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地方上級VS上場優良企業



1 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:24
どっちにいきたい?

2 名前:ローンソのアンパソ ◆FTSARS1ZQY :03/11/07 09:28
       _,.、,.、,.、_
     ,;:'゙ : " . ; ゙ ";,.     __________
    ,:'. ; . ゙: / ヽ. ; .';,.   /
    .;: ゙ . ; :. :.° 。 : '.:; < age
    .;: " . : ゙. )●( . ":;   \__________
    ':;, ゙ ; . " Д . ゙ . :;
     ゙ : 、,._, ._, ._., : "
      ( O┬O
   ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ


3 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:28
迷う・・・・・・・・・・
上場優良企業かな

4 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:29
終了

5 名前:地上合格 :03/11/07 09:29
地上に決まってんだろ

6 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:30
地上なんて何がおもしろいのかわからんから民間。
公務員やるなら高級官僚しかありえんだろ、普通に考えて。

7 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:31
>>5
尊敬いたします。政令都市でありましょうか?地上様

8 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:33
地上の方が上
だが若いうちによい給料を求めて民間

9 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:33
>>6
地上だと短い周期で色々な部署を経験できるんだけどね。


10 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:34
>>5
知障合格の間違いだろw

11 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:35
皆様の大学ではやはり民間よりも地上に受かった方がもてはやされますよね?

12 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:35
景気がよくなったら絶対民間

13 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:37
地上>行こうと思えば民間に行くことも可能
民間>地上にはまず行けない

14 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:37
>>11
緒舞の大学みたいにF欄だとそうかもな。

15 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:37
>>9
色々な部署?どゆこと?
っつーか普通に地上選ばないってw
2chのひきこもりは民間でやってく自信ないから公務員なりたいだけだろ。
俺は暇だったから政令市受けて合格したが、1.5流民間にいく。

16 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:38
>>13
地上>民間なんて
しょぼい民間企業だろ。
高級官僚ならそりゃ官僚>>>一流民間だけどさ。

17 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:38
>>13
転職だと逆だけどね。

18 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:39
>>14
何だと?違うとでも言うんか?くだらん、どこの大学だ?ケッタクソわりぃ

19 名前:ローンソのアンパソ ◆FTSARS1ZQY :03/11/07 09:39
       _,.、,.、,.、_
     ,;:'゙ : " . ; ゙ ";,.     __________
    ,:'. ; . ゙: / ヽ. ; .';,.   /
    .;: ゙ . ; :. :.° 。 : '.:; < 落ち着け
    .;: " . : ゙. )●( . ":;   \__________
    ':;, ゙ ; . " Д . ゙ . :;
     ゙ : 、,._, ._, ._., : "
      ( O┬O
   ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ


20 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:40
優良企業というとどの辺の企業かな?それによるなあ。

21 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:42
>>15
1.5流民間に?政令蹴って?それはもったいない

22 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:43
>>19
スマン

23 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:44
価値観の問題だね。高給求めてガンガン働きたい人は民間だろ。


24 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:44
>>20
ファイザーでどうだ?

25 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:45
>>20
京セラ

26 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:45
  ■■■■■■■■■■■■■■■ 2005年度文系就職ランキング ■■■■■■■■■■■■■■■
76 財務省
75 警察庁、外務省、経済産業省、総務省(旧自治省系)
74 日本銀行、金融庁
73 厚生労働省、国土交通省、Goldman Sachs、Morgan Stanley、Boston Consulting Group、McKinsey&Company
72 農林水産省、文部科学省、防衛庁、内閣府、総務省(旧総務庁系)、JP Morgan Chase、Deutsche Bank
71 国際協力銀行、共同通信社、電通、日本テレビ、フジテレビ、講談社、テレビ朝日、TBS、集英社、小学館
  ソニー(SME・SCE)、日本政策投資銀行、日本郵船、大林組、鹿島、三菱地所、三井不動産、野村證券(IB)
  野村総研(コンサル)、日本総研、法務省、人事院、環境省、会計検査院、公正取引委員会、宮内庁、公安調査庁
70 三菱商事、三井物産、東京海上火災保険、新日本製鐵、三菱重工業、新日本石油、商船三井、農林中央金庫
  大和証券SMBC、Merrill Lynch、Citibank.N.A、東京電力、関西電力、JR西日本、JR東海、JR東日本
69 JFE、旭硝子、武田薬品工業、三菱化学、住友商事、日本生命保険、日興Citi Group証券、三菱信託銀行
68 朝日新聞社、毎日新聞社、読売新聞社、テレビ東京、NHK、リクルート、東京三菱銀行、信金中央金庫、伊藤忠商事
  住友金属工業、神戸製鋼所、三菱マテリアル、三井金属、旭化成、三井化学、住友化学、JT、東レ、王子製紙
  日本製紙、東芝、ソニー、日産自動車、トヨタ自動車、日本航空システム、全日空、東京都、財務局
66 東京ガス、大阪ガス、帝人、住友金属鉱山、産経新聞社、日本経済新聞社、博報堂、三井住友銀行、商工中金
  キヤノン、富士写真フィルム、住友電気工業、NEC、日立製作所、松下電器産業、シャープ、本田技研工業、日本IBM
  日本HP、NTTドコモ、IBCS、東急電鉄、丸紅、花王、味の素、P&G、サントリー、ブリヂストン、国税庁
65 NTT東日本、NTT西日本、NTTコミュニケーションズ、NTTデータ、KDDI、リコー、三菱電機、昭和電工、デンソー、日本オラクル
  日本マイクロソフト、みずほFG、野村證券、野村総研(SE)、中小企業金融公庫、資生堂、キリンビール、アサヒビール
64 地方上級、UFJ銀行、損保ジャパン、三井住友海上火災保険、第一生命保険、アクセンチュア、SAP、ブラクストン


27 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:47
>>15
漏れは公務員マンセー厨ではないが、
1,5流民間よりは政令指定都市を選ぶ。

28 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:48
26の数値問題が多々あると思うのだが・・・

29 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:49
1.5流って>>26の偏差値でいうとどこ。
これだとUFJ、三井海上なんかと並べられてるけど


30 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:50
農林中金にうかればあの娘も相手してくれるだろうか・・・

31 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:51
>>11
そんなのマーチ、駅弁までだろ。


32 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:52
>>30
もちろん!


























まぁ受からないだろううが。

33 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:56
>>31
おい、それを超える大学になればどう変わると言うんだ?評価がよ

34 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:56
>>29
いちおう68ってことになってるみたいだ。
結局やりたいことだと思う。(まあ就職板ではタブーかもだがw)

35 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:57
>>30
農林中金言うほど難しいか?
それと農林中金では相手してくれないんじゃあ

36 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:59
>>27
国際的な仕事がしたくて、若いうちから金もある程度欲しい俺にとって
そういう選択はありえなかったのだよ。
地方のために自分を捨てて心血を注ぎたいって人は当然地上を選ぶだろう。
人それぞれ。

37 名前:30 :03/11/07 10:01
>>35
お前何ぬかしてんだ?上の表の70だぞ70!わかってんのか?
相手ぐらいしてくれるだろうが!すごいね、どうやって受かったの?とか詳しい話聞かせてとかアドバイスとかよ
全く相手にされないと思ってんのか?


38 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 10:02
抽象あたりでなんとかあの娘を振り向かせたいのだが・・・

39 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 10:03
>>29
68のとこだったら当然民間だな。公務員は既卒でもOKだし


40 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 10:03
>>38
ゼミで冷たくしてくる女も心中とればいちころよ!

41 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 10:04
>>38
中小企業じゃなあ。。。。

42 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 10:04
>>32
確かにうからないだろう
だが嚢中では相手にもされないであろう

43 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 10:06
>>41
中小公庫馬鹿にしるなって

44 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 10:08
知ってる人で電力けって中小公庫行った奴がいる。

45 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 10:16
>>33
考えるまでもねぇだろうが。
総計宮廷で地上第1志望の香具師なんて極わずか。

46 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 10:19
>>45
結構いるけど。地方出身者だとUターン就職する場合地上以上
の就職先はほとんどないからね。

47 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 10:21
>>46
で?

48 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 10:25
>>45
はげどう。
うちなんかも地上受けてる奴は民間決まらなかった奴ら。
明らかにDQN臭が漂っている。
低レベルの大学だと一生懸命勉強してる人多いかも。

49 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 11:19
>>48
おいおい、京大法学部のトップの就職先は
大阪市なわけだが。
東大でも国1蹴り都1も数人いると聞くが。
低学歴はこれだから困る。

50 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 11:22
理系なのでメーカーしかない

51 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 11:22
>>49
まあ政令指定都市や東京都あたりは人気高いだろうな。

52 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 11:23
>>50
それは低学歴なだけ

53 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 11:25
>>52低学歴ってどの大学からだよ。一応旧帝だ。
俺がレスすると大体低学歴と罵倒されるんだよな。

54 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 11:27
旧帝を低学歴だと言えるのは、
より上位の旧帝と早慶と一橋と東工とマーチ上位だけ。

55 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 11:28
マーチ上位ってどこですか?

56 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 11:29
>>53
灯台や投稿や総計なら
理系がメーカーのみなんて思考になるわけがない。

57 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 11:29
>>53
理系がメーカーしかないとか言ってる宮廷ってどこ?
灯台兄弟飯台以外ですよね?

58 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 11:30
>>56他に何があるんだ?文系就職と公務員くらいしか思いつかない。

59 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 11:31
>>58
文系就職と公務員と言ってる時点で
メーカーしかないという意見は却下ですね

60 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 11:31
>>57そんな上の旧帝じゃない。まだ一年なんで詳しい事は知りません。

61 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 11:32
北大か?

62 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 11:33
>>61そんなレベルの大学です

63 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 11:33
>>60
これが3年や4年や修士の意見なら完全に終わってる馬鹿だったけど、
1年なら大丈夫だ

64 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 11:35
>>60
取り合えず公務員をお勧めする

65 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 11:36
>>64参考にします

66 名前:地上合格 :03/11/07 12:10
俺は既卒だし、一流企業行くほどの学歴がなかったから、都庁1類行った


67 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 12:15
1類って何だよ。1種でいいだろ(ぷ


68 名前::03/11/07 14:30
ゴメン、落ちた東京消防庁2類と勘違いした

69 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 14:32
都は一類、二類だが? 無知はしね

70 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 14:34
またこの板の名物都庁厨ですか

 

71 名前:校長が強盗 :03/11/07 14:36
この事件は報道されていません。
 それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 学校への抗議メール
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
 http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
 皆様の力でこの事件を広めてください。

72 名前:地上卒 :03/11/07 14:40
お前ら、都庁内定うらやましいんだろ、屑が

73 名前:地上卒 :03/11/07 14:49
屑ども茶でももってこいや

74 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 15:21
地上卒て何やねん

75 名前::03/11/07 15:25
DQNは逝ってよし

76 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 15:33
都庁ってそんなに凄いのか?
所詮地方公務員だろ。

77 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:03
>>76 受けてみればわかるよ。まず受からないだろうが。

78 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:06
所詮なんて台詞は財務キャリアか経産キャリアにでもなってから言ってください。

79 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:07
>>77
受かるって。というか受かった。

>>78
来年国1受ける予定だが何か?

80 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:11
県庁夫婦の勝ち組ったらないな。
豪邸暮らしで趣味に生き、転勤無し。仕事にもやりがいもってる。
この知り合い見てから、どんな企業勤めでも共働き公務員には勝てないなと
感じたよ。

81 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:15
>>80
県庁って豪邸に住めるほど給料高くないですけど。
まぁ退職金は膨大ですが。

82 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:16
>>81
県庁夫婦って書いてるだろ?

83 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:16
>>79
今だに「何か?」を使う香具師がいるとは思わなかった。
ワラタ

84 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:17
>>82
夫婦でずっと働き続けるということですか?
子供はどうするのですか?

85 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:19
>>84
預けてたらいいだけだろ。

86 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:20
>>80
県庁夫婦が最強なんて,たいした知り合いがいないんだな。

87 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:20
>>85
子供ぐれそうだな。

88 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:21
>>86
田舎の人間だったらそんなもん。
勝ち組企業がないからな

89 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:22
>>86
そういう書き込みするから負け組みだって思われんだよ。
財閥の知り合いもいるよ。でも、この人等の生活は一般人にはかけ離れすぎて
言ってもいみ無いだろ。

90 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:23
>>88
やっぱり田舎か

91 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:24
>>89
財閥以外でも民間企業のリーマンで普通にいるよ

92 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:24
薄給で全国転勤とかありえんな。

93 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:24
財閥ってプ。
その考え方じゃあ田舎だろ

94 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:25
>>91
いたらどうしたの?おまいには関係ないだろ。

95 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:26
80 :就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:11
県庁夫婦の勝ち組ったらないな。
豪邸暮らしで趣味に生き、転勤無し。仕事にもやりがいもってる。
この知り合い見てから、【どんな企業勤めでも】共働き公務員には勝てないなと
感じたよ。

財閥系は入らないのですか?

96 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:26
全国転勤は負け組みですか?

97 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:27
田舎馬鹿にするな

98 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:27
そろそろ>>80
釣れたw
とか言い出す頃ですかね。

99 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:27
>>95
財閥の役員の人等除けば勝てないな。
そこだけは訂正するよ。

100 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:28
>>98
言わねえよw

101 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:28
そして100

102 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:28
財閥の役員って何?

103 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:28
転勤が一度も無いというのもなんとなく寂しい気がする

104 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:29
>>83
「何か?」こそ至高

105 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:29
>>103
結婚したらそうもいかない
でも確かにいろんな所に住みたいな

106 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:29
>>102
創始者とかだろ。晩餐会とかリアルでしてるお方達がいるのはびびった。

107 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:30
>>101さんを軽く流したおまいらは負け組

108 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:31
給料に関しては公務員は民間企業で言うところの中の上だろ。
田舎だと中の上以下の民間しかないからおのずと公務員が良く見える

109 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:31
お前ら、童貞のくせに勝ち組だと思ってんなよ

110 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:33
>>109
確かに女を知らないブ男は最凶の負け組みだな

111 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:34
そういうお前は、キモオタ童貞だろ

112 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:35
>>83
言い返せなくなったら誤魔化すのやめろって(w

113 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:41
全国転勤馬鹿にすんな、ゴルァ!

114 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:43
地上最強。
民間?激務、転勤、リストラ頑張ってね(はぁと

115 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 16:45
>>114
そだな。
県庁内で嫁見つけたらもう敵無し。頑張れYO

116 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:13
俺は痴女がいいな

117 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:17


118 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:33
「どんな職業の男性と結婚したいか」
1位 地方公務員
2位 国家公務員
3位 銀行員
4位 コンピュータ業界

 女性から見た「結婚相手の理想の職業」は長年、決まって医者、弁護士、超大手企業の会社員に
人気が集中していた。これらの職業に共通するのはお金とステイタス。しかし、最近はそんな結婚
相手の理想の職業が大きく変わった。医者や弁護士なんていうのはもはや過去の話。現在の1位は
地方公務員、2位は国家公務員、3位は銀行とまさに不況を反映した形となっている。医者は今や
過剰状態で病院の倒産は当たり前、弁護士だって本人次第で稼げるが、いわばフリーランスの不安
定職業、超大手企業といったって、いつ倒産するとは限らない。 その点、公務員は絶対ツブレな
い職業、銀行だって一部倒産したのもあるが、政府の庇護を受けている職業で他の業種に比べれば
ツブレる可能性は少ない。確かに結婚してから旦那の会社が倒産やリストラで失職してしまう可能
性に怯えるぐらいなら、公務員で何の不安もなく生活していたほうがラクということだろう。
ttp://www.jma1122.com/mimi.html


119 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:37
↓↓今後、このスレで公務員に文句を言うやつは公務員コンプ↓↓

120 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:39
>>119ほど香ばしい香具師も久しぶりに見た。

121 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:40
公務員は糞

122 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:40
>>120-121=民間洗願馬鹿

123 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:40
>>118
4位がコンピューター業界
と言う時点でプって感じだな

124 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:41
大学職員内定の俺には誰も勝てない

125 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:42
>>124
ああ、それなら勝てん。
でも地方公務員はやっぱプ

126 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:42
>>123
総務省とIBMを蹴ってから言ってくれ(ぷ

127 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:43
>>126
意味がわからん。
総務省は2位だろ

128 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:43
>>125=大学職員が本当に給料いいと思ってると思ってる雑魚

129 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:44
>>128=公務員が本当に給料いいと思っている雑魚

130 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:44
>>127
で、お前の内定先は?
ま、言えないんだろうけど(ぷ

131 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:45
>>118-130=雑魚

132 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:45
>>129
誰も思ってないが何か?
ま、民間の平均よりは十分いいけどね。
リストラないし、天下れるし(ぷ
生涯賃金や時給換算すれば民間を上回るが(ぷ

133 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:45
>>1-131
負け組どもが煽りあい必死だなw

134 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:46
屁こきすぎ

135 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:46
どうせ文系なんて民間じゃ営業だろ?

136 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:47
今まで公務員という選択肢を考えに入れなかったことを
後悔している民間はここですか?

137 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:47
さああクズどもよ
もっと煽りあえ

138 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:47
営業なんて社会の底辺じゃん。
お前らよくできるな(ぷ

139 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:48
俺にはどちらも関係ない話だな

140 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:49
>>139=SE

141 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:50
さすが学生の妄想板だな。
公務員も民間も糞だということを思い知るよ

142 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:50
>>141
糞じゃないのは何?

143 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:51
>>141=フリーター

144 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:51
馬鹿ばっかだな

145 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:52
みんな営業はダサいと思ってる。
営業マンが主役のドラマは成立しない。

146 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:52
まあフリーターも考えようによってはある意味勝ち組だなw
ガンバレや

147 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:52
公務員と大学職員にひがむ奴たいがいにせーや、いいかげんに認めろやまったり高給をよ
特に職員は民間のほとんどが勝てない神なんだからよ

148 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:53
>>145
ダサいとは思わないけど
なりたくないとは思う
ただ、ドラマがない=ダサいという考え方が稚拙だな


149 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:54
理系なら民間の方がいいな。

150 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:54
営業など死んでもやりたくない。
というか、一生営業に拘わらないで済むことを誇りに思ってる。

151 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:54
>>147
つまりこのスレでの最強は>>124ですね

152 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:54
Jリーグはもっと頑張ってくれないとこまるぞ
中学生とかにもっとサッカーやってもらわないと
世界でも勝てなくなってしまうよ

153 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:56
>>48
ドラマがない=ダサいから。
こんなこともわかんねーから営業なんだお前は。

154 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:57
>>153
そんなこと言ったら
公務員でドラマになるのって警察とか教師とかの現業ばっかじゃねーか

155 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 17:57
ドラマってw

156 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:00
このスレは両陣営とも低脳が集まってますな。いい感じだ。
底辺の俺としてもうれしい限りだ

157 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:01
>>154
国税庁なんかはすでにドラマになってるし、
世界を飛び回る経産省や外務省なんかもドラマになってもおかしくない。
公安調査庁なんかも日本板FBIとして映画にもできるし、
政府を舞台にしたドラマでは内閣府なんかも主役になれる。
東京という世界に誇る大都市においては都庁職員や23区役所なんかも
スポットライトを浴びてもおかしくないわけで、
警察や教師に限ったことではない。
そもそも警察が現業しかないと思ってる時点で「踊る」を見たことねーのかと。

158 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:01
やっぱり地上のUターンだぜ。無敵だからな。
地方局や地銀が民間のトップクラス?プ
こりゃあ合コンし放題だな
それはともかくグッドアイデアだとおもわねーか?

159 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:03
地上は合コンで最強だな。

160 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:03
大学職員が最強なのはともかくここは地上だろ?話題は

161 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:04
また公務員内定者か、うぜーーーって言ってんだろ!
どこのスレにも現れて自慢しにきやがって本当見てて痛いぞ

162 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:05
とにかく営業じゃドラマにならねーんだよ(ぷ

163 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:05
>>159
わかってるじゃん!

