女は公務員が最強

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女は公務員が最強

1 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:29: だってさ

前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1074065458/
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:29: ２
3 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:30: 板違い

終了
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:33: 744 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/14 21:23
その場に居る全員半殺しにして裸にさせ写真撮って
ネガはエンセンに送るよ
オレに上記のことヤレなんて云ったら

↑このヒキヲタ痛いなｗ
小学生に指差されて笑われて泣いてるくせに
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:33: 公務員志望者は無趣味の奴が多いみたいだな
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:33: 公務員の嫁が欲しい
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:33: +3の敗者だからほっとけよ。
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:34: なんで公務員板でやらないの？
まあかまってかまってなのはわかるけど。
9 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/14 22:34: 　・刑務官について
大卒が増加している。
刑務官試験を受けた者と、★国家一種を受けた者★、
武道選考（柔剣道等四段以上）を受けた者が、混在している。
受刑者には、作業中、夕食後、部屋外との会話を禁じており、
それ以外は基本的に自由に会話を許している。
但し、刑務官が受刑者に対してプライヴェートなことを話す事については、
意見がわかれる。最近では、若い職員が海千山千の老獪な受刑者に丸め込まれ無い為に、
受刑者との会話を規制する方向にある。然し、受刑者とのふれあいが薄くなってしまうとの
批判がある。以上は、府中刑務所においての話であり、他の刑務所については、
必ずしもそうではない。
　刑務官の装備は、処遇部（受刑者と直接関わる部署で、見廻り、警備など）は、手錠くらいしかなく、基本的には素手である。
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:35: 内定者からアドバイスするなら、目指すならこんなとこに来るな。
あとOB訪問と面接対策は入念にしろ。
そして給与が安くともやりがいがなくとも不満を持つな。

以上
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:35: 公務員志望者の趣味=2ちゃん

これで間違い無いな
12 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:35: >>5
確かにイケテル公務員ってみたことねーな
服のセンスとかもなさそうｗ
13 名前：公務員志望者 ：04/01/14 22:35: >>5
競馬とナンパが趣味ですが？？
14 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/14 22:36: 国１刑務官で
毎日カス低学歴犯罪者をボコって教育しているヤツは
勝ち組
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:37: お前ら妬むなよ
16 名前：公務員志望者Ⅱ ：04/01/14 22:37: オナニーとスワッピングが趣味ですが？？
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:37: 公務員志望は民間を叩く
民間志望は公務員を叩く

結局みんな自己を正当化しようと必死なだけ。
客観的に見ればどっちがいいなんて人それぞれで
優劣などつけれない。まあ月並みにいえば金がほしいなら
民間。時間がほしいなら公務員程度の認識で
いいんじゃないか？地方帝大と早慶どっちがいいって
学歴板で厨房どもが必死で自分のほうをよく思いたいと
レスしてるのと変わらんな
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:38: >>14
おまえじゃ国Ⅰ落ちるし
受刑者にボコられる
19 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:38: 公務員志望って８割はDQNだよな
で、そいつらは受からないw
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:39: >>13
それはほんの一部だ
大半は死ぬほどツマラナイ奴ばかり
21 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/14 22:39: オマエラみたいの眷族をしょっぴーて来て
オリに縛り付け、教育的指導と称してぶん殴れるなんて最高の職業
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:39: >>18
おもしろい。当たってるしなｗ
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:40: 俺の友達が少年院の教官になる
聞いた話だと当直勤務とかあるそうだな
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:41: >>18
たしかにおもしろい。

４１ (今+3、+5or6予定･･･)
↑
こいつの発言はつまらなくてレスする気にもならんけど。
25 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:42: >>20
それが偏見というもので…
確かに非社交的なのもいるが無趣味なんてのはいないよ
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:42: 就活生・内定者へ

時は金なり。
無駄な論争は時間の無駄。
自分のためになるような時間の使い方をした方がいい。
オマイラの周りの人間はそうしてるぞ。
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:43: >>25
でも全体的にみて地味な人おおくない？
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:43: また嫉妬か
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:43: >>24
そいつ、将来犯罪犯しそうだな
なんかネオ麦みたいな感じが否めない
30 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:43: >>24
というか放置できないお前らもDQN
31 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/14 22:44: ま、低学歴のオマエラは国１は勿論
地上、国２でも縁がねーだろ
理系早計院さまのオレと違って
32 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:44: >>27
地味かもしれん
だが、おおらかなのは多いと思うよ
民間の職員みたいにガリガリしてないから
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:44: >>24
確かに一人だけ浮いてたな。
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:44: >>27
地味な奴多いな

俺が住民票を貰いに区役所へ行った時に応対してくれた職員も地味な感じがした
35 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:45: 公務員は先行き不安だ・・・
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:46: かわいい公務員の嫁が欲しい
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:46: 民間に地味な奴いないわけじゃねーだろ！

俺は地味じゃないけど、別に地味でもいいじゃねーか
変に無理してるやつよりは
38 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:47: >>34
うちの親父も公務員なんだけど、地味なんだよね～
なんでだろねー

元々、地味な奴がいくから地味なのか
公務員ってお堅い職業なので、世間体も考えて大人しくしてたら
いつしか地になり地味になるのか、どっちだろ～
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:47: >>37
きもいw
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:47: 給料安くて貯蓄できないのに、首になったら公務員はどうやって生活していくつもりなんだろう？
何か技能身に付くの？
41 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/14 22:47: 受刑者にボコられるとか書いてるヤツって
思考能力あるのかね？ドコ大ですか？
名古屋刑務所のこととか知らんのかねー？ｗ
殺されても文句も云えなかったんですよｗ
ま、殺されたら文句も云えんか
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:48: 早慶（理工）は、大学入試の偏差値の高さから自分達は地帝大、東工大と
同レベルと考えているが、地帝や東工大生から見ると、哀れみの対象でしかない。
しかも、他の国立大学生からも哀れみの対象になっている。
また就職を見ても、現実に理系院卒ならば、ほとんどが一流企業に就職しており
私立で高い学費を払う意味が全くないことがよくわかる。
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:48: つーか公務員にジャニーズみたいな奴がいると合わない
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:48: 14:50 ホスト「名無しさんが入室しました」
14:50 名無し「初めまして」
14:50 ユリ　「おこん～☆」
14:50 マイ　「こんちゃっ！◎」
14:51 名無し「こんばんわ」
14:51 マイ　「そうだ、あれやんなきゃ！◎◎」
14:51 エリカ「よろしく～＾～＾」
14:51 ユリ　「仲良しビームッッ！！」
14:51 エリカ「あっ、そうだった！」
14:51 マイ　「なかよしぃビームゥゥ」
14:51 ホスト「名無しさんは退室しました」
14:51 エリカ「なかよしビーームッ！！☆☆」
15:03 ホスト「aaaさんが入室しました」
15:03 ユリ　「仲良しビームッッ！！」
15:05 ホスト「aaaさんは退室しました」
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:49: >>39
46 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/14 22:49: 思考能力０のコピペかプ
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:49: 「どんな職業の男性と結婚したいか」
１位　地方公務員
２位　国家公務員
３位　銀行員
４位　コンピュータ業界

　女性から見た「結婚相手の理想の職業」は長年、決まって医者、弁護士、超大手企業の会社員に
人気が集中していた。これらの職業に共通するのはお金とステイタス。しかし、最近はそんな結婚
相手の理想の職業が大きく変わった。医者や弁護士なんていうのはもはや過去の話。現在の１位は
地方公務員、２位は国家公務員、３位は銀行とまさに不況を反映した形となっている。医者は今や
過剰状態で病院の倒産は当たり前、弁護士だって本人次第で稼げるが、いわばフリーランスの不安
定職業、超大手企業といったって、いつ倒産するとは限らない。　その点、公務員は絶対ツブレな
い職業、銀行だって一部倒産したのもあるが、政府の庇護を受けている職業で他の業種に比べれば
ツブレる可能性は少ない。確かに結婚してから旦那の会社が倒産やリストラで失職してしまう可能
性に怯えるぐらいなら、公務員で何の不安もなく生活していたほうがラクということだろう。
http://www.jma1122.com/mimi.html
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:49: 地味な奴って話しても話が広がらねーんだよな
高校のクラス会に来てた奴で高校時代から変わらず地味な奴で
話しても思いっきりつまんねーの
主体性の欠片も感じらず、しかも自分からネタ振りする事も無くｼｼﾞﾄｰてしてた
そいつ2次会に誘ってもらえなかった様だが（来てなかったから
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:50: >>40
まともなこと書くと、公務員にリストラはない、給与も保障
されるというキチガイが現れるよ。
漏れは公務員内定者だけど、著しく待遇が悪くなると自営するよ。
あと車の運転には自信があるから運送や運輸関係かな。
50 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/14 22:51: ちんぽ痒い
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:51: >>47
なんというか・・・馬鹿の発想というほかない
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:52: はっきりいって早計程度で学歴でいばってるやつは
ヴァカだろ。東大以外は東大は入れなかった時点で
自分はヴァカだっていってるのと同じなんだよ。ましてや
私立なんぞ完全に負け犬のいくとこじゃないか。
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:52: >>49
お前も馬鹿かw
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:52: 俺が親睦会であった連中は社交性があって、面白い人が
多かったけどな。
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:52: >>48
自分のことだろｗ
56 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/14 22:52: 結婚相談所のランク
医者、弁護士＞早計東大さま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他ゴミ

オマエラが登録したらゴミランクでしかないプ
早計東大パーティはあっても、マーチ液便パーティなんてねーでしょ
それともあんの？ｗｗ
57 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:52: >>49
実家がしっかりしている人は安心だね
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:52: >>52
放置できない低学歴も氏ね
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:53: >>47
ここで公務員がいいって言う女ほど
いざ実際ｹｺｰﾝしてみたら、こんな地味な生活嫌とかいって
ブーたれそうだよなｗ
なんかさー就職したい企業ランキングとかと対して変わらないと思われ
旅行大好きキムタク出てた→ＪＴＢ
もうねアフォかと
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:53: 根暗でボンクラは民間でも公務員でも通用しない。
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:53: >>58
低脳の自作自演だろ
以後、完全放置で
62 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/14 22:54: ；k：：ｋｌ：＠ｌｋ：ｋ＠：ｌｋ＠ｋ
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:54: >>56
学歴に参加資格があっても、おまえのようなヤシが
グレードの高いパーティで相手にされるわけがない。
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:55: 公務員の給料って50人以上の事業所の平均だったっけ？
その内平均年収300万とかになりそうで怖いんだけど
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:55: 今の年下の彼女には公務員になって欲しいと切実に思う
66 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:56: >>55
俺じゃねーよ

