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上場企業の大半の応募資格は大卒なのはなぜ?
1 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 18:55 別に大卒なんて肩書きは絵に描いた餅 なのに人事の連中はいつまで学歴で判断するのか?
2 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 18:55 1だったら明日小田急を止める!
3 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 18:56 3だったら明日小田急を止めるのを阻止する!
4 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 18:56 高卒の漏れは勝ち組みですか?
5 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 18:56 2だったら内定辞退する!
6 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 18:57 >>3 通報しときますw
7 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 18:57 役員が大卒だから
8 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 18:57 7だったらスーツを親に買ってもらう!
9 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 18:59 高卒には バイト → 正社員 という道が用意されているではないか 新卒で採用される確率より、少し低いだけだろ 終 了 ちなみに武富士も元(今は知らん)一部上場企業ですが、何か
10 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:01 無能な大卒が多すぎるのも事実
11 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:02 11だったら通報してたのに!!
12 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:02 >>3 はやばいな。。。 就職板から逮捕者出たのしらねーのかな。。。
13 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:02 それでも高卒よりまし
14 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:02 高卒は大卒よりも就職大変そうだね
15 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:03 >>12 よく見ろw
16 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:05 >>3 終電過ぎると止まるよ
17 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:07 >>3 ヤター 今日は遅くまで遊んでても家に帰れるぽ
18 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:09 >>1 人事もリクナビとかで何万通もエントリー来るから、ある程度の学歴(学校歴も含む)でサクッと切って 1000人ぐらいに絞って、選考した方がよりよい採用活動がデキルんじゃね。
19 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:12 考えた事なかったが、 学歴で切られるというのもされる側にとっては酷な話だな。
20 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:14 松下電器なんて創業者は小卒なのに・・・・
21 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:17 関西のTV局なんかはアルバイトでさえ応募資格は大学生なんだから
22 名前:18 :04/01/20 19:17 >>19 しかし、俺はギリギリ学歴で切られないクラスの大学だが GDとか面接でカエレカエレオーラを何回か感じたw
23 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:18 >>21 なぜお前は関西のテレビ局に限定しているのだろうか・・・
24 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:21 >>22 差し障りなければ大学名と受けた企業名キボン
25 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:25 >>23 関西に住んでるから
26 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:27 >>1 同年代のヤシラを学歴別に比べた際、優秀なヤシは圧倒的に大学生だから。 採用の第一段階で企業が個人レベルで人物を見てくれると思うのは甘え。
27 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:28 >>25 いやいや、そういうことじゃなくて。 大学生限定のバイトなんて腐るほどあるだろうが。
28 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:30 >>24 地方国立大(どっかの学歴板評価HPではBaaぐらい) 企業>外資系コンサル
29 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:38 >>1 専門か? 高卒なら就職のルートも違うだろ。
30 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:43 小学館の採用HPにDQN高卒が質問してるから回答見てみろ
31 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:44 >>28 イ`
32 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:45 Q.13 わたしは短大を卒業しており、 雑誌・本が大好きで御社にて働きたいと思っております。 短大卒のわたしには試験を受ける資格すら与えられないのでしょうか?(R・O/23歳) A. 短期大学卒の方のみならず、専門学校卒、高校卒、中学卒の方の中にも優れた能力の持ち主が いらっしゃるとは思います。しかし、何らかの制限を設けなければ応募が殺到し、円滑な採用活動が できなくなる恐れがあります。これまでにも「4年制大学」を条件に、多くの方の受験をお断りしてきました。 ご理解ください。 短大の上に既卒ですた
33 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:49 >>31 ガンガルw しかし、大手以外の説明会に行くと、説明会後声をかけられ、来てくれ来てくれオーラを感じるのも事実。 だから、身分相応で出世できそうな中堅どころの企業中心に就職活動すすめることにしました。
34 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:53 俺の内定先は高卒からok。 でも結局大卒ばっかみたい
35 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:54 >>20 時代が違う 当時は小卒が普通、今は大卒が普通
36 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 19:56 今は誰でも大学いけるじゃん!
37 名前:又三郎 :04/01/20 20:07 春〜よこい、は〜やくこい♪♪又三郎 ♪♪ 最近、インターネットを始めたところです。 両親をガンで亡くしたので、気になることがあって ネットサーフィン中にこの掲示板に迷い込みました。 私もホームページを作って見ましたので、よかったら 覗いてください。 ♪♪自分だけの風のかたち♪♪ ♪♪自分だけの風の色♪♪ ♪♪見つけたくて風を追いかける♪♪ http://matasaburou.gooside.com/ http://matasaburou.gooside.com/ http://matasaburou.gooside.com/
38 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 20:19 >A. 短期大学卒の方のみならず、専門学校卒、高校卒、中学卒の方の中にも優れた能力の持ち主が いらっしゃるとは思います。しかし、何らかの制限を設けなければ応募が殺到し、円滑な採用活動が できなくなる恐れがあります。これまでにも「4年制大学」を条件に、多くの方の受験をお断りしてきました。 ご理解ください。 東大・早稲田・慶応を優先採用しているからに違いない、ようはブランド好きなんだ
39 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 20:38 低学歴はこれだから…
40 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 20:43 はぁ?社会に出たら高学歴低学歴なんて関係ないだろ
41 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 20:44 メーカーだったら高卒でも入れるだろ
42 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 20:45 >>40 低学歴プ
43 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 20:47 企業が学歴制限なんて設けてるからだろう、そんなの廃止しろよ バカが親のスネかじって大学なんて行かなくてもいいだろうに
44 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 20:51 >>42 おまいはも低学歴を経てるんだろう?
45 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 20:53 はも
46 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 20:53 >>40 その通り関係ないが その多くは学校(何も勉強だけじゃないぞ)で培われるんだよ 結果的に高学歴は高度に仕事をこなせる 低学歴でも教えれば出来るだろうが(実際独学で頑張っている人も知ってるが) 単なる遠回り。大学行ったほうが早い
47 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 21:02 大学入試で努力もできなかった奴が文句言うな。
48 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 21:18 >>30 高卒はDQNになるのか? で、どういう点でDQNになるのかね? じゃ大卒は大DQNか
49 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 21:19 正直手間を省きたいだけだろ 企業としては将来金になる奴が欲しいわけで 稼いでくれそうな奴って何回かの面接でわかるわけでもないので そんで、人事もそんなに大量の人間を相手にしていたらキリがないので(小学館とかの大手) ある程度の学歴で、バサッと切って 底から吟味の方が効率がいいでしょうよ>>40 自分が人事の立場になって考えたらわかるんじゃね?
50 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 21:26 文系院卒はいらないってとこ多いよね 中には本当に優秀な奴もいるのにね
51 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 21:42 はやく、40出てこいよ
52 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 21:42 中には高卒でも優秀なヤシがいるかもしれない・・・ が、 その人材を発掘できないと言う損失を被っても、 大卒から人材発掘した方がメリットがある。 コスト・費用etc ・面接に本人が来るまでその人材の価値が分からない ・内定を出してもそいつが活躍するとは限らない 企業はなるべくリスクを最小限にするから、 時間と金を消費する採用の用件をを大卒以上にする。 「中には低学歴でもいいやつはいる」「中には専門でもいいやつはいる」 全て同じ。 仕方ないね、こればっかりは。
53 名前:権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/01/20 22:25 日本の大学生なんてレベル低いし使えないから別に大卒だ、高卒だって 分ける必要ないんだけどな。実際、能力なんて変わらないし。第一、 大学入ってもバイトやコンパに明け暮れたり、勉強してる学生だって、 その大学で習う何々論とか何々学ってのは実学的なことじゃなくて、 学問的なことで社会人として必要な知識ではない。だから大学の成績と 社会に出てから通用する能力とに関連はない。それなら、4年若い高卒 をとって鍛えたらいい。
54 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 22:32 >>53 そこまでいかないにしてもさ、 偏差値の高い大学の入学式とかにサークルとかの勧誘に混じって 企業の人事がまぎれる時代も来るだろうな 4年間みっちり育てるw
55 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 22:33 >学問的なことで社会人として必要な知識ではない。だから大学の成績と >社会に出てから通用する能力とに関連はない。 そんなこと企業だってわかってるよ。現に文系の成績はあんまし重視してない。 それでも何故大卒、かつ高学歴の方を採るかは小学館の解答やこのスレでいくつか言及されてる。 ギャーギャー騒がず勉強くらいすりゃいいんだよ。国立ならあんまり金もかからんし。
56 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 22:34 今の世の中、同年代で優秀なヤシは大学へ行くから。 以上。
57 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 22:44 思うんだけどさー スレタイとは少しずれるけど 要は、 「俺も上場企業に入りたいんだが、応募資格が大卒ってナンジャソリャー。俺も入れろよ。 その辺の大卒より力あるからさぁ。世の中実力だろ?ゴルア」 ってことだろ ハテ? そんなに力があると思うなら、派遣なり自営なりで稼いだ方が儲かると思うのですが。 で、自分で会社作って上場しろよ。と思うのだが。 オマイラ、義務を果たさずして、権利ばっかり訴えるアレと同じだなw
58 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 22:48 まぁまぁ、高卒の考えることだから。あんまりレベル高いのを 求めても無理だろう。
59 名前:権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/01/20 22:55 コストや時間を考えていきなり学歴でばっさり応募者を切り捨てて、チャンス すら与えない、ってことをしてるのは大きな損失だと思うな。学歴はないけど 輝いている人はホントにかわいそう。そういう人こそ、今の日本企業の閉鎖感 を打開していく原動力になるかも知れないのに。人事の人が保守的になって、 失敗を恐れて批判を免れるために大学名を重視して、旧帝大や早慶から何人取 れたかが実績になるとか言ってるんだから、もう・・・。
60 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 22:58 >>59 「学歴でばっさり応募者を切り捨てて、チャンスすら与えないのは損失だ」 ってのはマクロレベルで見た場合の損失なんだよ。 企業というミクロ単位で考えれば、学歴というわかりやすいもので足きりし、 採用にかかるコストを最小化することが合理的な選択となる。
61 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:01 >>59 安心しろ。 学歴はないけど輝いている人の人数<学歴があり輝いている人の人数 だから。 そして、 学歴はないけど輝いている人を採用できない損失<応募者全員を相手にする損失 だから。
62 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:08 実力あるだか輝いてるだか知らんが零細企業だったらその実力や輝きが使えないわけじゃなかろ。 大人しく零細いけ。
63 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:19 大卒は学歴はあるかもしれないけど、頭の能力は高卒と変わらん奴が実際多いよなw
64 名前:権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/01/20 23:20 >>61 それわさ、現実に日本は学力社会で、一流大学の学生がいい思いや優越感に 浸る機会が多いから、俺はエリートだな、とか無名大学のヤツなんてどーせ ダメだよ、みたいに間違ったプライドを持って傲慢になってるから輝いて見 えるだけ。そして偏差値の低い大学の学生は日本の学力偏重に押しつぶされ て偏差値コンプからやる気を失ってしまってるだけ。ポテンシャルは偏差値 の高低に関わりはない。偏見や古い見識が、低偏差値大学の学生のやる気を 削いでるの。だからこれを改めれば、偏差値のコンプなど持つことはなくな り、実力と学歴なんて関係ない、ということにみんな気づいていくと思う。
65 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:21 普通に友人として付き合っていても、大学受験をしてない人って 一般教養のない人が多くて、話しててもあまり知的な会話をあまり楽しめない。 実際に大学で学んでる事って、そんなたいした事じゃないけど それでも、ボーっと聞いている講義の中にものすごく面白い発見があったり 受験時に必死に覚えた他愛のない歴史的事実や、物理の法則なんかが ふとした時に何かとリンクして、知識が深まったりする。 改めて考えてみると、大学にいたからこそ体験できた事ってたくさんあるし。 企業側としては、「学歴」の中に一般的な教養・素養を見るという意味で 大卒からという定義を設けているんじゃないかな。 だいたい、「学歴なんてなくても、ビッグになれる!」って思ってる人が 学歴でとってもらえないなんて愚痴ってるとしたらお笑い草だと思う。 学歴なしでも自分の思うところに到達できると思ったからこそ 選んだ道なんじゃないの?って思ってしまうわ。
66 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:28 >>64 前半の高学歴に関しての記述は半分正解で半分間違い。 後半の低学歴に関しての記述も同様。 前者の悪い面と後者の良い点?を前面に出すのは卑怯な論法。 以下は、オマイに対してではなく、同様の主張をする低偏差値大学のヤシへの言及。 言い訳している暇があるならできる範囲で精進しろ。 現行制度は愚痴っていても急には変わらない。 本当にできるヤシは制度の利点難点を受け入れた上で努力しているもんだ。 単に愚痴っているヤシがそういうヤシを知らないだけ。
67 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:29 >>65 >普通に友人として付き合っていても、大学受験をしてない人って 一般教養のない人が多くて、話しててもあまり知的な会話をあまり楽しめない あーそれあるね、話し方や話す内容って、やっぱり偏差値と相関関係あるとおもう
68 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:32 >>66 一言で言うと、 「ある企業が求める人材にそぐわないから」切られる。 それ以上でもそれ以下でもない。 学歴制限を設ける企業はそういう方針なわけ。 何もその企業が応募者全員に対面する義務はないし、 社会制度全体を考慮して行動する義務もない。 要するに企業の採用方針に対して愚痴るのは学生のわがままなんだよ。
69 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:33 そういえば、俺も中卒から院卒までの友達がいるけど、それぞれ 話す内容変えてるなあ・・・特に意図したわけじゃないんだけど、 話を盛り上げようとすると必然的にそうなる。
70 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:34 企業は利潤を追求する営利団体だからね そもそも義務教育のように万人に平等なわけがない
71 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:34 >>64 企業が採用を通じてそう判断したからそうなってる訳だろ。 お前もどっかの人事?じゃなかったら痛過ぎ。 偉そうに実力がどうとか言う資格ないだろ。
72 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:35 >>60 ,68 この二つで終了。
73 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:35 働いてみたら高卒と大卒の違いがよくわかる。 高卒のレベルは本当に低い
74 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:35 訂正 >>68 は>>64 へのレス
75 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:37 >一般教養のない人が多くて、話しててもあまり知的な会話をあまり楽 しめない。 それは分かったがあんたの書き込みはあまり知的には見えないなぁ。 文法が変だよ
76 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:38 どうせここって就職活動してる学生が愚痴りにくる場所だろ。 おおまかにいうと
77 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:41 よく就活は恋愛に例えられるけど、 採用に関して本気で愚痴っているヤシは恋愛で言うところのストーカー?