164 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:06
>>163
おうよ!

165 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:07
>>161
自慢というか、お前も来年受ければ?ってな感じで
お勧めしにきただけ。

166 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:07
やや公務員の方がおしてるようだな。民間のやつらももっとおせよ。
クズ同士もっと煽りあえ

167 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:08
>>161
スレどおりだろうが、地上。
痛いと言ってるのは公務員大したことないと思ってるのか?それとも自慢はやめろといってるのかどっちだ?

168 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:08
>>164
お前最高!お前も地上?

169 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:10
公務員になるやつらは派閥とイジメだけに気をつければ無問題。
そうすれば俺みたいに、こんな時間に2chの糞スレにレスができるぞ

170 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:11
>>167
スレの空気や板の空気も読まずに自慢するレスをするのは痛いだろ

171 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:11
地上同士での争いはねーの?
東京>田舎とか

172 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:12
>>166
お前はどこだというんだよ?

173 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:12
>>168
おう!モテ度ナンバーワン同士頑張ろうぜ!

174 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:13
>>171
東京だと上には上がいすぎるからよ
田舎だと最強だからな
正論だろ?

175 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:14
>>173
お前ら痛いって・・・
大学四年か?それとももう帰宅したのか?

176 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:15
>>174
禿同。東京みたいな都会だと超優良民間企業にはさすがに負けちまう。
田舎は公務員以外なし。民間が一部を除いて糞しかないから。

177 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:15
>>174
つまり、田舎に住んでても問題無いと考えてる人にとっていい職場ってことね。

178 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:16
東京でも都庁>優良民間なわけだが

179 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:18
>>178
おう!東京でもトップクラスなのはもちろん言うまでもない
地方だと最強

180 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:18
>>175
来年から勝ち組公務員だが何か?

181 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:18
>>178
いや、それは言い過ぎだろ。
俺は都庁だけど、やっぱり民間の一部には負けると思うよ。
それは仕方ない

182 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:18
>>181
どうせ2類だろ?俺は1類だが。

183 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:20
>>168,173
お前ら、電通、1種相手にもナンバーワンと言えるんか?
とりあえず大学内でアンケートとっても(どこの大学でも)解ると思うがな

184 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:22
>>183
1種も電通も糞。司法も報われない。大学職員もプ

185 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:22
>>180
今からわくわくするよな!頑張ろうぜ!

186 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:23
>>185
そうだな!素敵な街作りしようぜ!

187 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:24
>>184
待て!大学職員は譲れないぞ最強だ。

188 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:24
ジサクジエンまですんなよ・・・

189 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:24
>>183
電通も国1も興味ないし。
興味ないところに内定もらっても蹴るし。

190 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:25
>>187
氏ね。地上以外糞

191 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:27
>>186
素敵な街造りしながらモテる!最高じゃないか!!
決着は言うまでもないがそんなことより来年だぜ!

192 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:29
>>190
過激だがとにかく地上が最高だよな

193 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:30
地上押してるな・・・
じゃあ地上の奴なんでそんなに自信があるんだ?勝っている理由を述べてみろや
地方で強いというのしか出てないが

194 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:31
>>192
うるせーよ氏ね。お前に言われなくても当然の事。
地上だけが最強を名乗れる。それ以外は糞
あと「!」を使いまくって自作自演してるやつは氏ね。


195 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:32
>>194
ひどい・・・

196 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:32
>>193
地方で強い?氏ね。
兎に角強いんだよ。

197 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:32
>>194,196
勝手にやってろ

198 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:33
最強

199 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:35
民間のやつ大人だな・・・
地上の奴らのレス何なんだ・・・
まあ人数はもっと少ないんだろうけど

200 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:35
地上こそが正義。

201 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:36
>>199
うるせーよ。民間のやつなどいない。
地上のみ

202 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:38
>>201
ヒャラヒャラ熱いね〜〜

203 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:39
政令指定都市うらやましい。

204 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:40
つーかやめてくれ・・・
地上の中でも>>192>>194はキチガ○の部類なので
一緒にするなよ

205 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:40
この板で民間のショボさを学んだので、
公務員を受けようと思います。

206 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:41
そんなに地上いいのか。
今から勉強しようかな
半年以上あるし

207 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:41
>>203
地上無敵。こんなはやくに決着ついてしまってどうすんだw

208 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:41
>>203
黙ってろ。そんなこと当然だろうが

>>204
氏ねヨ。地上以外はごみ

209 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:42
>>207
氏ね。お前が言わなくとも当然のこと

210 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:42
民間の内定あるやつもないやつも、
来年は地上受けようぜ!

211 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:42
民間なんていつ潰れるかわからん。

212 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:43
景気良くなったら公務員悲惨じゃないか?

213 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:43
地上にもいろいろある。
東京都のようなのもあれば、田舎県庁もあるし。
たとえば東京都は国T合格者も大勢いるけど、
田舎の地上だと、国U一次落ちだけど地上は合格ってのも結構いる。

一概には比較していいものか・・・。

214 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:44
俺は地上と民間内定もらったけど、民間行きます。
というか、その民間も2年ほどで辞めるんだけどね

215 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:44
景気に左右されないのが公務員。
民間は左右されまくりで悲惨。

216 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:44
>>209
わかったから地上批判するのやめろよ

217 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:44
>>214
人生の敗者だな

218 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:44
地上って駅弁マーチあたりが多いの?

219 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:45
>>214
うぜえ〜。
なんで?って聞いて欲しいの?


220 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:45
>>216
は?お前は地上の凄さをわかってないのか?
しんだほうがいいよ

221 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:45
>>218
旧帝や早計が大半を占める

222 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:46
>>220
で、お前どこの県庁なの?

223 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:46
>>221
マジ?知らんかった。


224 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:46
>>214はおそらく家業を継ぐとみた

225 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:46
田舎の方は地元駅弁が多い

226 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:47
地上マンセーはどうかんがえても低学歴だろ
旧帝あたりで地上スゲーとか言わないんじゃない?

227 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:47
>>223
学閥チックなものも一応あるしね。リストラうんぬんはないにしても
どっかにでてたけどイジメと派閥だけには気をつけたほうがいいみたいね。

228 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:48
>>220
いや、お前口が悪いなと思っただけ、地上は最高だよ!!

229 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:49
>>226
痛い、実に痛い・・・

230 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:49
>>227
田舎の地上って今から勉強で間に合う?


231 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:49
大阪市や京都市や神戸市は
京大、阪大、神大、市大、同志社が大半を占めることは有名。


232 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:49
>>230
余裕で間に合うだろ。俺は5ヶ月前ぐらいからだったよ。

233 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:50
>>232
ほほぅ
ちょっと視野に入れてみよう

234 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:51
地上地上って、みんなどこの地上さ?
地上行くヤシはそれを名乗ってよ。
地上もピンキリなんだからさ。
あ、民間も同じ。

235 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:51
>>230
行きたくなったのか?

236 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:51
平成15年度東京都1類事務出身大学別合格者数(5名以上)
東京大学 27人
中央大学 26人
早稲田大 21人
一橋大学 21人
明治大学 16人
慶應大学 14人
千葉大学 11人
日本大学  9人
京都大学  9人
法政大学  8人
九州大学  5人
立教大学  5人

237 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:52
>>235
ちょっと行きたくなった

238 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:52
いろんなマンセー野郎を見てきたが
地上厨が一番レベルが低いようだ

239 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:53
>>238
気づいてないかもしれないけど、
お前コンプ丸出しだよ

240 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:53
>>231
地上っていうのは、都道府県の地方上級試験のこと。
市役所は市役所上級。
「地上」とはまた違うよ。

241 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:54
>>238
でもよ、狂うほどいいんだからある程度は仕方ないよ

242 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:54
市役所上級って何?
政令市だけの区分?

243 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:54
でも四国とか東北のような田舎県庁より
大阪市とかのほうが難易度は高いだろうな

244 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:54
>>240
市役所の上級も地方上級だろ。

245 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:54
地方上級って地方では出世コースなんですよね?

246 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:55
>>237
田舎って言ってもどこよ?微妙に違うぞ

247 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:55
市役所上級は地上とはまた違う

248 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:56
>>246
九州のどこか
福岡以外

249 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:56
>>247
地方の上級なんだから仕方ねーだろ

250 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:57
市役所上級って何?
政令市だけの区分?


251 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:58
>>250
市役所の大卒程度試験のこと

252 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:58
痴呆上級がこれだけもてはやされるとは。。
この板の水準が容易に窺い知れるな。
実際はマーチや駅弁ばっかなんだろうな。

253 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 18:59
>>243
そのぶん田舎の方がうかりやすいけどな

254 名前:250 :03/11/07 19:00
じゃあ地上と市役所上級は全然違うじゃん。

255 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:00
>>252
地上より上あるか?

256 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:01
田舎の方は簡単だからオススメっす

257 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:03
>>252
お前本当にそうおもってんの?
ていうかもし間違ってるなら理屈で教えてくれよ
麻痺してるかもしれないからさ、地上の良さに

258 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:05
今は給料増えないよ、人事院勧告ずっとマイナスじゃん。
首にならないのは最高だけどね。

259 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:05
地上はプ

260 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:06
東大から都庁、京大から大阪市でも勝ち組であることを知ったら
>>252はどうやって言い訳するんだろうな。

261 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:07
インフレ気味になったら公務員どうなるの?

262 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:07
おう、そのとおりだ

263 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:07
それどころかうちの県知事
「職員には痛みを伴ってもらう」
って給料を国に準拠させるって言ってた。

今年も−5%だとさ。

264 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:07
俺らは不景気という状況の中で勝負してきたからな。

265 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:08
不景気時に公務員になることができた俺らは神ですね

266 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:10
優良民間が1番すげえと思うけど、極一部だからな。

267 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:10
地上は最高だが女にもてないのだけが難

268 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:11
つーか、ある程度以上の職業なら、そいつによるよ。
ブサイクならもてない。

269 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:12
田舎の地上は競争相手(企業)がいないので最高
だが今からの勉強では間に合わない。政令はいうまでもない

270 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:13
間に合うよ。
十分ね。

271 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:13
可愛い娘が公務員を好きとは思えないんだが

272 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:13
地方上級でも
就職後学歴とか関係あるの?

273 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:14
学閥とかあるからな

274 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:15
俺は公務員1年目(大きい市)だけど、薄給だよ。
ただ今の部署は定時に帰れるのでそれが最高。

社会人になると時間の大切さが解るよ。

275 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:15
>>270
政令指定都市も間に合う?

276 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:17
>>272
だから地方がいいんだよ。学歴が下がる

277 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:18
>>276
意味が分かりません

278 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:19
公務員試験スレ行けば分かると思うけど、これから本格的に勉強する人も結構いるよ。


279 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:19
皆さんの大学では、地上は周りの男と女それぞれにどう評価されてますか?
うちは男は僻んできて女は尊敬の眼差しで見ています

280 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:19
>>278
いってきます

281 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:20
>>277
からかってんのか?
田舎の地上にしたら東京、大阪よりは地上の学歴下がるだろうが

282 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:20
公務員試験板行けば分かると思うけど、
何浪もしてる人結構いるよ。

283 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:22
今から間に合うとしても公務員一本に絞るの前提だぞ

284 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:23
司法蹴り地上ですが何か?

285 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:23
俺の周りは公務員志望が多いけど、むしろ民間行くヤシの方が
男女ともども尊敬されてるな。
俺も含めて深い志望理由はないから、そこまで情熱もって民間
いくヤシは尊敬に値する。

286 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:24
公務員志望者は第一志望にほとんど決まるが、
民間志望者は間違いなく第一志望に決まらない。

287 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:24
>>284
文句無し。当然の選択かと

288 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:25
>>285
伊藤園が尊敬されるんだな

289 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:27
民間?営業?すげーなぁ・・・
ってのが地上に決まった俺の感想。
公務員って腰が重いのが多いから。

290 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:27
地方上級には勝てないのはわかった。
誰か民間の一般的な優劣判定できるやついる?

291 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:28
伊藤園てブラックなの?
公務員一本だったからその辺教えて。

292 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:28
民間のやつは何カ勘違いしてるらしいが、
地上本命の人間は、たとい国1で内定もらったとしても
蹴って地上に行く。

293 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:30
>>291
素敵な会社だよ

294 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:30
ぶっちゃけ、公務員試験は大学受験よりずっと簡単。

1 :受験番号774 :03/10/16 17:19 ID:UYSx8v1D
と思ってる国立(特に旧帝)の人は多い。
暗記すりゃあいいだけだからね。

私立文系や低学歴の人は正反対のことを考えてそうだね。
公務員試験程度に必死だな(藁

ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1066292358/l50

295 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:30
その前に国Tで内定もらえないから地上に行く

296 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:32
今からだと何時間ぐらい勉強が必要なの?地上って

297 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:33
>>296
1日15時間

298 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:34
>>296
内容調べて、自分がどれくらい勉強すればいいか調べろよ・・・

299 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:35
公務員試験板言って
「今さら恥ずかしくて質問できないことをコソーリ質問するスレ」
で聞いてごらん。


300 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:35
>>297
嘘つくな

301 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:35
内容調べて、自分がどれくらい勉強すればいいか感じろよ・・・
訂正

302 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:36
質問の内容が低学歴だな。
大学受験も勉強時間で決まると思ってんだろ?

303 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:36
このスレもう決着が着いた気がするんだが・・・・・

304 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:37
>>302
ぺプシコーラ?

305 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:39
基本的におれ常人の3倍程度の学習能力があるから
年あけてから民間うけながら勉強するわ 地上

306 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:40
うん
がんばってね

307 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:41
がんばるよ
ありがとー

308 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:41
まず、どんな問題か調べておくといいよ。
頭イイ奴なら、大体の勉強計画が立てられる。
そういう奴が受かりやすい。

309 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:43
>>305
民間もがんばれよ

310 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:44
公務員叩き君以外には親切なんだな。

311 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:44
>>309
うるせー死ね

312 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:45
>>309
うん、民間は絞っていく
頑張るよん

313 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:46
ほのぼのとしたなぁ

314 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:48
>>313
ほのおのとしてきたがまだ>>311みたいなのがいる。民間徹底的に追い出したいのだろうな

315 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:50
>>312
民間はどういうところを考えてるの?


316 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:51
つうかさ、公務員はナアナアが基本だから
基本的には戦闘態勢にはならないんだよね。
でもプライドが高いから、その部分に関しては
闘争心がむらむら来るんだよね。

317 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:51
>>315
ペニス証券とか

318 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:52
>>315
インフラと地銀、他
地上は田舎

319 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:54
>>318
マッタリが好きなんだな?

320 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:54
>>316
その部分とは?

321 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:55
民間いないのかよ?

322 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:55
>>321
民間受かったけど公務員に行く

323 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:56
>>320
分かりにくくてゴメン。
プライドのこと。

324 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:58
>>322
ほう。
民間と公務員はどこ?

325 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:59
>>324
大手企業と地上

326 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:59
>>322
掛け持ちで受かったの?

327 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 19:59
>>326
いえっさー。民間回ってるときはほとんど勉強してない。

328 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 20:02
>>327
あんたすげえよ

329 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 20:03
普通すべり止めで、民間の内定あるだろ。

330 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 20:04
金融で一番マッタリしてるとこってどこだと思う?比較的ましな

331 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 20:04
>>328
いやあ、大したことないよ。
公務員受験者なら当たり前じゃないかな。
今時民間の内定の一つや二つないと公務員の内定取れないよ。

332 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 20:05
>>329
滑り止めは2種という手も

333 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 20:06
>>330
地銀か政府系

334 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 20:08
>>332
今日び国2は滑り止めにならないほど難化してるよ。
地上よりも難しいかも。特に近畿なんか完全に。

335 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 20:10
>>331
あなたはまともそうだ。
1つ聞いてくれ。よく家の電話にワン切り電話がかかってくるんだがこれは何なのだろうか?
家電に携帯にかかってくるような怪しい電話ってかかってくるものなのかな?

336 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 20:19
市役所上級や県警や府警ってかなりいいのかな?

337 名前::03/11/07 21:58
政令指定都市は結構いい

338 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 22:03
地上内定者(ちじょうないていしゃ)
一般的に都道府県、政令指定都市に内定が決まった人を指す。
自称勝ち組どころか妄想癖を持つ人が多い。中にはキャリア気分の人までいる。
おまけに上級という響きだけで幹部候補だと誤解している人も多い。単純。
大卒公務員の中では総合的には最も待遇がいいとは言われているが現実は国Uと大差がない。
高学歴なのに国Tに落ちた人、高年齢でドキュソ民間から脱出した人、低学歴なのに公務員になれて嬉しい人、
転勤が嫌な人、楽して金儲けしたい人など様々な人間模様が繰り広げられる。
2ちゃんねるでは一時期信者が大暴れしていたが最近は現実が明らかになり元気がない・・・。
中には地上は国Tより上だとか「年収1500万」とか意味不明なことを言う人がいるので要注意です。


339 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 22:04
国U出先内定者(こくにでさきないていしゃ)

一般的に『国U』を言う場合は大抵このことを指す。
大卒公務員の中では最も待遇が落ちるとされ、2ちゃんで忌み嫌われている。
高学歴なのに地上に落ちた人、高年齢でドキュソ民間から脱出した人、
低学歴なのに公務員になれて嬉しい人、様々な人間模様が繰り広げられる。
2ちゃんねるでは叩かれまくりだが、煽りにのってスレを荒らす人、
どうせオレなんかそんなもんだと最初から達観してる人、
「国Uはマターリで1000万」などと壊れてしまう人、
これまた様々である。

市役所内定者(しやくしょないていしゃ)

自称勝ち組。
地上はもちろん、時には国Uも落ちてなんとか救われた人。
マターリの割にそこそこの給料という両方を手に入れた彼らは
国Tや一流企業に入った人間より上の選択をしたと思っている。
仕事のレベルは高卒レベルなのにもかかわらずやけに高学歴化している。
四月にはこのマターリ教の信者たちが市庁舎に集結する。

340 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 22:04
国U本省内定者(こくにほんしょうないていしゃ)

自称準キャリア。
大抵が地上落ちだがなんとかメンツを保った人。
中央官庁勤務や国U出先より出世が早い微妙な立場から、
今に地上のやつらを見返してやると思っている。
激務であることや同じ職場のキャリアにはどうやっても勝てないことは、
今から考えたくない。

341 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 22:06
>自称勝ち組どころか妄想癖を持つ人が多い。中にはキャリア気分の人までいる。
>自称勝ち組どころか妄想癖を持つ人が多い。中にはキャリア気分の人までいる。
>自称勝ち組どころか妄想癖を持つ人が多い。中にはキャリア気分の人までいる。
>自称勝ち組どころか妄想癖を持つ人が多い。中にはキャリア気分の人までいる。
>自称勝ち組どころか妄想癖を持つ人が多い。中にはキャリア気分の人までいる。


妄想公務員内定者うざい

342 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/08 17:18
だまれよ、無職童貞。

343 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/08 23:33
民間がいいな。

344 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/08 23:34
棺桶入るときに、後悔しない方を選べばいいんだよ


345 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/08 23:36
市役所行きたかった・・・早稲田一文です・・・

346 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/09 00:34
都庁職員を出身学歴でみた統計がないので、はっきりとはいえないが、
ここ10年くらいの傾向では、
早大、東大、慶大、中央大、京大、一橋大、東工大といった有名大学の出身者が多いようだ。
ということは、やはり一流企業なみということか。

「石原新太郎と都知事の椅子」神一行(95年)

8年前の本で古いので、近年はさらに高学歴化が進んでいるはず

347 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/09 11:45
学歴は一流企業並みだが、待遇は一流企業並みではない

348 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/12 00:45
をれの会社優良でまったりだけど給料少ないよ。
ある程度きつい方がやりがいがあると思う。

349 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/22 01:53
引き分けでしょ実際 

350 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/22 12:08
>>347
そこに矜持を感じる人間が行くところだよ、役所というものは。
そんなの耐えられない、
というノーマルな価値観の持ち主は民間を選択されたい。

351 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/22 15:48
私ただいま大学二年生で来年にひかえる就職活動を前に
民間か公務員かで悩んでましたがこのスレを読んで
地上を受けることに決定いたすますた。

352 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/22 16:03
地上のように地元に留まれ、
一流民間並の高給で、
彼女の親にも安心してもらえ、
民間と公務員の中間の忙しさ。

やはり電力がいいんんでないの?