因みに1次会は居酒屋で2次会はPUBを貸切にして
特に2次会は大盛り上がりだったが
俺は基本的に人とワイワイやるのが好きな人間だ

そういう事が嫌な奴とは基本的に合わないから、話す気もない
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:56: 公務員内定の奴が民間企業をうらやむことは、この日本では
まず無い。給料もそこそこもらえるし、精神的プレッシャーも少ない。
出世や仕事もしたくないなら、しないでもいい。民間のようにリストラ
されることもない。
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:57: だから民間、公務員の比較をしてるやつは
馬鹿だと何度言わせれば、、どちらもカテゴリー内で
さまざまだし、自分に合ったとこいけばいいんだよ。
根暗で口下手なやつじゃ民間で営業やるの厳しいから
公務員になるために勉強がんばればいいし、ちゃらい遊び人の
やつらじゃ市役所とかに入っても人種が違って人間関係苦しいから
民間いって営業でもやればいいのさ。このように
人それぞれ適材適所でがんばればいいのさ
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:57: 彼女はカーリーフィオリナみたくなって欲しいな
財界の大物になってくれる事を願う
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:58: PUB
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:58: >>64
そうなるよ。
むしろ長期的に見れば労働人口の不足で移民を受け入れることも
考えられる。
だから要は何も技能がなければ年収300マンの時代になると思うよ。
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:58: 安定しており、転職も抜群
特殊法人最強伝説
73 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/14 22:58: >>63
僻みですね
そりゃ、参加資格さえもないのだから
あぁ惨め（ﾌﾟｯ!!
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:58: >>71
まあそういう傾向だろうね。
75 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:59: なくそうとしている人がトップにいなかったっけ？
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 22:59: >>72
釣られませんよw
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:00: >>64
それが不安。。。
自力で給与上げるのは不可能だし、副業もできないからな。
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:00: ｄｄｓｄ
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:00: >>64
単純な「平均」ではない。
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:01: いつの時代も公務員以上に民間は厳しい。
公務員の年収が急激に下がるなら、その前に民間の給料が
下げられるだろう。
実際、民間企業が加入する厚生年金は値上がりするが、公務員が加入する
共済年金は値上がりしない。
結局、日本は官が上なのさ。民間はくやしいだろうけど。仕方ないんだよ。
あきらめろ。
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:01: 公務員志望者の多くは田舎に住んでる人が多いな

商業都市や工業都市に住んでる人は逆に公務員志望者はそんなにいない
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:01: >>67
だから、民間企業と一言で片付けるな。
ＤＱＮ企業から、一流企業までそれこそピンきり。

一流企業だと、公務員の1.5倍ほどの年収なわけだし、
精神的なプレッシャーを感じるかどうかは個人次第。

ところであなたの言ってるプレッシャーって何？

あと、リストラと一言で言っているが、リストラされる
人というのは給料に見合った仕事ができていない人なんですけど。
しかも、大手企業の場合は、組合が強いからリストラはなかなかできない。
だから、早期退職優遇制度で、年収3年分ぐらいを退職金に上積みして
希望退職者を募るのが普通。
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:01: >>76
釣りじゃねーよ禿
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:01: 年収300万の時代になったら田舎に住んでいる奴（田舎で職持ててる奴）が勝ち組になるんだろうな
都会だと生きていけない
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:02: >>81
意味不明
86 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:02: やっぱりタモリ最高って事で
奴の年収を超える奴はここには居ない
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:03: >>85
ﾋｷｺﾓﾘには分からないか
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:03: ８１はハームワリ
89 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:03: 給料が安くなると、都市から農村へ人口が流出する現象が起こるかもしれない
引退した年寄りはその傾向が顕著だろう
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:03: >>82
7000-8000マンの退職金だすところもあるからな。
独立志向の人間には最適。
ちなみに公務員の希望退職の退職金はそんなに多くない。
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:04: Z武のほうが凄い
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:04: 先物外務員の俺からすればお前ら全員カモw
93 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:04: >>82
辞めるも地獄、残るも地獄。
「希望」退職制度には絶望しかない
94 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:04: >>82
民間はリストラあるし、ノルマもきつい。
なおかつ人間関係ミスるととりかえしがつかなくなる
でもここで優劣ばかりいってもしょうがない
所詮人それぞれ。自分のいきたいとこいきゃいいんだよ
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:05: 先物でも稼げる人はいいじゃん。
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:05: 田舎の公務員は最強かもしれない

けれど、都会の公務員は先行き不安、、、ってことでいいの？
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:05: >>92
おードンドンカモッってくれ

はい次いってみよう
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:05: >>90
具体的に早期退職で8000万出す会社言ってみろ。あほ。
99 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:05: >>92
先物のバカ社員に騙されるのはボケ老人だけ
100 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:06: >>94
それは公務員も同じだよ。
ただ転職先がある、なしは大きいだろうけどね。
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:06: 確かに田舎の公務員は最強だな
田舎に住みたい人にとってはそれ以上の職ってほとんどないし

でも、都会で公務員やりたいって微妙だな
もっといい職あるだろうに
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:07: こんなくだらない議論してる間にも、アフリカで餓死してしまう子供がいるわけで
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:07: 田舎だと職が無いから公務員になるのが通例らしいしな
逆に都会は仕事はあるんだし
受け皿はあるわけで、しかしエキスパート並みの即戦力を求められるから職にありつけないという訳だ
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:07: >>87
各受験地の合格者数と試験会場開催地をご覧ください。
105 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:07: 実家に金あるから金いらないけど
仕事していないと世間体がって言う奴には公務員いいかもね

実家に金無いなら公務員はきついかも
106 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:08: >>100
転職先ってｗ
公務員が転職するわけないだろ。バカだなお前。
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:08: リストラ対象で、ノルマも達成できない奴は例え転職できても
キャリアダウンするしかない
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:08: >>102
餓死するのは国の政策が悪いからだ
俺達の責任じゃない

釣られてみる
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:08: これだけの勢いでスレが伸びるってことは
やっぱり世の中不景気なんだよね
俺は民間だけど、公務員だろーが民間だろーが
すごし易い世の中になってほしいよな
110 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:09: >>98
損保ジャパン。
大手メーカや金融機関ならそれぐらいだすでしょ。
通常退職金の2.5倍ぐらいはだすよ。
もちろん50歳ぐらいで最高の場合だけど。
111 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:09: 公務員でも転職希望者いるよバカ
やりがいが無いってな
112 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:09: こんなくだらない議論してる間にも、先物で詐欺にあってる老人がいるわけで
113 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:10: >>109
キモオタやひきこもりが多いだけです。
114 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:10: 次から次と未だに公務員マンセーのDQNが寄ってくるなw
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:10: 公務員って生活苦しそうｗ
116 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:10: >>112
騙されるのが悪い
俺達の責任じゃない

釣られてみる
117 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:11: >>110
それは一部のエリートだけ
118 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:11: >>104
実家が田舎だと意味無しなんだが
結局Uターン就職でしょ
119 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:12: >>117
エリートなら引き止められるよ。
120 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:12: 公務員って人生終わりだよな。一生安月給でこきつかわれるし。
121 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:12: >>110
大手メーカーが退職金で8000万も出すかよｗ
俺は理系だからメーカーの先輩、結構いるが
君が思ってるほど甘くないよ。給料も出世も、いろんな意味で。
122 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:13: 110 名前：就職戦線異状名無しさん：04/01/14 23:09
>>98
損保ジャパン。
大手メーカや金融機関ならそれぐらいだすでしょ。
通常退職金の2.5倍ぐらいはだすよ。
もちろん50歳ぐらいで最高の場合だけど。
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:13: ならば、結論

　　　　　　女とド田舎は公務員最強
124 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:13: 110は正しい。
リストラといっても大手なら希望退職で大金受けとれるのが現実。
125 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:14: >>123
それは間違いない
126 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:14: 希望退職制度がそんなに魅力的なら全員辞めるだろ。
そうでなくても、優秀な人から抜けていくだろ。
残った人間は悲惨だな。
127 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:14: >>121
文系社員はトップに立つ
128 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:14: >>121
希望退職の退職金だよ。
通常とは違う。
129 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:15: >>126
だから殺到するのが現実。
130 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:15: アイリスオーヤマ1日の流れ

6:00 起床
6:30 アイリスのロゴ入り営業車で出社
　（日報・シェア表等で数字分析）
8:00 朝礼前ミーティングで小一時間問い詰められる
8:45 朝礼　社訓を絶叫
9:00 朝礼後ミーティングで殴られる　コーヒーをかけられる時も
9:30 営業車で担当帳合いに向かう　事故りませんように
10:30 到着、店長・各売場担当と商談。（企画導入提案を行うも決まらず）
11:00 売り場担当に呼び止められてやむなく売り場の手直し
11:30 次に行かないと間に合わないんで運転しながら昼食のパンをかじる。　
12:30 次の店舗に到着。（前日納入の商品を、担当者の意向どおり並べていく）
15:30 某ＨＣ本部へ営業車にて移動　
16:30 本部到着・商談（収納部門の新商品を紹介するも、リベートを強要され、鬱）
17:30 次の店舗へ向けて移動　
18:00 次の店舗に到着。（売り場の手直し、関係ない部門の陳列までやるはめに
18:30 次の店舗へ向けて移動　今日は次がラスト
19:00 次の店舗に到着。（売り場責任者に新商品の紹介、あとは売り場の手直し
20:00 店が閉店したんで営業所に向けて移動
21:30 やっと帰社。ホントはこの時間が退社時間だけど、そんなの建前。
　　　事務作業（バイヤーの依頼資料を作成）
22:30 日報を書いて直属上司に今日のラウンドを報告したはいいが、
　　　小一時間あれやこれや説教される
23:30 上司がまだ誰も帰らないんで付き合い残業に突入
0:45 はぁ～　やっと終わった。もう電車もバスもない時間
　　　道理でマイカー通勤を義務付けられるわけだ。
1:00 遅いメシを喰ってねる。明日が来なけりゃいいのに......
131 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:15: 北海道・東北・中・四国・九州で公務員の嫁をゲットした
公務員・地銀・優良信金内定者は勝ち組って事で納得して。
132 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:16: クリエイター系だと流れていく独立するかだからな
1つの会社に留まる人の方が少ない
彼らの共通する部分として独立志向が強い
133 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:17: 公務員の将来を心配する前に、自分の会社が
20年後存在するかを心配したほうがいいよ。
銀行だって証券会社だってゼネコンだって
20年前は一生安泰と言われた企業なんだから。
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:17: 希望退職募ると優秀な奴からいなくなる
当たり前だよなｗ
135 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:18: >>133
公務員も10年後くらいにそういわれるんだろうな
「公務員は10年前は一生安泰と言われた職だったんだよってな」
136 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:18: 権力欲があるから公務員
137 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:18: 女は公務員最強だな
首になって元々だし
138 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:19: >>134
それはいえる。
優秀なヤシはがっぽり貰って、独立や転職する。
公務員だといざとなれば、無理に押し込むしかないのだろうけど。
139 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:19: >>130
民間って終わってるな
散々非人間的なことさせられたうえに薄給だもんな
140 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:19: >>133
うむ、その通り。だが、公務員もこの先どうなることやら。
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:19: >>132
マスコミ・クリエータ系で内定ゲットしたけど
確かに１つの会社にいたいとは思えないな
5年後を目処にステップアップで次の企業いきたい
夢はピクサーに入る事