78 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:41 >>75 具体的にどこの部分のどういう「文法」が変なの? ただ変って言うだけじゃあおりと同じ
79 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:45 おまいら 権太坂下り ◆liECoD6VKs は最近、スカスカロジックで学歴社会に反対しているヒキコモリ高校生だから 相手すんなw 他の学歴関係のスレにもいるから 権太坂下り ◆liECoD6VKs よ もう少し考え抜いてから来い。相手にならないよ。 仮におまいが東大生でも、暗記重点で勉強した努力家だろ。思考力無さ過ぎ
80 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:45 「企業の求める人材と君とが、合致しなかった」ということで、終了 自分に合うとこ探そうぜ。 新卒って重要だから3年3割離職率とか言われてるから あとの7割に気分よく残ることのできる企業にいこう と、前向きにレス
81 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:48 東大生を暗記重視と言っている人間は、 東大の入試問題をやったことがあるんだろうか。 あの総合的な問題は暗記だけじゃ点は稼げない。底辺大学なら 適当な暗記で受かる内容の薄い問題出しているがな。
82 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:50 漏れは高校まではバリバリの進学高いって、いわゆる偏差値人間だったんだよ まさに2chにいる低学歴はカスってタイプだった でも何の為に高い偏差値を目指すのか解らなくてね 結局大学はDランクだけど、自分がやりたい事できる大学選んだ 勿論、そこで自分はドロップするって、腹くくって行ったけど んで、望み通りの世間では超一流って言われてる会社から内定貰った から結果オーライなんだけど、4年間Dランク大学で過ごした感想は >>68 が言ってる事を低学歴ほどわかってない 自分の努力不足を棚に上げて、学歴フィルターがなーとか愚痴ってる 逆に理解してる人間は学科でも優秀な奴らだった 自分も含めてだけど、決して愚痴は言わずハンデを自覚して就活してたな ただそんな大学でもいい所あって、ピンからキリまでいるから >>65 が指摘する、色んなタイプの会話が楽しめて、価値観は広まったよw まぁ何がいいたいかと言うと(長文スマン) 低学歴は、言い訳する前に行動したほうが、よっぽど有益 ほとんどの低学歴は愚痴ってるだけで、自らチャンスを閉ざしてもったいない 高学歴は、十分有利なんだから、そのまま上を目指せばOK ただ低学歴を煽るのは頂けないと思う
83 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:53 >>82 それ、みん衆で書き込みしてきてくれないか(マジで)。
84 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:55 高学歴は就職できないことを自分のせいにする。 低学歴は就職できないことを学歴のせいにする。
85 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:55 >>82 む、それは貶されてるのか誉められてるのか(汗)
86 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:56 ×>>82 ○>>83
87 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:56 みん衆と言えば 「学歴で差別するような会社はこちらからお断りです」 これに類する発言を何度見たことか。
88 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:57 >>84 いいこというね
89 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:58 >>84 内的要因と外的要因って奴だね
90 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:58 「ほとんどの低学歴は愚痴ってるだけで、自らチャンスを閉ざしてもったいない」 というがフィルターとかが厳然と存在するんで愚痴るしかないってのもまた事実なり。
91 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:59 はっきりいって学歴差別がかりになくても 99.99%くらいはまずご縁がないという結果になる。 その手間を省くために学歴フィルターを使用しているだけ。
92 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 23:59 >>84 すげーわかる。特に大手志向のやつに強いよ、低学歴のそれ。
93 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:00 低学歴なのに大手志向って時点で周りが見えてないんだよ。
94 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:00 >>90 みたいな発言が典型的な低学歴の例だね。
95 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:02 >>84 多分俺は高学歴だが 医学部うらやましくてしょうがねーよ。 コノヤロー。 高校のとき、何で京大理学部とか受けちゃったんだよー (TT)
96 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:02 聞きたいんだが、高卒って低学歴か?
97 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:02 低学歴マーチでも諦めなければ結構大手に受かるもんだ。
98 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:03 >>87 スレ立てた奴は考える姿勢があるだけマシだろ 考える努力もしない、知る努力もしないで 欲しいものが手に入らないと喚き散らすのは お菓子売り場で泣き喚いている幼児と同じ
99 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:03 >>96 そうだよ。 でも日当こま船と同じ。
100 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:04 もれの就職先は未上場だよ。なんで上場企業がいいの?
101 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:04 高卒は低学歴というか、また別だと思う。
102 名前:82 :04/01/21 00:04 >>90 学歴フィルターって本当に存在するのかな? 漏れは2〜3社位しか食らわなかったよ (受けてる企業は決して低く無かったよ2ch偏差値でいけば 全部60以上だったし) 逆に言うと、一つの業種があったとして、全部の企業が学歴フィルター あるわけじゃないんだから、フィルター無い所うければいいのに それにいわゆるフィルターって、ES送付の段階で切られると思うけど やりようによっちゃ、いくらでも突破できるよ 実際そうしてきたし、、、
103 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:06 中学生、高校生としての本分ではやはり学習だと思う。勉強(学校の勉強だけでは ない)をすることで広い視野を持てる人になる。 正直俺は中学の時、大学に行くなんて考えてもみなかった。でも高校生になったら、 大学行かなかったら、俺は好きな仕事ができないんだろうなーってことをぼんやり 思うようになって、好きな仕事につくために大学に行った次第です。
104 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:07 研究開発→宮廷 SE、営業→その他 という感じのフィルタは多かった。
105 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:07 >>102 学歴フィルターは存在します。 アエラなんかでも触れられてたが、日大より下のレベルになってくると 「後日連絡します」と言っといてそのまま放置、なんて例もよくあったって。
106 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:08 一流大学でもESと筆記でミスれば中小企業すら通らないというのに ここでワケワカランこと言ってるのは就活してない高校生〜大学2年だろ?
107 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:10 >>106 ぶっちゃけそうなんだけどね。仮に書類とおっても 高学歴でもうんこは一次で大体落ちる
108 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:12 簡単に事実を知る方法がある 高学歴 → 低学歴だと思われる企業にふざけたES出したり、筆記も手を抜き途中退室 低学歴 → ES、筆記ともに必至になって努力して大手、人気企業に応募 補助的に同レベル大学でも優秀な奴の選考進捗状況をチェック 学歴フィルターがあるのか、ないのか。 信じられないなら自分で確かめて来いヴォケ。漏れは無いのを知っている
109 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:13 まあまあ「学歴」という言い訳がなかったら今頃低学歴は発狂しているよ。 学歴は「低学歴の実力の無さ」という現実から目を背けさせるための安全弁なのさ。
110 名前:82 :04/01/21 00:13 >>105 そっかー じゃあ学歴フィルターあったとして そこで諦めちゃうのは勿体無いかと もし本当にそこの会社に行きたいと思ってるなら、電話攻撃なり 会社に押しかけるなりすればいいのに(勿論うまくいくとは限らないけど) >>106 一次面接で学歴は高くても、いわゆるマニュアル人間は バスバスおちてたね〜ナーム
111 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:14 たまたま入った高校が学年の99%以上大学(有名・無名問わず)に進学する ような状況の場合、何も考えずに大学に進むケースは多いんじゃないか? 俺の場合は、高校の時なりたかった職業で活躍している人がほぼ大卒だったんで 大学行かないとその仕事に就けないんだって思って大学にインしてグラジュエイトした。
112 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:15 >>108 そんならそれで良いと思うけど。 でも、自分が見た大手内定者に低学歴はいなかったな。 見事に国立と有名私大ばっかだった。
113 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:16 >>109 そういうのは適当に相手しておけば良い。 会話してても何も得るものはないから。
114 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:17 学歴フィルターは存在しない。 低学歴が大手に内定できないのは純粋に実力がないから。 ファイナルアンサー?
115 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:17 >>112 そうなった理由が大事 本当に学歴重視で選考したのか 度重なるレベル高い選考を行って、結果として高学歴になってしまったか 一部金融&一部マスコミを除いて、殆どが後者だと思われ
116 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:18 >>111 高校生は無知過ぎるんだよ 先に業界研究なり、新聞毎日読むなりすれば自ずとやりたいことが出てくるはず 最近の高校では社会的理解を深めるためにそういう課外授業を設けたりする学校も多いと聞くが あと高専な。新聞でもそれ関連の記事はちらほら見る
117 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:18 >>108 普通にあるでしょ・・・ リクルータ制をとってる企業はフィルターをかけてるのと同じだし、 企業によってはリクナビの個人メールにしか説明会の日程を送らないところもある。 こういうところはいくらでも学歴によるフィルタをかけられる。
118 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:19 >>112 それは関係ないよ、ただ使えると判断された奴らが高学歴だっただけ。 漏れの内定先なんて無名の二部上場だけど日東駒専は 日大の人と東洋の人一人ずつだけだったよ、内定40人のうち。
119 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:20 高学歴の人は正しい努力の仕方を知っている人が多いんじゃないだろうか。 どう動けば、どう努力すれば結果が出るのかを体験的に知っている。 努力する人でも、間違った努力、要は結果の出ない努力をしている人は努力家 の面で好感をもっても、一緒に働こうとは思わないのでわ
120 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:21 説明会のメールが来る日がずれることは多々ある。
121 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:22 フィルターがあろうがなかろうが低学歴は大手に内定できないってとこは一致してるな。
122 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:23 >>117 リクは別だろ。それにリクでも優秀な奴じゃないと通らない それをフィルターって呼ぶなら こっちだって大学受験というチャンスは低学歴にもあっただろ? と、いくらでも食い下がれますが…。どうしますか?
123 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:23 イイ学校の香具師は、少なくとも そこに入る事ができるだけの 努力か才能か要領の良さを持っている。 それは評価されてしかるべき。
124 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:23 努力というか、結果の出ないもしくは相手に認められないものは 努力したとは言わないんだよ。自分にどこか駄目な点があったってこと。 成功しないには、必ずどこかに理由があるから。 そしてそれはまず学歴じゃないがなw
125 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:25 >>122 フィルターって、高学歴なら無条件で通るって意味ではないと思うんだけど
126 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:26 >>122 別なの?学歴の低い人は最初からお断り、っていう点は学歴フィルターと共通してると思うけど。 3行目に関してはまあその通り。高校生がそこまで情報をもってるとは思えないけどね。 まあ、学歴高いほうが有利なのは確かでしょう。某オープン採用の金融機関も、 東大・一橋・東工大対象のセミナー開いたりしてるし・・・
127 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:27 セイコウインスツルメンツヨコヨコ
128 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:27 大手に内定する高学歴の人は、学校名だけじゃなくて、学生時代に他人から 見て容易にできそうにないことや、思わず話を聞きたくなるような魅力を感じる 経験をしている人だと思う。低学歴って、どの大学を指すのか知らんけど、わからんが なんかスゲー学生時代を送ったやつはいいとこに入れるんじゃない?
129 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:28 >>122 >食い下がれますが…。 食い下がれてないよ…
130 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:28 まーちはいい学校?
131 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:28 低学歴にとっても学歴は関係ある方が精神安定につながるよ。 学歴批判してりゃ自分の努力のなさとか棚上げできんだからさ。
132 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:30 フィルターはあるところにはある ただ全ての企業であるわけではない 君が落ちた理由は本当に低学歴だったのかな? フィルターフィルター騒いでるそこの君
133 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:30 >>125 そんなものはフィルターとは呼ばないよ フィルターの機能・目的は ある一定の条件のものを通し、それ以外のものを遮断するためのものだろ 半導体と同じ。テストも選考も全部同じ。 おまいの言うフィルターって何さwどういう働きを持つものだ? 前提に見解の相違があるならいくら話してもまとまらんので教えれ
134 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:31 自分がもし人事なら・・・ 同じような程度の印象をうける応募者2人がいた場合 学歴のいい方を採用するのは当然ではないか?
135 名前:82 :04/01/21 00:32 >>121 貰ったって(汗)周りも大手じゃNTT東日本や本田技研、IBMいまつ 補足すると 努力すれば低学歴でも大手から内定もらえる ただ学歴のハンデを面接時にひっくり返さないと駄目なので 並大抵の努力じゃ駄目 (もし高学歴と同じ発言をしてたら企業は高学歴を取ると思われ) ただ多くの低学歴は、その努力をしないで愚痴だけ言ってる 義務を果たさず権利だけって奴だね まぁこうやって漏れが書き込んでるのは、愚痴だけ言ってる低学歴が 勿体無いと思ってるから、、、 その後の人生を大きく左右するであろう、新卒で入る会社 ほんの半年、必死になって頑張れば逆転は可能なのに てことで、低学歴頑張れ!!