353 名前:山科 :03/11/26 23:02
君たちはどの程度の努力をしているんだ!?

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ!
まずお前たちが努力するんだ!!そして、自分を見つめるんだ!!


354 名前:山科 :03/11/27 20:25
君たちはどの程度の努力をしているんだ!?

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ!
まずお前たちが努力するんだ!!そして、自分を見つめるんだ!!


355 名前:山科 :03/11/29 01:18
君たちはどの程度の努力をしているんだ!?

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ!
まずお前たちが努力するんだ!!そして、自分を見つめるんだ!!


356 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 10:48
理系(東工大院卒)で一般に超一流と言われる企業にいるが、
大学の友人に国Tはいても、地上はいない。
また、高校の同級生に神戸大(土木)出身の地上(神戸市)が
いるが、同窓会で会ってもそのレベルの低さは高校時代のままだった。
結論として、東京都や大阪府はもしかしたら例外なのかもしれんが、
地上は一流企業とは比較対象にはならない。
せめて国Tとの比較をしてくれ。
人生の楽しみをアフター5の趣味に置いてる人を否定するつもりも
ないけどね。



357 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 10:53
>>356
クールですな、さすがです
私はその神戸よりも下の私学のものですが、地上はかなり勝ち組みです
一流企業とはどのクラスのことを言っておられるのでしょうか?シャープも入るでしょうか?
それと地上の給料ってどのくらいだと聞きましたか?

358 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 11:07
東工大ねえ・・・
地上はまあ100歩譲っていいとしても国T>一流企業

359 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 11:20
つまらない物言いするけど、結局個人の価値観の問題になっちゃうよね
金が欲しいなら一流企業、権力の掌握が目的なら国1、マターリが欲しいなら地上。
それぞれの目的にあったところに合格したヤシが結局勝ち組みだろ?

360 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 11:24
>>359
おおむね同意
ただ、地上がマッタリという点に疑問

361 名前:356 :03/11/30 11:24
>>357
シャープは元気の良い有望な企業だが、まだ一流半〜二流の
評価が妥当だと思われる。
地上(神戸市)の彼(当時30歳)に聞いた年収は600万弱程度。

>>358
「国T>一流企業」の世間一般的な評価も認めるし、
友人・知人を見る限り、国Tの人間の優秀さも認める。
ただ、民間企業でトップレベルで活躍する連中と
国Tで活躍する連中は、一概に上下をつけられない
ぐらいどちらも優秀であると感じている。
偏見としてあるのは、地上は結局、国Tの負け組みで
あり、公務員のトップレベルではないんでしょう?
という考え。



362 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 11:34
>>361
もっともな考えではあるな。学歴によっては確かに地上はいまいちだわな
神戸って政令指定都市か?だったら残業いれた出世組でも30なら550ぐらいと思うが
友達誇張したのか?当時とあるから当時は高かったのかもしれんが

363 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 11:38
>>361
優秀そうだ・・・
頼む、メーカー(松下等)に受けに行った時の志望理由や営業希望理由を是非何か教えてくれないだろうか?
人によると思うのだが、全く違う業界志望だったので思いつかないんだ
頼む!

364 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 11:38
シャープの評価って厳しいんだ・・・
三菱信託は文句ないですよね?

365 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 11:51
国1の合格者は大半は国1に行くだろうが、俺の友達は国1蹴って国税専門官を
選んだ。世間では彼をなんと言うかわからんが、彼の中では立派に試験に勝った訳だ。
同じく、都庁の内定者の半分は国1にも合格してる。あえて都庁を選んでるわけだ。
やっぱり、世間の評価を抜きにすれば、国1>地上とも言い切れんと思うがなあ・・・
公務員受験生の中では国1の激務はご免だというヤシは多いし・・・

366 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 11:56
>>365
やっすい給料だがな、地上・・・
国税はそこそこいいと聞くが

367 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 11:59
金とおもろい仕事が欲しいなら民間
時間が欲しいなら地上

あくまで傾向な。

368 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:02
地上がマターリ?部署によっては毎日終電帰りなのに??多くが22時帰りなのに??

369 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:04
マッタリというなら市役所にしとけ
地上は忙しいぞ、地銀ぐらいだろ帰宅時間が
民間でマッタリのところないのか?

370 名前:367 :03/11/30 12:06
>>368
俺は公務員。
あくまで傾向つってんだろ。

371 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:09
>>369
電力で出世をあきらめた大卒ほどマターリできるところはありません。
一生、現場。
たとえ一生現場にいても年収は30歳で600万、40歳で900万は堅いです。


372 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:11
>>370
あなたは地上?どのくらいで帰れるのが多いですか?

373 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:11
>>371
地銀より早く帰れる?

374 名前:370 :03/11/30 12:14
>>372
19時。

平均的な部署だと思う。
土日も働いてる部署もあるけど。

375 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:14
>>373
現場作業は普通、お昼の3時には終わります。
それから事務所に帰って、コーヒー飲んで
定時に変えるのが普通です。
ただし、営業所は駄目です。
精神的な苦痛があると思います。
ややこしいお客さんの相手しないといけませんから。

376 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:16
>>368
地上=忙しい部署もある=激務ってのは極論過ぎるだろ。当然楽な部署も多いわけで。
忙しいといっても、国1や民間企業とは比べるまでもなく楽なんだよ

377 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:18
俺も地上。6時半くらいが平均帰宅時間。その代わり、朝7時半出勤。

378 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:18
地方公務員の窓口業務はもっと欝だよ
ややこしい客の相手しないといけないから
やばい地域だと最悪

379 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:19
地上の部署って自分で決めれるの?

380 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:21
>>375
現場と営業所の違いって?採用違うのか?
自分で決めれるのか?

381 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:21
そもそも民間がすべて激務なわけないんですけど。
民間=激務が当たり前のように語られているけど

382 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:21
住民票とかの窓口になる市民課って高卒の人が多い。

383 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:23
>>381の行く会社はDQNだろw

384 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:23
だから傾向って書いてあるじゃん。
アホか?
ひとくくりにできるわけない。

385 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:25
>>380
事務系採用:営業所
技術系採用:営業所 or 工務関係現業所 or 発電所

技術系採用の場合、事前に配属希望調査がある。
配電部門を希望すると営業所配属となるので、
それ以外を希望しとけ。
ただし、原子力部門だとど田舎配属になる。
俺的には工務関係の現業所がいいと思います。
200人ぐらいいる事業所でも、夜の8時まで
残っているのは数人です。
6時過ぎには半数以上が帰ってます。




386 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:34
>>385
文系なのだがマッタリするにはどうすればいい?

387 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:37
やっぱり市役所に行くしかないんじゃないの?

388 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:38
文系は幅広いからな。

389 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:39
市役所はBが大変ですよ。またーリするなら国A地方局がいいんでは。

390 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:39
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     十  |    十  コ    「7 立    ヽ
    | ̄ ̄7十‐┐  ̄匚 |     |> 曰  ト―――フ
     フ  |  |  | |  L_   |  十   三|三
    ‐十  /  |  人____          匚]
     」  /  」


391 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:45
いや、文系で電力でマッタリするには?

392 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 12:47
>>391
文系なら、とりあえず出世しろ。
出世すればマターリできるから。


393 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 18:53
地上内定の俺こそ酷1以上の勝ち組みなのだよ

394 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 18:57
まあ、民間でバブルがあったように公務員も今がバブルだからな。
絶対はじけるわけ無いと言われていた民間と同じで公務員バブルも数年後に絶対はじけるのは確実だわな。
公務員内定者はあるわけ無いと思っているだろうけど、それは民間の人間がバブル時代に抱いていた幻想と同じ。

395 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 19:12
>>394
バブルとは何を指すのか?
公務員試験受験者がバブルのように増えつづけていることか?

396 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 19:14
裁判所事務官2種ですが地上と同等の勝ち組みだと思ってます

397 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 19:25
394はおもしろいなあ。

398 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 19:25
>>361
アホだなこいつ。結局自分の価値観をひけらかしてるだけ。
国一いって仕事に忙殺される人生送るより、地上で自分の時間を持てる人生送ることを選ぶ人間の方が一般的だということを知らない。
世間知らずとはまさにこういう

399 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 19:29
>>397
数年後現実を知ることになるよ

400 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 19:31
反論するだけ時間の無駄です。

















以上。




401 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 19:32
>>399
そういうことじゃないけどね。

402 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 19:32
反論するだけ時間の無駄です。

















以上。




403 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 19:33
反論するだけ時間の無駄です。

















以上。




404 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 19:33
反論するだけ時間の無駄です。

















以上。




405 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 19:34
反論するだけ時間の無駄です。

















以上。




406 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 19:36
反論するだけ時間の無駄です。

















以上。




407 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 20:00
俺的には
地上>>>>>>>>>>>>>国1=国2
なんだが。

408 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 20:00
君たちはどの程度の努力をしているんだ!?

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ!
まずお前たちが努力するんだ!!そして、自分を見つめるんだ!!




409 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 20:01
    │            /     ───    __      /  ┬┐      _
──┼──         /     ____      ̄     ヽ/ │└-┐  / │ ̄ヽ
    │    ───   /               │         │   ム  ト、 ノ   l  │   |
  /│\            /    │       /         /   /|ヽ |  X   |  |  │
/  │  \       /-───┤   __/     __/    │ ノ/ \  ヽ_l   ノ


     十  |    十  コ    「7 立    ヽ
    | ̄ ̄7十‐┐  ̄匚 |     |> 曰  ト―――フ
     フ  |  |  | |  L_   |  十   三|三
    ‐十  /  |  人____          匚]
     」  /  」

410 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 20:02
君たちはどの程度の努力をしているんだ!?

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ!
まずお前たちが努力するんだ!!そして、自分を見つめるんだ!!




411 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 20:03
君たちはどの程度の努力をしているんだ!?

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ!
まずお前たちが努力するんだ!!そして、自分を見つめるんだ!!




412 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 20:04
将来は国U国Vのリストラやろうが
ハローワークに溢れかえる、間違いない

413 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 20:05
反論するだけ時間の無駄です。















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414 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 20:25
>>413
いい加減通報するぞこの野郎

415 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 20:31
民間の僻みってほんっと醜いな

416 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 20:32
反論するだけ時間の無駄です。















(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)



417 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 20:33
>>415
公務員マンセーのかまってクンのせいと思われ。

418 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 20:34
反論するだけ時間の無駄です。















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419 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 21:15
民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。



反論するだけ時間の無駄です。

















以上。

420 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 22:59
>>398
ププッ。コンプレックス丸出し。
両方受かるんだったら国T選ぶ人間が多いに決まってんじゃん。
落ちたクチか?

421 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 23:21
学生から国1ストレート合格のヤシはだいたい地上より国1を選ぶ。
一度民間企業で働いて、それから国1受けて合格した奴は、地上を
選ぶケースが多い。激務の恐ろしさを身にしみてわかってると同時に
人間として仕事より大事なものがわかるからだ。

422 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 00:07
同意

423 名前:山科 :03/12/01 20:21
君たちはどの程度の努力をしているんだ!?

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ!
まずお前たちが努力するんだ!!そして、自分を見つめるんだ!!


424 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 22:20
一流企業でも有給なんか取れないところがほとんどだからねえ

425 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 22:22
民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。



反論するだけ時間の無駄です。









(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


426 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 22:22
地上は大卒がする仕事じゃないようなのが結構あるよー
税金の徴収とか

427 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 22:23
民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。



反論するだけ時間の無駄です。









(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


428 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 22:23
民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。



反論するだけ時間の無駄です。









(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


429 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 22:24
>>424
有休とれないところなんてあるの?
私は大学時代の友人とよく海外旅行に行くが、
みな、10日間の長期休暇を6月とか11月頃に
とって参加してますけど。
メーカー、シンクタンク、電力ですが。


430 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 22:25
民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。



反論するだけ時間の無駄です。









(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


431 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 22:25
民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。



反論するだけ時間の無駄です。









(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


432 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 22:26
民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。



反論するだけ時間の無駄です。









(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


433 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 22:26
民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。



反論するだけ時間の無駄です。









(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


434 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 22:29
嵐がやってきた




435 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 22:30
民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。



反論するだけ時間の無駄です。









(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


436 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 22:32
こいつ公務員にどういう恨みがあるの?

437 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 22:32
民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。



反論するだけ時間の無駄です。









(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


438 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 22:33
民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。



反論するだけ時間の無駄です。









(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


439 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 22:43
いい加減誰かこいつをアク禁にしてよ

440 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 22:52
民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。



反論するだけ時間の無駄です。









(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)



441 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 01:07
第一地銀VS市役所だと
どっちが勝ちかな?

442 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 01:08
しいていうと、地銀じゃないか(ただし優良地方に限る)
まぁどっちもDQNだな。

443 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 01:11
どっちもDQNなのか(T_T)

444 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 01:14
名古屋とか宮城とか大阪とか京都とか福岡は大丈夫だろうがその他は・・・。
例えば岐阜銀行の株価って今70円くらいだよ。第二のあしぎん候補日本に
結構有る。かたや公務員も・・・良いのは今だけで、将来の保証なし。

445 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 01:16
>>442
どちらも総計レベルでも負けにはならないレベルだぞ?
DQNは言い過ぎだろ

446 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 01:17
将来の保障のある業界なんてない

447 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 01:18
優良第一地銀も世間的にはDQN?

来年から行きます(T_T)

448 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 01:18
激務な部署、激務な地上(県庁)と第一地銀なら給料が上の分地銀の方がいいよな?

449 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 01:20
そっちの方がまだましだと思うよ

450 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 01:20
田舎(地方)の構図としては、県庁、第一地銀、その地方の大企業この三つの立場の強さの順はどうなってるの?

451 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 01:22
>>448
その条件ならそうだな

452 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 01:23
マシな第一地銀をあげてくれません?


453 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 01:23
正直、田舎で優良といえば、
銀行と役所しかないな
当たり前だが、どちらも入れるのはごく一部
田舎では役所でも高給な部類では?

454 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 01:26
>>452
浜銀、静銀、京都銀、中国銀、伊予銀、福岡銀などかな
都道府県一位というだけでは心配だからな
最低でも地方で一位ぐらいじゃないとこれからは
たとえ、合併、再編でも一応肩身はあるだろうからな、他の地銀よりは

455 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 01:28
滋賀銀、南都銀等の県内では圧倒的だけど
総合的に見て中堅優良地銀ってのはどうなると思いますか?

456 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 01:34
俺は、
「東京三菱ですか!」って驚いてあげたら、「うちは東京ではありません。三菱系です」
って怒りながら自慢してきた「奥」に出会ったことある。
お前が凄いんじゃなくて、夫が凄いんだろこのボケが!と殺意がわいた。

457 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 01:34
近畿は激戦だからな・・・
意外に田舎のトップシェアのほうがいいかもな

458 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 01:35
国T合格と内定を勘違いしてるな。
大半が合格しても無い内定。
理系だと内定しても大半が土木技官や農林技官、特許審査官、外局のカッコわるいのものばかり。
経産省や財務などの経済官庁、外務などにはほとんど行けない。
ただ不思議なことにJR、NTT、ソニーなど自由で内定貰いながら土木、農林技官、更に特許審査官
に行っちゃう。官庁の力と人を大事にする雰囲気は民間の比じゃないという。

459 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 01:36
官庁は身内になるとものすごく大事にしてくれる。らしい。


460 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 01:38
>>459
官庁の共同体の一員になると、ってこと?

461 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 05:03
都内理系最底辺の東京工科と
四工大の東京電機が同じDランクってのは酷いと思われ。
東京電機の2001年の就職先だけど、
日立製作所15 アルファシステムズ11
本田技研9 トステム7
三菱電機6 NEC5 ソニー5
ですよ。

462 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 10:54
地上のほうが、何かと上。

463 名前:山科 :03/12/02 15:14
君たちはどの程度の努力をしているんだ!?

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ!
まずお前たちが努力するんだ!!そして、自分を見つめるんだ!!


464 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/05 22:14
東証一部上場企業に入っておけばとりあえず安泰ですか?

465 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/05 22:29
同期に中央官庁就職者がうじゃうじゃいる大学を出て、同じ大学のOBがうじゃうじゃいる会社に入った。

同期で地方自治体に就職する奴ももちろんいたが、
当時は、彼らのことを、「自分の生き方に正直な選択をしてはいるが、志は低い人間」だと思っていた。

それから数年。
今振り返ってみるに、一番賢い選択をしたのは、彼らだった。

人を大切にする風土、目先の利益に捉われず「理想」を以って現実の仕事に取り組むことができる点、
そして人間的な労働環境。

正直、キャリア官僚になった連中がうらやましいとはあまり思わない(負け惜しみではなく)が、
自治体に就職した奴は本気でうらやましい。

今、転職で官僚か、自治体職員かのどちらかを選べるといわれたら、俺は迷わず自治体職員を選ぶ。
現職(それなりに魅力のある仕事だとは思ってはいるが)との比較でも、自治体職員を選ぶ。
給料は大幅に落ちるが。
(社会に出てみればわかるが、給料の高低は、サラリーマン人生の幸福度をきめるうえで、それほど大きな要素ではない。
 年収1000万と年収600万の差なんて、社会に出る前に考えていたのに比べれば、微々たる差でしかない。)

466 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 00:05
(社会に出てみればわかるが、給料の高低は、サラリーマン人生の幸福度をきめるうえで、それほど大きな要素ではない。
 年収1000万と年収600万の差なんて、社会に出る前に考えていたのに比べれば、微々たる差でしかない。)

ここのくだりが印象的だね。
自分自身が体感するのはいつのことだろうか。

467 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 00:11
なんで金を稼ぎたいのかの理由。

468 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 00:11
>>465
自治体職員を羨む理由はよく分かりましたし、説得力もあると思います。
できれば、官僚を羨ましいとはあまり思わない理由も、
あわせて、後学のためにも教えていただきたく思います。

469 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 00:16
東証一部上場企業って全部で何社くらいあるの?