って、書いてて思ったけど、すげー馬鹿にされそうだね
何夢見てるんだって（鬱
142 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:19: >>136
お前じゃ一生下っ端だろう
143 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:20: いずれにしても、希望退職者が殺到する会社なんて
ろくなもんじゃないな。
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:20: >>133
何時までも居ようていう考えが無いんで
頃合を見て起業したいと考えていた
145 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:20: >>128
希望退職でもそんなにいかねーよ。
あの組合の強い日立でさえ、一定以上の年齢で最高2年分の年収を
上乗せするだけだろ。たった2年だぞ。
146 名前：140 ：04/01/14 23:20: 先に１３５に言われちまった。。＿|￣|○
147 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:21: >>139
だな

って、おいw
148 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:21: >>98
遅レスだが、関西電力は早期退職優遇制度で、
年収3年分＋退職金補正で高卒50歳でも、7000万円以上の退職金出しましたね。
35歳でも、2000万。

それにも関わらず、辞めたのは対象社員の1割以下で、大半が50歳過ぎた高卒社員か、
既婚の女性社員だったらしい。
149 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:22: >>141
いいんじゃないか
そんな人間しか居ないんだし
スキルを積んで独立→起業を考えてる人が圧倒的に多い職種なんだから
150 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:23: >>145
日立はほとんど高卒だろ。
仮に年収1000で退職金3000マンだと5000マンということか。
金融はもっといく。
151 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:23: >>148
感電ってインフラだからそういうところは公務員に近いな
特殊すぎて外で通用する技術があまりない

でも給料高いからな
公務員になるくらいならインフラに就職すればよかったのに
152 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:23: 電力は金いくらでもあるだろ
大企業でも普通のところは１０００マンでればいいほうだよ（30歳で）
153 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:24: お前らまだやってたのか。
公務員大人気はいろんな数字が証明しているだろ。
154 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:24: >>150
それは中年の親父だろ
155 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:25: 電力は金あまりまくりなのは常識だろ
156 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:25: >>148
そうだよな。
大手なら7000-8000マンは珍しくない。
殺到する理由もわかるよ。
国1事務次官の退職金だからね。
157 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:25: 高卒で7000万！？

事務次官並みじゃないか
信じられん
158 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:25: JRと電力会社は潰れない
159 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:25: >>153
低学歴に大人気→低学歴は人数が多い→みんなに人気があるように見える

よく出来た情報操作だｗｗ
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:26: >>153
確かに人気だ
低脳無能にはな
161 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:26: >>151
＞感電ってインフラだからそういうところは公務員に近いな
＞特殊すぎて外で通用する技術があまりない

僻むなよ、公務員コンプじゃ飽き足らないか（藁
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:26: 公権力の行使がしたい
163 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:26: 関電の現業所長クラスだと、高卒55歳でも早期優遇退職金1億です。
みな、退職先を決めてから（天下り）退職したみたいだけど。

リンク先の参考資料にある「優遇措置」というのがミソです。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2002/0924-1j.htm
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:27: インフラはいいな

公務員なんてインフラの鼻糞にも劣る
165 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:27: >>162
政治家になれよ
下っ端公務員には力等無い
166 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:28: あのさー公務員がリストラとか言ってるアホに現実を教えてやるよ。
今、地方公務員なんかは、実際、採用控えてるだろ。特に市役所なんかは
全く採用してなかったりするんだよ。数年に１人採用とか。
民間と違って潰れるわけでもないし、行政の仕事が無くなるなんてありえない
わけだよ。しかも20年後なんて、中間管理職の40代が少なくて人が足りない
くらいになるわけ。リストラなんてありえないわけよ。
民間は利益が下がれば、終了だけどさ、公務員は全く影響されないんだよ。
分かってもらえた？民間君。マジで自分の心配した方がいいよ。
167 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:29: >>165
権力あるよー

親（土建屋）からよく聞く
168 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:29: 今公務員なっても退職金はないかな・・・・
169 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:30: 地方に財源移ったら地方はなりふりかまわず公務員切るだろうな
170 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:30: >>168
刻にとかど田舎県庁とかはそうだろうな
171 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:31: 有力都府県、市町村はなんだかんだ大丈夫だろ
172 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:31: 今公務員なっても昇給は当分なさそうだな
マイナスは多分無いだろうが・・・
173 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:32: 公務員の人数削減方法
→採用を控える

民間の人数削減方法
→リストラ

まずはこの違いを理解しろ。
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:32: >>171
その分生活費高いからな・・・
175 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/14 23:32: 「公務員の定員削減に関する質問主意書」に対し、
「十年間で二十五％の削減を実現するため努力する」と政府は答弁された。
答弁書によると
「前半の平成十三年一月六日から平成十八年三月三十一日までの間に、
五・一三％の削減を達成すべく削減目標数を設定する」とのことである。
176 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:32: >>166
相手にしたくないけど、最近は新規採用を増やしてるところも多い。
それに中途枠はどこでも拡大している。
それに民間経営をいろんな面で取り入れてるんだよ。
リストラがないと思いたいのはわかるが、それはわからん。
177 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:32: おもしろいね。民間の退職金が７０００万って言っても
学生は信じちゃうんだねｗ
178 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:33: 確かに税源以上で地方はアボーン。
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:33: 高学歴は公務員をマンセーが少ない
→大手に勤める先輩がいるし、周りの内定者にも大手がいるから。
（そもそも薄給でもやりたいと思っているヤシが多い）

低学歴は公務員をマンセーが多い
→先輩・知人が中小ばかりだから。

内定者は公務員マンせーがあまりいない
→内定を貰って徐々に現実が分かってきたから。

よって、公務員マンせーは低学歴内定者・受験生
（＊高学歴でも人脈がないヤシは想像にお任せする）
180 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:33: >>167
政治家の力に比べたら微々たる物だ
181 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:33: >>174
共働きなら子供二人私大いかすことぐらいできるだろ
182 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:33: たかだか7000万円もらって辞めるより、定年まで勤めて
62.7カ月分の退職金を貰う方がよっぽど得だと思うが。

特に、国や都の職員なら再就職先も斡旋してもらえるし。
知り合いに国２（最終役職は出先機関の長）を退職した人がいるが、
東芝系の会社の役員（？）をやって、年収二千万だ。
今後はどうなるかは知らんが
183 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:33: 公務員の経費削減法
→給料一律カット

民間の経費削減法
→もう脳で仕事できない奴を切る

漏れ民間でヨカターヨ
184 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/14 23:34: 当初の五年間で五・一三％の削減なら、
単純に計算しても後半の五年間で、
十九・八七％に相当する★公務員を削減しなければならない★
ということになる。
185 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:34: >>177
実際にもっらてる人は貰ってるだから仕方ないじゃん。
事実を否定するわけ？
186 名前：183 ：04/01/14 23:34: もう脳→無能
187 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:34: >>177
電力のはマジレス。
早期退職優遇制度の場合、7000万はインフラ系に限られるが、
5000万くらいは普通にある。
だいたい50過ぎてから応募するみたいだね。
188 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:35: 民間はバブル期に無能をなりふり構わず採用したのだから
リストラして当然
189 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:35: 退職金って…40年後の話してるのか、お前らはｗ
190 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:35: つかほんとにみんながみんな5000万もらえんのか？？？？
神事ランねー
191 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:35: >>183
民間最高だな
無能の分まで仕事背負わされたらたまらねーよ
192 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:36: >>182
早期退職優遇制度を使う場合、就職先を決め手から辞めるのが普通。
一番多いのが、関係子会社への転籍。
193 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:36: >>182
希望退職は年齢にもよるけど、基本的に定年まで勤めた額をもらえるんだよ。
名誉退職みたいになって等級があがる場合もある。
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:36: 今からリストラの心配してる奴は民間も公務員も低脳無能
195 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/14 23:36: Ｈ．１８年までに削減するとなると
来年辺りにﾊﾞｻって切るのかね？ｗｗ
ホントに大量削減したら結構ｵﾓｼﾛｲんだが
196 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:37: 公務員は能力なんて関係ないからランダムに首だろうなｗｗ
197 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:37: >>185
そんなの役員クラスの一部だろ。
ほとんどは3000万いけばいい方。
だいたい、普通の大卒社員で7000万もらってることが書いてある
ソース出してみろよ。
198 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:37: ５０００万の退職金っていったってそれはもともと年収の高い管理職クラスだろ
こいつらは行き場ないんだからそれくらいやるのはしょうがないかもしれないけど
199 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:38: 特に、国や都の職員なら再就職先も斡旋してもらえるし。
知り合いに国２（最終役職は出先機関の長）を退職した人がいるが、
東芝系の会社の役員（？）をやって、年収二千万だ。
今後はどうなるかは知らんが
200 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:38: >>188
バブル組はおいしいよ。
それなりの退職金ももらえるし。
201 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:38: ・公務員マンセーは低学歴受験生
・公務員叩きしている就活生は中小に行かないようにガンガレ

でＦＡ？
202 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/14 23:38: 福岡教授が公務員は退職金3,000万円とﾀｯｸﾙで云っていた
203 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:39: >>172
年々給料が減ってますよ…
204 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:39: 俺は親の家業を継ぐ
5店舗しかない家電量販店だが、本店の近くにあるヤマダとジョウシンを打ち落とした
実質俺は将来社長だし
205 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:39: うちの市役所も退職時には２階級特別昇進するのが慣例だＹＯ
206 名前：中京様 ：04/01/14 23:39: 本当に最強やな

公務員は結構退職金高いぞ
今後は知らんけどな
207 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:39: 今天下りが問題になってるからな
民間もそんな余裕無いし、一回慣習が途切れたら厳しいだろうな

退職者が多くなれば天下りなんて探す余裕なくなるだろうし
208 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:39: >>197
だから希望退職。
普通で7000なら役員クラス。
209 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:39: お前ら実際リストラされた人をみたことあるか？