136 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:33 >>133 126だけど、学歴フィルターってのは採用の前段階で 一定以下の学歴を落とすためのものでしょう。あくまでも前段階で。 そのあとに本当の採用活動が始まる。 この論理でいくと、リクルータ制度ってのもフィルターの一形態といえるよ。 だって学歴の低い人のところにはリクは最初から来ないでしょ?選考にものれないんだから。
137 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:33 フィルター=足切りだろ。 人気企業が応募者全員と面接するとでも思ってるのか。 もちろん高学歴がフィルター通っても第一段階を突破したに過ぎないけど。
138 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:34 うわん
139 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:34 >>133 学歴フィルターだけが選考の全てじゃない。 リクがフィルターってなのは低学歴にはそもそもリクが来ないから リクが来てる時点で最初の「学歴フィルター」は通過してるんだよ
140 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:35 >>135 =82 芝浦とか武蔵工大?
141 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:35 俺の経験だけで言わせてもらうと、いわゆる高学歴と言われる人たちは 頭の回転が早い人が多いと感じる。人間は学歴だけでは測れないけど、就職 や転職、自身のキャリアプランをしていく上での動き方は高卒と大卒では明らかに 違う点があるように思います。身近な人を思い起こすと、そんな気がする。
142 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:36 >>135 Dランクって言ってたがニットウコマセン位か? NTTとかだとその学歴でも少しくらいいるよ。 学歴っつってもそこまで極端な企業ばっかじゃない。
143 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:37 かなり良スレ。 民衆のヤシラはこれを見てもまだ戯言を言いそうだが。
144 名前:82 :04/01/21 00:38 >>140 限りなく正解に近い、4工大のどれかですw じゃあ理系に強い企業あたりまえじゃんとか返答されそうですが 漏れは大手マスコミ(総合職採用)から内定もらいました 同じ学科に4人やはりマスコミ内定います
145 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:38 企業は高学歴ばかり採ってるという批判を避けるために少しは低学歴も採る。 あと大学枠とか、理系だと教授推薦で入ってくる。
146 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:40 俺前にstupid lowなんとかっていう名前で爆弾落としたけど、 ひたすら不愉快です、などの書き込みがあって結構食いつきよかったよ。 民衆。
147 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:40 >>144 名門高校→四工くらいだと純粋に低学歴とは言えない。 2chじゃマーチも低学歴扱いしてるから低学歴だと言ってるんだろうが。
148 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:41 >>136 その通り。リクはフィルターだと言える。論理的に正しい。訂正する。 ただ、それ以前の話の流れでは通常の選考がメインだったので そこにリク持ってこられたので、大学受験で対抗した。OK? ただ、漏れはフィルターは受動的な存在だと考える 能動的に大学にアプローチするリクがフィルターとは思えない。 だからフィルターの定義を求めたOK? リクの機能は自ら出向いて、良さ気なのをピックアップするためだろ? フィルター=足切りだと定義したとき、リク=足切り に違和感はないか?論理的に正しいか?
149 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:42 何こいつ・・・
150 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:42 まじめにウソつく人って、いるんだよな。なんでだろう。
151 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:43 理系はまた違ってくんじゃない? レベルの良し悪しより 研究テーマをきちんともった先生が各大学にいそうだから。
152 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:44 >>148 低学歴にとっちゃ最初からリクに来ないのに「良さ気なのをピックアップ」もクソもなかろう。 (高学歴にとってはまさにその役割を果たしてるんだろうが) これが学歴による足きりでなくてなんだ?
153 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:45 基本的に文系の話だな。
154 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:46 帝京からでも日テレいるからフィルターは無い。
155 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:46 >>148 一段落目、二段落目ともOKっす。 三段落目だけど、指摘されてから考えたんだけどリクルータ制度ってのは 「足きり」と「良さげなのピックアップ」と両方の機能を有してるのかもね。 一方でフィルタの手段はリクルータ制のみでは無いので、フィルタとリク制は 共通点こそあるが微妙に異なるものといえる。 ただ、その共通項として足切りという目標がある、と。
156 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:47 というか、低学歴の奴はリクがないことに不満なの? さすがに身の程を知れと言いたい。
157 名前:鏡台院生 :04/01/21 00:48 鏡台生でも優秀な奴とそうでない奴の違いは大きい。 受験生の時の受験学力 ≠ 研究能力、思考力、仕事の器用さ等 だよ。 (学生の「平均値」なら確かに高いのは間違いないが。) 企業の学生採用は学歴にとらわれずに 極力SPIやプレゼン等、その場の試験で計った方が良いと思った。 (勿論一流大の学生の数が多くはなるだろうが、外れも大分減るだろう) 一流私大の上位2割と鏡台の下位2割では前者の方が優秀かもしれない。
158 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:48 >>156 文盲は帰っていいよ
159 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:49 >>157 だからそうしてるってば。 純粋に学歴で採ってれば人気企業にマーチなんて採用されんよ。
160 名前:148 :04/01/21 00:50 納得しますた。屁理屈ばっか言ってスマソ。 だが>>155 のような人と仕事がしたいと思いますた。
161 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:50 採用の選考自体がフィルターなのに 何でそこに学歴ってものが入っただけでギャーギャー騒ぐのか
162 名前:帝京生 :04/01/21 00:51 >>157 ばーか
163 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:51 >>160 俺は空気の読めないお前とは仕事がしたくないと思った。
164 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:51 >>157 人気企業はリクナビからのエントリーだけで何万人が殺到する。 応募者を捌くために全員にSPIやプレゼンを実施するのはコストがかかりすぎるよ。
165 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:52 >>160 サンクス。
166 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:53 >>161 ウサ晴らししたいんだろう。もしくは自己弁護。
167 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:53 低学歴の最大の不幸は周りが低学歴なことだと思う。 逆に高学歴にとって幸運なことは周りが高学歴なことだと思う。 4年間で受ける影響というのはかなり大きい。
168 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:53 >>161 その通りだな。 学歴はその人を構成する一要素に過ぎない。 低学歴は認識の位置づけがおかしいから納得できずに文句を言うんだろう。 学歴ありきでロジック構築しても答えは出ないからな。前提がおかしい
169 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:54 SPIって結構カネかかるんだよな。 なんで企業がアホの集団をアホと判定するのにカネ使わねばならんのだ、という感じ。
170 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:54 低学歴は謙虚さがない。学歴が低い人間は基本的に高学歴の人間に 劣る事を理解出来ない。企業も馬鹿ではない、高学歴を好むのは単純に優秀 だからだ。受験勉強も出来なかった、あるいはやっても駄目なくらい頭が 悪い奴等を効率的に選抜試験から外すのは当然。会社を受けさせてやるだけ でも費用がかかる。全て自分が悪いのに「差別をするな」と言う君の様な 低学歴はこの星に存在する意味がない。
171 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:54 >>167 周りのせいなんだな。
172 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:55 入社試験の段階で高卒や専門、短大卒に門戸を閉ざし大卒予定者を対象に 採用してきたこれまでの歴史ではうまくいってきたから、そのまま続けて いるという面もあるんじゃね?
173 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:56 >>167 そうだな。 低学歴でかつ愚痴ってるヤシは 大手に決まったヤシ(学歴問わず)と対面しても同じことを言えるのかと問い詰めたい。 周りに優秀なヤシがいない=世間を知らないこと=不幸 そんなヤシラに成長はない。
174 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:56 >>172 あるかもね。
175 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:56 ドッカン m ドッカン ━━━━━) )= ☆ゴガギーン ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい、>>11 !! 「 ⌒ ̄ | | || (`∀´ ) \___________ | / | |/ / \ | | | | || | | /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | | > | | | | / / / / | | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / └──┴──┘
176 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:56 低学歴は匿名性の高い2chで一生学歴批判でもしてろって 感じだ。はっきりいってかなりどうでもいい存在。
177 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:57 >>172 その辺りは過渡期にあると思う 採用はおろか給与体系まで見直し始める企業が連鎖的に増えてるからな
178 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:57 >>176 がんばってる低学歴もいるんだからそういうこと言うなよぉ
179 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:57 アメリカ帰りのいとこが言ってたことだけど、アメリカじゃ、大卒でも あんまり相手されず、院卒が人気なんだそうな。現在のアメリカが将来の 日本だとすると、うかうかしてらんないね。
180 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:58 日本も同じだろ
181 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:58 低学歴は低学歴なりに零細企業で頑張ればいいの。 無理に大手に入りたいとか言い出すからおかしな事になる。
182 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:59 >>179 だとうれしいなあ・・・ 今、文系院ってかなり低い扱いだからね。
183 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 00:59 なんか変なの沸いたな・・・
184 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 01:01 >>179 アメと日本じゃ学歴事情が違うよ。 アメじゃ学部は準備期間みたいな位置付け。 まあ日本でも理系は院卒が当たり前になってきてるけど 文系は院卒でも無意味だから今と変わらんだろ。
185 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 01:10 某H政です。フジのADになりたいんですがどうすればいいのでしょうか?
186 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 01:10 http://member.nifty.ne.jp/Aaa/20010601.htm
187 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 01:12 >>185 取り合えず普通にフジ受ける 落ちたらフジでバイト数年 その間30代になっても努力。努力。努力。努力。 それくらいの覚悟があればなれると思われ。
188 名前:帝京生 :04/01/21 01:13 >>186 バイトすれば? フジじゃないけど1人知り合いがADになった。 大学は法政より下のとこ。
189 名前:82 :04/01/21 01:49 >>147 んー高校までは選考対象にはならないと思われ じゃあ中途半端な低学歴と認識しますw これで名無しにもどりますが、最後に一言だけ 低学歴の人はまず行動しましょう 学歴社会と言われている日本で、不利と知りつつ偏差値低い大学を選んだのは 自分自身のはず。誰の責任でもありません、自分の責任です。 でも、過ぎた事を愚痴ってるだけでは、何も変わりはしません もし望みの会社に入れたとしても、理不尽な評価制度を食らうかもしれません 結局、公平な評価制度なんて、母集団が大きくなればなるほど不可能なわけで これは自分が何らかの集団に所属している限りは続きます だからといって貴方はその都度、腐って愚痴るだけなんしょうか? 100%自分の評価に満足してる人は極まれです また、りそなの破綻を見てもわかるように 今の世の中一瞬にして勝ち組みから負け組みに転落する可能性もあります だからといって、努力する事をやめますか? 少なくとも漏れは口先だけの人間になるのは、プライドが邪魔して なれそうにありません。自分の子供が出来た時に 学歴のせいで俺は不遇を囲っていると、子供に愚痴るような みっともない大人にはなりたくないです 今そこで学歴フィルターに文句を言おうとしてる貴方 その言葉をグッと飲み込んで、自分が行きたい業界・業種の 分析をしましょう。それだけでも数%受かる確率が上がるわけですから。 まずは行動!! 長文スンマソン
190 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 01:53 高校書かせるとこ多いよね。
191 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 02:33 >>189 何か泣けるな 確かに言い訳ばかりだった 低学歴だけど頑張って高学歴に追いついてみるよ
192 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 03:12 ところで上場には 「暴力団にかかわる企業の上場は不適格」 という基準があるのは周知かな?各マーケットの審査基準を見てみれ 社会的信用は大事だぞ。 増収増益かましてるのに中々、上場しないとか セミナーで怪しい雰囲気を感じたりしたら、よ〜く調べたほうがいい (もちろん正当な理由あって上場しないという稀な場合もあるだろう) 確かに就職難だ。奇麗事だけじゃ生きていけないかもしれない。 ただ俺は一線を踏み越えない。絶対にだ。
193 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 03:14 ___ _, ,_ _ _, ,_ |( ・ω・ )| <寝るぽ! ( `Д´) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| カリンズ ~ ̄ ̄ ̄ ̄
194 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 03:19 >>192 出光とか?
195 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 03:34 そう考えるとなぜ武○士が上場できてるのか不思議だな。
196 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 03:41 >>195 武●士は関係者を片っ端から買収
197 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 03:44 買収って簡単に言うけど幹部はかなり命張ってそうだな・・・ 給料安くてもいいから五体満足で暮したいものだよ。
198 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 04:41 高学歴社員がほとんどの会社でも倒産するのはなんでだろ
199 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 04:42 不景気だからじゃん?
200 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 11:48 >>198 始めは全員優秀なのを採っても、その中でまた必ず優劣の差が出てくる。 全員高学歴採っても上手くいかないこともあるってこった
201 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 18:18 高学歴高学歴と自惚れている香具師は氏ねよ カバンさげてセールスマンでもやってみな 高学歴の香具師は楽な方ばかりしか行かないしな〜
202 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 18:20 @@@
203 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 18:27 >>181 じゃあおまえが零細に逝けよ 冒険する根性もないくせに
204 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 18:35 >>176 の存在もどうでもいい
205 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 18:49 そもそも一流企業と呼ばれる所が高学歴ばかり採るのもおかしな話だな 高学歴であっても会社にとっては所詮歯車にしか過ぎないしそのうちポイッ と捨てられるのがオチだと思うんだが・・・・・ 単に有名ということで学生らはまんまとだまされてるのを見ていると 可笑しくなってしまうけどな
206 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 19:17 205はリーマンには向いていないから就職板に来なくていいよ
207 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 00:26 愛知大 タクシー運転手になるにはどうすればいいですか? 難しさは国T並ですか?