470 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 00:25
3社。

471 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 01:11
実は地方上級は公務員のくせに激務なのだが、、
今でさえ給料もそんなでもないのに、これから
さらに給料どんどんカットされていくのだが、、
不況じゃなかったら見向きもされないね。
まあでも悪くもないと思うが、ことさら地上はすごいとか連呼するやつは
低学歴で無能なやつだね。

472 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 01:16
>>471
仕事を給料と忙しさで判断するな
>>465を読め

473 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 01:50
名大→ヨタだが、愛知県庁上級なら変わりたい・・

474 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 01:51
他人の芝生は青く見えるだけ
公務員は民間がうらやましいし、その逆もある
トヨタでがんばれや

475 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 01:53
>>472
公務員の仕事はつまらんよw
でも民間で営業やるよりはましかな

476 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 01:57
>>475
俺文系なんだけど民間じゃほとんど営業じゃんか
やっぱ公務員なのか

477 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 02:05
2ちゃんの奴らは意外と仕事に対する意欲強いんだな。
おれは民間でバリバリやってく自信ナシだ。
まぁ民間内定なんだがw

478 名前:sage :03/12/06 02:15
就職した本人が自分の仕事や待遇を気に入り「俺って勝ち組」って思えれば、それが一番幸せなんじゃない

479 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 02:21
>>477
基本的に見栄を張ってるだけだろうな。
仕事で公務員を見下してるというより、まず公務員というだけで否定したがる人が多いんだろう。
ま、優良大手なら給料では公務員に勝てることは確かだが。

480 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 02:43
あー公務員なりてーな
商社なんて選ぶんじゃなかたよ。
激務なんだろな

481 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 02:44
働く前からなにいってんだよw

482 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 02:48
甘いなあ。地上レベルの公務員なんて
場所によっちゃあ民間より激務だよ。
帰りは終電だし。人間関係も濃いし。
公務員なら楽なんていうのは幻想だよ。
営業がないのが唯一の救いだが

483 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 02:52
公務員って人間関係濃いか?
飲み会やらもあんまりないし気楽だが

484 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 02:56
>>482
場所によっては、さらに時期によっては
でも、平均をとったらラクってことになると思われ。

国1はほんっと激務だから、プライドないとやってけないよ。
それ以下の公務員は情報無し

485 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 03:00
>>483
DQN市民の相手が毎日大変らしい
部署にもよるけどね。
>>484
国家公務員は2種でもきついよ


486 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 03:03
そだね、1種が終電がなくなろうかって頃まで働いてるのに
2種が定時に上がるってわけにもいかないし。

487 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 08:23
>>486
それは本省採用の話だな
国2なら出先の方が、というか出先でないと
人間的な生活は送れないようだ

488 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 08:58
経済産業省はチョ〜お薦め、
定時退庁、残業代全支給という特許庁の元締め、ってのが証拠。
また〜り、美人いぱ〜い、ハーバード修学、天下りうひゃひゃ、
経済産業省はチョ〜お勧め、

489 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 09:06
>>485
DQN市民の相手はまじ大変
場合によっては童話とか右翼もくるしね

490 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 09:20
結局国2出先が公務員の勝ち組みってこと?

491 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 09:29
それはない

492 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 13:32
激務で有名な地上ってどこ?
やっぱり政令指定都市だと忙しいんだろうか?

493 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 13:45
>>492
政令指定都市は京都と大阪はめっちゃきつい。
理由はいわずもがな。BBBBBBBBBBBBBBBBBBB

494 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 13:54
県庁では都会にある県庁はどこもきついよ

495 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 00:34
>>493
大阪はちょ・・・も多い

496 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 01:08

忘年会で芸をしなくてはいけないからすごい鬱です。
歓迎会でもしたのに、なんでまた…。
公務員って実は飲み会大好きな奴多いな

497 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 01:19
>>495
でも京都と大阪どっちがチョンの比率多いんだろう。
京都もかなり多いと聞くが。

498 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 04:12
東証一部上場、日経株価指数300の企業に内定の漏れは勝組みです!!

499 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 04:17
>>498
普通は日経225銘柄だろ。でもその中にも全然知らない企業は多い。

500 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 04:28
それでも勝ち組なんです。

501 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 11:38
488 :就職戦線異状名無しさん :03/12/06 08:58
経済産業省はチョ〜お薦め、
定時退庁、残業代全支給という特許庁の元締め、ってのが証拠。
また〜り、美人いぱ〜い、ハーバード修学、天下りうひゃひゃ、
経済産業省はチョ〜お勧め、


激しくウソ
終電ギリギリまで残業だよ俺の知り合い
マジレス

502 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 11:46
高校の友達が総務省にいるが終電に乗れば「ホッ」って感じみたいだ。
そして、その彼と職務上会わねばならない会社に内定してしまった。

おっと、省庁の話してる時点でスレ違いか

503 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 11:53
地上は配属先がすべて
いきなり生活保護担当にいかされようもんなら確実に精神がぶっ壊れます

504 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 13:00
>>502
友達は1種2種?
本省?
会うということは通信系の会社かな。
しかし一般人は総務省が何をやる省なのか知らない人がほとんどだろうな。

505 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 13:02
>>504
電力会社からは総務省にたくさん出向してますね。

506 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 15:40
女にとっては地上は天国。数字いじりか人事だけやっていればいいから。

507 名前::03/12/07 16:07
xcx

508 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 17:11
公務員志望のやつらは「営業がないからいい」とよく言うが、
営業は営業でも、面白い営業はたくさんある。
業界や企業によってその仕事内容全然違う。
ただ商品を買ってもらえるように土下座するような営業もあれば、
相手先企業に商品・ビジネスを提案していくような創造的営業もある。
「営業はキツい・つまらない」と最初から決め付けるな。

509 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 18:22
>>465
>社会に出てみればわかるが、給料の高低は、サラリーマン人生の幸福度をきめるうえで、それほど大きな要素ではない。
>年収1000万と年収600万の差なんて、社会に出る前に考えていたのに比べれば、微々たる差でしかない。)

本気で言ってる??
そりゃ貴方が高給を貰ってるから分からないのだよ。
年収600万と1000万の差が・・・。
俺は学生時代には収入の良し悪しが、これほどまでに満足感に影響を与えるもんだとは思わなかったよ。
学生時代の友人との会話では必ず年収の話しが出るし、少ないと惨めな気持ちになる。

「人生金じゃない」と思ってたけど、実際は「人生の半分は金かなぁ」と思い始めた今日この頃。


510 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 19:00
>>504
1種

総務って聞いたら会社の総務部みたいなイメージを持つ人の方が多いのかな。

511 名前:他スレのコピペ :03/12/07 19:17
高学歴の就職先
国1・一流民間企業 > その他公務員

低学歴の就職先
その他公務員 > 中小民間企業


というのが普通の感覚。
国1以外の公務員がいいって言ってるのは
マーチ以下の低学歴か、民間じゃ絶対出世できないヒキオタ。


512 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 19:18
>>509
それはあんたが、毎日終電近くまで残業する生活をしてないから
そう感じるだけかもよ?

513 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 19:21
>実は地方上級は公務員のくせに激務なのだが、、
今でさえ給料もそんなでもないのに、これから
さらに給料どんどんカットされていくのだが、、
不況じゃなかったら見向きもされないね。
まあでも悪くもないと思うが、ことさら地上はすごいとか連呼するやつ
低学歴で無能なやつだね。

これが的を射てるな。
公務員は激務で一生懸命働いても給料上がらないから、いい加減に嫌気
さすと思うよ。
1年でやめて民間に転職する人もいるし。




514 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 19:22
☆現状の大卒総合職の推定平均年収☆
情報源:経済誌、週刊誌、就職本、OB訪問等。

【商社】
物産、商事、住商:30で900万、40で1400万
【テレビ局】
日テレ、フジ、TBS:30で1000万、40で1500万
テレ朝:30で950万、40で1400万  テレ東:30で900万、40で1300万
NHK:30で600万、40で1050万
【広告代理店】
電通:30で1000万、40で1450万  博報堂:30で950万、40で1350万
【銀行】
東京三菱:30で800万、40で1250万  三井住友:30で750万、40で1150万
みずほ:30で750万、40で1150万  UFJ:30で750万、40で1100万
三菱信託:30で800万、40で1300万  住友信託:30で700万、40で1050万
【保険】
東京海上:30で900万、40で1400万  損ジャ:30で800万、40で1300万
MS海上:30で750万、40で1250万  日生:30で900万、40で1300万
第一:30で800万、40で1250万  明治:30で700万、40で1100万
【証券】
野村證券:30で850万、40で1350万  大和證券:30で750万、40で1150万

515 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 19:23
【エネルギー】
東京電力、関西電力:30で700万、40で1150万
東京ガス:30で750万、40で1200万  大阪ガス:30で700万、40で1150万
【鉄道】
JR東海:30で550万、40で900万  JR東日本:30で550万、40で850万
JR西日本:30で500万、40で800万
東急、京王、小田急:30で650万、40で1100万
【メーカー】
ソニー:30で700万、40で1200万 トヨタ:30で650万、40で1150万
IBM:30で700万、40で1100万
富士通、日立、NEC:30で600万、40で950万
三菱重工:30で550万、40で900万  新日鉄:30で550万、40で900万
【公務員】
国1:30で650万、40で1000万  国2:30で500万、40で700万
国3:30で450万、40で650万  地上:30で500万、40で700万
政令市:30で550万、40で750万

516 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 19:24
>>508
公務員でも税収の徴収や用地買収など、
上からプレッシャーかけられる職種もあるよ。
営業がイヤでなった香具師には厳しいと思う。


517 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 19:24
化学メーカーも出して。

518 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 19:25
>>517
コピペなんで。

519 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 19:26
自分がやりたい仕事ができる職業がいいと思うよ。
人との比較ではない。

520 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 19:27
>>516
公務員はうつ病が多いみたいだからな。

521 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 20:26
***********公務員と民間の平均年収***********

大阪市役所
【平均年齢】41.3歳
【平均年収】8.213千円
http://www.city.osaka.jp/media/shisei/2002_12/month/index.htm

東海旅客鉄道 (株)(9022)
【平均年齢】40.7歳
【平均年収】7,190千円

トヨタ自動車 (株)(7203)
【平均年齢】37.2歳
【平均年収】8,050千円


522 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 20:31
つーか、どっちがいいって、、、>>1は真性ヴァカか?
受験板にいる、受かりもしてないのに
早慶うかったらどっちいくとか言ってる低脳を思い出す。
うかってから糞スレ立てろ

523 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 20:32
お金目的なら公務員はやめたほうがいいと思うよ。
今後給料上がる見込みはないから。

524 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 20:41
>>522

まぁまぁ、世の中には地方上級さえ必死に勉強しても受からないやつも
いれば、少し勉強したら国1に受かっちゃった俺みたいなのもいる。
>>1が優秀な人間でないという保証はどこにもないんだし、あんまり
無責任な煽りはするなって。

525 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 20:46
>>523
それには同意。

526 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 20:53
>>524
内々定どこからもらった?何職受けた?専門の得点は?
教養の得点は?面接に何聞かれた?記述試験の論題は?
使った参考書、問題集、受けた模試の種類は?





527 名前:524 :03/12/07 20:55
>>526
ごめんなさい。それだけは勘弁してください。

528 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 20:58
>>526
いやいやw
いくつか答えられるでしょ?

529 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 20:59
地方公務員が欝になりやすいのはDQN住民の対応で精神がやられるから
たとえば、税金滞納者に催促の納付書を送っただけでぶちきれるなどは当たり前

530 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 21:00
>>528
勘弁しろって言ってんだろ!!!
許してやれろ。

531 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 21:05
マジレスキボンしてたのに残念だなw

532 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 21:42
都庁、特別区、札幌市の給与の差って
かなりあるものなんですか??同じくらいなんですかね

533 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 21:45
>>530
偽者ケテーイ。

534 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 22:04
>>521
計算合わないんだけど。

平均給与月額(41.4歳) 369千円
期末・勤勉手当     4.7か月分

平均年収=369千円×16.7ヶ月=6162.3千円

職員手当ては微々たる物だし、どう考えても8213千円になりませんが(笑)

PS
そのHPを見ると大卒と高卒の賃金あまり変わらないですね。
大卒42歳 398,400円
高卒38歳 336,200円

JR、トヨタとも大卒と高卒の年収がぜんぜん違うことを
(特にトヨタは同年代の高卒よりも1.5倍くらい大卒が上)
考慮すると、市役所は高卒ではいると得をするが、大卒で
行くと大したことないということだな。 

535 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 22:35
>>534
市長や助役クラスががっぽりもらっているんでしょ?


536 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 22:46
>>535
521ではないが、この手の表示は役職は抜きというのが常識だと思われ。
万々一含むとしても、以下ry

>>534
トヨタの高卒と役所の高卒は簡単には比較できないと思われ。
ただ、高卒にとって役所が勝ち組みであることはその通りだと思われ。

537 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 22:58
>>534 >>職員手当ては微々たる物

   あなどっちゃいかん。40台なら管理職手当、扶養手当、住宅手当etc・・
   で手当てだけで月12〜15万くらいいくと思うが。それをボーナス含めて
   16倍してみ。

538 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 23:05
まあ、大阪市役所はトヨタ以上に働いているやつおおいしな。大阪市はかなりの激務だってね。

539 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 23:17
>>537
>>521に記載の職員手当てを見てみ。

540 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 00:52
>>534
職員手当てが微々たるものの訳ないでしょ。
窓口で働けば窓口手当、環境局で事務仕事すれば清掃事業手当などなど
民間から見たらありえない位、表には出ないお手当てが出るの。
俺は他の政令市で働いてる先輩がいるが、色々聞いてて腹立たしく思う。

541 名前:524 :03/12/08 01:23
>>526

なんか偽者が現れたみたいだけど(>>527ね)、
俺は修士1年のときに国1経済職に受かったよ。
でも結局、就活のときには官僚に興味なくなって民間就職したけどね。

教養の点数とか専門の点数とか官庁訪問したら教えてもらえたのか?
試験の合格通知書には順位だけしか載ってなかったが。

542 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 02:00
>>541
本物っぽいね。
で、どこ行ったの?

543 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 07:30
>清掃事業手当
あんた前も書いていたけどそんなの数百円だっていっているだろ

544 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 10:32
>>543
んなわけない。某政令市は、月47000円もらえる。
しかもこれはボーナスに反映される。ずるいんだよ、公務員は。

545 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 10:35
>>541
合格通知書に順位は載ってないぞw

546 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 10:37
>>545
541じゃないけど、載ってるだろ。
実物見たことあるよ。

547 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 10:42
最終合格通知に順位載ってるよ
地上の話だけど

548 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 10:45
国1も載ってる。

549 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 10:46
地上は載ってるけど、国は載ってなくない?
国Uは載ってなかったぞ。

550 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 10:46
給料の話して、なんか反論してきたり、煽ったりしてくる民間内定のやつらがいるが、
俺ら公務員内定者からすれば、別に給料が高かろうが安かろうが関係ない話。
というか、就活する上で給料なんて重要な要素だとは考えたことすらない。
人並みに生活できればいいなと思ってるレベル。
そんなにムキになって大企業の給料と比較されても、「そりゃそうだろ」としか言いようがない。
何を目的に煽ってくるのかわからないが。必死さだけはよく伝わる。
というか、当のお前はその大企業に内定もらったのかと小一時間問い詰めたい。

551 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 10:48
>>549
いや、少なくとも国1は載ってるというか、今手元にあるぞw
俺の場合去年受けた土木職だが。


552 名前:551 :03/12/08 10:48
訂正:土木職→理工1
ね。

553 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 10:53
>>552
どうして間違えたんすか?
まさか両方受けた事あるんじゃ・・・
猛者だ・・・

554 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 10:53
>>550

大企業に内定貰ってるかどうかは議論と関係ないと思うが?
地方上級と民間企業の比較であれば、地方上級に受かるレベルの
人間が民間就職した場合に、おそらく就職できるであろうレベルの
民間企業を比較対象に持ってくるのは当然かと。

就職先の給料は関係ないという発言だけど、
多くの人間にとっては、就職先を決める要素の一つであるのは間違いない。

やりがい、給料、自由な時間、etc.によって総合的に比較するのが
いいんじゃないか?

555 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 10:56
>>553
数年前に試験区分が変わって理工1に土木含まれるようになったんだけど、
国土交通省なんかだと、いまだに土木職採用とか建築職採用とかの
枠があるのよ。
自分の専攻の関係でアイデンティティーが土木にあるもんで、
ついつい土木職と書いたというわけ。

556 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:01
>>554
俺は「重要な要素だとは考えたことすらない」と言ったまで。
就職先を決める要素の一つであることを否定なんかしてないが?

というか、トヨタとか商事やらの給料とよく比較してくるだろ?
お前らアホかと。
地上のやつらが民間就職すればみんなトヨタやら商事やらに行けるのかと。
というか比較にならんだろと。地方公務員の平均給料なんてせいぜい600万ぐらいだ。
それでも商社や都銀を蹴ってくるやつなんてザラにいる。
煽るならもっと別の方法で煽ってくれ。

557 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:01
>>555
なるほど!
国1受かるなんてやっぱり猛者だす

558 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:02
国1理系の出身大学って様々だよな

559 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:06
農林水産省だと専門卒もいる。

560 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:18
>>556
どうでもいいけど、自己矛盾してるぞw

商社や都銀を蹴ってくるやつが地上に多いなら、
そのレベルの企業と地上を比較するのが妥当だろ。


561 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:23
>>560
だからお前らの頭には比較材料として「給料」しかないのかと俺は言いたいわけで。
それすら文脈からわからないのかと。



アホと相手してると疲れる・・・

562 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:23
一般論なら、

給料
上場優良企業>地方上級

自由な時間
地方上級>上場優良企業

やりがい
人それぞれ

結局、自由な時間と給料のトレードオフを多くの人間が
どう考えるかって問題なんだろな。

563 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:24
>>561

>>541もちゃんと読みましょうねw
人のことをアホ呼ばわりする前に自分の文章の論理性のなさにも
気をつけたほうがいいよ。

564 名前:563 :03/12/08 11:25
>>541>>554
の間違い。

565 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:26
>>562
そうだね。
家が資産家とかなら公務員のほうが楽でいいかもな。

566 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:26
>>563
>>541読んだけどお前が何を反論したいのかわからない。
>>541をして如何に俺に対する反論材料にせしめようとしているのか理解不能。
俺の文章の論理性より、お前の会話理解力のほうを心配したほうがいいぞ。

567 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:28
>>550
俺も公務員内定者だけど、給料安いの普通に気にしてるぞ。


568 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:30
お前らほんと馬鹿。
俺は誰も給料云々、やりがい云々、自由時間云々を
一般化しようとしているやつを批難しているまで。
だから俺に対して反論しようとしているやつらは
悉く的外れ。

569 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:31
>>556

結局、>>562に書いてあるように、地方上級と上場優良企業の比較ってのは
給料と自由な時間とのトレードオフに帰着すると思う。

あんたが書いてるとおり、商社や都銀を蹴ってくる人が多いなら
(実際はそれほど多くないと思うけどね)、そのレベルの企業の
給料と自由な時間ってのを引き合いに出してきて議論するのが
自然でしょ。

そうすると、民間支持の連中は自分たちの優位な点、つまり
給料を引き合いに出そうとするのは自然かと。

570 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:32
10点満点の試合をしてみた。
       一流企業:地上
やりがい      8:6   
給与        10:6
安定        8:10
自由な時間     6:10
合計       32:32   

571 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:32
>>568
おまえがこのスレにおいて的外れな存在という気がしないでもない。

572 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:33
>>570
うまいなw

573 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:37
>>571
俺は一つの意見を述べたまでで、
「地上>優良企業」、「優良企業>地上」、「地上=優良企業」
のいずれかの解答を提出すべきだと考えているお前の想像力の小ささを哀れむ。


574 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:37
民間って65歳まで働けないだろ。下手すりゃ50で出向、リストラ。
公務員は今は定年60歳だけど、あと何年後かに65歳になる。
俺達が老人になる頃は年金なんて、微々たるものだろうから、
長く働ける公務員はやっぱり最高!!定年後の再就職先に
外郭団体もあるしね。

575 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:40
10点満点の試合をしてみた。(訂正版)
       一流企業:地上
やりがい     人それぞれ 
給与        10:6
安定        8:10
自由な時間     6:10
合計       24:26   
     公務員の逆転勝ちで、このスレ終了。


576 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:41
>>573
スレタイがスレタイだからね。
ただ、あんたがあげたような解答は決まるわけないでしょ。
民間支持と公務員支持がそれぞれのよい点をぶつけ合うことで、
民間と公務員で迷ってるやつの参考になればそれでいいんじゃないかと。

それじゃ、出かけてきますんで。

577 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:42
>>575

10点満点の試合をしてみた。(訂正版)
       一流企業:地上
やりがい     人それぞれ 
給与        10:6
安定        8:10
自由な時間     8:10
合計       26:26   


まぁまぁ、こんな感じにしといたら?


578 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:42
大企業が年功序列を廃止している(あの松下さえ!そしてソニーは手当てを全廃!)現状において、
一流企業に安定などあるのかどうか。

579 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:44
>>578
IMFに脅され、地方財政が赤字続きの状況を考えると、
公務員に安定などあるのかどうか。

580 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:46
よく知らんが、子会社出向はあってもクビになるのは
あんまり無いんじゃない?大企業なら定年まで働けるのでは?