バイト先にそうっぽい人がいるんだけど（一緒に働いてるｗ）
あーゆーのみると自分は絶対大丈夫って思う
210 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:40: >>204
ぜったい潰れますw
211 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:40: >>206
今後は半減以下が確実。
212 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:41: 初任給からカットされたら公務員は生きていけないな
213 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:41: >>206
藁田w
214 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:41: 役員クラスの早期退職の額をさも平均的な早期退職者の支給額のように
語るバカがいるこのスレ
215 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:42: 公務員は初任給からカットされてますが何か？？
216 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:42: >>208
じゃあ、希望退職でもいいから7000万って数字の根拠が書いてある
ソースを見せてよ。
217 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:43: >>214
役員に早期退職なんて普通ないだろ。
大手なら普通のことだよ。
218 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:43: たとえ無気力なお役所仕事でも神待遇
民間なら即リストラ候補だろう
219 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:43: >>210
君が経営すると潰れるという事だな

俺の爺さんからの代だ
質実剛健にやってきたから潰れなかった
220 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:44: 何で公務員スレで金の話をするんだ？
公務員は薄給上等だろうーが。
民間がいくらもらってても関係ない。
221 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:44: >>216
ソースはない。
でも事実だよ。
222 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:45: >>220
薄給にも限度がある
公務員は副業持てないし

生きていけないぞ
223 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:45: >>217
大手なら珍しくないぞ。
224 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:45: >>221
もういいよｗ
225 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:46: 民間も公務員もこれから大変だよ

ただ、女とド田舎は公務員最強
226 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:46: 50過ぎての早期退職なんて実質クビと一緒
早期退職の例出すならバブル期の社員の額出せ
それでどんなもんかわかるだろ
227 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:46: いやになったら資格取得→転職

これ最強。
幸い時間はあるし、お勉強も得意なんでｗ
228 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:47: ２２０がいいこと言ったぁぁぁぁ
229 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:47: >>222
限度はあるが人並みの生活できれば十分だ。
贅沢なんてできなくてかまわないよ。
230 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:48: >>227
資格？ﾌﾟｯ
転職に有利な資格とれる能力があれば優良民間に入れるんですけどw
231 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:48: >>227
今時資格持ってる程度で転職できる会社はない
経験はと聞かれる

めでたいなｗｗ
CPAでも2割が内定取れないのに
232 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:48: 結論
オレ、モロッコ行って女になるよ。
233 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:49: 会計士、税理士、鑑定士レベルだよもちろん
234 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:49: >>221
じゃあ君は逆にいくらくらいと思ってるの？
235 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:49: >>229
時にチミは年収300万で家族4人人並みの生活が出来るのかね？
236 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:50: >>233
その三つだと転職できないよ
開業は出来るが客がこないだろうね
237 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:50: >>235
横レスだけど、
300万というのは詭弁だろ
238 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:51: >>236
全部試したの？すげーなw
239 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:51: 大手民間ＶＳ公務員（途中経過）
大手民間は給料の高さで激しく責める。それに対し、公務員は仕事の
安定性で責め返す。これに対し、大手民間はまたもや給料の高さで
責める。それに対し、公務員も仕事の安定性でまたまた責め返す。
これに対し大手民間は給料の高さ…　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一生おわらねーよ。
240 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:51: >>238
経験なしでもいいという求人がない
241 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:52: >>236
客来ないの？

公務員時代でコネつくりまくりだよ。
税務関係にいたのなら・・・
242 名前：229 ：04/01/14 23:52: >>235
できるじゃなくてしなきゃしょーがねーだろ。
こんな借金ばっかの国で公務員やるいじょうそれぐらいの覚悟はしている。
っていうか実際そんな状況なら子供2人もつくらんし嫁さんにも仕事持ってもらう。
243 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:52: 電力会社の退職金

55歳以上で退職した場合、基準賃金×80か月分の退職金が支給される。
さらに、早期退職優遇制度の場合、割り増し退職金が年収の3年分支給
される。自己都合退職でも満額出る。

例えば、高卒でごく平均的な人
（退職時年齢55歳、基準賃金60万円/月、年収1000万）の退職金は、
通常の退職で60万円/月×80ヶ月＝4800万円
早期退職優遇制度だとさらに3000万円加算され、7800万円となる。
高卒出世組や、大卒のソルジャーだと、
（退職時年齢55歳、基準賃金70万円/月、年収1200万円）の退職金は、
それぞれ、5600万円、9200万円となる。
大卒出世組（役員まで上り詰める人は除く）だと、
（退職時年齢55歳、基準賃金100万円/月、年収2000万円）の退職金は、
それぞれ、8000万円、14000万円となる。

なぜ、55歳を退職年齢としているのか。一番賢い選択だから。
子会社転籍の権利が残されている55歳で転職するのが一番賢い。
244 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:52: >>233
そんなんで優良民間に転職できると思ってんの？
独立開業にも資本金は？
245 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:52: >>241
実務わからないだろうに
まあ、公務員在職中にコネで事務所見つけられるならいけるだろうけど
246 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:53: >>240
開業は？できないと言うからには全部試したんだよね？
247 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:53: >>245
いけるじゃんうそつき
248 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:54: >>243
そうだな。
能力あれば早めにやめて独立もできるしな。
249 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:54: >>229
おまいは公務員にむいてる。
実際はそんな人が多いよ。
ここは夢見ている人多すぎ。
250 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:55: >>244
開業だって。

役人時代の人脈で結構いけるだろ
251 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:55: >>478　専業主婦だと少し辛いだろうけど、公務員の基本は２馬力、それなりの生活ができる。

彼も私も公務員。２０代後半だけど、550万+500万で1000万超えてる。
結婚したら直ぐにマンションを買って二人ですんで子供ができたら一戸建て買います。
二人とも頑張って定年まで勤めるつもり。彼に扶養してもらおうとは思わない。
地味な暮らしでもDQN民間より全然いいし、やりたいことは余暇時間を最大限に使ってとことんやりたい。

>そんなぬるま湯に漬かっていたんじゃ、人生がつまらんと想う。
>後悔する前に自分の人生を描くべきだと想う。刺激がない人生ってあっという間に終わっちゃうよ。

自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、
主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。
他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ（ｗ。
っていうかなんで公務員になることが後悔なの？。刺激？趣味を満喫して十二分に楽しんでますが。

残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるサラリーマン。
強制的にいやいや働かされているようにしか見えない。
ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きなことも満足に出来やしない。
その上（たとえ大企業でも）いつリストラされるかわからない。
これがあんたのいう刺激？　どう考えても負け犬の遠吠えでしょ（ｗ
定年退職するまで必死で働き続きますか？今を楽しめなくてどうするの？
明日死ぬかもしれないのに、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからないのに・・

あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。
それが本当なら誰も公務員にならずに民間に行くでしょう。
そうじゃない現実をどう見るの？転職板とか見てきたら？
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな（ｗ
言わなくてもわかってるよねぇ？現実を見つめたくないだけか・・
自分と全く逆で公務員がいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういう発言が出てくるんでしょ？
心の奥底で本当は公務員が羨ましいっていうのが見て取れる。
あんた、ケツからなんか出てるよ（ｗ
252 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:56: >>246-247
開業しても仕事のやり方わからんだろ
転職先事務所探して経験つめれば別だが・・

経験なしの資格取得者を雇うほど零細事務所は余裕無い
CPAは実務無いと会計士補
今人数増やしまくってるから新卒じゃないと厳しい
実際今年は試験通ったうちの2割が就職先無かった
253 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/14 23:57: ってか、電力会社とか言ってるけど
オマエラ
東電や関電に相手にされる学歴を持っているのか？
254 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:57: >東京電力（本店・東京都千代田区）が２０００年３月から導入した
転身支援制度では、特に３０歳以上３４歳以下の社員が退職すれば、
通常の退職金に加えて最大で年収の１・５倍の転身支援金がもらえ
るという好条件がついていた。００年当時、３０～３４歳といえば
まさに「バブル入社」世代なのだ。

バブル組でも4000マンのお金で事業できるよ。
255 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:57: 女なら公務員まじ最強だろ。
女で定年まで働ける企業なんてほとんどないんじゃない？
専業主婦希望なら優良民間で旦那見つけて寿退社でＯＫだけど。
256 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:57: >>253
高卒でもなれるよ。
257 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:58: >>254
起業したい俺にはうらやましすぎる！
258 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:58: >>250
なんでコネができると思ってんだ？
権力ない元公務員なら誰も近寄らない
259 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:58: >>247
マジレスですけど。

自分の理解の域を超えているのは全て「うそつき」ですか？
260 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:59: 890 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/14 22:08
>>811
解説
国税で資産部門へいくと、不動産鑑定士を取得するための研修がある。
そして、１３～５年働くと税理士税法免除。
地元や親に人脈があるヤシなら独立。
人脈がなければ30までに働きながら税理士とって事務所に就職→独立。
261 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:59: 安心しな。俺達が定年を迎える頃には、大手民間も公務員も
退職金なんて出ないから。
262 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/14 23:59: >>256
高卒でもｿｺｿｺの給料を貰えるなら
ソレが一番の勝ち組
263 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 23:59: >>252
じゃあ事務所に勤めてる人以外資格取得しても意味無いってことだね
本気で言ってるなら重症だな
資格取得→事務所勤務→開業にきまってんだろ
264 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:00: >>261
まあそうかもな・・・
265 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:00: >>261
それはない。
自分が積み立ててるのだから。
266 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:01: >>263
若くないと無意味だろうな
事務所もおっさんより若い取得者を採用するに決まってんだろ
267 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:02: >>263
当然年齢制限はあるよ。
268 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:02: アメリカでは広い庭にプール付きの大きな家に住んでいる人が
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269 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:03: この板って、民間も公務員も夢見がちで面白いねw
まあ、就職板だから当たり前だが
270 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/15 00:03: 開業なんて大変だろうな
自宅に事務所なんて普通は構えないもんなー
家賃払えるだけの仕事なんて発掘開拓出来るのかね？
今時、修行時代の事務所から裾分けなんてねーだろうし
271 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:04: 公務員が嫌で資格に逃げるようなやつが独立してやっていけるわけが無いだろうにｗ
独立したら君たちの嫌いな営業が待ってるんですよｗｗ
272 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:05: >>271
それはいえる。
開拓力なしでは無理。
273 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:05: 誰か
４１ (今+3、+5or6予定･･･)にかまってやれ。可哀想になってきた。
274 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:06: >>273
正直話がかみ合わん・・・・
275 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:06: まあ開業が大変ことは確かだろうな

