　★　　公務員神話の　崩壊　　★　

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　★　　公務員神話の　崩壊　　★　

1 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 15:23: http://www.makibun.com/sinnennkirikae.html
日本の債務残高は６６０兆円。先日の長期国債の入札は入札額未達の札割れで、国債がだぶつき始めている。
これ以上借金を重ねれば、いま巷で噂になっている『ネバダリポート』、『新円切り替え』が
現実のものになるかもしれない。
『ネバダリポート』はアメリカのＩＭＦに近い筋の専門家がまとめたもので、日本がもしＩＭＦ管理下に
入ったとすれば、次の８項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。
ＩＭＦは日本政府の収支均衡のために、
１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.
３．年金は一律３０％カット。国債の利払いは５年から１０年間停止。
４．消費税を２０％に引き上げる。
５．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
６．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。
７．債券、社債については５から１５％の課税。
８．預金については一律ペイオフを実施
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 15:24: ばっかじゃねーの？
死ね>>1
3 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 15:25: >>1
糞スレ乙
削除依頼出しとけよ
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 15:25: おまんこ
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 15:26: １よ、今年は公務員落ちだろうけど来年また受けるんだろ？
で、受かったら公務員最高！ってスレ立てるんだろうね。
見苦しいよ。

あ、１には一生公務員ムリかw
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 15:26: 公務員おわり
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 15:36: 警察と消防と自衛隊は大丈夫でしょ？
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 17:46: まあ、しかし。
公務員のリストラ始めたとしても
激戦を勝ち抜いてきた若い連中は残れるでしょ。どう考えても。
マターリ生活はなくなるかもしれないが。
9 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 17:49: トヨタ､ソニー、キー局の倍率と比べたらあんなもん激戦でも何でもないと思うが何か
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 17:53: トヨタ文系事務職は
６０００人から３０人だってよ
オープンはね
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 18:17: トヨタって一応オープンからも採ってるんだね～。

ってか、公僕志望の奴がなんで就職板にいるの？
煽り目的か？それとも就職か公僕かで未だ悩んでるのか？
12 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 19:46: 公務員です。けっこう大変ですよ。
サビザン一日２ｈもやってます。
ボーナスも減ってますよ。

……もちろん煽りのつもりで書いてます。ええ。
13 名前：山科：03/11/26 23:16: 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
14 名前：山科：03/11/27 20:33: 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 01:40: 普通に日本の現状を知っていれば、公務員にはなりません。
10年くらい前なら絶対狙ったけど。
まあ俺はそこそこのとこに内定したので、どうでもいいや。
公務員の飲み会芸みたことあるから、あんまなりたくなかったんだわ。
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 02:03: 現状を知ってるからこそ公務員になりたいです。
民間いくよりはずっとましです
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 02:08: >16
まあ、ブラックにいくよりはいいかな。
でもそれより各業界のトップとか狙えばいいじゃん。
はっきりいって、最高の大学生活を勉強に当てるのは
どうかと思うが。メーカートップ、エネルギー、JRとかさ。
金融は入社後も勉強大変らしいけど、スキルつくし。
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 02:15: >>16
俺もそう思う。働く前は公務員みたいな安月給は嫌だ
思ってたけど、民間で働くのは本当につらい。
実際、JRやエネルギーからの転職は聞いたこと無いが
メーカー、銀行、商社など一流企業から公務員に
転職してくる奴がマジで多いよ。
19 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 02:19: だから、その神話が崩壊するんだよ。
ここはそういうスレだろ
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 02:27: でも現実には崩壊しそうもない。悔しいけど。
公務員が崩壊する前に民間が崩壊する。
21 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 03:12: 公務員は十年先はわからんが
民間は明日がわからん。
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 03:47: 700兆円の借金があるからといってそれがなんなの？千年かけて還すよ
国債買う奴がもういない？日銀が買うよ市中のな
インフレが起きる？ぜんぜんOK
日本が対外債権幾らあると思ってんの？
公務員は永久に不滅なんだよ
公務員は国家
民間は奴隷
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 03:49: りすとら
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 03:54: ちょいマジレスしてほしいんだけど、
嫁は公務員と思ってる第二地銀内定者の俺は根性がおかしいか？
嫁が公務員で安定した給料があれば、ずいぶん助かると思ってんだけど。
25 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 03:58: ９みたいに、単純な倍率で激戦かどうかを判定しようとするのは
根本的に間違ってるな。
東大入試の倍率はわずか３倍なのだが。
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 04:15: ９みたいに、単純な倍率で激戦かどうかを判定しようとするのは
根本的に間違ってるな。
東大入試の倍率はわずか３倍なのだが。
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 04:39: 第二地銀の夫「なあそろそろ子供欲しくね？」
国２財務局嫁「今年は大きい仕事がある予定だから後一年待って」
「産休とればいいだろ仕事と家庭どっちが大事なんだ！」
「だってあなたの会社の処理なのよ？」
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 04:44: warota
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 05:07: 安定が大好きなら、食品会社はどうだ？
味の素、キッコーマン、日清食品、ビール
は給料もステータスも普通の公務員より
いいぞ。有休消化率もかなり高い。
30 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 05:10: >>25
ていうか、誰でも準備無しに参加できるＥＳレベルの倍率と、
試験勉強が必要な公務員試験の倍率を並べられてもな。
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 05:14: 公務員になるのってオタクだろ？サークルもはいってなくて
人間関係もダメな…。就職活動を経験した奴はみんなそう
思ってるよ。
32 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 05:15: 第二地銀夫「なあ例の爺さんの駅前の更地の登記簿調べてくれた？」
国２法務局嫁「すごいわよ第三抵当まであるわ。資金集めに必死だったみたいね」
「そうか…担保にはならんな、爺さんには悪いが融資はできないな…」
「でももっとすごい土地をこの辺で見つけちゃった♪なんと第五抵当までついてるわ」
「おいおいどこだよ？縁起でもない土地だなw」
「あなたの会社が有る所よ」
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 05:20: アヒャ
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 10:10: 公務員の嫁最高
やっぱ稼げる嫁は魅力だな
35 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 10:11: >>31
そうだよね
予備校大変そうだしね
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 10:14: >>31
思ってるのは、お前ぐらい。
中小しか通らなかったんだな、かわいそうに。
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 10:26: 日本国には７５０兆円の借金があります
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1042473209/l50
38 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 10:30: 最近の公務員志望者の志望動機が
安定しているから、とか仕事が楽そうだからとかだからな
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 10:36: おまいら公務員の嫁さんもらったら、おまいらより給料稼ぐぞ。
おまいらが家事もやらなくっちゃいけないんだぞ。公務員の嫁が
欲しいなら、ちゃんと料理くらいできるようになっておけよ。
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 10:45: まともな企業なら公務員よりも給料や待遇いいぞ。
2chって公務員よりも待遇悪い会社にしか入れない屑が多すぎ。
41 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 10:46: 俺の姉、ﾏﾀｰﾘ市役所保健婦（地方上級相当）
姉のダンナ、転職五回目、現在（たぶん）ブラック系の設備営業職
よくわからんが、一年のうち半分近くはプーっぽい。

外で借金作ってこないだけマシなんだろうけど、なるほど、こういう女
引っ掛けてｹｺｰﾝしてもﾏﾀｰﾘ人生送れるぞ。年収でいえば
三倍くらい差ついてるのかもな。
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 13:03: 給料はともかく待遇が公務員よりいい企業なんてそうはないぞ
「まともな企業」ではなく「超一流の企業」の間違いだと思われ。
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 13:39: 待遇がいいって給料の事？
それなら超一流じゃなくても、いくらでもある。
でもさ、あの安定感と残業の少なさとプレッシャー、ノルマのない生活を
待遇に含めると、やっぱり公務員はいいと思う。（地方公務員のことね）
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 13:47: 42の給料はともかくってところが読めてないと突っ込みはしないが、
互助組合から夏休みの旅行で結構助成金がでるし、休みもとりやすい。
女だって妊娠して出産しても仕事を辞めずに済むなど、公務員は
ヤパーリ待遇は良い。
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 13:50: 区役所でヨボヨボの婆さんが偉そうに働いてるのを
見ると、公務員は羨ましく思う。
46 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 15:56: 就職板でも公務員叩かれないのか
民間入る奴って公務員全否定だと思ってたよ
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 16:12: わりいが国２じゃなくて市役所・教師あたりの公務員なんだけどな。
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 16:23: 24 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：03/11/29 03:54
ちょいマジレスしてほしいんだけど、
嫁は公務員と思ってる第二地銀内定者の俺は根性がおかしいか？
嫁が公務員で安定した給料があれば、ずいぶん助かると思ってんだけど。
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 16:24: 27 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：03/11/29 04:39
第二地銀の夫「なあそろそろ子供欲しくね？」
国２財務局嫁「今年は大きい仕事がある予定だから後一年待って」
「産休とればいいだろ仕事と家庭どっちが大事なんだ！」
「だってあなたの会社の処理なのよ？」

28 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：03/11/29 04:44
warota

32 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：03/11/29 05:15
第二地銀夫「なあ例の爺さんの駅前の更地の登記簿調べてくれた？」
国２法務局嫁「すごいわよ第三抵当まであるわ。資金集めに必死だったみたいね」
「そうか…担保にはならんな、爺さんには悪いが融資はできないな…」
「でももっとすごい土地をこの辺で見つけちゃった♪なんと第五抵当までついてるわ」
「おいおいどこだよ？縁起でもない土地だなw」
「あなたの会社が有る所よ」
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 16:25: 24は正直でいい香具師だと思わないかい？
30才で夫550万。嫁500万くらいだとすると地方なのに
30で1000万いくんでっせ。
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 16:29: >>47
教師羨ましい罠！！
地銀内定者の漏れは一生有給なんてとれねndarona
haa…
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 16:29: ええなあ
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 16:32: 男は民間でバリバリ働き
女は公務員で家庭を支える
これ完璧
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 16:33: 公務員の仕事が楽そうだ、ってのは大きな認識違いだな。
実際の公務員の人ならよく分かるだろうが、公務員も
大変。楽そうだ、っていう理由で目指してるヤツは
その考えはすぐ捨てたほうがいいよ。入ってからキツイから。
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 16:35: 「公務員は９時-５時」とは、
「朝の９時から朝の５時まで」という意味。
56 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 16:36: >>51
教師になったら教師の嫁見つけるの簡単だしな。やはり
Ｗ公務員＝神
は否定できん
57 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 16:38: 地方公務員は楽な部署が多いけど
国家公務員で特に中央省庁なんかは、普通の民間の数倍激務。
公務員で一まとめにすることが間違い。
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 16:39: >>53
一緒に暮らせればの話だがな
民間でバリバリ働きたいなら定住はできん場合が多い
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 16:39: >>50
都市圏じゃないと地方（田舎）の県庁では550もいかないよ
550は政令都市の出世組
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 16:40: やっぱ24に賛同するんやな。
2ちゃんねららしい。
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 16:42: 24は地元で働いてくわけだから、地元公務員の嫁と定住できる可能性高いんでは？
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 16:43: 公務員厨以外に答えて欲しいんだが、地方公務員（中核市として）の30での年収、勤務時間を平均すると
どのくらいになる？
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 16:46: >>62
給料は本当は安いもんだよ、中核市程度だと残業少々合わせても450ぐらいだろう
勤務時間は定時退社
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 16:50: 民間一流企業
30歳450マソ　　40歳950マソ　　50歳700マソ（出向のため）
60歳700マソ（早期退職もありうる）
　
公務員
30歳450マソ　　40歳750マソ　　50歳950マソ　　
60歳1100マソ　　65歳1250マソ（定年制が65歳になるため）
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 16:54: >>64
まあ大筋は合ってると思うが
だが、民間一流企業だろ？それは安すぎ
66 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 16:57: >>65
もっと安くなる可能性もある
それが民間
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:01: >>65
まあ可能性をいえばきりがないが本当の一流企業ならば今現在だと公務員では相手にならない
心配するな。だが、>>64は、公務員厨ではないかもな、大方把握してる（公務員に関しては）
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:02: はっきりいって公務員のリストラ・給与削減の可能性のほうが
将来は高いと思うよ。民間は既にある程度進めているし、
社会的な圧力が今度は公務員にもかかってくる。既に一部ではリストラ
あるしね
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:07: >>67
確かに。でも全一流民間企業に対して、これから給料が安くなる
確立という意味では>>66は正しい。
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:08: ６５歳まで定年は延びるだろうが、昇給は５５歳で頭打ちだぞ
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:09: >>68
国民もそろそろ公務員に不信感を持ち始めてるんじゃないか、サービス、対応も悪いと聞くしな
主には官僚に対してだが、地方公務員も巻き込まれかもな
銀行と公務員が叩かれる二本柱だろう。銀行は結構叩かれてきたからな、次は
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:12: >>71
叩かれようが、銀行と公務員は絶対に必要。
よって、常に大抵の民間よりｳﾏｰ
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:12: 一番対応悪いのは
国立大の事務員
特に女
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:20: >>72
そうか？
銀行に関して、潰れるととりあえずやばいのは上位ニ行だな（メガバンク)
日本はオーバーバンクなんだから地銀は特にやばいぞ。あしぎんとかのようにな
これからはどんどん公的注入が増えるだろう
いいとこ、地方ナンバーワン地銀ぐらいか、あるていど安心なのは
公務員も銀行も必要であるが、待遇は悪化していくだろうから、民間よりおいしいと
一概に言えない
75 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:21: とっておきの情報です！ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊！

と入れると凄い情報が見られます。友達から聞き早速私も落札してしまいました！
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです！
この情報を元に、私は始めてまだ11日ですが13万円ちょっと儲かりました。
もっと早く知っていれば…と思いました。でも今からでも遅くはないですよー
不景気だからこそ稼げるんですね…

http://auctions.yahoo.co.jp/
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:21: 地銀なんてあまりいらねーだろ
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:22: >>76
イエス
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:24: 足利銀行．．．
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:26: 公務員に労働三権を保障させるの？
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:30: 公務員、銀行は下り坂は間違い無しか・・・
じゃあ、マスコミはどうだ？最強の勝ち組みクラス
キー局、準キー局に関してはデジタル化関係ないよな？
上昇するということもないだろうが
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:30: >>64は脳内でウジでもわいているのか？
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:33: >>81
>>64ではないのですが何がおかしいのですか？
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:34: ほんとマスコミってどうなってるんだ。視聴率操作の扱いが小さすぎるだろ。
マスコミの報道を見ると、
じゃあお前はどうなんだ？と突っ込みたくなることばかりだ。
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:35: >>80
ほとんど変化はないだろうな。だが、収益も減ってきてるので待遇が上がるということはまずないが
やばいのは地方だろうな。大阪に限っては東京並みだろうが、田舎とかは・・・
地銀、地方公務員のレベルではないだろ、落ち目
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:38: >>81
おまえのレスは悲しい。悲しいぞ。
86 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:38: 公務員の身分保障は聖域なんだから、それが破られることになったら、
リストラだけでは済まない。
公共サービスは軒並み縮小される。
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:39: 2chは低学歴が多いから公務員みたいな安月給でもうらやむやつが多いんだろ。
俺のまわり公務員なんて給料安いっといって誰もなりたがらないよ。
みんな就職大手に決まっているし。
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:40: 平日九時五時にしかやってない公共サービスが
軒並み縮小されても、正直深刻な影響は出ない。
そりゃ、多少不便は感じるだろうがな
かなりどうでもいい。
89 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:41: 64 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 03/11/29 16:50
民間一流企業
30歳450マソ　　40歳950マソ　　50歳700マソ（出向のため）
60歳700マソ（早期退職もありうる）
　
公務員
30歳450マソ　　40歳750マソ　　50歳950マソ　　
60歳1100マソ　　65歳1250マソ（定年制が65歳になるため）

民間は出向前提で公務員は出世組で比較しているから意味無いだろ？頭おかしくないか？
だったら民間は
30歳600マソ　　40歳950マソ　　50歳1200マソ
60歳1500マソ（関連子会社に役員待遇で出向じゃないと比較にならない。）
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:43: >>87
給料に関しては確かに肥大妄想の奴が多いな
本当に安い。
それでも激務が嫌だから行きたいんだよ
しかし、公務員でも社会平均の給料は超えてるんだからな・・・
一般の民間はたまらんな
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:43: >>88
頭悪い
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:43: 一番いたいのは、ここにきているやつらが実際の公務員ではなく、
現実を知らない公務員志望者だという点だな。
もっともそれは民間にも言えるのだが。
93 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:43: 民間一流企業
30歳600マソ　　40歳950マソ　　50歳1200マソ（部長：同期でなれるのはごく一部）
60歳1500マソ（役員）

公務員
30歳450マソ　　40歳750マソ　　50歳950マソ（部長：同期でなれるのはごく一部）
60歳1100マソ
94 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:45: >>87
公務員というだけで「虫唾が走る」「ふざけんな」だのなんの嫉妬する香具師が世間でいかに多いことか！
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:45: 797 名前：非公開＠個人情報保護のため投稿日： 03/11/29 17:31
64 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 03/11/29 16:50
民間一流企業
30歳450マソ　　40歳950マソ　　50歳700マソ（出向のため）
60歳700マソ（早期退職もありうる）
　
公務員
30歳450マソ　　40歳750マソ　　50歳950マソ　　
60歳1100マソ　　65歳1250マソ（定年制が65歳になるため）

就職板より

798 名前：非公開＠個人情報保護のため [sage] 投稿日： 03/11/29 17:34
>>797
おいおい。人勧もベースアップも知らないDQN学生の妄想を信じてるなよ（笑
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:46: 現職はさすがに現実が見えてるな（ｗ
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:46: ルーティンワークの公務員なんてカスだろ。
大抵の志望者の動機は安定してて楽だから。
まじでいらないと思うよ。
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:47: 知り合いの名古屋大卒33歳名古屋市役人（独身）は550万ぐらい貰ってるよ
99 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:48: >>97
まさにステレオタイプ
100 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:49: >>94
それは言えるw
しかし何であんなに公務員に対して僻むんだろうな
激務でない代わりに給料も安いのに
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:51: 皆さん、>>98の例どう思う？
ちょっと高いと思うが本当でしょうか？
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:52: >>101
政令指定都市だからかな
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:52: マスコミってどうしてダメージを受けないんだ！？
地上デジタルにしても視聴率操作にしても
一番の安定かつ高給業界じゃないか？実は
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:52: 名古屋だったらありうるかもよ。
105 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:53: >>89
ごみ焼却場みたいな現業職でさえ、５０歳で1000万円を超えるんだよ。
公務員は完全なる年功序列、一度、政令指定都市の給料表と
わけのわからん様々な手当てを見てみな。
部長になるのは、かなり少数だが部長にならなくても
50歳くらいで1000万円もらえる人はかなり多い。
別にエリートでなくとも、それくらい公務員はもらえるんだよ。
公務員はマジでずるいんだよ。
106 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:54: 地銀は再編、合併、リストラ過熱するだろうな
地方局もデジタル化で赤字の嵐
この二つはやばいなんてもんじゃないな
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:54: 公務員厨かよ・・・
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 17:55: >>101
政令指定都市だろ
それは充分ありえる
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:01: 民間企業（一般的なサラリーマン）
30歳450マソ　　40歳950マソ　　50歳700マソ（出向のため）
60歳700マソ（早期退職もありうる）

民間企業（一部のエリート）
30歳600マソ　　40歳950マソ　　50歳1200マソ
60歳1500マソ（役員）　定年後　2000マソ（相談役）

地方公務員（一般的）
30歳450マソ　　40歳750マソ　　50歳950マソ（55歳で昇給ストップ）　　
60歳1050マソ　　65歳1050マソ（定年制が65歳になるため）
定年後　600マソ（外郭団体出向）

地方公務員（エリート）（管理職手当てで昇給し続ける）
30歳450マソ　　40歳850マソ　　50歳950マソ　　
60歳1100マソ　　65歳1250マソ（定年制が65歳になるため）
定年後　1250マソ（外郭団体へ出向）
110 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:02: ３３歳５５０マンくらいザラにいるぞ
111 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:03: 板ちがい。
112 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:04: >>110
そうかもしれん
田舎ではちょっときつい
113 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:05: >>109
だから学生の妄想はやめろよ・・・現職に笑われるぞ
114 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:06: 公務員はフリーターと同じだよ。
なんのスキルもつかず年をかさねるだけ。
今まではそれでもなんとかなったけどな。
これからはそうはいかないだろうな。
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:06: すみません、あしかが銀行の行員は待遇落ちると思いますか？
116 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:07: >>113
具体的にどこがおかしいのですか？
117 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:09: 一時的に落ちても数年後には元にもどるだろう。
いい人材を引き付けるのにはそれなりの待遇が必要だし、
いい人材がいないと経営状態も向上しない。
118 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:09: >>114
同感だな
転職はまず無理だろうな
しかし公務員って、どういう状況になれば確実に待遇が落ちるんだろ？（賃金大幅カット、リストラ等）
119 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:09: >>114
そうだな。
まあそうなっても自己責任だと思うが。
120 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:10: んじゃ、民間企業にいって身に付くスキルってなに？
121 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:11: >>118
最近は昇給どころか、マイナス勧告だし、リストラが
まだ本格化してないから今後の可能性はかなりありだな。
122 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:12: >>120
わからなければいい。
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:13: >>120
上司のゴマスリと自社製品のみの知識
124 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:14: >>122
お前もわからないんだろ？
125 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:14: 公務員に行くぐらいならどうして大学職員に目をつけない？
公務員よりも休暇多い、マッタリ。民間（マスコミなど一部除く）よりも高給
126 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:16: >>125
なるのが非常に難しいから
127 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:17: 私立大学職員は神。
国Ⅰや地上合格者の奴もほとんど入れないし、
トヨタや都銀に内定出る奴もほとんど入れない。
128 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:19: 「どんな職業の男性と結婚したいか」
１位　地方公務員
２位　国家公務員
３位　銀行員
４位　コンピュータ業界

