ＡＩで楽曲を楽器やボーカルに分離する
☆★☆シンクタンクってどうよ☆★☆
- 1 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 10:30
- 政策系シンクタンクに興味があります。
やはり院まで行かないと厳しいのでしょうか？
誰か詳しい方教えてください。
日本のシンクタンク情報
http://www.nira.go.jp/icj/tt-idxj/index.html
- 2 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 10:30
- ２
- 3 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 10:30
- 民衆池
- 4 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 10:30
- ｶｴﾚ
- 5 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 10:32
- >>3 やだ
>>4 どこへ？
- 6 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 10:38
- >>1院じゃないと受験不可が多い
エントリーできても学部生は放置プレイ多いよ
- 7 名前：1 ：03/11/07 10:40
- >>6
やっとまともなレスが！ありがとうございます！
そうそう、三菱総研とかは完全に院だけらしいけど、
日本総研は全員学部卒だったような。。。
その辺を狙って行きたいと思ってます。
- 8 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 10:41
- >>7
学部生はＳＥっすよ。研究員の採用はなかったってこと。
それだけ求めるレベル高いってことよ
- 9 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 10:42
- とりあえず１の大学学部、希望分野を晒せ
- 10 名前：1 ：03/11/07 10:46
- >>8 マジですか...
>>9 大学は、マーチ以上総計以下の法学部政治学科
希望分野は地方自治体か国の政策かなぁ。。。
- 11 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 10:48
- >>10
っていうか上智？ＩＣＵ？無理無理無理無理
つうかアホか。出直して来い。
- 12 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 10:49
- 法政？陸橋？
- 13 名前：1 ：03/11/07 10:51
- >>11 一応、採用実績校に名前は辛うじてあったけどどうなんだろう。。。
>>12 だから違うって
- 14 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 10:52
- http://www.jri.co.jp/recruit/shinsotsu/recruit.html
院生採っているし、学部生は全部ＳＥだねｗ
- 15 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 10:57
- まさか学習院じゃねえだろうな？
- 16 名前：1 ：03/11/07 10:57
- >>14 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
- 17 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 10:57
- 上智に法学部政治学科ってあるっけ？＿
- 18 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 10:59
- >>17
ない
- 19 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 10:59
- 中央だろ？
- 20 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 10:59
- 慶應か立教だろ？
ちなみに慶應だとしたら法律より就職悪いぞ
- 21 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:00
- 富士総研のサイトも見てみ？
ここも学部生全員ＳＥ
まあ、シンクタンクは中途採用も盛んだし、むしろ
中途出身が多いくらいだろ？一度働いてスキル積んで
転職した方が近道なような気がするな
- 22 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:00
- 今いるシンクタンクは楽勝です。
何もせずに現に今もカキコしています。
今週は研究しない週でした。
来週はしよっかな。
二日酔いだと自宅研究に切り替えるし楽勝！
- 23 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:00
- まぁ学部生はゼミでちょっと勉強しただけで
「俺って頭いい」なんて思ってしまうからね
学部で勉強する学問なんて、ウンコみたいなものなのに
- 24 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:01
- 学習院に違いない。マーチ以上かは疑問だがな（ｗ
- 25 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:01
- そもそも学部で行って何が出来るのかと問いたい。
コピー取りならパン職で充分
- 26 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:01
- あと関連会社（銀行、証券）などからの出向も多いとＯＢ訪問で聞いた
- 27 名前：1 ：03/11/07 11:02
- この辺でなんとか。。
UFJ総研
北大、東北大、筑波大、千葉大、東大、東工大、東京外大、お茶の水女子大、
一橋大、横浜国大、長岡技術科学大、岐阜大、静岡大、豊橋技術科学大、名大、
名古屋工大、滋賀大、京大、阪大、神戸大、奈良女子大、広島大、九大、
名古屋市大、大阪市大、青学大、学習院大、慶大、国際基督教大、上智大、
津田塾大、早大、同志社大、関西学院大等
大和総研
北海道大学、東北大学、筑波大学、東京大学、東京工業大学、一橋大学、
横浜国立大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、神戸大学、九州大学、
早稲田大学、慶応大学、上智大学、青山学院大学、明治大学、中央大学、
東京理科大学、立教大学、法政大学、関西大学、関西学院大学、同志社大学、
立命館大学ほか
- 28 名前：1 ：03/11/07 11:04
- >>21 ありがとう。ちなみに、もし中途を目指すとしたら
どの業界がシンクタンクに近いのでしょうか？？
>>22 マジだったら色々教えてください。
普通に学部卒じゃ無理なんでしょうか。
- 29 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:04
- 以降>>1放置プレイで
- 30 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:06
- 先輩が大和総研いったけどSEだったな
- 31 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:06
- 27の表を持ってくる時点で1はマーチ。立教と見た。
- 32 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:07
- >>31
>>10
- 33 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:07
- 1よ。そもそも政策提言できるだけの能力がお前にあるのか？
- 34 名前：1 ：03/11/07 11:08
- >>29 詩ね（タイプミス）
>>26 その辺に入って虎視眈々と狙うのが一番近道かなぁ。。
- 35 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:08
- >>1よ。そんなに政策やりたいなら政治家になれ。
- 36 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:09
- >>1よ。そんなに政策やりたいなら総合政策学部に入れ。
- 37 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:09
- 総計以下の奴に政策提言されたくねえなｗ
- 38 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:09
- 政策系シンクタンクねえ。
1にある程度専門知識があればアシスタントとして
学部生でインターンさせてくれるよ。
- 39 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:10
- シンクタンクで学部卒をとるのはＵＦＪ総研と富士通総研だぜ。
ただ、どちらもほとんどが院生で、学部は1名くらいだよー。
おれ院生でシンクタンク内定でたんだけど、なんで学部をとらないか
は最近わかった。
理由は物事の追求の仕方が浅いんだよね。おれんとこ全員院生なんだ
けど、みんな同じこといってた。参考まで
- 40 名前：1 ：03/11/07 11:10
- >>33 任せてください。なんとかうまく誤魔化して潜り込めれば。。。
シンクタンク界の地殻変動が起きます
- 41 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:11
- >>40
なんとかごまかせないと思う。
卒論とか詳しく聞かれるよ。それで大方ばれる。
- 42 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:12
- >>40
うわぁ・・バカだぁ・・
- 43 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:13
- >>40
そういうこと言って恥ずかしくないのか？
- 44 名前：1 ：03/11/07 11:13
- >>38 もしよろしければインターン実施してる社名を教えてください
>>39 ありがとう！！UFJと富士通か！！調べてみるよ。なんとか潜り込む！
>>41 ・・・卒論のない大学なんですが。。。
- 45 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:14
- そういや高校の同期でマーチのくせに
外資金融行きたいって奴いたな
結局地銀行ったらしいがｗ
- 46 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:15
- >>44
卒論ないのかー。
そりゃ問題外だな。
そういや三菱総研インターン今募集しているよ。
院生オンリーだけどｗ
- 47 名前：1 ：03/11/07 11:15
- >>42,43 それくらいぶちあげておかないと俺が諦めてしまうだろうが
- 48 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:15
- >>1
それをやると俺の存在が危ういのでダメです。
自分の専門分野を研究してる研究員にアポ取るくらいの根性ないの？
卒論のない大学って…。学部で入るのは絶望的だな。
- 49 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:16
- >>47
根拠のある自信をもつのはいいことだ。
だが根拠のない自信をもつのはただの馬鹿
- 50 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:18
- ！
↑
これ多用するやつってアホそうだよな
- 51 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:18
- 痛い>>1がいるスレはここですか？
- 52 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:19
- シクンタクン
- 53 名前：1 ：03/11/07 11:19
- あ、今見てみたら卒論書いてもいいみたいだ。来年書くよ。
>>48 ごめんなさい、マジで就活初心者なのです。
アポ取るってどうすればいいの？HPにメール出せばいいのかな？
- 54 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:20
- >>50
民衆とかで
どうしても電通に行きたいんです！
どうしたらいいですか？
教えて下さい！
みたいな奴が多い気がする。俺は9割がた馬鹿だと認識してる
- 55 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:21
- >>53
そうそう。採用ページのメアドに
自分の名前所属書いて研究員紹介してくださいって
- 56 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:22
- >>53
初心者とかそういう問題じゃないよ。
自分の専門領域を生かして政策立案したいからシンクタンク行くんじゃないの？
学部でシンクタンク行きたいなら自分の専門領域の第一人者くらい把握してるだろ？
- 57 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:23
- だめだ。1はただの世間知らずの低学歴のお馬鹿さんだった
- 58 名前：1 ：03/11/07 11:23
- >>55 ありがとう。とりあえず今度大学の就職セミナーみたいなのに
大手シンクタンクの人が来るので、出待ちして話聞いてみる。
それでダメだったらメールしてみるよ。
- 59 名前：1 ：03/11/07 11:25
- >>56 とは言っても、超メジャーな人しか知らないのです。
どう考えても、そんな人には相手にしてもらえないと思う。。
- 60 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:25
- これをみれば、有力シンクタンクが分かるよ。
ただマジで狭き門だ。かつ本当に地頭が良くないときつい。
あと、政策提言って言ってたけど、それは表向きで、
実際は政府とか企業の調査関連とコンサルティングが
ほとんどだよ。むしろ民間で政策提言したいなら、商社
とかの方が新しいビジネスを創出する意味で適してるの
かも。
http://www.movin.co.jp/cgi-bin/sfirmlist.cgi?3
- 61 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:26
- >>59
そりゃ勉強が足りないとしか思えません。
もっと勉強してください。
- 62 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:27
- >>53
それはシンクタンクに関する質問ではないなぁ。
どっちかというと、就活の常識というか社会常識というか。
ゼミや学科のOBの方でそういうところに勤務している人
がいたら、まずはその人に話を聞いてみるとかさ、
仕事の内容や業界の様子を聞いてみるとか。
そういうことからはじめたらどうかな。
- 63 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:28
- 学会とか行けよ
- 64 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:28
- >>59
分野をもうちょい詳しく。
政策っていっても
金融政策、財政政策、雇用政策、交通政策、年金政策etc
腐るほどあるぞ。
- 65 名前：1 ：03/11/07 11:30
- >>62 弱小大学なのでOBはいません。。>>27にすら名前載ってないし。。。
- 66 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:31
- >>65
つーかそりゃ無理だ。
あの表にさえ載ってないんだとすれば
- 67 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:32
- ＞６５
学歴って重要だよ・・・・。
- 68 名前：1 ：03/11/07 11:32
- >>64 一番やりたいのは地方自治体の財政政策。地方自治体の自主財源創出かなぁ。
- 69 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:32
- つーかもったいぶらねえで大学どこか言えよ
- 70 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:33
- 27の表に載ってないマーチレベルって言ったら学習院しかないじゃん。
無理だ。諦めろ。そもそも学習院だったら有名企業さえも（以下省略）
- 71 名前：1 ：03/11/07 11:33
- >>66-67 俺が後輩のために門戸を開くのです
- 72 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:33
- >>68
それをどういうアプローチから見ていくわけ？
法改正？それとも計量分析？
- 73 名前：1 ：03/11/07 11:34
- 別にもったいぶってるわけじゃないけど都立です
- 74 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:35
- >>71
無理です。そういう器じゃない。
38みたいに研究員のアシスタントしてるとかだったら話は違うけど
- 75 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:35
- 都立…。だめだな。
院行けよ
- 76 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:35
- ＞＞72
は院生だな。俺も院生なんだけど、１では研究の
手法なんて知らないよ。
あまりつっこむとかわいそうｗ
- 77 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:35
- また微妙な大学だな
- 78 名前：1 ：03/11/07 11:36
- >>72 うーん、法改正とかより、「こういうやり方もありますけどどうですか？」
みたいに提言したい。
- 79 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:36
- 都立大学の格付けを下げることにします。
もう少しまともな大学だと思ってたよ
- 80 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:36
- 大学の図書館で君に会う夢を見た～
大学なんて行ったことないけど～♪
- 81 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:37
- >>76
ごめんなさい。学部です。
- 82 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:38
- 都立大だったら宮台に弟子入りしろｗ
女子高生の援助交際について研究しろよ
- 83 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:38
- >>78
こういうやり方もどうですか？
っていうからにはそれなりの根拠がないと無理。
そのためのツールをあなたは現時点で何か持っているんですか？
- 84 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:38
- 78 ：1 ：03/11/07 11:36
>>72 うーん、法改正とかより、「こういうやり方もありますけどどうですか？」
みたいに提言したい。
78 ：1 ：03/11/07 11:36
>>72 うーん、法改正とかより、「こういうやり方もありますけどどうですか？」
みたいに提言したい。
78 ：1 ：03/11/07 11:36
>>72 うーん、法改正とかより、「こういうやり方もありますけどどうですか？」
みたいに提言したい。
- 85 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:39
- 「こういうやり方もありますけどどうですか？」
「こういうやり方もありますけどどうですか？」
「こういうやり方もありますけどどうですか？」
「こういうやり方もありますけどどうですか？」
「こういうやり方もありますけどどうですか？」
「こういうやり方もありますけどどうですか？」
「こういうやり方もありますけどどうですか？」
「こういうやり方もありますけどどうですか？」
「こういうやり方もありますけどどうですか？」
- 86 名前：1 ：03/11/07 11:40
- >>84 やべ、俺なんか痛いこと言ってる？
- 87 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:41
- >>86
気にするな。こいつらは煽って楽しんでるだけだ。
でなきゃ、お前の事を嫉妬してるんだ。
- 88 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:41
- >>84
それに気づかないことが痛いんだよ。
早く諦めろ。
- 89 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:41
- >>78
その答え方じゃシンクタンクは絶対に無理。
老婆心でひとつ。面接で何をやりたいか絶対に聞かれる。で、その理由も手法も。
78の回答だと、感覚的で誰でも言えることじゃん。言った者勝ちみたいな
感じだ。そんな人間に政策をまかせられないｗ
- 90 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:41
- ﾜﾗﾀ
- 91 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:42
- 都立って文学部以外半端な気がするんだが
- 92 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:43
- 文学部って有名なのか？
- 93 名前：1 ：03/11/07 11:43
- >>83 うーん、ぽつぽつとはあるけど、逆にいえばそれをきちんと纏めて
持っていけば武器になるかな？
- 94 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:45
- >>93
ぽつぽつとある、か。
じゃあ具体的に教えていただけますか？
単純に興味出てきた。
- 95 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:47
- おれ純粋に１に興味を持ってきた。
知り合いなら、いろいろと教えたくなるタイプだ。
- 96 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:48
- >>95
たぶん１は、お前にだけは教わりたくないと思ってる
- 97 名前：1 ：03/11/07 11:49
- >>94 うーん、大宰府市で失敗した「歴史と文化の環境税」を
ロンドンの通行税みたいにどうしたらうまくいくかとか、
そういった地方の自主税制を考えていきたい。
- 98 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:49
- はあ。シンクタンク就職か…
最初はシンクタンク狙ってたが、現実に気付きメーカーに行くことにしたよ…
- 99 名前：1 ：03/11/07 11:49
- >>95 教えてください。マジで。
- 100 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:49
- >>97
高度だな
- 101 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:51
- >>97
それだと計量分析なしには通れないと思う。
おそらく費用便益分析かな。
だとしたらエコノメが必須。
- 102 名前：1 ：03/11/07 11:51
- >>100 いや、確かに難しいけど、やり方次第では巧くいくと思うんだよ。
現にロンドンではもっと厳しい通行税がまかりとおってるわけだし。
- 103 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:52
- 徐々に良スレになってきたな
- 104 名前：1 ：03/11/07 11:53
- >>101 ちなみに経済はこれっぽっちも勉強したことありません。痛い。。。
- 105 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:53
- シンクタンクって科学的な理論に基づいた仕事じゃないの？
>>1みたいな提案でもいいのか？
- 106 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:55
- 取り合えず計量経済学はマスターしてしかるべきだな。
- 107 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:56
- >>104
法学部でも独学でエコノメをやって分析してる人も
たくさんいる。残念だが諦めた方が得策。
それでも諦めないというならもはや何も言うまい
- 108 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:56
- エコノメってなんだ？
うまいのか、それ？
- 109 名前：1 ：03/11/07 11:57
- >>105 俺は何かを勘違いしてるのかもしれない。。。
実は、というかもう気付いてるかもしれないけど、
シンクタンクというものをあまり知らないので、
間違ってたら教えてください。
- 110 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:58
- 俺はシミュ系が専門だからあまり１の分野の政策については詳しく
ないけど、９７の言うとおり、マクロ計量だな。あと、環境税と
通行税って並列できることなの？環境税ってピグーとかの外部経済性
の話で、京都メカニズムに代表されるように産業界とのかかわりが
あってうまくいかないんじゃないかな。で、通行税は税の公平性が
ある程度担保になってるからうまくいったんじゃないの？
- 111 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:58
- >>109
大丈夫。これから勉強しろ。
- 112 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:59
- >>108
エコノメトリクス。計量経済学のこと
>>109
…
- 113 名前：1 ：03/11/07 12:00
- >>110 まったくその通りです。ただ、環境税の方も税の公平性が担保できてれば
うまくいったと思うのですよ。
- 114 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 12:02
- 計量経済学って、統計学もミクロもマクロもマスターしてからじゃないと
きついだろ
- 115 名前：1 ：03/11/07 12:02
- 計量経済学か。。。難しそうだなぁ。。。でも勉強します。
- 116 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 12:04
- >>114
そういうこと。
ただし残念ながら計量経済をマスターしなくても
計量分析はできる。
つまり統計、ミクマクマスターしなくても分析は出来る。
- 117 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 12:05
- 正直、院に言ったほうがまだマシ
- 118 名前：1 ：03/11/07 12:06
- >>116 おおっ！一筋の光明が！！とりあえずは計量分析をやればいいのか！
- 119 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 12:07
- >>118
エクセルはできるんだろうな？
- 120 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 12:08
- >>118
いや、そういうことじゃない。
計量分析は計量経済に基づいたもの。
マスターはしなくても多少の知識はもちろん必要。
今は分析ソフトが発達してるからマスターまでしなくても
何とかなるという程度。
- 121 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 12:09
- まずは
統計学、ミクロ、マクロの入門書を読め。
話はそれからだ。まあどんなに急いでも2ヶ月はかかる。
- 122 名前：1 ：03/11/07 12:09
- http://www.kh-web.org/links/method_st.htm
あの。。。とても難しそうなんですが。。。
- 123 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 12:09
- あきらめろ、やる気だけで行けるほど甘い業界じゃない
- 124 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 12:11
- >>122
難しい？そりゃ難しいよ。
でもお前が入っていこうと考えていた世界はそういうところなんだ。
- 125 名前：110 ：03/11/07 12:11
- もう研究室いかないといけないから、最後。
シンクタンクにもいろんな部署があるんだ。いわゆる、研究機関（１の目指すとこ）
コンサルティング（企業・政府にたいしてソリューションを提供）ＳＥ（大体金融
関連のＳＥ）。ＳＥは大量採用していて、ほとんどが学部生です。だから文型だろうが
理系だろうが関係なく、入社しやすいです。とりわけ、研究機関は俺個人の感想だと、
相当難しいよ。俺が某シンクタンク面接であった人はみな修士で、１流といわれている
大学だったよ。だから、１がシンクタンクで研究していきたいなら、院にいくか、
しかないと思うよ。民間から中途狙うのも手かと思うけど、税制という分野は
あまり民間は手がけてないと思う？からその分野での中途は難しいと思うよ。
ともかくこれからでも遅くないから自分の研究を深く掘り下げること。そうすれば
就活にも役に立つし、院試でもやくにたつよ。がんばれよ
- 126 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 12:13
- 三菱総研とか採用は原則修士と書いてありました。
- 127 名前：1 ：03/11/07 12:14
- >>125 ありがとう！！頑張りますよー！
- 128 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 12:23
- http://bayes.e.u-tokyo.ac.jp/~omori/stat/student.htm
ちなみに東大経済統計コースの就職先
まぁ>>1はあきらめろ。
- 129 名前：1 ：03/11/07 12:30
- ところで、地方へのコンサルは、ぎょうせい出版とかもやってるって聞いたけど、
他にシンクタンク以外でそういうことやってる企業ってありますか？
- 130 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 12:31
- http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kunitomo/students/list.html
ちなみに計量経済で一番有名な国友って東大教授のゼミＯＢリスト
- 131 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 12:36
- あのねーそう簡単に計量分析つうけど
その手の専門だっているわけだし
>>1みたいな中途半端な学歴で、中途半端に勉強してても
簡単にシンクタンクなんて行けるわけねえつうの
- 132 名前：1 ：03/11/07 12:39
- >>131 それが世の中にはそれでも受かっちゃう人もいるもんなんだよ
- 133 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/07 12:40
- 日本総研のシンクタンク部門は新しい順に1人-4人-0人（全員修士だね）。
うんこくん理系だけどエコノミスト受けてみるYO。
http://www.jri.co.jp/recruit/shinsotsu/recruit.html
- 134 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/07 12:42
- 訂正、2002年度は学部生1人取ってる。
なんだか大変そうだけど給料は安いらしいNE!