ただ資格で開業って言ったとたん
無理無理っていわれたんで

＞営業が嫌で公務員
・・・ステレオタイプだなー
276 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:06: >>270
ＳＯＨＯだと自宅で仕事は当たり前なんだが
277 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:08: 因みにSOHOだと1つの資格より100のスキルと言われている
資格を見せる前に仕事で表せと
278 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:09: 税理士とCPAはあまり気味

不動産鑑定士はど田舎では以外に需要ある
ただし、親戚等に土地持ちが多くコネがある場合のみだけどな

他人は信用されない
279 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:09: >>275

ステレオタイプじゃない。
少なくとも就職板にいるヤシはそう。
たぶんヒッキーとかなのだろうけど。
280 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:10: 　　　　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　）
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281 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:11: >>278
あまり気味とかそういう問題じゃにないだろ。
そう考独立は無理だろう。
282 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/15 00:12: 当たり前ってｗ
弁護士事務所や税理士事務所が
ﾄﾞｺにあんのか知ってんのか？
茅場町だの、青山とかだぞ
自宅ﾜｰｸで住むなら、家賃の高い街に事務所が集中するワケねーだろ
その辺から云って、ｵﾏｴが開業なんて無理だろｗ
283 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:14: >>282
じゃあ地方に弁護士事務所はないのか？
おまえいつもおかしいぞ。
284 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:15: >>281
日本語がおかしい

あまり気味なため、まず事務所に入れない
新卒、2年遅れ程度までが大半
後はコネ
285 名前：これは本当 ：04/01/15 00:15: 電力会社の退職金

55歳以上で退職した場合、基準賃金×80か月分の退職金が支給される。
さらに、早期退職優遇制度の場合、割り増し退職金が年収の3年分支給
される。自己都合退職でも満額出る。

例えば、高卒でごく平均的な人
（退職時年齢55歳、基準賃金60万円/月、年収1000万）の退職金は、
通常の退職で60万円/月×80ヶ月＝4800万円
早期退職優遇制度だとさらに3000万円加算され、7800万円となる。
高卒出世組や、大卒のソルジャーだと、
（退職時年齢55歳、基準賃金70万円/月、年収1200万円）の退職金は、
それぞれ、5600万円、9200万円となる。
大卒出世組（役員まで上り詰める人は除く）だと、
（退職時年齢55歳、基準賃金100万円/月、年収2000万円）の退職金は、
それぞれ、8000万円、14000万円となる。

なぜ、55歳を退職年齢としているのか。一番賢い選択だから。
子会社転籍の権利が残されている55歳で転職するのが一番賢い。
286 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/15 00:16: 不動産鑑定士は田舎関係なく
コレから当たりが見込める商売だろ
不動産の証券化やデューデリジェンスで
ホント、オマエラってバカばっかだなｗｗ
287 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:16: ぽっと出の税理士に税務任せるわけ無いだろ
それから会計士の仕事知ってるのか？

あんまり馬鹿なことかいてると笑われるぞ
288 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:17: >>286
不動産鑑定士は資格取得が容易なため、そこらじゅうに腐るほどいる
誰でも成功する職業じゃないんですよ？お馬鹿さん
289 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/15 00:17: >>283
ねーよ
だから、地方に弁護士よぼうと日弁連が必死に
固定給１５００万円とか保証したりしてんだろｗ
弁護士の殆どが都市、東京に集中してんだろーがｗ
290 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:18: ３０歳を超えてつくづく思う。女性は公務員が良い。
短期的に燃えて終わっても良いのなら民間に行けばよい。

公務員はつまらないけれど、結婚して子供を育てながら、
となるとやはり民間企業ではまだまだ働きにくいのが日本。

最終消費材を扱う企業（メーカー等）や外資の一部を除いて
結婚して子供を持ちたい女性にはおすすめできないな。
291 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:18: >>288
容易？すっげー
292 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:18: >>291
低学歴ハッケーン
293 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/15 00:19: 不動産鑑定士は
司法、ＣＰＡと並ぶ３大難関資格なんですよｗ
コレ取得が容易なんてーのは、ドンナ人ですか？あんたｗ
>>288
294 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:19: >>290
×最終消費材
○耐久消費財
295 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:20: >>292
そうですスーフリ大の俺は合格率１５％（だったよね）でも大変だとおもってしまう
296 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:23: 女とド田舎は公務員最強
297 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:24: ◆◆難関資格とっても生活苦しいヤシがほとんど◆◆
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1071240302/
298 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:26: うぇるが来そうなスレタイだなw
299 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:27: 就職板て経営学板に行く奴は殆ど居ないな
300 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:27: >>295
やっぱり低学歴だったか
301 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/15 00:27: ほんとﾄﾞｷｭｿ多いな
302 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:27: >>298
うぇる引っ掛けて遊ぶには良いな
誰かがﾈｶﾏをやらないと駄目だけど
303 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:29: お前ら経営学板へ来いよ
304 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:30: >>301
自分に唾はいてどうするんだ？
305 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:32: >>303
あそこはこの板並みにDQN揃いだぜw
306 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:36: >>305
ここよりはまだマシだ
ベンチャー板はもっと酷い
307 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/15 00:38: 鑑定死は楽勝
地方に弁護士がいるとか
ＳＯＨＯで楽勝なんて云っているのを
ﾄﾞｷｭｿと呼ばないでなんて云うの？ｗｗ
308 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:39: 勉強に対する未練または「幻想」を持って、社会生活から離れて「独りぼっち」で、勉強ばかりしている３０代が増えている。
いわゆる「スタディー（ｓｔｕｄｙ）ルンペン」と呼ばれる彼らは、長期間就職に失敗したり、就職しても適応できずに「人生逆転」を狙って、３０代前半にまた勉強を選択している。
一部では、こうした「現実逃避性学習」の副作用を懸念する声が出ている。社会で「中間管理者レベルのリーダー」になる時期を失したまま、現実感覚を失って、「勉強＝大当り」という幻想のみを追いかけていると指摘されている。
２０代は就職の機会が多いが、３０代は年齢のため雇用市場から歓迎されず、こうした「スタディー・ルンペン」が増えてくるという指摘もある。
309 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:39: 結局公務員最強に収束したのか
310 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:40: 自衛隊キャリアの友人に、除隊して起業したいと
相談を持ちかけられたんですが、何ていえばよかったのやら。
311 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:40: >>310
ボディーガード会社設立とかどうよ？
312 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:42: >>307
一番のドキュソ固定が何を言ってもなあｗｗ
視野が狭そうだな、藻前は
313 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:43: >>312
レスするなんてやさしい奴
314 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:43: >>307
楽勝言う奴は放置しろ
苦労話を読んで来い
315 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:45: >>314
レスするなんてやさしい奴
316 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:46: >>312
お前はこのスレの誰よりもやさしいな

>>311
やっぱそっち方面しかないのかね。
普通の、カタギの事業がやりたいらしいんだが。
317 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/15 00:47: 視野が狭い？
理系のオレより
不動産だの、弁護士の実情に弱いのがｗ
318 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:50: ｻﾊﾞゲー講師
319 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:51: >>310
自衛隊キャリア？制服組だったら、キャリアって言わないぞ。
防衛庁（内局）職員なら、どうぞご自由に、と言ってあげれば。
320 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 00:52: 堅気ってもなあ・・・
実社会経験ないだろうし

自衛隊辞めたいってのはイラクに行きたくないからかな？
321 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 01:27: 自衛隊でも本省勤務のキャリア組はカッコイイな
322 名前：321 ：04/01/15 01:28: 本省じゃなかったw
スマン
323 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 01:37: >>319
キャリアって言い方があってるのかよくわかんないんだが、
防衛大卒で、いま九州のほうに配属されているらしい。
324 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 10:21: >>319
キャリアとは、要は幹部候補生として採用される者のことで、慨して出世スピードが速い。
防衛庁には２種類のキャリアが存在する。制服組と事務職員と。
325 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 10:22: 女は自衛隊が最強？
326 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 10:31: >>326
G.Iジェーンかよ
327 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 11:11: 共　済　組　合　年　金　最　強
共　済　組　合　年　金　最　強
共　済　組　合　年　金　最　強
共　済　組　合　年　金　最　強
共　済　組　合　年　金　最　強
厚生年金？地獄だね
328 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 11:16: 女の自衛隊は手に職もつくし最強？
329 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 11:17: >>327
行政法人化と民営化で、今後どうなるかわからない。
法人化したところは当分共済年金らしいが、いつまで続く事やら。
330 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 11:19: >>328
女の自衛官は本当になりたい人がなるから。
ある意味最強かな。
自分の従妹は県警に落ちたが、自衛隊に受かった。
331 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 17:46: >>327
地獄だよ・・
実社会より高齢化のスピードが速すぎる。
年金破綻確実・・・・
332 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 18:10: そもそも女性で公務員で最強と言えるのは、結婚しなくて、仕事にやりがいや
自己実現を見出せない人だけじゃないでしょうか。
大企業や国家公務員の男性と結婚するのなら、転勤があるので通常は
仕事をやめるらしいですよ。
金銭面でも一流企業のに勤める方の、半分ぐらいしかの収入しかありませんし、
家庭に尽くしたい人なら一流企業に勤めるの人と結婚するのがいいと思います。
ちなみに私の姉は大卒5年目で政令指定都市の市役所にに勤めていますが、
手取りは20マンないです。
このままのペースだと30歳で年収４００マンに届かないそうです。
姉は来年結婚する予定ですが、彼氏が転勤になると仕事をやめるそうです。
彼氏は二つ上の方ですが、手取りで30マン以上あり、
年収ベースでも６５０マンあるので専業主婦でもＯＫだそうです。
女性の場合公務員だと仕事を続けるなら結婚相手も限定されますね。
333 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 18:25: >>332
男の公務員の場合は三十歳では年収四百万円にはなかなか届かない。
（警察や、教育職を除く）。
公務員叩きの連中は信じないが…。
334 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 18:26: >>333
×男の公務員の場合は
○男の公務員でも
335 名前：sage ：04/01/16 02:04: >>333
イナカの市役所は知らんが、うちなら超過勤務手当まで含めたら
初年度に超えるよ。サービス残業がないのでね。
336 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/16 11:13: 平均的な国家公務員だと、四百万は初年度ではいかんな。
337 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/16 11:41: >>336
300万も行かないよ
200万行けばいい方
338 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/16 13:18: 女公務員は35を越えると仕事にやりがいなんて求めない。
どうやって組織にたかるかを考える。
男は組織のために自分のみを削らなければならないことが多々ある。
しかし、女はそれを嫌がる。
そして公務員の世界では嫌がることが許される。（男は削る）