　女性から見た「結婚相手の理想の職業」は長年、決まって医者、弁護士、超大手企業の会社員に
人気が集中していた。これらの職業に共通するのはお金とステイタス。しかし、最近はそんな結婚
相手の理想の職業が大きく変わった。医者や弁護士なんていうのはもはや過去の話。現在の１位は
地方公務員、２位は国家公務員、３位は銀行とまさに不況を反映した形となっている。医者は今や
過剰状態で病院の倒産は当たり前、弁護士だって本人次第で稼げるが、いわばフリーランスの不安
定職業、超大手企業といったって、いつ倒産するとは限らない。　その点、公務員は絶対ツブレな
い職業、銀行だって一部倒産したのもあるが、政府の庇護を受けている職業で他の業種に比べれば
ツブレる可能性は少ない。確かに結婚してから旦那の会社が倒産やリストラで失職してしまう可能
性に怯えるぐらいなら、公務員で何の不安もなく生活していたほうがラクということだろう。
ttp://www.jma1122.com/mimi.html
129 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:20: 職員は神だったのか、なるほど
で、休暇の多さやマッタリは理解できるんだが、給料は実際はどのくらいなの？
私立大学で
130 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:20: 大学はコネがないとダメ。
それに将来はどうなるかきわめて不安定。
特にマーチ以下の大学。
131 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:21: 4位のコンピューター業界って・・・
まじでもっと社会に出て勉強した方がいいと思うよ。
132 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:22: >>128
おまえいつも痛いぞ。
ひきこもりか？
世間の常識を知れ。
133 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:23: ***********公務員と民間の平均年収***********

大阪市役所
【平均年齢】41.3歳
【平均年収】8.213千円
http://www.city.osaka.jp/media/shisei/2002_12/month/index.htm

東海旅客鉄道 (株)（9022）
【平均年齢】40.7歳
【平均年収】7,190千円

トヨタ自動車 (株)（7203）
【平均年齢】37.2歳
【平均年収】8,050千円
・
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:24: うちの大学も私立なんだが、学内のどういった人たちが職員なのでしょうか？
就職課の人たちもそうなのでしょうか？対応悪いのも神だからか
あいつら内定先見て（トップクラスの内定先でさえ）笑ってやがるんだろうな
135 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:25: ３０代でちょっと高給もらって激務でも有頂天の民間くん（商社・都銀など）
３０代は地道にﾏﾀｰﾘの地方公務員くん

４０代で疲れてきたのに給与が伸びない民間くん（商社・都銀など）
４０代でも給与が上がり続けてそろそろ家を買おうと思う地方公務員くん

５０代で子会社に出向・転籍させられて給与半減、ローン支払いが苦しい民間くん（商社・都銀など）
５０代でも給与が伸び続けてますますﾏﾀｰﾘ平和な地方公務員くん

６０前にリストラされて一家心中の民間くん（商社・都銀など）
６０になって退職金がっぽりもらって新しい職場に移ってさらに元気な地方公務員くん
136 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:28: もう公務員も民間も辞めて、みんなで農業やらないか？
137 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:29: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
138 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:30: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
139 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:30: >>135
厨よ、スレ違いだ
140 名前：厨が出たらこれを貼ろう ：03/11/29 18:31: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:31: 公務員はここ数年
昇給→賃金カット→昇給→賃金カットが続いていて
実質昇給0に近い状態だってね。このまま日本が景気回復しなければ
30になっても400万行くか行かないかでしょ。公務員内定者は現実が見えていない
（公務員はバブル時代に給料がめっちゃあがったけど、最近やっと昔の水準に戻しつつあるだけ）
民間よりも腰を上げるのが遅いだけだよ。
142 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:31: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
143 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:31: 必死な公務員内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:31: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
145 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:32: 大学職員は確かに神
女にモテない、ステータスが低い、合コン、出会いが少ない
これぐらい我慢すれば最強
146 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:32: 必死な公務員内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
147 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:34: 801 名前：非公開＠個人情報保護のため投稿日： 03/11/29 18:06
改訂版が出たみたいです（ｗ
民間企業（一般的なサラリーマン）
30歳450マソ　　40歳950マソ　　50歳700マソ（出向のため）
60歳700マソ（早期退職もありうる）

民間企業（一部のエリート）
30歳600マソ　　40歳950マソ　　50歳1200マソ
60歳1500マソ（役員）　定年後　2000マソ（相談役）

地方公務員（一般的）
30歳450マソ　　40歳750マソ　　50歳950マソ（55歳で昇給ストップ）　　
60歳1050マソ　　65歳1050マソ（定年制が65歳になるため）
定年後　600マソ（外郭団体出向）

地方公務員（エリート）（管理職手当てで昇給し続ける）
30歳450マソ　　40歳850マソ　　50歳950マソ　　
60歳1100マソ　　65歳1250マソ（定年制が65歳になるため）
定年後　1250マソ（外郭団体へ出向）

就職板より
新着レス 2003/11/29(土) 18:33
802 名前：非公開＠個人情報保護のため投稿日： 03/11/29 18:13
↑というふうに、給料に期待を抱いている人は、
公務員はやめといたほうがいいと思うんだけど。
803 名前：非公開＠個人情報保護のため投稿日： 03/11/29 18:14
801は学生だろう。本当に頭悪そうだね。
148 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:34: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
149 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:34: じゃあ民間の勝ち組みって職員以外にどこがあるの？
都銀も商社も駄目なら
150 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:34: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
151 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:34: 俺は地方公務員採用１年目で年収３４０マン。
俺の職場の先輩２７歳年収４４０マン。
152 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:34: たとえ、まったりで給料高くても
大学職員の仕事って・・・。もっと他にやることあるだろうになぁ
153 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:35: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
154 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:35: 必死な公務員内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
155 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:35: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
156 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:35: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
157 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:37: 公務員＝フリーター説まで登場か。
158 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:37: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
159 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:37: >>156
誰かこいつを通報汁
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:40: 結局、公務員は勝ち組みということで…終了ですね？
161 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:41: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:41: 俺のオヤジ57だけど1000万以上もらってる。
横浜市役所で働いてる。
163 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:42: 金欲しい香具師は民間池。
そんな魂胆の香具師は官にはいらん。
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:42: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
165 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:42: 坊や、公務員は超勝ち組みだよ
かっこいいよー
166 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:42: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
167 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:44: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
168 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:44: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
169 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:47: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
170 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:50: >>169
何に逆鱗が触れたか？
>>98か？
171 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:51: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
172 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:52: 33才で550もらえるリーマンが何割いんだろな。
173 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:54: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:54: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
175 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:55: ３３歳５５０マンのリーマンなんて結構いるんじゃない？
まあ、公務員の給料は４０代後半からが勝負ってことで。
176 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:57: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
177 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:57: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
178 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:58: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

以上。
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 18:58: リーマン平均年収440万くらいなんだってな。
薄給ばっかって事だよ。
2ちゃんちょっと辞めて年収300万時代を生きるって本読んだ方がいいかもね。
180 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:00: 俺の内定会社の先輩29で500万近くもらってるって言ってたぞ。
上場していないトヨタ系メーカーでも。ほとんどの民間なら楽に超えるでしょ。
181 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:03: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。
182 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:04: メーカーは残業代込みですごいとこあるらしいな。
でも、ほとんどのリーマンは薄給で働いてんだよ。
183 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:04: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。
184 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:04: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。
185 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:07: ＞リーマン平均年収440万くらいなんだってな。
＞薄給ばっかって事だよ。
＞2ちゃんちょっと辞めて年収300万時代を生きるって本読んだ方がいいかもね。

学生は夢見過ぎだからな
リーマンの80％以上が500万以下の現状なのに
186 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:08: 男のサラリーマンの平均年収は５７０マンくらいだよ
女は２５０マンくらいだったかな？ちょっと忘れた。
187 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:12: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。
188 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:13: 公務員板に同じスレタイのスレ立ててやったから。
そちらでどうぞ。
189 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:13: 公務員は助役や市長などを含めていわゆる役員クラスの年収も含まれている。
民間は労働組合があれば（無いところは役員も含んでいるかもしれないが）係長以下の組合員平均だよ。
まあ、夢見がちな公務員内定者に何言ってもいちゃもんつけてくるからな（ｗ
190 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:14: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。
191 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:16: http://society.2ch.net/koumu/#6

こちらでどうぞ。
192 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:17: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。
193 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:21: >>189
一つの自治体の中に市長、助役が何人いるか知ってる？
その他の公務員達が圧倒的に多いに決まってるだろｗ
とても平均年収を引き上げるまでにはいかないｗ
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:24: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。
195 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:24: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。
196 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:34: 給料でも公務員勝ってるのかよ。
仕事内容も定時でマターリで民間より金もいいじゃ、
恨まれてもしかたないな。
197 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:35: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。
198 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:37: ***********公務員と民間の平均年収***********

大阪市役所
【平均年齢】41.3歳
【平均年収】8.213千円
http://www.city.osaka.jp/media/shisei/2002_12/month/index.htm

東海旅客鉄道 (株)（9022）
【平均年齢】40.7歳
【平均年収】7,190千円

トヨタ自動車 (株)（7203）
【平均年齢】37.2歳
【平均年収】8,050千円
・
199 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:40: 大阪市職員３万人の平均が820マソ！！！！
これって、高卒もごみ集めのおっさんも含んで
この値段だろ。すげぇーな。
民間じゃ、死ぬほど働かなきゃもらえない金額だ。
200 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:41: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。
201 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:42: 銀行員やメーカー研究員あたりのエリートなら民間にいくべき。
でも、一流企業でも営業やＳＥや開発設計やるくらいなら
絶対、公務員の方がいい。
202 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:42: 公務員って難しい試験を通らなければならないだけあって
試験落ちた奴からの妬みがひどいなw
203 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:43: このままの傾向だと今入ったヤシは40歳で500マンもいかない
ぐらいじゃないかな。
将来の予想をすることが大事だね。
今の水準で考えるのはばかげている。
204 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:43: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。
205 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:44: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。
206 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:45: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。
207 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:46: >>203
民間ってそんなに低いのかわいそう。
公務員なら４０なら仕事しなくても750はいくのに。
208 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:48: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。
209 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:49: >>207
公務員は今後昇給ないからかなり安くなると考えるのが
妥当だよ。
職を失うと、職歴なしのフリーターと同じだし。
210 名前：203 ：03/11/29 19:50: >>207
俺は公務員の将来の事を言ったのだが。
211 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:51: 反論するだけ時間の無駄です。
212 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:51: 民間でヘコヘコするのが原因で腰がまがったＡさん
公務員で偉そうにするのが原因で顔が怖そうになったＢさん
さあ、どっち？
213 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:51: 反論するだけ時間の無駄です。
214 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:52: 反論するだけ時間の無駄です。
215 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:52: 反論するだけ時間の無駄です。
216 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:54: >>209
公務員から転職しようなんて考える奴はまずいない。
だから、職を失うなんて考えるだけ無駄。法律で守られてるし。
犯罪おこせば話は別だけど。
217 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:54: 公務員ここ最近全く昇給してないのにどうやったら30で500万こえるんだよ・・・
頭悪すぎ、勉強のしすぎで現実が見えなくなったのか
218 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:55: 公務員内定者って省庁などが発表している具体的な給与示されると絶対おこるよな（ｗ
そんなに安いわけ無いとか言い出すし（ｗ
219 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:57: >>217
手当ての存在を知らないのか？
窓口の仕事してると窓口手当て、清掃事業に関わると事務職でも
清掃事業手当てなどなど
昇給しないならその分、手当てでいままでの水準を保とうとする。
ずるいのさ。公務員は。まあ、俺も仲間入りするわけだが。
220 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:57: 反論するだけ時間の無駄です。
221 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 19:59: 事務職が清掃業務やるわけ無いだろ？やっても年数回あるかないかだろ。
やっぱり公務員内定者って頭おかしいやつおおいね。
222 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:00: >>217
そんなの300円程度だよ。
死体処理でも2000円程度。
公務員にリストラがない根拠はない。（ある根拠はたくさんある）
まあ君がどう思うとかってだけど。
223 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:00: 公務員内定者は一度現職板いって現実知った方がいいよ

とマジレスしてみる
224 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:00: 反論するだけ時間の無駄です。
225 名前：公務員厨にはこれしかない ：03/11/29 20:02: 反論するだけ時間の無駄です。
226 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:02: “火の車”の都財政に石原慎太郎東京都知事が、大リストラを断行する。
１６日明らかになった「第二次財政再建推進プラン」の概要だと、
来年度から３年間で職員を４０００人程度削減するほか、
総額３７００億円の財源確保を目指す。
“慎太郎流”で独自の政策も打ち出してきたが、長引く不況に悪戦苦闘だ。

http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2003_10/1t2003101618.html
227 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:04: 反論するだけ時間の無駄です。
228 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:04: 反論するだけ時間の無駄です。
229 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:04: 反論するだけ時間の無駄です。
230 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:08: >>221
何にも知らないんだな。だから公務員がやりたい放題なんだよ。
ゴミ収集車がいっぱいおいてある事務所あるだろーが。
基地みたいな所。清掃局や環境局○○事務所ってところ。
あそこには事務職の人間はたくさん働いてるよ。
あいつらもゴミ収集してる現業のおっさんと同じように
清掃業務手当てとして、毎月数万円もらえるんだよ。
その他にもいろいろあるけどな。
231 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:12: >>230
はいはい。
なりたいのならなればいいし、なったらならそれいいだろ。
もう消えなさい。
232 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:12: 反論するだけ時間の無駄です。
233 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:13: 反論するだけ時間の無駄です。
234 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:14: 反論するだけ時間の無駄です。
235 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:15: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。
236 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:18: 反論するだけ時間の無駄です。
237 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:20: とりあえずﾓﾚが知ってる事は
お役所仕事のアルバイトはめちゃめちゃ楽だという事だ

そこら辺歩いて自転車に警告シールぺたぺた張るだけで時給900円
撤去する日はちょっと肉体労働だけど、運動量はたかが知れてるし
トラックでの移動時間がだいぶ長いから休憩も多くて楽
お役所仕事だからノルマなんてなし、9時-17時で週5日働いて手取り12万、
アルバイトなのに有給休暇までくれちゃう始末

今大学4年で卒業決まってるから暇でこれやってるが
まずこの辺を経費削減するべきなんじゃないのかと思うよｗ
238 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:24: ほんとに相手にするだけバカらしくなるほどの脳天気内定者だな。
まあ、来年からいやでもギャップに苦しむだろ。公務員予備校が煽りすぎだからこうなるんだよ。
239 名前：sage ：03/11/29 20:25: バイトでも楽なバイトをやってあとで後悔するのは自分だと思うが。
240 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:26: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

236 名前：就職戦線異状名無しさん：03/11/29 20:18
反論するだけ時間の無駄です。
241 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:26: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

236 名前：就職戦線異状名無しさん：03/11/29 20:18
反論するだけ時間の無駄です。
242 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:28: >>241
荒らすな
243 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:29: 板違いだからしかたないな。
244 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:30: http://society.2ch.net/koumu/#6

こちらでどうぞ。
245 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:34: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

236 名前：就職戦線異状名無しさん：03/11/29 20:18
反論するだけ時間の無駄です。
246 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:35: 俺の研究室の同期（自分は院生）工学部から2chでマターリといわれている
田舎の役場に行ったが、毎日2時間ぐらいサービス残業していると言っていたな。
247 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:49: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

236 名前：就職戦線異状名無しさん：03/11/29 20:18
反論するだけ時間の無駄です。
248 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 20:51: 必死な民間内定者君は典型的なかまって君です。無視しましょう。
反論するだけ時間の無駄です。

236 名前：就職戦線異状名無しさん：03/11/29 20:18
反論するだけ時間の無駄です。
249 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 21:23: 公務員で金のことをぐだぐだ言ってもしょうがない。
心の余裕が大切なんだよ。有給休暇がとりやすいとか、
ノルマに追われないとかね
250 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 21:24: >>248
ほんとは民間内定者なんでしょ？
251 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 21:29: >>250
俺もそれを考えていた。ただの妬みだろ。
252 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 21:38: >>249の夢がかなえられる公務員は一部だけなんだがな。
253 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 21:41: 知り合いに愛知県庁に勤めている人いるけど、24時頃になるとタクシーが県庁の前に長蛇の列が形成されるそうだ。
ようは終電無いからタクシーで帰ってくれってこと。
その話聞いて、地方上級なんかは激務なんだなと思った。
一方で市役所に働いている友人は22時帰りが普通だって言ってた。
まあ、一部のひまひま公務員がクローズアップされすぎだわな。それを信じて受ける公務員受験者は痛い目を見ると・・・
もちろん民間なんてどこも拾ってくれないし。
254 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 21:48: >>253
俺は内定者だけど、
公務員と聞くだけで「うわ、楽だね」とかいう反応をされるのが迷惑。
まぁ実際働くまで分からないし、敢えて反論することはしてないけど。
煽るマスコミもマスコミだし、
煽られる方も煽られる方だ。

２ちゃんでは公務員を高給とかマターリと見せたがる公務員内定者と、
そうでない内定者に分かれるようだ。
255 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 21:49: >>253
またまたー
田舎の県庁や市役所は楽なんですよ、愛知は大変ですね、給料は変わらないのに
以上　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
256 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 21:51: >>255
部署によるというのが正しいんだろう。
地上の本庁は忙しいという話は実際よく聞く。
役所の人事は硬直的なところがあって、
忙しいセクションはずっと忙しいんだろう。で、暇なところは暇と。
257 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 21:53: 公務員が薄給で激務と言っても
世の中の企業の殆どは公務員より薄給で激務なんだから
いちいち文句言ってる奴見ると、公務員って人間的に
弱い奴ばっかだなあって思っちまうな。
258 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 21:55: ああ
259 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 21:56: >>257
仕事内容考えると、営業もないし文句言う資格はないよな
260 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 21:58: 公務員より主婦のほうが高給で楽です。
261 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 22:00: 公務員を薄給と主張する民間人：公務員より何とか優位にたとうとして自慰。
公務員を高給と主張する民間人：公務員を何とかへこませようとして自慰。

公務員を薄給と主張する官界人：民間人の批判から自己保身。
公務員を高給と主張する官界人（なぜか２ｃｈ就職板で多い）：自慰。
262 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 22:00: 民間に一回勤めてから公務員になればよい。そうすれば、公務員のありがたみがわかる。
忙しすぎるって言ってる公務員は民間企業の本当の激務を知らない。
そういう俺は元ブラック会社勤務。
263 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 22:01: 激務を嫌がってるんではなく、
あまりに誤解が甚だしいことに迷惑してるんだと思われ。
さすがにブラックとは比べられたくないと思われ。
264 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 23:06: 反論するだけ時間の無駄です。

236 名前：就職戦線異状名無しさん：03/11/29 20:18
反論するだけ時間の無駄です。
265 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 23:07: 反論するだけ時間の無駄です。

236 名前：就職戦線異状名無しさん：03/11/29 20:18
反論するだけ時間の無駄です。
266 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 23:08: 反論するだけ時間の無駄です。

236 名前：就職戦線異状名無しさん：03/11/29 20:18
反論するだけ時間の無駄です。
267 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 23:35: またお前か
268 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 10:01: またあげとく
269 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 11:01: 僕は田舎市役所(人口4万人ラスパイレス96）の2年目職員だけど給料額面178900円
手取り145000円てとこ。直属の上司35歳の給料は額面で29万8000円程度
ボーナスが4．4ヶ月だから35歳でも年収500万いかない。40代後半課長は額面43万程度で管理職手当てが月６万ちょい
年収で800万程度。本当薄給。時間外手当ては実質なしに等しいし
救いは選挙と統計調査（部署が総務系ゆえ）この前の衆院選は不在者投票と選挙当日の13日間で10万近く稼ぎだした。
統計調査（労働力調査や住宅土地統計調査など）は20件くらいで2～3万もらえる。選挙はあっても年2回くらい
統計調査は金がほしい職員の争奪戦ってとこ。