- 135 名前：1 ：03/11/07 12:44
- そうなんだよなぁ。やっぱ狭き門か。。
- 136 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 12:45
- とりあえず>>1は無知なくせに自信満々で世間知らずの低学歴で
以降放置プレイしてください
- 137 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/07 12:48
- 上智なら交通費かからないし受ければいいと思うYO。
ただSPIで相当のハイスコア出さないと面接には進めないZO!
- 138 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/07 12:51
- シンクタンクの場合同じメンバーで同業種の枠争うわけだし、全部受ければ
無担保翌日物程度のチャンスはあると思うYO＞１
うんこくんは長期金利くらいチャンスあると思う。
でも交通費もったいないなぁ
- 139 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 12:52
- うんこハケーーーーーん
- 140 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/07 13:24
- メキシコとのFTA交渉は決裂しそうだNE。
それを見越して中継貿易拠点の撤退を考えてるメーカーに、中継貿易じゃなくてメキシコ
の中で商品を売るほうに方向転換することで撤退コスト浮かせつつ市場開拓もできるということを
うんこくんは提言したいね。メキシコは外資流入でGDPかなり高いYO。
中国しか見てないDQN経営者にはうんこくんのようなブレインが必要だね！
- 141 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/07 13:27
- ただ、そのためには投資ルールを整備する必要があるね。中国なんかだと、
外資系企業は作った商品を輸出に向けなければならないっていう規制あるからね。
メキシコもそうなのかな？
メキシコとの間で投資ルールに焦点を絞った協定結べば（関税は譲歩したほうがいいね）
将来WTOで議題に上げる時にも発言権取れるね。
- 142 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/07 13:29
- そういうルール整備の仕事は結局通産省に入らなきゃできないよNE。
うんこくん悩むなあ。
- 143 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/07 13:44
- 農業について＞１は何か考えることある？
うんこくん、農業には高付加価値商品で勝ち残るか廃業するかの２択を迫りたい。
でもそんなことしなくても、補助金頼りの古い農業者は引退間近だし、新しく参入するような
冒険者は戦略練りに練るだろうけどね。
日本の潜在成長率が鈍っているのはかなり農業の責任だと思う。
農水族だけでなく、個々の農業主も含めてね。。
りんご１個198円とかもうやめようYO!
憲法９条愚直に守ってれば、外から食料品が入ってこないなんて事態は起こらないと思うんだ。
勇気を持ってノーガード戦法に切り替えようと、農水省の面接では言うつもりだYO。
その結果経済産業省に吸収合併されるのも運命だね。
- 144 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/07 13:54
- 68 ：1 ：03/11/07 11:32
>>64 一番やりたいのは地方自治体の財政政策。地方自治体の自主財源創出かなぁ。
うんこくんには、地場産業に外資呼びこんで活性化→法人税ウマー
くらいしか思いつかないな。前のレスで言ってたような有利な投資環境を自治体で作るってことね。
税率を下げるからこそ税収は増えるのDA!
アイデアのない自治体は淘汰されるのが前提の税制改革だけど、そのへんはどう補うの？
１は、もっと具体的にどういうアイデアを持ってるのか教えてよ。
出し惜しみしても意味ないよ。シンクタンクなんて職種では常にアイデア出し続ける
人だけが生き残れるんだからNE!
- 145 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/07 13:58
- ちなみにうんこくん護憲派だけど、
社 民 党 に だ け は 絶 対 投 票 し ま せ ん
- 146 名前：1 ：03/11/07 14:14
- ごめん、寝てた。。俺は上について話さなければならないの？？
明らかにスレ違いじゃ。。。
メキシコとのFTAだって、日本がモタモタしてたから先にヨーロッパに食われ
ちゃったって話だよね？（違った？）
もうこの段階でどうこうしても仕方ない話だし、どうしようもないじゃん。
日本の農業鎖国をもうちょっと規制緩和して、後はメキシコの出方を待つだけ
しかないんじゃないかなぁ。
メキシコは諦めて違う地域とFTAを結んだ方が早いと思うよ。
あと、日本の農業について、うんこくんはそう書いてるけど、
俺はブランド能力を高める以外にないと思うなぁ。
どう考えても人件費は他よりかかるわけだし。
俺の浅はかな考えはそれくらいです。てゆうか。。まいいや。
- 147 名前：1 ：03/11/07 14:18
- >>144 確かにそれはその通りで、最終的には市町村合併をどんどん
進めていくしかないと思うのですよ。
ただ、現状としてはそのアイデアを、シンクタンクや民間の側から
広く登用し、財源を作っていくしかないんじゃないかなぁ。
まぁ、そういっても俺は安直な産廃やNLP、ごみ処理場とかの誘致は
最後の手段で、なるべく提案したくないとは思ってるけど、
どうしようもない自治体には仕方ないとおもう。
- 148 名前：1 ：03/11/07 14:22
- 農業に関しては専門的な知識ないのでよくわかんないけど、
例えば日本の桃とかは台湾とかで人気があって、日本の何倍もの値段で
売られてるんですよ。
韓国とかは焼き肉が有名だけど、国内で消費される肉のほとんどはアメリカ産
韓国人留学生とかに日本の肉を食べさせると、美味しさに感動するらしいよ。
結構、欧米とかとは味覚の違いがあるから、
これからはアジアを中心に、日本ブランドの農作物を高級志向で売るしかないんじゃないかな？
- 149 名前：1 ：03/11/07 14:25
- アジアはこれからどんどん栄えていくんだし、下手に関税下げたりして
日本のブランドを安売りするよりも、
品種改良を重ねるのと、ブランドイメージを強く植え付けることに労力を割いた方がいいとおもう。
- 150 名前：1 ：03/11/07 14:27
- そんなことより俺がシンクタンクに入る方法を教えてくれ！！
- 151 名前：1 ：03/11/07 14:30
- ぎょうせい
開発課の主な役割は、自治体の経営革新に向けたコンサル業務。
２１世紀型行政システムへの変革に対応した、総合計画をはじめ
情報公開制度導入に伴う文書管理改善計画、
自治体ＩＳＯ取得診断調査等の調査・研究事業を行い、
地方自治におけるシンクタンク機能の一層の拡大を図っている。
また、地域振興を支援するイベントの企画立案から実施までを手掛け、
市町村の周年記念事業や各種サミット、シンポジウムなどで高い評価を受けている。
いいかもしれない。。。
- 152 名前：1 ：03/11/07 14:33
- 他にこういう密かにシンクタンク的なことが出来る会社ありませんかね？？
純粋なシンクタンクはもちろん受けるけど、現実的に考えて採用は厳しい気がしてきた。。。
- 153 名前：校長が強盗 ：03/11/07 14:38
- この事件は報道されていません。
それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
学校への抗議メール
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
事件究明を求める署名サイト
http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
皆様の力でこの事件を広めてください。
- 154 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 14:39
- >>1
印に行け。俺も都立から宮廷印にいって今年、シンクタンクに内定した。
- 155 名前：1 ：03/11/07 14:45
- >>154
先輩！！さすが！ちなみに専門は何ですか？
- 156 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/07 14:51
- >>1
勉強になるね。農業についてはうんこくん全く同意だYO!
メキシコについては言いたいことあるけどスレ違いだからやめとくNE。
シンクタンクに入るには、やっぱりうんこくんもロンダを勧めるよ。
いいアイデア持ってても、聞いてもらえるところまでいけないと思う、学部生は。
外資系だとESさえ出てこないことがあるYO!
- 157 名前：1 ：03/11/07 14:54
- >>156 ありがとう。ほんと不勉強でごめんなさい。
ロンダってなんですか？
- 158 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/07 14:57
- 都立大→東大院とかのことだYO！
- 159 名前：1 ：03/11/07 14:59
- なるほどー。先はまだまだ長いのね。。。
- 160 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/08 05:16
- 東京在住ならとりあえず今年全部受けて、インターンも見つけ次第参加して、どういう能力が必要なのかとか
肌で感じておけばいいさ。
ロンダにしても文系院なら実験ない分政策について考える時間も多いはずさ。
若いんだからがんばれYO"!
- 161 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/08 13:37
- 公的シンクタンクってどうやって研究員募集してんの？
- 162 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/08 14:29
- 俺の兄ちゃんは３セクのシンクタンクでバイトしてて、本採用された
- 163 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/08 14:44
- >>162
そうなんだ。やっぱそういう経路か。。
- 164 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/08 15:42
- >>160
ロンダじゃまず相手にされないけどな（ｗ
>>161
日銀の研究員募集だとよ。
http://www.boj.or.jp/recruit/recruit37.htm
- 165 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/08 15:53
- 漏れの友達、大手シンクタンクでバイトしているけど、就職したいとは思わなかった
らしいぞ。
なんでも、理想と現実の違いを十二分に理解して、他の業界に逝った。
…まぁ、他の業界も同じなんだろうが。
- 166 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/08 15:56
- 隣の魚は～ってやつ
- 167 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/08 17:24
- >>166
隣の芝生は青いんだろうな。
- 168 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/08 17:37
- 景気回復後に地銀は地に落ちる
てなこと聞いたんだけど何故？
- 169 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/08 17:56
- マッキンゼーのパンフみたら、理系はロンダだらけだったYO!
ただ東北大→東大院、早稲田→東大院 など学部もそこそこのところだけどね。
- 170 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/08 17:59
- >>164
日銀のエコノミストなんて学歴だけじゃ絶対なれないYO。
論文掲載数とかで競う世界だからうんこくんには関係ないNE!
- 171 名前：1 ：03/11/08 20:26
- とにかくエントリーはしてみる。今度業界の人に会えるのが楽しみだ。。
- 172 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/08 20:28
- マーチからじゃ無理だな
- 173 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 15:07
- age
- 174 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 15:16
- >>170
かといって、入ったら入ったでよそ者として飼い殺し。
ソースは元日銀マンの本（題は忘れた）
- 175 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 15:26
- 院だと分野によっては
東北大＞東大
早稲田≧東大
は普通のこと
- 176 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/09 15:42
- 東北大の金研は確かに東大以上だとうんこくん思います。
- 177 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 15:45
- っていうか指導教官で選べよ
- 178 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/09 15:49
- うんこくん理学部だから金研だと３つくらいしか選べなかった。
だから青葉山にしたのDA!
- 179 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 15:51
- ていうか灯台がすべての分野で一番なわけないし。。
そもそも175みたいなカキコ出る時点で灯台のプレゼンスがいかに高い
かってこと物語ってる。
- 180 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 16:58
- 材料分野においては、東北大学最強
バイオテクノロジーに関しては、北海道大学最強
っつーかんじ？
- 181 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 17:06
- >>180
スレ違いだが。。
- 182 名前：Ｍ１ ：03/11/09 17:15
- 正直、東大でドベになるより
地底でトップになろうと思い、都落ちしました
- 183 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 17:24
- 一橋総合研究所ってあるみたいだけど、あそこが監修した高橋書店の業界図
って全然なってないな。分析もちゃっちいし、簡単な誤植もありまくり。
こんなので都政の助言をしているのかと思うと、レベル低いなぁ…って思わ
ざるを得ないよな。
- 184 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 17:25
- >>183
そこはシンクタンクっていうほど形、成してないだろ？
シンクネットだな。
- 185 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 17:27
- >>184
あそこ、シンクタンクじゃないのか、その本の一橋総合研究所の紹介には
シンクタンクと書いてあったが…。
んじゃ、全てが全て、質が低いって訳じゃないんだな。
- 186 名前：Ｍ１ ：03/11/09 17:28
- ここでは一応６大シンクタンクだけ話題にしようぜ
- 187 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 17:44
- >>186
三菱、野村、UFJ、富士、日本、みずほ？、大和？
- 188 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 18:22
- 三菱、野村、大和、富士、UFJ、日本だな。
富士通総研も一応新卒採用やってるから入れておいていいだろう。
みずほ総研は除外。
- 189 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/09 18:32
- うんこくん三菱のｲﾝﾀｰﾝ結果待ちです。
理系だけどマクロ経済で出しちゃったYO!
- 190 名前：コピペ祭参加汁！ ：03/11/09 18:33
- 今、総選挙の投票が行われています。
今日の20:00まで投票できます。
まだ投票に行ってない方は今からでも遅くありません。ぜひ行きましょう。
出口調査では自民VS民主は全くの互角！！
一票の差で当選者が変わりかねない状況です！！
この国の未来を決める分水嶺であるにもかかわらず、午後２時の投票率は前回より悪い。
このままでは、選ばれたのは本当の意味での我々の代表にはなりえません。
だから後少しの時間、できるだけ多くの知り合いの携帯電話にメールを送りましょう。
「投票に行こう」と。
- 191 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 19:44
- >>188
大和よりもみずほの方が総研系では評価高いよ。興銀調査部も入っているわけだし。
- 192 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 21:10
- >>188
情報サンクス。すべてＨＰ見たけど、ほとんどのシンクタンクってＳＥを主体としている
会社なんだな。ＳＥやってない会社は三菱・ＵＦＪ・富士通総研だな。
俺日経新聞読んでるんだけど、経済教室とかのコラムに富士通総研の人
けっこうでてるんだけど、結構いいの？なんか狙い目だな。
- 193 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 21:13
- >>192
みずほはSEが無いわけだが…。
- 194 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 21:20
- みずほって新卒採用ないですよね。受けたいけどさ・・・。
- 195 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 21:25
- >>189
うんこくんだったらＵＦＪ受けろＹＯ
- 196 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 10:05
- 新卒採用の有無で話を取り上げるシンクタンクを限定しろよ！
ここは就職版。みずほ総研には新卒で行けないんだから除外だろ。
そりゃあ新卒で行けるもんなら行きたいけどさ。
野村・三菱・日本・富士・大和・ＵＦＪ＋富士通総研
これだけでいいだろ
- 197 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/12 11:13
- 院修了院修了ってゆうけど電子系からでも採用の相手にされるかな？
- 198 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/12 23:56
- はっきりいって、野村、三菱、日本、富士、大和、ＵＦＪ、富士通総研
に入社できる合計人数は９０人くらいだろう。もちＳＥ除いて。
で、宮廷、総計の院生の合計が大体１０００人くらい。で、学部生も
加えたら、倍率は２０倍くらいはいくんじゃない？！
おら自信ねえだよ。
- 199 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/13 00:03
- >>198
三菱は倍率200倍だぞ。
- 200 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/13 08:53
- 三菱は非ＳＥだと１，２人だろ
- 201 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/13 13:25
- 野村が一番採用してそうだな。昔聴いた話だと、３０人くらい
- 202 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/13 16:42
- 三菱もうすこしとってるはず。
ただ分野ごとにほぼ１名だからきびしいのは確かだが
- 203 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 00:58
- 三菱総研インターン行く人いる？
- 204 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 01:11
- 大和総研てどうよ
- 205 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 01:17
- シンクタンクって台所にあるやつ？
- 206 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 01:26
- くいつきわるいなぁ
- 207 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 01:26
- >>200
三菱はSEなんてないぞ。
- 208 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 01:29
- 富士総研はＳＥばっか？
- 209 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 02:25
- 矢野経、富士経、ガートナーあたりってどーいう位置付けなんだろ？
- 210 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 02:47
- >>208
野村、大和、富士、日本はSEばっか。
- 211 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 03:04
- みんな院行けって言うけど、もちろん経済研究科のこと言ってんだよね？
他の研究科だと無理かね？
- 212 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 03:30
- MRIは理系が多かったような。早稲田の理工とか東大の新領域とか。
- 213 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 10:32
- 三菱 ＵＦＪ 富士通総研はＳＥないぜ。
なんか周りが就活していて、最近シンクタンクなんて
無理のような気がしてきた。一応宮廷なんだけどさ。
やっぱ、宮廷でもイスとりゲームだもんな。
日曜の鬱・・・・。
- 214 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 10:35
- 宮廷なら内部の争いだろ？弱音吐くな！
マーチの俺なんて・・
- 215 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 11:10
- シンクタンクの筆記はSHLのGABとかIMAGESがしょっちゅうぶち当たった。
3年は勉強しとけ。
- 216 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 11:10
- お前らシンクタンクだからって経済出身ばかりじゃｙねーぞ
ＯＢ訪問してみろよ
- 217 名前：バイオマスエナジーうんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/16 11:14
- 三菱のインターン、電話こないなぁ。。
うんこくん落ちたのかな？
- 218 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 12:52
- >>217
俺来たよ。メールで連絡だった。
一応面接やるみたいだけど、文面の雰囲気からして、
ほぼ合格っぽい雰囲気。
- 219 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 12:58
- 発表いつだっけ？
おとついから今日まで大学のメールサーバー調整中で
受信できへんわ
- 220 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 13:00
- ＭＲＩに関して
東大、京大、東工、早稲田、慶應、の修士・博士
ここ１０年くらいの研究員新卒採用は上記で9割以上を占めている筈。
残りが一橋、筑波、北海道、東北、大阪、海外大学の修士・博士等。
少なくとも上記であげた以外の”最終卒大学”は聞いたことがない。
（あったとしても10年で1～2人ういるかいないかの誤差程度という認識）
但し、入社後に”学歴”が話題になることは殆どない。（というか皆、他人にあまり関心がない）
プロジェクトで初めて一緒に仕事するメンバーに「どこの（大学の）研究室だった？」「何の専攻だった？」
と聞かれることがたまにある程度。
後はプロジェクトの企画書等に経歴を記載する必要がある時に事務的に尋ねられる程度。
また、いわゆる社内ラインを上ぼりつめるという意味での出世と学歴との相関は不明だが、
そのような意味での出世には興味のない人間が多い。
学卒に関しては10年ちょっと前まで（バブル期ね）は、学卒からの研究員採用もあり、
年1割～2割は学卒から採っていたらしい。
バブル後は実態として学卒からの採用はなくなり、数年前からは完全に辞めてしまった。
理由に関する私見、
１．10～20名程度の新卒採用なので学卒からのエントリー可にする必要がない。
つまり、学卒からのエントリー可にすると、採用側としても対応しきれないので
修士以上という足切りをした総数（毎年エントリーは2000名強）の中で採用を行う。
２．１や結果的に集約された大学？からの採用でも人材のレベルは事足りる。
つまり、「採用のコストパフォーマンス」の問題。
もちろん、学卒者にも修士・博士以上のポテンシャルを持つ人材がいるという認識はあるが、
限られた新卒採用期間、社内の採用に費やせる資源（面接官や事務コスト等）という制約の中で
他社に先駆けて良い人材を確保するという視点からの採用戦略。このような上澄みだけを狙うというやり方で
問題はないし、入社していただける人材のレベルも十分である。
それで足りなければ中途でとればよいので。
- 221 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 13:18
- 新卒を採用するシンクタンク
☆大手
三菱、野村、大和、富士、ＵＦＪ、日本
☆中小
富士通 浜銀 三井情報開発
新卒は採用しないが、親会社ルートでいけるかもしれないところ
みずほ総研←みずほ銀 ニッセイ基礎研←日本生命
第一生命経済研究所←第一生命 日立総研←日立製作所
電通総研←電通 リクルートワークス←リクルート
こうしてみるとシンクタンク持ってる企業は金融、広告だね
- 222 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 13:22
- まぁ大手っていわれる企業は
なにかしら総研はあるよ
- 223 名前：バイオマスエナジーうんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/16 13:33
- ガーン、日当7000円が。。。
でも正式応募もするのDA!