女性は総じて責任を負うことを避けたがる。
出世拒否する事例が多いのはその証拠。
しかし、女公務員の出世拒否自体はたいした問題ではない。
より深刻なのは、出世拒否をしても給料は上がっていくということ。
（公務員は管理職になってもさほど給料は変わらない）
たしかに、家事育児のために出世拒否をすることはある程度容認されるべきだとしても、
若手と同じ仕事をこなしているのに給料が高い。これが問題。
人材の有効活用という面で非常にマイナスであり、人件費にも負担をかける。
しかも、公務員であるため、平然としている。開き直り。

ここ数年、女性を多めに採用する傾向にある（ポジティブアクション）。
数十年後、公務員はもっと最悪になる。
女が多い職場にはろくなことはない。それは民間企業も同じ。
339 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/16 20:30: 安定した生活を求めるこそ自己実現
340 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/16 22:59: 政令市はかなり忙しいし、残業全部出るし、わけのわからん手当てもある。
例えば、自宅から通ってるのに住宅手当が出たり、今は出先の現場で事務やってる
が、なぜか現業の人がもらう危険業務手当ても出る。
あと、給料明細が２枚つづりになってるのだが（まあ、現職の人間は分かるだろうが）
12月は1枚目と2枚目が同じ金額になるくらい手当てがついた。
まあ、俺は民間の経験が無いから、民間３年目でどれだけ給料高いか知らないが
自分の仕事量から考えると十分満足できる給料もらってるぞ。
いくら仕事しなくても30歳で年収400万届かないなんてことは、うちの市ではないぞ。
341 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/16 23:09: >>340
政令指定都市は忙しいく１０時ぐらいまで仕事するのも珍しくないけど
通常残業代はあまりでないぞ。
まあ部署にもよりけりだけど。

＞危険業務手当
どんな業務してるのか知らないけど、1000ぐらいでしょ。
明らかに割りに合わないと思う。
342 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/16 23:12: >>341
官民問わず多いところで全額でるということは稀だな。
343 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/16 23:21: 女にとっての最強職場は外資じゃないか・・・？
30までｶﾞｯｼｶﾞｼ働いて、てきとーなところでコンパで知り合った男と
結婚して専業主婦。あとはフラワーアレンジメントでも陶芸でも好きなことやるがよろし。
外資なら初年度から(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだし。早期リタイヤなら昇給率なんざ関係ナシでしょ。
344 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/16 23:23: >>341
確かに星の数ほど部署があるから、全ての部署で出るとは限らないかも。
でも、同期の話を聞く限りでは、全部出てる。組合がマジで強いからな。
特に現業職が多くいる局（水道、交通、下水など）は、組合は本当に強い。
現業のおっさんは暇そうにしてるくせに、少しでも業務を増やすと
組合がわめく。まったくどうしようもないと思うよ。
ちなみに危険業務手当てだけど、1回800円ですｗ　ただ、なぜか事務職は
出勤日数分つくから月16000円くらいになる。別に危険なことは何もないんだけど。
ただ、現業職は実際の回数分つくから、5万くらいにはなるみたい。
なんだか公務員を叩いてるけど、俺ら行政職はそんなに甘い汁は吸ってない。
甘い汁吸ってるのは、現業職の奴ら。これだけははっきり言える。
345 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/16 23:39: 政令市じゃなくても３０歳で４００マンくらいいくよｗ
常識考えればわかるだろ。いかないのは中途採用とかだろ
346 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/16 23:40: 地方公務員やってる女の旦那になれるのは
公務員・地銀・信金・地方弱小企業勤めの池面
くらいみたいだな。
347 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/16 23:43: 女医の旦那は地方公務員
348 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/17 02:00: >>345
今のペースじゃ危ないよ。
基本的に毎年ベースダウンだよ。
349 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/17 12:50: ここは脳内公務員が残業代すべて付くとか妄想をふくらましているスレですね
350 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:00: age
351 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:01: 公務員志望は民間を叩く
民間志望は公務員を叩く

結局みんな自己を正当化しようと必死なだけ。
客観的に見ればどっちがいいなんて人それぞれで
優劣などつけれない。まあ月並みにいえば金がほしいなら
民間。時間がほしいなら公務員程度の認識で
いいんじゃないか？地方帝大と早慶どっちがいいって
学歴板で厨房どもが必死で自分のほうをよく思いたいと
レスしてるのと変わらんな
352 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:02: 公務員スレ大杉
353 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:03: わざわざ沈んでるのを引っ張りあげてまで
叩き出す香具師大杉
354 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:08: アホだよな
なぜ公務員は金融、ＳＥとしか比べられないんだろうｗ

そりゃマスコミ、インフラには勝ち目がないのは分かるけどさあ
355 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:09: つーか、ブラック職種以外は公務員に勝ち目無い。
356 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:11: 結局、公務員は金融、ＳＥよりはマシってだけなのね
357 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:12: >>347
おれはそれっていい組み合わせだと思うぞ。
旦那は時間あるだろうし、主夫状態でさ。
女弁護士と地方公務員ってのもいい組み合わせかもしれない。
358 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:12: でも大手企業蹴って、地方上級に行く奴もいっぱいいるわけで
359 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:12: てか、公務員ネタが出ると必ず荒れるな。
薄給とはいえ食っていけないほどじゃないだろうし、
優良企業がうらやむほどの好待遇でもないし、まさに中庸。
マーチならけして悪い選択ではないと思うが。特に文系。

このレベルの職業に、いちいち噛み付いてくる人たちって・・・
360 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:13: >>357
>旦那は時間あるだろうし

未だに公務員が定時に帰れると思ってる幸せな人ですね。受験生か？
361 名前：R&D ：04/01/18 13:14: 共働きの地方公務員こそ最もコストパフォーマンスに優れた人生送れるな
362 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:15: >>358
だからその大手って言うのは大体、金融とかＳＥだろ。
その辺よりマシなのは分かったからさあ。
363 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:15: >>351
＞金がほしいなら民間。時間がほしいなら公務員程度の認識
この認識がそもそも間違い。

公務員の中でも国Ⅰ財務省のように銀行員以上の激務・高給の
職種もあれば、地方の市役所の一部の部署のようにヒマ・薄給の
部署もあっていろいろ。
中には国会系職員のように高給・ヒマの部署もあれば、
国２出先や地上、市役所の中には激務・薄給の部署もある。
ひとくくりに「公務員」を論じること自体が誤り。

公務員と民間の違いは、公務員法の適用があるかないか、
形式上、公共部門と民間部門のどちらに属しているかの違いに過ぎない。
ＧＤＰの１／３は公的部門によって生み出されているわけだし。
364 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:21: >>363
ということは、そもそも公務員と民間を比べようとしてること自体意味のないことだということだな。
そもそも給料安いのなんかわかりきってることだというのに。
公務員叩き厨はそんなに不安なのか？見下す対象がいないと。
365 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:22: やりたい仕事をやれればいい。
金が欲しけりゃ、死体洗いでもやればいいさ。
366 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:25: >>364
文盲ですか？
公務員の給料が安いというのも一概には言えないっての。
367 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:26: >>366
何でもいいが、そんなに不安なのか？見下す対象がいないと。
368 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:27: >>367
何でもいいがって・・・。
というより、自分は公務員だし。
369 名前：　：04/01/18 13:28: 確かに死体洗いとバキュームカー清掃は相当稼げる
370 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:28: >>367
それは民間の奴もお互い様。
371 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:30: 国Ⅱでも気象庁とか税関とか色んな仕事がある。
やりたいことやればいい。
372 名前：357 ：04/01/18 13:41: >>360
合格者です。
どうやら先輩たちの話によるとね、定時に帰れない部署ってのは一部らしいよ。
特に出先機関だと、定時にだいたい帰れるらしいけど。
ま、どの部署に配属になるかわからんから、全員が定時ってわけにもいかんだろうけどね。
以上。
つか、あんたは公務員？
373 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:43: なんだ、国2の負け組か。日大の先輩と楽しんでくれ
374 名前：R&D ：04/01/18 13:46: でも結婚してからも続けるならメーカー総合職もおすすめ
375 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:47: 負け組ですががんばりまつ。
君もいつまでも負け組みに貼り付いてないでねw
376 名前：357 ：04/01/18 13:48: >>373
自分へのレスかどうかわからんけど、自分は地方上級です。
ところで、国２はなんで負け組み？
国の機関なんだし、地方よりは上になる可能性（あくまで可能性）はあるんとちゃうの？
377 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:51: 地方の、しかも出先ってかなり微妙だな。
東京都でいうと、都税事務所とかか・・・。
地方公務員は出世が遅い分、考えられないほど給料が安い。。
378 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:52: 国２でも、本省ならまだましだが、出先機関とかだと５級ぐらいで
人生終わる人もいるし、地域によっては調整手当すらつかないのは
あまりにかわいそうな気が・・・。
379 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 13:56: >>377
よくさ、市政ニュースとか県政ニュースとかのチラシが家に入ってるんだけどさ、
そこに職員の平均年収とか載ってるわけ。
４０歳で700万ってなってるんだけど、ほんとかいな。社会の平均よりははるかにいいよな。
380 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:07: 平均なんてあくまでも目安。
実際、大手メーカーなんて40歳で平均７００万くらいって書いてあるでしょ。
いまじゃ、社員の6割以上が大卒なのに。
381 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:07: >>379
その「平均年収」にはおそらく、ボーナスや残業代はもちろん、
場合によっては扶養手当や住宅手当、通勤手当までを含んだ
額で、しかも税や保険料などを引く前の数字。
それで年収700万円ということは一ヶ月の総支給額は約42万円。
42万円から、残業代や扶養手当などの諸手当を引いたら本給は
３０万円というところか。

ちなみに、あるニッセイの社員さんは、二年目の給料が大体
月２８万円だったそうだ。もちろん、彼はトップクラスの社員
だったから、例外と言うべきだが、、
また、外資系企業に勤める友人の初年度の年棒は６００万円。
２,３年で辞めても再就職先には困らないらしい。

