ＡＩで楽曲を楽器やボーカルに分離する
就職四季報を語ろう 。
- 1 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:02
- 今日発売になった就職四季報。
何かいい情報あったか？
- 2 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:03
- 見てないちん
- 3 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:03
- しらねえよ。なんだよ就職四季報って？
- 4 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:04
- もう出たのか 。
- 5 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:05
- キヤノンの成長性がＢだった！
これからヤバイのか！？
- 6 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:06
- ホワイト企業は平均年収を非公開。
ブラック企業は離職率を非公開。
本当に知りたい情報が入らないから中途半端なツールだな。
- 7 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:07
- お前ら、ちゃんと中途採用の人数のところも見ろよ
- 8 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:08
- >>3
東洋経済新報社 発刊の本
- 9 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:09
- これ一冊あるだけでも
ブラック回避にだいぶ役立つよ。
- 10 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:10
- 中小企業が出してる電波本。
- 11 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:11
- >>5
業界の勢力図ができあがってるからね～。
- 12 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:11
- 一番良いのは役員四季報だよ。
アレを読めば自分が出世できそうかどうか
なんとなくわかるよ。
- 13 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:15
- >>12
課長、部長ぐらいでいいんじゃねえの？出世は。
- 14 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:16
- 俺は課長になって部下と馴れ合いたい。
新人の女の子のお尻触りたい。
- 15 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:16
- そんなに中間管理職が良いの？
上からも下からも突き上げがあるのに
- 16 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:17
- 成長性がキヤノンがＢで富士フィルムがＡだね。
同じ精密機器を扱う業界なんだけど・・・。
学生のイメージと実際とは違うってことですかねぇ。
- 17 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:19
- キャノンは斜陽
- 18 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:19
- ＡとかＢとかはあんまり気にしなくていいんじゃねえの？
ブラックでもＡとか沢山あるよ。
- 19 名前：悪魔 ◆xh1ryBQHNU ：03/11/09 23:22
- 四季報に載ってる会社って外食・小売ぐらいしか
入れる気がしない・・・・
- 20 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:22
- キヤノンは、みたらいさん次第ってことじゃないのか？ていうか、そうみられてる？
- 21 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:23
- 富士フィルムはミディアム層へのデジカメが武器だし
専業メーカーの強みを生かしてる
キャノンはそういう意味では今一だし
- 22 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:23
- 悪魔なのに？！
- 23 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:25
- てめえら
入ってから言え
- 24 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:30
- 四季報を活用することで、給料水準を考えることが出来る。
まず給料は基本的に、売上／従業員数に比例すると言える。そして
当たり前だけど平均給与はこの数字を決して超えることは無いよね。
平均的な業種（サービス業とか）で言えば、その数字が8000万～6000万程度であれば
優良企業だと言え、従業員に分配できる給与も多いという事になる。
もちろん例外もあって、商社なんかはこんな水準じゃ全然やっていけない。
だって売上げの手数料で食べてるんだもん。
逆にシンクタンクみたいなサービス企業なら紙と鉛筆程度で事業を
営むことが出来るからこの数字より全然低くてもやっていける。
だけど平均すると、5000万ていどなら、平均的な給料をもらえるという
計算となるはずだよ。これが3000万ぐらいとなると、もうお手上げ。
従業員に平均並みの給料は払えません、ごめんなさいってことになる。
- 25 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:33
- インセンティブ付だと平均より遥かに多い給与を貰う人間も居たりする
- 26 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:35
- >>23
入る前に判断するための材料が四季報だろ。
入ってからでは遅い。
- 27 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 00:28
- まあ粉飾されてたらプロでも見分けられないことがあるんだから・・・
四季報だけでは難しいよね。
- 28 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 00:32
- 四季報の未上場会社版を見たほうがいいよ
- 29 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 01:46
- 中小企業が作った電波本
- 30 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 17:51
- ｎｙに流れてないの？
- 31 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 18:42
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`i ､.,,_ ヽ ｀''‐､f: :｀i‐- ､: : :｀'' ヽ、
lヽヽ ヽ ＼ 'i: ＼ヽ、: : : : : : :＼
l ＼ |: i: :ヽ、｀ヽ､: : : : : ヽ、
', ヽ |: : : : : ヽ.l >─''''''─ヽ
l ヽ l、: : : : : ヽ‐i
ヽ | ＼｀ヽ､: : : : l"
l ヽ ｀' ‐ ､ヽ､
- 32 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 21:18
- 見た。
採用実績校のところ見たら今年の内定者（2004年度採用ってこと）になってた。
ってことは、内定全て出揃ったのが6月下旬って聞いてるから、コレ作り始めたのは
7月以降ってことか？でも外食先物なんてまだ採用してるとこもあるよな。
どうなんだろ・・・