581 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:47
>>579
新卒とらないから大丈夫。職員を減らすのは簡単なことよ。
民間ならこうはいかない。

582 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 12:55
だから地上も公務員だから5時に帰れると思ってる
おまえらは大甘なんだよ。10時やへたすりゃ終電に
なるほうが今は多いだろう。早く終わる部署も中には
あるだろうが。拘束時間よりも公務員は民間と違って
仕事のノルマがゆるく安定してる分精神的に若干楽なのがメリットなんだよ。

583 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 12:57
>>582
誰も5時に帰れると思っていないわけだが。
そう勘違いしてるのは民間だけ。


584 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 14:33
ほんと人それぞれじゃないの。
激務に耐える自信あるなら民間、
マターリしたい人なら地上。

585 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 14:48
つーか普通に行政に興味あったので民間蹴って公務員を選んだ。
給料とか、自由な時間とか、地位とか名誉とか、ほとんど考えなかった。
普通に興味持ったとこに行く。興味を失ったら辞めるかどうか考える。
それだけ。
やりがいなんかあるかわからん。自由な時間なんか持てるかわからん。
給料なんて調べてすらいない。

586 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 14:49
>>582
公務員はノルマがなくてのんびり仕事ができるのがいいって人もいれば、
仕事ができる人は成果が適性に評価されにくい公務員の制度にストレスを
感じる場合もあるだろうし。
仕事の中身の話になってくると、どっちがいいとかいうのは難しくなるねぇ。

587 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 14:50
結論が出たな。

588 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 14:50
>>585
それはよかったよね。
やりたいことが明確でそのとおりの仕事ができてるわけだから。
俺もそんな就職をしたいもんだ。

589 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 14:55
>>585
あんたみたいな公務員はけっこういると思うよ。
ただ、このスレの趣旨としては、どっちの仕事にも興味ある人にとって、
その他の条件から見たらどっちのほうが得だろうかってのを議論する
感じなんじゃないかな。

590 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 14:59
>>586
同意。2chは基本的に内向的なやつ多いから、
あまり自分が仕事ができる人間であることを
前提に話をするやつが少ない。
自信があるやつでもそれを表すと叩かれやすい。
たから、まったり重視の風潮(=公務員偏重)が
この板にはあると思う。

591 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 15:04
>>589
金欲しいんやったら一流企業に行ったほうがえに決まってんちゃうの?
よう知らんけど、30ぐらいで1000万もらえるんやろ?
今の時代、仕事はどっちも激務や。極一部の田舎自治体を除いて。
俺も内定者説明会で言われたわ。「定時に帰れるとは思わないでくれ」って。
だいたい7時〜9時らしいわ。遅いときは終電や。国家なんかやともっと忙しい。

592 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 15:22
>>550

>俺ら公務員内定者からすれば、別に給料が高かろうが安かろうが関係ない話。
>というか、就活する上で給料なんて重要な要素だとは考えたことすらない。


あなたの特殊事情を「俺ら公務員内定者」と一般化してる時点で(ry


593 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 15:41
>>585
Διαβ?στε και στε?λτε απ? οπουδ?ποτε
στον κ?σμο με το Μπορε?τε να ?χετε
πρ?σβαση ακ?μα και στον λογαριασμ?
σα?, μ?σω

594 名前:593 :03/12/08 15:42
>>585
誤爆。スマソ。

595 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 17:49
392 :就職戦線異状名無しさん :03/12/06 07:45
私は市役所技術系です。
規制する業務なんかは難しいですよ。
法律覚えて、企業の人と関係作って。
県の人とのやりとり(規制項目についての現状、こっちからのアプローチもある)があったり。
事務系と違って、市民課の窓口(高卒が多い)とか福祉とか行かなくて済むし。


393 :392 :03/12/06 07:47
遅くとも19時には終わるし。


394 :就職戦線異状名無しさん :03/12/06 07:51
地上では対人交渉のある部署が精神的にきつい
税とか福祉


395 :392 :03/12/06 07:55
何より、現場に出ての調査とかサンプリングがあるから、1日中役所にいなくていい。
それが大きい。


396 :就職戦線異状名無しさん :03/12/06 07:58
国家が法律作ってるのに対して、地方自治体でも条例・施行規則・要綱とか作るのには、資料作りに始まり議会を通すって作業がある。

窓口業務だけに目が行き過ぎ。


397 :就職戦線異状名無しさん :03/12/06 08:15
ここで公務員を批判してる香具師は
銀行員は窓口と札束数えだと思ってるDQNと同じだなw

596 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 17:51
安定をいうなら職を失ったときつぶしが利かない公務員は
ゼロだと思うけどな。
まあどうせ公務員にリストラはないというのだろうけど。

597 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 17:52
>>596
社会的価値がない公務員はホームレスと隣あわせだな。

598 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 17:58
公務員で職失ったらどうするつもりなのかな・・・
ありえないから考えてないのだろうかな?

599 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:00
そうだね。
俺は優良民間に入れなかったから公務員に逃げた負け組です。

600 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:06
営業ソルジャーのほうが社会的価値がないと思う(ぷ
しかもリストラ要因(wwwwwwwwww

601 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:08
>>600
マジレスだが営業経験があるだけでも転職市場では需要が
ぜんぜん違うよ。
1年以内にやめるヤシは論外として。

602 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:11
単なる営業ソルジャーが転職できるわけねーだろ(w
公務員でずばっとデカい資格取ったなら引く手あまただしな。

603 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:12
公務員はマジヤバそうだな。
40年間ひとつの組織で生き残るのはどこでも大変だと思うけど。

604 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:14
まあ、公務員の離職率は限りなくゼロに近いわけで。
残念だったな、リストラ民間人たち(wwwwww

605 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:14
>>602
フリータが資格あっても意味ないと同じで、公務員も同じ。
そもそも営業経験がないと転職市場では大半は門前払いだよ。

606 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:16
やめる人は中年でもいるし、第二新卒目指してでやめる人もいる。
今から40年生き残るのは確かにどこでも難しいと思うよ。
10>>604
年一昔の時代だからね。

607 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:16
>>605
アホか?公務員なら働きながらでも十分会計士に合格できるし、
司法試験も努力次第でなんとかなる。場合によっては夜間のローにも通えるわけで。
民間と違ってね(藁
民間人は資格取る時間もねーようだしな(wwwwwww

608 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:19
>>607
時間があるのかないかはそれぞれの組織しだい。
公務員でも深夜までサービス残業なんてのはたくさんある。
時間を確保したいのなら派遣が一番確実。
弁護士でも会計士でも20代でならないと意味がないよ。
それに民間での経験の方がプラスになるのは間違いない。

609 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:20
>>607
ならはじめからローいけばいいじゃん。
まだ間に合うよ。

610 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:24
まあ将来ホームレスがでる可能性が一番高いのが公務員だろうな。

611 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:27
財政状況から考えてもどこでもリストラ濃厚だな。
民主党のマニフェストにも公務員の人件費の削減は
書かれていたし。

612 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:33
>>608
司法も会計士も1年ぐらいで取れるだろーが。
公務員試験で法律や経済学を少なからず齧ってるわけで。
しかも会計士は今後試験制度が改正されて合格しやすくなるわな。

>>609
ハァ?司法試験なんか受けないわけで。というか法曹に興味のきょの字もねーよ

>>610
公務員出身のホームレスなんて皆無だろ
とマジレス。

>>611
じゃあさっさとリストラしてくれや(wwwwwwwwww

613 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:38
将来を見越すと公務員にいいことはないと思うけどな。
普通に考えて給料は一生懸命働いても上がらないし、
財政状況から人件費の削減はどこでも課題だろうね。

614 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:38
612は病人だな。

615 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:42
個人の考えだから人それぞれでいいんじゃないか?
ただし公務員は社会的価値はゼロに等しく、転職では
職歴ないフリータと同じ扱いだよ。

616 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:43
公務員が将来ホームレスになる可能性が高いのは同意。
職を転々としようが外資系金融に務めるような人間だと
ホームレスにはならないからな。

617 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:44
まあ自己責任でしょ。

618 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:46
おいおい、公務員でも24時頃まで仕事している部署なんていくらでもあるのに他の資格の勉強できる暇なんて無いぞ

619 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:47
国公立小学校→国公立中学→国公立高校→国立大学→公務員→留学(MBA、経済学等)→外資系(or政府系)金融(orコンサル)→エコノミスト→大学教授

これ最強。

620 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:50
>>618
悪い、俺の内定先(地上)の先輩は資格取りまくってるんだわ。
診断士やら社労士やら。簿記とかなら余裕だってさ。
一人暮らしでそれだからな。
民間が可哀想になってくるよ。

621 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:53
>>620
資格なんて新卒の就活でもほとんど意味をなさないぞ。
実務経験がない人間が資格とっても意味なし。


622 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:53
資格云々言ってる香具師は高校生か?
資格なんて意味ないよ。
まして公務員で資格なんて・・・

623 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:54
つーか、民間って公務員志望が思ってるほど残業多くないところが
ほとんどなんだが。

624 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:54
基本的に公務員が職を失うとホームレスだと思うよ。
30までならなんとかなるかもしれないけど。

625 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:56
稼げる能力があるのが安定で、公務員は決して安定とはいえない
と思うぞ。
民間で例えると、地上なんてどこも倒産寸前の企業だぞ。
税源委譲でこれからさらに大変になるし。

626 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:57
>>623
同意。もちろん大手金融やマスコミはたしかに忙しいところが多いけど
その分、収入も多い。
インフラやメーカーの営業なんかはたいして残業多くない。
こういうと、例外的な事例を持ってきて反論するやつがいるんだろうけど、
平均的に見れば地方上級の公務員とたいして余暇の時間が変わらない
民間企業なんてたくさんあるよ。

627 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:58
>>625
そうだよな。
大手でバリバリ働ける人間やほかの人が持ってない能力を
持ってる人間が安定だな。

628 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:58
>>621
だから実務で必要だから取ってんだろ?言ってる意味わかりる?
しかもスキルアップにもつながる。
庁内公募っつーのがあってな、それで結構役立つんだとよ。資格。

>>623
そうか?俺は逆の印象だな。友人なんかの話を聞くとさ、
なんでこんなショボイ会社、しかも事務職が残業なんかしてんだ?
ってな感じ。残業は大企業や営業職だけじゃないんだなって知ったよ。

629 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:59
基本的に地上や本庁は平均的な民間より残業時間も
サービス残業も多いよ。

630 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:00
>>625
ウケルなお前w
新しい「安定」持論かよ(wwww

公務員が安定してなかったらどこが安定してるって言えるんだと小一時間(ry

631 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:01
>>628
それが民間で役に立つは全然関係ない。
それに公務員はひとつの仕事をするわけじゃなくて、
移動は多いでしょ。

632 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:02
>>630
おまえがおかしいよ。
使えない人間はどこでも必要とされないのは常識。

633 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:02
625の意見に漏れも同意だな。

634 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:03
>>628
自分でスキルアップと思ってるだけ。
OLが資格とってスキルアップといってるのと同じだな。

635 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:03
>>632
民間は必要とされる人間で、公務員は必要とされない人間であると
至極単純な二元論で考えているお前に乾杯(ぷ

636 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:05
自分が言いと思うならいいじゃん。
公務員の市場価値がゼロに等しいのは避けられない事実だと思うけどな。

637 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:06
>>635
必要とされる人間はどこでも基本は同じだよ。
組織にとって必要な人間か、否か。

638 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:06
>>634
まあ、民間は会社の奴隷になって何も考えずに
馬車馬のように働いてればいいだけだからな。
資格なんか役に立たんだろう(ぷ

OLは資格市場の活性化して日本経済に貢献してるから
お前よりは存在価値ありだわな(wwwwwwwwwww

639 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:07
>>636
だね。
転職の時は相手にすらされないだろうな。

640 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:08
>>638
なんでそんなおまえひねくれてるの?
何かつらいことでもあるの?

641 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:08
>>640
公務員になりたい学生じゃねーの?
どうでもいいけどな

642 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:09
なんかレベル低いな。。。

俺は民間企業で働いてる人間だけど、
公務員も地方上級くらいになれば、いろんな計画を立てたり、
それなりに頭使う仕事多いでしょ。市場価値、市場価値っていうけど、
民間企業とは仕事の内容が違うんだから、まとはずれだと思う。
公務員としての仕事をうまくこなせる優秀な人間は、自分たちの生活の
ためにも必要でしょ。

643 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:09
638は池沼

644 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:09
638のような人間だとどこの組織でも通用しないな。

645 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:11
まあまあ、民間の人たち。あんまり責めないでくれよ。
俺はお前らの生活のために職責を遂行していく積りなんだからな。
俺が資格取るか取らないかも、お前らの生活がかかってるかも知れねんだぞ?

646 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:11
>>>642
基本的市場価値とは民間市場でのことだから仕方ないよ。
それに公務員で頭使うといってもあくまでも高卒ができる
仕事だからな。

647 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:11
友達が公務員だが、土曜出勤もあるしたまに夜勤もあるみたいだし
世間一般のイメージよりも結構大変って言ってたぞ。
あと大学の以前の友達と飲んだ時必ず突っ込まれる。
「市民の税金でのうのうと暮らしやがって」とw

648 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:12
638は湖

649 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:12
>「市民の税金でのうのうと暮らしやがって」

一番レベルの低い煽り(ぷ

650 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:12
市場価値がないのは仕方ない。


651 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:13
公務員が一人消えても、五時帰りで暇な同僚たちがそいつの仕事分
を分担すれば済む事だよ。

652 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:13
>>646
はっきり言うけど、おまえ発言がまとはずれ。
俺は公務員じゃないけど、自治体の仕事が高卒だけでできるわけないだろ。
もうちょとうまく煽れよ。

653 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:14
まあ、おまいらどこで働くにしても組織から必要とされる
人間になれよ。

654 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:14
>>649
煽りじゃなくて、友達同士と飲んでる時だから冗句だよ。

655 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:15
>>652
基本的に大卒も高卒もする仕事は同じだよ。
それに基本的に権限をもってるのは議員だよ。

656 名前:のんびりいこうや :03/12/08 19:15
577 :就職戦線異状名無しさん :03/12/08 11:42
>>575

10点満点の試合をしてみた。(訂正版)
       一流企業:地上
やりがい     人それぞれ 
給与        10:6
安定        8:10
自由な時間     8:10
合計       26:26   


まぁまぁ、こんな感じにしといたら?


657 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:16
高卒でも能力あれば部長にもなれるよ。

658 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:17
       一流企業:地上
やりがい     人それぞれ 
給与       会社と自分の業績による
安定       会社と自分の力量による
自由な時間    会社と自分の裁量による
合計       人それぞれ


659 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:17
10点満点の試合をしてみた。(訂正版)
       一流企業:地上
やりがい     人それぞれ 
給与        10:6
安定        8:10
自由な時間     8:10
将来の選択肢    8:0
合計       34:26   


660 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:17
>>656
うーん、公務員になる人は概して
民間に就職する人よりも勉強大変だから報われないなぁ。

661 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:19
あんまり意味ないと思うな。
自由な時間や給与もそれぞれ個別によるでしょ。

662 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:19
そしてミンカン人の僻みは続くのであった。。。。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

663 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:19
599 :就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:00
そうだね。
俺は優良民間に入れなかったから公務員に逃げた負け組です。

664 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:20
>>660
地上の勉強なんてせいぜい1年だろ。
仕事に直結する試験じゃないんだし、
特別報われるほうが変じゃね?

665 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:20
>>661
まぁそうだよね。

666 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:20
やりがい     人それぞれ 
給与        10:6
安定        8:10
自由な時間     8:10
将来の選択肢    8:0
市場価値      8:0
合計       42:26   


667 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:22
やりがい     人それぞれ 
給与        10:6
安定        8:0〜10
自由な時間     8:10
将来の選択肢    8:0
市場価値      8:0
合計       42:16〜26   

安定はホームレスになる可能性を考えればゼロかもしれん。



668 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:22
>>661
平均的にはということでいいんじゃないのか?
自分に能力があると思えば、民間の給料や安定の点数がもっと高いと
思えばいいでしょ。

669 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:22
勉強時間

旧帝→1500時間

早計→2000時間

マーチ→2500時間

日東駒専→3000時間

670 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:22
皆、そんなに市場価値の高い人間になりたいの?

671 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:23
市場価値0=いてもいなくても一緒。
将来の選択肢0=転職先無し。

近所の区役所の職員は好きじゃないがちょっとそれはおかしい。
いなきゃ困る事もあるでしょ。

672 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:24
やりがい     人それぞれ 
給与        10:6
安定        8:0〜10
自由な時間     7: 7
将来の選択肢    8:0
市場価値      8:0
合計       41:13〜23  

安定はホームレスになる可能性を考えればゼロかもしれん。





673 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:24
市場価値市場価値と囃し立てて言ってるやつに限って
市場価値がない。

674 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:24
>>669
マジレス、そんなに勉強しねーよ。

675 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:25
>>670
生きるためにはある程度は必要でしょ。

676 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:25
公務員試験は旧帝でもごろごろ落ちる超難関試験

677 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:25
俺の現時点での市場価値は0と自信を持って言えるw

678 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:26
>>671
誰でもできる仕事ならゼロじゃん。
公務員なんて3年ごとに移動があるから、専門能力が
求められる仕事はないよ。

679 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:27
>>677
はじめはみんなそうでしょ。
10年m、20年後に差がつく。

680 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:28
俺は環境系の部署にいるんで、水質や土壌、産業廃棄物の法律なんかを生で勉強してます。

681 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:29
>>676
そもそも宮廷で公務員だけでも十分おかしい。
受験勉強だけの人間なんだろうけど。

682 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:29
>>677
公務員だと20年後でも市場価値ゼロだろうな。

683 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:31
じゃあアンケートでもとるか。
1、糖蜜    VS政令都市上級
3、ヨタ    VS政令都市上級
4、JR倒壊  VS政令都市上級
5、日テレ   VS政令都市上級
6、商事    VS政令都市上級

684 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:32
くだらんからやめとけ。
自分が何かしたいかだろ。

685 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:32
日テレ以外全部左

686 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:33
>>684
だな。
馬鹿げている。

687 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:33
680みたいのは無視なんだね。

688 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:33
ここはマジレスはなしだろ?

