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ブラックとか激務とか言うけど



1 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 22:49
お前ら根性なさすぎ

2 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 22:50
ぶっちゃけ辞める人間に根性とやる気がないだけなんだよ。

3 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 22:51
>>1
根性あり過ぎなだけ
または
現実的判断が出来ない無知
または
世間知らず
または
馬鹿

4 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 22:54
お前らの判断でいくと
世の中の7割8割は激務だと思う

社会を甘く見るな

平和ボケしたやわな学生どもが
初めて自分を磨ける場所に立てるんだから
激務でありがたいと思えよ

というかおまえらが激務というのは激務じゃない

5 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 22:54
ブラック内定の俺でもでも部落民よりは100倍マシ

6 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 22:56
激務はいいです。
けど2ちゃんのブラックランキング入り企業は無理です。

7 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 22:57
>>4
だから現に入社して1年持たない新入社員が
1割にも上ってるじゃないか
2ちゃんねるでは絶対に辞めたことを言わないだろうけど

8 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 22:58
激務かどうかはその人の価値観による
肉体的につらいのか精神的につらいのか


9 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:09
激務なんじゃなくてお前らがザコすぎ!!!

10 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:13
激務つってもさ
延々と反復作業は嫌です
マジで・・・
意義のある仕事ならサービス残業でも何でもするからさ

11 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:16
>>10
青臭い事言ってられるのも30歳までだよ

12 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:16
小売や外食でも5時で終わるなら就職してもいいな

13 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:17
>>9
土木作業員以下のDQN

14 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:19
お前ら社会人になった時くらい努力しろよ

15 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:19
正直、夜中24時を過ぎてもまだ活気のあるオフィスは
カッコいいと思う・・・
自分もその仲間に入りたい

16 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:20
>1

おまえは印刷会社に入ってみろ・・

本当のブラック激務を知る・・。

17 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:22
今年の新人王の会社に3年以上いるよ。
わかるかな?

18 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:24
大和冷機だなw

19 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:24
まだ>>1のようなやつもいるのだな
確かに軟弱なやつが多すぎる
朝起きるのがつらいとか
残業があるのが嫌だとか
上司に怒られるのが嫌だとか
給料安いのが嫌だとか・・・
いつまでも甘ったれるな
まずは自分のことを考えてみろよ
それほど価値のあることができるわけでもないだろう
だったら苦労くらいしなくてどうするんだ

20 名前:17 :03/11/18 23:25
おっ?早いな


21 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:25
>>19=説教好きのヒキコモリ

22 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:25
>>17
激務薄給で客には塩まかれて、
辞めたくなって死にたくなって、
しかたないから2ちゃんで憂さ晴らし
と思いきやふと我にかえって鬱になってる
大和の新人さんですか?

23 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:26
そういや大和冷機スレ終わったの?
パート3はたてないの?

24 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:28
ブラック社員の溜まり場ですか?

25 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:30
まじ

26 名前:17 :03/11/18 23:30
最初は本当につらかったけど
今は少し楽になった。
でもキツイよ。

27 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:34
>>26
どうせダイエーとかのマッサージチェアーとかに座ってさぼってるんだろ?

28 名前:ウリナラ :03/11/18 23:35
まぁこのスレは一定周期でたつよな

29 名前:17 :03/11/18 23:37
>27
パート2見たなw

30 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:38
とりあえず馴れちゃうんだよな
俺の職場でもいつまで経っても仕事を覚えない屑がいるけど
ていうかやる事なす事遅すぎ
上智の工学部卒らしいが皆に嫌われてるよそいつ

31 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:39
っていうかさ、大和冷機に限らず営業職の奴らってどんくらいさぼってんの?一日の半分ぐらいはさぼってるのか?
会社のばれないもん?

32 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:40
激務はとにかく、2ちゃんで奉られてるブラックは辞めた方がいい。
根性があろうが、そういう問題じゃない。
激務でも給料高けりゃブラックとして挙げられてないよ。
キー局とかそうでしょ。
ブラックは激務薄給&最悪環境の3拍子が揃っている。
それでもいいっていうなら就職すればいいけど。
社会の人柱熱望者以外は辞めとけ、マジレス。

33 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:40
外回りならば3時間くらいはマターリさ
喫茶店へ行くかスロ屋で最速万枚

34 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:42
age

35 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:44
3時間マターリか・・・
それは飛び込みじゃなくルートセールスとかもそうなの?
ルートだとまわるところも限られるからばれない?