まったりはしてるけど金があってまったりは最高だけど金がなくてまったりは暇なだけでまじ苦痛だよ
270 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 11:22: >>269
金のかからない趣味を見つけるのだ！俺はボクシングジムに通っている地方公務員。
271 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 11:26: 目標も夢も趣味もない奴にとっては公務員は最強だな
それだと
272 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 11:58: 公務員だって夢くらいあるだろ、助役になりたいとか、出納長になりたいとか、
将来県政、市政を動かす人間になりたいとか、市議に立候補したいとか・・・
ただ、それでも暇な時間があることは確か。趣味がなきゃ、それこそ公務員やる
意味が半減してしまうよ
273 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 12:04: 公務員で助役や出納帳になりたいというやつは民間でいえば社長を目指すと言ってるやつと同じで痛すぎ
274 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 12:21: >>273
ただの妬みかｗ
275 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 12:33: >>274
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──┼──　　　　　　　　 /　　　　　＿＿＿＿　　　　￣　　　　ヽ/　│└-┐　　／ │￣ヽ
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バカ
276 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 12:39: >>275
民間にいったら今から１年後には同じことが言えなくなるよｗ
277 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 13:37: >>275
　　 │　　　　　　　　　　　　/　　　　　───　　　＿_　　　　　　/　　┬┐　　　　　＿
──┼──　　　　　　　　 /　　　　　＿＿＿＿　　　　￣　　　　ヽ/　│└-┐　　／ │￣ヽ
　　 │　　　　───　　 / 　　　　　　　 │　　　　　 │ 　ム　ト、　ﾉ　　 l　　│　　 |
　／│＼　　　　　　 /　　　　│　　　　　/　　　　　　/　　/|ヽ　|　 X　　　|　　｜　　│
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バカ
278 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 13:37: >>276
おまえも
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──┼──　　　　　　　　 /　　　　　＿＿＿＿　　　　￣　　　　ヽ/　│└-┐　　／ │￣ヽ
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　／│＼　　　　　　 /　　　　│　　　　　/　　　　　　/　　/|ヽ　|　 X　　　|　　｜　　│
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バカ
279 名前：山科：03/11/30 19:59: 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
280 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 20:00: 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
281 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 20:04: 　　 │　　　　　　　　　　　　/　　　　　───　　　＿_　　　　　　/　　┬┐　　　　　＿
──┼──　　　　　　　　 /　　　　　＿＿＿＿　　　　￣　　　　ヽ/　│└-┐　　／ │￣ヽ
　　 │　　　　───　　 / 　　　　　　　 │　　　　　 │ 　ム　ト、　ﾉ　　 l　　│　　 |
　／│＼　　　　　　 /　　　　│　　　　　/　　　　　　/　　/|ヽ　|　 X　　　|　　｜　　│
／　 │　＼　　　　　　 /-───┤　　＿_／　　　　＿_／　　　 │　ﾉ／　＼　　ヽ＿l　　ノ

　　　　　十　　|　　　　十　　コ　　　　「7　立　　　　ヽ
　　　　|￣￣7十‐┐ ￣匚　|　　　　　|＞曰　　ト―――フ
　　　　　フ　　|　　|　　| |　　L＿　　　|　　十　　　三|三
　　　　‐十　 /　　|　人＿＿＿＿　　　　　　　　　匚]
　　　　　」　 /　　」
282 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/01 01:41: 精神的・肉体的に弱くて、民間のストレス・プレッシャーに耐えれなそうだから公務員になるんだよ。
毎日八時間眠れて、平日にスポーツクラブ通えて、土日は彼女と温かい時間を過ごせればいい。
いま１００万で生活してるし、楽なら一生年収３００でもいいよ。
283 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/01 07:11: ＞平日にスポーツクラブ通えて、土日は彼女と温かい時間を過ごせればいい。
それが可能な公務員は一部だけだって言ってる野分からないんだな
284 名前：現職：03/12/01 10:55: 俺は平日スポーツクラブ通ってますが何か？
285 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/01 19:26: スポーツクラブは行ってないけど、土日は彼女と温かく過ごしてる。
286 名前：山科：03/12/01 21:22: 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
287 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/01 21:24: ＿
──┼──　　　　　　　　 /　　　　　＿＿＿＿　　　　￣　　　　ヽ/　│└-┐　　／ │￣ヽ
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　　　　　十　　|　　　　十　　コ　　　　「7　立　　　　ヽ
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　　　　　フ　　|　　|　　| |　　L＿　　　|　　十　　　三|三
　　　　‐十　 /　　|　人＿＿＿＿　　　　　　　　　匚]
　　　　　」　 /　　」
288 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/01 21:25: ＿
──┼──　　　　　　　　 /　　　　　＿＿＿＿　　　　￣　　　　ヽ/　│└-┐　　／ │￣ヽ
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　　　　　十　　|　　　　十　　コ　　　　「7　立　　　　ヽ
　　　　|￣￣7十‐┐ ￣匚　|　　　　　|＞曰　　ト―――フ
　　　　　フ　　|　　|　　| |　　L＿　　　|　　十　　　三|三
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289 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/01 21:25: ＿
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290 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/02 00:57: 国Ⅰ

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200212/15/20021216k0000m010086000c.html

順位　大学　内定者　合格者　　内定率
-------------------------------------
１　　三重　　　１　　（１）　100.0%
２　　千葉　　　２　　（３）　 66.7%
２　　東京外語　２　　（３）　 66.7%
４　　東京　１４５　（２２３） 65.0%
５　　東京工業　１　　（２）　 50.0%
５　　金沢　　　１　　（２）　 50.0%
７　　京都　　２７　（５６） 48.2%
８　　一橋　　１８　（４１）　43.9%
９　　大阪　　　５　（１２）　41.7%
10　　立教　　　２　　（５）　 40.0%
11　　慶応　　２９　（８０）　36.3%
12　　早稲田　２７　（７５）　36.0%
13　　東北　　　７　（２０）　35.0%
14　　東京都立　１　　（３）　 33.3%
15　　立命館　　４　（１６） 25.0%
16　　筑波　　　１　　（４）　 25.0%
17　　法政　　　１　（４）　 25.0%
18　　神戸　　　３　（１３）　23.1%
19　　北海道　　２（９）　 22.2%
19　　九州　　　２　　（９）　 22.2%
21　　名古屋　　２　（１０）　20.0%
22　　中央　　　４　（２８）　14.3%
23　　横浜国立　１　　（８）　 12.5%
24　　同志社　　１　　（８）　 12.5%
25　　上智　　　１　（１２）　 8.3%
291 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/02 00:58: 東京都

平成１５年度東京都１類事務出身大学別合格者数（５名以上）
東京大学　２７人
中央大学　２６人
早稲田大　２１人
一橋大学　２１人
明治大学　１６人
慶應大学　１４人
千葉大学　１１人
日本大学　　９人
京都大学　　９人
法政大学　　８人
九州大学　　５人
立教大学　　５人
292 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/02 01:01: 国Ⅱ

平成１３年度国家Ⅱ種試験出身大学別合格者数
早稲田大学　３１６人
中央大学　　２４４人
明治大学　　２１４人
立命館大学　２１３人
同志社大学　１８６人
日本大学　　１７２人
東北大学　　１５９人
北海道大学　１４８人
関西大学　　１４６人
名古屋大学　１４４人
岡山大学　　１４０人
神戸大学　　１３４人
法政大学　　１２９人
293 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/02 10:42: 名大や早稲田出て国2って親泣くよな・・・
294 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/02 12:07: >>293
名大生の進路先で最も多いのは名古屋市役所。
もっとも、国２と政令市ではまた違うが。
名大や早稲田出たって、全員がトヨタに行ける訳じゃない。
295 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/02 12:14: 宮廷で市役所、ましてや酷には哀れだな。
まあ学歴だけの人間なのあろうけど。
296 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/02 12:15: 国Ⅱ経産＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ
297 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/02 12:19: 京大で地元の市役所志望のやつが、物産蹴ってたぞ。
298 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/02 12:26: 学歴も蹴った会社も一段も二段も落ちる俺だが気持ちはわかる。
決められたこと以外のことをするのに自信が持てないんだよ
俺はね、その人は違うかもだけど
299 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/02 12:31: 価値観の違いもあるだろうね。
車なんか売って何が楽しいかってんだ、って人もいれば、
公務員は腐ってると頭から思い込んでる人もいるからね。
300 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/02 23:41: 300
301 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/02 23:49: 反論するだけ時間の無駄です。

236 名前：就職戦線異状名無しさん：03/11/29 20:18
反論するだけ時間の無駄です。
302 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/02 23:50: 反論するだけ時間の無駄です。

236 名前：就職戦線異状名無しさん：03/11/29 20:18
反論するだけ時間の無駄です。
303 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/02 23:52: 反論するだけ時間の無駄です。

236 名前：就職戦線異状名無しさん：03/11/29 20:18
反論するだけ時間の無駄です。
304 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/03 00:20: >>297
俺もきっとそうする。
305 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/03 00:26: 民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。

反論するだけ時間の無駄です。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
306 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/03 00:26: 田舎市役所のバヤイ助役候補採用が毎年一人いる
307 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/03 00:26: 民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。

反論するだけ時間の無駄です。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
308 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/03 00:27: 民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。

反論するだけ時間の無駄です。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
309 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/03 00:28: 民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。

反論するだけ時間の無駄です。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
310 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/03 01:19: >>306
毎年かよ！
311 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/03 01:43: 241 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/01 19:27
当方22歳♂。先日32歳の美人さんと知り合う機会に恵まれたのですが、
さっさと結婚しとくべきでつか？

242 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/01 21:12
>>241
しちゃいなさい

243 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/01 21:13
いや、しないほうがいい
312 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/03 01:44: >>241 32歳で美人って問題は中身だろ。
結婚すると化粧をとった汚い目やにや鼻くその顔と向き合うのだから。
32歳で美人で独身イコールプライド高く我がままな確立は多いよ。
若いお前と結婚する目的はおまいが公務員だからという打算プラス妥協。
妥協なんだよ、32歳美人にとっては。
瀬戸際だからね32歳。30と２４の組み合わせじゃないか！？

251 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/02 01:20
ちなみに彼女から妥協だよ
年齢が年齢だからね　と聞きました
マジレスです。
君のために言う。
もっといい女と一緒になれよ。
っていうか女見る目なしだ、おまいは。まじで。
313 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/04 17:43: これが本当の公務員
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000507-yom-soci
314 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 21:13: 公務員最高
315 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 21:51: 市役所行ったら奥の方で新聞読んでる職員見たけどほんとうにむかついたな。
おそらく常識ってもんが欠落してるとしか考えられない。
316 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 21:55: 漫画喫茶行ったら奥の方で漫画よんでるサラリーマン見たけどほんとうにむかついたな
おそらく常識ってもんが欠落してるとしか考えられない
317 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 21:59: >>316
それは自分の成績や会社の業績に響くからいいんじゃないの？
公務員の場合は、給料が自分や自分のいる組織が稼いだお金じゃないから、
仕事をさぼりすぎてるのは常識の欠落なんだと思われ。
318 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 22:32: 公務員内定者ですが、
税金を頂く以上、民間人以上の自覚を持つ必要があるし、
勤務怠惰などもってのほかだと、少なくとも現時点では思っとります。
初志を忘れず来年から頑張りたいと思います。
昨今の公務員就職戦線の厳しさから、若年職員は優秀な者が揃っていると思われます。
これらの者たちと共に、国や地方を盛り立てていきたく考えております。
319 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 22:33: 民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者やひきこもり
には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。

反論するだけ時間の無駄です。
320 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/06 22:33: 民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者やひきこもり
には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。

反論するだけ時間の無駄です。
321 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 00:24: >>318
がんがれ！
322 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 00:38: でも今公務員になれるやつはある程度は優秀だよ
まあ俺のことだがｗ
323 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 00:53: >>322
>>318も同じこと言ってるんだから、「でも」と断る意味が分からない。
ひょっとしてあなたは優秀じゃないんじゃ？ｗ
324 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 00:59: 公務員ってなんでリストラされないの？
法律できまってるんでつか？
325 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 04:34: 馬鹿民間にマジレスしてやる
公務員は行政
公務員の給与は立法が決める
もし立法が公務員を解雇できるなら立法は行政より優位になってしまう
公務員が争議権を持たないのも同じ原理で考えればいい
326 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 04:51: >>324
政治学や行政学を勉強するとそのへんがよくわかるよ。
ただ最近は独法化とかでどんどん組織のリストラしてるけど。
327 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 05:04: >>325
あまりにアホ過ぎて、同じ公務員として恥ずかしい。
公務員を解雇できたら立法が上になるから？アホか。
勉強しなおして来い。
328 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 05:09: と仮性包茎が申しております
329 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 05:13: >>327は傷ついた
330 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 05:25: >>329
頭が悪いだけじゃなくて、品もないらしい。
知性でも地位でも勝てないから誹謗中傷で憂さ晴らしか？
おめでたいな。
331 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 05:42: >>326
リストラのための独法化か。
332 名前：324 ：03/12/07 12:15: 三位一体改革で地方の財政はきつくなるので支出を減らす為に
今後は業務の効率化を進める為にリストラ、もしくは新卒採用の数を減らすなどの
聖域にまで足を踏み入れると思ったんですけど。
333 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 12:26: 田舎の町役場とかってどんな感じですか？
給料とか・・・ランクつけるとどの位？年収いくら？
何年かあとになると合併して市になるらしいんだけど。
つーか、何するの？公務員って。後、どの位勉強したら通るものなの？？
334 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 12:29: 田舎の役場はコネ
勉強なんかせんでもコネがあれば受かる
335 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 12:32: 公務員の総則でリストラできないから、新規採用を減らすと共に、
一切の干渉を行わないことを条件に早期退職制度を設けるにとどまる。
そんなことも知らんのか学生は。
336 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 12:39: ＞＞３３４
けど、あんまり試験が出来なかったら落ちるんじゃない？
337 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 13:18: http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1070575324/l50
338 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 15:38: 公務員試験って最近難しいようですね？
無理に受ける必要はあるんですか？
院にでも行って知識を蓄えて民間企業に勤めるべきですよ。
にわかに希望が持てると思いますよそちらの方が・・・
おさない時は何になりたかったんですか？
ちいさい頃は野球選手になりたかったでしょ
流浪の旅にでも出てみるといいと思います。
何も考えずに・・・
手には何も持たずただ歩いてみるのです
場所はどこでもいいです
かすかに何かを見つけられると思います。
339 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 16:07: まあ、ネットがなけりゃ公務員の給料も安泰だったかもな。
でももう無理、みんな知っちゃったから。
340 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 17:27: ﾌﾟ
341 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 17:38: 公務員のつつづきをやろうぜ
342 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 17:40: いいぜ
343 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 17:41: >>335
公務員にリストラは可能だよ。
新規採用抑制と早期退職勧告はどこでも行ってるから次は
強制的にクビキリが始まるだろうね。
地方は税源移譲で補助金削減されてもうなりふりかまってられないだろうな。
344 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 17:42: >>343
リストラは出来ない
345 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 17:43: >>344
そう思っていれば。
法律でも明記されてるし、組合も最終的には抵抗できないよ。
346 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 17:44: >>345
組合？は？
347 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 17:46: やっぱ独学じゃ厳しいのかな？LECやらWセミナーやらいったほうがいいのかな
348 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 17:47: >>347
おまえの基礎能力による
349 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 17:50: >>345は馬鹿なんですか？
350 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 17:51: 板違いだな
351 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 17:53: 公務員も就職に違いないから板違いにはならないのではないか
352 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:03: あの～、おいら上位優良地銀行員ですが、
公務員の皆さんて、どうして４０歳・７５０万で満足できるの？
５０歳で９００万とかでしょ？

目標が低くないですか？
つーか、生活厳しくない？

うちなんかだと１０００万は４０歳で確実に到達なんですが。。。
早い人なら３５歳で大台です。
公務員が大人気の理由が分かりません。
353 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:05: >>352
そのくらいの年収の公務員なら
仕事が楽だからだろうな
354 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:15: 稼げる能力があるのなら民間の方がいいし、
将来の選択肢も増えるだろうな。
公務員がクビきられるようになるとホームレス続出だろうな。
公務員は市場価値がなく、転職できない分ホームレスと隣あわせの人生だな。
355 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:16: 公務員がクビ切られる心配はない！
悪いことしない限りは
356 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:17: クビの心配より、働き口にありつけるかの心配しろよ
2人に1人はフリーター時代ですよ
357 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:18: もう決まってます
358 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:20: >>355
そんな根拠のないこと言っても仕方ないな。
財政状況を見ればどこでも可能性はかなり高いと思うよ。
財政破綻してもクビキリはないと思ってるのかな。
外国でも財政が悪化したときにクビキリを行うことが多い。
359 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:22: >>358
ここは日本ですが
360 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:22: とりあえず自民党に投票し続けようぜ
361 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:24: >>359
外国の歴史に学べ。
日本はマネるのは多いよ。
消費税や電話や国鉄の民営化もそう。
362 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:25: 郵政外務内務ってどうなんでしょうか
試験が高卒程度なんで楽そうです
363 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:25: クビを切られるならどういう判断基準で切るのだろうか？
364 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:26: そんなことなんでおまえらはクビキリが始まっても
自分は生き残れるようになろうと考えないのか？
能力や技術や知識を高めようという向上心をもてよ。
365 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:26: >>353
＞そのくらいの年収の公務員なら
＞仕事が楽だからだろうな

ん？？
公務員てこんなもんよ実際。
つーか、５０歳で９００万貰えりゃ公務員でもいい方だよ。
警察だって１０００万いくかいかないかなんだから。。。
まさか１５００万も貰えると思ってんの？
366 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:26: >>262
禿げしく同意。
「本庁は忙しいから出先に行きたいぜ。」
とか言ってる同期がいるけど、
民間行ったらこいつどうなるんだろうなと
マジで思う。
俺も元、某ブラック企業勤務。
367 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:27: >>363
公務員だと人脈がない奴が一番かな。
次は普通に仕事のできだろう。
368 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:27: ｔ
369 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:28: >>366
ブラック逝ったらどこでも大した事なく感じるだろうな
370 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:30: >>361
おまえ痛いな。
ひとつの会社勤めただけで民間を名乗るな。
公務員でも民間でも千差万別だよ。
どの世界でもドロップアウト組みは無能な人間が多い。
371 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:32: 将来的にクビ切られる可能性があると言うのなら
先に労働組合を認めてもらわねばな
372 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:33: ていうか普通に考えて今後のリストラの中心は公務員だと思うよ。
民間はもう終わってるし。
いつでも時代の先を読む力は必要だぞ。
373 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:33: 公務員になりたい奴等ってDQNでしょ？？
一流民間行けなかったの？

普通に知りたいです
374 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:34: >>371
組合はあるよ。
実質機能なし。
賃下げや早期退職制度はどこでも受け入れているよ。
375 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:35: まあこういう話題は公務員板でしてほしいな。
376 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:36: >>373
国1≧民間（一流）≧その他公務員ですが何か？
377 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:39: 個人の価値観の違い。
不毛な議論はやめろよ。
自分がいいと思ってるならそれでいいじゃん。
378 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:41: >>377
それを言ってしまったら
2ｃｈの議論はほとんどそれで片付いてしまうわけだが
379 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:55: 公務員と先物どちらがいいか悩んでます。
380 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:58: 高学歴の就職先
国1・一流民間企業　＞　その他公務員

低学歴の就職先
その他公務員　＞　中小民間企業

というのが普通の感覚。
国1以外の公務員がいいって言ってるのは低学歴。
381 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 18:59: ここで公務員をたたいている奴は
公務員試験うけてみろと小一時間・・・・
382 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:00: 377 名前：就職戦線異状名無しさん：03/12/07 18:39
個人の価値観の違い。
不毛な議論はやめろよ。
自分がいいと思ってるならそれでいいじゃん。
383 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:01: 高学歴の就職先
国1・一流民間企業　＞　その他公務員

低学歴の就職先
その他公務員　＞　中小民間企業

というのが普通の感覚。
国1以外の公務員がいいって言ってるのは
たいていマーチ以下の低学歴。
384 名前：そうだな ：03/12/07 19:01: 382 名前：就職戦線異状名無しさん：03/12/07 19:00

377 名前：就職戦線異状名無しさん：03/12/07 18:39
個人の価値観の違い。
不毛な議論はやめろよ。
自分がいいと思ってるならそれでいいじゃん。
385 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:01: >>381
なりたくないのに、なんで受けるのかわからん。
386 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:02: 公務員の首切りって、すごく政治的でドロドロしそうだな・・・
387 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:02: 公務員と先物どちらがいいか悩んでます。
388 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:03: ここで一流民間叩をたたいている奴は
一流民間試験うけてみろと小一時間・・・・
389 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:04: 公務員と先物どちらがいいか悩んでます。　
390 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:04: >>386
お互い行き場がないからすさまじいものだろうね。
民間なら優秀な人からやめる傾向があるが。
391 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:05: >>388
書類選考落ち確定でございます
392 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:05: 377 名前：就職戦線異状名無しさん：03/12/07 18:39
個人の価値観の違い。
不毛な議論はやめろよ。
自分がいいと思ってるならそれでいいじゃん。