- 33 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 23:15
- 中小企業が作った電波本
- 34 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/11 00:55
- http://earth.prohosting.com/4714/20031111_recomen.zip
- 35 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/11 02:00
- >>24
この人なにいってるの
- 36 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/11 02:02
- 4年だけど
大学から一人しか内定してない会社とかだと
実績校みて「あー、これ俺だ俺」って思えて少しいい感じ
- 37 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/11 07:25
- 中小企業が作った電波本
- 38 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/11 07:58
- SPIノートの会の書いた「Webテスト完全突破法！」のなかに就職四季報の裏活用の仕方が書いてあるんだけど、それがすんげえ面白かったな
- 39 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/11 17:10
- どんなののってたの？
- 40 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/11 19:58
- test
- 41 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/11 22:16
- 中小企業が作った電波本
- 42 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/12 02:42
- 中小企業は採用人数しか書いてなくて
離職率はこれに載ってないから怖いよね。
ザッと見ただけでも採用数から言ってＤＱＮだろっていうのもあるが ｗ
未上場版以外に離職率を知る方法ないかな？
未上場板にも離職率自体は載ってないけどさ。
- 43 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/12 03:12
- >24
売り上げ従業員でわってどうすんの。
あら利を従業員でわるならわかるけど。
さらにそんなことするよりも大学の就職課に置いてある日本企業経営指標？
みたいな名前の分厚い本（正確な名前わすれた）
を見たほうが絶対にいい。だってひとりあたり人件費のってるもん。
- 44 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/12 06:09
- >>36
それ分かる！
俺も載ってたよ。
- 45 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/12 18:09
- 新しいの関西電力が掲載されてなかったけどなんでだろ？
- 46 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/12 18:15
- >>43
ただ、SEなんかは一人当たり売り上げが1000万くらいのところもあるから
全く無意味ではない。
もちろん、他業種との間で一人あたり売り上げを比較することなんて
狂気の沙汰だけどね。
- 47 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/12 18:36
- 商社、卸なんかは売上じゃとても図れない
シンクタンクもSEも売上では図れない
銀行証券も全然違う
売上で比べられるのなんてメーカーくらいだよ、正直
- 48 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/13 03:58
- 四季報見ると採用大学がどこもかなりの高学歴なんですが上場企業だからこれは当たり前ですか？
特にメーカーなんて院生の方が多いし。
- 49 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/13 10:34
- age
- 50 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/13 11:29
- 当たり前だ
身の程を知れ
- 51 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/13 11:35
- 就職四季報見ると日東駒船の悲惨さがわかる
- 52 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/13 11:44
- |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣|
| >>1を回収に来ました。 板をきれいに .|
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,＿∨＿＿＿＿＿＿＿ γ===============┐.. Ｖ
. γ；二二二, ll .__／￣￣￣￣￣￣￣// ＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・
. _ // ∧_∧ |.|| | .| 東京都 .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| || | .| ヽヽ丶 |８||￣ / /￣ヽ |6|
.└/l＿_/__ ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /__∧ ヽ ||
| (_/ ［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ ゞ |.：ll ./ /;´Д｀） ミ. ∧＿∧ ﾎﾟｲｯ
lﾌ ,------|.l_|二二l_l/￣￣/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/. ＼ヽ⊂（∀｀ ）ミ
［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂ ）
└--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y 人
丶 ./_/ 丶＿/_/ .丶 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣ （__＿）__）
- 53 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/14 04:58
- http://job.toyokeizai.co.jp/index.html
就職四季報Webなるものをハケーンしますた。
- 54 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/14 04:58
- ._,,,,,-ヽ ｨ-┐ ,,,、
.'广ﾞ″ ,,-ｿ.,------┐ |￣￣￣￣￣￣| .ﾞl │ __ .,/ .,,i
..,二│ {,,,,,,,| .r‐-i､ .| | .|ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ! 广ﾞﾞﾞ| | 'l￢ｰ''''" ‘'"ﾞﾞﾞ_,| ,lﾞ 丿
..し,,,。 .,,,,,,,,l| | | | | .|＿_,| |＿__| .| .ﾞ‐'''''''''''''i､.'厂｀ 丿 ,/
,i´ ＼, | .| | | | ＿,,,,、 ＿,,,,,、 | ,,,---⊃ ‘'､、 丿 .''"ﾞﾞ'i､ ./-，
: ／ ,、.l'､..∥ .| | | | | .| .| | | .,i´.,――--､,,.,/ .,/ .,ｒ'"^'，ﾞl / │
.く ,/ﾞ| | ｀"| |,,,,,,,,| | | ﾞl,,,,,│ .{,,,,,,│ .| .| lﾞ ｀ ,/ .,/ ﾞl │ ,,/ 丿