36 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:45
>>32
たとえそうでも
ひきこもりよりマシ

37 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:46
そんで帰って来て職場にあるホワイトボードに「退」と書いて帰るだけ
必要な事は朝出勤時に上司に渡すだけ
外回りは昼寝も出来るし考えようによっては最高だね
遊ぶ事も出来るしさ

38 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:46
ばれても売り上げあがってりゃあ誰にも文句
は言われない。


39 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:47
実際、一軒も回らずにそんなことできるものですか?

40 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:47
大和冷機は一日40軒まわっても一軒も契約できません

41 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:49
>>35
ルートセールスも似たようなもんだよ

営業成績をそれなりに稼いでる人は時間くらいくらでも作れるし
社に戻らなくても良い会社もあるくらいだ
契約が取れたら朝に出すだけだし
夕方に提出する人なんか誰もいない

42 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:49
目標達成=天国
目標未達=地獄


生前に地獄が見られるのが営業職


43 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:50
激務は構わない。
でも、
知識や経験が必要なく、
その辺にいるオッサンでもすぐに自分の代わりができるような仕事を
毎日、毎日、毎日、薄給で続けなければならないのは、苦痛でしかない。
新たに得られる経験もなく、社会に必要とされず(代わりがいるって意味で)
ただ、働くために生き続けるって、死んだ方がマシだと思うよ。

昔の資本主義じゃないけど、
安ければ安いに越したことは無いって言われる、
ガソリンや、電気のような、
ただの労働力として扱われるような会社には、絶対に就職したくないね。




44 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:51
>>39
最初にそれなりの契約を取ってたらね
ルートの場合は

後は適当な口実を付けて外へ出られるし
携帯で呼び出される事が多い会社だと厳しいだろうが
そうでなければ大した事無いさ

45 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:51
ホワイトボードに「退」と書くだけで終わり?
会社帰ってデスクワークとかないの?
もしかしてワードやらエクセルやらできなくても全然かまわないような職なの?
さすがに基礎的なパソコン操作はできないとまずいんでしょ?

46 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:52
>>45
本気でブラックか嘘かどちらかだよ
つか、2ちゃん情報に踊らされてるんじゃねーYO

47 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:53
このスレ見て安心して先物いけます

48 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:54
>>46
ちゃんと教えてくだされ・・・
どなたか・・・

49 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:55
>>45
そういう場合は一日デスクワークになる
必要な事を必要な時間内に確実にこなしていれば何も言われないんでね
他人より早く仕事を片付ければ良いわけで
同僚との連携を上手く取れれば良いだけ

50 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:55
今の学生ってどんな職業を魅力的
に感じているのだろうか。
オッサンでごめん。

51 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:56
>>43
じゃあ死ねば

52 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:56
営業なんていうのは世渡り上手か世渡り下手かが露骨に出る仕事だ

53 名前:電気 ◆pwjUA.Fuck :03/11/18 23:57
就職板より転職板の方がリアルと思われ…。
そんな漏れも23時に平気で呼び出しがかかる営業でつ…。

54 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:58
週休5日で
5時間労働で
月収50万ぐらいで
女にもてて
親戚に教えても恥ずかしくない職業

55 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:59
適当に遊んでて、いい加減なように思えるかもしれないが
これでも所長賞3回、社長賞1回取ってる

56 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:59
>>55
社長賞はお年玉並でしたか?

57 名前:43 :03/11/19 00:00
>>51
死にたくなかったんで、
最後まで一流企業にこだわって、
来年度からエリートサラリーマンをすることが決まりました。


58 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:01
お前らが激務とか言ってる仕事を
立派にこなしてる人がいっぱいいるんだぞ

59 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:01
社長賞欲しくて仕事している訳でもないんだが。

60 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:01
>>55
他は知らないがウチは所長賞は2万、社長賞は10万出る

賞与や昇給の査定にも響くしね

61 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:02
労働基準法って知ってるか!!!!