208 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 01:47 低学歴の人ってなんで自分が馬鹿だってみとめられないんだろう? 馬鹿は馬鹿なりの仕事してればいいのに。
209 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 03:09 >>208 お前もバカか?そう言うお前もバカなりの仕事してろ ま、低学歴をバカにしている時点でお前もバカの一員だなw
210 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 03:09 中学高校は、田舎で進学校として通ってるが、五流大在籍。 しかも太郎他流という四面楚歌の状態だった。 だけど諦めないで、いろんな企業にチャレンジしたよ。 低偏差値の大学生は、自分自身で勝手に限界を作ってしまいがち。 マイナス思考では何も始まらない。 もっとポジティブに行くべき。 前を見て歩けば、光はおのずと見えてくる。 学歴フィルターは、業界・企業により存在するであろうが 何よりも障害となるのは、努力を怠り、前向きな姿勢を失ったスピリット。 82氏は、なかなか良いこと言ってると思う。 身をもって経験しているので、とても共感できる。 そんな俺は、一流とまではいわないが、だれもが知ってる企業の総合職内定。
211 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 03:14 >>210 おめでとん 現状はともあれ 目標を実現するために毎日努力する人間、2ちゃんで文句ばかり言う人間 今日は1日分の努力の差、明日になれば2日分、1ヶ月経てば1か月 1年、3年、5年とどんどん差は開くわけで・・・ するべきことはわかるよな?
212 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 03:15 聞きたいんだが、高学歴は=大卒で 低学歴は=高卒以下って言うことか?
213 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 03:20 >>211 〉目標を実現するために毎日努力する人間、2ちゃんで文句ばかり言う人間・・・ はぁ?なにが目標だって?一流企業のリーマンや公務員などになることが目標? 随分つまらん目標だな、リストラされれば同じだよ 〉するべきことはわかるよな? 一体何様のつもり?頭大丈夫?
214 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 03:29 高学歴(人間的には大した事はない)の人も事あるごとに 低学歴を卑下しているのは”2ちゃんで文句ばかり言う人間” とさほど変わらないと思えるんだが、
215 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 03:30 >>211 ありがとん 受験期に怠けてしまった過去は、いまさらどうする事も出来ない訳で 問題は今現在、そしてこれからどのように意識を高めて努力するかが重要。 今回内定を貰ったのは、ある意味ひとつの通過点に過ぎないわけで 社会に出てからもこのスタンスを貫けるかが、本当の勝負だと思う。
216 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 03:40 >>206 に言われる筋合いはない
217 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 03:46 >>212 いや違うぞ、高学歴は=大卒or高卒までで 低学歴は=中卒以下のことだ
218 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 04:17 学歴フィルターが存在する理由は人事が手抜したいからだろうが、 これからはそうはいかない、有名大学生らの一連の婦女暴行事件 で選考は大学名での判断が難しくなってきているし、個人の成績 よりも人物重視の方向に変わって来ているのは事実。
219 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 04:31 >>217 本当は 高学歴=東大、京大、阪大、名大だけ 低学歴=他の大学、高校、中学
220 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 04:43 たかだか私立の慶応早稲田程度で高学歴を謳ってもらっては困る
221 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 04:54 はいはい、早慶閥に苛められてる地底&駅弁の皆様、ご苦労様です。
222 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 05:12 誰か犯罪集団スーフリについて何かコメントある?
223 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 05:31 和田さんてすげーなくらいかな
224 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 08:50 2ch: 高学歴=灯台、兄弟 中学歴=総計地底 低学歴=その他(代表マーチ) 世間一般: 超高学歴=宮廷、総計 高学歴=マーチ感官同率、上中位駅弁 中学歴=下位駅弁、日当駒船 *東京の高級住宅街の奥様方やお受験ママの間は世間一般に当てはまらない。 *地方では、地元の下位駅弁でも高学歴扱いになる場合がある。 こんなもんだべ。
225 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 08:53 >1 労働経済学やれよ。とりあえず高卒がとられない理論的な理由はわかる。 まあ、大学いかないとやれないっていうパラドックスだけどw
226 名前:Fランク大 :04/01/22 09:03 >>225 オラ、経済学部だども わからんで教えて。
227 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 10:28 低学歴でも大手や、上場に入れるよ! ラインや、販売などでね そもそも高学歴と同じように、 総合職や、研究職を狙おうとするから駄目なんだよ 低学歴には低学歴の、高学歴には高学歴なりの役割があるんだよ!
228 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 11:56 天下の愛知学院なのに内定が無いぞ!
229 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 12:19 中途ならそんな事はない。 >>1 君が大学生向けの情報を読んでいるからだ。 終わり。
230 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 14:21 低学歴だけどもやっぱり有名な会社に就職したいよ でも応募資格の時点でカットだからね
231 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 14:36 高校生ですが、せっかく大学にいっても合コンやバイトやサークル活動などで 遊んでいる学生が多いですよね(笑)この人達バカじゃないかと思ってるんですけど、 バカな人達と無駄に4年間過ごすのもどうかと思い、有名な会社に高校を出て就職 しようと思いきって人事担当に直訴してみようかと・・・・・・・・
232 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 14:47 >>231 ペッパーダイン大学行ってこい。
233 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 14:49 わっはっは
234 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 14:50 http://www.pandora.nu/kansai/up/src/gk3234.jpg こいつら見てみ(見る価値もないが)高学歴自慢云々 言ってるここのスレの人も気付くだろう、恥ずかしくないか? 企業の人事ももう考えなおした方がよいだろうね ま、人事も頭がおかしいから対処はしないだろうけどね
235 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 14:55 >>234 さて、何が釣れますかな?
236 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 14:57 live2chで見てるんだけど、スーパーフリーって見えるw
237 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 14:58 >>234 こんな茶髪DQNどもが(呆) 全員イラクへ逝け
238 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 15:06 高学歴をいくら自慢しても実態はこんなもん 最低だな大学生は
239 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 15:12 だから高学歴と自惚れている者は大手に行く資格なし、高学歴の意見もなんの価値はなし 以上
240 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 15:20 >>238 高卒? 金銭的事情で大学行けなかったのかな?
241 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 15:21 大学に行って馬鹿も出来なかったんだよね、君らは・・・ 君らが言うように、大卒は別に大学ぐらい行ったからと いって、自分が高学歴とも思ってないと思うけどね。 ところで、何で大学行かなかったの? 貧乏だったから?頭はよかったんだよね? ちなみに俺の高校では、大学にいける学力があったのに、 何らかの理由とかで、進学しなかったやつはひとりも いなかったけどね。 ひがまないで前向きに生きてね。 高卒だって、別に恥ずかしくないからさ。 応援してるからね。高卒頑張れ! え、中卒?
242 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 15:27 >>241 バカは意見を述べなくてもいいよ 無駄な4年を過ごしたのか過ごすのか? ご愁傷様
243 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 15:28 俺も親の援助無しで大学逝って 大手に就職決まる躊躇いがちの出世街道
244 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 15:35 >>243 みんな同じレールに乗っかりたいだけなんだね そんなの歯車にすぎんだろう
245 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 15:37 レールに一度も乗ったことがなく、乗れもしないやつが 外野で何を言っているんだ。
246 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 15:44 >>244 最初から歯車になると思ってんのか おい負け組、コーラ買ってきてくれ
247 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 15:46 ずっと昔に、無駄な4年を過ごしても、年収1100万。 もうちっと、勉強しとけば2000万位行ってたかもね。 それでも、おまえらの年収の何倍かねぇ? 人生の 忙しくなると、よく子会社から、高卒を駆り出して、 雑用に使うけど、馬鹿で雑用しかさせられないよ。 なんか一生懸命、話しくるんだけど、なんかずれててさ。 どうせおまえらなんて、ネット上で、息巻いてるだけで 、実生活ではペコペコするしかないんだよ。 『歯車』とか言っちゃってるし・・・恥ずかしい、というか 青臭いというか・・・ どうせおまえらが行く、どっかの小さな会社だって、頭悪い オーナーに劣悪な労働時用件でこき使われて、『歯車』に なるんだよ。 高卒は、一生耐えて生きろよ! 自分の学歴を恥じるな!僻むな!温かく応援してるぞ! じゃーなー(^o^)丿
248 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 15:54 >>247 お前は一体何様のつもりなんだよ? お前もグチっているし人のこと言えないんじゃない?
249 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 15:55 >>248 負け組君、コーラまだ?
250 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 15:55 >>247 どうせ大した学歴じゃないくせに
251 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 15:57 >>249 おい!あんぱん買って来い!
252 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:06 >>234 他のメンバーは退学になったのかな?
253 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:08 >>251 これだから低学歴はこわいねぇ・・・ あーヤダヤダ。 せいぜいこき使ってやるから働けよカス
254 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:13 ある友達は、そこそこの進学校出たけど、経済的理由で地元の市役所に入った。 またある友達は、同じ学校から3流大に進んで未だ内定無し。 そんな俺はそこそこの進学校からそこそこの大学に入ってそこそこの 一部上場企業から内定。 三流大は論外として、俺もいつになったら高卒市役所勤務の奴の待遇を 上回れるか(給与、激務度等)正直分からない。高卒にもいろんな奴が いるよ。大体のやつはDQNだけど。
255 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:15 >>254 そこそこの大学ってどこ?
256 名前:254 :04/01/22 16:16 東海
257 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:17 高卒を見下げてる時点で>>254 もDQN
258 名前:254(本物) :04/01/22 16:18 >>256 どこがそこそこの大学だw
259 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:19 >>254 そこそこの大学に入ってそこそこの 一部上場企業から内定。 で、どこよ?
260 名前:254(本物) :04/01/22 16:20 >>257 別に見下げてはいないよ。中には尊敬できる高卒もいる。
261 名前:254(本物) :04/01/22 16:22 偏差値60以上の大学に入って、2ちゃん偏差値60以上の企業に内定もらった。 これ以上は言わない。
262 名前:254(本物) :04/01/22 16:25 宮廷逝って、自動車御三家に内定。これ以上は勘弁してくれ。
263 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:26 >>1 マジレスすると 高卒より大卒の方が優秀な人材が多い確率が高いからです もちろん高卒でも優秀な人はいますが 比率からして大卒の方が優秀な人が多いのです 企業は確率の高い方を選ぶのは当然です それがビジネスなのだから・・
264 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:26 >>262 ほう 北大に行ってヒュンダイ内定か
265 名前:254(本物) :04/01/22 16:28 >>264 すごい嫉妬ですね(w
266 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:29 やっぱり高卒と大卒は相互理解することはできないのか。 大卒のイラク人と高卒の日本人だったら、大卒のイラク人のほうが 自分と話あう自信があるし。
267 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:30 東北で トヨタ期間工?
268 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:31 なにこのスレ?
269 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:31 >>266 責任は学歴制限している企業にある、いっそのこと不問にすりゃいい
270 名前:254(本物) :04/01/22 16:32 さ、春からは新生活のスタートだ。 大学と違って高卒とも付き合わないといけないから大変だな・・・。
271 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:32 九大 ホンダの期間工?
272 名前:254(本物) :04/01/22 16:32 正直スマンかった 実は日大でNOVAでした
273 名前:254(本物) :04/01/22 16:33 >>269 あなたは高卒ですか? 大学に行ってください。 さらにその前にこのスレを>>1 からちゃんと読んでください。
274 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:33 74 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:04/01/22 15:41 物産法務じゃなくて財務がきた。ちなみに早稲田 75 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:04/01/22 16:06 中央でも物産法務きたよ。 商事の法務インターンと同じで東大橋総計(中央)かな。
275 名前:254(本物) :04/01/22 16:34 馬鹿ばっかり(w 内定無し&高卒くん達とは付き合ってられないので落ちます ごきげんよう ノシ
276 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:36 漏れは高校卒で三井物産系列の営業職ですよ
277 名前:真の254 :04/01/22 16:37 262=265=270=272=273=275=偽者 面白いか?俺は楽しませてもらってる。w
278 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:37 >>276 「三井物産系列」 「三井物産系列」 「三井物産系列」
279 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:37 >>276 そりゃーすごいね!!! 系列ですかw
280 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:39 系列で営業なら高卒で妥当
281 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:40 メーカー購買なので物産社員に接待してもらいますが何か?
282 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:41 上位企業になると 東大橋総計中央の法学部と東大橋総計の経済にしか案内よこさねーんだな。 なんかこのスレとは根本的にレベルが違うっていうか、もっとはっきりいうとウンコくせー
283 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:43 高卒(一部の大学生もだがw)は理論を立てて話が出来ない。 んですぐ感情的になる。理系とかで目に見える技術があれば そりゃ高卒だろうがすげぇと思うけど、文系なんてほんとカス。
284 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:45 >>282 明治もいれてよ(´・ω・`)
285 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:46 >>282 法政もお願い >>283 理論的に話しする必要あるか? 学者になる訳じゃないし
286 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:46 正直高校時代の自分ではまともな仕事できるとは思えない。 大学で、英語が読み書き聞き話し完全にできるようになったし、 フランス語もほぼできるようになったし、留学生の友人もたくさんできて、 世界の経済事情の多くをリアルタイムで把握できるようになったし、 金融関係の記事には全て自分なりの経済学視点あるいは政治経済学視点 でコメントできるようになったし、理系は大学行かないと研究できないし 文系は理系の人たちと価値創造できるようになるのに知識いるし、 企業は法律で動いているし、高校という地域に密着しかしていない 同窓会関係では異業種プロジェクトも思いつかないし、最先端の学問 は教授が生み出しているわけでその教授とのネットワークもできるし、 そもそも高卒や中卒を啓蒙すること役目があるし。
287 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:47 >>282 愛知学院も入れてくれ
288 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:47 >>282 立命館も入れてくれ
289 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:48 >>286 Ou est votre universite?