- 224 名前：バイオマスエナジーうんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/16 13:37
- >>218、できれば学歴と専攻、応募した領域を教えてくれないかい？？
- 225 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 13:42
- >>224
っていうかこれから面接選考あんでしょ
- 226 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 14:17
- >>221
もっとマイナーなのだと
NEC総研←NEC、りそな総研←りそな銀行
とかもあるな。探せばもっとあるだろうが…。
http://www.nira.go.jp/
詳しくは、ここ見てくれ。
- 227 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 14:19
- 今、フジテレビ見てるんだけど、三和総研の香具師ってなんか選挙に立候補
する香具師多いんだな。
三和だと政策立案で三菱に負けているからか…。
- 228 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 14:43
- >>224
陶工大、機械系、科学技術領域に応募。
決め手はＥＳのアピールの仕方じゃん？
- 229 名前：バイオマスエナジーうんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/16 15:00
- うんこくんもＥＳがんばって書いたんだけどなあ。。。
- 230 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 15:14
- >>229
お前が人の事聞いたんだから、自分はどうなのか書けよ。
- 231 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 16:02
- ＞＞２１８
うらやましいです
ぜんぶでどのくらい採るんでしょうね？
面接受けたら感想聞かせてください
- 232 名前：バイオマスエナジーうんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/16 18:01
- 東北、理物、マクロ経済に応募さ。
ＥＳは名文だったんだけどなぁ。。。
- 233 名前：バイオマスエナジーうんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/16 18:02
- 名大の文学部についてかいたわけじゃないよ！
- 234 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 18:29
- インターンってどんな仕事するの。
- 235 名前：バイオマスエナジーうんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/18 12:33
- やっぱり連絡来ないので他の説明会入れちゃいました。
あやまったっておそいＺＯ！
- 236 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/19 23:49
- おれもこない
- 237 名前：1 ：03/11/20 19:25
- 昨日、ゼミの教授に相談してきました。
以下その内容
俺「先生、俺就活考えてんスけど、シンクタンクってどうスかねぇ？」
先生「シンクタンクっていっても色々あるけど、どういう方面に進みたいの？」
俺「えーっと、今考えてるのは地方自治体向けの政策作ったりするとこなんスけど…。」
先生「あー、なるほどね。といったら、三菱総研とか日本総研とかそういうところか。」
俺「そうなんスけど、どっちも学卒じゃ採用してくれないみたいなんスよね～。」
先生「バブルの頃は自治体の仕事って景気よかったけど、今はどこも厳しいよなぁ。」
俺「なんとかなんないスかねぇ。」
先生「院に行くならアメリカの院行った方がより君の学びたいことを学べると思うよ。
私だったらアメリカの院を勧めるな。」
俺「でもそれって、英語できなきゃ話になんないっスよね？」
先生「当然。」
俺「…。」
先生「日本の院だったら、最近都内にも公共政策とか出来てきたから、そういうとこ
行った方がいいんじゃないか？」
俺「あー、なるほどー。」
- 238 名前：1 ：03/11/20 19:27
- 俺「ところで、純粋なシンクタンクじゃないんスけど、ぎょうせい出版とかって
どうなんスかねぇ？それっぽいこともやってるみたいですが。」
先生「あー、ぎょうせいか…。」
俺「な、なんかあるんスか？」
先生「私もよく一緒に仕事をさせてもらう機会が多いですが、お勧めはできないね。」
俺「なんでですか？」
先生「うーん、とにかく走り回って営業してて、経費もとても（※強調）節約してる。
非常に頑張ってるなとは思うんですが…。」
俺「（これが噂に聞くソルジャーか…）へぇ、じゃあぎょうせい出版みたいに、
出版社なのに、こういう政策とかに関われる会社ってどっかありますかね？」
先生「うーん、昔はいくつかあったけどどこも残ってないなぁ。
あっても採用はやってないと思う。」
俺「そうですか、ありがとうございました。」
- 239 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 19:39
- 早稲田と慶應に公共政策の院が出来ていたな。そういえば。
- 240 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 19:40
- ロースク設立でポストを得られなかった非試験科目の教授のイス作っただけだよ。
ちなみに、一橋にもできるらしい。
- 241 名前：1 ：03/11/20 19:49
- >>240 なるほど。そういう趣旨だったのかｗ
>>239 情報サンクス
私大に行くような金もないし、一橋とか入れないかなぁ。。。
- 242 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 19:53
- >>241
ちゃんと価格調査しる。
下手な国立に逝くよりも慶應の方が学費安いこともある。
法学研究科とかそうだな。
- 243 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 22:29
- 船井総研も院卒じゃないと厳しいかな？
- 244 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/21 00:05
- シンクタンクってあんまり長く働くトコじゃないって聞いたが。
だとしたら、どういうところに転職しているんだろう？
知ってるやついる？
- 245 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/21 00:11
- >>244
大学教授、コンサルタント、独立
- 246 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/21 01:23
- >>241
政策系って公共事業です。ってことは入札制なわけです。
つまり、政策系の仕事が多いところは、それなりのことをやっているらしいです。
実際、MとかNとかの人はそういう呼びかけをすることが多いそうですよ。
OB訪問で聞いた、ちょっとびっくりした話です。
- 247 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/21 01:50
- 公共事業で強いのはMとNだろうな。Uもあるけど、強くないから、失望して研究員が
選挙に立候補している感じだろうし。
- 248 名前：1 ：03/11/21 01:53
- >>242 ありがとう！調べてみます
>>244 やっぱ教授は多いらしいですね。
>>246 そうなんだ。。うちの教授は「入札制だから最近不景気で仕事の単価が
安いんだよー。バブルの頃は一週間で40万とか貰えてたのに。」とか嘆いてました。
やっぱそういう談合ってあるんだねぇ。大体、政策系やりたいってことは、
よい世の中を作りたいって気持ちがあったからじゃないのか？本末転倒だよ。
- 249 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/21 02:07
- >>248
外資コンサルの話だと、公共政策には参入できないとか逝ってるぞ。
なんでも、国内シンクタンクが一桁安く受注するから、参入できないとか。
どうなんだろうねぇ。
- 250 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 01:53
- 総合シンクタンクのインターン行く人ってどんぐらいいる？
- 251 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 03:41
- このスレはミーハー学部生ばっかりですか？
- 252 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 03:42
- 総合チンコタンク
- 253 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 03:46
- ＿ .- ──── -､..__
_ ─´ ｀＼
／´ ┘└ ｀ヽ､
/´ U ┐┌ ヽ
/´ ＿、、 ｀､
|´ U ,- ￣○￣| |
|´ ヽ、 ..ﾉ .,─￣ ＼ .|
.| ──.'´ ／. ／ .__...--ヽ |
| -´￣｀ -_ ＼ ／ ／ ／ヽ、 | ,-─ヽ,
| | --＿｀ヽ、 ／ ／ ○ U |／.／ﾍ |
.| レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、) （／ ／ .| .| ／| | .|
,- ._| .ヽ○ .､. ヾ ｀'´ヽ_ .---￣＿＿_ .| |, 、ヽ |
| .ヽ、 ＼ ＿_ ., ヽ＿- ￣￣￣￣ .| 丶 .| |
.| ´｀ヽ,.｀、 ￣＿--/ ￣ .| ,L__ﾉ /
| .´ |.ヽ --─￣ (＿＿＿) ┐ .| ／
| /∧ ヽ ┌ | | ∪ ／ | イ´
.ヽ、 ´ ｀ヽ.| ＼＿∪＿＿＿／ | ｀'´ |､＿,--- ､
｀ヽ、 .| U ＼＿／ / .| ￣￣─
｀ヽ- .| ＼＿＿∪/ ／ U ／ .|
＼ ∪ ／ｿ| ｀─---
|＼ ／ .|
, -| ｀ ヽ 、＿＿／ ／ |
気持ちいいー
- 254 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 03:46
- >>253
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ / ヽ
／ ヽ､――――――/ ＼
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ヽ ;;;;;;;;;;;; /
`ー、,,＿__,,,,,,,,,_ ,-ﾞﾞ
気持ちわりー
- 255 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 09:52
- >>249
>外資コンサルの話だと、公共政策には参入できないとか逝ってるぞ
そんなことない。
実際には、複数の外資コンサルがこの手の仕事している
- 256 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 11:01
- みつびしのインターンいくのって東大ばっか？
- 257 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 20:52
- >>255
価格が安いから参入できないと言っているのだ。全く出来ないとは言っていない。
- 258 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 20:55
- >>256
灯台ではないが、参加しまつ。
都内某国立大。
- 259 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 20:55
- ２ちゃんねらは話題にしている場所と自分の位置との距離をきちんと測れているのか…？
- 260 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 21:02
- 頼むから真面目に教えてくれ
関関同立から野村、日本、大和、船井総研
少しレベル落として、インテージあたりのコンサル、シンクタンクなどは受けても無駄と思う？
大企業は無駄と言いそうだがその中でも特に無駄かな？どのくらいきついかお聞きしたい
- 261 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 21:03
- 野村総研の筆記はむちゃくちゃ能力が試されるよ。
多分凡人はあれでまず落ちると思う。
- 262 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 21:04
- >>260
『サザエさん』に出てくる登場人物がＴシャツ着るくらいキツイ
- 263 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 21:05
- >>260
SE志望だろ
- 264 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 21:10
- >>262
くだらんこと言うなって
- 265 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 21:11
- >>263
SEって何だ？
- 266 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 21:33
- >>260
コンサルタント採用なら諦めろ。
SEだったら、受けてがんばれば受からなくはない。
- 267 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 21:38
- >>266
すみません、SEとは何でしょうか？
- 268 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 21:40
- sisutemu consarutanto
- 269 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 21:40
- matigaeta
sisutemu enjinia
- 270 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 21:41
- System Engineer
使い捨てのコンピュータ要員
- 271 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 00:04
- シンクタンクのSEって他とくらべてどうなん？
- 272 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 00:06
- シンクタンクというネームバリューだけ
- 273 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 00:54
- 野村総研の筆記ってＧＡＢかＩＭＡＧＥＳでしょ？
あんなもん本一冊買って準備しとけば余裕。
問題は面接だよ。
- 274 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 01:43
- >>271
大手メーカーSE＞シンクタンクSE＞大手子会社SE＞独立系大手SE＞中小SE＞零細SE
っつーのがヒエラルキーかな？
- 275 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 01:48
- SEは結構はいりやすいよ。マーチ以上なら。しかも大量さいようだしさ。
でも、コンサル採用はむずかしいぜ。
＜＜２６０
船井がなぜはいってくる？！あれは宗教だ。
普通、野村、三菱、UFJ、大和、富士、富士通総研だろ。
- 276 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 02:19
- >>275
普通は富士通じゃなくて、日本だろ。
- 277 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 03:08
- つーか船井は１００％コンサルだろ
総研とは付いてるが
シンクタンクではない
- 278 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 03:11
- コンサル、上流SE、ベンダーSE、下流SEの区別がようわからん。
コンサル・・・改善する人
上流SE・・・プロジェクトを回す人
ベンダーSE・・・設計する人
下流SE・・・プログラミングする人
でいいの？
それと、どの企業がどのSEなのか教えてください。
- 279 名前： ◆6u2UGDNNbA ：03/11/24 03:18
- >>278
全然違う
メーカー系、ユーザー系、ベンダー系って区分だな。
メーカー系はNEC、富士通、日立、IBMとか
ユーザー系は野村総研とか日本総研とか。
ベンダー系はCTCとかNS-Solとかだな。
上流SEはプライムコンストラクター（プロジェクト受注者）で、主に設計を
担当
下流SEは実際に構築作業をする人。
コンサルタントは現在の問題点を掘り出して、その改善方法を示してくれる人。
質問があったら、いってちょんまげ
- 280 名前：278 ：03/11/24 03:43
- 丁寧にありがとう。
メーカー系とユーザー系で仕事内容に違いはないの？
あと、上流と下流はどっちの方がやりがいがある？
下流は慣れてくると飽きるandデスマ怖いって感じ？
- 281 名前：278 ：03/11/24 04:09
- あと、ひとつ。
研究者とSEはどっちが面白いですかね？
僕としては、とにかくデスマとか体力勝負みたいなのが嫌いなので
全体ではなく一部を担当する方がすきなのですが。
- 282 名前： ◆6u2UGDNNbA ：03/11/24 06:02
- メーカー系とユーザー系の仕事に大きな差は無いです。あるとすれば、メーカー系
はハードやソフトを構築するとき、なるべく自社製品を利用して構築しようとする
のに対し、ユーザー系は揃えられるで一番良い構築を行います。
このように書くと、ユーザー系の方が良いと考えるかもしれませんが、メーカー系
の良いところは自社で開発しているため、トラブルが発生した時に早期発見が出来る
ことや、相性問題などの点で信頼性の高いシステムを構築することが可能と言えます。
ユーザー系はその点、自社の物ではないので、問題が発生したときにどの部分が悪かっ
たのか問題点を探し出すのに時間がかかり、被害が甚大になる可能性もあります。
長所短所はそれぞれにあるので一概に言えませんが、このくらいの特徴は知っておくべき
だと思います。
上流と下流については、人によって様々です。上流は主に設計のみを行うので、ハードや
ソフトの癖を実際に感じることが無く、コンピュータのスキルは身に付きませんが、コン
サルタントとほぼ同じような仕事なので、上流＝コンサルタントと考えても大きな間違い
では無いと思います。
下流は主にシステムを構築する立場であり、コンピュータに関する知識はしっかりつきま
すが、下請けのため、大きなプロジェクトに関わってもごく一部であることや、世間一般
に言われるSEとは下流SEの事であり、人材がたくさん居ることから、能力が無くなれば先
行きは厳しいと思います。しかし、下流でも非常に優秀な人は上流の人よりも優遇が高い
こともあるので、本人のがんばり次第だと言えるでしょう。
- 283 名前： ◆6u2UGDNNbA ：03/11/24 06:12
- 研究員とSEについては、どちらも仕事に就けば大変です。研究員は研究員で
多くの人と接触し、調査及び研究を行いますが、出世が厳しい研究員は大体
45歳前には退職し、教授になる人や独立する人が多いです。
ポストが無いというのも理由にはありますが、一番の理由は体力が持たない
という事です。一番辛い仕事の代名詞でマスコミが挙げられることもありま
すが、マスコミから研究員になった人の話では、研究員になった方が忙しく
なったという話もあります。（UFJ以外でTVタックルに出てくる研究所の人です。）
研究分野については、特定分野に絞られるため、知識が深く身に付きそうな
イメージもありますが、そういう人はまれで、多くの人は文献や実地調査等
をまとめて分析するのみなので、大学教授よりも深さという面においては劣
ります。
SEは他のスレッドを参照して貰えば良いと思うので割愛しますが、研究員は
確かに高給ではありますが、身体を壊したとしても、代わりに仕事を行って
くれる人までは雇っていないところが多いので、よほど重傷にならない限り
は地を這ってでも会社に来て働き、忙しくて仕事が仕上げられないときは数
日間家でも会社でも休むことなく仕事を仕上げる必要があります。ある程度
自分自身の生活を犠牲にしてでもやりたいと思わない限りはおすすめできま
せん。
しかし、ここまで働くことが出来れば、他の企業からも引く手あまたにはな
るので、自分自身のキャリア形成には良いとも言えます。
- 284 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 09:42
- >>273
んだ。野村はＳＨＬのテストなんだよ。好きなんだね。満点取れるぜ。
「筆記試験の完全再現」か「ＧＡＢＣＡＢ驚異の丸秘テクニック」か読んどけ。
ＳＨＬのテストはコツさえつかめば、満点マジで狙える。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4891120622/qid=1069634552/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-1740968-0896264
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4471636510/qid=1069634523/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/250-1740968-0896264
- 285 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 12:04
- >>277
船井はコンサルでもシンクタンクでもありません。ただの研修屋さん程度のものです。評価に値せず。
- 286 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 12:31
- このサイトみると結構、有名シンクタンクがのってて分かりやすいぜよ。
で、NTTデータ経営って1位なんだけど、だれか情報しってる？
結構、興味もってしまったんだが。
http://www.movin.co.jp/cgi-bin/sfirmlist.cgi?3
- 287 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 23:36
- やっぱりシンクタンクは地獄の忙しさだね。
http://www.gorinkan.org/essay/taiken07.html
http://www.gorinkan.org/essay/taiken10.html
普段は午前様が常連で、イヤというほど働かされていることに免じて許していただきたい
（最近でも、5日連続午前様でそのうち1日は朝6時までだったり、
週の大半が朝の3～4時までで平均睡眠時間が2時間ぐらいしか取れなかったりもする。
おまけに、ノルマは増えているのに残業を減らせと言われ、苦渋の選択を強いられることもある…。
売上目標は増える一方で、ますます下の人間はこき使われる対象になっており、
同期からは「死相が見えるよ」と言われたり、同僚からも「目が死んでいる」と言われる有様である。
実際、生命力を仕事に奪われ、土日はグータラのダメ人間と化してしまうことが多くなっているのが
あまりに哀しい…）。
- 288 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 23:49
- たしかに忙しそうだけど、なんかいいな。
おもしろそうだ。
- 289 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 23:58
- >>287
内容からすると、UかMだな。
- 290 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/26 00:17
- >>287
方南町（丸ノ内線）でDoor to Doorだと、大手町だから、三菱だな。
- 291 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/26 00:32
- Kってどこだ？
- 292 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/26 00:50
- K造計画研究所
- 293 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/26 02:15
- >>287
情報処理の試験勉強とか「院卒の場合」という記述からして、
Ｍじゃないような・・・
- 294 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/26 22:04
- このスレの住人は6大総研のことしか知らないのか？
- 295 名前：1 ：03/11/27 01:52
- >>294
俺は知らない。おせーて。新卒採用してるとこあったら是非。
- 296 名前：バイオマスエナジーうんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/27 02:04
- 銀行→系列シンクタンクなら学部卒でも充分可能じゃない？
新卒でとはいかないけどさ。
- 297 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 03:45
- 俺もシンクタンクは６つくらいしかしらん。
つーても、シンクタンクはＭだけしかいえんだろ。
- 298 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 04:07
- 学部卒で6大総研しか話題にしないというのは、
貧乏人がクルマの話をベンツ・BMWだけでするようなものだと思う。
とりあえず、>>292>>226>>221>>209
100遡っただけでもこんだけでてる。
あと新卒採ってそうなところは、
インテージ、ビデオリサーチ、帝国データ、日本マーケ研究所グループ、ISID、IDS
マクロミル、インフォプラント、NTTデータ経営、オージス総研などなど。
ただ、どこまでをシンクタンクと捉えるかは微妙なのでまかせる。
総研と名のつくところは腐るほどあります。
- 299 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 04:09
- 米国の例を当てはめれば、政策立案をまともにやっているのは三菱だけなん
だし、三菱だけでいいだろ。
それ以外はコンサルとかシステムインテグレータ、調査会社とかそんなもんだろ？
- 300 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 06:51
- 300!!