＞おれもこれだと思うけどな。
393 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:06: 国Ⅱ受けたけど、むずすぎて午前で帰ったよ
394 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:06: 基本的に日本は資本主義なんだから個人の能力や素質で
生き抜いていくべきだと思うな。
395 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:07: >>392
そうだね。
396 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:07: 高学歴の就職先
国1・一流民間企業　＞　その他公務員

低学歴の就職先
その他公務員　＞　中小民間企業

というのが普通の感覚。
国1以外の公務員がいいって言ってるのは
たいていマーチ以下の低学歴か、民間じゃ絶対出世できないヒキオタ。
397 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:08: サッカー始まったよ
398 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:11: >>396がすべてを物語ってるな
399 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:11: 個人の価値観の違い。
不毛な議論はやめろよ。
自分がいいと思ってるならそれでいいじゃん。
400 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:11: 個人の価値観の違い。
不毛な議論はやめろよ。
自分がいいと思ってるならそれでいいじゃん。
401 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:12: 個人の価値観の違い。
不毛な議論はやめろよ。
自分がいいと思ってるならそれでいいじゃん。

一流民間内定者は「公務員人気の理由」を普通に知りたいのだと思います。
仕事が楽なのがいいの？
402 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:13: 試験が難しいことと、それに対して待遇がいいというわけではない。
公務員内定者は勉強のしすぎで頭がおかしくなってるんだよ
403 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:18: 公務員の志望動機は安定だからとかじゃないの？
実際は市場価値がなく転職できず、危険な職業とも言えると思うけど。
どこに勤めようと、能力があり稼げる人間が安定だと言えると俺は
思うけどな。
404 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:24: 俺の場合
・安定してる
・民間の就活より公務員の勉強の方が楽
・やりたい仕事が無い
・自分の時間が欲しい
・面接が苦手
ってとこかな
405 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:30: >>404
それだとたぶん公務員なれても使えないない烙印押されそうだな。
リストラ本格化すると真っ先にクビきられそうだな。
そういうタイプは民間で専門職のほうがいいかもな。
406 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:31: >>403
それは言えるね。
転職市場で市場価値がない公務員はリスキー。
407 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:35: 一応長く務めると行政書士が勝手に取れるんだけどな
これだけじゃ再就職は無理か
408 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:36: >>407
論外
409 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:39: >>405
おれは404じゃないけど、それだけで判断するのはどうかと思う。
事務処理能力とコミュニケーション能力はまた別だし、
公務員はどちらかというと事務処理能力が高いほうが仕事ができる
ことが多そうだから、>>404みたいなのが公務員を目指すのは
いいんじゃなかな。
410 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:42: >>409
仕事ではコミュニケーション能力だよ。
どこでも入ってからの方が大事。
411 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:43: >>406
それがわかってないヤシが多いな。
民間ではひとつの会社に定年まで勤める時代ではないからな。
412 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:44: >>409
４０４だが、激しく自作自演っぽく思われそうなリスクを犯してまで意見してくれてどうも有難う。
413 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:44: 優良民間に入れなかったんで公務員になった。
414 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:45: >>413
それだと入ってからもあぼーんだろうな。
公務員でも優秀な人はたくさんいるよ。
415 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:46: >>410
＞仕事ではコミュニケーション能力だよ。

そんなことないだろｗ
もちろん、どんな仕事をするにもある一定以上のコミュニケーション能力は
必要だけど、すべての仕事が高い水準のコミュニケーション能力を
求められるわけではない。

最近、人材ビジネスに携わってる人が書いてる本読んだけど、
その人は、能力を「コミュニケーション能力」と「論理的思考力」
にわけてたよ。そして、それぞれが必要な仕事がある。
416 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:46: 民間でも公務員でも仕事で求められるような能力や
人物像は基本的に同じだよ。
417 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:47: >>414
へえ。
418 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:49: >>415
基本的に接客業だから高いコミュニケーション能力は必要。
君の一定がどの程度を指してるのかしらないけど。
いろんな方面から圧力を受ける職業だし、煽りを受けることも多い。
419 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:50: 俺はたとえ世の中がバブル期であっても官に身を投げてたぜ。
身分の安定とか労働市場における価値（３０過ぎればどんな野郎でも転職は苦しいだろうが）とか、
そんな功利的なことはどうでもいい。

要はアイデンティティーの問題なんだ。
だから、公務員の給料は安いだのなんだの言われようが、そんな罵詈雑言、
はっきり言って、痛くも痒くもないぜ。
420 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:50: >>416
まあ優秀な人間はどこでも優秀だわな。
421 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:52: >>418
役所いくと、接客してなさそうな人のほうが多いけどな。

それに基本的に自分のほうが立場が弱い状態で接客することは
少ないでしょ。コミュニケーション能力のなさが直接自分の
成績に響きにくい職種だと思う。
422 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:53: >>419
どうでもいいけど、地方公務員に「官」とかつけるの違和感があるの
俺だけ？
423 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:53: >>419
それでもいいと思うけど、資本主義社会に生きる以上自分の
労働価値を考えておいたほうがいいと思うよ。
リストラ云々以前に使えない人材だと組織からは必要とされない。
424 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:57: >>419
自分のやりたい仕事につけたんだからよかったね。
いい仕事してくださいな。
425 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:57: >>421
それはむしろ逆だよ。
コミュニケーション能力が低い人間がほかで逆転できない。
技術があればコミュニケーション能力がなくても認めれる
ということはない。
426 名前：419 ：03/12/07 19:57: >>422
仰る通り、実際でも、地方の公務員に官は用いません。
国家公務員は事務官、技官、教官
地方公務員は事務員、技師、教員（？）であります。

私が今回あえて「官」と用いたのは、「民」と対称としてであります。
２ちゃんでは、「民間」と「公務員」が対として使われているようですが、正確とは思えません。
「公務員」「公務員」と呼ぶからには、
「民」の側は、本来、
「民間」ではなく「会社員」という言葉を使うべきでしょう。
427 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:59: >>425
研究職や専門職のほうがよさそうだな。
428 名前：419 ：03/12/07 20:03: >>421
いかに法律や公益の推進がバックにあるとはいえ、
用地の買収なんかは、立場的に公務員の方が弱そうな感じがしますね。

>>422
仰るとおりですね。
429 名前：419 ：03/12/07 20:03: 間違えました。上のレスは>>423に対してです。
430 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 20:04: >>425
そんなもんかね。
俺は実はもう社会人（民間）で、あまり営業と関係ない部署で働いてる。
うちは課長さんは少し口下手ぎみだけど、若いころは仕事が早く、
今も企画力があって、周りからは尊敬されてるよ。

役所もわりとそれに近いかと思ってたんだが。
431 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 20:07: 基本的に公務員は立場は弱いよ。
税金払ってるんだからちゃんと仕事しろという権利はある。
市役所とかでも応対が悪いと、名前聞かれて説教されることも
あるらしいよ。
最近では図書館とか本を借りる人でも低姿勢で丁寧に応対
することを徹底している。
432 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 20:10: >>430
口下手だと部下を指導するのにも支障がでないか？
なにか秀でたものがあれば尊敬されるかもしれないけど、
何もなければ馬鹿にされるのがおちだと思う。
433 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 20:11: さきの人材ビジネスの人が書いた本だけど、

「企業はコミュニケーション能力のありそうな人間ばかりを
とろうとするから、会社を成長させることができない。」
って書いてたのが印象的だった。
正しいかどうかは知らないけどね。
434 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 20:13: 最近公務員スレが盛り上がってるのは、市役所合格者が発表されてるからか？
435 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 20:13: 板違いだからやめてほしいな。
436 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 20:14: >>432
職場の人間と関係を築いていけないほどの口下手じゃないからね。

ただ、あれかもね。公務員の仕事は国1でもなければ、
たいして難しい課題をこなすとか、企画をするとかって
少なそうだから、やっぱり人材の評価はコミュニケーション能力重視に
なるのかもね。
437 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 20:16: >>435
公務員にどういう能力が必要かってのは、
公務員と民間の就職を考える上で大事だし、
スレ違いではないと思うが。
438 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 20:17: >>436
基本的に公務員は部署移動が多いから、社交性があって、
コミュニケーション能力がないと厳しいと思う。
専門能力はいらないけどね。
439 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 20:18: 公務員志望とか公務員の仕事をしりたければ
公務員板に行くのが一番だよ。
440 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 20:20: >>436
都庁をはじめ、大きな地方団体だと、ペーパー試験にパスしないと昇進できないところも多いらしい。
何でも、都庁の課長級になるための試験に合格するのは、
司法試験に受かるより難しいとか。
（ソースはたしか岩波新書「都庁」）
441 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 20:22: >>440
ソースの文章はよく知らないけど、司法試験より難しいことはないだろｗ
まぁ、働いてると勉強できる時間が少ないから、
そういうきつさはあるんだろうけどね。
442 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 20:24: >>440
昇進は基本的に勤務評定がベースだよ。
これが悪いと試験受けても意味ない。
コミュニケーション能力がな人間はいい評価を受けるのは
かなり難しいと思ういけど。
443 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 20:25: >>439
そうだな。
444 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 20:29: >>441
たぶんそのレトリックには、そういう意味も入ってるんだと思う。
記憶にしたがって紹介すると、
若手向け最短コースの課長級登用試験がそれくらい難しいということらしい。
５０くらいのベテラン向けにはまた別の試験があるんだってさ。
著者は、仕事が疎かになるデメリットはあるが、
学閥より実力主義という都庁の伝統を評価してる感じだった。

>>442
なるほど。しかしやけにコミュニケーション能力にこだわるね。
人並みであれば民間でもそこまで困ることはないと思うが。
そしてその言葉を返すと、試験のある官庁では、
いくらコミュイケーション能力があっても、試験を受けないことには始まらない。
445 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 20:33: >>442
有能な人には本人にその気がなくても上司が進めるらしいな。
最近では公務員でも実力主義の傾向だからな。
446 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 21:33: ｆ
447 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 21:43: >>445
あほ。営利性がまったくない公務員に「実力」とか言われても
何を判断基準にするかが問題だし、「上層部の考課」なんてもので
判断するのであれば、上層部の腰巾着（無能）が一番待遇がよくなる罠。
448 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 21:49: >>447
ある意味で本質をついたﾚｽかも。
だからこそ、公務員では実力主義的な給与に移行することは極めて難しい。
そして、試験で昇進を決める制度は極めて公正だと言える。
上司にお中元贈る必要なし。（それでも送るか）
449 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 17:53: >>448
今時、お中元なんて贈りません。
贈ったら逆に怒られるわ。
450 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 17:55: ヤフーオークションの検索に
バブル崩壊！
といれてみてください。
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見にくるだけでも価値がありますよ。
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451 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 17:55: >>447
使える人間かそうでない人間かは誰が見てもわかる。
今でも50歳でヒラの人はたくさんいるよ。
452 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 18:53: 公務員志望者へ朗報です。

国家公務員の定員削減へ

　政府は来年4月に国立大学や国立病院などが独立行政法人に移行して約17万人の
国家公務員が定員の枠外になる際、定員の上限の削減幅を17万人にとどめず、さらに
2万人超引き下げる。公務員の実数は上限より約3万人少ないため、直ちに実数の削減には
つながらないが、上限との余裕が小さくなることで公務員削減に弾みが付くと判断した。

　現在の国家公務員の定員の上限は53万4822人。来年の通常国会に提出する定員法
改正案では約34万人とする方向で調整中だ。
（後略）
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※引用元配信記事：http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031208AT1E0700307122003.html
453 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 20:09: >>404
漏れの場合
・民間の就活より公務員の勉強の方が楽
・やりたい仕事が無い
・高学歴マンセーじゃない
・面接で学歴差別されない
公務員は国立大出でなくとも普通に相手してくれる良い職場だ
454 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 23:42: 民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者やひきこもり
には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。

妄想君は病院も行けよ。

反論するだけ時間の無駄です。
455 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 23:50: 俺の親が中核市の職員だが
俺の家めっちゃ貧乏だぞ。
できることなら1流企業いったほうが
絶対にいいな。
456 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 23:58: 俺の親が元一流企業の社員だが
５３歳でリストラされて、おやじがしかばねのようだ。
できることなら市役所いったほうが
絶対にいいな。
457 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/09 00:09: >>456
ネタだとすぐわかるレスは見ててつまらん。
458 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/09 00:15: >>455
ネタだとすぐわかるレスは見ててつまらん。
459 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/09 07:51: >>456
そんなことネットに書いて恥ずかしくないの？
460 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/09 14:24: 実況：>>455-459ということなんですが、いかがでしょう
解説：そうですねぇ、まず>>455はスレタイに則したネタですよね。
実況：はい。これに対して公務員擁護サイドから当然反撃が…
解説：そうですね、しかし>>456は反撃にちょっと趣向を凝らしまして
　　　　「一流企業も貧乏」というネタを書き込んでいますね
実況：ええ。
解説：こうすることで「>>455も俺と同じくらい馬鹿なことをいってるよ」
　　　　ということを言わんとしているわけですね。
実況：つまり、皮肉ですね。
解説：そういいうことです。ここまでは普通の流れといえると思います。
実況：と、おっしゃいますと、続く>>457に問題が…？
解説：はい。>>457はここで>>456に明らかなウソはつまらないと言うんですね。
実況：>>456には何も言わないで…
解説：そうなんです。ここはちょっと難しいところでして
　　　　確かに反撃にはなっているんですよ
　　　　ネタに対してネタだという当たり前のことを言うというネタですね。
461 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/09 14:25: 実況：マジレスを匂わせるネタですね。
解説：そうです。この手のスレには
　　　　たまに公務員を本当に貧乏だと思っているやつが現れるんですが
　　　　そういう手合いに成りすまし、うまいことマジレスが返ってくれば…
実況：釣れた釣れたと…
解説：そういうことです。
　　　　ですから>>458はオウム返しで応戦しています。
実況：持久戦に持ち込もうというつもりなんでしょうか？
解説：そうですね。
　　　　しかしここで注目したいのはこの一連の書き込みは…なんというか…
実況：つまらない。
解説：そうなりますね。
実況：最後に>>459が朝になって書き込んでいますが…sageてますね。
解説：そうですねsageはまあ特別の理由はないと思うんですが。
　　　　応酬の続きになっていますよね。
実況：では>>460に書き込まれるのは？
解説：>>455
そんなことネットに書いて恥ずかしくないの？
　　　　というのが定石でしょうね
実況：なるほど、しかしそれではちょっと…
解説：つまらない。
実況：はい、>>460の書き込みに注目したいですね。
　　　　どうもありがとうございました
解説：こちらこそ　
462 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/09 15:26: この前、ＮＨＫでオムロンを定年退職した事業部長が必死で
次の再就職先を探してる姿を見て、公務員はやっぱり最高と思ったぜ。
463 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/09 17:39: 定年後働くなんてよっぽど仕事好きなんだな。俺は定年後マターリするぜ
464 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/09 21:06: >>463
マジで、定年後仕事しないと一気に老け込むぜ。
マターリとか言っても、あとは死ぬのを待つだけ。
その点、公務員は定年退職したあとも外郭団体に再雇用されてヌクヌクしてる。
やっぱり公務員だよな。まあ、民間の人がバリバリ税金納めてこそ、公務員の
マターリ生活が成立するわけだから、民間の人には死ぬほどがんばって欲しいよ。
463も６０歳まで死ぬほど、がんばれよ。俺らのために。
465 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/09 23:01: >>464は知障なのでこれ以降絶対に相手にしないように
466 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/09 23:13: >>465
はいはい。負け組み民間さん。がんばれよ。
467 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/09 23:20: 公務員になりてぇーーーーーマターリしてぇーーーーーーー
468 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/09 23:30: いた違い
469 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/09 23:30: 民間のスレにわざわざ出向いてくる公務員内定者やひきこもり
には正論が通じません。
正論を言っても>>415の反応しかしません。
結局かまわず無視することが一番です。

妄想君は病院も行けよ。

反論するだけ時間の無駄です。
470 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 05:03: ↑うざい。

民間企業で、公務員並の待遇の所は殆どない。

民間一流企業云々といっているが、
たとえ、そこに内定でても出世競争に敗れたら、
居場所がなくなる。断言しよう。
自分に自信がない奴は公務員を目指した方がいい
471 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 06:36: 　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　　　　　　ヽ
　彡　　●　　●　　馬。
　彡　(　　　　　 l 　最近までクマだった。
　彡　　ヽ　　　　 | 　　マジお薦め。
　彡　　　ヽ　　　 l
　/ `　　　　（　o o)＼
/　＿＿　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /　 ´
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　ﾋl　　　（　＼
　　　　　　＼二)
472 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 17:20: コミニケーション力って
結局おべっか力ってことですよね・・・
元（現）ヒッキーなので一生ヒラを覚悟してるよ
473 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 17:21: 糞スレあげるな。板違い
474 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 18:39: 公務員はまったりしてると思い込んでる
痛い香具師らが集まるスレはここですか？
475 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 18:47: >>474
キチガイ都庁にかまうな。放置しろ
476 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 20:22: >>470

低学歴は公務員（市役所とか）がいいと思う。一発逆転って感じ。

地上に受かるくらいのやつは民間に行ったほうがたいてい給料はいい。
一般論で言えば、競争が好きなやつは民間、競争がきらいなやつは公務員が
いいんだろうね。
477 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 20:56: 公務員最高ーとか言ってるのはマーチ以下のやつだけ。
478 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 21:19: 東北大だが
479 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 21:22: やっぱり仙台市のない停車は
東北大が多いんですか？
480 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 21:26: >>478
地方公務員最高ーって思うの？
481 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 21:27: 地方の駅前にある立派な建物は
ホテルか銀行か役所。
482 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 21:28: >>481
名古屋市役所と愛知県庁は・・・（以下ｒｙ
趣はあるけどね。
483 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 21:28: 東大が市役所にいく時代だからね
484 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 21:30: 地方の駅前にある立派な建物は
ホテルか銀行か役所。
485 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 21:32: >>483
東大にも地元好きで競争嫌いなやつはいるからな。
486 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 21:39: >>482
立派じゃん。というか歴史的な価値があるようだ。

名古屋市役所
http://www.teikan.net/buildings/nagoya/city-hall/index.ja.html
愛知県庁
http://www.teikan.net/buildings/nagoya/pref-office/index.ja.html
神奈川県庁
http://www.teikan.net/buildings/yokohama/pref-office/index.ja.html
487 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 21:52: なんで大学職員の女は気持ち悪いブスが多いの？
488 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 21:52: 大阪市役所って41.2歳行政職の平均年収747万円しかないんだな。
しかも、来年1月からは平均年収705万円になるらしい。

ここで重要なのは41.2歳という年齢。
一流企業なら年収1000万円を超そうかという年齢でなんと
700万円前半というんだから正直驚いた。
年収700万なんて、電力会社だったら高卒でも37歳ぐらいで
超すんですけど。大卒だったら30歳くらいで超します。

薄給大変ですね。
489 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 21:57: 市役所の公務員女ってどうしてあんなにブスっつーか気持ち悪いの？
490 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 21:59: まあ平均年齢41歳という時点でいかに高給取りのおっさん達を抱えているかと言うことだよな。
公務員なんて典型的な年功序列体系だし。（一部の銀行でもそうだけど）
まともな民間は33～38歳ぐらいが標準。
数字のトリックであって高齢を多く抱えている役所は平均がやけに高くなるのは当たり前。
だから20代の若手公務員の安い賃金が浮き彫りにならないんだよな。彼らは今後バブルが再来しない限り
今のおっさん連中ぐらいまであがることありえないし。
公務員はバブル時代に上がった賃金をやっと下げ始めている。対応をぎりぎりまで遅らせただけ。
若い連中までそれに従うのはかわいそうだと思う。
491 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 22:30: つーか、民間の平均が下がってるから、公務員も下げてるだけだと思われ。
492 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 22:51: >>491
違うよ、公務員は民間が大幅に下げているのに放置してきたけど
さすがに差が開きすぎてしまったので重い腰があがって賃金カットを始めたんだよ。
民間はリストラしてスリム化を図ったんだから公務員も本来そうするべきなのにしないから
若手まで賃金カットの浮き彫りに合ってる。民間はむしろ若手の賃金は上がってる。
若手の公務員も本当は使えないおっさん連中をリストラしてくれと思っていると思うよ。
自分らまで被害を被っているんだから。
493 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 22:54: 賃金カットの浮き彫り
494 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 22:58: >>491
公務員の給料って、零細企業も含めた民間企業の平均給料だからね。
一流企業よりも給料が安くなるのはやむをえない。
495 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 23:20: ***********公務員と民間の平均年収***********