そういう環境にあると、市役所の給料は安いなァ、と思う。
まぁ、自分はカネが欲しくて国家公務員になったわけじゃないが。
382 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:09: 公務員になるのは自分の人生にこの後希望が無いとわかってからでいいよ
383 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:11: 公務員って本当に生きるために働くって感じだよな
生きがいとか働き甲斐とか仕事の中にはなさそう
384 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:15: >>383
民間でパソコン売ったりするよりはやりがいがあると思うが・・・。
385 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:16: ＮＥＣ　【平均年齢】38.6歳　【平均年収】7,250千円
日立製作所　【平均年齢】38.6歳　【平均年収】6,720千円
東芝　【平均年齢】39.2歳　【平均年収】7,050千円
三菱電機　【平均年齢】41.6歳　【平均年収】6,760千円
富士通　【平均年齢】38.2歳　【平均年収】7,120千円
386 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:17: 電機メーカーは薄給の象徴。他の大手民間は高い。
387 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:18: >>383
若いな・・・
388 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:18: 会社四季報は組合員平均で、就職四季報は総合職モデルが大半（非公表の場合は会社四季報と同値）
非組合員になってから給与がぐんと伸びる業界（繊維など）じゃぁ全く当てにならん数値。
389 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:18: 平均年齢と組合員平均の給料は連動していないって
390 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:20: 非組合員＝いつでもリストラ対象
391 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:21: 公務員も、指定職になったら給料がグンと上がるわけだが・・・。
392 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:22: 公務員は全員の平均だろ？
393 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:22: 平均年齢が40歳ってことは、非組合員である管理職になれない人間が
たくさんいるってこと？
大卒が当たり前のように管理職になってれば、平均40歳って高くないの？
394 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:23: 民間の場合ある年齢以上の人の給料は平均に入っていないって事だな
395 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:23: >>393
平均年齢は組合員平均年齢じゃないだろ
396 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:24: 公務員の平均も一般職の平均。指定職は含まれてない。
397 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:25: ん？大卒も一般職だろ
398 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:26: >>395
じゃあ、民間の場合、平均年齢は全体で平均年収は組合員のみ？
なんか嘘くさいな。
399 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:26: >>398
事実だし・・・
400 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:26: 一般職とは管理職以下のことを言います。大卒かどうかは関係ない。
401 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:27: 民間の必死さが伝わるスレだ
402 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:27: 平均年齢４０歳って高いなー。
２２歳の人と同じ数だけ５８歳がいて、やっと４０歳だもんな。
実際は５８の人は少ないだろうから、会社は４０代の人ばっかりで
埋まってるのか・・・。
403 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:28: >>402
団塊の世代
404 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:29: >>400
正確には指定職未満の職員、だな。
課長も管理職、局長も管理職だが、
前者は一般職で、後者は指定職。
405 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:30: まあ公務員も民間も仲良くやれよ。
406 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:31: みずほ　【平均年齢】40.7歳　【平均年収】11,030千円
三菱東京　【平均年齢】40.2歳　【平均年収】11,890千円
三井住友　【平均年齢】38.5歳　【平均年収】11,720千円
りそな　【平均年齢】40.6歳　【平均年収】10,030千円
407 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:31: >>406
持ち株会社な
408 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:32: 人生の勝ち組み
みずほ　【平均年齢】40.7歳　【平均年収】11,030千円
三菱東京　【平均年齢】40.2歳　【平均年収】11,890千円
三井住友　【平均年齢】38.5歳　【平均年収】11,720千円
りそな　【平均年齢】40.6歳　【平均年収】10,030千円

人生の負け組み
ＮＥＣ　【平均年齢】38.6歳　【平均年収】7,250千円
日立製作所　【平均年齢】38.6歳　【平均年収】6,720千円
東芝　【平均年齢】39.2歳　【平均年収】7,050千円
三菱電機　【平均年齢】41.6歳　【平均年収】6,760千円
富士通　【平均年齢】38.2歳　【平均年収】7,120千円
409 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:33: まあ、銀行は仕事内容がブラックだし・・・
410 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:34: パン食が混じってるから少ないと思われる。
子会社の役員が集まってるから2000万前後じゃない？
411 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:34: やっぱりソニーはすごいな。
ソニー　【平均年齢】38.7歳　【平均年収】8,870千円
412 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:35: 金融＞ソニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電機メーカー＝公務員＝凡人
413 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:35: 仕事内容じゃない、職場環境がブラックだな。
けど、地銀はマッタリでいいかもな。
414 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:35: 年収で勝ち負けが決まるなら、悩みも少なくてすむのだが。
415 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:36: マスコミ。商社は２千万。
416 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:37: 任天堂もすごいよ。【平均年齢】36.7歳　【平均年収】8,310千円
417 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:37: >>412
国家上級＞金融＞電機メーカー＞地方下級
418 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:37: これってさ、その年齢でその年収という訳ではないんだよね？
419 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:38: 期待賃金を比較するなら離職率も計算に入れないと。
420 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:39: まあね
でも一つの目安だよね。
ああ、つまんねえな
421 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:39: 公務員の給与は職員全員だぞ。
民間の場合は労働組合がある場合は組合員平均。大抵の大企業はどこも労働組合あるので
大企業の平均賃金は課長よりも下の人の平均。
公務員は情報公開によりすべての職員の平均だよ。
422 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:41: やっぱり公務員は激安か・・・大変だなあ
423 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:41: ＞＞408
日本を支えている輸出産業がその数字っていうのはどうもなぁ。
競争力皆無の金融屋がそんなにもらってるようじゃ日本も明るくないね。
424 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:41: >>421
組合員の給料だけディスクローズする意味は？
425 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:41: 野村総研　【平均年齢】34.8歳　【平均年収】10,180千円
426 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:43: >>422
高卒職員、初級職員の給料も含んでるからね。
427 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:43: >>421
銀行は非組合員の給料があれだけってこと？？
428 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:43: >>424
株主対策じゃね？
429 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:44: >>426
高卒職員、初級職員の給料も高いってのが公務員の売りじゃなかったか？
430 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:44: >>427
そりゃそうだろ
持ち株会社なんだから
431 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:45: 電機メーカー内定の必死な１人いるなｗ
432 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:45: 持ち株会社に組合はないわな
433 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:45: 公務員大変だな
434 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:46: 日本を支えている大手メーカーと、日本の癌である公務員の給料が
同じとはな。
もう駄目だなこの国
435 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:47: >>434
同じなわけないじゃん
436 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:47: 最初の5～10年程度の平均が700万ってすごいな（組合員の期間）
437 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:48: >>429
国や東京都なんかだと、初級職員は残念ながら・・・。
市役所なんかでも、昔は大卒が少なかったから
高卒でも出世できたけど最近は、、、
438 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:49: 『平均給与の高い都市』（単位・万）

１　　尼崎市　　　９５６．７　　　
２　　東大阪市　　９４７．４
３　　西宮市　　　９３０．４
４　　守口市　　　８９９．３
５　　習志野市　　８９２．１
６　　芦屋市　　　８９１．５
７　　泉大津市　　８７９．１
８　　摂津市　　　８７８．４
９　　都留市　　　８７７．６
１０　京都市　　　８７２．８
439 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:49: 全職員平均が700万程度って激安だな
そりゃ昇給なしの中小よりはいいかもしれんが・・・・
440 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:50: 電機メーカーは40歳で700万か。公務員より少し少ないな
441 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:50: ＮＥＣ　【平均年齢】38.6歳　【平均年収】7,250千円
日立製作所　【平均年齢】38.6歳　【平均年収】6,720千円
東芝　【平均年齢】39.2歳　【平均年収】7,050千円
三菱電機　【平均年齢】41.6歳　【平均年収】6,760千円
富士通　【平均年齢】38.2歳　【平均年収】7,120千円
442 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:51: 電機は薄給の象徴だって言ってんだろ。他の大手はもっと高いよ。
443 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:51: >>440
40歳は全社員の平均年齢な
700万は組合員の平均給与

組合員の平均年齢≠全社員の平均年齢
444 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:52: >>443
どこにそんな事が書いてあるの？
445 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:54: >>444
どこにって・・・四季報に書いてあるだろ
446 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:54: 金が欲しい奴はメーカーなんて行かない。
なんで大手の中でも給料の安いメーカーを取り上げてるの？
もっと高いところたくさんあるって。
447 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:55: 上にある電機メーカーって結構高いぞ
第一地銀クラスだし
448 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:57: まあ、いいじゃん。公務員。
中小零細よりは給料高いし、中小零細はおろか大手より仕事楽なんだから。
449 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:57: 電機メーカーは年功序列辞めて、成果主義とってるんでしょ。
仕事できる人は結構もらえそう。まあ、ほとんどの奴は子会社出向で薄給だろうけど。
450 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:58: メーカーなんて文系では落ちこぼれがいくところなのにね
そんなのより少し高いくらいで喜んでるレベルなのか、公務員内定者
というのは
451 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:58: まあ、いいじゃん。電機メーカー。
中小零細よりは給料高いし、中小零細はおろか公務員より仕事のやりがいあるんだから。
452 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 14:59: >>450
大いなる勘違いだな
金融に行くのは金キチガイだけ

少数採用のメーカーは金融よりはるかに難しいし
453 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:00: まあ、電機メーカーは大量採用だからな

少数採用のメーカーは最高だな
公務員とか塵芥にしか思えん
454 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:01: >>453
そう考えると公務員の給料の安さは際立って目立つな
455 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:01: 少なくとも上に挙がってる
日立とかＮＥＣは大量採用だろ。
こんなところマーチの平均でも行けるような
企業なんだけどなｗ
456 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:01: メーカーと一まとめにしてるが、職種によって全く違う。
研究職や本社勤務の事務職は、東大が当たり前の世界。
開発職も理系院卒が当たり前。他の事務職はマーチレベル。
ＳＥ職は日東駒専レベル。職種によって会社の期待度が全く違うんだって。
457 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:02: 確かに文系マーチレベルでもメーカーは避けるよな。
458 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:03: スレタイに戻るが
女は公務員が最強だろ。待遇面で。
育児休暇とか取っても民間程非難されないみたいだが。
むしろ「大丈夫？」なんて心配されたりするらしい。
守られてるって感じ。
459 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:03: 営業とSEはなあ・・
でも公務員よりはいいが
460 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:04: まあ、女と能無しは公務員最強は間違いない

他ではやっていくのが厳しいからな
461 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:04: メーカーでも超高給のところもある。