- 301 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 08:50
- >>296
でも３年くらいの期間限定らしいっすよ
- 302 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 09:04
- 政策立案をしているのは霞ヶ関．
三菱のいう政策立案なんて所詮はその下流の下流．
- 303 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 09:20
- ★リスクなしで８ヶ月で３００万円を儲ける方法★
http://www.getx3.net/a0313/
- 304 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 09:47
- シンクタンクの内部の人に言わせると
シンクタンクの研究なんて高校生の作文レベル
- 305 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 15:52
- 三菱連絡来た？
- 306 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 17:31
- >>302
結局、役人の言うことには逆らえないからね。
調査結果とかも、往々にして役人好みのものになる傾向があるらしい。
政策提言したければ、公務員試験を受けるのが近道だな。
特に学部生ならなおさらだ。
しかし、それを言っちゃうとこのスレの存在意義って？
- 307 名前：バイオマスエナジーうんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/27 20:46
- 三菱から不採用通知きちゃったＹＯ！
- 308 名前：バイオマスエナジーうんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/11/27 20:48
- 今年の内定者のうちインターン上がりがどれくらいいるのか気になるなぁ
- 309 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 20:48
- 俺もきたよ
- 310 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 21:30
- >>306
無くなるな。存在価値無し。
- 311 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 22:55
- つーか、シンクタンクって所謂SIのことだろ？
存在価値はあるよ。
は？政策立案？（藁
- 312 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 23:27
- >>311
知識無しのバカは帰れｗ
米国のハドソン研究所とか勉強してから来い。
- 313 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/28 00:21
- Ｋ造計画研究所ってなに？マジで知らないんだけど。
- 314 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/28 00:25
- MASとかやってるとこ
- 315 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/28 00:49
- >>313
www.kke.co.jp
なぜかトップページにトノサマバッタ。
- 316 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/28 13:17
- >>312
だからアメリカのシンクタンクに相当する仕事は，日本の場合は霞ヶ関が担ってる．
まあせいぜい政策立案に携わる夢でも見てて下さい（ｗ
- 317 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/28 13:18
- それとも312が主張しているのはREITIとかIMESとかの話？
ならば同意．
新卒採用は皆無だけどな（ｗ
- 318 名前：313 ：03/11/28 18:46
- >>315
なるほど！
- 319 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/28 19:49
- >>316
脳みそついてるのか？喪前はｗ。
シンクタンクをSIと言ったから、シンクタンクの意味を教えてやったのに、捉え違えて
いるようでは、喪前、Ｆランク大だろ？ｗｗｗｗｗ
全てが霞ヶ関で行われていると考えている時点でもDQN低脳Ｆランク大様は違いますね。ｗｗｗ
- 320 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 00:37
- 理系の場合、博士号もってないとＭＲＩとか入っても肩身が狭い、というか
芽が出ないというのは本当？
- 321 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 00:40
- >>320
嘘
- 322 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:10
- インターン落ちはどう捉えたらいい？
本採用はきつい？
- 323 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:19
- >>317
知ったかはやめようね
- 324 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:20
- おまえがな
- 325 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:21
- >>324
間違いに気づかないんだね。
- 326 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:23
- うるせー馬鹿
- 327 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:24
- >>324
低学歴なんだな
- 328 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:27
- いきがるなボケが
- 329 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:35
- 素直に認めろよ。
知ったかでしたって。
- 330 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:40
- 何むきになってるのお前。
死ねよ
- 331 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:41
- 間違いを指摘してやりゃいいじゃん。
一方的に言われたらそりゃ反抗もしたくなる。
高学歴ならそのくらいわきまえろよ。
- 332 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:42
- 自作自演？
- 333 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:43
- ぷ
- 334 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:48
- 317は偉そうなこと言ってた割には痛い奴だったんだな
- 335 名前：山科 ：03/11/30 15:55
- 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
- 336 名前：山科 ：03/11/30 21:21
- 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
- 337 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/01 01:41
- あげときます
- 338 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/01 02:58
- ＭＲＩのインターンってそんなにハードル高いのか・・・
そんなむつかしい仕事やらされるわけじゃないだろう？
- 339 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/01 15:13
- >>338
至極簡単です
- 340 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/01 18:33
- age
- 341 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/01 19:02
- インターンに落ちても本採用では特に重要視されない。
逆にインターンに受かっても採用されるとは勿論限らないよ。
漏れMRI受けてたから知ってる。（落ちたけどな…）
- 342 名前：山科 ：03/12/01 21:17
- 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
- 343 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/02 02:07
- age
- 344 名前：山科 ：03/12/02 14:51
- 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
- 345 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/03 00:21
- 東洋経済（２００２年9月21日）のシンクタンク特集で紹介されたシンクタンク
・UFJ総合研究所
・富士総合研究所
・みずほ総合研究所
・三井情報開発総合研究所
・三菱総合研究所
・日本総合研究所
以上。
- 346 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/03 11:05
- 三井情報開発ってどうなん？
俺はそれ以外の「5大総研」てのが一般的だと思うんだけど。
- 347 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/03 11:06
- >>346
単なるSE。
なんで評価されてるのか理解出来ない。
- 348 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/03 12:55
- 三井情報開発と日本総研は大して変わらないかと。
どっちも研究員5％ぐらいで、後はSE。他の総研はｼﾗﾝ。
調査研究事業はどちらも行ってる。
それから3年が増えてるので仕方ないのだけど、
シンクタンクと総合研究所の違いが分かってない人が大杉。
- 349 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/03 13:49
- SEなんてメーカーとかいった方がいいんじゃない。だって、シンクタンク
SEなんて所詮金融機関の下請けで、システム作りでしょ。
研究員とかコンサルならいけてるとは思うけど。
ちなみに俺は野村のSE受かったけど、中小のコンサルに決定したよ。
- 350 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 00:18
- 本来のシンクタンク業務ってのは基本的には「調査＆立案」。
SEってのは論外。研究員・コンサルの人がSEと同じに見られたらいい迷惑だよ。
- 351 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 02:14
- 政策立案とかの研究員って文系院卒の人がなるもんなの？
なんか三菱総研の研究の6割くらいが文系っぽい感じの雰囲気に感じてしまうんだけど。
- 352 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 02:25
- >>351
9割は理系だよ。
- 353 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 03:16
- >>352
じゃあ政策立案とかリサーチとかも理系院卒が殆どしてるんですよね？
MRIって院での研究とのマッチング重要って聞いたんだけど
そういう研究ってどこの学科がしてるンでしょう？管理工とか？
電子や機械みたいな大多数の研究室の人はハナから無理なのかな？
- 354 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 04:22
- >>353
部署による。産業政策とかなら、さまざまな分野があるから入り口は広い。
環境とか、法務とか絞られているところはそこのみ。
- 355 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 05:04
- 建築や土木はどうよ
- 356 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 05:10
- 確かに、シンクタンク志望で結局ＳＥってのは有り得ないよな。
元々調査会社なんだからな。
それなら、ホントにＳＥを極めたいなら、メーカー系とか
ユーザー系とか古くからシステム構築を専門にしていたSIerに行った方が
無難だろうな。
- 357 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 18:30
- >>356
しかし、あえてシンクタンクのＳＥを目指す人は結構いる。
なんでだろ。
- 358 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 19:03
- 世間体にシンクタンク＝研究員＝頭いい
だからな
- 359 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 19:12
- >>358
でもまー、シンクタンクでＳＥって、専門の業務とは結構異なることだから、
例えば、総合商社でマーケティングやらずに社内ＳＥとか、警視庁で受付や事務
やるようなもんだろ。
漏れ的にも上にあるようなSIerが無難と思うが。
世間的な評価で考えても、「シンクタンクでＳＥ」→「え！？」
って感じだと思うが。
- 360 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 19:45
- シンクタンクのSEはその辺のSEよりもずっとサビ残が多く、
給料も普通のSEと同じで研究員よりずっと少ない事に注意しよう。
やってる事は普通のSEと変わらない。
- 361 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 20:15
- >>357
上流工程が中心になるからでは？
それか、銀行業務のシステム開発がやりたいとか。
野村総研は野村証券系、三井情報開発は三井物産系で2社は母体が違うが。
それとみんなの話を聞いてると、システムエンジニアとプログラマーを混同してるとこがある。
SEの定義自体が会社によって違うからしょうがないのだけど、
シンクタンククラスになると上級SEとしてコンサルと大して変わらないんじゃないだろうか。よくｼﾗﾝが。
- 362 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 20:22
- >>361
だからそれが無知だと。3年？
＞シンクタンククラスになると上級SEとして
＞コンサルと大して変わらないんじゃないだろうか。
- 363 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 20:44
- まぁ、ぶっちゃけ、日立や富士通でSEやるより、シンクタンクでSE
やるほうが聞こえがいいし、給料もいい。
シンクタンクのSEは研究員よりも給料安いなんてどこから出てきたか
しらない話が出てるけど、今のシンクタンクはSE部門が稼ぎ頭になってる
ところが多い。結果として研究員と給与体系同じようなところが大半。
- 364 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 20:51
- >>363
それはあり得ない。野村総研の例を聞いても、コンサル部門の部長が年収3000万
だぞ。SSEの部長がそんなに貰えると思うか？
- 365 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 20:54
- >>364
経営コンサル部門は稼げる部門だろうが、研究員のごく一部だろ。
シンクタンクというくらいあって、いろんな研究部門があるのは
知ってるよな？SE部門よりもかせげてない部署もたくさんある。
会社全体としてみてSE部門の社員が特に安い給料というわけではない。
- 366 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 21:02
- >>365
SEでシンクタンクに内定しちゃった４年、ｳｻﾞｲ。
美化するな。
- 367 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 21:03
- >>365
禿同
- 368 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 21:05
- >>367=365
しかも自作自演、ｶｺﾜﾙｲ w
- 369 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 21:07
- >>366
いや、俺自身はシンクタンク以外の社会人だけど、
親父が某シンクタンクで働いてるのと、友人が数名シンクタンクで
働いてるんで多少他の人よりシンクタンクの内部事情には詳しい。
俺はむしろシンクタンクの研究員を美化しすぎる傾向が
この板では強いと感じることが多いが。。。
- 370 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 21:08
- ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとか言われそうだが、給与にそんな差があるなんて聞いた事ないぞ。
研究員でものすごい給料もらってるのってﾏｽｺﾐに出てる人とかだろ。
他は大してもらってないんじゃん？
- 371 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 21:08
- >>366,367,368
そんなつまらん工作するな。
- 372 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 21:14
- >>370
シンクタンクはどこもそうだけど、他の企業に比べて
給料にしめる業績評価の部分が大きい。
結果として、稼げる人＝目立ってる人＝給料が明るみに出やすい人で、
研究員は高給取りと思われやすいんじゃなかろうか。
- 373 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 21:14
- 儲かってるシンクタンクもあるってことだろ。
野村総研とか日本総研とかの中の有名な部署や人材はひっぱりだこだと思うし。
- 374 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 21:16
- >>369
じゃ、いやらしいこと聞くけど、シンクタンクＳＥは３０歳ぐらいで
どのぐらい貰ってるの？
で、研究員は？
- 375 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 21:23
- >>374
そこまで詳しくは知らない。
ただ、数年前の就職活動のときに親父に聞いた話では、
SE部門と研究部門で給料に特に差はないらしく、
給料は稼げる人とそうじゃない人でけっこう差があるけど、
平均すると母体の銀行（親父がいるのは銀行系のシンクタンクね）より
やや少ないくらいと言っていた。
だから、３０くらいだと平均的には700万～800万くらいなんじゃない？
ちなみに、SE部門と研究部門で給料に特に差はないってのは、
他のシンクタンクに就職した友人からも聞いたよ。
- 376 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 21:29
- >>375
ﾚｽ、ｻﾝｸｽ。
本当ならシンクタンクのＳＥいいなー。
漏れ大手ユーザー系のＳＥなんだが、シンクタンクＳＥに転職しよっかなー。
うちも給料それほど悪くないんだが、そっちの方がよさそう。
ただ、特にＮＲＩとかは給料いい代わりに死ぬほど激務って聞くしなー。
ま、考えとくわ。
- 377 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 21:42
- NRIとか精神壊れちゃってエレベーターの前うろうろしてる奴とか
いるらしいね。
- 378 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 22:38
- 研究員ってどんなことしてんの？
調査メインでしょ？
- 379 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 22:43
- 去年NRIのITコンサルのセミナー行ったけど、みんなの前で発表した社員が
ｷｮﾄﾞってて萎えた。
あとSEより儲かってないｺﾝｻﾙ部門がどーたらって言ってたけどそれは当然。
人数が全然違うから。
- 380 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 22:46
- >>379
一人当たりの利益で見てもNRIのSE部門は稼ぎ頭だがなー。
- 381 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 22:54
- せっかくシンクタンク目指すなら、
SRIとかRANDとか誰か挑戦してみないか。AAASやCIAでもいいや。
- 382 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/05 01:04
- シンクタンク，リサーチ新卒採用につよい大学と専門をおせーて
- 383 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/05 01:08
- >>382
MRIは東大（採用は一部を除き院卒のみ）
NRIもｺﾝｻﾙ、研究員、ｴｺﾉﾐｽﾄ全てにやはり東大が強い。
Fuji-ricは宮廷総計クラスまで（院卒のみ）。
JRIは忘れた。けど宮廷くらいまでだろうな。
UFJ総研は宮廷総計まで。（早稲田の学部卒もいる）
個人的にはこんな感じ。反論すんな。
- 384 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/05 01:11
- >>383
それは違うと思う
- 385 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/05 03:03
- >>383
それは違うな
- 386 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/05 03:06
- うん、絶対違うね
- 387 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/05 03:14
- >>383
もー、それちゃうねん！
- 388 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/05 03:15
- >>383
ちゃうちゃうちゃうんちゃう？
- 389 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/05 03:17
- >>383
そうやろ、ちゃうやろ。
- 390 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/05 03:17
- それだけはありえない。
- 391 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/05 23:40
- MRIは早稲田院卒多いぞ、HP見れば分かる。もちろん東大が多いのは事実だが。
- 392 名前：某シンクタンク研究員 ：03/12/05 23:47
- シンクタンク入るのはいいが、営業が大変だぞ！
研究者なのに役職がついている人は特に。
クライアントから必要以上に仕事がきても地獄。
断るのも難しい。
シンクタンクに入りたい人は、こういった見落としがちな点も考えてね。
自分の好きな調査研究をしていればいいというものでもない。
- 393 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 00:05
- SE、SEっていうけど、シンクタンクでSEってのも悪くないと思うけどなあ。
FRICのSE出身で大学の教授になってるとか人いたじゃん？
ああいうキャリアパス狙えないかなあ。
- 394 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 00:10
- >>393
帝京大からだって糖蜜に内定出る香具師もいる。同じこと。
- 395 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 00:38
- >>393
いや、だから、ＳＥに成りたくてシンクタンクに入るのはどうかということだろ。
製品知識に詳しいメーカー系とか社内のシステム構築で培ってきたノウハウを
持ったユーザー系のSIerとかの方がどう考えたってスキル付くしいい仕事できる
だろう。
結局シンクタンクは最近のＩＴの普及で、ソリューションを提供するためにＩＴ
が必要不可欠になって、最近になって始めたに過ぎないでしょ。
まー独特なキャリアパスを目指しててて、まずＳＥをしたい人はシンクタンクＳＥ
でもいいんだろうけどね。
- 396 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 00:41
- 外向きの受注活動もそうだが、どのプロジェクトにアサインされるか、
という社内営業も重要。運が悪いと、筋の悪いプロジェクトや細かい（小粒の）プロジェクト
に忙殺される可能性があるからな。最悪なのはそれの循環。
そういうプロジェクトは断ってもいいが、期末評価は基本的に稼働率ベースだし、
社内からの引きが無くなる可能性もあるから、たまにはには不味い飯も食っていかなければならない。
そうならない為に、自分の専門性ってやつを磨くわけよ。
早めに派手目のプロジェクトで実績あげて、その分野で情報発信を多く行い、
その手の仕事メインでできるようにね。
でも専門性って大学院の専攻とは異なるから注意しとけよ。
中には近い人もいるけど、基本的には世の中のイシューベースのことが専門性の原点。
環境とか、エネルギーとか、地域政策とか、企業経営とかあらゆる分野があるけど、
いずれにしても、何かしらのイシューに対してその解決に寄与し得る
政策立案やコンセプトメイクを行える、ということが専門性だな。
ただ”博識”なだけではダメ（その逆はもっとダメだが）。
そういう意味で、大学院の専攻は得意とするアプローチの一つにはなりえても、
この世界では即専門性になる訳ではないよ。しゃべりすぎたね。
- 397 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 00:59
- >>395
だいたい同意だな。
就活中に漏れもシンクタンクＳＥを受けたが、そこの香具師はシステム構築を
バリバリやりたいってよりも、むしろＩＴコンサルとかしたいって感じだった
なー。
いわゆるシステムの技術者って意味でのＳＥとは違うなってｵﾓﾀﾖ。
で、のちにシステム構築のノウハウを身に付ける場所では無いと思って、
辞退したけどね。
- 398 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 03:50
- シンクタンクで一生働き続けるひとってあんましいないの？
かえるとしたらやめてなにするの？
- 399 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 03:51
- ぶはははは！不細工のくせに
- 400 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 03:58
- age
- 401 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 03:58
- 助けてください助けてください助けてください助けてください助けてください
助けてください助けてください助けてください助けてください助けてください
助けてください助けてください助けてください助けてください助けてください
助けてください助けてください助けてください助けてください
助けてください助けてください助けてください
助けてください助けてください
助けてください
助け・・・
- 402 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 04:10
- >>398
独立して調査会社かコンサル会社の社長
異業種への転職は無理
- 403 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 04:18
- ふーん
新卒より中途のほうが入りやすいの？
- 404 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 07:26
- >>403
会社による。
402の他に大学教授ってルートもある。
- 405 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 09:07
- ＞402の他に大学教授ってルートもある。
激藁。博士も持たない大学講師なんてただのＤＱＮのお守りじゃん。
あれは大学教授とは呼ばない。
- 406 名前：八重洲 ：03/12/06 11:35
- 現役総研SE、だけどみんな学生？
シンクタンクって勘違いしてない？
マスターの時、NやMの原稿書いていたくらい
シンクタンクってたいしたこと無いのよん。
まして、8割は30過ぎるとキャリアに困るのよ、
何故って無能だから。
シンクタンクって言ってもまともな会社の
役員プレゼンしたことアル人ってほとんどいないのが現実。
かっこいいのは、外資系コンサルだけ。
あっちも無能だけど。
単価は高い。べリングのアホは4Mよこせ言ってきた位だから、
給料はいいよ。値切ったけど。
- 407 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 12:43
- >>406
Ｄはひっこんでろ
- 408 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 14:06
- >>406
うちは審議会・分科会関係で政府と付き合ってるけど、
まさに研究員は一部のスターとその他の無能
に区別されますね。
スター以外は企業で仕事してるのと
あまり状況はかわらないかも。
- 409 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 01:15
- >>405
馬鹿だねぇ。Ph.dなんか無くても教授にはなれるんだよ。おまえが呼ばなくても、
世間的には呼ばれる。
それにD持っている研究員もいること忘れていないか？ｗ
- 410 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 17:00
- 某シンクタンクリサーチ部門で働いてるが
まぁ悪くはないな。
(もちろん不満は無いわけではないが）
いずれにしても、リサーチ部門を目指すなら、
聞こえの良い事以外の大変な部分をきちんと考えてから
本当に行きたいかどうか考えたほうがいいと思うよ。
ツブシがきかない職種でもあるし。
それから、学歴については、
うちの会社の場合、○○大学だから無理、ということはなく
あくまで個人の能力(可能性含む)次第だと思うので、
あまり気にしなくても良いかも。
（実際、学歴の高い人が仕事ができる訳ではないし）
何か知りたい事があれば言ってくださいな。
答えられる範囲でお答えします。
- 411 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 17:06
- ＞あくまで個人の能力(可能性含む)次第だと思うので、
リサーチ系だとやっぱ理系とか統計専攻が有利なんすか？
- 412 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 17:15
- >>411
無関係
- 413 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 17:16
- 辛苦タンク
- 414 名前：410 ：03/12/07 17:30
- 412で答えてくれてますが、全く関係ありません。
私は理系出身ですが、それを評価されて、採用されたということは無いと思うので。
結局日本のシンクタンクでは、大学時代の専攻と
実際の仕事がそのまま直結しているという事はあまりないと思います。
(基礎的な実務部分は多少関係しますが、誰でもすぐにできるようになります）
あまり細かいことを気にせず、自分が何をしたいか、だと思います。
- 415 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 17:34
- >>410
大和證券ですね、学部卒からもとるということは。
- 416 名前：410 ：03/12/07 17:41
- 学部卒でも、とは書いた記憶はなく、かつ大和證券でもないですが
うちも学部卒でも採用はあります。
結果だけを見ると、院卒が多いですが。
これは、院の人のほうが、色々と考える時間が多いせいかもしれません。
ただ、面接の時に学卒だから、とか院卒だからという目では見ないと思います。
やっぱり、学歴ではなく、その人次第ですから。。。
- 417 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 17:53
- 板違いの質問になってしまうかもしれませんが
410さんにお聞きいたします
自分の専門分野で ある程度の実務経験を積んでから
リサーチ部門志望で中途採用を狙うという事は可能でしょうか？
- 418 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:04
- 410さんへ
実力次第というけど
その実力はどうやって判断されるのでしょう？
面接の受け答えだけで判断しているのでしょうか？
- 419 名前：410 ：03/12/07 18:11
- ＞417さん
原則として不可能ではないと思います。
ただ、どのような分野で、どのような実務経験を積むのかで違うと思います。
多分、実務経験と仰っているのは、専門分野の知識・経験が主な事だと思いますが
それだけでは、中途入社できても、後が苦しいと思います。
というのは、民間のシンクタンクは、株式会社なので稼がねばならず
それには、専門性をベースにした生産能力に加えて営業力
(特に自分のお客さんを持っていること）が重要なためです。
うちの場合、中途採用でも評価は、完全な数字のみに基づく評価体系のため
自分のお客さんを持っていない中途採用の方は
かなり苦労しておられます。。。
(営業も含めて経験、と仰っておられましたら、勘違いで申し訳ありません）
- 420 名前：410 ：03/12/07 18:23
- ＞418さん
基本的には面接での受け答えで判断しています。
ただ、うちの場合、もう一つ大きなファクターがあります。
それは、互いのニーズと相性です。
受験してくれる学生さんの中では、能力的にラインを超えている人は多数いて
後は互いの志向と相性で決まっている、お見合い的要素が強い気がします。。。
今までの板も含めて見ていると学歴が大きなファクター、という話が何度も出てくるので
学歴はそんなに関係ない、というつもりで書いていました。
分かりにくく失礼しました。
- 421 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:25
- >>420
なぜマーチ未満は少ないのですか？
- 422 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:05
- シンクタンクの営業って、どのようなものですか？
いまいちイメージがわかない・・・
仕事は、調査・研究5割、営業5割という話だが。
- 423 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:08
- 仕事（依頼）を自分でとってくるんだよ
企画書作って、企業・官公庁回ってさ。
向こうから勝手に会社に依頼する場合あるが
それがすべてではない。
自分がＯＢ訪問した会社は、５００万の仕事とってきたら
一人でやるとすると、５００万のうち半分くらい
自分の手元に入ってくるってさ
- 424 名前：417 ：03/12/07 19:21
- >>419
お答えありがとうございます。
「営業力」が必要ということには思い至りませんでした。
私の専門分野では営業の経験はほとんどできそうにありません。
ところで、いわゆる「営業力」を持って中途で入ってくる方は
例えばどういう職業の方が多いですか？
また「専門性をベースにした生産能力」を発揮するためには
具体的にどのような能力が必要とお考えでしょうか？
- 425 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:34
- >>421
勉強してきていないから。大学でいくら勉強してきていても、お客さんも仕事を
してくれる人が「マーチ卒」よりも「東大卒」の方が調査内容に安心できるし、
それだけで満足する。地方自治体なんてなおのこと。ブランド力を保つためにも、
有名大学の名前は必要。
あと、採用については、研究分野を重視されるところもあるけど、されないところ
だと研究員の人が一緒に働きたいと思える人材じゃないと無理。
能力が高くても、協調性が無ければ採用なんて見送るし、採用されても「向いてな
いね。」と暗に辞めるように促されるだけ。
>>422
コンペによる受注が主。あとはクライアントからの依頼とか。
- 426 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:38
- >>423
提案書を作ってきても、何も下準備もしていないのに改善の提案書を持って
くるうんこみたいなシンクタンクもあるな。
本当にうんこだろ。
- 427 名前：422 ：03/12/07 19:50
- >423, 425
なるほど。ありがとうございました。
- 428 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 20:12
- >>424
どっかとコネを持っている人。
- 429 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 00:30
- 宮廷地底ではいれるシンクタンクって正直どこよ
- 430 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 00:37
- >>429
東京コンピューターサービスとか
- 431 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 00:41
- どこそれ
- 432 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 00:42
- シンクタンクの大手
- 433 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 00:45
- シンクタンクって文系理系の比率はどー？
- 434 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 00:49
- >>430
TCSと言えば、わかりやすいでつか？
- 435 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 01:54
- >>433
文系：理系＝２：８ ってとこかな
- 436 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 22:11
- age
- 437 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 22:29
- MRIってどうよ？NRIと違うの？
- 438 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 22:35
- >>437
違う。
MRIが公官庁に強いからNRIが公官庁を辞めたくらいだし。
最も、公官庁は利益幅が低いから、コンサルにシフトしているってのもあるけど。
- 439 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/09 00:21
- ＞＞438
官庁のほうが利益幅はいいぜ。あいつら、アウトプット
の内容にこだわらないから、手切れがいい。つまり、
投入時間が少なくて済む。
プロジェクトの金額そのものは下がってきているけどな。
- 440 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/09 02:05
- >>437
MRIは官公庁、経団連、公益事業御用達
NRIはSI（政策立案系は野村本体の金融研に逝っちゃった）
政策やりたいならMRI、SI事業ならNRIにしときな。
会社の規模がでかいのはNRI。入りやすいのもNRI。
採用数はMRI 15に対してNRI は20倍の300人だし。
ただし、NRIの採用の90%以上はSE。MRIはSE採用無し。
NRIはうまくすりゃマーチでも入れるが、MRIは不可能。
あとMRIは院卒のみ採用ね。
シンクタンクはこの２社のどっちかにしとけ。他なら別業種の
方がいいと思われ。
- 441 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/09 08:57
- 実はＭＲＩが一番儲かってないから、
シンクタンクの中で一番給与水準が低いことは
あまり知られてないのかな。
- 442 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/09 10:47
- >>441
いや、周知の事実だろ。一時、赤字だったしな。
シンクタンク本来の仕事をしてたら儲からないのは当然だよな。
けど、本気で研究員を志望するならＭＲＩがいいと思うよ。
- 443 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/09 13:57
- >>435
文系就職ヒエラルキーの頂点が
理系出身者で占められているとは…
- 444 名前：シンクタンク退職者 ：03/12/09 23:31
- 今年，某大手シンクタンクを退職した者です．
今の職業を言うと特定されてしまうので勘弁ください．
会社に入れば理系も文系も無いですよ．
官公庁回りは，やりがいはありますが，バカらしさも同じくらいあります．
採用時に学歴はかなり重視されると思います．
きれいごとを言うつもりはありません．
宮廷，総計以外は不可能だと思っていただいた方が吉だと思います．
あと，シンクタンクで研究をしたいと言う方．考えが甘すぎます．
研究したいのであれば，大学に残ってください．
ＳＥになりたいのであればシンクタンクはお勧めしません．
○ＴＴデータ，ＩＢ○等，システムを専門とする大手の方が研修も充実しているし，
転職市場でも重宝されます．
- 445 名前：国立院生 ：03/12/09 23:34
- 採用時の学歴（修士の学歴、学部の学歴）は
どっちが重要？
- 446 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/10 00:05
- >>444
SEじゃない
リサーチもできない
ということは
シンクタンクの仕事って何なんでしょう…
リサーチャー希望だったんですが
- 447 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/10 00:26
- 面接で質問して自分で判断しな。２ｃｈで真実はわからんよ。
真実は人によって違うとも言える。
- 448 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/10 00:55
- >>446
少なくともＳＥになりたくてシンクタンクは有り得ない
ということだろ。
普通に考えりゃ当然だが。
- 449 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/10 01:15
- >採用時の学歴（修士の学歴、学部の学歴）は
>どっちが重要？
どっちもに決まってんだろ（ｗ
- 450 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/10 01:21
- >>446
利益追求ってことじゃないの？
- 451 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/10 04:28
- 利益追求のためになにをやるのかってことです。
- 452 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/10 06:46
- 理系の地底はどこがつよいでつか？
- 453 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/10 12:14
- 東大・京大・東工大，以上．
- 454 名前：辞退者 ：03/12/10 21:25
- ２ヶ月前に某大手シンクタンクを辞退したものです。
中途で入ろうと考えていましたが
試験と、面接が進むにつれて
自分の目指しているものと違うことを感じ始めました。
役員と最後お会いさせていただきましたが、
結局辞退という形にしました。
何を求めてシンクタンクなのかを再度考えて
本当にそれができるのかを十分確認することをお勧めします。
- 455 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/10 21:31
- money!