290 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:48 >>282 玉川大学はとうぜんはいる
291 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:49 >>282 あのぅ龍谷大はどうでしょうか?
292 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:51 >>286 頭いいんだったらもっとすっきりした文章書いてくれ。英語の影響を 受けた人の文章はある種の特徴があるんだが、お前の文章からは それが全く感じられないぞ。w
293 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:51 東大京大一橋大阪東工総計のどれか。 OuじゃなくてQuelleですよ。
294 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:52 >>290 そこは馬鹿しかいないので超有名。釣りか?
295 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:53 >>293 フランス語初心者ですねw
296 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:54 universiteを見たら、誰だって英語のuniversityの事だって分かるって。 もっとほかの事を聞いてみたら?
297 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:54 >>294 おいおい、玉大バカにするなよ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1073490302/
298 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:55 ?在上那一個大學?
299 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:56 >>297 ナイス!必見の価値ありだね。
300 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:57 >>296 そんなこと言われても、なにを聞けばいいんだよw
301 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 17:00 >>300 どんな業界に興味ある?とかさ
302 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 17:01 バンバンバンバン ∧_∧ バン ∧_∧ (´<_` ) 兄者、落ちつけ。 バン ( #´_ゝ`) / |y| ⌒i バン ∩ゝハソ\/ |0| | ヽ バン/ /ミノ 〉/ ̄ ̄ ̄ ̄/ ヽ __(__ニつ/ FMV / .|__ ヽ___ \/____/ (u ⊃
303 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 17:09 横槍でスマンが英語の影響を受けた文章って本来の日本語とは 大分違っていると思うんだが・・・。そういう文章を頭のいい 文章と思っている高卒はw 286が頭いいかも知らんがw
304 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 17:19 >>303 英語圏留学帰りの文体が変わるのは有名な話だぞ?お前とは縁が無いだろうが。w 母国語の能力はそんなに落ちるものではなく、他言語の表現方法を 身に付けることによって、良くなることはあっても悪くなることはあんまりない。
305 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 17:25 >>304 笑っちゃっていいですか? ハァーーーーーーーーーーーーーハァッハァハァッ!!! 低脳w
306 名前:303 :04/01/22 17:32 >305 やめれ。 >304 俺じゃないよ。縁のない話でもないんだけど、論文の書き方とかきちんと したメールはある程度変わるかもしれないけども、論理の構成は各言語で きちんとしたものがあるから、留学で変わるものでもない。変わったと したらそれは日本語の論理訓練が足りなかっただけ。 2chに書き込むような文章まできちんと書いてたら、それはそれで おかしいよ。もう平行線たどると思うのでやめますが。
307 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 17:36 大卒のみ採用と書かれている会社に専門学校生が殴り込みで電話かけると、 意外や意外、気に入られて普通に選考を受けられたりするもの。 大切なのは、まず熱意ってことです。 最も、その後はしっかりと他者との競合に打ち勝たねばならんのだが。
308 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 17:45 小学校〜高校 = タスクこなすだけ 学士〜博士以上 = タスク応用 例題しかやったこと無い人間と応用問題まで出来る人間の差 ただ、同じ人間なんだから別にちゃんと勉強すればいくらでも追いつけるし追い越せると思う
309 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 17:45 学歴は関係ない 別に大卒だろうが高卒だろうが院卒だろうが、フリーターなんてたくさんいるよ。 問題視したり偏見で見るほうが問題。 人それぞれいろんな事情をかかえているんですよ。
310 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 17:47 死ぬまでに10億稼げない奴等は負け組み
311 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 17:48 >>308 成績良くても卒業後社会に出れば意味ない、仕事が出来る容量がいい世渡り上手で十分
312 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 17:52 >>308 こう言う輩がエリートぶってリーマンになりたがるからややこしくなる そんなに優秀ならリーマンになるより学者になれば?
313 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 17:57 玉川大学生が華麗に313Get!
314 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 17:57 ゴミみたいな学歴だなw
315 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 17:58 >>1 帰納法だろうな。
316 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 17:58 >>313 工工エエェェ(´Д`)ェェエエ工工 そんなこと言うなよ
317 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:00 三流大卒は専門卒にも劣る
318 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:01 316は314に言いたかったんだろうか
319 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:11 おまえらいいかげんに目をさませ! 早稲田大学のスーフリ事件、関学生の広島折鶴放火事件、法政大学柔道馬鹿偽札使用事件、 一流大学どころか、大学出ても、社会的に優遇しないようにしよう。 最近のバカ学生をみると、腹が立ってくるぜ!バカはミニスカはいて、足見せて喜んでる高校生までにしろ! 大学にこだわる必要はない、
320 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:14 >>319 目が覚めますた。 犯罪犯しても報道されない低学歴より高学歴のほうが良いでつ。
321 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:14 >>319 なにが言いたいのかよくわからんが 早稲田も関学も法政も「一流大学」ではない罠
322 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:17 >>320 >>321 やっぱりおまえら変だな
323 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:18 ↑ どうしようもないブタだなw
324 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:20 旧帝大も落ちぶれてるのにずいぶん必死だなw
325 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:20 関東では東大一橋早計。 次いで上智ICU横国中央(法)千葉筑波。 それ以下は高卒と同じで(・∀・)イイヨーイイヨー
326 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:23 30 :就職戦線異状名無しさん :04/01/19 22:26 ★ロースクール★大学入試適性センター本試験大学別成績ランク http://www.lec-jp.com/shihou/shindan2003d/new/score/rank.html 01.東京大学 78.4 20.立命館大 65.4 41.西南学院 60.9 02.京都大学 76.6 22.広島大学 65.2 42.愛知大学 60.8 03.一橋大学 73.2 23.熊本大学 65.1 43.琉球大学 60.6 03.大阪大学 73.2 24.関東学院 64.8 44.専修大学 60.3 05.北海道大 72.8 25.新潟大学 64.7 45.島根大学 60.2 06.名古屋大 71.8 26.立教大学 64.5 45.創価大学 60.2 07.東北大学 71.1 27.南山大学 64.3 47.東京法科 60.1 08.九州大学 71.0 28.香川大学 64.1 09.慶応義塾 70.8 29.岡山大学 64.0 10.神戸大学 70.4 30.鹿児島大 63.9 11.早稲田大 70.0 30.明治大学 63.9 12.上智大学 69.1 30.関西大学 63.9 13.大阪市大 68.6 30.関西学院 63.6 14.千葉大学 68.1 34.法政大学 63.2 15.金沢大学 67.5 34.青山学院 63.2 16.学習院大 67.2 36.大宮法科 62.4 17.東京都大 66.9 37.北陸大学 61.7 18.中央大学 66.6 37.東海大学 61.7 19.同志社大 66.1 39.成蹊大学 61.6 20.横浜国大 65.4 40.日本大学 61.0 31 :就職戦線異状名無しさん :04/01/19 22:57 中央法って大したこと無いな。
327 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:23 >>325 もうそんなのどうでもいいって(笑
328 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:24 中央法は早計法落ちしかいないからな。
329 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:24 疑問に思うくらいなら大学行けばいいと思うんだが。 小中高、授業にキッチリついてくだけで準一流程度なら行けるだろうに。
330 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:26 とりあえず学校の授業をちゃんと理解してれば駅弁、マーチまでは受かるしな。 旧帝早計は教科書逸脱してるから無理だけど。
331 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:26 12年間もあるんだぞ。 それよりも遊びまくって楽しい生活送った方が幸せかも。
332 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:27 その後の人生は60年はあるがな
333 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:29 12年間楽して60年間苦しむか、12年間苦しんで60年間楽するか。ま、人それぞれだわな
334 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:30 高学歴を自認する人達が一流企業に入ってもお決まりの仕事しかしないでしょ? 入社したときはカッコのいいこといっても結局自分が可愛いから大人しくマニュアル 通りの仕事していくしかない
335 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:32 高学歴は真面目だけがとりえだからね。特に国立理系のやつとか。 会話能力に問題があるやつが多数いる。
336 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:32 >>334 何一つ分かってねぇなぁ、とだけ言っておくよ
337 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:34 とりあえずどこから突っ込めば良いかわからんレスは控えてくれよ。
338 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:36 >>1 は専門学校なのだろうか?
339 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:37 早稲田は赤本やればいけるけどな。 旧帝と並べるのはほんと勘弁しろ。 格が違いすぎる。
340 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:38 >>339 地底は去れ。
341 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:40 毎度思うんだが 学歴論議になると高校生だか高卒混じってるだろ? 世の中しらなすぎ
342 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:40 私大は就職に話絞れば美味しいね。地底も凌駕するよ。
343 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:41 ほんとにこの国の学生は病気だな、己の身が可愛くてしょうがないのか
344 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:42 >>339 たかが大卒くらいで世の中分かるのかよ
345 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:42 そりゃ無職やとび職や期間工みたく後先考えずはっちゃけられるのはある意味羨ましいが…
346 名前:344 :04/01/22 18:43 >>344 失礼 >>341 たかが大卒くらいで世の中分かるのかよ
347 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:44 高卒の仕事で「お決まりの仕事」じゃないのって何?
348 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:44 俺の親は高卒で大した企業で働いてるわけでもないが、 必死で働いて俺を大学まで入れてくれた。 おかげでそれなりの大学に入れて、それなりの企業にも内定をもらった。 まったく関係ない話だけど、俺は自分の親を一番尊敬してる。
349 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:45 高卒やFランって頭悪そうじゃん。 少なくとも「勉強」できることがわかってる有名大卒に限ったほう効率いいわな
350 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:46 >>348 時代が違うぞ。 親の世代は高卒は普通。 今は大卒が普通
351 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:46 ↑ なにこれ?きっと低脳
352 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:52 高卒専門卒程度じゃ激しい飲みや接待に耐えられないだろw
353 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:53 ↑ なにこれ?きっと低脳 ○ 低能 × 低脳
354 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:57 ほんと役立たずの大卒どもは悪賢くなって始末に負えないね お前らだけで世の中動かしていると思ったら大間違い
355 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:58 >>348 高度成長期〜バブルだからそういうことが出来たわけで 今だったらかなりしんどいんじゃないのかな?
356 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 18:59 世の中を動かしてるのは現場でひいこら働いてる高卒ですよ。 高学歴はそれを指示してるだけ。自ら考えることのできない高卒を助けてあげてるだけ。
357 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:04 国1と国2みたいなもんか
358 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:06 俺はメーカーだから高卒で現場で働く人たちを馬鹿にする気はありません 現場の人がんがってください
359 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:07 >>356 お前はただ指示するしか能がないのか? お前みたいな香具師がいる会社で働きたくないな、お前もその程度の人間だってことだ
360 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:08 >>357 「国1国2」と国3だろ。
361 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:08 http://www.sukisukimariko.jp/contents/pic/other1/k_yuka/k_yuka01/k_yuka0103.jpg ハァ
362 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:09 >>359 あーあー、そのへんでやめておいたほうがいいですよ。 あんたはは自分で馬鹿丸出しって文書いてるのわかってないみたいですから。
363 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:09 えっ?現場は大卒でしょ?これ常識だよね?だって高卒は使えないから
364 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:10 必死になるほど、無能が証明されるという悲しい運命
365 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:10 俺のバイト先にいる高卒フリーターが就職活動を始め出したんだが、 何を勘違いしたのか狙っている企業が有名企業ばかりで、 このスレの1を見てもしやあいつでは?と思ってしまった。
366 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:12 高卒は逆立ちしても頭にはなれないが大卒は手足にもなれる、それだけの話だ
367 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:13 頭悪いやつらから離れて高校・大学と勉強できるのはいいけど、 頭悪いやつらが俺らから離れすぎて、能力を過信してしまう弊害を産んでいるな。
368 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:13 >>364 自分自身のことだよね?
369 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:14 >>368 脊髄反射やめれ。みっともない
370 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:15 >>365 誰でも有名企業に行きたいのは一緒だろ
371 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:16 高卒は頑張れば有名企業は入れるぞ。 現業としてだが。
372 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:17 >>370 しかし、高卒で23までフリーターしてて、 資格も何もなく、単に飲食店のバイトをしてた奴が、 ソニーや松下電器を受けると言い出すのはどうかと・・・
373 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:17 普通に考えて学歴を撤廃した場合 誰も勉強しなくなるだろ
374 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:17 JR・東京電力・東京ガス・京王電鉄・東京急行 このへん入って、ドキュ友にマンセーされとけ。
375 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:19 >>373 公務員試験みたいなのをやればいいんじゃねーの? あるいは、経団連統一テストとか。
376 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:20 俺さ、東京電力内定なんだけどさ バイト先のドキュンに「あ、俺の友達も働いてますよ」って言われたのよ。 楽しいな、インフラって。
377 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:20 >>372 社会不適合者はむりぽ
378 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:21 >>376 トヨタとトヨペットもそんな感じ
379 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:22 >>372 たしかに高望みだが、熱意をかってやったらどうかな?