大阪市役所
【平均年齢】41.3歳
【平均年収】8.213千円
http://www.city.osaka.jp/media/shisei/2002_12/month/index.htm

東海旅客鉄道 (株)（9022）
【平均年齢】40.7歳
【平均年収】7,190千円

トヨタ自動車 (株)（7203）
【平均年齢】37.2歳
【平均年収】8,050千円
496 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 23:31: マターリのくせに給与も民間よりいいのか。氏ね公務員。
497 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 23:31: >>495
今日の朝日新聞夕刊見たか？
大阪市役所平均年齢41.2歳の平均年収は747万円で、
来年1月からは705万円になるってよ（笑）

あんたの書いてる8213千円は一般会計当初予算であり、
年収ではありません！大いなる勘違い。
498 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 23:31: >>495
ＪＲ東海って運転士や現場の職員が大半だろ？
499 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 23:33: 40で７００はもらいすぎ！
もっと下げるべき！
500 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 23:34: >>497
悲しいくらい必死だなｗ
もっと自分に自信をもて、公務員をねたむなよｗ
501 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 23:35: >>496
しかも、大阪市役所の給料カットは給料が上の人ほど
大きくなるらしいね。局長級だと6.9％のカットだって！
ちなみに大阪市役所がマターリだと思ってる人は、
夜の10時ごろ大阪市役所前を通ってみ。電気つきまくり
だから。夜中の11時過ぎると大阪市役所御用達の三菱
タクシーが列をなしている。
502 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 23:37: 一流企業でも色々ある。ＳＥや営業で一流企業じゃ、負け。
研究開発や管理で一流企業なら、余裕勝ち。
おまえらどうせ、ＳＥとか営業で採用されてんだろｗ
503 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 23:39: >>499
40歳になって700万くらいないとやってられないよ。
一番お金がかかるときだから。
一流民間企業だと1000万を超えだすのがちょうどそのころ。

>>500
>>495のように誤った情報を信じて、公務員になろうとする
人がいると大変だから。
一度公務員になってしまうと転職が容易にできないから、
謝った情報を提供すべきではないんだよ。
504 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 23:41: >>502
ごめん。ＳＥでも営業でもないよ。一流企業だけど。
毎晩、大阪市役所の横を通って帰ってます。
505 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 23:43: >>503
公務員になって転職しようとする奴は、ほとんどいない。
なんらかのやりがいをもってる奴、身分保障のみ求めてる奴が
大半。公務員試験は資格試験並みの倍率。みんなそれなりの自分の時間を
削っている。民間みたいになんとなく受けて内定もらえることは、ありえない。
506 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 23:46: >>504
はいはい。よかったね。
507 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 23:47: 公務員スレ好きだな、皆。
508 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 23:48: >>505
一流民間をなんとなく受けて受かることはありません。
一流企業だと競争率は50倍以上というのが普通ですけど。

ＰＳ
もしかして中小企業の話してます？

ちなみにうちの会社、事務系だと競争率100倍程度です。
509 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 23:49: >>505
実際は1年でやめる人も結構いるらしいよ。
特にどんな仕事をするか知らずに入った人に多いらしい。
510 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 23:50: 国Ⅰ　東大、京大レベル
政令市、都道府県庁　地帝、早慶レベル
国Ⅱ　マーチレベル
中核市役所　日東駒専レベル
町役場　コネ　
511 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 23:52: >>508
みせかけの倍率でしょｗ
エントリーした奴の何パーセントが本気で受けると思ってんの？
>>509
らしい。らしい。脳内ソースですか？
512 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 23:58: >>511
エントリーだけでいくと、大半の一流企業は競争率100倍こしますよ。
俺が言っているのは1時面接やリクルータ面談を受験者とした場合の
競争率ね。貴重な時間を割いて面接に行くんだから皆本気でしょｗ
どう考えても採用されそうにない香具師もいるだろうが、それは
公務員試験も同じ。ちなみに公務員試験は20倍程度です。
513 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:00: ていうか大阪市役所の財政はマジヤバイよ
514 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:03: >>512
一流企業ってどこらへんを言ってる？
例えば、メーカーならソニーやトヨタ？それとも日立やら東芝やらＩＢＭ
みたいな大量採用の会社も入れてるの？
515 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:04: 公務員と一言で言っても、給与・待遇は所属によってぜんぜん違うぞ。
国一だけが高くて、他は同じと思ってるヤツは甘い。
同じ国２でも、出世のペースは人によって大きく異なる。

ちなみに、千代田区役所の一般行政職の平均給与。
平均年齢４３歳で７７８万円。高卒の初級職員も含んでこの数字。
大卒１類職員の給与平均がどれくらいかは知るすべもないが、
課長級（平均年齢４９歳）の年収１０９６万円が参考になると思われる。

主事や係長の平均年齢が高いのは高卒職員が引き上げているためで、
大卒職員だけで考えれば、これより５歳以上下がるものと思われる。
http://www.city.chiyoda.tokyo.jp/koho/2003/1020/koho20031020_03.pdf
516 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:10: >>514
あ～いれてるよ。
517 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:12: >>516
アホか。日立、東芝、ＩＢＭなんてマーチでもかなりの割合で
内定もらってる。みんな１００倍勝ち抜いたのかｗ
518 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:14: >>517
技術系は学校推薦だ。
俺が言ってるのは事務系の話だ。
519 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:15: >>515
都市部は調整手当てが含まれているが、物価も高いから相殺されるだけ。
国１以外の公務員は高卒も大卒も給与体系も出世も同じだよ。
むしろ高卒の方が出世しやすいと言うこともある。
ちなみに課長でもなれない人の方が今でも多いし、課の統廃合でさらに
そうなる。
過去にいくらもらったとかは考えない方がいいよ。
間違いなく公務員の給与は今後下がる一方。
若いうちはいろんなことにチャレンジして稼ぐ能力つけた方がいいと思う。
あと公務員がリストラはないも何の根拠もないことだな。
520 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:15: 国Ⅱの試験倍率１０倍、採用倍率１０倍、で１００倍程度。

一流企業の研究職では余裕で負け組み。

一流企業（外銀、商社、マスコミ等）総合文系職・国Ⅰ行政職＞＞＞＞＞県庁＞国Ⅱ＞＞市役所＞一流企業（トヨタ、ソニーなど）技術職＞一流企業研究職・国Ⅰ研究職
521 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:15: 残暑の候、新卒担当職員様はいかがお過ごしでしょうか。
さる３月に御行の採用面接の過程で皆様方に非常にお世話になｔった御礼とその後の
私の近況を御報告させていただこうと思いましてメールを差し上げた次第です。

特に面接官の○○様はタバコを吹かしたまま「君みたいなダメ人間を採るメリットを簡潔に教えて
欲しいんだけど」など私の至らぬ点を指摘して下さったり、××様からは私の返答に「ハア」とか「君さ、小学校からやり直した方がいいよ」
などの暖かい言葉を賜り、その後の就職活動における励みになりました。またリクルーターの方々は
１時間中延々と悪口と自慢を言い続ける事で相手に強い印象を残す事ができるという事を学びました。

そうした御行との短いお付き合いの中で私も成長し、なんとか金融庁から内々定をいただき、本日国家公務員Ⅱ種試験に合格する事ができました。
これも御行の採用過程で培われたコミュニケーション能力によるものだと考えております。
今後、仕事におきましてもお付き合いする機会があるかと存じますが、その節には何卒、御高配を賜りますようお願い申し上げます。
最後になりましたが御行の益々の御発展を陰ながら祈念させていただきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
522 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:16: 公務員なるなら大学いくなよな。
大卒にしかできない仕事につけよ。
523 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:18: >>518
俺が言ってるのも事務職だ。営業も含むけど。
524 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:19: 営業やＳＥが大卒の仕事とは思えないが…
525 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:19: 公務員というのはマーチ以下の二流大学や
高卒にとっては、ほんとおいしい仕事だと思うよ。
ただ、マーチよりも上の大学だと国Ⅰキャリア以外の
公務員には何の魅力も感じない。
実際、都道府県庁や政令指定都市を目指すのは、
地元志向が強い人（長男等）が多いね。
少なくともマーチより上の大学出身者で給料に魅力を
感じて公務員を目指す香具師なんていない。
526 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:21: >>519
今後のことを気にしだしたらキリがない。
他の会社だってそれは同じことだからな。
現時点で比較しないとフェアじゃない。

昇任試験のある自治体と、ない自治体・国では
高卒職員の出世の仕方にも差があると思うが。
民間はダメな人間がやめさせられているから、平均的に
高く見えるだけで、入社した人間のその後の平均を
とってみたら、公務員よりひどい可能性が高く
なるんじゃないか。
527 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:23: >>520
国Ⅱの採用倍率のからくり知らないんですか？
なぜ東大、京大の採用倍率が5％程度で、
マーチの採用倍率が20％を超えるのか。
528 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:23: 生涯年収を考えると公務員だな。
市役所なら再雇用されまくり。やっぱり楽だわ。
まあ、やりがい求めるなら民間でがんばってね。
君達ががんばれば、僕らの給与も上がるからね。
529 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:23: >>524
大卒の仕事だよ。
むしろ高卒でなれるのはよほどＤＱＮ企業だな。
SEでも能力あれば３０代で１０００マンは軽くいくよ。
530 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:27: >>525
それは、国Ⅰ以外の公務員＝薄給＆非生産的、
民間＝激務だが高給・やりがいアリ、という
ステレオタイプにだまされているからでは？

実態が必ずしもそうでないことを学ぶには
学生は若すぎるのかもしれない。
531 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:28: 高卒も大卒も関係ない。
仕事ってのは、そんな単純なもんじゃない。
色んなベクトルがあるんだ。偏差値っていう一つのベクトルですむ
学歴とは全く違うんだよ。分かったか、おまえら。
キマッタぜ。
532 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:28: >>526
今後のことを考えて職を選ぶのがあたりまえだろ。
先を読めない、将来のことを考えないのはアホ。
優秀な人は引き抜かれたり、起業したり、自発的に転職したりも
するからいちがいにはそれはいえないな。
533 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:30: 日本IBMには高卒営業でかせぎまくってる香具師もいる。
都庁には高卒で局長までなった香具師もいる。
534 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:30: >>530
日本で最も給料の高い大阪市役所ですら40歳過ぎて年収700万円台。
正直、中学生、高校生の子供がいて700万円台はきついね。

大阪市役所でその程度だから、他の市はもっと悲しい現実が待っているわけね。
535 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:35: >>534
一流企業なら４０歳で全員１０００万くらいもらってると
思ってんのｗ？
一流企業で40半ばで子会社出向、給料が激減なんか当たり前。
そのほうが何倍も悲しい現実が待ってると思うがｗ
536 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:35: 漏れは公務員内定者だけど、お金は間違いなく安い方だと思うよ。
正直中年の賃金をカットして若者にまわすべきだと思う。
漏れは決して人生お金だけじゃないと思うし、結婚するなら
共働きの人でないと結婚しないよ。
あとリストラとかで公務員を辞めた時に、職を探しにくいのは覚悟は
しているよ。
537 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:38: >>536
入る前からそんな悲観的な奴が公務員内定者かよｗ
538 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:38: >>535
俺は33歳で年収920万だから、40歳だと1100万程度はいくと思ってる。
50前の子会社出向は多くの会社が期限付きだし、年収差額を本社が
補填するのが普通ですね。そういう仕組みがないのは銀行とか一部の
業界だけですね。その分銀行は40で1200～1300万の給料もらうわけだし。
539 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:40: >>537
これが普通の考えだと思うけど。
ちなみに親も公務員。
親の状況を見てると楽観はとうていできないよ。
540 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:41: >>538
は？
33歳で920万もらってる勝ち組みが就職版のこんなスレきて、
公務員叩きですか？ある意味、負け組みですね。
541 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:42: 公務員女はかなりのブスぞろいだからな・・・・・
542 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:44: >>539
じゃあ、逆に質問するけど、
給料も安い。結婚も共働き以外できない。リストラは無いにしろ
交通事故とかで辞めさせられたら転職不可能。
ここまでデメリットがあるのに、わざわざ公務員試験の勉強して
公務員になる価値って何？？
543 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:46: ＞年収差額を本社が
＞補填するのが普通ですね

じゃあ何のための出向？
544 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:47: 学生の机上の空論より
生の声が聞きたいなあ
545 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:47: 普通、職場で恋人探さんだろ。
546 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:49: 公務員の２馬力はスゴイＹＯ．都心に住めるＹＯ．
547 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:49: 公務員の場合さがすのでは？
548 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:49: 馬鹿過ぎ
549 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:49: >>542
マーチ以下の大卒にとって、民間一流企業はほぼ
絶望的だから、民間中小に行くくらいなら公務員という
のは選択肢としては賢いかもしれませんね。

>>540
公務員をたたきたいのではなく、公務員工作員が
あたかも一流民間企業と同レベルかそれ以上の
給料をもらっているかのように発言しているから、
訂正しているだけです。叩いているわけでは
ありません。人をだますのは好きじゃないので。
550 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:50: よく公務員+公務員で２馬力とかほざいてるのがね、、、、
　　　　　　　　　　　公務員女ってチョー、ブスばかりだろ。
551 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:50: 社会人になると負け組は出会い無いよ。

学生時代の恋人を大事にしてるよ。
552 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:51: 一流企業には松下や日立なんかも含まれているのか？
553 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:51: 妄想し過ぎ。

今の若い奴は恋愛の怖さ知ってるから職場恋愛しない傾向。
554 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:52: >>543
人事ローテーションの一環です。
仕事の幅と深みを持たせるための。

一流企業の社長の経歴を見てもらえば分かるが、
課長クラスの時に畑違いの会社に出向してたり
するものです。
555 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:52: >>542
自分が大手や準大手や優良企業に勤めるのは不可能と思ったのと、
仕事内容がよりましと思ったから。
転職は難しいと思うけど、不可能ではないでしょう。
いざとなればドライバーとか高卒の仕事でもいいし。
漏れは人生お金が一番大事じゃないな。
共働きでないと結婚できないのは大半がそうだと思うよ。
大手に勤めて３０歳で８００以上稼ぐ人なんてごく少数。
556 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:54: >>549
あなたかわいそう。
どこの内定者か知らないけど、年収920万のふりして
何か語ってるよｗ　心の底から同情しちゃったｗ
557 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:54: >>552
含まれますね大卒採用であれば。
日立だと40歳で950万程度じゃないでしょうか。
松下は1000万越します。

まっ、1000万支給されても200万円くらい
引かれるんで、普通の生活しかできませんけど。
558 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:54: 公務員になる奴を特殊に考えるからおかしくなってるんだよ流れが。
559 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:56: ＞＞５４９
妄想しているヤシは単なるヒキコモリだと思うよ。
ソースは必ず週刊誌で同じデータばかりだしている。
たぶん同一人物だろう。
560 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:57: >>556
10歳も若く見てもらえますか？
しかも同情までしてもらって。
学生に同情されるなんて嬉しいやら悲しいやら。
561 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:58: 公務員妬み＝負け組
もっと前向きに生きろよw
562 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 00:58: >>551
結婚はたいていどこでも学生時代から付き合っていた人だよ。
563 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:00: >>557
日立、松下で40歳９５０万っていうのは課長級の管理職である仮定の給与。
週刊誌よく読んだ？日立に行ってる知り合いいるけど、４０歳で課長に
なれる奴が同期の何人に1人かって分かってる？
考えあまいよ。まあ、夢見れるのは学生のうちだけだけどｗ
564 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:00: 今、公務員（地上、市役所）になる奴は、お前等と同じくらいの学歴（マーチ）で優良民間行けなかった奴が多い。
入ってみると、コネで入った糞から早稲田くらいまでの奴がいるよ。
565 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:02: >>562
同意。
俺も大学の時の彼女と続いてる。
566 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:02: ちなみに漏れが働く役所は、初任給１７マンちょいで、
マイナス勧告が続いているの４年目でも初任給と大して変わらない額。
平均年齢は４０ぐらいだけど、年収７００マンもいってない。
567 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:02: >>542
これが民間会社員の標準的意識であることは、
周囲と話していてもよく分かる。
何事も功利的にしか考えられない。
正直、給料安いよ、って言われても何の痛痒も感じない。
568 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:03: >>555
星の数ほどある優良企業への就職をあきらめるなんて、
よっぽどレベルの低い大学で田舎の市役所なんでしょうね。
政令市や県庁内定者レベルでそんなカスは、なかなかいませんよ。
569 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:03: >>560
ちなみに今年の冬のボーナスは
総支給額　　12○万8117円

下記の金額が法定控除されました。
俺と同じくらいのボーナスの香具師なら
俺がマジレスだということ分かりますよ。

給与所得税　 16万○078円
健康保険料　 2万5○88円
厚生年金保険 8万○381円
雇用保険料　 8○96円
570 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:04: >>565
そうそう、そのブスとゴールインｗ
571 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:04: 平成１５年度東京都１類事務出身大学別合格者数（１０名以上）
東京大学　２７人
中央大学　２６人
早稲田大　２１人
一橋大学　２１人
明治大学　１６人
慶應大学　１４人
千葉大学　１１人
572 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:05: >>568
お前がどう思おうが関係無い。
573 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:05: >>569
それ大学職員スレで見たｗ
574 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:07: >>573
お前の中では「恋人がいる」ってのも特殊なんだな。
そんなとこ煽ってどうすんんだよ。
575 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:07: >>568
大学はマーチクラスだが。
まあ個人の生き方しだいだな。
576 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:07: >>573
嘘はいけません。
そのレスを教えてもらえますか？
577 名前：574 ：03/12/12 01:08: あ、ごめん
>>570
578 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:09: あ
579 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:09: 国家公務員に対する冬のボーナスが１０日、支給された。管理職を除く行政職職員
（平均年齢３６．２歳）の平均支給額は６１万４０００円で、昨年同期と比べて
４万８０００円（７．３％）減少した。

　総務省の試算によると、主な特別職の支給額は、小泉首相と最高裁長官が約
５４２万円でトップ。衆参両院議長が約４８１万円で続く。そのほか、閣僚約
３９６万円、東大学長約３２３万円、事務次官３１６万円、国会議員２８７万円
となっている。ただし、小泉首相と閣僚は一部を自主的に返納している。

　一方、地方公務員にも多くの自治体でこの日、ボーナスが支給された。
管理職を除く行政職職員（平均年齢３５．５歳）の全国平均支給額は５７万
３０００円で、昨年同期より４万５０００円減った。 (12/10 12:12)
580 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:10: おい。民間必死すぎるぞ。
自分のやりたい事ができるんなら、それでいいだろ。
君達ががんばれば、俺らの給料も上がる。
わざわざ、コソコソ手当てもらわなくてすむしな。
まあ、がんばれよ。
581 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:10: >>568
優良民間に行けるお前が羨ましいよ。
582 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:11: >>581
公務員になれるお前が羨ましいよ。
583 名前：５６９ ：03/12/12 01:11: 逆に>>569くらいのボーナスがないと年収920万円にはならないんですよ。
うちの会社は他業界と比べボーナス比率が少ないからね。
584 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:12: >>583
まだ言ってるのｗ
585 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:12: 公務員擁護のほうが必死な気が・・・
高学歴が集まってるこの板じゃ、地方公務員は分が悪いのはわかるが。
586 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:13: 野村とか３０歳でボーナス２００マンはすごいと思うな。
587 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:14: 平成１５年度東京都１類事務出身大学別合格者数（１０名以上）
東京大学　２７人
中央大学　２６人
早稲田大　２１人
一橋大学　２１人
明治大学　１６人
慶應大学　１４人
千葉大学　１１人

これだけの高学歴の民間会社ってなかなか無いと思われ
588 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:14: 行政は永遠である。
しかしまた行政に対して向けられる拒否感情もまた永遠である。
古代ローマ以降不変普遍の鉄則。
589 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:14: 板違いだからもう終わりにしよう、
590 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:14: しかし、「ブス」の彼女にやたらと反応するな。
みんな自認してんだな。
俺のも・・・・・一流メーカの技術職と美人を取り替えてくれ。
591 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:15: 憎しみが憎しみを呼んでるな。