- 456 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/10 21:33
- and status
- 457 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/10 21:42
- >>446
お客さんにソリューションを提供するってことでしょ。
こういう問題があるから解決したいとか、
これについて調査してくれとか。
お客さんありきだから、大学みたいに自由な研究は
できないっていうことでしょ。>>444が言いたいのは。
- 458 名前：辞退者 ：03/12/10 21:52
- >>457
中途半端にあなたが答えるべきじゃない方がいい･･･
- 459 名前：辞退者 ：03/12/10 21:52
- >>457
中途半端にあなたが答えない方がいい･･･
- 460 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/10 22:17
- >>459
では、あなたにお聞きしたい。
- 461 名前：夢追人 ：03/12/10 22:46
- >>460
私も働いたことがないのでわかりません。
私のコメント見たでしょ。
中途半端に答えないほうがいいって･･･
理解して。
- 462 名前：辞退者 ：03/12/10 22:48
- >>461
名前の訂正「夢追人」→「辞退者」
ちょっと違うスレに行ってたもので、すみません。
- 463 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:38
- ＞「夢追人」→「辞退者」
これがシンクタンクの現実なのか・・・
- 464 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 05:02
- アカデミックなことやりたいなら、マジでやめたほうがいいってだけのこと。
どうでもいいけど、体力が予想以上に要求されるらしい。
そんなにきついのかね。
- 465 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 07:12
- 国の委員会とか行政機構に対して制度の見直しを提案するには
内輪の学会でものを言うのとは桁違いのプレッシャーがかかる。
プレッシャーをはね除ける精神力には体力的な裏付けもいるのさ。
必要なら徹夜で仕事をこなすという意味での体力も必要な場合は
ままあるけどね。
- 466 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 16:29
- 冗談抜きで、シンクタンクには天才肌の人が結構いる。
自分を天才と思っているうぬぼれは来ない方が良い。
それにしても、今週からか？MRIに行ったらインターンの香具師いたな。
- 467 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 16:33
- インターン駄目だった
- 468 名前：シンクタンク退職者 ：03/12/12 22:00
- シンクタンクの役割については，分野によって様々だと思います．
経済系で言えば，元野村総研，現早稲田大学教授の植草氏のコメントが参考になります．
彼は旧大蔵省に出向した時，いっそ公務員を受けなおそうと思ったそうです．
しかし，省益にしばられる官僚を見るにつけ，シンクタンクという「中立」な立場も
悪くないと思い直したそうです．
理系の研究分野で言えば，大学での研究と大きく違う点は，研究分野が「自由」という
点です．
たとえば，いくらゲノム解析が流行っていると言っても，建築学科の先生がゲノム解析を
研究対象にすることは実際問題としてほとんど不可能です．
ある意味，大学の先生は専門に縛られています．
その点，シンクタンクでは儲かりさえすれば，ゲノム解析だろうがバロック建築の
研究だろうが，なんでもできます．
しかも大学の研究室には無い，豊富で勤勉な労働力があります．
その労働力に対し，クライアントはお金を払ってくれるのです．
シンクタンクに就職すると，それなりの収入もあるし，魅力的な業種ですが，
自分の適性をよく考えて応募してください．
- 469 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 22:08
- シンクタンクはどこから金がでてるの？
どっかの企業が
こういうことについて調査してください
みたいな感じで依頼があるの？
- 470 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 22:27
- >469
官公庁相手なら官公庁から出るし，企業相手の仕事もあるよ．
仕事は依頼されるものではなくて，取ってくるものです．
- 471 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 22:28
- >>470
コンサルか？
- 472 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 22:38
- 日本の大手民間シンクタンクでは
言論の自由が制限される。
独自の理論と政策を提言することはあまりできない。
なぜなら
お金の出所が中央省庁で、中央省庁自体がシンクタンクそのもの。
その下請けなんだから、政策の方向性は中央官庁が決めて、
お客に異を唱えて、政策の転換を提言できない。
つまり、中央省庁の決めた政策の根拠づくりなど
いわゆる合意形成のお手伝いが主な仕事。審議会の開催とかもね。
しかし地方自治体相手で、そこにシンクタンク能力がなければ
民間シンクタンクが政策提言できる。
所詮下請けです。
- 473 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 22:55
- シンクタンクの仕事を誤解しているようだが。
マクロミクロエコノメが必要だと書いている人もいるが、
理論なんて使わないし、クライアントもそんなことを書いても理解できないし必要としてない。
エコノメのパッケージが使えれば十分だ（エクセルだけで十分ごまかせるという話もある）。
やってる内容は修士論文よりは低レベルで、院の期末レポートレベル＋α。
ただし提供されるデータが大学研究者では手に入らないものも多いからやりがいはあるかも。
といっても、それを年何十本とこなさなければならないし、分野も分散してしまうので、想像以上に大変な仕事である。
また営業受注等一人でこなすため、ノルマがきつく恐ろしいほど仕事は多い。
よって、一日睡眠３時間かつ土日なしという生活があたりまえになる（これは大げさじゃない）。
頭の良さ以上にやる気と体力が必要だ。
政策提言をしたいというが、提言するというよりはクライアントが欲しいデータやレポートをまとめるといった観が強い。
たとえば都市計画の線引きが面倒だから下案だけむこうがつくって、細かいことはやっといてみたいな感じで。
というわけで、「提言」ということがしたければ国１受けて霞ヶ関行けば？
霞ヶ関が日本最強のシンクタンクなんだし。
それが無理なら地方自治体に行くことだね。
- 474 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 22:57
- パッケージは何使ってます？
- 475 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 23:45
- TSP。時々、ガウスも使う。
- 476 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 23:56
- w
- 477 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 00:15
- >>473
並の研究員だとそんな感じだね。
天才肌の研究員だと、勤務時間中にゲームしている。
○○氏のパソコンを見るといつもずーっとゲームしているし。
まぁ、その人が仕事を始めれば、他の人よりも全然早く終わらせてしまうのだが。
- 478 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 00:30
- >>473
君の言ってること >>472 のレスそのものだよ。
読解力ないね。
それに前提として
シンクタンクの定義は、君のやってる仕事はそれじゃないよ。
シンクタンクとは政策提言することを
主なアウトプットとする知識集団のことだよ。
- 479 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 00:35
- >>478
今のブームはアウトプットではなく、アウトカムです。
- 480 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 00:48
- おいおい、なんだかえらく頭がよさそうだな。
嫌味じゃなくだぞ。
- 481 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 00:51
- たしかに官公庁相手の仕事のばあい、年末（つまり今か）は
残業がハンパないらしいね。
- 482 名前：473 ：03/12/13 01:43
- >>478
直前の書き込み群を読まずに書いてしまった。申し訳ない。
しかし>>472とあまりにも同じことを言っているのでかえって驚いている（みんな同じこと考えてるんだな）
俺が誤解してるというのは>>1がシンクタンクに持ってるイメージに対してだ。
＞シンクタンクとは政策提言することを
＞主なアウトプットとする知識集団のことだよ。
これはアメリカの政党直属のシンクタンクの定義。
日本の場合は官僚がその仕事をやっている。
日本に外部から政策提言できるシンクタンクなんぞ存在しないし政治制度上も存在し得ない。
- 483 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 02:02
- >>432
いいね
わかりやすい
研究とコンサルと金儲けがしたい人には
いい食場なんじゃない？
- 484 名前：473 ：03/12/13 02:04
- ついでに、総研に来る人間は、自分の持っている「シンクタンク」のイメージとやってる仕事のギャップに嫌気がさし、
さらにあまりの激務のために倒れるものが続出するため、離職率が驚くほど高いこともお忘れなく。
教官に与えられた単純作業を研究室に泊り込んで喜んでこなすようなタイプが生き残る。
- 485 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 02:05
- >>484
むいてるかも
- 486 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 02:09
- >>484
大学のこるったらくそな研究しかない
椰子がいくのはどうよ？
- 487 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 03:45
- >>481
今の時期はそんなに忙しくないぞ。
- 488 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 04:37
- >>481
本当に忙しいのは3月と6月、わっかるかなぁ～。わっかんないだろうなぁ～。
- 489 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 05:59
- 国学院からどこでもいいのでシンクタンクいけますか？
- 490 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 06:01
- >>489
名もないシンクタンクならいけるだろうな。
- 491 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 15:28
- >>482
アメリカでは、基本的に（例外はある）
政党も官僚も民間シンクタンクも独立した政策提言主体ですよ。
- 492 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 16:53
- >>491
アメリカの場合は、選挙で官僚ががらっと入れ替わるので、
日本の官僚のように長期的な政策の立案を行うということができない。
よて、そういう役割の人間は、フーバーやランドなどに所属し、そのときの政権とシンクタンクの間を行ったりきたりする。
そういう意味では独立しているといえるが、政権交代すれば顔ぶれはがらっと変わりやすいという点で、
ある程度政党の基本政策に拘束されてしまうのは否定できない。
とはいえ、発言力や政策への影響力からいえば日本のエコノミストとは比較にならない。
ノーベル経済学賞とったアローは一時期ランドにいたが、
そういう人材がアメリカのシンクタンクには少なからずいるという点で日本のそれとはスケールが全く違う。
- 493 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 01:25
- 民間シンクタンクを擁護するわけではないが、霞ヶ関のシンクタンク機能
ってのを過大評価するのもいかがかと。
役所によるだろうが、政策の最前線部局と官房とか総務みたいな調整部
局とか出先機関を２～３年で異動しながら政策立案し続けるってのは現
実には難しい。
そのために部局に張り付くノンキャリがいるって見方もあるだろうが、彼ら
は決まったことを執行するプロではあっても立案能力は高くない。
シンクタンクの人たちは専門分野の政策については、確かにプロだと思
わされた経験は度々。問題は適切な専門家がアサインされるかどうか
（この辺、組織の事情もいろいろあるみたい）で成果が決まるってとこかな。
そもそも政策立案能力があるシンクタンクってのが極めて限定されてるけ
どね。
ミクロ経済政策に強いのは大手証券系某社とか、安全保障・防衛関係は
財閥系某社しかないとか得意分野もいろいろだし。
- 494 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 01:52
- 総研の研究員でもMRIには理系的内容が多そうだが、
実際やっていることは調査研究と評価研究ってのであってる？
自分はそのような研究が好きなのでMRIだけは受けようかと思っていたのだが。。
- 495 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 01:57
- >>494
http://www.meti.go.jp/policy/tech_evaluation/toppuindex.html
これをみて興味が沸いたら受けておけ。
- 496 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 02:05
- >>494
ここ30件のレスを読んでから質問しなさい。
一方的な会話しかできない奴は入ってこないでくれ。
いい年してその無防備さは、みっともない･･･
- 497 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 02:20
- 割り込んですんません。
- 498 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 02:52
- >>496
頭ごなしに批判をする香具師は向かないぞ。
そんな漏れも向いていないが ｗ
- 499 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 03:09
- マターリいこうよ。
- 500 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 03:24
- >493
霞ヶ関を画一的にしすぎ。あと、政策というものを概念しか捉えられていない。
実際に政策が発案されてから実行されるまでの流れを理解したほうが良い。
シンクタンクの役割は482,483が書いている以上の物でもなければそれ以下のものでもない。
政策系の場合、クライアントが公官庁そのものになるので、彼らの考えていることを具体化
していく仕事が中心になる。必要な数式、数字、欧米各国の考え方など纏め上げるといった、
役人が時間が無くまとめきれないものを手伝いすると言う仕事が大半です。
仮に、彼らの考えとは100%違った政策や方向性を考えて提案したとしても、仕事はもらえません。
>ミクロ経済政策に強いのは大手証券系某社とか、安全保障・防衛関係は
>財閥系某社しかないとか得意分野もいろいろだし。
上半分はダウトだね。
あ、ちなみにこの分野は外資コンサルもやっていますよ(特に地方自治体
なんかはね)
- 501 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 04:14
- 忙しさという点については、シンクタンクの研究員より官僚の方がきついよ。
- 502 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 05:34
- シンクタンクの仕事の面白さってどこにあるよ？
- 503 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 05:51
- シンクタンクの新卒は
最初に何をまなべる？
- 504 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 06:39
- なんだかこのスレを読んでると
「シンクタンクっておもしろそう！」
くらいの文学部３年って
お話にならないですね。
みなさんがんがってください！！
- 505 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 11:17
- >>502 >>503
ほんと君達、お話にならない。
自分の思考をもってないように見えるわけ･･･
- 506 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/12/14 13:40
- 中途で狙おうと思ってるけど、そのためには都銀か大手メーカーくらいはいっとかないと
無理そうだね。
- 507 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/12/14 13:41
- なんかに鉄鋼からマッキンゼー行った人の話が載ってたしさ。
- 508 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:21
- >>504
文学部でも院で違う分野に進めば、可能性が無いとは言えない。
MBAとか行けば、可能性はあるよ。
- 509 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:28
- http://www.mri.co.jp/COLUMN/TODAY/PROFILE/Profile.html
これを見て、学歴を考えておきませう。
- 510 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:47
- ざっと見たら東大京大早稲田しかいんかった
しかも理系ばっか
- 511 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:49
- 灯台以外もたまぁにはいるんでつね・・・
- 512 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:55
- ざっとみて、東大、京大、東工大、早稲田、慶應だな。
- 513 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 16:05
- 漏れは非灯台だが、２年先輩でM行った人はやっぱ講座で図抜けた
人だったよ。修論のテーマも自分で見つけてきて教授タンから了解取
ったし、書くのもしゃべるのも鮮やかなもんだった。
灯台だと毎年採用者出してる講座もあるらしいけど、うちからは初のM
突破だったんで教授タンから４年まで騒然となったもんな・・・。
研究室の忘年会に来てくれるので、酒が入ったところでOB訪問状態に
持ち込む予定でつ。色々聞けたら報告しまつ。
- 514 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 16:16
- >>513
Wでつか？
- 515 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 21:10
- >>513
等北か逢坂だろう
- 516 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 22:34
- ちゃんと報告するから特定しようとしないで欲しいでつ。
頼むでつ。
- 517 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 06:41
- 東北理系の場合
文系就職=逃げ
という方程式があるから
違うと思われ。
- 518 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 16:28
- 等北の理系からMRIは結構多いよ。プロパー役員にも等北の工博
の人がいるし。一番多いのはもちろん灯台だけど、宮廷理系は各校
それなりにいるらしい。うちの研究室からも実績有♪
OBルートで面接あげてもらうってのもあるみたいね。書類では落とさ
ないってだけみたいだが。
- 519 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 16:42
- 期待上げ
- 520 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 16:54
- >>518
Mで書類では落とされないってのはかなり面倒を見て貰っているってことだぞ。
書類だけで1/15くらいまで絞り込むんだし。
- 521 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 17:11
- まじっすか？！
- 522 名前：東北理系陰性 ：03/12/15 17:30
- どうすっかなあ
シンクタンクでリサーチャーやりたいんだが
シンクタンク以外の文系就職は
興味ないから
シンクタンク堕ちたら
うんこみたいな残り物の推薦しかないんだよなあ。
- 523 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 18:03
- >>522
理系で逝けよ
- 524 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:02
- シンクタンクだから文系就職って訳でもないんでは？
バイオインフォマティクスとかだと専門知識をベースに政策的な
制度設計が必要な分野だし。
- 525 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:02
- >522
わかる
- 526 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:04
- うんこ
- 527 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:06
- シンクタンクは流行に準じる仕事．
理系が多いのは納得．
- 528 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:07
- >>520
まじ？
15%じゃなくて？？
そんなに絞られんの？？？
- 529 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:08
- uso
- 530 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:09
- ＠＼ ＠＼
＼ ＼ ＼ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
＼（´∀｀ ＼ > ＜ シンクタンク !! シンクタンク !!