380 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:23 高卒に使われるのが嫌なやつでは 公務員にはなれないな
381 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:26 出世のスピードが違うわけだが
382 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:27 >>379 熱意がないからウザいんだよね。 「自己PRって言われても何も無いよ。何書けばいい?」って俺に聞いてくるしさ。 ちなみに、俺はもう就活終わった4年だが、俺の内定した企業名を聞いて、 「そういう企業入ったら給料ここ(バイト)と変わらないから意味なくない?」 なんて失礼極まりない発言をしやがるし。たしかに、俺の企業はマイナーだけど、 就活を経験した学生なら普通知っているような会社だし、バイトと一緒にすんなって感じ。
383 名前:茨大人文学部 ◆i9g45V0oZo :04/01/22 19:27 JR・東京電力・東京ガス・京王電鉄・東京急行 俺なら全部蹴るな。
384 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:28 すまん、スルーで頼む。
385 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:29 >>382 馬鹿相手にするには相手と同じレベルにまで 自分をあわせないとそりゃむかつくでしょう
386 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:30 井の中の蛙大海をしらずっていう古くさい言葉がしみわたりますね
387 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:35 小学校のときに、こいつかなわないなってやつがクラスに二人くらいいたでしょ。 その二人いたやつらのレベルがさらに40人集まったとする。 ソニー、東電、JR,、松下なんかにいけるのはその中の1人かな。 だいたい800人に1人。(確率あまいかな・・?)
388 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:37 貧乏人ばっかだな。
389 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:38 ちなみに高卒は下の200人のなかで争っている。 200人中トップクラス(全体だと600位くらい)になると世迷い言をぬかしはじめる。
390 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:41 玉川大学生が華麗に390Get!!
391 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:43 ゴミみたいな学歴だなw
392 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:47 `_?
393 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:49 中央大学 東京無線のタクシー運転手になりたい
394 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:51 >>387 低学歴で「学歴は関係ない」や「いい大学の人はコミュニケーション能力がない」 という戯言をほざくヤシにはそう言ってやるといいな。 高校のクラスにいた勉強もできて運動もできるヤシらがいたことを忘れたのかと。 日本中のそんなヤシラが何人いるのか考えたことがあるのかと。
395 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:52 なんにせよ貧乏人は負け組み。
396 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 20:01 ↑ なにこれ?きっと低脳
397 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 20:02 >>395 負け組みだの勝ち組みだの、そう思っている人がこの世の中にいること自体が腐ってるよ
398 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 20:05 >>395 そんな事よく平気で書けるね
399 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 21:29 高卒がどうあがいても超えられない大卒を僻むスレはここですか?
400 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 00:18 国立音楽大学 虎屋に入ってようかん売りたい
401 名前:権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/01/23 01:16 >>397 同意。 これだけ若者に職がなくて街に失業者が溢れてるのに暴動が 起きないのがおかしいくらい。怒りに震えている若者も少なくないはず。 共産党のポスターのスローガン「若者に仕事を」は、今の現状を的確に 指摘している明快な言葉である。ほんの数人だけの勝ち組とその影に 隠れたその他大勢の負け組み。小泉総理がやってるのは典型的な弱者 切捨て。二極化現象を進行させるだけ。共産党がどんなに素晴らしい ことを言ってるか分かるだろうか。
402 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 01:23 >>401 おまえ民青かなんか? 創価と潰し合いでもしとけ低脳w
403 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 01:49 >>402 おまえはアホか?>>401 氏の言っていることは正しいよ、でも共産党は頂けないが・・・ 人間のクズ以下の考えしか持たない自称高学歴はとっととクソして寝ろw
404 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 01:53 「上場企業の大半の応募資格は大卒なのはなぜ?」別に大卒だからって どうだって感じだな犬の糞の役にも立たないんだし、要するにおまえら次元が低いんだよ
405 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 01:56 >>404 大卒が犬の糞程にも役に立たないのなら 「上場企業の大半の応募資格は大卒なのはなぜ?」なんでしょう? "要するに"がぜんぜん要するにになってません
406 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 01:59 「上場企業の大半の応募資格は大卒なのはなぜ?」 下げる訳がいかないから昔からの慣例に従っているだけだろう、悪弊
407 名前:404 :04/01/23 01:59 「上場企業の大半の応募資格は大卒なのはなぜ?」 下げる訳にいかないから昔からの慣例に従っているだけだろう、悪弊
408 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 02:01 何故に下げるわけにいかんのだろうか、ということも考えないと・・・
409 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 02:02 >>1 学歴で評価されるのが嫌なら 自分で起業してそういう組織を作れば良い 人の作ったものに文句を垂れるな
410 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 02:13 高卒の中にも使える奴はいるし、大卒でもどうしようもない奴もいる。 だが、ある一定程度以上の大学卒は、企業側から見れば、受験勉強に 対して一定程度の努力をしたことは間違いないと映るわけだ。 対して高卒は、本人は別の事で努力したかもしれないが、それを分かりやすい 方法で書類上に表す術がないと言う事だ。企業側だって、入った後頑張る 人間を採用したいのは当然だし、世の若者全てを面接するのも非常に非効率だから、 営利団体らしく効率を重視して、これまでにいくらか努力した実績のある大卒 のみを採用対象としているわけだ。 分かったらくそスレ終了だ。
411 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 02:27 どうでもいいが、マッキンゼーのDMって読むと悲しくなるな。みんな凄すぎです。東大入ってみたけどなんか合わなくて、丁度そのときにハーバードから合格通知が来てハーバードに行きましただってよ。 このスレの1があのDM読んだら樹海行くんじゃないか?
412 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 20:20 働け!!この無職童貞包茎が!!
413 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 20:30 低学歴は負け組みになっても耐性があるからへこたれないが 高学歴は負け組みになったらとたんにショックの為にオロオロする
414 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 20:31 315 :就職戦線異状名無しさん :04/01/22 17:58 >>1 帰納法だろうな。 積み重なっている事実から。
415 名前:権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/01/23 20:36 >>413 実際ね、こういう話が何かの雑誌に載ってたよ。 就職活動中の面接で、就職学生が、僕は何々大学の学生なんですが・・・、 って言ったところ、面接官がすっぱりと、大学名は関係ありませんって 言ったらしい。そいつはさぞかしショックだっただろうねw 偏差値の高 い有名な大学に入れば大丈夫だと思ってたんだろう。こいつは多分帰り道 とかでショックの為にオロオロしてただろうなww
416 名前:2年目 :04/01/23 20:39 研究開発職なんて、大卒かつ大学名も必要だよ 学校推薦じゃないと入れないし
417 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 20:42 >>416 研究開発職なんて特別な職種のことじゃないだろう。 単なる一般職のことだろう?
418 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 20:43 417の大学に理科系学部は無い。
419 名前:2年目 :04/01/23 20:43 一般職なら正社員なんていらなくない? 若くてかわいい派遣の子を雇えばいいし
420 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 20:59 別のスレでも聞いたのですが、中学卒で26歳フリーターですが丸ノ内の三菱重工の航空宇宙事業本部に入りたいのですが、 どうすればいいのでしょうか?やはりリクナビや会社訪問がいいのでしょうか?
421 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 21:00 >>100 アパートを借りるときとかの信用が違う。 喪前がサントリーや出光なら、問題ないけどね。
422 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 21:03 420に続いて漏れも質問!!普通の都立高校のメンバーです。 目指すのはマッキンゼー がいいのでしょうか?ボストンコンサルティンググループ がいいのか迷っています。教えてください!!
423 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 21:06 >>420 >>422 いいぞ!どんどんアタックしろ!!>>422 は適当に決めろ
424 名前:420 :04/01/23 21:09 早く教えて下さい リクナビがいいのか会社訪問がいいのか?
425 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 21:15 まずは2chやめれ
426 名前:420 :04/01/23 21:24 まあ世界を知るというのならマッキンゼーですね、漏れより高学歴頑張れ
427 名前:420 :04/01/23 21:39 リクナビ見たら、三菱重工は去年並み(2/8)に、 試験要項を発表すると書いてあったよね?
428 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 23:19 不景気なのはもしかして高学歴ばかりを採用しているからじゃないの? それに会社側も集めるときはチャレンジ精神ある若者云々なんて言っちゃても 本音は成績優秀で真面目で大人しい者しか欲しがらないんだよ。
429 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 23:35 高度経済成長期のときは超超学歴社会だったじゃん。。
430 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 23:41 三菱重工の航空宇宙なんて旧帝卒で希望しても、なかなか入れない (他の部署に行かされること多し)。
431 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 23:53 俺は理科大しかもマスターなのにどうも希望通りの成果がなかった… まあそれでもここに居る香具師らよりは良いところから内定貰ってるが
432 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 23:54 横○?
433 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 00:07 >>432 だれおまえ?
434 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 00:18 ↑ なにこれ?きっと低脳
435 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 00:52 就職板って高校生以下も見てるんだぁ
436 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:04 まーなんつーか有名・無名問わず大学なんて国内に数百もあるでしょう。 大学進学率が50%くらいということは、大雑把にいうと学力が 全国上位50%に入っているやつが大学にいくわけでしょう。 行かない人は学力が下位50%の人と、上位50%に入っていてどこかの 大学には受かりそうなのに自分の考えで行かない人でしょう。大学は入れるの に自分の判断で行かない人と、経済的に進学困難で進学できない人はごく少数 なのでここでは考慮にいれないとして、ほとんどが下位50%の学力の人が最終 学歴が高卒になるわけじゃん。進学率を考えると今の時代の大卒なんて別に大した ことないわけよ。成績上位5%が行く一流大学以外は。要するに大学に行くってことは 一流大を除けば簡単にできること。その簡単にできることができないというのは 問題あると思うぜ。昔は、今の50代60代なんかで、家庭事情で進学できない優秀な 人が結構いたらしいけど、今はほとんどいないでしょ、そういうの。だって今はバカでも 全国のどこかの大学には入れるからなんだよ。
437 名前:権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/01/24 01:13 >>436 大学に進学するのに必要な学力、特に難関大学に合格するための勉強ができる かできないかは実際の社会に出てからの能力とは関係ない。だから学歴による 選別というのはいいとは思わない。関係ないからな。実力もあり、人間性豊か で創造力のある人間が、でも大学受験のとき頑張らなかったんでしょ、で終わ りじゃおかしいと思わないか。
438 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:17 なんで奨学金で大学いかなかったの?
439 名前:436 :04/01/24 01:20 >>437 そういうごく少数しかいない「人間性豊かで創造力があって大学進学 しない人」のこと考慮に入れたら話が終わらなくない?そういう人は 大卒未満お断りの企業なんか入れなくても、ほっといてもいずれ世に 出てくる人だから。なんか特定の分野に能力あるのに埋もれてる人って いっぱいいるけど、世の中そういうもんだぜ。それは社会システムの問題 以前にその人個人の問題。個人の能力以外に道を切り開くには運も縁も必要 になってくるしさ。
440 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:22 >>437 おかしいが、だから?としかいえない。 企業の担当者にしてみれば気心のしれた(自分と似た環境を 体験した)大卒を取りたいんでないのかと思った。
441 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:23 >>439 ネタなんだから放置しなさいよ
442 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:23 高卒はどうやって就職活動したらいいのですか? 教えてください。
443 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:31 >>441 うーん。俺は大卒ってゆーのは別に普通だと思う。高卒ってのが普通じゃない 感じ。なんで大学行かないのって思うけど。個々人の事情はあると思うけど しかしさ、中学・高校の勉強って、何にしても頭を鍛える基礎になってる と思うし、それができないから大学行けないわけでしょ、大半は。体育バカとか そういうのは無視して。俺の周りでいうと、なんてゆーかな、大卒にもいえるけど 高卒の友人は考えが浅かったりするやつ多いぜ。ここでゆうDQNってやつ?創造性のあるやつ は大学なんていかなくても出てくるって。企業からしたら大卒でもバカが多いのに、それよか もっとバカを相手せにゃならんのか?って感じじゃねーの?
444 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:36 大卒が優秀なのは分るけど 企業が学歴を理由に応募を制限及び断ったら憲法違反には当たらないの? どうなの? 第14条法の下の平等 第22条職業選択の自由 第27条労働の権利 など
445 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:38 >>444 釣りですか?
446 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:39 >>437 思わないね。 中には、入ってから鍛えられるお得な大学もあるが(金沢工業大学など)、 やっぱりFランクはFランク。 ベースとなる知識がないのに実力がつくわけない。 お前の言ってることは、みんなが毎日のトレーニングしてたときに 自分だけないがしろにして、俺だっていつかプロスポーツの選手に なれると妄想している馬鹿と一緒。 そんなこと考えている間にもどんどん差が開いていくというのに・・・
447 名前:442 :04/01/24 01:40 誰か俺の相談にのってください・・・
448 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:41 >>445 釣りか真性のどっちかだ どちらにしろ放置オススメ
449 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:42 >>447 高卒の場合は基本的に高校の先生と 二人三脚で行くしかないだろう 既卒だったらハロワ通おう
450 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:45 今の世の中大学に行くのは普通らしいけど、何が何でも大学に行かないといけないのは 納得いかないよ、教師や教授になるなら分るが、サラリーマンに成る為までも大学に 行く必要はない、みんなと一緒とか右へならえはいけないよ、大企業の入社式見てみろ 何だか幼稚園生見たいに見えるぞ子供がそのまま大人になったって感じだ
451 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:46 >>444 これ徒党を組んで集団訴訟してみたら面白いかも
452 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:48 >>451 経団連相手にですか?
453 名前:436 :04/01/24 01:48 よく、知識だけではだめだ、知恵をもった人間でないと今の 時代は生き抜けないとか言うけど、その知恵っていうのは知識の 上にあるもの。知識を通過して、突き抜けたところにあるものが知恵 だと思うんだよ。知識を経ずに知恵が出る人のことを天才とかいうのだ と思う。ほとんどの人間は天才じゃないから、セオリー通りに知識を得る 勉強、高校時代は大学で興味ある分野を教えてもらい、自ら学ぶための受験 勉強はすべきなんだよ。普通のことでしょう?