62 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:02
>>57
おまえのような根性なしは
そこでもすぐ弱音を吐くだろう

63 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:03
管理職になるまで激務に耐えろ

64 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:04
>>50
今の学生を代表するつもりはありませんけど
1 イメージ的にも実際にも格好良い
2 労働条件が良く福利厚生に優れ給料が高く雇用が安定している
贅沢いえばこんな抽象的な意見が出てくるガキですみません

>>5
>ブラック内定の俺でもでも部落民よりは100倍マシ
部落民は今や部楽民だよ
公営住宅にコネで優先的に住める
楽な現業公務員にコネで就職できる
現代の貴族

65 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:05
いつまでも客に逃げられるような奴は辞めていくね
社内での居場所を失って居辛くなるんだろう

66 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:05
営業職はMcjobだ!






Mcjob
【名】 低賃金[安月給]で昇進[出世]の見込みの薄い仕事、低賃金[安月給]で将来性もないつまらない仕事◆主にサービス業や小売業の◆【語源】Mcとは、ファストフード・チェーンのMcDonald'sのこと。
  ・ He has decided to enter law school after years of mcjobs. : 彼は、低賃金の仕事を数年経験した後、ロースクールに行くことにした。

http://www2.alc.co.jp/ejr/index.php?word_in=McJob&word_in2=%82%A0%82%A2%82%A4%82%A6%82%A8&word_in3=T7PpyLEAxFRQ0WIXt4

67 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:06
ぽまいら盛り付け!
スレタイをよく見ろよ
ブラックと激務は全然違うだろうが!

ブラックはフリーター以下なのがブラック。
給与・勤務時間・福利厚生・教育制度・評価制度・身に付くもの等、総合的判断でバイト以下なもの
バイトしならが勉強→資格取得→就職って選択があるわけだからな。それ以下=ブラック

激務は大変な仕事全般だ。この不況下で激務でない業務なんて有り得ない

で、おまいらが嫌がっているのは激務ではなくブラックだろ?
争点をはっきりさせろ。まずはそこからだ

68 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:07
ブラックも激務も嫌だ

69 名前:43 :03/11/19 00:08
>>62
弱音とかそういう問題じゃなくて、
ただ、時間の切り売りをしたくないだけだよ。

「俺じゃなきゃダメ」「俺しかできない」って仕事がしたかった。それだけ。



70 名前:50 :03/11/19 00:08
>64
条件に合いそうな会社ってなかなか
見つからないんだな、これが。

71 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:09
公務員つうたって法務省の職員宿舎なんか大した事無いじゃん
確かひろゆきの両親だったかな?住んでたけど

72 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:09
お前らなんか全員、警備員でもやってればええんや

73 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:10
>>69
馬鹿なの?わかりやすい反論誘ってるの?


74 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:10
>>67
最初からそう言ってるのに
大和新人が現実逃避してるんだよw

75 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:11
警備員は冬寒いからやだ。

76 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:11
ここいらで大和冷機スレ3でもたてといてくれや。
3年生のためにもな。
俺はヤフービービーだから無理。

77 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:12
http://www.b-times.jp/
タイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か!?…日本ロジテム
 〜子会社社員の勤務報告書を全面公開!!
 〜それでも疑惑否定する幹部と子会社の辻範夫社長!!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50

78 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:12
なんでおまえら必死なの?w

79 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:12
>>70
はい。自分の夢想に対しては半ば諦め気味に就職活動に入りそうです。
>>67が指摘するように激務であっても非ブラック程度には就職したいと考えています。

80 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:12
都下に家を持ってて都内にマンション買ってホテル代わりとか良くある話だけど
俺だってそういう暮らしをしてみたいよ

81 名前:43 :03/11/19 00:13
>>73
暇だから、遊んでるだけ(笑)
適当にレスってくれれば嬉しいです。

82 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:14
クズ共、はよ寝ろ!!!

83 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:14
久しぶりに来てみました。
みなさん、元気ですか〜?
なんか、しってる人が少ない…。

私は、アルバイトの面接で、落ちました〜。
うぅ、バイトでさえも、落ちる〜。

バイト、なめてました…。


84 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:15
>>83
コテ?