＿（/~'ー,~~7_（≦） ＼＿＿＿＿＿＿＿
(88),叉「」〉(88)_,)ノ
/三/,〇/_~/三/0 ＼
（三（ー―‐（三（0⊆0）
￣￣￣￣ ￣￣￣
- 531 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:11
- >>520-521
去年（今年か・・・）の採用実績だと、
エントリー（3000+）→エントリー通過、１次面接（300-）→１次通過、２次面接（100-）
→役員面接、内定（15前後）
だったそうな。書類では1/15まではないかも知れないが、12～13分の1にはなるみた
いね。厳しいな・・・。
- 532 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:12
- 不二総研を詳しくおしえてちょ
- 533 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:13
- >>528
過去スレみれ。応募に対する採用率は0.5%以下ぢゃ。
- 534 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:14
- そういうのって単に
学歴と研究内容と業務内容とのマッチングの問題じゃないの？
- 535 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:16
- それもおおきいよな
- 536 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:16
- >>534
その通りだが、それはあらゆる会社の採用に言えることでは？
- 537 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:18
- シンクタンクが本気で力入れてる分野ってなんだ
- 538 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:18
- >>536
文系は関係ない
理系は知らん
面接行ったら、たぶん後は普通の人間性とかの問題だな
- 539 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:20
- 会社によるだろ。ＳＥ要員がばがば採ってＳＩ 化しようとしてるところも
あれば、リサーチ＆コンサルしかやらんと言ってるところもあり。
- 540 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:23
- >>538
>面接行ったら、たぶん後は普通の人間性とかの問題だな
いやぁ、専門性についてつっこみまくられるらしぞ。ポテンシャルを
観るには、院で取り組んできたことをつっこんで質問するしかない
だろ、実際。
- 541 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:32
- 専門性か・・・
シンクタンクが欲しい椰子って，ある分野に特化した椰子？
色々手広くやってる椰子？
- 542 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:34
- >>540
ケース問題もあるらしい。「高速道路による税収は幾らあるか」みたいな
知ってるわけない問いに、知ってる限りの知識で仮説を立てて答えろっ
てやつ。総延長は○kmで、kmあたりの高速料金が用賀－御殿場間の
距離と通行料から考えて幾らで・・・みたいな。論理構築力をみてるわけ
で、答えがあってなくてもいいらしいけど。
- 543 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:37
- あれだな
「アメリカにガソリンスタンドはいくつあると思いますか」
って昔流行った質問みたいだな
- 544 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:39
- ビル・ゲイツの面接試験 富士山をどう動かしますか？
著者：ウィリアム・パウンドストーン
訳者：松浦俊輔
出版社：青土社 本体価格／２２００円＋税
≪五十棲のおすすめ≫
面接試験で、将来自社で活躍するかどうかをどうして見抜いたらいいのか、
そんな相談を経営者からよく受けます。こうした悩みは、どんな大企業にな
っても同じなのだな、というのがこの本を読んでもわかります。「マンホー
ルの蓋はどうして丸いのでしょう」「アメリカにガソリンスタンドは何件あ
るでしょう？」と、一見仕事に何の関係もなさそうに見える質問こそ、自社
で将来幹部になる可能性の高い素頭の良い人間を見抜くコツがあるんだなと
実感する本。さすが月に１万数千件も応募者がくるマイクロソフトが瞬間的
に素頭の良い人材を見抜いてきた画期的な面接手法。経営者にこそおすすめ
です。
- 545 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:42
- >>541
「色々手広く」は違うんじゃね？マスコミや代理店じゃないし。
専門が直接活かせるかどうかは別にして、どこまで深く考えた
かどうかが問われるんだと思ふ。後は>544にある素頭の良さ
ってやつか？
- 546 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:47
- >>538
文系だって院卒なら専門は関係あるだろ。理系以上にあるかも知れん。
- 547 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:52
- >>546
文系応募者が院卒ばかりとは限るまい？
- 548 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:55
- 採用は引率だけだな
- 549 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:56
- >>547
Mだと院卒しか募集しておるまい？
話の流れからMのことかと思ったが、一般論か？だったらスマソ。
- 550 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 23:01
- >>548-549
法政策希望に限って学卒（法学部だけだが）も応募できるってMの
採用ページに書いてあったぞ。
- 551 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 23:02
- 司法試験受かった人くらいだ
- 552 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 23:11
- >>550
それはいわゆる灯台法向けに作った応募枠なのでは？
- 553 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 23:19
- 困った、困った・・・・・
- 554 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 23:23
- >>553
>困った、困った・・・・・
・・・何が？
- 555 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 23:27
- 憂得府慈英創建って理系はどんぐらい採用される？
分野とか
- 556 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 23:28
- >>554
Mに入りたいと思ったが、学歴がなく素頭もよくない・・・
- 557 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 23:31
- >>555
うんこ？採用数は20～30みたいよ。SI はやってないけど官公庁にも
入り込めないから、仕事は民間の経営コンサル。
- 558 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 23:32
- >>554
素頭だけだろ問題は
- 559 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 23:33
- >>556
他の道を探すのが藻前のためだ。
- 560 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 23:35
- 新卒理系で入るシンクタンク難易度ランキングを
リサーチ、ＳＥとかも詳しく書いておしえてくんない？
- 561 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 23:35
- >>>558-559
まぐれはないかのお？
- 562 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 23:37
- >>560
自分もなんか情報だしな。過去スレから有益情報引っ張ってくるとかでも
いいから。
>>561
ありえねー。
- 563 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 23:44
- ＭとＮのリサーチはどっちがむずかしい？
- 564 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 23:48
- Nのリサーチってまだ採用在るのか？
ほとんど証券の金融研に移ったろ？？
- 565 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 23:49
- コンサルはあるか
- 566 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 23:55
- SEなら毎年300人から採用あるが、リサコンは欠員補充程度。
既にそっちは本業じゃないからな。
- 567 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 00:18
- >>531
漏れはMでバイトしている香具師に聞いたんだけど、応募で3000くらいきて、
一次面接に進めるのは200って聞いたぞ。あとは殆どマッチングみたいなもの
らしい。
- 568 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 00:22
- Nの研究員は殆ど採用なしだろ？
- 569 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 00:26
- 理論系と実験系ではあきらかに・・・・・・
- 570 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 00:45
- あきらかに何？
実験系が論理的構成力で理論系に劣るとは言えないと思うが。
- 571 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 01:22
- >>569
書類が通れば、あとは人間性だ。それ以上のものは求められないよ。
- 572 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 01:27
- だいわ
- 573 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 03:11
- >>571
漏れ書類が通ったが、面接で落ちたよ。
結構シビアに落としてくるよ、あれは。
面接と同時期に凄まじい筆記があってそれと総合的に評価するみたいだよ。
- 574 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 03:34
- >>573
筆記って100文字に満たない問題文を如何に長々しく書くあれ？
- 575 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 15:40
- あの筆記はほとんど関係ないそうだ。だってあの程度の数学、英語
で差はつかんだろ。論文は即席でまともな文章かけるやつかどうか
のチェックという意味ではみられるらしいが。
- 576 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 17:01
- >>575
内定者降臨でつか？
- 577 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 19:19
- 実は誰を取るかはインターンやバイトの段階でほぼ決まっている。
筆記の採点もいい加減。
欲しいと思う奴には甘く採点するしね。
- 578 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 19:20
- 筆記はあくまでも補助的なもんだろ。
人物重視だから当たり前
- 579 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 19:23
- >>577
インターンやバイト経験者で採用された香具師は少なくとも今年度内定者
には片手以下しかいなかったが。
- 580 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 19:28
- >>579
MRIでも？
- 581 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 19:30
- インターンで数十名、短期のバイトも入れれば年間延数百名
いるわけだが、彼らが応募してきても容赦なく落とされる。
バイトは統計処理とかTex打ちとか手間仕事を手伝って貰う
ために依頼するのであって採用とは無関係。外資コンサルの
採用プロセスとは全然違うよ。
- 582 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 19:35
- >>580
このスレはほぼMRI スレだからそうだろ。
- 583 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 19:56
- >>581
そういうバイトじゃなくて、社員の人から直接頼まれる仕事もあるんだが。
非公式にね。
- 584 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 20:08
- それで？
- 585 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 20:08
- それだと何か有利なことがあるとでも？
- 586 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 20:32
- >>583
研究室の後輩などに直接バイトを頼むこともあるが、それが短期
バイトといっているものなわけで非公式でもなんでもない。公式の
外注手続きをしなくては依頼できない。
１次、２次合わせて十数名のPL、部長、本部長クラス面接を受け
なくてはならないわけで、一人や二人個人的な知り合いがいても
関係ない。
- 587 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 20:35
- >>579
Mでバイトしている人で、その部署で働きたいと思う香具師は少ない。
- 588 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 20:37
- 確かに書類選考で９割以上落として、最終的に採用されるのが
１０数人しかいないのなら徹底的な面接ができる罠。
- 589 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 21:14
- 今年度MRIを受けたんで民衆を覗いてたんだけど、その中の話として
MRIでのバイト経験は選考で全く意味が無かったってことで話は
まとまってた。
気になる香具師は去年の民衆覗いてみ。
- 590 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 21:22
- >>590
あそこはバイト参加→落ちの香具師が正当化しようとしてるだけ
- 591 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 21:24
- >>590
自己参照してますよ。
- 592 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 21:27
- >>590
バイト数＞＞＞採用数なんだから正当化なんてしなくても採用に
無関係なのは自明では。バイト→採用の人だって、バイトが評価
されたのかどうかはわからない。
- 593 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 21:36
- バイト→採用 はコネと同じだよ
- 594 名前：590 ：03/12/16 21:36
- >>591
来年度受ける予定の学部4年だからまだ受験しておりませぬ
>>592
いや、とりあえず
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1065338508/
こういうスレもあるってことを書いただけでつ。
- 595 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 21:41
- >>594
だとしたら>590はちょっと断定的すぎるのでは。
>>593
大量採用ならコネで何とかなる余地もあるだろうが、使いもんにならん
香具師はどんなコネがあっても無理だろう、あそこは。
- 596 名前：590 ：03/12/16 21:50
- >>595
さすがにシンクタンク、ここでまで突っ込みが入りますか！！
いや、その通りです。正直ｽﾏｿｶｯﾀ。
あと1年、精進します・・・
- 597 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 21:55
- >>596
藻前、いい香具師なのかも知れないな。漏れの分までがんがって
再来年の内定とってくれ。
- 598 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 22:03
- >>597
財前吾郎を教授に据えようとする又一の心境か？
- 599 名前：590 ：03/12/16 22:07
- >>597
ありが㌧
がんがります
- 600 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 00:12
- 600
- 601 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 00:20
- 500を逃がし、600まで逃がした！くうっ！！
- 602 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 00:21
- 内定逃がさないようにな！
- 603 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 00:24
- いいこというな
大手シンクタンクの新卒全内定者数ってどんくらいかな
- 604 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 00:28
- 大手シンクタンクとはどこまでを指す？
あと、ＳＥも内定者数に入るのかどうかで全然違うぞ？？
- 605 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 00:31
- M,N,n,D,F,f,U
SEはSEで別に知りたい
- 606 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 00:37
- 小文字のｎとｆ はどこ？
- 607 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 00:41
- nh
fjt
- 608 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 00:42
- M,N,J,D,F,U,ft
- 609 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 00:44
- 研究員の定数採用毎年してんのはＭくらいじゃないの？
Ｎは業務縮小でほとんど採ってないし、ＪやＤやＦはＳＥ
採用の話しか聞かないし、Ｕはうんこだし。ｆｔ は不明。
- 610 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 00:47
- NもSEなら３００人から採ってるけどね。
- 611 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 00:50
- バイトの香具師は、なんつーかさ、していても能力が無ければ採るはずがない。
日頃の働きぶりをみりゃ、そんなのは普通簡単に分かる。
能力のある人はMに限らず、どこ行っても内定貰うから、Mとその内定先を天秤に
かけて他に行く人が多い。
インターンに来ている香具師も、別に質が高くなければいらない。一定レベル
まで達していないとさよーならだし。
- 612 名前：こぴぺ ：03/12/17 00:50
- 某IT企業の人事です。
先日の話ですが、SHL社製の有名なコンピュータ職適性テスト「CAB」の信頼性を確かめるため、このような実験をしました。うちの事務職の女の子２名にCABを受けさせました。分からないところは空欄でいいとしました。
A子さんは暗算22点／50問中、法則性７点／40問中、命令表1１点／50問中、9点／39問中でした。
B子さんは暗算26点／50問中、法則性13点／40問中、命令表16点／50問中、5点／39問中でした。
その後、高橋書店の「GABCAB驚異の丸秘テクニック」という対策本を読ませて練習させました。翌日2名に再度CABを受けてもらいました。
結果は、A子さんは暗算37点／50問中、法則性25点／40問中、命令表38点／50問中、
18点／39問中でした。
B子さんは暗算41点／50問中、法則性33点／40問中、命令表29点／50問中、31点／39問中でした。
驚くほど2名とも点数があがり、びっくりしました。SHLのテストって噂以上に危ないテストです。対策本の影響をモロに受けてしまうので、危険です。
- 613 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 00:50
- >609
さんきゅ
M人気が高いのはわかる気がする
Uは評判よくないのね
研究員だと全部で30～40人くらい？
- 614 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 00:54
- >>613
そんなもんなんじゃね。会社でどうってより、所属希望をどこにして
出すか（採用数は部門毎に決まってるらしい）が大事かも。
もちろん自分がなりをやりたいのかが最重要だが。
- 615 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 00:57
- >>614
やりたいことと
やってきたことは
どっちが大事？
- 616 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 00:57
- >>613
Uは政策立案を勘違いして、選挙に立候補する香具師が多いからな。
- 617 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 00:58
- 自分がどっちを大事だと思うかなのでは。答えになってなくてスマソ。
- 618 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 01:03
- 政策立案か、、、
内容は調査してレポート書いてプレゼンしてってかんじ？
シンクタンクに入るのに教授のコネってあるのかな？
- 619 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 01:03
- ガンタンク
- 620 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 01:07
- ｖ
- 621 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 01:09
- >>618
書類で落とさない、くらいはあるらしい。国の諮問委員会の委員クラス
の教授タンに限られるだろうが・・・
- 622 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 01:10
- >>617
やりたいことだけでは壁が高い気がするぞ
- 623 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 01:12
- >>621
教授の取引先の部署に行きたいんだったら、口利きはしてくれるだろう。
けど、能力が無ければやっぱり採らない。口利きして貰った香具師も能力
が無ければ受けない方が良い。
- 624 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 01:12
- >>618
国会質問対応、予算要求時の財務省対応とかも仕事のうち
だとか。
- 625 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 01:15
- >>624
どこだよ、それ （笑
- 626 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 01:15
- シンクタンクに好かれる学生の研究テーマって、
流行ものかニッチかどっちよ
- 627 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 01:39
- >>623
必要とされるのは主にどんな能力？
- 628 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 01:44
- >>625
役所によるけど、大体こんな感じということで。
予算案に対する質問は前日までに要求元（○省△局×課）に提出される。
前日というのは文字通り日が変わるまでを意味する。
したがって、当然のごとくセンセイ方は前日の２３：５９に質問をFAXする。
質問を受け取った係長はそれをそのまま某社に転送し、質問紙は担当課
長補佐に手渡す。
担当補佐は某社の当該案件のＰＬ にＴＥＬ し、回答方針を協議する。
回答方針は大きく分けて以下の３通りがある。
１．答をはぐらかす
２．答を先送りする
３．ちゃんと答える
ほとんどの場合、方針１か２が採用されるが、たまには３もある。
担当補佐と某社ＰＬの協議により回答案が作成されるのはだいたい質疑
当日の３時くらいになる。
そこから他省の関係部局と調整を開始し、物言いがついた場合、担当補佐、
他省の補佐、ＰＬの３者協議が行われる。よくある話としてこの３人は同級
生だったりする。
関係者が合意した回答案ができあがるのが６時くらいなる。担当補佐は
回答案を７時過ぎくらいに課長に見せ、課長が局長の了解を取り、それを
もって大臣にレクに行くのが９時くらい。１０時前に大臣を国会に送り出し
一件落着。
- 629 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 01:58
- >>627
喪前の周りに滅茶苦茶勉強が出来る香具師とかいない？そんな人。
- 630 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 05:40
- >>628
予算でもめやすい国土交通関連あたりは地獄らしいな。
- 631 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 14:07
- その代わり、億単位のリサーチが随契でくるわけだな・・・
- 632 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 14:21
- >>630
防衛関係とかもそうだろうな。こないだ通った戦略ミサイル防衛予算なんか
某産軍一体財閥に行くしかないもんな。予算通過の背後には某シンクタンク
がいそうな予感。
- 633 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 14:30
- 自民党総研ってどうやって入れるの？
- 634 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 14:50
- >>631>>632
しかし仕事量の割りには給料は高くない。残業代はすごいが。
- 635 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 14:53
- >>631
億単位のリサーチなんてあるわけ無いだろｗ
- 636 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 15:10
- 自民党総研ってすげー偏ったリサーチやらされそうだよな
- 637 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 15:13
- >>632
防衛庁も自分のところに研究機関があるわけだが…。
- 638 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 15:33
- >>637
そこが出してきた計画だと国会じゃ相手にされんだろ。
- 639 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 15:35
- >>636
アメリカのブルッキングスもハドソンもスポンサー政党向け政策を
立てるって意味だと同じだよな。ランドは軍だしな。
- 640 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 15:43
- >>635
何を根拠に？
外務省にＴＥＬして、↓を実際にやったのはどこなのか納税者として知りたいっ
て聞いてみな。社名と予算規模教えてくれるから。ちなみに３ヶ月で５億だそうな。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
邦人保護にＧＰＳ イラク周辺４公館に配備
2003.01.21 東京朝刊 4頁 政治 写図有 （全573字）
米国などがイラク攻撃に踏み切った際、在留邦人が陸路バスなどで避難
することを想定して、外務省がカーナビなどに使う全地球測位システム（ＧＰＳ）
を活用した保護システムをクウェート、サウジアラビア、ヨルダン、アラブ首長
国連邦の在外公館に配備したことが、２０日明らかになった。このシステムに
はインマルサットの端末機も含み、道路のない砂漠での位置確認だけでなく、
東京の本省や在外公館との電子メールの送受信もできるという。
この４カ国には合わせて約２５００人の邦人がいる（昨年９月現在）。外務省
は、イラク攻撃の際の邦人避難について（１）定期便の運航が停止するまでは、
民間航空機の利用を呼びかける（２）定期便が停止した後は、民間のチャータ
ー機を準備する（３）さらに事態が悪化した場合は、政府専用機や自衛隊のＣ
１３０輸送機も活用する――といった３段階で対応を考えている。陸路避難は、
現地の大使館員らの誘導でバスなどに分乗して行うもので、空港が閉鎖され
た場合の代替手段だ。
外務省によると、これまでの邦人保護の例では、位置確認や通信が難しい
ケースがあった。しかし、今回配備したシステムを使うと、こうした対応が容易
になるほか、本省などから避難車両に搭載した端末に情報を送信し、危険地
帯などを表示することもできる。
【写真説明】
車に搭載したＧＰＳ端末を使ったテスト＝外務省提供
- 641 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 22:03
- >>640
リサーチじゃないだろ
- 642 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 22:04
- リサーチの定義とはいったい？
- 643 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 22:26
- >>641
勘違いしてるようだが、シンクタンクのリサーチの本分は大学の研究と同じ
意味でのアカデミックなリサーチではなく、政府やクライアント企業の問題
解決なのだな。
>640の記事は「中東在留の邦人の安全確保」という依頼に対する解決策
なわけよ。こんなこと大学じゃできんだろ。
ちなみに、採用実績校とそうじゃない大学の違いってのは教授やＯＢの口
利きで書類選考では落とされないとかじゃなくて、ＯＢ情報として業務内容
や待遇に関する本当の情報が入ってくることなんだな。したがって訳の分
からん２ｃｈ情報に惑わされることなく、面接で的確な受答えができ、内定
率が高くなってさらに採用実績が充実するという正の循環ができている。
逆に言えば採用実績がない学部から新規に入ってきた香具師ってのはほ
んとに優秀というか売りのある香具師だな。漏れは実績校の方だが。
- 644 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 22:36
- 本気でMを受けようと思うのなら、
研究室のツテとか辿ってOB・OG訪問しておいた方がいいと思う。
逆に、下手なことしてそこで切られる（×つけられる）可能性もあるが・・・
- 645 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 22:38
- たしかにOB情報の有無はでかい罠。OBに貰った貴重な情報を
２ｃｈで晒す奇特な香具師もあんまりおらんだろうしな・・・。
気前のいい内定者続々降臨きぼんぬ。
- 646 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 22:42
- >>645
いや、情報云々だけの問題ではないのだよ。
- 647 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 22:44
- >>644
そのOBがいないので困っているのでつが・・・一応、地底でつ。
- 648 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 22:47
- >>645
付け加えだが、本人が有能であり、適性および志向が合致していることが前提条件。
>>647
そもそも採用人数が少ないので、
東大・京大・東工大・早稲田・慶應に収斂していくのが実態。もちろん例外はある。
- 649 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 22:51
- >>643
解決策の提案で５億じゃなくて、システム全部あわせて５億だろってこと。
それと、問題解決はリサーチではなくコンサルティングだろう。
もっともその境目があいまいなのは十分承知しているが。
- 650 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 22:52
- >>647
地底なら http://www.mri.co.jp/COLUMN/TODAY/PROFILE/Profile.html
をみれば同じ大学の人はいるだろ。学部が違うとか、年次が離れてるとか
気にせずコンタクトしてみれ。
ちなみに漏れはそれでもだめだったが、親切にはしてもらったぞ。
- 651 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 22:54
- >>649
ほんとのアフォか？衛星追尾システム全部いれて５億でできるか！
- 652 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 23:08
- 衛星追尾システムってなに？どこにも書いてないんだけどさ。
GPSなんて安いものだし、インマルサット端末もたいした額じゃなさそうだよ。
http://www.kddimsat.co.jp/terminal/
基本的には今ある技術の組み合わせみたい。
何台導入したのか知らないが、４公館ならたかが知れている。
- 653 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 23:24
- インマルサットとか無関係なところをあたるんじゃなくて外務省に
直接聞いたら？妄想しててもしかたあるまい。
- 654 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 23:26
- >>652
>640にあるとおり、直接外務省に聞けば。
ＯＢいないんだろ？
- 655 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 23:31
- >>644
あまりの仕事の厳しさに、俺にはできないと諦めがつくことも多いだろうしね。
- 656 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/18 00:35
- 新卒でシンクタンクなんて行くやつは何がしたいのかと聞きたくなるね。
- 657 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/18 00:41
- 新卒プロパーが大部分で中途の方が限られてるが？
会社によっては天下りばっかのとこもたしかにあるが。
- 658 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/18 00:44
- 天下りを中途とは言わんだろう。余所から来る中堅社員ということなら、
普通の事業会社より少ないと思われ。
- 659 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/18 00:44
- >656
シンクタンク落ちハケーン。
そんな下手なあおりじゃ志望動機はつれないよ。
まあ、おまえみたいな地頭じゃこの業界は無理だから素直に止めとけ。
下手に入っても生きてること航海することになるよ、マジで。。。
- 660 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/18 00:48
- エントリーが佳境に入ってくると、倍率低下策としていろんな噂を流す
香具師が出てくるのは例年のことだけどな。
- 661 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/18 00:52
- そんなときこそOB情報。よかった実績校で♪
- 662 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/18 01:00
- 実績校でOBがいるったって気休めにしかならん罠。
実績最多の灯台工院の応募者だけでも募集枠の何倍
（十何倍？）もいるわけで、その中での競争なんだから。
- 663 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/18 04:01
- とにかくＰＬと相性あえばよし。
- 664 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/19 00:32
- 説明会以後のエントリーシートは真面目に書いた方がいいよ。
原案書いたら内容（専門性や志向）が伝わりやすいか否かチェックしてもらうと吉。
その際は同じ研究室の友人や教授でなく、専門が近い研究室の友人や教授がベター。
全く同じ専門の社員が見るとは限らないし、その方が可能性低いからな。
- 665 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/19 00:54
- 競争なんていう発想じゃだめだぞ。
面接する人と考えが近いか、納得するかどうかの問題。
他の応募者なんて関係ない。
- 666 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/19 03:41
- さっき、首都高でMRIを見たが、23時でも普通に明るかったな。
- 667 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/19 05:42
- でも朝早く出勤しなくていいわな
- 668 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/19 06:00
- >>667
8時出勤ですが、なにか？
- 669 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/19 08:49
- >>667
フレックスを誤解しているな
- 670 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/19 08:57
- 659ではないがシンクタンクは新卒で言っても意味ないと思うが。
何か勘違いしてないか？
- 671 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/19 09:02
- >>670
>>657
- 672 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/19 09:05
- プロパーが多くても入ってから出世できるかどうかは別。
- 673 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/19 09:09
- 某シンクタンクでインターンした上でそう思う。
結局、就活では一つもシンクタンクは受けなかった
- 674 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/19 23:20
- age
- 675 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/20 00:18
- >670
中途で入って何するつもりなんだ？
キャリアパスとか具体的にどう考えてるんだよ。
っていうのかコンサルとかそれよく言われるけど、
中途でキャリアつんできてるつもりでもいざやってみると向いてないってのが
多いってよく言われるんだが。。。
- 676 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/20 23:01
- 調査してなにを生み出すんだ？
- 677 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/20 23:04
- 無から無を生み出す
- 678 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/20 23:26
- シンクタンク業界のエントリーから内定までの
スケジュールを教えてくれ
- 679 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/21 02:08
- プレエントリー＞説明会＞エントリーシート提出＞面接＞面接＞面接＞内定
- 680 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/21 03:42
- 内定っていつ出る？
- 681 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/21 06:51
- >>680
五月以降
- 682 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/21 19:06
- 可愛い子はいまつか
- 683 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/21 20:37
- >>682
可愛いかは氏欄が、美人はいまつ。
- 684 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/21 21:44
- >>683
どこ？M? N?