454 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:51 >>444 憲法は違憲といいませんか? 法の下の平等:どんな人間でも等しく法律が適用されるという意味 職業選択の自由:自由ですよ。能力があればの話ですが。 労働の権利:適材適所。探さなければあるだろ。
455 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:51 ねこもしゃくしも大学大学ってお前らは大学の回し者でつか?
456 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:53 >>455 日本自体が黒幕です。諦めてください
457 名前:436 :04/01/24 01:56 >>450 なんでそう思うの?リーマンとして仕事をするために、大学で学んだこと が基礎になる仕事だってあるよ。それに、大学で勉強したことが意味ないと 感じる仕事をしている人は、学んだことを仕事に活かそうとしなかった人、 大学で勉強したことと全く関係ない仕事に就いている人だと思う。それに大学 っていうのは高校と違って、いろんな人がいろんなことをしているわけで、その 中でもまれる経験ってのは大きいし、意義があると思う。君はサラリーマンにも レベルがあることは忘れてはいけない。
458 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:56 >>450 今、大学は高度職業人を育てる場所でもあるだろ 法務や知財、会計、研究開発、生産技術、品質管理など・・・ 大学出てないと厳しい職務もありますが?
459 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:57 日本はフリーター多すぎ、、 甘えんな、、、、 てか大学くらい出ろよ!
460 名前:458 :04/01/24 01:58 かぶった・・・欝死
461 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:00 大学行っても遊んでるだけの奴いるだろ そういう大学生は意味ない 俺はしっかり勉強してるから、意味のある大学生
462 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:02 高卒や専門卒ってひどいな・・・少しはマシな奴もいるだろうと思ってたら 2ちゃんでいつまでもグチグチ言ってればいいじゃないwお似合いっすよ?
463 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:03 上場企業は採用試験を国家公務員T・U種みたいに財界が中心になって開催すればよいではないか
464 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:04 >>462 高卒専卒と一括りにするのはいただけないな ここでいつまでも愚痴ってる高卒専卒は それこそ底辺中の底辺なのだから
465 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:07 461みたいな象牙の塔にこもった発言しているやつ、大抵会社に入って使えないヤツ!
466 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:09 勉強も遊びもデキル奴しかいいとこの内定もらえない時代。 勉強しかできない俺は司法試験ににげますた。
467 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:11 >ここでいつまでも愚痴ってる高卒専卒は・・・・ 愚痴るもなにも学歴制限を廃止してほしいだけ 学歴不問にすれば手間も増えるが能力のある低学歴の人にもチャンスが生まれると思うんだけど
468 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:11 461ぷっっっ! 忌のある大学生って、、 頭の回転悪そう〜〜
469 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:14 467。能力のある定額のやつは会社になんか 頼らないで自分で事業起こしてるよ。。 そういう人は魅力的です。
470 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:16 >>466 後半の部分、オマイは自虐でいってるんだろうけど 認識してる分いいとおもうよ。気付かないフリして逃げてる奴多いからな 資格浪人の中には ガンガッテ試験うかって逆転しろよ〜
471 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:17 >>467 学歴制限より既卒制限のほうが意味わからんし 撤廃優先順位高いと思うな それは関係ないとして、企業には手間かけてまで 低学歴の人にチャンスを与える義務なんかないんですよ 欲しいと思う人材か否か、それだけ 学歴制限は採用の自由の範囲内です
472 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:17 まあ専門や高卒の連中の主張もわかるがな。 帝京とかなんて大卒を名乗る資格なしだしな。
473 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:18 高卒・専門卒のみなさん、大変でしょうけどがんばってください
474 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:18 >>467 じゃあ、それこそ大学3年次に全国統一テストでもして 自分がどの程度実力があるか調べてそれを基準に就職活動でき るようにすればいいじゃん >>463 にあるようにさ
475 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:18 >>467 だから、能力のある低学歴のやつが0.000何%いると思ってるんだよ。 大卒だけで見れば十分なんだよ。だいたい今の大卒優位という時代性を考慮 しないで高卒・専門卒という学歴を選択したのは大いなるミステイクしでかし てるんじゃないのかな。おかしいよ。普通、頭が少し働けば今の時代は大学 いっとかないとヤバイ!というくらい感じとらなきゃもうダメでは?高校時代に そういうことに思考が及ばなかったとしか思えない。後の祭り。
476 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:19 >>467 手間かけて高卒にチャンスやるくらいなら その金どっかの福祉事業にでも寄付して ブランドイメージあげたほうがマシ
477 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:20 >>1 馬鹿か? 藻前ら高卒と大卒で同じ数の上澄み取ったら 質が違うからだよ。
478 名前:442 :04/01/24 02:21 高卒の俺が就職できる企業はどこですか? 正直に教えてください。
479 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:21 帝京なら高卒いかだね、、 そういう例外は排除。
480 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:23 >>478 それは進路指導の先生と相談してくれ ここで聞くのは(ry
481 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:24 >>442 しつこいぞ おとなしくハローワーク逝け
482 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:24 >>478 卒ならモンテとか。 2005卒ならまだ希望はあるが
483 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:24 大卒以上を求める企業がわざわざ高卒などの低学歴の中にも優秀な人材がいるかもしれない から、門戸を開こうかなんて思うかな。そんなお人よしではない。それは優秀な人材が見つかる メリットよりも、見つからないでコストだけかかるデメリットのほうが大きいから高卒とかの 採用をしないだけだ。
484 名前:442 :04/01/24 02:25 >>480 既卒なんです・・・ >>482 モンテとはどこですか?
485 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:27 >>484 テンポスバスターでも受けろ
486 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:27 皆442に釣られすぎだぞ モチツケw
487 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:27 >>484 本気のホントのマジレスでハローワークくらいしか 無いと思うんだけど。職歴無しの高校既卒でしょ?
488 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:27 442へ 希望する仕事を見つけろ。 そして自分に相応な会社に入れ。 そこで実績を積み中途で第1希望に転職。 中途市場では 実務経験>>>>>>>>>>>>>>>>>>学歴だから。 先ずは職種をきめるべき。
489 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:28 今時大卒などどこ出ても同じなのに
490 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:29 今どき高卒などどこにも出れないのに
491 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:29 中途でも大卒以上しか受験できない企業は上場企業を中心にいっぱいあるよ
492 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:30 高学歴=勝ち組み 低学歴=負け組み の二者選択しかないのか?あんたらはそういう風にしか考えられんのか? 若いのに年寄りみたいに保守的だな
493 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:30 >>442 が何故ハローワークに触れようとしないのか理解できない
494 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:31 漏れは帝京卒ですが何か? 読売新聞社内定です。マジ話w
495 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:31 >>492 誰もそんなこといって無いだろ。 高卒は頭悪いのが多いとしか。
496 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:32 >>442 ハロワにわざわざ行かなくてもリクナビがあるぞhttp://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s00010.jsp?__u=1074879090027-852132263669015665 みんないじわるだな教えたれよ
497 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:32 帝京で読売なんて特定してくれと言わんばかり。 まぁ嘘だろうが。もしくは販売店
498 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:32 >>489 その通りだ。今時大卒などどこ出ても同じ。だからこそ大学くらいは 卒業しないとダメなんだよ。これから、世の中を動かすのは大卒ばかりに なる。それは大卒がすごいということではない。大卒が「普通」になるという こと。
499 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:33 >>492 煽りっぽいの以外はそんな事言ってる奴少ないぞ >>491 募集要項に大学卒以上って書いてあっても 経験者採用の中途市場だとかなり融通利くよ
500 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:33 勝手に問題を摩り替える492に乾杯
501 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:36 >>492 大卒が勝ち組なんではない。大卒が普通なんだって。当たり前になる んだって特にこれからの時代。もう少ししたら価値的には、これからの 大卒=現在の高卒くらいになるよ。たぶん。そしたら近い未来の高卒=現在の 中卒くらいの価値しかなくなる。それはぞっとするよねー。
502 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:39 >>497 特定してくれ。正直自慢したくてしょうがないから。最初は負け組覚悟だったけど、人間努力すりゃできないことはないよ。学歴コンプの方が俺からみりゃ負け組。
503 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:39 >>501 現在の高卒は現在の高卒でしかないし 近い未来の、と先の事と比較してもしょうがない
504 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:40 >>442 ほれっ!ネットでいくらでもさがせるぞ、ハロワークだけでは探すのは難しいからな 毎日キャリアナビhttp://career.mycom.co.jp/jobsearch/index.cfm ISIZE仕事探し http://www.isize.com/work/ ワークタンク http://www.worktank.co.jp/
505 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:40 大東亜から下は大卒の資格を与える意味がない
506 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:41 >>502 頑張ったんだな、おめでとう。 しかし喪前は一応大卒なのでな、こっち側の人間だ。
507 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:41 ここに集まってるのは初老の童貞か?就板は負け犬根性まるだしの馬鹿ばかりだな
508 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:43 >>467 >愚痴るもなにも学歴制限を廃止してほしいだけ >学歴不問にすれば手間も増えるが能力のある低学歴の人にもチャンスが生まれると思うんだけど 低学歴って何様なのかな? 今まで散々チャンスがあっても食いつかなかったくせに虫が良過ぎるだろ? 一握りの低学歴がヘラヘラしていた間、他のほとんどの人間はきちんと努力していたんだよ 努力に対してある程度の見返りがあるのは至極当然だと思うんですが
509 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:44 >>507 そっか・・・お前は初老の童貞なんだな、良くわかった。
510 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:44 阿保だね〜つくづく。 Fランク大卒が高卒見て優越感に浸るスレか。
511 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:45 大学受験とは18歳における公平な競争だよ。 しかも敗者復活も出来る。
512 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:46 >>509 お前がそうなのか。良くわかった。 警察板にいそうなキャラだな。オウム返しと来たか
513 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:46 ここでけなしているヤツは正直リストラされればいいよ 後で困るのはおまえ達だよ、失業保険のもらい方ちゃんと聞いとけよ
514 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:48 帝京から読売はもちろんネタですよwww
515 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:48 >>513 文章めちゃくちゃ
516 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:49 >>513 日本語はきちんと書きましょう。 韓国人ですか?
517 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:49 学生に就職先を斡旋できない 理系私大はどうなんだろう? 卒業自体は難しそうだが、見返り少ないよなー。
518 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:50 >>513 就活板にはそういうのしかいねーよ。 内定取れない香具師が溜まってんだから。 まともな香具師はここ来るよりまともに就活してるって
519 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:50 高卒がそもそも就職板にいること自体不自然なんだが ネタだろ?高卒にまともな職なんてないっしょ
520 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:51 今さら感がかなり強いんだけど、大卒しか採らない企業で行きたい企業 とか仕事とかあったなら、大学行くのが筋じゃないのか? 別に高卒をけなしたりしてないよ俺は。高卒の人たちは、高卒でいいと 思ってそうしたんだろうから。
521 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:51 >>514 そう信じたいだけでしょ? 卒業までに一つは内定貰おうね
522 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:52 しゅーしょく板にはリーマンもいる。
523 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:53 高卒で本田技研のEGになった香具師を知ってる。
524 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:53 専門卒=大学受験敗者という短絡的思考も好きじゃないけど 仮にやりたい事が決まっていて専門学校へ進学、そこで特定の技術を身に付けたとする 志望業界がその技術を持ってる人に限って募集したとする(exゲーム業界とかそういう感じ?) そこにその技術を持たない経済学部や法学部卒の人間が受けにきたら 「この業界受けたきゃある程度技術身に付けてから来いよ。場違い」だとか思わない? そういう企業が「技術」を求めるのと一緒で一般企業が「大卒」 を求めていると知ったら安易な不平や不満は出てこないんじゃないかな
525 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:55 この板の構成 大学4年(内定あり) 4割 〃 (内定なし) 1割 大学3年 2割 社会人 2割 高卒・専門 1割
526 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:57 >>524 なんかよくわからないけど、 法学部卒の人たちが開発すると思ってるの? そういう人たちは、法務等のスタッフ志望でしょ 同じ会社の中でも役割がぜんぜん違うの!
527 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:57 >>524 専門学校は一部の資格系を除いて、名前ほど専門でもないと思うけど? パソコンやりたきゃ理系学部行ったほうが全然専門性高いわけだし。 法律とか会計系だって大学行きながらダブルスクールの手もある。 一部の資格系と書いたのは、美容師とか看護婦とかトリマーとかそういうの なら専門>大学といっても過言ではない。
528 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:57 頭悪いなー。 マジで専門卒が大卒失敗者だとでも思ってんのか? 大卒で職なくて専門入る香具師だって居る時代だぜ? 内定ゼロだな。保証してやる
529 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:57 高卒や専門卒なんてそもそも超少数派なんだから 配慮する意味ない。価値もない。
530 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:58 ここのスレに居る高学歴は低学歴の愚痴や意見を押さえ付けるのに必死ですね
531 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:59 ここに高学歴などいない。 いるのは学歴コンプ
532 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:59 低学歴は理解力ないから大変そうw 傍から見ればどっちもどっちだな
533 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:01 >528 大卒で職がないってのは、あくまでも大卒ばっかりか大卒の多い会社を 回っている結果だと思う。高卒ばかりの企業は大卒は受験しないだろう。
534 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:01 >532 厨卒は引っ込め
535 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:01 >>533 要するに低学歴は低学歴同士仲良くやってろってことですね
536 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:01 低学歴をバカにしているヤツの両親が低学歴だったらバカにする?