85 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:18
>>83
役立たずが

86 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:19
年齢と同じ手取りが欲すぃ。

87 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:19
学生の考えてることなんて、甘くてあたりまえです。
それに、この就職難…。人のせいにもしたくなりますよ。
もちろん、結果をださなければ、社会ではやっていけないっていうのは
分かりますが…。
その結果というのがイコール内定っていうのは、どうなのかな。
内定は、あくまでも自己責任ですよね。


88 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:21
>>69
>「俺じゃなきゃダメ」「俺しかできない」って仕事がしたかった。それだけ。

その主張は決して間違ってはいない。むしろ向上心が伺える
しかし、それを実現するための具体的スキルも経験もない新卒は結局、激務をこなすことによって
その価値を高めていく他ないでしょう。
また、自分のテリトリーを築くためには、他者(同期・同僚)と同じ努力では到底無理
他人と違う努力があってこそ、“自分だけ”という価値が出てくる。
いずれにせよ激務は不可避である。

絶対数が少なく需要が多い資格等を取得すればそれも可能だが
仕事が出来る=結果が出せる 、つまり評価は 実務経験 > 資格 なので
結局、激務激務でいきましょう。

89 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:22
適務+勉強のほうがいいなあ

90 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:23
営業職を選べば、つらくなった時に
事務職に行けば良かったと思うし、

事務職を選べば、つらくなった時に
営業職に行けば良かったと思う。

研究職が一番楽なのか??

91 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:24
責任を背負えるような奴じゃないと仕事は出来ない
そうでないと上司の風当たりがキツくなるだけ

92 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:24
           優秀な人間は
          激務を適務に出来る

93 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:25
>>90
最近はその研究職が研究費のカットで営業になんてパターンが多いらしい
研究費カット以前に企業が必要とする研究でなくなった時点でアウト

94 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:26
>>92
そうなるまで頑張れればいいけど

95 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:26
>>90
最も楽なのはフリーター
バイトを続け、景気が回復するまで自分の価値を高めるという選択肢もあるよ

96 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:27
>>95
諸刃の剣では?
有益資格等身につけても気がつけば年食ってつぶしがきかなくなりそう

97 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:27
88も92も結構イイ事言ってんな。


98 名前:43 :03/11/19 00:27
>>88
意味のある激務は、むしろ歓迎。
他人の2倍忙しかったら、2倍の経験値が積めるから。

あと、能力が高くなれば、その分、仕事も楽しめると思うし。
目指せ、スーパーマンだね。



99 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:27
すぐ責任逃れをしようとするのはマジで同僚からも嫌われるぞ
気をつけた方が良い

100 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:29
1は激ブラック内定者

101 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:31
ブラック企業は激務よりも内容がヤヴァいだろ

102 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:32
今やっている仕事が楽しけば、他人から見て激務だな〜
って思っても、本人は激務だとは思わないんだな。

103 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:34
取り合えず有限会社は福利厚生を要チェックだ
社保なし、労災なし、雇用保険なし

なんてよくあるぞ。ただ基本給が32万だ
これこそブラックの典型。

104 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:36
>>100
俺は社会人だw

105 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:37
社会保険って会社に入れば普通に
ついてくると思ってた。

106 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:38
有限に行く必要ないし。
漏れの学歴なら。

107 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:39
>>106
合資とか合名に行くの?

108 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:39
学生に戻りたい・・

いいな〜、現役の学生はよw

109 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:41
>>108
現実感の無い事をほざいて遊んでいるんだからな
少しは仕事しろっての

110 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:53
新規開拓だけは絶対ヤダ、毎日追いこみかけられているようなものじゃん

111 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 00:55
そう?成功したら楽しいかもよ。

112 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 01:00
意外と伸びたな、このスレ

113 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 14:23
俺のブラックのイメージ

外食
朝9時〜夜23時まで立ちっぱなし。残業あると25時。
週6。休みの日(土日ではない)は部屋の掃除洗濯で潰れる
給料はバイトと同じ 仕事内容もバイトと殆ど同じ

先物
上司はヤクザ。アポが取れるまで深夜でも迷惑電話を掛ける
休日もノルマのことから逃れる事はできない
給料はいいかもしれないが、仕事内容は殆ど詐欺行為。

114 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 14:24
遠くのホワイトより近くのブラック

115 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 16:03
1が言ったことを絶対上司が言うよな。



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