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ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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- 55 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/14 08:17
- >>39
「Webテスト完全突破法」で載ってた就職四季報の見方はね、例えば、企業の設立がだいぶ立ってるのに社員の平均年齢が若すぎる会社はDQNとかがすんげー役たった。
できたばっかのIT系のベンチャーとかなら設立して間もないし、平均年齢低いのは「アリ」なわけ。
- 56 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/14 08:41
- >>55
そんなことE藤園、中O出版で散々がいしゅつ。
- 57 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/18 09:37
- 高学歴じゃないと、上場企業は駄目ですか？
http://www.job-site.co.jp/
- 58 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/18 22:23
- >>56
他にもいろいろ書いてるから、めんどいから自分で読めや。
- 59 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/18 22:58
- 俺金融希望だけど、銀行とかなんかほとんど公開されてないんだよなあ。
去年データがでてても、N/Aになってたりして・・・
モンチローザも頑張って公開してるのに
- 60 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/18 23:09
-
- 61 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/19 01:18
- >>59
情勢に敏感な業界だから
リアルな数字だすと営業に支障が出るからじゃねえの？
おとなしくしといたほうが良いみたいな・・・・
- 62 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/19 01:21
- 隠したい。ただそれだけ。
下手に書いとくと訴えられるしね～
- 63 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/19 01:22
- モンテローザ
ワラタ
- 64 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/19 02:37
- >>59
じゃあ去年のデータ参考にしろよ
そんなに変わらんだろ？
- 65 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/19 02:38
- 面白いくらいにブラックはNA多いなw
- 66 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 17:19
- じゃあモンモンローザは黒ではなく、純白ですね
- 67 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 17:30
- 平均年齢が３０歳以下の企業は要注意だな。
- 68 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 17:33
- 残業時間とかおもいっきり嘘だろあれ。
サービス残業は残業時間に含まれないんだろうな。
- 69 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 17:35
- 社員が本社２５０人で採用が４人ってどう？
グループあわせると社員は１０００人ぐらいなんだが・・・・
- 70 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 17:45
- >>69
とりあえずお前は採用されない
- 71 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 19:07
- サービス業で売上９６０億、従業員６００人て優良？
- 72 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 19:27
- >>71
それだけではなんとも言いようがないっす。
財務諸表でも出してくれたら簡単に判断するよ。
もっとも、優良企業＝社員にとっていい会社 とは限らないが･･･
- 73 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 19:29
- 四季報見ると、駅弁の悲惨さが手に取るようにわかるねｗｗ
- 74 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 20:17
- >>69
その四人におまえは入れる自信があるのなら受けろ
なかったら受けるな
- 75 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/21 11:28
- 平均年齢が異常に低い会社もおかしいし、
従業員数の割りに毎年たくさん採用するところもおかしい。
かなり離職率が高い会社と見ていいよ。
初任給を割と高めにして、新卒を釣って
実ははその後の昇給があまりなかったり、残業代０の会社もある。
気を付けた方が良い。
- 76 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/21 11:32
- あと労働組合もないような会社は行くな。
- 77 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/21 16:35
- >>76
無い会社の方が多いよ
- 78 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 18:59
- おいおい ちんこ 起ってきたどーー （´･∀･`）
- 79 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:06
- 労働組合が強すぎる会社は給料が安く、高卒が幅を利かせてる。
代表的な例はJRやNTT。
- 80 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:24
- 存在しなくてはじめてわかる労組のありがたみ
- 81 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:41
- 俺なんか四季報で年収見て、まあこれならと思ってたけど
ヤフファイナンスみたら平均年収100ﾏｿも下だった欝
- 82 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 00:53
- 現業込みと現業抜きの違いだろ。
就職四季報は現業抜きで企業側の言い値。
会社四季報（＝ヤフーファイナンス）は有証の現業込みの人件費を割算したもの。
- 83 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 00:58
- へ？うちは就職四季報よりヤフーファイナンスのほうが高いんだが・・・
- 84 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:11
- 現業が高齢者だらけで、
現業平均＞ホワイトカラー平均
なんだろう。
製造業では珍しくない。
- 85 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 02:05
- ＞「Webテスト完全突破法」で載ってた就職四季報の見方
って具体的にどんなのあるの？いいなら買おうかと思ってるんだけど。
マジレス頼む。
- 86 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 02:09
- >>83