- 685 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/22 00:47
- >>684
m
- 686 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/22 08:40
- シンクタンクＭの内定難易度を他業界との比較でわかりやすくおしえて
国・なみとか
- 687 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/22 15:28
- 国2以上国1以下。国1の滑り止め相当。
- 688 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/22 17:12
- >>687
内定者の質で考えると、同等くらいだろ。
官庁でも上位だったら国１、中位や下位だったらＭだろ、やっぱり。
- 689 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：03/12/22 20:16
- Mの説明会予約したＹＯ、テーマが市場経済の日。
あくまでエコノミストで受けるのＤＡ！
- 690 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/22 21:09
- >>688
宮内庁とか、政策形成にまったく関与できないような省庁ならともかく、
それ以外だったらシンクタンクなど行かんよ。
- 691 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/22 21:49
- MRIはちゃんと地方でもやってくれるんだね
採るか採らないか知らんが
- 692 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/22 23:13
- >>688
雰囲気のスマートさからいったらMRIの方が国１キャリアより上かもしれない。
国１技官とは一線を画す。
- 693 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/23 00:40
- 国１事務＞MRI＞国１技官
これで異論ないだろ？
- 694 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/23 03:47
- 給料でくらべると？
- 695 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/23 05:37
- >>694
MRI＞事務＞技官 だな。基本給は。
けど、出世すると
事務＞技官＞MRI
だとおもう。
- 696 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/23 19:15
- 大手シンクタンク内定難易度ランキング
（ＳＥ以外）おしえてー
予想
Ｍ
Ｎ
Ｄ
Ｆ
Ｊ
Ｕ
ＦＴ
- 697 名前：１ ：03/12/24 00:34
- age
- 698 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/25 08:06
- OB訪問した人いる？
- 699 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/25 10:36
- OBじゃないけどしたよ
- 700 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/25 19:50
- するなら忙しくないときにしとけよ。
連絡しても忙しいと言われて断られるのは、本当に忙しすぎてあってらんないって
ことだ。遅くても１月までにしておけ。
- 701 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/25 19:58
- DのSE以外というとアナリストだから、シンクタンクでもコンサルでもなく
証券会社の調査部という位置づけだぞ。
- 702 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/26 20:25
- なんつーか、美人はみんながたかるからなぁ…。
- 703 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/26 23:52
- あげ
- 704 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/26 23:56
- シンクタンクランキング（ＳＥ除く）
1位野村総研
2位三菱総研
3位富士総研
4位ＵＦＪ総研
5位富士通総研
6位日本総研
7位大和総研
いちおうhttp://www.movin.co.jp/cgi-bin/sfirmlist.cgi?3を参考
にしたぞ。全体で100人もいかなそうだな・・・。
- 705 名前：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/27 10:23
- み、み、みるまらっっ！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
，‐ ' ´ ヽ
／ i lﾚノ）))
/ 人il.ﾟ ヮﾉ
⊂)Ｙib ／⌒)
く|: _ﾌつ／@ニ)'
∪ ／ ,／
._／@二)
`ー―'"
- 706 名前：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/31 11:08
- み、み、みるまらっっ！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
，‐ ' ´ ヽ
／ i lﾚノ）))
/ 人il.ﾟ ヮﾉ
⊂)Ｙib ／⌒)
く|: _ﾌつ／@ニ)'
∪ ／ ,／
._／@二)
`ー―'"
- 707 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/31 17:29
- SEを除けば、どこもレベル高いだろ。
- 708 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/31 18:53
- 今年も就職の季節ですね～。
この間、会社でも説明会の講師を決めていたし。
みんながんばれ～！！！ 待ってるヨ。
- 709 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/01 00:04
- Mの可愛い娘を紹介して下ちい
- 710 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/01 11:25
- >>681
ちなみに、Mの内定は早い人だと４月中旬には出ます。
でも、やっぱり５月上旬が多いかな。
逆に、大方の内定者が固まった後に、もう少し採ろうかなとなって、
９月頃に採用決まった人もいたよ。
- 711 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/01 18:34
- >>709
漏れが紹介して貰いたい
- 712 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/02 14:40
- うちのおとん富士総研部長級なんだが…。
ボーナス手取り１６０万だったよ。
薄給の上に激務だからやめたほうがいいよ。
- 713 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/02 17:44
- フジ壮健、日本壮健は薄給だよな。
- 714 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/02 18:05
- 見津微志も薄旧じゃないの？
- 715 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/02 19:00
- >>712
ボーナス手取り160万ってことは額面で200万。
それが2回で400万。ボーナス月給の4か月分として月給100万
全部合わせて、100＊12＋400＝年収1600万
けっして悪い数字ではないのでは？
ちなみにうちの親父は某シンクタンクの役員やってるけど、
年収2000万くらいだね。
- 716 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/02 19:16
- けっして悪い数字ではないのでは？
確かに数字だけ見ればね
だが、年間の労働時間がもの凄い。
時間給にすれば。。。1,000円/時あるかどうかｗ
- 717 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/02 19:45
- >>716
新聞に載っているけど、Mの派遣だと1500だろ。それ以下だったら、派遣だな。
- 718 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/02 22:01
- マーケティングやりたいのでフジ総研きぼんぬだが
採用が修士だと3人くらいだってよ
- 719 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/02 22:21
- マ ー ケ テ ィ ン グ や り た い ？
あふぉですか
- 720 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/02 22:26
- どうせ書類選考で落ちるよ
- 721 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/02 22:31
- http://base.econ.osaka-u.ac.jp/~nakajima/jims/jims_c74.pdf
馬鹿。ちゃんと調べとるわ。
プロジェクト報告Ａ７な。
http://www.fuji-ric.co.jp/experience/shakai/keiei.html
富士総研だけこういうことやっとるんだわ。
- 722 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/02 22:33
- >>719-720
とりあえず氏んでくれよ
- 723 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/02 23:14
- ＲＳの分野だろ、んなこと知ってるわ。
一般企業のマーケじゃなくて、なんでシンクタンクのマーケかって言ってるんだよ。
まさか戦略立てれるとか思ってるんじゃないだろうな。
- 724 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/02 23:18
- コンサルタントとかマーケティングとか企画が
学生には人気あるからね
- 725 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/02 23:27
- マーケティングやりたいつっても、もともとは理系なんで。
まぁ詳しくは書きたくないんで。
- 726 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 00:01
- Mにもマーケ戦略って部署あるな。
- 727 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 00:02
- 「マーケ戦略」だと、コンサル部門になる
- 728 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 03:07
- ここにいる人は、やっぱＭだと「安全」とか「地球環境」とかに
関心ある人が多いの？
産業戦略とかはおらんか。
- 729 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 03:56
- Mはそんなに薄給でもない
少なくともここでのイメージよりは貰ってる筈。
- 730 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：04/01/03 11:37
- マクロ経済キヴォンヌ
- 731 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 11:38
- マンキューとかスティグリッツでもよめ
- 732 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：04/01/03 11:47
- 中谷３回読んだＹＯ。
- 733 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 11:50
- 中谷マクロは学部の入門書だからな。
まあスティグリッツあたりもそうなんだが
- 734 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 12:13
- >>728
社内的には「安全」が断トツなんだろ？
>>729
過去スレ読んでりゃ知ってるだろ。OBがいるならマニュアル
見せて貰うがよし。
>>730
マクロ経済だと取り得る政策オプションが全て日銀次第だから、
シンクタンクの本流じゃないのと違うか。受託研究が見込める
収益事業でもないし。
- 735 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：04/01/03 12:24
- 政策提言にこだわらないYO。
データ集めて計量分析して現状分析＆将来予測がしたいんだ。
どこのシンクタンクでもやってるよね。
うんこくん理系だからプログラムいじるのうまいんだZO!
- 736 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 12:27
- うんこくんは謙遜してるようだが、どうやら高学歴っぽいな。
- 737 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 12:58
- >>735
具体的には何の分析・予測を？
金利、為替、生産性、労働人口、消費・・・・・etc.
全部できるんなら大したもんだが。
そろそろsage進行で逝かないか。
- 738 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 13:06
- シンクタンクはしょせん何でも屋。
ひとつのことしか出来ない人は仕事できません
幅広い視野を持ちましょう
- 739 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 13:06
- マクロ経済は収益に貢献しないから、どこのシンクタンクも看板として
やっている。だから分析能力以上にタレント性が要求される。ルックス
としゃべりが人並みはずれて優れているなら受けてみれば。
PGが得意だなんて言うとSE採用担当者から待ってました！って思わ
れるだけだと思うが。
- 740 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 13:10
- マクロ専門はＴＶ出てコメントって仕事
- 741 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 13:11
- 何でも屋とは違うのでは。専門分野のくくりは強いみたいだし。
漏れの面接経験だと、本部とか事業グループが違うと別の
会社って感じだった。時代の潮流に併せてどんどん専門を変
えて行かなくてはならないのは確かだろうけど。
- 742 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 13:14
- >>738, 740
sageで行こうよう。変なの来ると嫌だからさ。
- 743 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 13:16
- うんこ君って計量分析をどうやるのかわかってなさげ。
737の言うとおり全部できる人なんて本当になかなかいないぞ。
- 744 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 13:28
- >741
早々。ＯＢ訪問したら
部署別に面接だってな。
- 745 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：04/01/03 17:53
- >>737
いまはなんにもできないYO。
でも研究室では微分方程式いっぱい連立してシュミレーションしてたから、
本読んで基礎方程式覚えればなんでも分析できる自信あるYO。
でもタレント性ないからきびしそうだなぁ。
そういえばエコノミストってどのシンクタンクでも４,５人しかいなかったっけ。
- 746 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 17:59
- >>745
>でも研究室では微分方程式いっぱい連立してシュミレーションしてたから、
>本読んで基礎方程式覚えればなんでも分析できる自信あるYO。
そういう香具師が何千人もエントリーしてくる訳なんだが・・・
- 747 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:01
- >>745
誰かが作ってくれた基礎方程式を覚えるんじゃなく、自分でオリジナル
なモデルを作るという発想の人でないと・・・
- 748 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：04/01/03 18:07
- >>746
そうだろうね。うんこくんMのインターン書類で落ちたYO。
>>747
そう？計量経済の本見たけど、１次方程式のパラメータ推定するのがメインみたいだったYO。
モデルつくるとかは、大学に残る人の仕事じゃないかなぁ。
シンクタンクだと、パラメータに何を入れるかの発想のような気がする。
シンクタンクのエコノミストって、純粋学問じゃなくて実体経済の分析する仕事でしょ？
- 749 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:08
- >>748
仕事の内容に関してのそういう決めつけは良くないかも知れないね。
sageようよ。
- 750 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:09
- いみなくあげ
- 751 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:09
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- 752 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:10
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- 753 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:10
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- 754 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:10
- 学生君がイメージする「政策系」の仕事をしたかったら、Ｍに行くしかないでしょうね。
そして、イメージと現実の差を十二分に味わって下さい。
私は役所の仕事は大嫌いなのですが、時々やむを得ず役所仕事をするハメになって、
Ｍの人と一緒になることがあります。彼らは大抵暗い顔をして、安い値段にもかかわらず、
アホ役人の指示に忠実に従い、黙々と働いています。
マゾの気がなければ、Ｍではやっていけないと思います。
- 755 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:11
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- 756 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:11
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- 757 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:11
- >>748
でも，ありきたりの分析ではなくて，独自のモデル分析が出来たら高い
評価は当然受けると思うよ。簡単に分類し過ぎじゃないかなあ。
- 758 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:12
- sage進行で行かないと>>751-754みたいなのがでてくる。
- 759 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:12
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- 760 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:12
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- 761 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:14
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- 762 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:14
- 一次方程式のパラメーター推定だけだったら
マニュアルさえあれば誰でも出来ると思うんだが。
- 763 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:14
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- 764 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:14
- そのための分析ソフトがあるし
- 765 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:15
- _,,..=-‐''"~`ヽ、
,,.:r='"~^`'''ー--+-‐'ー‐:､_,＿_,.,.,.,.,.,r--‐――‐--t''ヽ､、
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_,.,.,.,.,.,_,r′ j : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.j i、 ｀ヽ、
f´ .:: : ,f′ f : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,レ'ﾞt `=､_ ,.=、
! :: : j l : : : : : : : : : : : : : : : : : : :! ｀:-､ _ /ヽ､.,__,.,-､‐' ,ノ
ﾞt_ i′ ! : : : : : : : : : : : : : : : : :r'" ｀~´ `''ｰ-ﾉ、 ,.r‐:､, ,>'´
｀ｰ:ﾆ! ,ﾉ : : : : : : : : : : : : : : : : :.） ｀ヽ ,／
l : : . i : : : : : : : : : : : : : : : : :.く ｀''"
i : : : : : : . t: : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾉ
t -=:､__ : : .! : :|｀`''`ゝ、: : : : : : : : ﾊ,
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ﾞi, ﾞレ''" ﾞﾚ''" ゝ,-‐''"^´ ￣t:/ ﾞー=''"´ ｀`ー=-iー='ﾞi、 _」.
ヽ、 ,／ ゞ、 ﾞi,,、=-ノ j ｀^´ ヽ、
＼ ,.ィ'" ｀ヽ､,!`'ｰ'、 _,,..,.=-‐=''"~￣｀`ヽ,ィ'"t.
`ｰ''"´ ｀ﾞ`ー-‐'''''''"~´ ヽ、 ヽ,
ヽ_ﾉ
- 766 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:16
- _,,..=-‐''"~`ヽ、
,,.:r='"~^`'''ー--+-‐'ー‐:､_,＿_,.,.,.,.,.,r--‐――‐--t''ヽ､、
,f" / : : : : : : : : : : : : : : : : : : l ｀`''t..,_
_,.,.,.,.,.,_,r′ j : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.j i、 ｀ヽ、
f´ .:: : ,f′ f : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,レ'ﾞt `=､_ ,.=、
! :: : j l : : : : : : : : : : : : : : : : : : :! ｀:-､ _ /ヽ､.,__,.,-､‐' ,ノ
ﾞt_ i′ ! : : : : : : : : : : : : : : : : :r'" ｀~´ `''ｰ-ﾉ、 ,.r‐:､, ,>'´
｀ｰ:ﾆ! ,ﾉ : : : : : : : : : : : : : : : : :.） ｀ヽ ,／
l : : . i : : : : : : : : : : : : : : : : :.く ｀''"
i : : : : : : . t: : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾉ
t -=:､__ : : .! : :|｀`''`ゝ、: : : : : : : : ﾊ,
ﾞt. ｀ヽ､ _,,..,.;:ノ`ｰ:､＿__,.ゝ+-､ ﾉ /｀'=:､_ : : :ﾉ ﾉ､ _,,,,,,_ ,r::､、
ﾞi, ﾞレ''" ﾞﾚ''" ゝ,-‐''"^´ ￣t:/ ﾞー=''"´ ｀`ー=-iー='ﾞi、 _」.
ヽ、 ,／ ゞ、 ﾞi,,、=-ノ j ｀^´ ヽ、
＼ ,.ィ'" ｀ヽ､,!`'ｰ'、 _,,..,.=-‐=''"~￣｀`ヽ,ィ'"t.