689 名前:687 :03/12/08 19:34
了解。

690 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:34
俺は自営がいいな。

691 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:34
糞スレあげ

692 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:34
地位

地上係長=上場優良企業課長

地上課長補佐=上場優良企業部長

地上課長→上場優良企業社長

693 名前:サラリーマンだけど :03/12/08 19:35
もう市場価値のネタやめないか?まとはずれすぎ。
基本的に公務員は終身雇用なんだから。

こういうと不安要素がどうこうっていうやつがいるけど、
公務員のキャリアが民間の仕事に適していない
→大規模なリストラをすれば多くの失業者が出る
→政策的にそんなことするわけがない。

公務員の数を減らすのも基本的に採用を減らしていけば
特に問題はないんだし。

そりゃ、よほど仕事ができないやつは将来的には首になるような
時代がくるかもしれないけど、そんな例外的なやつを例にとって
公務員は将来ホームレスとかいうのは、意味ないだろ。

694 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:35
やりがい     人それぞれ 
給与        10:6
安定        8:0〜10
自由な時間     8:10
将来の選択肢    8:0
市場価値      8:0
合計       42:16〜26   

安定はホームレスになる可能性を考えればゼロかもしれん。

これが正論かな

695 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:35
倒壊以外全部右

696 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:35
>>687
ここは馬鹿な民間ばっかだから、そんな話はやめとけ

697 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:36
地方財政なんて破綻寸前がほとんど。
使えないうんこは全部首切り。

698 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:37
>>693
でも大阪の公務員なんかきけんだとおもわれ。

699 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:37
余裕で全部左

700 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:38
>>693
君はあまいよ。
イギリスでもアメリカでも公務員をリストラしたり、民営化
したりすると一時的に失業者は増大しても長期的にみれば
改善するんだよ。
採それに用減らしはもうすんでいる。

701 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:38
>>684

「自分が何をしたいか」
もちろんこれが一番大事。
だけどそれだけで決められないのが就職先。
多くの人にとってはね。

だから、就職板で給料の話やら残業の話やら女の子との出会いの
話が出てくるわけで。

702 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:38
>>693
ここにいる民間内定者(志望者)は、そんなことぐらいわかってる。
ただ、悔しいから公務員を煽ってるだけだ。
彼らの苦悩をわかってやれ。

703 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:39
>>698
江本になるとヤバイだろうな。


704 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:40
>>700
だね。
いずれにしてもこのままじゃどこも財政破綻だな。

705 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:40
>>703
法律で保護されてるので。
とマジレス仮面参上。

706 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:41
>>703
もうすでに赤信号。
大阪にある第3セクター全部どうしようもないし。


707 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:41
>>705
法律でもきちんと予算の減少の時はリストラ可とあるよ。

708 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:41
法律なんか改正されるだろ

709 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:41
>>700
でも実際は独立行政法人で雇用安定のまま。
極めて起こる可能性の低い公務員大リストラを持ち出してきて
あたかもそれが規定路線であるかのように話をすすめようとする
やつにはもううんざり。

710 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:42
>>707
お前のような素人にとっては「条文」のみが法律なわけか・・・(ワラ


711 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:43
>>706
キーエンスがカスの尻拭いしてるんだよな。

712 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:43
>>710
ふん、うんこやろーめ。

713 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:43
じゃあアンケートでもとるか。
1、糖蜜    VS政令都市上級
3、ヨタ    VS政令都市上級
4、JR倒壊  VS政令都市上級
5、日テレ   VS政令都市上級
6、商事    VS政令都市上級

JRはいやだけど、それ以外なら民間企業のほうがいいな。

714 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:43
リストラ候補は闘争に明け暮れた活動者を筆頭に
過去に何らかの懲戒処分を受けた者、裏口採用の疑いのある者、
評価査定の低い者、残業時間の少ない者(部署)、高齢で財政負担のかかる者、

の順にリストラされるそうだ。


715 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:44
>>711
そなの?

716 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:45
【国家公務員法】
第75条 職員は、法律又は人事院規則に定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、休職され、又は免職されることはない。
第78条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1.勤務実績がよくない場合
2.心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3.その他その官職に必要な適格性を欠く場合
4.官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

半分はこれでリストラできるな。

717 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:45
>>712
プ

718 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:46
>>716
おいおい。。。
そんな理由で解雇するんなら今までにもやってるだろ。。。

719 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:46
後が無いのは内需依存の構造不況業種の民間と、
完全昇給停止状態で先行き不透明でもある、いわゆるノンキャリ公務員だろ。

外需型の企業や国際企業、市場独占型の企業や、キャリア公務員などのはエリートリーマンは全然別ジャン。
リーマンの意識も違うし、貯蓄も全然違うしな。

一億総中流主義が崩壊して、千差万別になりつつあるだけのことだよ。


720 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:48
>>718
だな。景気も底をついて今や回復基調。
すでにリストラされていなければ、今後はあり得ない。


721 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:49
公務員のリストラ=新規採用停止

民間のリストラ=上司の自由裁量

本屋で「若手行員から見た銀行の内部事情(だっけか?)」を立ち読みしたが、
引くな、あれわ。。。

722 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:50
あわれ?

723 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:51
1、糖蜜 〇        VS政令都市上級 × 
3、ヨタ(技術職)×    VS政令都市上級 〇
4、JR倒壊(技術職) × VS政令都市上級 〇
5、日テレ ◎       VS政令都市上級 ×
6、商事  ◎       VS政令都市上級 ×


724 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:51
肩たたきリストラの裏側知らないおとぼけ公務員ですか?
民間のリストラって
1.まず肩を叩く(リストラ勧告開始)
2.肩たたきに無視し続ける
3.仕事を与えなくなる、放置プレー(いじめリストラ開始)
4.いわゆるリストラ部屋へ監禁、パソコン1台の小部屋へ一日中監禁(いじめリストラ2)
5.課内の人間が一斉に無視(いじめリストラ最終段階)

これに耐えられなくて最終的に自分で辞表出すんだよ。
これが民間でやられているリストラの方法。別に民間のリストラって
ある日突然「解雇」する分けじゃないんだよ。労働組合がある大手のところはなおさら。

これからはこういうふうに公務員も民間と同じようにリストラを始めていくだろうね。
どこでも市場価値がない人間、組織から必要とされない人間は
こうなるよ。
君らはどこでも通用する能力を身につけようと思わないのか?


725 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:52
>>721
新規採用減らしても人件費はあまり変わらないよ。

726 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:52
1世界に一つだけの花 SMAP
2COLORS 宇多田ヒカル
3明日への扉 I WiSH
4月のしずく RUI
5さくら 森山 直太朗
6ALL THE THINGS SHE SAID t.A.T.u.
7My Gift to You CHEMISTRY
8もらい泣き 一青 窈
9涙の海で抱かれたい サザンオールスターズ
10空に唄えば 175R


727 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:53
>>721

あんたはどうだかしらないけど、
あれを文面どおりに受け取るやつもどうかと思うが。

あと民間はリストラが云々ってよく言うけど、
要するに普通に仕事ができればいいわけでしょ。
ブラックな企業じゃなけりゃ、大々的にリストラしたってせいぜい2割程度。
普通の企業なら下の1割に入ってなけりゃリストラなんてされない。

そんな例外的なことばかり気にして議論するのもなんだかね。

728 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:53
財源がなくなったら肩たたきとか法改正とか関係なくクビになるから心配するな

729 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:53
俺の姉がハローワークでパートしてるが、民間の基準なら、とっくに全員リストラされてるレベルらしい。
つまり、職員はほとんど何もしてないんだとよ。仕事は全部パートに任せといて。

730 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:55
>>727
日経新聞とか普段読まないようだな。お前。
民間のくせに楽観的すぎるぞ〜

731 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:56
>>727
そうだよ。
むしろ有能な人間には金をださないと逃げられる。

732 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:57
>>725
ほうほう。それはまた新しい説だな。
1000人採用しようが、まったく採用しないでおこうが、
人件費は同じか。ほうほう。

733 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:57
たしかに、税源委譲、民間参入、民間委託…これだけあれば
公務員大量リストラは可能だし。




734 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:57
1、糖蜜 〇   VS政令都市上級
3、ヨタ技術 △   VS政令都市上級
4、JR倒壊技術 △ VS政令都市上級
5、日テレ ◎  VS政令都市上級
6、商事  ◎  VS政令都市上級


735 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:57
そうだよな。大多数の人間がリストラされるんだったら失業率が30%とかになっちゃう。

736 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:59
>>730
おまえこそ、新聞読まずに、週刊誌とかばっかで情報収集してるから
必要以上にリストラを強調するんじゃないのか?

737 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:59
公務員に裁量労働制・政府方針

政府は公務員に対し、働いた時間に関係なく仕事の成果や実績で評価する裁量労働制を導入する方針を固めた。

まず国家公務員の一般職(約80万人)への適用を検討し、順次地方公務員に拡大する。
情報技術(IT)の活用によって、公務員も多様な就労形態を選べるようにし、
業務の効率化や行政コストの圧縮につなげるのが狙いだ。

内閣官房を中心に総務省や人事院など関係省庁の課長級の実務者で構成する連絡会議を年内に設置し、
対象職種など詳細を詰めて来夏をメドに原案を策定する。2005年の通常国会に関連法案を提出する方針だ。

日経
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031124AT1E2100P23112003.html




738 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:00
>>736
ん?リストラを強調?してね〜
俺はただ新聞読んでて「民間は大変だな〜」と思ってる一公務員内定者だよ。


739 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:01
うわー、地方なら40代で年収200万円台って奴も出るかもな

740 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:01
おまえらおかしくないか?
どこで働くにしても組織から必要とされ、市場価値が
ある人間になれよ。

741 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:02
>>738
正確に新聞が読めてれば、>>727の内容はわかると思うが?

742 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:03
>>739
誰でもできる仕事だと安い賃金しかもらえないわな。

743 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:03
★地方一般公務員の削減強化=警察官の増員分を吸収し目標維持−総務省

 総務省は28日、地方税財政の三位一体改革での地方交付税見直し策として、
2003年度からの4年間で地方公務員を4万人削減するとの現在の数値目標を
維持したまま、警察官を増員する方針を固めた。警察官の増員分だけ、一般地方
公務員の削減を強化することになる。麻生太郎総務相が同日の経済財政諮問会議で
表明する。

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031128152321X820&genre=pol


744 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:03
>>740
公務員は公務員の仕事の中で市場価値が高まるんだからそれで
いいわけよ。
そもそも、基本的に転職しない公務員に対して市場価値という
言葉を使うこと自体不自然だが。

745 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:05
マーチ系の祭りの方がおもしれえな。

746 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:05
リストラが心配なら消防や警察や自衛隊にした方がいいよ。
可能性としてはかなり低いと思う。
まあ市場価値がゼロは同じだけど。

747 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:06
具体性なさすぎ。

748 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:06
>>746
おまえつまらん。他のやつのレス読んでないだろ・・・

749 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:06
>>744
じゃあリストラになればあなたはどうやって生活するのですか?
民間人なら転職しますが。

750 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:08
地方公務員に再就職は厳しいよ。ましてやダメ公務員にとっては

751 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:10

地方公務員の給与水準下げ求める・財制審意見書案
 2004年度予算編成の指針となる財政制度等審議会(財務相の諮問機関)の意見書原案が明らかになった。
 小泉純一郎首相が地方向け補助金の1兆円削減などを打ち出した国と地方の税財政改革(三位一体改革)に向け、地方公務員給与の引き下げ、小中学校の教職員の給与優遇を定めた人材確保法の見直しなどを求めている。
 国債増発による長期金利上昇の可能性にも言及している。

 意見書は26日に谷垣禎一財務相に提出する。社会保障については政府内で調整している年金制度改革などを踏まえて今後追加する。
 来月上旬に経済財政諮問会議がまとめる「来年度予算編成の基本方針」にも反映される見通し。

H15.11.19付日経夕刊




752 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:16
彼も私も公務員。20代後半だけど、550万+500万で1000万超えてる。結婚したら直ぐにマンションを買って二人ですんで子供ができたら一戸建て買いま
す。二人とも頑張って定年まで勤めるつもり。彼に扶養してもらおうとは思わない。地味な暮らしでもDQN民間より全然いいし、やりたいことは余暇時間を最大限に使っ
てとことんやりたい。
>そんなぬるま湯に漬かっていたんじゃ、人生がつまらんと想う。
>後悔する前に自分の人生を描くべきだと想う。刺激がない人生ってあっという間に終わっちゃうよ。

自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ(w。
っていうかなんで公務員になることが後悔なの?。刺激?趣味を満喫して十二分に楽しんでますが。

残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるサラリーマン。強制的にいやいや働かされているようにしか見えない。ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きなことも満足に出来やしない。
その上(たとえ大企業でも)いつリストラされるかわからない。これがあんたのいう刺激? どう考えても負け犬の遠吠えでしょ(定年退職するまで必死で働き続きますか?今を楽しめなくてどうするの?
明日死ぬかもしれないのに、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからない
のに・・あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。それが本当なら誰も公務員にならずに民間に行くでしょう。そうじゃない現実をどう見るの?転職板とか見てきたら?
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな(w言わなくてもわかってるよねぇ?現実を見つめたくないだけか・・自分と全く逆で公務員がいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういう発言が出てくるんでしょ?心の奥底で本当は公務員が羨ましいっていうのが見て取れる。あんた、ケツからなんか出てるよ(w

753 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:17
問題は公務員女はブスであることが多々あ、、、、

754 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:18
コピペ市ね

755 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:19
【国家公務員法】
第75条 職員は、法律又は人事院規則に定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、休職され、又は免職されることはない。
第78条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1.勤務実績がよくない場合
2.心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3.その他その官職に必要な適格性を欠く場合
4.官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

半分はこれでリストラできるな。
まあ無能な人間は切られるよ。

756 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:19
市場価値の話飽きたんだもん

757 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:22
http://www.makibun.com/sinnennkirikae.html
日本の債務残高は660兆円。先日の長期国債の入札は入札額未達の札割れで、国債がだぶつき始めている。
これ以上借金を重ねれば、いま巷で噂になっている『ネバダリポート』、『新円切り替え』が
現実のものになるかもしれない。
『ネバダリポート』はアメリカのIMFに近い筋の専門家がまとめたもので、日本がもしIMF管理下に
入ったとすれば、次の8項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。

IMFは日本政府の収支均衡のために、
1.公務員の総数、給料は30%以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
2.公務員の退職金は一切認めない、100%カット。.
3.年金は一律30%カット。国債の利払いは5年から10年間停止。
4.消費税を20%に引き上げる。
5.課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
6.資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。
7.債券、社債については5から15%の課税。
8.預金については一律ペイオフを実施し、


758 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:26
治安対策のため公務員リストラが必要

財務省は8日、治安対策として2004年度予算編成の中で要求が出ている
警察官増員計画について、抑制を促す方針を明らかにした。
増員する場合は、都道府県庁の職員を減らして人件費を圧縮することが
必要だとしている。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003110801000200_Economics.html





759 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:28
終わったな。
755,757,758の活躍で。

760 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:31
つーか、どっちでもいいよ。自分のやりたいことすれば。

ステレオタイプな議論(民間は激務で公務員は楽とか)を
しても堂々巡りだし。そんなの個々の価値観の問題だし。

761 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:38
公務員の仕事もDQN市民相手のくだらん仕事だぞ。
へたすりゃ身体障害者の、、、
なんかここのやつらは安定志向のやつが多くて
公務員が好きそうだが、なまじ高学歴だと
役所に入ってから幻滅して鬱になるやつ多いから
気をつけろよ。


762 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:40
公務員たたきに反論する地方上級派?がいますが、
言わせておけばよいと思う。
はっきりいって、かなりレベルが低い。
給料?やりがい?安定?自由な時間?市場価値!?
くだらないね。
これらのような事しか頭にないようでは、
地上にも優良企業にも就職できないし、例え就職できたとしても、
先が知れている。

重要なのは、将来どうゆう人物になりたいかである。
人それぞれの価値観による。と言うとつまらないが、
これが答えだと思う。


763 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:46
リストラって言ってもバブル時代に過剰に取りすぎた無能なやつを切ってるのが大半なんだがな。
その整理も各企業一段落しているし

764 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:46
たしかに人それぞれ。個人の価値観次第だな。
ただ東大や一橋の人間がこぞって地上へはいきたがらないだろ。
つまり学歴があれば民間での仕事のほうが地方公務員よりは
ましだとみんな思ってるわけで、究極的な優劣は民間>公務員だろうが
世の中、東大や一橋なんていけるのは一握りなわけで、
そういった意味から地方公務員のほうが民間よりもいいっていう
意見が世の中多いんだろうよ

765 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:50
公務員は低学歴でも勝ち組になれる唯一のチャンス。
高学歴は勝ち組民間にも行けるから公務員が神のように見えない。
神に見えるのは低学歴だけ

766 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:51
営業が嫌なだけだろ?

767 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:55
公務員は勝ちでも負けでもない。
しいていえば引き分けの職業

768 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:55
>764
確かに究極的に地方公務員>優良民間だと問題だな。
優秀な頭脳が全員地方公務員になってしまうと、国際競争力が落ち、
国自体が危ういと思う。
適材適所で自分の能力が十分発揮できる場所を、人それぞれ模索するべき。


769 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 20:57
地上なら、安定しててマタ−リ。給料も
1流企業には及ばないがそこそこ。県の
政策や行政に携われるやりがいのある仕事


こう思っていったやつが毎年いったい
何人後悔してるのか計り知れないな

770 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 21:05
>>764
東大や一橋が地上を目指す人が多いのは
地上を目指さなくても、家から通えるところに
大企業がたくさんあるから!という理由もある。


771 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 21:07
公務員にはビジネスが無いからな〜
シビアな競争世界で鍛えられるって感覚はないよなぁ
それがいい人には向いてるんじゃない

772 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 21:07
>770
日本語がわかってない?

773 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 21:12
>>772
理解した上で言ってますよ。

公務員指向が強いかどうかはその地域の地理的
要因も絡んでいるわけ。
まっ東大の場合は国Tキャリア採用されるだけの
能力を備えた奴が多いから地上を目指す人が少ない
とはいえるが、一橋の場合は>>770に記載のとおりだ。




774 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 21:15
早慶だってあんまり公務員志向のやつは少ないだろ。
地底だって理系なら地方公務員なんてあんまいかないだろ
いい企業拾えるならそっちのほうがいいってことさ。
まあそりゃそうだわな。公務員は勉強量も倍率も
半端じゃないし、わざわざそんなことするよりいい大学
いっていい企業入ったほうが効率的だわな

775 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 21:16
>>773
東大や一橋が地上?を目指す人が多いのは
地上を目指さなくても、家から通えるところに
大企業がたくさんあるから!という理由もある。

しかもそんな理由ないだろ・・・。
大企業は転勤当たり前ですが?

776 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 21:48
国1、国2も転勤族なんだがな

777 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 21:55
実は県庁も転勤族

778 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 21:56
>>775
転勤といっても、ずーと東京以外をうろちょろするわけじゃないだろ。
国Tキャリアだと勤続年数の半分は東京勤務だ。
東京本社の民間企業でも同じ。
国Uなんて一橋や東大から採用される香具師皆無ですよ。

779 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 21:57
仮に東京に一流企業の本社が皆無で、大阪や名古屋、仙台に
大半の一流民間企業の本社があったとする。

それでも、一橋大学は民間企業に今のようにたくさん入社している
と思いますか?

780 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:11
>>778
お前バカだろ?

781 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:12
>>778
頭悪い?

782 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:12
国家公務員の年収モデル

係員    25歳   302万
係員    30歳   383万
係長    35歳   522万
係長    40歳   584万
地方課長  45歳   773万
本省課長  50歳  1117万    普通は無理か・・・
本省局長       1853万
事務次官       2433万

ちなみに課長以上は国1のキャリアしかなれない。国2でなれる人は同期のごく一部。
国2を高学歴ではいるやつは親泣くだろ。いくら何でも安すぎ。

783 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:14
>>779
仮定がむちゃくちゃだから答えにくいな・・・
一流企業の本社がある地域→商業の中心地
→栄える→その近辺の大学が難関校になる。

784 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:17
>>782
安すぎだよ。
しかも、民間と公務員では、肩書きの重さが全然違う。
それも加味すると、公務員の給料は安すぎる。

785 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:17
経済産業省国T
本省、JETRO、IMF、世銀、在外公館、地方機関部長、県商工部長などに出向。

786 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:18
>>782
それは国2のキャリア(上のほうの役職はなれるとしたら)
でいいんだよね?

787 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:19
>>786
784だが、国2のキャリアってのは語義的に矛盾してるよ

788 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:20
優良民間(超大手ではない)の年収モデル

係員    25歳   400万
係長    30歳   500万
課長代理 35歳   700万
課長    40歳   800万
部長    45歳   900万
子会社に重役待遇で出向
       50歳  1000万    普通は無理か・・・
役職定年 55歳 750万

789 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:21
国2はキャリアじゃない。キャリアは国1だけ。
一生国1の奴隷

790 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:21
>>787
ん?ああたしかに国1のことを「キャリア」と呼ぶから
紛らわしかったな。
国2で入った人間の「職歴」という意味だったんだが。

791 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:21
>>784
民間で50歳くらいでリストラされる奴よりはいいんじゃないの?
大手企業になればなるほど、課長などの管理職になれる奴なんて
一握りだろ。その点、公務員は55歳まで昇給して、定年も近々65歳になるし
一般的な能力を持った人間なら公務員になるのがやっぱり得だと思う。
まあ、仕事ができる奴は民間に行くべきだろうが、このスレで公務員叩きしてる
連中の中にそんな奴はほとんどいないだろうしw

792 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:23
>>788
部長になれるか、普通?