公務員が負けでいいじゃん。
優良行けなかった最後の救済なんだよ。
592 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:15: >>587
試験の結果
593 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:15: >>587
その中に俺もはいってるが
推薦のため高学歴は自認していない
594 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:16: >>591
たとえこういう発想の香具師のためにも俺は働くぜ
595 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:17: いいじゃん、公務員みたいな恵まれた職があっても。
それなりの倍率を勝ち抜いてきたんだから。
そんなにねたむなよ。恥ずかしいだろ。
596 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:18: 野村は給料はいいけど、ノルマが達成できなかった時の追い込みと
体育会系のノリがね。新人は日本酒を一気飲みさせられたり
するらしいし。ノルマが達成できないと殴られたり、大声で
怒鳴られたり、それが毎日続くんだから、、
それでボーナス200万もらえるなら、楽なもの、なのかな？
597 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:18: >>587
高卒や短大も一類以外にあって、する仕事は基本的に同じだろ。
都合のいい部分だけだすな。
598 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:18: と言うか、２ｃｈやってる奴って大多数が美人の彼女いないのか？
そんなに異端なのか？
599 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:19: 公務員試験と民間就活の両方やりましたが何か
600 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:19: >>596
ネタだよ。
電通もネタが多いけど。
601 名前：591 ：03/12/12 01:20: >>594
俺は公務員なんだけどな
602 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:20: >>598
基本はそうで、暇人が多いと思う。
603 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:20: >>598
昔と違って、別にアングラなサイトでもなくなったから、
恋愛事情は世間一般とそれほど違わないんじゃない？
俺も普通に彼女いるし。すごく美人ということはないが。
604 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:20: >>596
２００て貯金額の半分以下じゃねーか
俺なら耐えられんな
605 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:21: 地上は、一流企業からの転職多いよ。事務も技術も。
みんな口をそろえて言うよ、新卒の時は公務員なんて考えもしなかったと。
民間で馬車馬のように働くのは、かなり大変のようだ。
今は、自分のペースで仕事ができて、幸せだってさ。
606 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:21: 公務員の給料は、公になっているのだから、
隠したりごまかしても意味ないだろ。

零細企業も含めた民間企業の全平均をベースに
公務員の給料は決められているんだから、
一流企業より給料が安くてもいいんじゃない。
それを分かった上で公務員になったんでしょ？
607 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:22: やたら恋人の話になると「妄想」とアタックしてくる香具師が多すぎる。
608 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:22: 美人の彼女なんていません。
交換してください。いまなら一流企業技術職の内定ももれなくプレゼント。
「ほんとに」美人の彼女ならね。
609 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:23: 彼女ぐらいで煽られるとうざくてたまらん
610 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:23: >>605
そりゃ転職してくる集団から話を聞いてるんだから、
「みんな口をそろえて」そう言うのは当然だろうな。
611 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:23: >>605
それは当てはまらない部分も多いな。
地上でもハード差は変わらない。
それにやりたくない仕事をやらされるのはむしろ多い。
部署移動も多いしね。
612 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:25: だから技術職がいいって。
出世できねえけど、ブラック部署に行かなくて済む。
613 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:25: >>606
そのとおり。
妄想で一流企業と同じ水準に持っていこうとするヤシは
公務員側から見ても痛すぎる。
614 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:26: 友達の彼女がブサイコちゃんだったので
はっきりと「お前の彼女キモイな」と言ったら
マジギレされた
それ以来口も聞いてくれん
本当のことを言っただけなのに

まあブサイクな彼女でも好きならいいのでは
嫌なら別れちまえばいいことだし
615 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:26: >>610
たしかに民間で成功してるやつに、
無理やり地方公務員の仕事させたら、
こんなに刺激がなくて給料安いのは
やってられん。となるかも。
いや、煽りとかじゃなくて。
616 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:27: サービス残業は最近は公務員のほうが多いという話もあるな。
617 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:28: >>613
あのさー、公務員内定者から言わせてもらうと
新卒で大企業に入っただけで40歳で１０００万くらいとか
言ってる時点でかなり痛いことに早く気付けって。
618 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:28: >>614
コミュニケーション能力に難ありですか？
619 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:29: 民間の公務員叩きは必死ですねえ
ブラック内定者ですか
620 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:29: >>605
新卒早々馬馬車のように働かせる会社なんて完全にブラックですよ。
普通、上席担当者になる30歳前後が一番忙しく、新卒早々は
7時ごろには帰ってますよ。
営業会社、小売、サラ金なんかは新卒から馬馬車のように
働かさせられると聞いたことありますけど。

ＰＳ
それだけ馬馬車のように働かさせられた人が、いつ公務員
試験の勉強してるんでしょう？しかも年齢制限もあるというのに。
よほど公務員試験って簡単なんですね。
621 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:29: ちなみに一流企業の一般職のＯＬの年収の方が、新卒公務員の
年収より多いよ。
622 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:30: 某東証一部上場企業から、今年公務員に転職しました。
２ヶ月働いての感想・・・

「公務員最高！！」
623 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:30: 614は公務員スレでよく見かけるな。
624 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:31: 私益追求型でないところにレゾン・デートルがあるんだから、
一流会社と給料が同じだなんて思ってないし、
同じにしろとも思わない。
どうぞ会社員さん高給もらってください。
625 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:31: >>619
公務員たたきというよりも、
・一流企業よりも給料安いですよ。
というごく当たり前のことを言ってるだけですが。
626 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:31: >>622
学生は早く寝ろ。
627 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:31: >>614
事実を言っただけです
それで怒るのは大人気ない
628 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:31: みずほ銀行は裸ネクタイで新幹線から降りろと言われ、
降りたら「そんな醜態をさらした罰だ」と言われて酒を
一気飲みさせられたとか（若手行員が見た銀行内部事情より）

それでなくても、自転車で駆け回って預金を集めたり投資信託を
売って回ったり。
「若い人が汗をかきながらやってきたんだから、100万円分ぐらい
買ってやってもいいかなって思ってくれるお年寄りが多いんですよ」
と野村のリテールの人が言っていたが、、
それが彼らのボーナスに化けているわけだね。
629 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:32: >>617
それはどっちもおかしい。
大阪市の職員が今４０歳で７００マンもらってるから、
今入ったヤシが４０歳になった時７００もらえると同じ。
将来はわからん。
630 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:33: >>620
学生は甘いな。仕事は時間じゃないんだよ。
一番大きいのは精神的プレッシャー。
実際、うちの市役所も都銀、大手メーカー、外資など一流企業ばっかり。
サラ金なんていねーよｗ
しかも転職する奴は必死だからな。会社やめて勉強する奴もいるし、
働きながら必死に勉強する奴もいる。
631 名前：６２２ ：03/12/12 01:33: マジですよ。コキ使われて転職考えていた時にこの板にいたんで、
久しぶりに来て見た。

ちなみに一年無職で必死に勉強しました。
632 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:33: どうでもいいけど、今晩に限れば、
むやみに公務員を叩いてるやつなんていないだろ。
むしろ、民間のきつさ（・・・なんか負け組みになること
前提で話すやつが多い）を一生懸命アピってる
公務員擁護がいるという感じだが。
633 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:33: 稼ぐ自信があるなら大手にいったり、起業するのがいいよ。
634 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:33: ほんとにお前らの彼女綺麗なのか？？
ほんとに綺麗と言えるのなんて今まで付き合ったことないぞ。
635 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:35: >>632
そういうお前が必死な民間擁護ｗ
636 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:36: >>630
プレッシャーに弱いやつがばりばり営業する会社に行くのが
そもそも間違い。選択を間違えたのが悪い。
637 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:36: >>630
誇張するなよ。
大部分は今の会社でやっていって、一部の脱落者がついていけなかった
だけだろ。
638 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:37: 同期に中央官庁就職者がうじゃうじゃいる大学を出て、同じ大学のＯＢがうじゃうじゃいる会社に入った。
同期で地方自治体に就職する奴ももちろんいたが、当時は、彼らのことを、「自分の生き方に正直な選択をしてはいるが、
志は低い人間」だと思っていた。それから数年。今振り返ってみるに、
一番賢い選択をしたのは、彼らだった。人を大切にする風土、目先の利益に捉われず「理想」を以って現実の仕事に
取り組むことができる点、そして人間的な労働環境。正直、キャリア官僚になった連中がうらやましいとはあまり思わない
（負け惜しみではなく）が、自治体に就職した奴は本気でうらやましい。今、転職で官僚か、
自治体職員かのどちらかを選べるといわれたら、俺は迷わず自治体職員を選ぶ。
現職（それなりに魅力のある仕事だとは思ってはいるが）との比較でも、自治体職員を選ぶ。給料は落ちるが。
（社会に出てみればわかるが、給料の高低は、サラリーマン人生の幸福度をきめるうえで、
それほど大きな要素ではない。年収1000万と年収７00万の差なんて、社会に出る前に考えていたのに比べれば、微々たる差でしかない。）
639 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:38: >>634
俺は風俗以外ではキレイ子とはキスもしたことないぞ。
640 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:38: >>634
「きれい」とか「かわいい」とか、基準があいまいだから
あんたの「きれい」基準に当てはまってるかどうかは誰にもわからん。
641 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:38: 現職に聞けば全く逆の返事が返ってくる。
民間現職：公務員になりてぇー。
公務員現職：民間でバリバリ働きてぇー。
642 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:38: >>638
コピペしね
643 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:38: 民間・公務員問わず職場に満足してるならいいんじゃねーの
俺の経験から労働時間の長い奴は大半が自分自身に原因がある
そういう奴はどの職についても上手くいかんだろう
644 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:39: >>630
外資って言ってる時点で面白すぎ。
普通は、外資証券とか外資コンサルとか外資化粧品といった
言い方をするのに、「外資」ってなんだよ（笑）
どの業界なんだ．．．．。

あんたの脳内の妄想を公のスレッドで披露しなくてもよかろうに
645 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:39: 俺はめっちゃ美人とキスまでならあるな。
付き合うまでは行けなかったけど。
今の彼女はまあまあ。性格が合う。
646 名前：６２２ ：03/12/12 01:40: >>641
民間現職：公務員になりてぇー。(本音）
公務員現職：民間でバリバリ働きてぇー（謙遜、建前）

間違いない
647 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:40: >>630
ちなみに公務員でもプレッシャーでうつ病になったり、休職する
人はたくさんいる。
その人にはもうあとがない・・・
俺はそれを恐れている・・・・
648 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:40: 自分でブサイクと思う女と
付き合う神経が理解できん
ブサイクフェチなら
納得できるがね
649 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:41: >>637
不満たっぷりあるけど、その会社にしがみつくのが大部分。
思い切って、公務員への転職という行動を起こした奴の方が
少数だし。評価もできる。民間で働いてる奴でその会社に
満足してる奴なんて、君が思ってるより少ないよ。
650 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:41: >>648
そんな奴いる？
651 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:41: 主観で綺麗って思い込んでるのね、
周りも義理でかわいいんじゃない、って言う程度のれべるのことね。
んじゃどうでもいいや、俺のとかわらん。
652 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:42: >>644
確かに脳内の予感はする。
さすがに外資はないと思うな。
新卒で入れるエリートなら他にたくさん選択肢もあるし。
653 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:42: >>644
あんまり書くとバレそうだが、ロームだよ。そいつは慶應卒。
654 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:43: >>542
民間会社員組の本質を表したレス。
結局、これを主張したいんでしょ？
どう？
655 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:43: >>638
コピペだろうが、
よくよく考えたら、人を大切にする風土の会社で、
目先の利益に捉われない仕事をしてるような気がする。
どうでもいい下げ。
656 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:43: >>646
バイバリというかがんばってもそれが給与反映されないのはつらいね。
657 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:44: >>648
癒しを求める場合がある。
かわいいブスというのも存在するし。
658 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:45: >>655
もう一度よく自問した方がいい。
俺は民間人だが・・・
さげてないし。
659 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:46: >>654
別に公務員の給料が生活に困るレベルだとは思わないが。
それに競争が嫌いなやつにとってはいい環境なんじゃない？
俺は正直、そういう環境が嫌いなんで、民間企業を選んだけど。
660 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:47: >>658
そういう理論を出すから、例の馬鹿が「彼女」ってだけで煽り出すんだろうな。
661 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:48: 民間に就職した奴に会うとほとんどの奴が「やめてーやめてー」と愚痴る
話を聞くとやっぱり大変そうだ
大手だから給料は良さそうだが
相対的に楽な俺は給料もらってごめんなさいと感じてしまう
662 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:48: >>659
競争なり、成果を出さないといけない仕事は公務員の仕事でも
たくさんあるし、競争が嫌いな人間は公務員でもおとこぼれに
なると思うよ。
663 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:50: >>661
どこでも大変。
楽なのは派遣やフリーターぐらい。
664 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:50: >>662
はげどう
665 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:52: >>651
いったいどこからその結論を持ってきたのか不明だが、
別にいいや。
666 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:53: 公務員内定者ですが
バリバリ出世したいです。
667 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:53: >>666
課長になるくらいまではみんな横一線なんじゃないの？
668 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:56: >>667
団体によっては昇任試験あり。
あと、民間企業では肩書きインフレだが、公務員はそうでない。
課長といったら本当にそれ相応の職。
669 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 01:59: >>666
国家か？地方か？
670 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 02:25: 非公開＠個人情報保護のため：03/12/05 00:53
ＫＳが一番楽に決まってるジャン。
特許庁の元締めだよ、定時退庁、残業代全支給。
もう狙うならココ、マタ―リ高給、美人いぱ～い、天下りうはうは。
671 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 02:29: >>667
課長なんてなかなかなれないよ。
672 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 02:31: 課長は本省の若手補佐の席。
673 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 02:33: >>670
これウソ。
ＫＳの前身ＴＳといえば・・・以下ｒｙ
674 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 02:45: 美人と天下りだけはあたってるかも。
675 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/12 07:18: キチガイ都庁を相手にするだけ無駄だよ。
毎日民間就職板にきて煽りにくるのは民間の面接でぼろくそに言われてコンプレックス持っているんだろ。
こんなやつ絶対都庁でも昇進できないよ、人格が終わっている。
国や都のために死ぬ気で働くやつが昇進するけどこいつじゃ無理だわな
676 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 15:28: >>571
これほんとなん？
ソースは？
677 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 15:29: >>648
ブスは3日でなれる
中身も重要
678 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 15:50: >>676
それは合格者数であり、採用者数ではありません。
東大や京大等一流大学になればなるほど、国Ⅰや司法試験と
地方公務員を併願したりするから、実際の合格者数よりも
だいぶ少なくなる。国Ⅱの合格者数と採用者数のギャップを見れば
その実態がよく分かる。
679 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 15:51: 小学生の時、母親に「セックスってなに？」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。

その日の夜、両親がケンカした。俺は
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス！」と止めに入ったら
父親からボコられた。
680 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 16:32: >>679
そのネタ、昔からあるね。コピペ見るの何回目だろう。
681 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 16:40: 公務員（地上）３年目　２５歳
今回の期末手当　手取り３６万
682 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 17:28: 俺電力だけど、院卒25歳のとき手取りで60万ありました。
今は34歳手取り102万円。
683 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 17:57: ここで公務員の給料馬鹿にしてるやつらの
何％が15年後公務員より高給なんだろな♪

ぷぷ
684 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 18:08: Ｂランク以上の大学に行ってる人間は公務員にならないほうがいい
国家1種よりも民間入って日本企業引っ張ってほしい
それ以下の馬鹿は公務員目指すべき
民間は相当きついぞ
685 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 18:10: 給料とか安定とかどうでもいいから自分の時間が作れる公務員がいい
ソルジャーにしかなれそうにないなから同じソルジャーなら楽な方がいい
686 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 18:26: 教員の退職金がなくなったって本当か？
687 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 18:28: これからなくなるって書いてあったような・・・
688 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 18:29: >>686 >>687
ﾝﾅﾜｹﾈｰﾀﾞﾛ
689 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 18:30: >>687
ソースは？？？？？？？？？？？？？？
690 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 18:33: 税源委譲と退職者が増えるから減らす方向で、別になくならないよ。
これはすべての公務員に共通することだけど。
691 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 18:34: >>690
ソースは？？？？？？？？？？？？？？
692 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 18:35: 教員の手当はこれまで以上に上がるよ（もちろん退職金も）
県の公報に書いてあった

正直ムカツク
693 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 18:39: ５０の教員の年収の平均は８００万だからね
まあまあだよね

民間はどのくらいなんだろう？
　
694 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 18:43: 個人的には世代間の格差のほうがむかつく。
日本をめちゃくちゃにした団塊のクズどもが
勝ち逃げするのは我慢できない。
695 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 18:46: >>694
勝ち逃げではないと思うな。
以前は明らかに給料かなり少なかったよ。
トントンぐらいだろう。
今でも大手と比べればかなり安いし。
696 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 18:47: >>694
禿げしく同意！
教員＝落ちこぼれ世代のくせにな！

俺を教師にしる！！！
697 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 18:48: >>694
確かにそうだよな
日本をむちゃくちゃにしてるのに、年金（俺らの稼いだ金）
貰えないとブーブー言う
お前ら何様だって感じだよ
698 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 20:20: >>684
１企業を引っ張ることにやりがいを感じない
会社なんかと心中したくない
699 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 20:44: 民間はきついといってる奴って、
一部の情報に流されている奴だな。
そもそもどれだけの民間を見てきたというのだろうか？
700 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 20:46: 700
701 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 20:51: 民間がきついと言う奴はただ馬鹿でコミュニケーション能力が無いだけ
実力があればものすごくやりがいがあるし、楽しい

しかし、公務員は仕事は楽ではあるかもしれんが、仕事の量はものすごい
その上、精神的にかなーり負担が大きい、特に堅固なヒエラルキーが出来上がってる組織の中での
人間関係は崩壊寸前だ、
なぜならバカでも年食えば上に上がれるんだから、いかに若い優秀な人材がいてもそんなのに従わなければならないんだから
ストレスがたまり、病気になる
702 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 20:54: >>701
バカなら年食っても今でもあがれませんよ。
ヒラの人は一生ヒラ。
ストレスが溜まるのは仕事をやめたら後がないというのも強いと思う。
703 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:25: 公務員の給与は安すぎ、ほんと人権侵害レベル。ストを否定する法律は違憲。
今の倍は支払うべき。ほんと公務員の給与は安すぎ。
残業代ぐらい払え。
704 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:28: 薄給公務員のリアルな実態が明かされています。

確かにスト禁止されているのは痛いかもな
705 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:32: ストが可能であったら期末手当5.5ヶ月は維持できたでしょ。
ほんと公務員の給与は安すぎ。
706 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:33: 2．15ヶ月だからな・・・
707 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:34: 都銀、生・損保、商社は課長職で1800万～（日銀より）
中央省庁課長補佐、残業月150時間で750万。
ほんと公務員の給与は安すぎ、キチガイ。
708 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:36: スト権あったてなくても変わらない、むしろ不利になることの
方が多いだろうな。
709 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:37: 安いのが毎年さらに下がってるのだからな。
710 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:37: 文句言ってる奴
さっさと資格でも取って転職しろ
30前なら遅くない
それ以後は民間は経験者採用以外無いから無理だろうが
711 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:37: >>707
なんで課長と課長補佐の給料を比べるんだ？
入省８年目で800万円程度なら悪くないと思うがね。
課長は18～20年目で１２００万円弱。
最近の銀行は同年齢でもそんなにもらえないらしいよ。
712 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:41: 本省の課長補佐＝民間の課長クラス
713 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:41: 民間の課長と公務員の課長では、
ポストの重みが全く違う。
714 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:42: >>711
公務員は課長も課長補佐もあまり給料は変わらないよ。
入省8年目で課長なんてキャリアでもないよ。
キャリアで課長で定年迎える人もたくさんいるよ。
ノンキャリなら課長にもなれない。
715 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:42: 民間では課長といったら偉くないかもしれないが、
公務員の課長は神、
といったら言い過ぎだが、
とにかく、民間は肩書きインフレ。
716 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:43: >>713
変わらない。
どっちもたいした権限はない。
717 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:43: 国Ⅱだとよくて課長補佐（43）、800万ぐらい。
入省8年目の国Ⅰ課長補佐じゃ650万、残業150時間で。
課長（42）でも1200万もいかない。1100ぐらい。
都銀の課長は今でも1800万以上。日銀の調査で明らかになっている。
ちなみにマスコミの課長クラスは2000万以上。
718 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:45: >>716
いや、霞ヶ関の課長と民間本社の課長なら全く格が違うぞ
前者のほうがなるのが大変
719 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:47: マスコミは金入りやすいし本当に力が無いと上に行けないから別格として
銀行はバカばかりで大した利益挙げられない今でも高給だからな
可笑しいね
720 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:48: 中央の課長は若くて38ぐらい、平均42ぐらいからスタート。
大半は課長（お手盛り人事で天下り時には審議官）45、6で天下り。
民間でも実質的な課長職（部長、次長クラス）は立派。
721 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:49: >>718
大変と言うか、国1なら難しいことはないけど、国２なら
可能性はかなり低いよ。
制度が違うから比較にはならない。
722 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:49: 課長補佐なんて言い方するのは公務員特有だよな
なぜならここから管理職だからな
723 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:51: 中央の課長クラスが天下るとしても、一流企業だとヒラ取クラスでしか天下れない。
審議官クラスだと常務、副社長の椅子が待っているけど。
724 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:52: 完全な板違いになってるな。
725 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:53: だから、国Ⅰが天下ったとしても、退職金で稼がないと
プロパーの奴（東大卒で出世してる奴）に生涯賃金では勝てない。
726 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:53: 奴らは特殊法人や財団法人に天下ってるのがほとんどだろ
財務省とか経産賞なら民間への天下りへも多いだろうが
727 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:54: 裏金があるだろ
728 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:54: いたちがい
729 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:54: 公務員に夢と希望をもっている学生が擁護しているんだろう。
730 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:56: 財団や特法の理事だと1400万、副理事、理事長で1800万ぐらい。
2年分の退職金を含めると、＋300万ぐらい上がる。
だけど、民間には勝てない。
731 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:56: 国１の人間は金のためには働いていない。
彼らの能力があれば、どんな民間企業にも入れるんだし、
弁護士や公認会計士という道もあるだろうに。
732 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:58: だから国Ⅰの給与ですら36で750万程度なんだから、
他はもっと悲惨ってことだ。
ほんと公務員の給与は安い、やすい、
733 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:58: >>731
彼らは今までの慣習がこれからも残ると思いこんでるだけ
実際は権力だけでジリ貧になるのだが。
実際は天下って金稼ぐことだけしか考えてない
734 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:59: 民間で１０００マンプレイヤーも一握りなのだが…
735 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:00: >>732
いまさら言わなくても国Ⅰより民間大手の方が給料は良いのはあきらか。
だから転職する人も多いよ。
国会議員になるステップとして利用する場合も多いし。
736 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:01: 国Ⅰ官僚が腐ってるのは、天下りの世話をしてもらわなくちゃいけないからだ。
天下りがなくなると、家のローンも払えない悲惨な末路があるわけだ。
737 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:02: いたちがい
738 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:03: >>736
それは銀行員の給料を相応な額に下げない理由とそっくりだな
生活水準が下がるとまずいから、と。ふざけてるね
739 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:03: 官房長や秘書課長は退職後の人事を握っている。
課長クラスで退職となると、ご機嫌を伺いながら動かざるを得なくなる。
740 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:04: >>736
そうすると、天下りは一切禁止して、
その分給与を上げろと？
課長で２０００万くらいには。
741 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:07: 家のローンも払えないような生活レベルだと、そんなに悠長なこと言ってられない。
家族もいるんだし。
都銀などは若いうちから1000万以上の高給を貰っているが、
国Ⅰ官僚は彼らの半分しか貰っていない。
だから現状以下に生活レベルを下げるなんて選択肢はないんだ、そもそも国Ⅰ官僚は
最低限の生活をしているのだから。
742 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:09: >>740
まあそうなったら本当にこの国は終わるだろうね
国を動かす人間がバカばっかしになるから
結局この国は仕事へのモチベーションよりも金なんだよ
この前外務省の職員が亡くなって偉く、大げさに報道してるけど
あの人たちの遺族に払われる補償は、毎年平均年収の２倍以上だよ
やはり公務員は恵まれてるね、民間で海外に派遣されてた社員が客死しても
せいぜい、10年で打ち切られるし
743 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:10: >>741
最低限の生活は言い過ぎ
確かに彼らの労働量に対する賃金は低いかもしれんが
それでも一般よりはずっと上
744 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:11: 天下りを禁止し、年収を2倍にしたほうが本当はずっといい。
だけど、公務員の給与は一般財源に負荷が掛かってくるから無理。