`ｰ''"´ ｀ﾞ`ー-‐'''''''"~´ ヽ、 ヽ,
ヽ_ﾉ
- 767 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:16
- なんでこんなにあらされるんですかね
- 768 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:16
- このスレもいよいよ終焉を迎えたようです。
- 769 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:17
- いい感じできてたのにね。sageでいこうね。
- 770 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：04/01/03 18:17
- 現象の本質は何なのか、だからなんのデータを取ればいいのかとか、そういう
能力じゃないかなーって思ってた。
例えば若年高失業率問題だったら、年齢毎の求人数調べてその結果若者に対する求人は
多いから、雇用のミスマッチが原因だとか、そういうの調べる人かとおもってたYO。
その上で雇用のミスマッチの原因として、例えば産業構造の変化がないか調べるために
各産業毎の求人数調べて、それを10年前、ITバブル、大昔と比較するとか。
んで雑誌（顔写真付き）やテレビでおもしろおかしく語るのさ。
- 771 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:18
- やりたいことが出来れば、それはそれでいいんじゃないの？
- 772 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:18
- _,,..=-‐''"~`ヽ、
,,.:r='"~^`'''ー--+-‐'ー‐:､_,＿_,.,.,.,.,.,r--‐――‐--t''ヽ､、
,f" / : : : : : : : : : : : : : : : : : : l ｀`''t..,_
_,.,.,.,.,.,_,r′ j : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.j i、 ｀ヽ、
f´ .:: : ,f′ f : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,レ'ﾞt `=､_ ,.=、
! :: : j l : : : : : : : : : : : : : : : : : : :! ｀:-､ _ /ヽ､.,__,.,-､‐' ,ノ
ﾞt_ i′ ! : : : : : : : : : : : : : : : : :r'" ｀~´ `''ｰ-ﾉ、 ,.r‐:､, ,>'´
｀ｰ:ﾆ! ,ﾉ : : : : : : : : : : : : : : : : :.） ｀ヽ ,／
l : : . i : : : : : : : : : : : : : : : : :.く ｀''"
i : : : : : : . t: : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾉ
t -=:､__ : : .! : :|｀`''`ゝ、: : : : : : : : ﾊ,
ﾞt. ｀ヽ､ _,,..,.;:ノ`ｰ:､＿__,.ゝ+-､ ﾉ /｀'=:､_ : : :ﾉ ﾉ､ _,,,,,,_ ,r::､、
ﾞi, ﾞレ''" ﾞﾚ''" ゝ,-‐''"^´ ￣t:/ ﾞー=''"´ ｀`ー=-iー='ﾞi、 _」.
ヽ、 ,／ ゞ、 ﾞi,,、=-ノ j ｀^´ ヽ、
＼ ,.ィ'" ｀ヽ､,!`'ｰ'、 _,,..,.=-‐=''"~￣｀`ヽ,ィ'"t.
`ｰ''"´ ｀ﾞ`ー-‐'''''''"~´ ヽ、 ヽ,
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- 773 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:19
- 路線は間違ってないかもね。
- 774 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:19
- >>770
その程度だったら経済学部の論文でも変わんないな
- 775 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:19
- _,,..=-‐''"~`ヽ、
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- 776 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:20
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- 777 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:20
- >>770
でもそれだったら，学部の卒論でもやれる人はいそうだよね。
するとどういう人が採用されるのかわからなくなってしまう。
- 778 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:20
- _,,..=-‐''"~`ヽ、
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- 779 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:20
- うわごめん、荒し召還してしまった。
名無しに戻るよ。（元うんこくん）
- 780 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:21
- _,,..=-‐''"~`ヽ、
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- 781 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:21
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- 782 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:22
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- 783 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:23
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- 784 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:24
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- 785 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:25
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- 791 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:29
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- 792 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:29
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- 793 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:30
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- 794 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:31
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- 795 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:32
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- 796 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:53
- シンクタンクのエコノミストって，あんまり年収に強いこだわりを持っていない
んじゃないのかな？一部，仕事＝趣味って言う感じじゃない？
金にやたら執着する人は，森永卓郎氏みたいにマスコミに露出すると思う。
- 797 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:55
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- 798 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 18:55
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- 799 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 20:00
- MRIでバイトしている子から聞いた話なんだけど、
その子が働いている部署では依頼を受けた企業の
売れ行き分析などの提言が主な仕事らしい。
MRIとIYグループ（ヨーカドーとセブンイレブン）の重役は親族的な繋がりがあるから、
セブンイレブンのPOSの分析もMでやっているそうだ。
多分その部署はコンサル部門でシンクタンクじゃないとは思うけど、
経済分析をしたかったのにセブンの売り上げ把握をすることになったら鬱だ。
- 800 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 20:03
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- 801 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 20:15
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- 802 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 20:19
- シンクタンクスレなので
アホは出入りしないでください。
- 803 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 20:50
- >>799
Nのコンサルも流通が専門の人にはなしを聞いたら、同じようなもんだったよ。
- 804 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 20:51
- チンコタンク
- 805 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 20:57
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- 806 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 20:58
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- 809 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 21:01
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- 810 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 21:05
- で、その売上分析を持って電通に行くんだよな。
電通への上納金＞＞シンクタンクへの上納金で。
- 811 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 21:05
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- 812 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 21:06
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- 813 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 21:07
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- 814 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 21:08
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- 815 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 21:08
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- 816 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 21:29
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- 817 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 21:44
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- 818 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 22:03
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- 819 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 22:07
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- 823 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 23:49
- 何で荒らされているの？
- 824 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 23:53
- さあ・・
- 825 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 23:54
- 今日の午後、妻が着替えててＴバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。
なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は
Ｔバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ？」と聞いてきた。「うん＾＾」というと
「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ？」というから「いいの♪それがいいの♪」
と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの？」と尋ねると
「もう出口までキテル」と・・・ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。
まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪
ネチョ～っとした粘り気のある直径3ｃｍほどのウンコが20ｃｍ・・・15ｃｍ・・・
そしてぶら下がる。。。スンゴイ匂い！目にきました（笑）ぶら下がってるブツを
指で取ってやって、肛門を拭いてやって・・・その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり
超勃起！ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって
ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入・・・あっという間に果てました＾＾；
- 826 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 00:00
- >>799、>>810
言ってる意味が分からんな。親族云々は知らんが、セブンイレブンの
POSはNRIの領分だ。Mさんがそっち系の仕事してる話は聞いたこと無
いな。
- 827 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 00:14
- >>799
何の経済分析がしたいのかわからんが、やりたいことやってる部署に
応募して採用されりゃあ、POSの売上分析やることにはならん罠。部門
別の採用なんだから。ただし、自分のやりたいことしかしたくないって香
具師はシンクタンクに限らずどこの業界でも相手にされんだろうがな。
- 828 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 02:04
- >>826
すいません。セブンはNの方でした。こんなミスをしているようじゃ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
経済学部でも学士レベルじゃたいしたことできないが、院以外で勉強を続けていこうと思ったら
シンクタンクくらいしか思いあたらない。あと公益法人とか？
他にもあったら受けてみたい。
- 829 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 02:33
- >>828
院に進学するのはだめなの？
学卒でSE以外でシンクタンクに採用される可能性は
限りなく小さいぜ。Mさんとかだと元々院卒しか募集
ないし。純粋に経済学の勉強続けたいんなら大学に
残るって選択肢もありなのでは。
- 830 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 10:19
- >>828
シンクタンクに勤めてみて思うんだけど。
社会勉強にはとてもなります。
今までとは違った見方もできるようになるから、
これから研究をするとしたら院のときとは違う、
ちょっと面白いことができると思う。
でも、シンクタンクで勉強を続けようって真剣に思っているのなら、
期待はずれになると思います。
829さんが言うように、研究をしたいのなら大学院に進学されては？
勤めながらドクターとる人も少なくはないけれど、大変だと思うよ・・・
- 831 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 10:23
- >>830
学卒で入れるとこ？
- 832 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 11:41
- 最近の「マーケティングサイエンス」という学問領域においては
ＰＯＳデータやＦＳＰ（フリークエントショっパーズプログラム）などの
個々の消費者に視点を置いた行動分析を分析するのが
流行なんだが・・・。
>>831
修士でしょ
- 833 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 13:56
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- 834 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 16:10
- いつのまにかMRI 単独スレがたってるな。ほとんど何も
書き込み無いけど。
- 835 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 16:55
- >>829-830
数ヶ月前までは院を志望していました。親にもそれとなく伝えていたのですが
進路について真剣に話した時に経済的に無理だと言われ就職に転向しました。
どんな形であれ大学でしてきたことを役立てたいので、他の職種よりシンクタンクは
近いと思いっています。
- 836 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 17:01
- 日本総研って２つあるんだけどこれって何ですか？
ttp://www.nira.go.jp/icj/tt-kika/idx1/120.html
- 837 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 17:15
- >>836
（財）日本総研は経済政策を得意とするシンクタンク。名前の通り財団
で国の認可法人。
（株）日本総研はSMBCおよびVISAの会計システムの管理運用を主な
業務とするSI だが、社員の8%ほどは研究員としてシンクタンク業務に
携わっている。
略称はどちらもJRI。紛らわしいからどっちか変えろよ。
- 838 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 18:08
- >>837
ありがとうございます。系列会社ではないんですね。
日本総研って財団法人かと思ってびびった。
- 839 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 20:05
- >>835
シンクタンクは学卒は無理
- 840 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 20:16
- >>839
そう突き放した言い方すんなって。
>>835
研究を続ける熱意と才能があれば奨学金くれるところはいっぱい
あるよ。がんがってみれ。
- 841 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 04:14
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- 842 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 04:14
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- 851 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 04:23
- 荒れてるし・・・
- 852 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 16:49
- 昨年度はｽﾚ6個目からSE志望の人は除外されてたよ。
で、荒れなくなりました。(書き込みが無くなった)
- 853 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 23:32
- ここはSE脂肪そんなにいなかったのにね。
- 854 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/07 20:38
- _,,..=-‐''"~`ヽ、
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- 855 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/07 21:12
- 荒らすなよ…。
- 856 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/07 21:13
- _,,..=-‐''"~`ヽ、
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ヽ_ﾉ
- 857 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/07 22:03
- _,,..=-‐''"~`ヽ、
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ヽ、 ,／ ゞ、 ﾞi,,、=-ノ j ｀^´ ヽ、
＼ ,.ィ'" ｀ヽ､,!`'ｰ'、 _,,..,.=-‐=''"~￣｀`ヽ,ィ'"t.
`ｰ''"´ ｀ﾞ`ー-‐'''''''"~´ ヽ、 ヽ,
ヽ_ﾉ
- 858 名前：830 ：04/01/09 08:23
- 私自身は修士卒での入社で、うちは基本的に修士卒しか採っていないです。
大学院に進学したいのなら、奨学金を受ければどうでしょう？
育英会の１種２種を併用するとか、自治体の奨学金とかなら、
比較的もらいやすいでしょう。
大学で身につけたことを少しでも役に立てたいというのは分かりますが、
シンクタンクに入っても、それほど役には立てられないですよ。
まず、自分の専門に近いプロジェクトってそれほど入ってこないですし、
専門じゃないのでやりません～、と言うわけにも行かないですし。
私自身、院での専門に関連する業務は３割くらいかな。
これでも、同期入社の中ではかない専門に近いことをやらせてもらえている方ですけれども。
- 859 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 18:39
- 盛り下がってるな。去年のﾃﾝﾌﾟﾚでも貼るか？
- 860 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:57
- >>859
キボンヌ
- 861 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:06
- 今更過去スレからコピペしてもしゃーないが。見たい香具師は
勝手に見ればいいぢゃん。
- 862 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:14
- 明治経営→野村総研SE
に逝った香具師が哀れでなりません。。。
- 863 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:22
- なんで？給料いいぞ
旧帝上位や早計の理系からも行ってるし
- 864 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:50
- >>861
君に言ってないよ。
見たくない香具師は勝手に読み飛ばせばいいぢゃん。
- 865 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:52
- 〉862
出世できると思っているのか？？
- 866 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:52
- _,,..=-‐''"~`ヽ、
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ﾞi, ﾞレ''" ﾞﾚ''" ゝ,-‐''"^´ ￣t:/ ﾞー=''"´ ｀`ー=-iー='ﾞi、 _」.
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- 867 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 23:42
- 調べてみたらうちの大学院の一年間の費用は約100万円。
学校の奨学金1種は月に44000円で、育英会１種なら月に87000円でした。
育英会から貰えれば充分足りるな・・しかも2種と伴用できるのか！
できるならもっと勉強したいし院に行ったほうがシンクタンクだって入りやすくなりそう。
院生さんがバイトする暇はほとんど無いって言ってたからあきらめかけていました。
>>830さんどうもありがとう。
しかし親に反対されているからまだ悩む・・。
- 868 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 23:43
- ところで１さんはこのスレ見てる？
- 869 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 23:51
- >>867
親が反対するからって一生を決めるかもしれない勉強と就職の機会を
棒にするなんて馬鹿げてると思うが。勉強嫌いならともかく。
なぜ、>867の親はそんなに反対する？
- 870 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 23:56
- 10年くらいのスパンで見ると学部卒で就職したほうが得だからとか
そういう理由では？
- 871 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:12
- 中途だと新卒より入るの簡単らしいよ。
- 872 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:20
- 次ｽﾚはSEは別ｽﾚでお願いしたい。
ITｺﾝｻﾙ（NRI）も。
- 873 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:51
- >>872
確かに。
- 874 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:28
- >>870
一生で見れば大学院の教育費なんて十分以上に元採れるのにな。
- 875 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:52
- >>874
ﾏｽﾀとった直後は1000万くらい損してるね。
(450*2+282,000+496,800*2)
- 876 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 02:09
- >>875
どーゆー計算じゃ？単位が円なら１３０万にしかならんし、
万単位なら天文学的数字だが？？
- 877 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 02:30
- 国立の入学金と授業料をそのままｺﾋﾟﾍﾟしてしまいました。
給料+入学金+授業料
(450*2+28.2+49.68*2)
- 878 名前：867 ：04/01/10 04:18
- >>869
子供三人を大学に出そうとしてるから、一人でも多く学費がかかると大変なのです。
でも>>830さんが書かれているように院でしかできない勉強をしたいのなら
親に反対してでもやるべきですね。
ずっと言われていて気づかなかったのですが、自分のしたいことは大学のような研究なのか、
シンクタンクのように社会をよくするための仕事なのかはっきり分けて考えていませんでした。
まだどちらか迷います。
- 879 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 09:34
- 就活のロンダって怖いな。
まぁ、今の時期は希望に満ちているからなｗ
藻前らに限らず大方の人間は下記のような運命になる。
３月までは、とにかくシンクタンク、コンサルに片っ端からエントリーし、ＥＳ、セミナー
に追われる→選考がはじまり、筆記落ちや面接落ちの連発→一時かなり自信をなくす
→４月に入ると現状が分かるとともに自分の周りから内定者が出始める。
→焦りはじめだんだん妥協し少し会社のレベルを下げる→それでもうまくいかず
エントリーできる会社を探すがまともな会社はすでに締め切っていて、聞いた
ことのないような会社にもエントリー始める→ようやく内定し一安心するものの
しばらくして不安に襲われ迷い続ける→結局妥協して卒業し就職
- 880 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 11:16
- 日本総研ES受付かいししましたね。
全然就職のことなど考えていなかった。
どうしよう。
迷う。
- 881 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 22:25
- なんかＭＲＩ単独スレが賑わってるな。
- 882 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 05:16
- _,,..=-‐''"~`ヽ、
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- 883 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 08:53
- >>245
すごい前のレスに質問で悪いんだけど、
独立ってどういう形で独立するの？
- 884 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 12:36
- 自分のコンサルティング会社を作る人はたまにいる。
でも多いのは大学だな。
- 885 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 22:07
- シンクタンクを志す人ってどういう人生設計してるの？
東大や京大の経済の院に行ったとして、シンクタンクに就職できなかったりしたらどうするつもりなんだろう。
文系で院に行ってもろくなことにならないってよく聞くけど･･･。
- 886 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 22:08
- 文系で院行っちまった馬鹿が最後の大逆転を狙ってるだけと思われ。
- 887 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 22:09
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- 888 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 22:09
- シンクタンク＝経済 って考えは甘いよ
理系が多いし、経済出身なんてごく一部。
- 889 名前：885 ：04/01/11 22:09
- ↓とか見てるとMRIとか憧れるけど院に行くのは怖くなるなあ。
経済で院に行くとどうなるの
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053522751/
- 890 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 22:09
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- 891 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 22:10
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- 892 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 22:10
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- 893 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 22:11
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- 894 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 22:11
- _,,..=-‐''"~`ヽ、
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- 895 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 22:11
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- 896 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 22:12
- _,,..=-‐''"~`ヽ、
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`ｰ''"´ ｀ﾞ`ー-‐'''''''"~´ ヽ、 ヽ,
ヽ_ﾉ
- 897 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 22:12
- _,,..=-‐''"~`ヽ、
,,.:r='"~^`'''ー--+-‐'ー‐:､_,＿_,.,.,.,.,.,r--‐――‐--t''ヽ､、
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- 898 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 22:14
- >>887
うちの研究所も載っていた。
- 899 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 22:15
- _,,..=-‐''"~`ヽ、
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- 900 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 22:15
- _,,..=-‐''"~`ヽ、
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_,.,.,.,.,.,_,r′ j : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.j i、 ｀ヽ、
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ヽ_ﾉ
- 901 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 22:18
- どうやら蛆虫院生の怒りに火をつけてしまったようだ。
- 902 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 22:21
- _,,..=-‐''"~`ヽ、
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- 903 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 22:21
- _,,..=-‐''"~`ヽ、
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- 904 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 22:22
- _,,..=-‐''"~`ヽ、
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ヽ、 ,／ ゞ、 ﾞi,,、=-ノ j ｀^´ ヽ、
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- 905 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 00:53
- とある論文誌(業界誌)に某大学院のトップ卒業の人は
ｺﾝｻﾙﾌｧｰﾑに推薦で入ってるって書いてありました。
シンクタンクは聞かないですね。
- 906 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 01:24
- コンサル=ミクロ
シンクタンク=マクロ8 ミクロ2
っておもってるんですが
間違いを指摘してください
- 907 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 03:15
- >>905
大学の推薦で採用決めるファームってどこだよｗ
>>906
シンクタンクは経営コンサルティングや経済予測（だけ）やってる
わけじゃない。
- 908 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 03:38
- _,,..=-‐''"~`ヽ、
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_,.,.,.,.,.,_,r′ j : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.j i、 ｀ヽ、
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`ｰ''"´ ｀ﾞ`ー-‐'''''''"~´ ヽ、 ヽ,
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- 909 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 09:45
- 一口にシンクタンクと言っても各社いろんな特色があるみたいですが
三菱、日本、富士、みずほ、大和、野村、UFJのそれぞれについてどんな特色があるのかどなたか教えていただけませんか。
どんな業種に力を入れているかとか、採用の傾向とか、激務度とか。
- 910 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:26
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 911 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:26
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 912 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:27
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 913 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:28
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 914 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:29
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 915 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:31
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 916 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:31
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 917 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:33
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 918 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:33
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 919 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:34
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 920 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:34
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 921 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:35
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 922 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:35
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 923 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:37
- あげ
- 924 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:38
- さげます
- 925 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:39
- あげます
- 926 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:41
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 927 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:42
- あげます
- 928 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:45
- さげます
- 929 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:46
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 930 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:48
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 931 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:48
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 932 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:52
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 933 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:54
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- 934 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:54
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- 935 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:55
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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- 936 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:56
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- 937 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:57
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これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
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- 938 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 11:57
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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- 939 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:00
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 940 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:00
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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わかっちゃいるけどやめられない♪
- 941 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:01
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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- 942 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:03
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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- 943 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:05
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- 944 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:06
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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- 945 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:08
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 946 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:10
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 947 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:12
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 948 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:14
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 949 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:14
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 950 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:15
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 951 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:16
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
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- 952 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:17
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 953 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:20
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 954 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:22
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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わかっちゃいるけどやめられない♪
- 955 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:22
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 956 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:24
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 957 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:24
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 958 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:26
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 959 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:27
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 960 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:27
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 961 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:27
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 962 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:28
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 963 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:28
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 964 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:28
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 965 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:29
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 966 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:30
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 967 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:30
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 968 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:31
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
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わかっちゃいるけどやめられない♪
- 969 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:32
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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- 970 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:32
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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- 971 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:32
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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- 972 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:36
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
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- 973 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:41
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 974 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:42
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 975 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:49
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 976 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:51
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 977 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:53
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 978 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:54
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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わかっちゃいるけどやめられない♪
- 979 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:54
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- 980 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:55
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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- 981 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:55
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これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
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- 982 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:57
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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わかっちゃいるけどやめられない♪
- 983 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:58
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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- 984 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 12:59
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 985 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 13:00
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 986 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 13:00
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 987 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 13:01
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 988 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 13:01
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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- 989 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 13:02
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- 990 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 13:03
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- 991 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 13:04
- さげます
- 992 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 13:04
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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わかっちゃいるけどやめられない♪
- 993 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 13:05
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 994 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 13:05
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- 995 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 13:07
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 996 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 13:08
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 997 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 13:09
- あげ
- 998 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 13:11
- さげます
- 999 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 13:12
- ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪
- 1000 名前：悠 ◆Q3SnPij1og ：04/01/12 13:12
- さて
- 1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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