うちも
しかもネットの四季報だとヤフーと同じ
- 87 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 02:14
- いくら高齢者といえども現業より低いなんて鬱だな。
現業なんて要するに高卒ライン工だろ？
- 88 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 02:26
- 漏れの内定先は評価がオールＢなんだけど、これってなんだか興味がなくて
適当にあしらわれてる感じがして寂しくなるね。
- 89 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 21:49
- (短・専卒一般職)ってどういう意味？
食品系に多いんだけど。
専門は男でも一般職扱いってこと？
- 90 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:27
- 多分だけど、一般職は短大卒、専門卒しかとらないって
ことじゃないかな？
だから、大卒のヤツはたとえ女だろうが一般職採用は
ないってことだと思う。
- 91 名前：89 ：03/11/25 22:29
- いや
(大卒総合職)、(大卒一般職)、(短・専卒一般職)っていう区分なんです。
- 92 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:32
- てことは、短大、専門卒は総合職で入れないってことじゃね？
- 93 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:52
- 大卒と専門卒の一般職じゃ初任給違うから、単にそれだけだろ
- 94 名前：山科 ：03/11/27 01:12
- 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
- 95 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 01:18
- このサイト使えるね。凄い役に立つ。
他のも良いけど、一押しは死期！
- 96 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 20:30
- これ誤植かインチキ多いだろ。
俺の内定会社
25、30、35のモデル賃金で35よりも30の方が高くなってる。全く信頼できないよこれじゃ。
- 97 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 20:33
- 給料だけじゃなくて、休日や退職金制度とかもきちんと確かめて
おいた方が良いよ。入ってみてから騙されたなんてこと腐るほどあるからな
- 98 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 20:42
- >>96
モデル賃金とは別問題だけど
これからは年齢に応じて
賃金が上がっていくわけではないからねー。
平均年収も今より頼りになる情報じゃなくなるんだろうね。
- 99 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 20:45
- つか金融とかのパン職は平均年収の計算に入れて
メーカーの高卒ライン工は計算に入れないのが共産主義の俺には
腹が立って仕方ない
- 100 名前：山科 ：03/11/29 01:31
- 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
- 101 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 01:46
- こぴぺ厨うぜええええええええ
- 102 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 01:52
- なんで専門卒総合職の給料が載ってないんだ？
- 103 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 12:02
- 就職四季報の平均賃金は総合職のみです。
離職率も信用しないほうが良いけど参考とすればよい。
大企業ほど離職者が多いのは確か。（リストラ、定年除く）
平均年齢が若すぎるのも注意。 ３５歳前後が無難。
平均年齢が高いのも団塊ジジイが大勢いるから実力を発揮しにくい社風だと推測。
- 104 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 12:24
- 適当に調査してるのバレバレ
- 105 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 14:31
- 平均残業時間とか、書いてある数字は少なすぎなんすかね？
- 106 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 15:03
- 有線の離職律すごいぞ
- 107 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 15:05
- こんなインチキなもの売って各企業は怒らないのかねえ
- 108 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 15:07
- >>103
>就職四季報の平均賃金は総合職のみです。
そんな事ないよ
>>105
残業代が支給される時間数と考えるのが正しいのでは？
- 109 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 15:47
- >>106
ブロードの方だろ
- 110 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 16:53
- >>108
そんなわけないだろ。どうどうとサービス残業認めてたら簡単に摘発されるだろ
- 111 名前：山科 ：03/11/30 21:14
- 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
- 112 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 22:42
- まぁ、マスコミにあまり躍らされるなってことだ。
- 113 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 22:47
- だね
- 114 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 23:28
- >>110
残業は108で正しい。
会社が認めた残業時間＝支給残業手当だからね。
サビ残は黙認だよ。
サビ残の存在しない会社なんて無い。残念ながら。
- 115 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/01 00:31
- >>114
うちはサビ残ないけど、何か？
- 116 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/01 19:34
- >>114
お前アホだろ？
19.7時間とか中途半端な数字が載ってるがその通りまでの中途半端な時間の残業代払う企業があるか？
普通は20までとか30までとかのようにきっちりとした時間。普通36協定を結んだ時間が多いけど
それよりも出してくれる企業もある。
どうせろくな企業じゃないだろ。
- 117 名前：山科 ：03/12/01 20:34
- 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
- 118 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/02 09:27
- >117
これしつこいね。
もっとはやく消えるとおもってたのに
おかげであぼーんふえたよ
- 119 名前：山科 ：03/12/02 12:39
- 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
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