793 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:23
>>791
甘い。この板はけっこう高学歴多いよ。
まあ、見てて明らかにこいつ頭悪そうだっていう公務員叩きもいるけどな。

794 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:24
>>788
課長で800万なんて優良企業にしちゃちょっと少なすぎだろ。
その年収は作為的すぎ。

795 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:25
☆現状の大卒総合職の推定平均年収☆
情報源:経済誌、週刊誌、就職本、OB訪問等。

【商社】
物産、商事、住商:30で900万、40で1400万
【テレビ局】
日テレ、フジ、TBS:30で1000万、40で1500万
テレ朝:30で950万、40で1400万  テレ東:30で900万、40で1250万
NHK:30で600万、40で1050万
【広告代理店】
電通:30で1000万、40で1450万  博報堂:30で950万、40で1350万
【銀行】
東京三菱:30で800万、40で1250万  三井住友:30で750万、40で1150万
みずほ:30で750万、40で1150万  UFJ:30で750万、40で1100万
三菱信託:30で800万、40で1250万  住友信託:30で700万、40で1050万
【保険】
東京海上:30で900万、40で1400万  損ジャ:30で800万、40で1300万
MS海上:30で750万、40で1250万  日生:30で900万、40で1300万
第一:30で800万、40で1250万  明治:30で700万、40で1100万
【証券】
野村證券:30で850万、40で1350万  大和證券:30で750万、40で1150万

796 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:25
【エネルギー】
東京電力、関西電力:30で700万、40で1150万
東京ガス:30で700万、40で1150万  大阪ガス:30で700万、40で1100万
【鉄道】
JR東海:30で550万、40で900万  JR東日本:30で550万、40で850万
JR西日本:30で500万、40で800万
東急、京王、小田急:30で650万、40で1100万
【メーカー】
ソニー:30で700万、40で1200万 トヨタ:30で700万、40で1200万
IBM:30で700万、40で1100万
富士通、日立、NEC:30で600万、40で950万
三菱重工:30で550万、40で900万  新日鉄:30で550万、40で900万
【公務員】
国1:30で650万、40で1000万  国2:30で500万、40で700万
国3:30で450万、40で650万  地上:30で500万、40で700万
政令市:30で550万、40で750万

797 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:26
>>793
それは甚だ疑問。
世間大衆とたいして変わらないと見たほうが自然。

798 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:27
65歳定年ってさあ





   6 5 ま で 働 き た く ね ー よ ば ー か




公務員は65までがんばって働いてね

799 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:28
ぶっちゃけ働かなくても
生きてけるけど
それじゃ暇過ぎなんで
楽そうな特別区を選びましたわ
勉強大変でしたけどね
まあ良い時間潰しでしたわ

もしハードだったら
すぐやめちゃうでしょうねえ


800 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:29
65まで働きたいやつってよっぽど仕事好きなんだな。
60でやめても困らないようにこつこつ貯金すればいいだけのこと。
いつ死ぬかわからんのに60で会社やめて1年でも長く隠居生活したいわな。

801 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:29
>>798
勝手にリストラされてね♪
お前の家族がかわいそうだから、結婚すんなよ。

802 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:30
公務員は65まで働かないとろくに貯金できないのか?

803 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:30
面倒だから、
課長職だと
マスコミ2000万、商社2000万、生保・損保・都銀2000万、

804 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:30
>>799
隠してるだけで、けっこうそういう人多いかもね。
うちも家賃収入で2000万くらいあるし。
リアルでは彼女にしか話してないけど。

805 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:30







        6 5 ま で 働 き た く ね ー よ ば ー か




公務員は65までがんばって働いてね

806 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:31
801 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 03/12/08 22:29
>>798
勝手にリストラされてね♪
お前の家族がかわいそうだから、結婚すんなよ。

キチガイ発見(w
60でリストラだって(w

807 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:32
優良民間(超大手ではない)の年収モデル

係員    25歳   400万
係長    30歳   500万
課長代理 35歳   700万
課長    40歳   800万
部長    45歳   900万
子会社に重役待遇で出向
       50歳  1000万    普通は無理か・・・
役職定年 55歳 750万

808 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:32
>>800
お前、何の仕事も目的も無く毎日生きるのはつらいぞ。一気に老け込む。
この前、NHKでオムロンを定年退職した事業部長が必死で
次の再就職先を探してる姿を見て、公務員はやっぱり最高と思ったぜ。

809 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:32






        6 5 ま で 働 き た く ね ー よ ば ー か




公務員は65までがんばって働いてね

810 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:34
>>806
お前は60じゃなくて、50でリストラされるから
結婚すんなよ。それか高い生命保険に入っとけ。

811 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:35
俺は計画的に貯金して60で会社やめるぞ。
俺らの頃には年金70から支給かもしれないが、60で会社やめて後はゆっくり趣味を楽しんでマターリしたい

812 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:35
公務員叩きは
試験落ちかブラック内定者が大半です
彼らの不遇を察してあげましょう

813 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:35
給料安い、って言われても痛くも痒くもないな。
当然それを織り込んだ上で敢えて公務員になる訳だからさ。
給与面については、
大抵の公務員内定者が謙虚だと思う。

814 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:35
優良民間(超大手ではない)の年収モデル

係員    25歳   400万
係長    30歳   600万
課長代理 35歳   800万
課長    40歳   1000万
部長    50歳   1300万

これぐらいが優良企業として真実味がある数字。
大手金融やマスコミだとこれら+200万〜500万くらいだけど。


815 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:35
>>810
なんで決めつけるの?低学歴君(w

816 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:35






        6 5 ま で 働 き た く ね ー よ ば ー か




公務員は65までがんばって働いてね

817 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:36
公務員って65まで働かないとろくに貯金できないんですか?かわいそうだね

818 名前:就職板がブラック :03/12/08 22:37
公務員叩きは
試験落ちかブラック内定者が大半です
彼らの不遇を察してあげましょう

819 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:38
>>815
レスに知性が全く感じられないから

820 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:38
>>814
3年ですが、誰でもなれるのはどこまでのラインですか?
少なくとも部長になれるのは一握りのように思えますが。

821 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:38
日本が経済的に破綻するのは間違いないから、IMF主導でいくらでも公務員をリストラしてくれるよ。
まあ、現役公務員はありえないと思っているけどどう考えても日本経済が破綻する以外考えれない。

822 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:38
>>819
低学歴必死だな

823 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:39
***********公務員と民間の平均年収***********

大阪市役所
【平均年齢】41.3歳
【平均年収】8.213千円
http://www.city.osaka.jp/media/shisei/2002_12/month/index.htm

東海旅客鉄道 (株)(9022)
【平均年齢】40.7歳
【平均年収】7,190千円

トヨタ自動車 (株)(7203)
【平均年齢】37.2歳
【平均年収】8,050千円


824 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:39
>>821
なんか嬉しそうだね

825 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:39
目くそ鼻くそ
てやつですね

826 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:39
どうでもいいけど、俺らが定年になることには、
民間企業の定年も65くらいだろ。
おそらく民間企業の場合、50くらいを境に年収の下がる人が多いと思う
けど、公務員もそのころには50くらいを境に年収の下がる制度には
少なくともなってると思う。リストラはあいかわらずしなさそうだけどね。

827 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:40
民間某メーカーの場合
新卒   700名
課長到達  70名
部長到達  15名
本部長到達  5名

828 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:40
>>820
民間でも公務員でも課長になれるのは同期の3割ぐらい(ただし国2は国1のポストで埋められるためほぼ無理)

829 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:41
>けど、公務員もそのころには50くらいを境に年収の下がる制度には
>少なくともなってると思う。リストラはあいかわらずしなさそうだけどね。
全く根拠がない虚言ですね(w。精神病院に行ったら?

830 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:41
>>826
具体的にどんな制度なんですか?

831 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:41
民間は必死こいて働いて納税しろ


832 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:41
>>796
国1が30で650マン。40で1000マンだって、、
ありえないんだけど。それ作ったやつ世間知らずだよ。
地上も30で500弱くらい。順当に現役か卒1くらいで
入って出世したらの話だけど。保険だの税金だのなんだのでひかれるから
手取りは400あればいいほうかな。40で700もこれからは
もういかないだろうな

833 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:42
民間でも別に優秀ならリストラされないんだがな・・・・公務員になるやつはよっぽど自分に自信がないんだな

834 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:42
>>820
企業によるだろうけど、課長どまりってのが最頻層じゃないかな。
ただ、出向って銀行や商社が目立つせいか、民間企業一般で
捕らえてる人多いみたいだけど、実際はそういう企業は
そんなに多くないよ。

835 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:43
公務員はキャリア官僚と政治家のために死ぬ気で働けよ

836 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:43
「どんな職業の男性と結婚したいか」
1位 地方公務員
2位 国家公務員
3位 銀行員
4位 コンピュータ業界

 女性から見た「結婚相手の理想の職業」は長年、決まって医者、弁護士、超大手企業の会社員に
人気が集中していた。これらの職業に共通するのはお金とステイタス。しかし、最近はそんな結婚
相手の理想の職業が大きく変わった。医者や弁護士なんていうのはもはや過去の話。現在の1位は
地方公務員、2位は国家公務員、3位は銀行とまさに不況を反映した形となっている。医者は今や
過剰状態で病院の倒産は当たり前、弁護士だって本人次第で稼げるが、いわばフリーランスの不安
定職業、超大手企業といったって、いつ倒産するとは限らない。 その点、公務員は絶対ツブレな
い職業、銀行だって一部倒産したのもあるが、政府の庇護を受けている職業で他の業種に比べれば
ツブレる可能性は少ない。確かに結婚してから旦那の会社が倒産やリストラで失職してしまう可能
性に怯えるぐらいなら、公務員で何の不安もなく生活していたほうがラクということだろう。
http://www.jma1122.com/mimi.html


837 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:44
あまりに実情知らないところを見ると、公務員擁護しているやつは受験生だろ。
ありえない待遇とか語っているし。合格してるやつは少なからず公務員の将来に不安を持ってるし

838 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:44
公務員もつらいんだよ…
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1053635458/l50

839 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:44
ぶっちゃけ給料の話しされても
あんまし興味が湧かないのは
私だけでしょうか

高給が良いなら
海外いかれたほうが
チャンスはあると
思いますが

840 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:45
30代でちょっと高給もらって激務でも有頂天の民間くん(商社・都銀など)
30代は地道にマターリの地方公務員くん

40代で疲れてきたのに給与が伸びない民間くん(商社・都銀など)
40代でも給与が上がり続けてそろそろ家を買おうと思う地方公務員くん

50代で子会社に出向・転籍させられて給与半減、ローン支払いが苦しい民間くん(商社・都銀など)
50代でも給与が伸び続けてますますマターリ平和な地方公務員くん

60前にリストラされて一家心中の民間くん(商社・都銀など)
60になって退職金がっぽりもらって新しい職場に移ってさらに元気な地方公務員くん


841 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:45
>>836
なかなか興味深いな。

842 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:46
国T財務省・経産省に限ると、
41で1150万(手当、税込み)
ちなみに10年前は41で1250万、100万も下落している。
本省課長、室長クラスでこの惨めな給与。残業代も3割しか出ない。
手取りなんて糞みたいな額。

843 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:47
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1053635458/l50

844 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:47
307 :愛と死の名無しさん :03/08/31 01:27
>>306
う〜〜〜〜〜〜ん。ちょと納得。
うちの父が大卒地方公務員で、母はお見合いで飛びついた(笑)
確かに安定している。50代には年収一千万超えてた。
退職金もガッポリ(笑)定年後もお気軽に働いている・・・。
が、父が「必死に仕事に打ち込んでる姿」とか「出世」とかって
全くイメージが無い。なんていうか、言葉は悪いんだけど
生きてるんだか死んでるんだか・・・って感じで
男性としての魅力は無い(ゴメンよぉ父)。
安定「だけ」を求めた母は、幸せだったのかなぁ?
恋愛もせず、「旦那は給料を持ってくる人」な訳だが。


845 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:48
生損保、都銀、日銀、マスコミの課長クラスともなると依然2000万は当然の世界。

846 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:48
国1と地上を比べること自体ナンセンス。国1はキャリアで彼らが利益を吸い上げる構造になっている。
国1以外は死ぬほど残業しない限りそんなにもらえない。
大阪市は残業多いことで有名、だから給料高い。

847 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:50
>>845
あまり無知をさらすな。

848 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:50
☆現状の大卒総合職の推定平均年収☆
情報源:経済誌、週刊誌、就職本、OB訪問等。

【商社】
物産、商事、住商:30で900万、40で1400万
【テレビ局】
日テレ、フジ、TBS:30で1000万、40で1500万
テレ朝:30で950万、40で1400万  テレ東:30で900万、40で1250万
NHK:30で600万、40で1050万
【広告代理店】
電通:30で1000万、40で1450万  博報堂:30で950万、40で1350万
【銀行】
東京三菱:30で800万、40で1250万  三井住友:30で750万、40で1150万
みずほ:30で750万、40で1150万  UFJ:30で750万、40で1100万
三菱信託:30で800万、40で1250万  住友信託:30で700万、40で1050万
【保険】
東京海上:30で900万、40で1400万  損ジャ:30で800万、40で1300万
MS海上:30で750万、40で1250万  日生:30で900万、40で1300万
第一:30で800万、40で1250万  明治:30で700万、40で1100万
【証券】
野村證券:30で850万、40で1350万  大和證券:30で750万、40で1150万

849 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:50
お前らの内定先は給料良いのか?
折れんトコはかなり良さそうだが残業多すぎて
金使う暇がなさそうな予感


850 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:50
【エネルギー】
東京電力、関西電力:30で700万、40で1150万
東京ガス:30で700万、40で1150万  大阪ガス:30で700万、40で1100万
【鉄道】
JR東海:30で550万、40で900万  JR東日本:30で550万、40で850万
JR西日本:30で500万、40で800万
東急、京王、小田急:30で650万、40で1100万
【メーカー】
ソニー:30で700万、40で1200万 トヨタ:30で700万、40で1200万
IBM:30で700万、40で1100万
富士通、日立、NEC:30で600万、40で950万
三菱重工:30で550万、40で900万  新日鉄:30で550万、40で900万
【公務員】
国1:30で650万、40で1000万  国2:30で500万、40で700万
国3:30で450万、40で650万  地上:30で500万、40で700万
政令市:30で550万、40で750万

851 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:52
日銀課長職は民間相当職と同程度の給与を貰ってる。
公開されている金額は1800万〜1900万。
2000万もそれほど間違いではなのでは。

852 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:54
公務員の給料が安いんで驚いた
1 名前: 受験番号774 [age] 投稿日: 03/05/23 05:30 ID:cq5/Cwas
俺の知り合いの県庁の役人(地上)。名古屋大卒。
10年目の33歳なんだが年収450万円。
公務員に幻滅してしまった…こんな安いのか!

853 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:55
平均ではなく、課長相当職であることが重要。
平均だと2割の課長職と8割の課長代理クラスでは少なくなる。
課長相当職のみ見るとずっと高い。

854 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:55
よく2ちゃんなどで公務員をことさら高給に見せようとしている輩、
この人たちの意図がよくわからない。
公務員は高給でマターリなんて言われたら、合格者としてはムムッと怒るべきだろうに。
というより俺は怒ってるw
多くの合格者(ただし第1志望の官庁に受かった者)には、
給料より大義を選んだという矜持がある。

855 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:55
公務員スレ2個くらいでいいよ。

856 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:57
>>852
5 :受験番号774 :03/05/23 06:36 ID:J3CSfdUE
>>1 10年目で450万? 知り合いの名古屋大卒33歳名古屋市役人(独身)は550万ぐらい貰ってるよ

857 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:58
結論。

中央省庁課長職 平均 1100万
一流企業課長職 平均 1800万

858 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:58
>>853
前提がちょっとおかしい。
企業にもよるけど、40歳なら同期の半数以上が課長なんてざらだぞ。


859 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:59
名大卒の県庁職員32で600万ぐらいだったな。
余りにも少なくてかわいそうだった。

860 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:00
33歳で550万でも全然高くねーし

861 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:01
貧乏人は必死だな
この年になってバックグランドの重要性が実感できるようになったよ

862 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:01
公務員の給料はこんな感じ
国T>政令市>都道府県庁>国U>市役所

民間も入れると
国T>上場民間>政令市>都道府県庁>国U>市役所
国T>政令市>上場民間>都道府県庁>国U>市役所
国T>政令市>都道府県庁>上場民間>国U>市役所
の3通りが考えられるってこと

863 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:02
>企業にもよるけど、40歳なら同期の半数以上が課長なんてざらだぞ。


内定者数百人の大企業じゃ有り得んよ、半数が課長なんてw

864 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:02
まあ、県庁は死ぬほど忙しいから残業代で相当行くでしょ。
愛知県庁でしょ?すごく忙しいよ。24時頃県庁前通っても普通に電気ついているし。

865 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:02
>>857
まぁ、実際はこんな感じだね。

本省課長級 平均1200万
超一流企業課長職 平均1300万
一流企業課長職 平均1100万


多分、少しちゃんと調べたらあんたの平均1800万ってのがいかにおかしいか
わかるよ。いや、別に煽ってるわけじゃなくてね。

866 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:03
>>857
一流企業課長が1800万? アホ? マスコミだけだろ。

867 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:04
公務員で給料いい人は大抵民間以上に働いている事実を知らないやつ多いな。
県庁や国1は民間以上に激務。またーりとは無縁。
それを普遍化してしまいマターリ高給と勘違いしちゃうやつが多すぎ。

868 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:05

一流民間>>国T>普通民間>都道府県・政令指定都市>その他民間=市役所

国T課長職の給与の低さを見れば分かるだろ。

869 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:05
>>863
実際に部下はほとんどいなくても役職のレベルとしては課長と
同格にするような人事をする企業が多いんだよ。

それに内定者数百人の企業はそれだけ全体の社員数も多いから
ポストの数も多い。


870 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:07
ダメだ、3年が多くなってきたのか、空想だらけでつまらん。

871 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:08
国一課長職に相当するとしたら民間次長クラス。
国T課長相当職≒民間次長クラス。
だから1800万はかなり近いか少ないぐらい。

872 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:08
民間は等級で管理するから課長級まであがるやつは多いでしょ。
役職手当は付かないかもしれないけど

873 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:08
超一流企業>国T>一流企業>政令指定都市>都道府県
>優良企業>市役所>中小企業

大体こんな感じだろうね。給料に関しては。

874 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:09
>>873
ありえん。もう少し社会勉強したら?