天下り後の給与は別枠だから少ないながらもある程度は支払うことが出来る。
745 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:13: >>742
もうそこし分かりやすい、論理的な文章を書いてくれ
746 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:13: というか、これからは公務員も退職金減り続けて
来年入ろうとしている人間が定年になるときにはおそらく退職金制度が廃止になってる
今までは退職金が高くて有名だったが
747 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:13: まあ今後はよほどのことがない限り給料は下がるいっぽうだろうね。
748 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:14: 退職金も年金ももうもたないのは明らか。
749 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:14: 能無しに払う金なんかないからな
750 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:15: >>742
むしろそれは民間側が改めるべきことだと思うが。
751 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:16: >>745
前半の3行だけ読んでくれ
後のは余計だった

とりあえず言いたいのは、灯台卒のエリートがこぞってキャリアになりたがるのは
権力と金が目当てと言うこと
でもこれからは、今までのようにはいかんだろうと言うこと
給料も減るし、天下りも減る
752 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:16: そうだよ、ただでさえ糞安い給与がさらに少なくなるし、退職金がすくなるなるんだから、
ますます国Ⅰ官僚は秘書課や官房にびびりながら保身に走るようになる。
753 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:17: >>750
その遺族補償は我々の納めてる税金から出ていることを忘れずに
754 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:18: 国Ⅰ官僚も既に他人のことを考えてる余裕はないんだよ。
戦後の荒廃した地べたで明日の生活を考えてるだけなんだよ。
755 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:21: まあアメリカとつるんでる限り日本も未来は無いな
どう考えてもイラク戦争は侵略戦争なのに
それの手助けをしてるのが小泉だからな
756 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:50: なんつーか頭はいいが、論点が馬鹿だ。
757 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:53: へへ、そりゃまだ学生だからね。
758 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:59: 怪談話怖え
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1061823538/-100
759 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 23:39: 都銀の給料が高いとは言っても、関連会社に出向させられたら
減るわけだし、メーカーの給料はもともとそれほど高くもない。

それよりも公務員だけでなく、あらゆる企業には
早期退職や関連会社への転籍の慣行はあるわけで、
そのときに給料が下がるのだ。
（ただし、２～３年は出向前の給料が維持されるケースが多い）

その点、天下り後の年収・退職金という点で公務員は圧倒的に
（本省ノンキャリアや都庁職員などでも！）恵まれている。

給料の上がり方・制度が根本的に異なる以上、
課長や補佐の給料だけで生涯賃金の高低を論じても仕方がないだろう。
760 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 23:49: >>742
行政の仕事を減らして、質の低い労働力でもキャリア公務員が務まるようになれば、
大幅な待遇見直し(当然悪化させる方向で)も可能なんだが、実際は難しいだろうな。

マーチクラスが国Ｉの主力を占めるようになっても円滑な行政ができるような組織が作れるなら、
話は変わってくるが…
761 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 23:51: 民間のＩＴ関連はやりがいあって楽しいよ
762 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 23:52: 民間で働きだしてから後悔した
大学時代に馬鹿にしてた公務員組がうらやましい
763 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 23:56: >>759
その文章を読む限り、地方公務員の天下り先が、
都銀の天下り先よりも恵まれてると？

俺の親父は都銀で出世してたほうではあるけど、
50前に子会社出向して、今は子会社役員で2000万くらい貰ってるよ。
参考までに。
764 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 23:57: もうよせよ
765 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 00:07: うちは電力だが、
高卒だと55歳で退職し、子会社に部長クラスで転籍というのが多い。
55歳で退職したら退職金は5000万前後（←高卒ですよ）
766 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 00:15: >760
行政のスリム化するなら公務員に必要とされる能力は
むしろ高度で専門的になっていくんじゃないの？
削るのは現業や単純な事務なんだから。
767 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 00:24: 国Ⅰ官僚（48）が公団に天下ったとしても1500万程度。
民間の出向も一種の天下りで1500万以上は当然貰う。
悪くても元の給与は補填される。

だから国Ⅰ官僚の給与は悲惨、悲惨、かわいそうなぐらい安い。
768 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 00:25: >>760
何考えてるんだ
国を滅ぼすつもりか？
769 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 00:26: よくも悪くも民間的なスレだな
就職板だから当たり前か
770 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 00:41: 外交や安全保障をマーチクラスに任せたくねえ
771 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 00:45: 俺の親父市役所の公務員、旧帝法学部卒。
叔父（親父の兄貴）は高卒の某インフラ系。
叔父の年収＞親父の年収だぞ。
公務員の給与は安すぎるのでもっと上げてもいいと思う。
772 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 00:58: 民　間　必　死　だ　な
773 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 01:02: >>770
しかし、本気で公務員の待遇を下げようと思ったら
マーチクラスが国Iの主要層になることも想定しなければいけなくなると思う。

まあ、個人的には、キャリアを今以上に減らすのも給料を下げるのにも賛成できないが。
774 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 01:11: コストセンターにマーチ卒のアホを採用する経営者が何処にいるんだよ。
末端はどんどん切って、中枢には優秀な人材を高待遇で迎え入れなければ意味がない。
一律で待遇さげたらますます経営効率は低下するぞ。
775 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 01:19: 確かに、公務員の待遇をこれ以上下げると、一体どうやって優秀な人材を集めるのかという問題が生じる。
しかしその一方で、
異常とも言うべき低待遇にもかかわらず、官庁が日本最強の人材の集積地であることは間違いない。
果たして彼らは天下りの蜜が欲しくて志望したのだろうか？
それだけだとは思わない。
776 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 02:21: というか、公務員の仕事なんてつまらなさ過ぎて
する気がしない。まぁ実際にどんなことするか聞いたわけじゃないが
公務員板見てるとなぁ・・・。
777 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 02:27: >>775
はじめは理想に燃えて入るらしい。
お役所の雰囲気に流されて、だんだんやる気を失って、
くわえて結婚して家族のこととか考え出すと、
どんどん糞官僚色に染まっていくんだよなぁ。
778 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 02:32: マジで民間って公務員をねたんでるんだね。
公務員は民間を見下してるというか、どうでもいい存在と思ってる。
そんなにライバル視されても、相手にしてないから。ごめんね。
まあ必死で煽ってね。こっちは６５歳までのんびり生きるから。
そっちはリストラ、子会社出向させられる50歳くらいまでは必死で働けよ。
779 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 02:41: 公務員内定者だけど、俺は民間を応援する。
お前らががんばれば、俺らの給与も上がる。裏金も増える。
官官接待でおいしい思いもできる。すべてがうまくいく。
がんばれ民間。俺らのために死ぬほど働け。
780 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 02:44: 公務員は楽な仕事多すぎ
781 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 02:48: そうだ！民間の奴隷ども！
∧＿∧
( ´･ω･) 死ぬ気で我々に上納しなさい
( つ　O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
782 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 02:50: >>778
別に、妬んでねえッス
グズで無能だからイライラしてるだけ
783 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 02:51: 時給計算すると
公務員＞＞＞＞インフラ＞＞＞一流企業民間
784 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 03:03: というか、お前らは何を前提にリストラされないっていってるんだ？
785 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 03:13: 責任重大、残業100時間、リストラの恐怖に怯える民間課長(40)は
年収８５０マソ。
責任なし、残業0時間、暇すぎて最近ゴルフにはまってる県庁係長(36)は
年収６５０マソ。
まあ、いろんな人生があるさ。
786 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 03:18: >>785
一流民間でその給料？まぁ民間も色々だけど

キー局こそ最強の勝ち組だな。業界自体は絶対安泰。
リストラ？労働組合入ってりゃ役職上がらなくても公務員以上の
給料は貰えるよｗ
787 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 03:41: 県庁職員だと残業なしで650万もありませんよ。600万ぐらい。
788 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 08:17: 県庁が残業無いと言ってるやつはキチガイだろ？
まともな民間（除：ブラック）以上の残業があるのは間違いないと思うけど。
雑誌や2chに洗脳されすぎなんじゃないの？まあキチガイ相手に何言っても無駄だけど（ｗ
789 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 08:37: >>785
３６にもなって、責任なしで暇すぎるなんて、ずいぶんつまらん人生だな・・・
そういう人生をさもいいように書くなんて、おまえ自身つまらないやつ
なんだろうな。
790 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 08:56: >>785
課長で８５０万はちょっと少ないな。
日立やＮＥＣといったメーカーでさえ、課長になればちょうど１０００万
くらいはある。
商社なら１４００万、都銀なら今でも１２００万はある。

県庁は場所にもよるけど、それなりに高学歴多いから、
ある程度の一流企業と比較しないと意味がないと思われ。
791 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 09:03: >>790
日立やNECで課長になれる奴なんて
どのくらいいるんだよｗ

県庁ならほとんどが係長までいけるよ
　
792 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 09:28: 民間でも役所でも課長まで行けるのはごく一部だよ、
何か公務員内定者は当たり前のように課長まで行けると思っているみたいだが（ｗ
793 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 10:00: 新規採用抑制・団塊の大量退職・現業・技術職採用を民営化
全公団の廃止。国公立高校の民営化で公務員の数を半分にする。
さらにコネ採用を100％なくす。天下りも禁止

そして、残りの優秀な公務員の給料を１．５倍にする。
公務員は政策立案の行政職のみにして、中国の科挙のような
エリート集団に育てる。これでいいんじゃね！！！

ただし、給料を１．５倍にするかわりに、少しでも不正をしたら
退職金なし・即時解雇。また、他人の不正を見つけて公開したら
賞与５０万円支給する。

こうしたらこの国もずいぶんよくなる罠
794 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 10:35: >>793
それができないから破綻するのは間違いないでしょ。残念ながら。
そうなったらIMFが有無を言わさず制裁してくれるよ。そしたら民間も役所も本当に年収300万円時代になる。
一部の勝ち組民間は残れるかもしれないけど
795 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 10:44: >>793
技官採用をなくしたら、技術行政や規格制定も事務官がやることになるぞ。
さすがにそれは混乱すると思うが…
796 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 10:57: 民間企業に勤めている人は（俺も含めて）、公務員の給料を
知っているからこそ、「公務員の給料はうちらよりもだいぶ
少ないですね」と言ってるんですよ。

それに対し、公務員工作員は「ネタご苦労」とか「激務だね」
といってまともな反論をしない。
そして決まり文句が「公務員をねたむなよ」。

俺がネタではないことを証明しようとして冬のボーナスの明細
を記述しても、「コピペご苦労」という。
このスレにいると、公務員工作員からどういう反論が返ってくる
かわかるようになったよ。
797 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 11:03: 公務員の給与を少ないと言う人もいれば
公務員の給与は高いという人もいるわけだし
民間も公務員もどちらもピンキリあり
ひとくくりでは言えないと思うなぁ。
798 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 11:06: だから公務員が高給だと言っているのは低学歴とキチガイ公務員内定者だけだって
799 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 11:07: >>797
中小企業から見れば公務員の給料は高く感じるだろうし、
ブラック企業の人から見れば公務員はマターリしていると感じる。
ただそれだけのこと。
800 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 11:07: >>796
>それに対し、公務員工作員は「ネタご苦労」とか「激務だね」
>といってまともな反論をしない。
>そして決まり文句が「公務員をねたむなよ」。

これすごく分かる（ｗ。
最後何も言えなくなると絶対「公務員をねたむなよ」というぞ、キチガイ都庁君。
誰もねたんでいないのにねえ。
801 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 11:09: 500 ：就職戦線異状名無しさん：03/12/11 23:34
>>497
悲しいくらい必死だなｗ
もっと自分に自信をもて、公務員をねたむなよｗ

595 ：就職戦線異状名無しさん：03/12/12 01:17
いいじゃん、公務員みたいな恵まれた職があっても。
それなりの倍率を勝ち抜いてきたんだから。
そんなにねたむなよ。恥ずかしいだろ。
802 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 11:09: まあ民間も公務員の内定者も色々いるから一概には言えんが、2ちゃんの就職板で粘着に書き込んでいる公務員内定者は例外なくカスだろうな
803 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 11:10: ねたむをひらがなで書いているところを見ると間違いなく同一人物だな
804 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 11:13: >>796
公務員工作員の場合、むしろ給料の低さをアピールしそうなものだが…

漏れも公務員内定者だけど、給料に関しては低いのは覚悟してたんで、まあ納得してる。
それに、低いと言っても、初任給はメーカー並にはもらえるし。
805 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 11:42: トヨタ自動車も　年功序列　廃止　ついに

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031214-00000016-kyodo-bus_all
806 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 11:44: メーカーみたいな大量採用の会社で
はたしてどれだけの人間が課長になれるのか？
一般的に考えれば、給与も生活面での待遇も公務員の方が格上。
なんだかこのスレの民間の奴らは自分が当然課長になれる者として
公務員に対抗してるなｗ　
マスコミの高給を例にあげたりして、必死で公務員を煽ってるが
おまえら、どうせ三菱とかそんなレベルの一流企業だろｗ
807 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 11:46: 地銀・優良信金の夫と公務員の嫁夫婦が一番だって。
夫が公務員でもいいけど。
地元でダブルインカム目指そうぜ。
808 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 11:53: >>806
公務員でも課長が確定しているのはI種だけだと思うが…
809 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 11:55: 家族をほったらかし、この一流企業につくしてきたこの25年間。
なのに、なのに…、会社は俺を必要としないと言ってきた。
なぜだ？なぜなんだ？俺はがんばったじゃないか。

以上　一流企業勤務（４８）がお送りしました。
810 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:00: 公務員をひとくくりにするのがおかしいし、
一流企業をひとくくりにするのもおかしい。
どうせ、一流企業とか言ってもみずほや日立みたいなレベルも
いれてんだろ。そんな所なら県庁や政令市の方が標準的には
上だろ。トヨタやマスコミみたいな超一流企業なら、公務員より
上なのは認めるけど。
811 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:02: 県庁夫婦うらやマスイ。30ちょいで1000万くらいあるらすい。
50で2000万ちかいらすいし。
812 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:11: 夫は区役所勤務で、妻は中学校教師の同級生。
３５歳で目黒区に一戸建てを建てました。
813 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:12: >>810
日立でも40歳だと平均年収1000万程度ですが。

>>811
分かりやすいネタありがとう。
814 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:12: 俺は公務員内定者だけど、>>796にコメントしよう。
と思ったら、>>804がコメントしてくれてました・・・これが結論です。
内定者は給料低いと思ってるよ、もちろん。
そこを承知で敢えて入庁するんだから、むしろそれを矜持に思ってたりする。

この板で半ば病的なまでに「公務員高給説」を唱えている香具師の心がわからん。
815 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:19: だからここで公務員を高く評価してるのは低学歴の文系だろ？
東大一橋クラスなら地方公務員なんて見向きもしてねえって。。
理系だって旧帝早慶クラスなら民間のいい就職先拾えるから
地方公務員なんてやるやつ少ないだろ。
816 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:20: 俺は33歳で年収920万ボーナス128万円、
夫婦共働き（家内は33歳年収500万程度）だが、
まだ一戸建ての家に住もうとは思わない。
40歳まで社宅に入れるので、社宅から追い出される
直前にキャッシュで家を買うつもり。
同じような考え方の人はうちの会社に多い。
817 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:20: >>813
それは課長になったらの話。
日立で課長になれるやつなんて一握り。
普通はもっと低いし、４０半ばで子会社出向。
818 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:22: 地方の県庁は旧帝ばっかだぞ。
一流企業はマーチでもいっぱい入れるが、地方公務員は
そんなアホは入れない。
819 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:26: バブルの頃は、勝ち組み就職の象徴だった大手商社もつぶれ、
銀行もつぶれ、証券会社もつぶれる現在。
今、一流企業と呼ばれる会社が、おまえらがおっさんになったとき、
はたしてどうなるものか。
マスコミ、インフラ、公務員はいつの時代も優良就職先。

間違いない
820 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:29: >>814
そうだよ、誇りをもって仕事ができればいいと思う
821 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:33: >>819
公務員が優良就職先なんてまさに高度成長期が作り出した幻想だと思うが。
ちっとは国・地方自治体の財政状況見てみろよ…

潰れた商社・銀行・証券も所詮二流、三流クラスだったしな。
822 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:36: 公務員が高給というのは、生涯年収のことでしょ。
今の時代、定年まで働けて、しかも市役所とかは希望すれば
再雇用されるでしょ。そんな恵まれた民間企業はなかなか無いよ。
823 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:39: 山一證券、大和銀行、あさひ銀行などなど
当時は一流企業だったぞ。東大生もいっぱい入ったし。
824 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:45: >>821
その発言はいきすぎ
825 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:46: 関係ないが、カラオケ撤去する大阪市も大変だな。
頑張れ。ゴネ得を許すな！
公共の利益を死守してくれ！
826 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:49: >>822
だから「定年まで働ける・再雇用される」ってのが旧世代（高度成長期組）の価値観なわけで。
20年、30年後もそうとは限らない。
公務員制度改革も徐々に進行してるしな。
827 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:51: いやー公務員は忙しいよ。
大阪市は青空カラオケの撤去、
横浜市はアザラシのタマちゃんに住民票作成、
豊島区は自転車の撤去費用を鉄道会社に押し付け業務。
いやー本当に公務員は忙しいよ。
828 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:51: 優良就職先であることまでは否定できない
829 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:51: 日本がもしＩＭＦ管理下に入ったとすれば、次の８項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。
ＩＭＦは日本政府の収支均衡のために、

１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。

２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.