キーエンス　【平均年齢】30.9歳　【平均年収】10,800千円
462 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:05: >>461
墓が立つけどな
463 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:05: 某Ｚ省の人数構成
　 ←課長　 ←課長補佐　　 ←係長　　　　
11級 10級　9級　8級 7級 6級 5級 4級 3級 2級 1級
60　 76 　102 242 131 172 181 263 231 25 －
464 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:06: 公務員の給与は職員全員だぞ。
民間の場合は労働組合がある場合は組合員平均。大抵の大企業はどこも労働組合あるので
大企業の平均賃金は課長よりも下の人の平均。
公務員は情報公開によりすべての職員の平均だよ。
465 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:07: 確かに東大一橋で電機メーカーに行く奴なんか聞いたこと無いな。
それに比べると、東大一橋で地方公務員はそれなりにいる。
466 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:07: 家が資産家で給料要らないかつ、長男で実家のそばがいいとかならいいよな
公務員
467 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:08: 公務員で共働きが最高だな。
468 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:08: まあ、どこの市役所も平均年収をいかに低く見せるかで
一生懸命になってるけどな。
469 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:08: 東大一橋で電機メーカーって結構いるけどな

http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/todai.html
470 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:09: まあ電機メーカーよりはマシ
他の大手企業に比べると糞ってことで終わりにしようぜ。
471 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:09: >>465
文系限定ね
472 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:09: ひとり、公務員＝市役所で住民票発行と思ってるアホがいるな・・・。
473 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:10: >>468
地銀と一緒だな。
地元の地銀35で700万とか逝ってるけど、実際は1200万だしｗ
474 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:10: まあ、いいじゃん。公務員。
中小零細よりは給料高いし、中小零細はおろか大手より仕事楽なんだから。
475 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:10: 俺は去年の４月に上の方にある電機メーカーに就職して毎月３０万ちょっともらってる。
俺の金銭感覚的には十分満足してるんだが、やっぱり社会全体から見ると
薄給なんだねぇ。。まぁ、残業代が無かったらそら給料なんて安いわけだが
今のところしっかり残業代が出るからね、やりがいがあるよ。
476 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:11: 東大一橋からメーカーなんて
9割が司法試験10回落ちの年増だけどな。文系ね
477 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:12: 東大法学部から富士ソフトＡＢＣに行ってる奴がいる。すげー
478 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:12: >>476
まあ、マーチ未満の妄想だとそうなるのかな
479 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:12: 公務員はこれからヤバイよ
480 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:13: 確かに、ノルマとリストラに怯えながら自転車で走り回って
投資信託を売って回る大変さより、徹夜で予算案を作る仕事のほうが
よっぽどラクでいいな。
481 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:13: 電機メーカーよりマシなくらいで最強だなんて笑えるな
482 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:14: まあ、女と能無しは公務員最強は間違いない

他ではやっていくのが厳しいからな
483 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:15: 電機メーカーよりマシなのは一種のみ
あとはメーカー未満
484 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:15: >>483
そんな現実突きつけたら公務員の民間粘着君おかしくなっちゃうぞ
485 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:16: 俺は上のメーカーで働き始めて5年目です。院卒で入ったので今年で30歳です。
基本給は26万くらいです。ただ、残業代が最大20時間までつくので
額面では30万ちょっとになります。手取りは26万くらいです。
実際の残業は90時間くらいやってるので、あまり高い給料では無いですが
開発の仕事は、他では味わえないやりがいがあります。
486 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:17: マスコミ＞金融＞＞＞＞＞＞＞人生の勝ち組みと負け組みの分かれ目＞＞＞公務員≧メーカー
487 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:17: 公務員は高卒も大卒も賃金体系上そんなに変わらないので、公表に近い数字だが
民間は一般職、高卒、も含まれるので全然参考にならない。
488 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:18: >>486
まあそんなとこだな
489 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:18: >>483
中小零細も含めれば、そうかもな。
490 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:18: なんにせよ営業行く奴は敗北者だよ。
491 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:20: >>487
民間の都合の良い解釈だな。もっと自分に自信もてよ。
やりたい仕事につけなかったのか？
492 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:21: >>485
現実的すぎる
493 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:21: 俺もメーカーで働いているけど基本給25万で月残業65時間付くので額面40万くらいです。
ボーナス年140万弱です。

メーカーなんて安いからあまりお勧めできないですよ。
494 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:21: まああれだよ
電機メーカーはいくら薄給でもやりがいがあるって言う奴いるんだから
ひょっとしたら、公務員よりはいいのかもね。
でも文系からメーカーでやりがいあるって奴あんま聞いたことないね
495 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:21: やりたくない仕事にしか就けなかった奴等は既に負け組みだなｗ
496 名前：493 ：04/01/18 15:21: 自分は院卒29歳です。
497 名前：これが現実 ：04/01/18 15:21: マスコミ＞金融＞＞＞一種公務員≧メーカー＞＞＞＞一種以外の下級公務員
498 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:22: >>485
NECでつか？ｗ
499 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:23: >>498
なんで分かったの？？？？？？？？？？？？怖い。もうこのスレ来ません。
500 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:23: >>497
まあ、金とＤＱＮの感じるステータスだけで言うとそんな感じで間違いない
501 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:24: >>499
残業２０時間までしかつかないといったら、NECが代表格だもんｗ
502 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:24: 友人で地方公務員いるけど毎日19時半頃まで仕事しているけど全部サビ残だって
503 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:25: 研究開発以外でメーカーに行く奴は負け組み。
会社もまったく期待してない。
504 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:25: >>502
あんまり現実突きつけると発狂するよ
505 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:26: >>503
文系は経営に魅力感じるからな
理系で公務員に行く奴は人生終わってるし
506 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:27: マスコミ＞金融本部内勤＞＞＞一種公務員≧メーカー内勤＞＞金融営業＞＞＞メーカー営業＞＞一種以外の下級公務員

まあ、同じ規模ならこんな感じかな
507 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:28: 大体、公務員より恵まれてる職業なんて殆どないのに
愚痴言ってる奴多すぎなんだよな。
508 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:28: 俺の知ってる3年目の地方公務員は残業100時間越えても全部つくって言ってたな。
12月は額面が48万位なったってさ。
509 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:29: 公務員みたいな能無し専用の職場で働いている奴が高給を求めるっておかしいよな
510 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:29: >>506
つまらないことに早く気付けｗ
511 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:30: >>508
ずるい
512 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:32: 901 ：受験番号774 ：03/12/31 03:23 ID:v8y0SFGc
市役所内にもいろいろあって、基本的に組合強い局は給料イイ。

水道とか下水とか清掃とか､交通とか。首都圏政令指定都市で水道局行ってる同級生
は25歳、２年目で５５０万。残業代は全て出るし､手当ては厚いしでうらやましい限り。

ちなみに東京消防庁の救急は民間委託されるらしいね。これで東消の高給職が一つ
減った。

国税ってどれ位もらえんのかな。初任給は若干高いみたいだけど、公安系のように
途中で事務に抜かれてくんだろーか。
513 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:33: 公務員は現業のほうが高いからなｗｗ
514 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:35: >>513
でも実際、どこの市役所も公表してるデータは現業の方が低い。
結局、公表してるデータなんてあてにならないってこと。
515 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:36: 一生の職場を選ぶときは慎重になったほうがいい。
ノルマのために自社商品を必死になって売って回る人生で
本当にいいのかどうか。

本当にそれがすばらしい商品で、黙っていても誰もが
欲しがるものなら問題ない。
だが、多くの商品は、必ずしもそうではないし、だからこそ
営業という職種が必要とされる。営業という職種は暴力や
脅迫こそ使わないものの、本質的に押し売りと同じだ。
そして、ノルマをこなせなかったときには悲惨な扱いをされる。

そして、民間に就職する者の実に９割は営業職なのだ。
ごく一部の一流大学を卒業し、一年目を無難にすごした
ごく一部のブレインだけが本社の頭脳部門に配属され、
手を汚さない業務に関わることができる。
ブレインになれるかどうかは、出身大学でまず決まって
いるのが普通で、総計未満の大学の出身者はどんなに
営業で実績を上げても頭脳部門に行くことはない。
仮に配属されたとしても、せいぜい庶務などの基礎的部門
だったり、頭脳部門でも数年で異動させられたりする。

進路は慎重に選んだほうがいい。
516 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:40: まあ、公務員は給料に期待するのはやめたほうがいいな
517 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:42: まあ、地方公務員は給料に期待するのはやめたほうがいいな。
518 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 15:48: >>515
言っておくが俺みたいな工学部出身者は営業やるやつなんてほとんどいないぞ。
お前の脳内は民間というのはブラック業種で埋め尽くされているんだな。
519 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 16:09: 技術営業を知らんのか？
営業と一緒について行って、商品の説明を顧客にヘコヘコおこなう。
これは客の信頼とかを考えて、それなりの立場の人間がやる仕事。
520 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 23:37: あげ
521 名前：夢を現実に ：04/01/18 23:37: ■　8ヶ月で300万　■
http://www.getx3.net/vipvip/
522 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/19 22:52: そもそも女性で公務員で最強と言えるのは、結婚しなくて、仕事にやりがいや
自己実現を見出せない人だけじゃないでしょうか。
大企業や国家公務員の男性と結婚するのなら、転勤があるので通常は
仕事をやめるらしいですよ。
金銭面でも一流企業のに勤める方の、半分ぐらいしかの収入しかありませんし、
家庭に尽くしたい人なら一流企業に勤めるの人と結婚するのがいいと思います。
ちなみに私の姉は大卒5年目で政令指定都市の市役所にに勤めていますが、
手取りは20マンないです。
このままのペースだと30歳で年収４００マンに届かないそうです。
姉は来年結婚する予定ですが、彼氏が転勤になると仕事をやめるそうです。
彼氏は二つ上の方ですが、手取りで30マン以上あり、
年収ベースでも６５０マンあるので専業主婦でもＯＫだそうです。
女性の場合公務員だと仕事を続けるなら結婚相手も限定されますね。
523 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/19 23:27: >「公務員.....リストラはないよ」の件

明治の昔、文官分限令なる法律が制定されています。言わば公務員の定員を定めた法律です。
国家から地方に至るまで、公務員は定員法により、職務や地位が規定されています。
規定されているだけで、保証されてれている訳ではりません。
なにやら終身雇用を、保証された制度と労使ともに錯覚した一昔前と似ていますが。
公務員も、定員を定めた法律一つで、増減出来る訳です。
恐らく、市町村合併後、何年かでそこそこの数の地方公務員の解雇は出てくると思います。
現状でも、市町村合併前に、課長職に対して早期退職の優遇を打出しているところもあります。
524 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/20 09:37: 一生の職場を選ぶときは慎重になったほうがいい。
ノルマのために自社商品を必死になって売って回る人生で
本当にいいのかどうか。

本当にそれがすばらしい商品で、黙っていても誰もが
欲しがるものなら問題ない。
だが、多くの商品は、必ずしもそうではないし、だからこそ
営業という職種が必要とされる。営業という職種は暴力や
脅迫こそ使わないものの、本質的に押し売りと同じだ。
そして、ノルマをこなせなかったときには悲惨な扱いをされる。

そして、民間に就職する者の実に９割は営業職なのだ。
ごく一部の一流大学を卒業し、一年目を無難にすごした
ごく一部のブレインだけが本社の頭脳部門に配属され、
手を汚さない業務に関わることができる。
ブレインになれるかどうかは、出身大学でまず決まって
いるのが普通で、総計未満の大学の出身者はどんなに
営業で実績を上げても頭脳部門に行くことはない。
仮に配属されたとしても、せいぜい庶務などの基礎的部門
だったり、頭脳部門でも数年で異動させられたりする。

進路は慎重に選んだほうがいい。

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