875 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:09
就職板て中途半端な知識だけの奴おおいよな
リストラされる典型例だ

876 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:09
超一流企業>国T>一流企業>優良企業>政令指定都市>都道府県
>市役所>中小企業

877 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:10
>>869
ここが民間のインチキなところだね。
民間は肩書きインフレ。
本省課長=社長
本省局長=会長 に相当するとさ。南下の本に書いてあったが、、、重い打線。

878 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:11

地方公務員の給与水準下げ求める・財制審意見書案
 2004年度予算編成の指針となる財政制度等審議会(財務相の諮問機関)の意見書原案が明らかになった。
 小泉純一郎首相が地方向け補助金の1兆円削減などを打ち出した国と地方の税財政改革(三位一体改革)に向け、地方公務員給与の引き下げ、小中学校の教職員の給与優遇を定めた人材確保法の見直しなどを求めている。
 国債増発による長期金利上昇の可能性にも言及している。

 意見書は26日に谷垣禎一財務相に提出する。社会保障については政府内で調整している年金制度改革などを踏まえて今後追加する。
 来月上旬に経済財政諮問会議がまとめる「来年度予算編成の基本方針」にも反映される見通し。

H15.11.19付日経夕刊






879 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:11
一流企業>優良企業>国T
だって、国Tの給与の低さは人権問題になるぐらいだって知ってるだろ。

880 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:11
本省課長は国1以外無縁だからお前のような低学歴には無縁。東大卒ばっかり。

881 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:11
***********公務員と民間の平均年収***********

大阪市役所
【平均年齢】41.3歳
【平均年収】8.213千円
http://www.city.osaka.jp/media/shisei/2002_12/month/index.htm

東海旅客鉄道 (株)(9022)
【平均年齢】40.7歳
【平均年収】7,190千円

トヨタ自動車 (株)(7203)
【平均年齢】37.2歳
【平均年収】8,050千円


882 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:12
【国家公務員法】
第75条 職員は、法律又は人事院規則に定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、休職され、又は免職されることはない。
第78条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1.勤務実績がよくない場合
2.心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3.その他その官職に必要な適格性を欠く場合
4.官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

半分はこれでリストラできるな。




883 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:12
公務員内定者はがんばってきた勉強量を自慢したいがためにありえない公務員の待遇を自慢するんだよ。
せっかく勉強がんばってきたのに来年以降現実知ってかわいそうだね。

884 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:12
肩たたきリストラの裏側知らないおとぼけ公務員ですか?
民間のリストラって
1.まず肩を叩く(リストラ勧告開始)
2.肩たたきに無視し続ける
3.仕事を与えなくなる、放置プレー(いじめリストラ開始)
4.いわゆるリストラ部屋へ監禁、パソコン1台の小部屋へ一日中監禁(いじめリストラ2)
5.課内の人間が一斉に無視(いじめリストラ最終段階)

これに耐えられなくて最終的に自分で辞表出すんだよ。
これが民間でやられているリストラの方法。別に民間のリストラって
ある日突然「解雇」する分けじゃないんだよ。労働組合がある大手のところはなおさら。

これからはこういうふうに公務員も民間と同じようにリストラを始めていくだろうね。
どこでも市場価値がない人間、組織から必要とされない人間は
こうなるよ。
君らはどこでも通用する能力を身につけようと思わないのか?




885 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:13
ってか、妄想しすぎ
局長で、1200万円程度なのに
課長が、1800万円なワケねーだろ
事務次官で2000万円超える程度なのに
優良企業をドノ程度のものを云っているのか知らないが
地上より上のが多そうだな

886 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:13
公務員に裁量労働制・政府方針

政府は公務員に対し、働いた時間に関係なく仕事の成果や実績で評価する裁量労働制を導入する方針を固めた。

まず国家公務員の一般職(約80万人)への適用を検討し、順次地方公務員に拡大する。
情報技術(IT)の活用によって、公務員も多様な就労形態を選べるようにし、
業務の効率化や行政コストの圧縮につなげるのが狙いだ。

内閣官房を中心に総務省や人事院など関係省庁の課長級の実務者で構成する連絡会議を年内に設置し、
対象職種など詳細を詰めて来夏をメドに原案を策定する。2005年の通常国会に関連法案を提出する方針だ。

日経
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031124AT1E2100P23112003.html






887 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:14
もうなんか煽り過ぎ、同じこと繰り返し過ぎ。
2ch覚えたてかよ。

888 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:14
>>874
勉強するのはおまえかとw

889 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:14
★東証一部上場企業★三菱電機
【平均年齢】41.6歳
【従業員数(連結)】110,279人 【平均年収】6,760千円

大阪市役所
【平均年齢】41.3歳
【平均年収】8.213千円
http://www.city.osaka.jp/media/shisei/2002_12/month/index.htm


公務員は勝ち組
ぎゃーははははは

890 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:14
>>881
トヨタは派遣とか期間工の給料も算出しているからなあ。
彼らはゴミのように安い。

891 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:14
http://www.makibun.com/sinnennkirikae.html
日本の債務残高は660兆円。先日の長期国債の入札は入札額未達の札割れで、国債がだぶつき始めている。
これ以上借金を重ねれば、いま巷で噂になっている『ネバダリポート』、『新円切り替え』が
現実のものになるかもしれない。
『ネバダリポート』はアメリカのIMFに近い筋の専門家がまとめたもので、日本がもしIMF管理下に
入ったとすれば、次の8項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。

IMFは日本政府の収支均衡のために、
1.公務員の総数、給料は30%以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
2.公務員の退職金は一切認めない、100%カット。.
3.年金は一律30%カット。国債の利払いは5年から10年間停止。
4.消費税を20%に引き上げる。
5.課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
6.資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。
7.債券、社債については5から15%の課税。
8.預金については一律ペイオフを実施し、




892 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:15
だから大阪市は毎日午前様ぐらい働いているって言ってるだろ・・・
仕事量に見合う給料もらっているだけでしょ

893 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:15
★東証一部上場企業★三菱電機
【平均年齢】41.6歳
【従業員数(連結)】110,279人 【平均年収】6,760千円

大阪市役所
【平均年齢】41.3歳
【平均年収】8.213千円
http://www.city.osaka.jp/media/shisei/2002_12/month/index.htm


公務員は勝ち組
ぎゃーははははは

894 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:15
ところで一流企業って、どこらへんのこと言ってるの?
メーカーで言うと、トヨタやソニーのこと?
それとも、日立やシャープみたいなマーチでも楽に入れる企業も入れてる?

895 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:16
>>881
高卒と大卒の給料があまり変わらない大阪市役所と、
高卒と大卒の給料がぜんぜん違う民間の平均給与を比較してどうする?

大卒同士で比較しないと意味ないだろ。
でも、そのHP見てて思うんだが、計算合わないんですけど。


896 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:16
http://www.makibun.com/sinnennkirikae.html
日本の債務残高は660兆円。先日の長期国債の入札は入札額未達の札割れで、国債がだぶつき始めている。
これ以上借金を重ねれば、いま巷で噂になっている『ネバダリポート』、『新円切り替え』が
現実のものになるかもしれない。
『ネバダリポート』はアメリカのIMFに近い筋の専門家がまとめたもので、日本がもしIMF管理下に
入ったとすれば、次の8項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。

IMFは日本政府の収支均衡のために、
1.公務員の総数、給料は30%以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
2.公務員の退職金は一切認めない、100%カット。.
3.年金は一律30%カット。国債の利払いは5年から10年間停止。
4.消費税を20%に引き上げる。
5.課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
6.資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。
7.債券、社債については5から15%の課税。
8.預金については一律ペイオフを実施し、






897 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:16
青空カラオケの撤去もママならない
ドキュン職員が?w

898 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:17
トヨタ
1200万 600万 500万 
大卒   派遣  期間工や一般職


大阪市
みんな800万前後


数字のトリックですな

899 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:17
>>885
適当なこと書くやつが一番うざい。
局長が1200万だ?
その数字どっからもってきたんだよ。。。

ちょっと調べたらだれでも局長は1800万が相場なことくらい
わかるんだから、あんまり適当なこと書くな。

900 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:17
東証一部上場一流企業←注目
(株) 松屋 (8237)
【平均年齢】42.2歳
【従業員数(連結)】1,611人 【平均年収】5,760千円←注目


小役人
大阪市役所
【平均年齢】41.3歳
【平均年収】8.213千円


901 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:18
ダメダ、完全に議論がループしてる

902 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:18
>>895
死ぬほど残業してる。残業手当がすごい。

903 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:19
松屋なんて低学歴しか行かないだろ・・・必死すぎ(w

904 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:19
>>895
だから公務員には色んな手当てがつくって言ってるだろ。そろそろ学習しろ。

905 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:19
>>904
残業代だって言ってるだろ知障が

906 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:20
>>899
田中均の局長時代の給料が1200万と新聞に書いてあったが
ちなみに、今は1500万円になったそーだよw

907 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:20
>>898
大阪市の20代後半は昇給ほどんんど経験してないからかなり安いしな。

908 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:20
国家公務員の定員削減へ

 政府は来年4月に国立大学や国立病院などが独立行政法人に移行して約17万人の
国家公務員が定員の枠外になる際、定員の上限の削減幅を17万人にとどめず、さらに
2万人超引き下げる。公務員の実数は上限より約3万人少ないため、直ちに実数の削減には
つながらないが、上限との余裕が小さくなることで公務員削減に弾みが付くと判断した。

 現在の国家公務員の定員の上限は53万4822人。来年の通常国会に提出する定員法
改正案では約34万人とする方向で調整中だ。
(後略)
----
※引用元配信記事:http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031208AT1E0700307122003.html


909 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:21
>>905
残業なんてしてねぇよ。手当てがつくんだよ。ボケ。

910 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:21
>>909
知識がなさすぎ。ROMってろ。

911 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:22
三菱化学 (株)(4010) ←超一流財閥企業
【平均年齢】41.8歳
【平均年収】6,360千円 ←注目

地方都市の小役人
大阪市役所
【平均年齢】41.3歳
【平均年収】8.213千円


912 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:23
>>909
毎日深夜まで残業してるぞ?お前精神病院に行った方がいいよ

913 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:23
>>912
で、あんた何者?

914 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:23
妄想しているヤシはひきこもりの世間しらずだな。

915 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:24
残業あるのは民間も一緒
あ、サービス残業か?
大変だねえww

916 名前:池沼は相手にするな :03/12/08 23:24
民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者やひきこもり
には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。



反論するだけ時間の無駄です。










917 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:24
三菱化学
大卒   ライン工   一般職
1000万  600万    500万


大阪市
みんな
800万



数字のトリックですね

918 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:24
拘束時間長くて仕事もきついから
給料が高いんだよ。基本的にね

919 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:25
民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者やひきこもり
には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。



反論するだけ時間の無駄です。










920 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:25
国1、国2はサービス残業めっちゃおおいらしいね

921 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:25
>>910
アホだなお前。ゴミ集めのおっさんが何で50歳で1000万以上
もらってるか考えてみろよ。あいつらが残業してると思うか?

922 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:25
大阪市役所
【平均年齢】41.3歳
【平均年収】8.213千円+民間より多い退職金+民間より多い年金

たまりませんな


923 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:25
公務員内定者のあまりの無知ぶりがわらける

924 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:25
>>911
高卒も含めた平均年収比較して何か意味あるのか?

925 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:26
921 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 03/12/08 23:25
>>910
アホだなお前。ゴミ集めのおっさんが何で50歳で1000万以上
もらってるか考えてみろよ。あいつらが残業してると思うか?



知障さらしアゲ。精神病院に搬送しろよ

926 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:26
今の公務員世代が40になっても年収400ぐらいじゃないかな。
りそなだってかつては40で1000は保障されていたからな。

927 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:26
大阪市役所
【平均年齢】41.3歳
【平均年収】8.213千円+民間より多い退職金+民間より多い年金

たまりませんな


大阪市は大量の現業を抱えております
大卒はもっともらえる
ヒヒヒヒ

928 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:27
>>921
おまえホントに頭悪いだろ。
例外を持ってきてなにがいいたいの?

929 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:27
日銀課長職に相当するのは一流企業次長クラスのこと、お金の面ではね。
だから1800万になるの。

中央省庁は課長でも1100万クラス。中規模の企業も含まれるから。
例えば通産省課長職だと一流企業取締役、担当課だと常務クラスが年始の挨拶に訪問する。
本省課長職で天下ることになるとしても社長では天下れない。
ヒラ取兼部長かよくて常務。

930 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:27
>>925
反論もできないDQNがw

931 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:27
大阪市役所
【平均年齢】41.3歳
【平均年収】8.213千円+民間より多い退職金+民間より多い年金

たまりませんな


大阪市は大量の現業を抱えております
大卒はもっともらえる
ヒヒヒヒ


932 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:27
週刊誌を読んでそれを真に受けてるのか?>公務員内定者

恥ずかしいほど世間知らずだな。あんたの情報源は週刊誌ですか?(w

933 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:28
どさくさにまぎれて、一人ものすごく頭の悪い公務員擁護がいるなw

934 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:28
同じ公務員内定者から見ても妄想君は痛すぎる。
大卒レベル金は今も将来も民間の方が上。
ほんとに病院いったほうがいいよ。

935 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:29
公務員内定者は誰も友達いないから週刊誌で読んだ情報や
ネットで拾える情報をうれしそうに自慢するかわいそうな人なんです(しかもデータの見方が分かっていない)

936 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:29
大阪市役所
【平均年齢】41.3歳
【平均年収】8.213千円+民間より多い退職金+民間より多い年金

たまりませんな


大阪市は大量の現業を抱えております
大卒はもっともらえる
管理職は男性が圧倒的に多いからさらに期待値は大きい

937 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:29
審議官相当職だと副社長クラスで一流企業に天下ることになる。

938 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:29
>>932
民間は、大卒が高卒の倍の年収という妄想よりマシw

939 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:29
たぶん妄想君はただのひきこもりと思うな。

940 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:30
一流企業の次長が
1800万円なんて貰えるわけねーだろ(プ

941 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:30
>>932
じゃああなたの情報源は何?
その世間とやらをどうやって知ったのですか?

942 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:30
国家公務員の年収モデル

係員    25歳   302万
係員    30歳   383万
係長    35歳   522万
係長    40歳   584万
地方課長  45歳   773万
本省課長  50歳  1117万    普通は無理か・・・
本省局長       1853万
事務次官       2433万

ちなみに課長以上は国1のキャリアしかなれない。国2でなれる人は同期のごく一部。
国2を高学歴ではいるやつは親泣くだろ。いくら何でも安すぎ。

943 名前:真性晒し上げ :03/12/08 23:30
909 :就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:21
>>905
残業なんてしてねぇよ。手当てがつくんだよ。ボケ。

921 :就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:25
>>910
アホだなお前。ゴミ集めのおっさんが何で50歳で1000万以上
もらってるか考えてみろよ。あいつらが残業してると思うか?


944 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:30
民間企業はリストラや倒産のリスクもあるから
期待値はさらに下がるね

945 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:30
>>941
お前友達いないし、近所の人との関係全くないんだな

946 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:31
>>939
いつもこのてのスレに現れる自称都庁君だよ。

947 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:31
なんかマジで民間ってむなしいな。
給料も公務員に負けてんの?
公務員の本当のよさは仕事のプレッシャーの少なさと安定だぞw
民間は俺らのために必死で働けよw

948 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:31
>>938
大阪市役所
大卒42歳 398,400円
高卒38歳 336,200円
なんなんだこれは!
大卒と高卒ほとんど給料同じじゃないか!


949 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:31
大阪市の人毎日必死に残業しているのに>>909みたいなこと言われたら怒るだろうね

950 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:32
民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者やひきこもり
には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。

妄想君は病院も行けよ。



反論するだけ時間の無駄です。












951 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:32
もういいよ、毎回毎回自分が不利になって捨て台詞いって終わりだろ?>都庁君

952 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:32
地上>>ゴミ集めのおっさん>>>>>一流民間企業

953 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:33



       


             ま た い つ も の 捨 て 台 詞 か









954 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:33
>>942
あんたがわざとやってるのか知らないけど、
その表は年齢と役職の関係がおかしい。
あえて言えば、その年齢は国2の場合だけど、まず局長以上にはならないし。

955 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:33
公務員を妬むなよ
こく2くらいならマーチでも可能だぞ


956 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:33
【国家公務員法】
第75条 職員は、法律又は人事院規則に定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、休職され、又は免職されることはない。
第78条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1.勤務実績がよくない場合
2.心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3.その他その官職に必要な適格性を欠く場合
4.官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

半分はこれでリストラできるな。




957 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:34
あんまり手当てのこと言うと、マスコミに叩かれちゃうからな。
残業代ってことでいいよw
まあ民間はがんばってちょ。馬車馬のごとくw

958 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:34



       


             ま た い つ も の 捨 て 台 詞 か









959 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:34
ひきこもりの都庁君は病院いきなよ。

960 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:35



       


             ま た い つ も の 捨 て 台 詞 か









961 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:35
おい。民間。調子こいてると。行政指導するぞ。ゴラァ。

962 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:35
だから公務員の給与なんて安いんだって。
民間一流企業だと1800万クラス。一流官庁の課長ですら1100万。
700万も差があるんだよ。

963 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:35
都庁君、一月ぐらい前のコスト意識の答え答えてよ〜

964 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:35
>>957
君いつも同じ文面使うなよ。
バレバレだよ。

965 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:35



       


             ま た い つ も の 捨 て 台 詞 か








966 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:36
9割が中小企業という事実から目をそむけるな
民間内定者よ

967 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:36



       


             ま た い つ も の 捨 て 台 詞 か








968 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:36

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 ヽ___) ノ

969 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:36
民間のメリット:仕事のやりがい(妄想多い)
公務員のメリット:給料、安定、残業の少なさ、色んな手当て、その他色々

970 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:37
>>966
地方上級と比較するのになんで中小が出てくるんだよ。
もうちょっと頭使え。

971 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:37
都庁は入院しろ。

972 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:37
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

973 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:37
>>964
よかったね。見つけられてw

974 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:37
>>945

>お前友達いないし、近所の人との関係全くないんだな

そんなのが情報源かw
無知と無知との連帯保証
聞いてごめんな

975 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:38
後が無いのは内需依存の構造不況業種の民間と、
完全昇給停止状態で先行き不透明でもある、いわゆるノンキャリ公務員だろ。

外需型の企業や国際企業、市場独占型の企業や、キャリア公務員などのはエリートリーマンは全然別ジャン。
リーマンの意識も違うし、貯蓄も全然違うしな。

一億総中流主義が崩壊して、千差万別になりつつあるだけのことだよ。




976 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:39
だから東大8割の通産省や大蔵省ですら課長職で1100万。
平均がマーチから早慶の都銀、証券だと1800万以上。
この給与の差は恐ろしいぞ。

977 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:39
>>970
民間企業≒抽象だから

978 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:39
民間君は、やりがいという名の妄想でキズの舐めあいw

979 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:39
>>964
文面?
文体のこと?

980 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:39
都庁はたんなんるひきこもりだな。悠の感じもするな。

981 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:40
945 :就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:30
>>941
お前友達いないし、近所の人との関係全くないんだな


これは俺もわらったw

982 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:40
最後に言いたい。公務員最高。一流企業から転職した俺だからこそ
言える言葉。

983 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:41
てうか公務員は昇給すら今後ないし、リストラなったらどうするのかな?

984 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:41
>>977
ホント理解力ないね。
このスレで9割の中小に言及しても意味ないだろ。

985 名前:病人は相手にしても無駄 :03/12/08 23:42
民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者やひきこもり
には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。

妄想君は病院も行けよ。



反論するだけ時間の無駄です。














986 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:42
民間最高。
官僚から外資系企業に転職した俺だからこそいえる言葉。

987 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:42
>>983
ありえない。自分のリストラの心配してろw

988 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:43
>>982
俺も同じ境遇だが
一般化するのもどうかね?
新卒では先ずは優良民間狙いが妥当だろう

989 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:43
民間VS公務員のスレにわざわざ出向いてくる抽象DQN内定者やひきこもり
には正論が通じません。
正論を言ってもコピペの反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。

妄想君は○院も行けよ。



反論するだけ時間の無駄です。


990 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:44
埼玉県志木市は新卒を10年間採用しない。
その代わりリストラもしない。
民間じゃ、考えられないだろうけど、これが公務員の現実。
どんな財政難でも、リストラなんか絶対に無い。
ざまーみろ民間DQN.

991 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:44
>>983
今後と言うが、少なくとも今は昇給している
勧告でベースダウンしても
1号昇給はあるんだよ

992 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:45
都庁はまじで病院いけよ。

993 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:45
勝ち組み公務員が1000ゲット

994 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:45
最後に来てレベル低くなったな。

995 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:45
負け組み民間も1000ゲット

996 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:46
fg

997 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:46
 

998 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:46
>>990
いま、労働3権を公務員に与える流れが出てきている
もともとそれがなかったからこその身分保障だったのだから
今後は不透明<リストラありえる

999 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:46
うんこが1000ゲット

1000 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:46
やっぱ民間だね

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
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