３．年金は一律３０％カット。国債の利払いは５年から１０年間停止。
４．消費税を２０％に引き上げる。
５．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
６．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。
７．債券、社債については５から１５％の課税。
８．預金については一律ペイオフを実施
830 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:53: ＞＞＞ＩＭＦに近い筋の専門家

誰？

　
831 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:53: >>826
その可能性は低い。行政が必要性がなくなることはありえないし、
今採用されてる奴らは採用数も少ないから、高齢になったときに
人が余る可能性も少ない。
832 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:54: >>829
何か嬉しそうだけど、その時民間を含む日本はどうなるか。
それに板違いだが、ネオクラシカル学派の牛耳るＩＭＦの姿勢には賛同できない。
833 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:54: >>829
ＩＭＦに日本が資金援助してるんでしょ。
そんなこと言われるなら、援助しなきゃいいのに。
834 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:56: >>827
税金も著作権料も払わずしかも公道上を不法占拠して不法営業するバカ、
駐輪マナーを守る気持ちすらないバカ、
行政の需要には事欠かないｗ
835 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:57: １．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。

２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.
２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.
２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.
836 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:00: 超一流企業（マスコミなど）内定者は、超勝ち組み。
国Ⅰ内定者は、超勝ち組み。
一流企業内定者は、かなり勝ち組み。
地上内定者は、かなり勝ち組み。
俺達、みんな勝ち組み。それでいいじゃん。
837 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:09: >>831
人が少ない→さらに忙しくなる→一方で財政赤字による給与削減→負け組み転落

簡単な理屈です。
838 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:11: 公務員がこうなったら、企業も追随しそうだが。。
839 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:19: >>805
それ技能系の高卒だよ、文字も読めない低学歴ですか？
840 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:20: 人が少ない→管理職ポスト余る→出世しまくり→官官接待→愛人ゲット

簡単な理屈です
841 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:20: >>840
ｷﾎﾞﾝﾇ
842 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:22: トヨタの大卒はすでに年功序列を廃止にしてる
843 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:22: >>840
出世したいなら国Ⅰ受かってくださいね。
人が少ないからなんて理由でノンキャリが出世する、ってありえません。
844 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:23: だからさあ、人減っても仕事量変わらないから若手公務員は激務だってことだろ。
もちろん年取っても若手が入ってこないのだから今の高齢公務員みたいにまったりできないだろうし。
まさか公務員の仕事が窓口業務だと勘違いしてないか？
大卒上級ではいるやつは激務な部署に配属されるのは確率かなり高い。
845 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:24: 地方上級ごときで勝ち組誇るなんてよっぽど寂しい人生だな。
国1キャリア官僚なら認めるけど。
846 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:26: >>831
必死だなｗ
例えを挙げて説明してみろよ
847 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:26: 大手民間企業ごときで勝ち組誇るなんてよっぽど寂しい人生だな。
マスコミ内定なら認めるけど。
848 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:28: >>846
は？頭大丈夫？文章も理解できないの？
849 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:31: 役所で今ひとがやってる仕事なんて機械で出来ることたくさんあるだろ？
その辺のコスト削減見直されたら一気にリストラや減給が進むと思うが？
850 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:32: 日本が江戸以来の官僚国家だぞ。これからも日本を引っ張っていきますんで。
851 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:35: >>849
具体的に言ってみ。例をあげろって。
役所の仕事が窓口業務しか思いつかないＤＱＮのくせに。
852 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:36: 官僚＝武士
違いは世襲でないこと>>850
853 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:39: >役所で今ひとがやってる仕事なんて機械で出来ることたくさんあるだろ？
>その辺のコスト削減見直されたら一気にリストラや減給が進むと思うが？

そのための重器ネットだったのに
いつも公務員叩きするマスコミに同じ様に叩かれてあぼーん。
結局その後始末に余計人件費がかさんでる。
854 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:39: 給料なんていらねぇー。
俺は国のために働きたいぜ。
俺はそんな公務員。

キマッタ
855 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:39: >>851
現にそんなもんばっかだろｗ
所詮地方公務員
856 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:43: >>855
こういう人間が必ずいる
こういう人間が、言葉の通じないクレーマーになる
マスコミがこういう人間を煽るのも問題あり
大阪の問題でも、妙にカラオケ側をもった報道をする
はっきりいって間違っている
857 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:44: >>855
結局ただのＤＱＮか。
その地方公務員に見下される民間でがんばれよｗ
858 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:46: >>857
じゃあお前答えてみろよｗ
機械で出来ない重要な仕事って何だ？
859 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:48: >>858
行政の仕事の意味わかんないの？
860 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:49: 公務淫サイコー
861 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:49: >>859
早く答えなってｗ
862 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:50: 858 名前：就職戦線異状名無しさん：03/12/14 13:46
>>857
じゃあお前答えてみろよｗ
機械で出来ない重要な仕事って何だ？

この質問はいくらなんでも、バカすぎ。
863 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:50: >>858
カラオケの撤去ｗｗｗ
864 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:51: >>859
だから具体的な例挙げてみろよｗ
行政の仕事っていっても、住民票コピーするのだってそうだろ。
一般市民相手の窓口仕事なんて大概が銃器ネットの完備で出来るだろ。
865 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:52: 858 名前：就職戦線異状名無しさん：03/12/14 13:46
>>857
じゃあお前答えてみろよｗ
機械で出来ない重要な仕事って何だ？

この質問はいくらなんでも、バカすぎ

ん？質問に答えられないのか？ｗ
866 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:52: >>861
お前、本当のバカだな。
地方行政なら政策の立案とか財務、都市計画、公共施設の運営とか
腐るほど仕事の種類があるんだぞ。質問の質が低すぎだろ。
867 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:54: やっぱ民間ってアホだな。
マジでひいたよ。住民票のコピー＝公務員の仕事っていう
猿並みの知識しかないんだな。
よかったこんなアホと同期じゃなくて。
868 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:55: 住民票のコピーだって手書きだっつーの
869 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:57: 民間がバカじゃなくて、８５８がバカなだけ。
870 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 13:57: >>867
いや、仕事の一環だろｗ

公務員の遣り甲斐って何だ？安定してるだけ？
871 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:00: >>866
俺は公務員志望だが、おまえのいってるような仕事も
ある程度経験積んで出世して本庁いってからの仕事だろ。
若いころはそんな仕事させてくれねえよ。窓口業務とか
くだらん仕事だぞ。それでも民間で営業するよりは俺も
ましだと思うけどねｗ
872 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:03: >>870
また、お前か。
民間＝やりがいある
公務員＝やりがいない
っていう猿並みの知識しかどうせないんだろ。
あのさー例えば政令市なら海外にも事務所があるとか知ってる？
シティセールスやる仕事。まあ、ある意味営業だけど。
こんな仕事もあるわけ。やりがいなんて人それぞれだろ。
土木で入って、都市計画局でまちづくりやってる奴は忙しそうだが
やりがいあるって言ってるし。
873 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:05: 福祉事務所で孤独な老人を救うのはすばらしい仕事
874 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:07: 民間って工場で作業着着て働くんだよ、大卒がさｗ
マスコミも芸能人の下僕としてこき使われるんだよｗ
875 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:08: マスコミはモデルとエッチしまくり
876 名前：814 ：03/12/14 14:08: いやぁ伸びてるねｗ
>>870
結局アイデンティティーの拠り所の問題でしょ。
いくら給与が高くても、
１会社の兵隊として生きていくという選択が俺にはできなかった。
877 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:09: やりがいがあるかないかは、本人の問題であって
民間だから、公務員だからと論ずるやつはDQNだろ。
民間でも嫌で嫌でしょうがないけどしぶしぶ仕事してる
やつも多いし、公務員でも仕事面白くて充実してるってやつ
知ってるよ。またその逆もいるだろうけどね。
878 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:13: 公務員の人が言ってました。
財政難なのは企業が税金納めないのが悪い。
俺らは悪くない。
879 名前：814 ：03/12/14 14:14: >>877
良心的なレスだね。
こういうレスが登場すると、得てしてスレは止まりがちになるｗ
880 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:18: ４年が減って３年が増えてきたから板全体のレベルが下がっている。
毎年繰り返されるんだろうな。
881 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:23: 民間でも公務員より給料がべらぼうに高いとこなんて少ない。
公務員でも５時に帰れて仕事も楽で民間よりもべらぼうに
まったりしているとこなんて少ない。
よって実力次第で、上にいきたいやつが民間に、
安定とりたきゃ公務員にいけばいいのさ。
どっちもメリットデメリットはあるんだから
あとは個人の価値観次第だろ
882 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:26: どうせ勝てる奴なんて少ないんだから公務員の勉強しといた方がいいよ。
883 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:40: >>881
公務員の給料が民間企業の平均賃金をベースに設定されていることを
考慮すると、公務員の給料よりも給料が高い企業はかなりたくさんある。
どれくらいをべらぼうに高いというのかは分かりませんが、
一流企業の多くは公務員の給料の2割り増し程度ですね。
私自身電力会社33歳だし、弟は松下31歳、親戚にもメーカー勤務がいっぱいいるが、
公務員（＝広島県庁上級35歳）の親戚が一番給料が安い。

ＰＳ
マーチクラスの就職先として地方上級公務員というのはすごくおいしい仕事
だと思いますが、旧帝一工早慶クラスだとおいしい仕事というほどではありませんね。
どうしても、家の都合で地元に就職しないといけないといった理由のある人や、
就職が決まらなかったので、やむを得ず自主留年または一度卒業して地上を
目指すという人が大半でした。
884 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:45: 頭いいけど就職で勝てなかった奴が人並みの生活を送れるように。
885 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:47: おまえらみたいなｶｽは職に意義や意味見出して働けるのは最初の1～5年だぞ
後は惰性になるから楽な公務員にしとけ
東大の俺さまが民間でこの日本を引っ張ってやるよ
886 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:47: まかせた。
887 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:48: >>885
黙れ高卒
888 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:49: 人生投げやりの奴以外で公務員になる奴は池沼
889 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:50: >>888
人生投げやりで公務員にならない奴はｷﾁｶﾞｲ
890 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:50: >>885
>>職に意義や意味見出して働けるのは最初の1～5年だぞ
>>後は惰性になるから楽な公務員にしとけ
俺は職に意義を見出して働けるようになったのは、責任のある
仕事を持たせてもらえるようになった入社5年目以降ですが。

>>東大の俺さまが民間でこの日本を引っ張ってやるよ
民間だろうが、公務員だろうが組織の歯車になるだけ。
日本を引っ張っていこうと思う香具師は、
国Ⅰキャリアを目指すか、政治家を目指
891 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:51: しっかし、ホント公務員のねたみが多いね。
マジでリストラされた親父とか、民間の激務で欝っぽくなった若い男
とかが、夕方5時5分の県庁とか市役所の入り口でテロ起こしそうだな。
892 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:52: >>890
>>俺は職に意義を見出して働けるようになったのは、責任のある
>>仕事を持たせてもらえるようになった入社5年目以降ですが。
それはお前がｶｽじゃないからだよ
893 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:52: >>892
だまれｶｽ
894 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:52: ＤＱＮと接する仕事はハイリスクだな。
895 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:54: >>891
公務員妬みは公務員志願者の倍率減らしだろ
正気である程度知識や常識あるなら民間でも公務員叩きしないよ
896 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:55: >>894
それはそうだな
でも毎日残業で手当ても出ない民間よりはいいよ
897 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:56: >>896
民間でも残業ばっかじゃないとこあるだろ
898 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:56: >>891、>>895
俺が>>796で書いたように公務員工作員お決まりの捨て台詞だね。
妬むも何も事実を書いているだけですよ。それを妬みと思えるのなら、
給料に対してコンプレックスを持っているのかな？
899 名前：東大法 ：03/12/14 14:56: ちんちんしゅしゅしゅのしゅ～
900 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:57: 雪解け
901 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:58: >>898
だよな
公務員になる奴はｷﾁｶﾞｲ
おれら民間は自分の時間削って毎日残業なんだぞ
氏ね公務員
902 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:58: >>896
仕事に限らず、同じ生活圏に住みたくない。
903 名前：東大法 ：03/12/14 15:00: 国Ⅰ行政志望ですがなにくわぁ～？

ぷっぷぷう
904 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:01: >>903
ﾏｼﾞなら勉強しろｶｽ
・・・と書き込みする俺も国Ⅰ志願者
905 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:01: >>902
無茶言うな
906 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:01: >>901
これは妬みだよな？
907 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:02: 俺は公務員の仕事がマターリかどうかそんなこと
知ったこっちゃない。
民間だろうが公務員だろうが、激務な部署は激務だし、
暇なところはマターリしている。
ただ給料は、何度も述べているように高給ではなく、
ごく普通の賃金です。それを無理やり時間給に直すと
高給なんだとか、マターリだとか主張するから話が
収まらないんですよ。
908 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:05: >>907
給料は低いよ
公務員は高給とか言う奴は池沼だから放置しろよ
ただおれの部署はﾏﾀｰﾘして残業もない事実はそれだけ
給料少ないから２ちゃんくらいしかやってない
そんな人生でいいなら公務員になれ
廃人みたいな生活だがな
909 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:06: >>908
廃人になれるなら喜んで公務員になります
910 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:09: 老人とかのはいたげろとかおむつをかえたりするらしいね。さすが公務員お仕事はやりがいありますね。
911 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:09: >>908
そんな生活より生きがいもっていきたいから民間でいいよ
912 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:10: 犬猫の死体も公務員が処理してるんだろ？大変ですね
913 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:10: 政令市の技術系が良い。
914 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:12: >>910
もしかして、おばあちゃんのﾏﾑｺ見れる？
915 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:14: ２ちゃんするために公務員になる奴は天才
916 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:14: w
917 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:16: ＩＴ関連に行ってから退職して公務員目指す奴は根性なし
918 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:16: >>917
・・・あ？
919 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:17: 公立の老人ホームとかの職員はみんな市役所職員だぽ。
事務員、看護婦、保健婦。俺の姉も最初の2年だけ市役所勤務で
それから5年間擁護ホームだったぞ。お遊戯会とか、お花見会とか
近所の幼稚園とかと交流会とか、一泊旅行とか楽しそうだぜ。
920 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:18: ＩＴ関連に行ったら退職して公務員目指したくなるだろうな・・・
921 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:18: 公立の老人ホームなんてあるのか。
922 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:22: >>921
都市部の老人ホームの半数以上は公立だと思いますけど。
923 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:29: うちの役所にはそんな部署無いな。
できたら嫌だな。
924 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:35: なんか民間にもとりえはあるだろ。やりがいとかもしかしたら課長に
なれる可能性とか。民間をバカにすんなよ。
925 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:36: 出向扱いなのかもね。部署って感じじゃないっぽそうだけど。
毎年異動したい、異動したいって言ってた。泣いてた（ﾏｼﾞ

そういえば以前バイトしてた公立共済のホテルも一部の職員（と言っても
支配人と、課長（？）みたいな人だけど）も役所からの来た人って言ってたよ。
なんか、そういうのに縁がある俺。
926 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:38: 第３セクターなのかな？
927 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:38: ＩＢＭ、ＮＥＣ，日立みたいな大量採用だったら
公務員の方が待遇よい。
マスコミ、インフラ、日本郵船みたいなエリートなら
民間の方がよい。
一流企業とか言う奴はどうせ、前者の方だろ。
本当のエリートは公務員なんか全く相手にしない。
お前らみたいに必死じゃないｗ
928 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:41: バイトの店長、俺が公務員に内定と分かった瞬間に
態度が変わった。そんなに俺をひがむなよ。
929 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 15:54: 公務員も民間を悪く言えるほどいい職でもない。
民間も公務員を叩けるほどいい企業なんて１割以下しかない。

もう不毛な争いは止めよう。どっちも所詮プロレタリアート。
賃金得るために上司にへつらい、きつい仕事するだけの人生さ。
いい企業、いい役所入るより実家が富豪のやつのほうが人生勝ちだよ。
930 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 16:01: ■ ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ■ []　＜Date: 03/11/05 16:36 ID:???＞

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

都庁君は2番目の基準に当てはまります。ひろゆき公認の頭のおかしな人ですので放置しましょう。
931 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 16:03: >>927
大量採用だが、社員も何万人もいるから、
役職ポストは多い。
あと、技術系の場合役職ポストとは関係
なく、成果で給料が上がる。

ちなみに日立、ＮＥＣ、ＩＢＭだと40歳の
年収は1000万ぐらいだから、公務員よりも
3割以上高い。
932 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 16:15: キー局ならまじ嫉むけど、公務員なんかで嫉むわけねぇだろｗ
933 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 16:16: 公務員と大手民間にいけない学生の運命はいったい・・・・
934 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 16:20: >>931
マジですか？そこに挙げられている３つのどこかに行くけど、本当にいくのか
しんぱいでつ。
935 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 16:21: 起業する事しか頭に無かったよ
936 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 16:21: >>933
そんな屑はここでは用無し、今まで楽してきたつけだろ。
937 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 16:38: >>931
考え甘いよ。40歳で1000万は課長になれたらの話。
課長になれる奴なんて、同期の5人に1人いたらいい方じゃない。
特にＩＢＭなんてリストラされた人たちがよく会社の前で
ビラ配ってたりするでしょ。仕事できる人ならいいけど、
一般的な人はそんなにもらえない。40歳で800万くらいでしょ。
938 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 16:44: 本物の公務員内定者いるのか？
具体的にどこの内定か言ってみろ。
939 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 16:46: >>938

労働基準監督官ですが？

サビ残させまくりの民間企業の手から
お前ら労働者を助けてやるんだよ
ありがたく思えよｗ
940 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 16:48: 今まで公務員内定者のフリしてました。ごめんなさい。
一流企業のみなさん、がんばって日本をよくしてください。
私は社会の底辺（ブラックＩＴ企業）でがんばります。
941 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 16:54: 一流企業40歳（課長級）
ＩＢＭ　1050万
ＮＥＣ　1000万
日立　　950万

地方公務員（課長補佐級）
政令市　800万
都道府県庁　800万
国Ⅱ　　750万
市役所　700万
942 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 16:56: >>941
それはどこで調べたの？

それと公務員はほとんどの人が課長補佐級までいけるよ

一流企業ではどうなの？
943 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:00: 地方公務員って出世しても給料上がらないから
みんな出世したがらないと聞いたことある。
944 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:01: おーい
一流企業ではどのくらいの人が課長クラスまでいけるんだー？
公務員はほとんどだよー

　
945 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:03: >>944
民間で課長になれるのは5人に1人。
地方公務員で課長になれるのは10人に1人。
946 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:05: そういえば、福島県のどっかの市役所は職員の半分以上が
管理職という状態で、マスコミに思いっきり叩かれてたな。
947 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:05: >>945
地方公務員では上級で入ればほとんどの人がなれるんだよ
知らないのｗ

　

　
948 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:12: >>947
それは無い。係長の間違いでしょ。
949 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:13: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない
950 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:14: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない
951 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:14: 上げ荒らし↓
952 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:14: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない
953 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:15: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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954 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:15: とりあえず1000まで行ったら通報しとくから
955 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:15: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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956 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:15: >>948
つか、公務員は課長補佐級までいけるのは常識ですけど・・・
957 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:15: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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958 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:16: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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959 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:16: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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960 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:17: アク禁おめ↓
961 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:17: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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963 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:17: すいすいすーだがらったすらすらすいすいすい
964 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:18: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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967 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:19: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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968 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:20: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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969 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:21: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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970 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:22: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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971 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:22: ヒキオタな上げ荒らし君がアク禁を恐れてるスレはここですか？
972 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:22: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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973 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:23: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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974 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:23: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
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976 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:24: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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977 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:24: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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978 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:25: 　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　＼,, ,,／　　　　|　
　　,┤　　　ト.|　　　（●）　　（●）　　｜　 1　0　0　0　！
　|　＼＿／　ヽ　　＼＿＿_／　　　　|　　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　　
　|　　　＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿）ノ
979 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:25: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない
980 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:25: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない
981 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:25: >>971
現在の上げ荒らしの心境
「くそ～くそ～アク禁になんてなるもんか！
こうなったら最後まで上げてやる！だから２ｃｈなんか嫌いなんだ！
何かあったらママに助けてもらえばいいさ！」
982 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:26: ＞それと公務員はほとんどの人が課長補佐級までいけるよ
行けるわけないだろ、知障
983 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:26: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない
984 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:26: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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985 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:27: 上げ荒らしがこれ以上書き込まなかったら全裸で町内一周する
986 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:27: アク禁厨の本質は自治厨と同じ
987 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:28: >>982
公務員は勤務年数によって
役職が自然と上がってくんだよｗ

民間君は成績良くないといけないからかわいそうだねｗ

　
988 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:28: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない
989 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:28: 988
990 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:28: 民間でも高学歴なら上がれる
991 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:28: >>986
けど上げ荒らしの精神構造はどうなってるか個人的に興味はある。
992 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:29: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない
993 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:29: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない
994 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:29: アゲ荒らしは民間内定者。
間違ってたらパンツ脱ぐ。
995 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:29: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない
996 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:29: >>990

そうだね
民間は学閥もあるからねｗ
　
997 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:30: 早く書き込めクズ↑
998 名前：1000 ：03/12/14 17:30: 。
999 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:30: ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
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1000 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 17:30: 1000
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