537 名前:442 :04/01/24 03:05 ハローワークってなんですか? リクナビって大卒用じゃないんですか?
538 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:05 予備校とかで学歴コンプの香具師を見ると、親は必ずと言っていい程高卒か厨卒。 低学歴教育ママンに育てられたマザコンてやつですよw
539 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:05 >>536 両親の年代にもよるが昔は中卒、高卒が当たり前の時代なんだが 今は大卒が当たり前の時代 前提の条件が全然違うのに何がいいたいの? そういうくだらないこと言ってるからバカにされるんだろ?
540 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:06 まぁ人を馬鹿にする者は馬鹿にされるってことだ
541 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:06 >>536 お前は馬鹿か? 正論書いて悦に浸ろうとするヤツだな 低学歴だから馬鹿にしているんじゃない、低学歴の言っている事がおかしいから馬鹿にしているのだ
542 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:07 524を見て526のようなトンデモな回答をしてる時点で、 専卒はお察しくださいという感じだな。 >>527 看護士は4年制大学3年制短大3年制看護学校が有利だから、 大卒有利といえるかも知らんよ。
543 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:07 >>540 それは俺やお前を含めこの板の全員に当て嵌まる
544 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:07 >>537 サラ金、パチンコ、先物、中○出版・・… 高卒でもがんばれるぞ
545 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:07 >>539 身内はいいにくいよね
546 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:09 >>541 正論書いて悦ってのは、お前ともそう変わらん気がするぞ
547 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:10 >>544 日販もな
548 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:10 >>537 リクナビはリクルートが運営してるサイト 決して大卒用ではないよ 割と大手でも高卒や学歴不問ものってる ハローワーク知らないの?
549 名前:524 :04/01/24 03:10 >>そこにその技術を持たない経済学部や法学部卒の人間が受けにきたら 「この業界受けたきゃある程度技術身に付けてから来いよ。場違い」だとか思わない? 自分のたとえが悪いのに何言ってんの? くだらね
550 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:11 自分の親がフリーターだったら多分バカにしてた。
551 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:12 >>549 アイタタタ
552 名前:442 :04/01/24 03:12 >>548 名前は聞いたことあるけどよくしらないです・・
553 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:13 このスレ盛り上がりすぎ
554 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:13 >>権太坂下り ◆liECoD6VKs とりあえず俺の書いた410に論理的な批判してみて。
555 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:14 >549 専卒は日本語をセンテンスごとでしか読めないって事でよろしいか?
556 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:14 >>554 そいつは民青の低脳DQNだから相手にするだけ無駄だよ
557 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:17 >>552 実は漏れも高校生の時はハローワークって何?と思ってた(汗 公共職業安定所で受理した求人情報の検索。雇用保険業務など http://www.hellowork.go.jp/
558 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:17 ちなみにゲーム業界って活躍してんの大卒・院卒多かった。ちょっと前 まで。今は衰退気味だと思うけど。そういえば俺もゲームやらなくなったなー。
559 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:18 >>556 サンクス
560 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:19 >>558 殆ど理系の学卒修士卒ぽ。 大学で代替が利かない専門学校って何があるんだろう。
561 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:21 >>556 民青と言えば民商も関係あるよね 学生時代に天敵に当たる納税協会でバイトしてたなあ
562 名前:442 :04/01/24 03:21 ありがとうございます! 他にも参考になるものありますか?
563 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:25 >>560 だから看護士・美容師・トリマー・服飾関係・保育士・幼稚園教諭・ エステティシャンあたりは大学行っても意味ない。専門学校行った ほうが近道。服飾以外のデザイナー(美術・グラフィックなど)は美大・芸大 いったほうがいい。デジタル関係も大学行きながらダブルスクールで行ったほうが いいのはいうまでもない。
564 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:30 デジタル関係は微妙 言語自体は独学でもいけるし、ダブルスクールで行くことで何かメリットありますか?
565 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:32 救急救命士とかも専門か 保育や幼稚園教諭、看護みたいに 大学でも学べる場合でも専門>大学なん?
566 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:35 専門学校って学歴とは一線を画した職能訓練学校だろ? 専門学校をモラトリアムと捕らえて卒業しても 何の技能も持ってない奴なんて高卒以下じゃん
567 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:38 >564 デジタル関係は実力でどうにでもなると思われているけれども、 それは本当に実力が着けばの話で、単に高卒→デジ専門学校よりも 大卒&デジ専門卒のほうが大抵の人には就職・転職市場で動きやすいと思う。 >>565 だって大学は最低4年かかるじゃん卆業までに。そこらの専門学校は2〜3年で 卒業して資格取れるでしょう。大学行くと専門に比べ一年余計に就学せねばならん。 保育士・幼稚園・看護士は大学卒のメリットはほとんど効かないと思うけどね。
568 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:47 >>567 専門技能重視なら保育士・幼稚園とかはそのパターンで いいかも知れんが、専門知識重視とかになってくるとやっぱ大学だな 素人目として、専門卒の人は技能は優れていても、幼児が異常行動を したときの原因を探ったりするのは弱そう。
569 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:50 低学歴が有名企業に入りたいって言うのはTVドラマなんかの 影響もあるかもねだいたいスーツにネクタイ姿ばっかりじゃん 特にブルーカラーはうらやましいらしいよホワイトカラーが
570 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:53 >>568 ああそうかもね。横国とかに確か幼児教育科みたいなのがあったかも しれん。でも、そういう人は幼児カウンセラーとかそっち行くんじゃない のかなー。わからんけど。
571 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:54 なんかさ、このスレで吠えてる馬鹿は、 明治なんか大した事ねえよ って駒大が言ってるみたいだよねw
572 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 04:03 玉川大生が素敵に572Get!!
573 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 04:15 テンポスバスターズ http://www.tenpos.co.jp/employment/index.html
574 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 04:38 >>560 大学さえ出てれば大丈夫なんて時代は終わってるよとっくに
575 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 05:17 ここで高卒を馬鹿にしてる奴ってどうせB〜Fランカーなんだろうな。 自分より劣る奴を卑下する事でしかプライドを維持できないんだろ? 俺は高卒は馬鹿にしないけど、日東駒専以下は激しく馬鹿にするクチなんで… まあチミらには意図がわからないでしょ?
576 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 09:53 >>567 大学でデジタル関係勉強したような奴らなら専門に行く必要なんてないと思うが。 ていうか工学部とか出て専門行く奴なんていないか。
577 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 14:28 >>576 だよな〜工学部卒でなおかつそれ系の専門学校なんてまず有り得ない 行くヤツは、よほどの暇人か、効率が悪いやつか、金持ちかのどれかだな 俺なんて、情報系の学科じゃないのにプログラムをバリバリ組んでるし、 時々ネットワーク関連の仕事を手伝わされるし、特にデジ系の専門学校の必要性を感じない それに、もっと重要なことは、プログラムのアルゴリズムを考えることがで きる力があるかどうかだから、それなら大学でできることだし専門行くメリットを感じない。 仮にCGとかの専門学校でも、まず素地となる絵がうまくなければならない からね。そういうのなら、美術系の大学行ってきちんと素地を作ることに専 念したほうがいいしな デジタル関連の人に限って言えば、自分で勉強できないものぐさ君が多いん じゃない?専門学校を運営する側からすると、儲かるからいいんだけどさ
578 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 14:29 高卒と争うなって。 Fランクだと思われるぞ。
579 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 15:41 出身大学別社長数ランキング(1997年度) 1位 日本 27,881人 2位 早稲田 18,575人 3位 慶応 17,597人 4位 明治 14,936人 5位 中央 13,879人 6位 法政 10,272人 7位 同志社 7,856人 8位 関西 6,269人 9位 立教 5,982人 10位 東京 5,563人 民間の信用調査会社、帝国データーバンクがまとめた1997年の出身大学別 社長数ランキングによると、トップは15年連続で日本大学となった。平均年 齢は56歳8力月で、前年に比べて4力月上がった。 女性の比率は5・5%で、前年から0.1ポイント増加し、調査を始めた80 年以来、17年連続でわずかずつ上昇している。調査は、同社データベースに ある全国の企業106万4千737社。 出身大学別では、日大が2万7千881人で、2位早稲田の1万8千575人 を大きく離した。次いで慶応、明治、中央、法政と私学勢が続き、全体でも 78%が私大卒。
580 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 17:09 1位 日本 27,881人 2位 早稲田 18,575人 3位 慶応 17,597人 4位 明治 14,936人 5位 中央 13,879人 6位 法政 10,272人 7位 同志社 7,856人 8位 関西 6,269人 9位 立教 5,982人 10位 東京 5,563人 11位 玉川 9,563人 12位 学習院 1,563人
581 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 17:10 玉川大生がスポスポっと981Get!!
582 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 17:11 (正)玉川大生がスポスポっと581Get!! (誤)玉川大生がスポスポっと981Get!!
583 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 17:22 >>579-580 学生数にほぼ比例していますね。
584 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 17:24 役員ランキング夢版 1位 玉川 27,881人 2位 駒沢 18,575人 3位 日本 17,597人 4位 明治 14,936人 5位 中央 13,879人 6位 法政 10,272人 7位 龍谷 7,856人 8位 阪南 6,269人 9位 立教 5,982人 10位 東海 5,563人 11位 専修 4,563人 12位 東洋 3,563人 13位 明治学院 2,563人 14位 立命館 1,363人 15位 京都産業 1,263人 16位 名城 1,063人 17位 中京 1,021人 18位 成城 1,010人 19位 慶応 763人 20位 早稲田 563人 21位 東京 163人 22位 京都 123人
585 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 17:39 新学閥 玉川、駒沢、日本、明治、法政、中央、立教、東洋、上智、青学 最下位転落 慶応、早稲田、東京
586 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 17:45 最下位転落 慶応、早稲田、東京
587 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 17:47 早稲田は腐りきってるよ
588 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 17:49 高卒で仕事ができるっていっても限界がある。 大企業での「仕事ができる」っていうのと そこらへんの会社で「仕事ができる」ってのは違う。 「勉強ができる」奴の中からさらに「仕事かできる」奴を一流企業は望んでいる。
589 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 17:50 >>558 最近のゲームって行列やベクトルの知識がないとできないようなこと聞いたけど、、、 だからじゃない?
590 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 17:54 まあ自分の出世だけが頭にない香具師が何言っても無駄
591 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 18:08 吉本興業は大卒じゃなくても入れますか?
592 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 18:57 本当は低学歴のくせに高学歴を自称しているみなさん お元気ですか?
593 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:02 馬鹿だな。中卒いっぱい入社する企業に大卒のお前は入りたいと思うか? 優秀な大学生が受けに来てくれなくなるんだよ。だから募集基本的に大卒以上にするんだよ。
594 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:07 >>593 中卒がいっぱい入社する企業なんて、 塗装工、産廃処理、リサイクル、建装、金属加工くらいだろw 大卒なんて普通新卒採用してませんよ。
595 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:08 大学生の大半は遊びほうけている。たとえ東大生だとしても。 だけども、大学3年になったとき、東大生と拓大生は 全然違う。やっぱ優秀な人材の大半は大学、しかも一流と言われる ところに集まるんです。確かに高卒にも優秀な人材がいるかもしれません。 だけど、それを探すのは困難です。だから大卒以上に設定しているのでは?
596 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:09 学歴なんか詐称すればいいと思う
597 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:10 それは法律違反。そして、どちらにせよ、面接で落とされる。 大学生として十分な経験をしていない学生は落とされますよ、面接で。
598 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:10 >>594 仮にの話だろ、一流の知名度誇る企業ならともかく。微妙な企業で採用実績に専門卒や高卒うけさせるような企業スルーだろ。
599 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:11 >>598 何がいいたいのかわからん。
600 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:12 大卒が600げっと。
601 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:13 古賀は高卒になるの?
602 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:13 >>599 高卒頭悪すぎ
603 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:14 玉川大生が荘厳に602Get!!
604 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:14 >>599 高卒のお前にはわからん話w
605 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:16 よーしパパわかりやすく例えちゃうぞ。 君を東大生とします。君に説明会へのDMがきました。その企業は希望職種で待遇なら満足行くものです。 しかし採用実績を調べてみるとFランク大の名前がずらーっと並んでました。東大なんてありません。 あなたはまだその企業を受けてみたいと思いますか?
606 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:19 http://no.m78.com/up/data/u000828.jpg
607 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:19 >>594 リサイクルでも溶剤のリサイクルは大卒以上 中卒じゃ蒸留計算ができないからな
608 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:21 >>605 パパサイコー!
609 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:25 >>607 蒸留計算法には2つあるが
610 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:28 >>609 高卒が具具ってきて必死杉なんだよ テレビでも見てろ
611 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:33 >>610 そんなヲタ的なもんどうでもいい
612 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:34 東大生が高卒って詐称して受けてみて欲しい。
613 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:34 まっ馬鹿はまとめて死んでくれpgr
614 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:36 >>613 お前そんなに威張れる学歴か?
615 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:37 / ドッカン / / ,,_ ドッカン ━━━━━'), )= ☆ゴガギーン ∧_∧ヽ\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ) 〉 〉_ _ ____ ∧_∧ ∠ おらっ!>>607 出てこい!>>609 の質問に答えろ / ⌒ ̄ / "'''"'| || (`∀´ ) \___________ | | ̄l | |/ / \ . | | | | || | | /\ヽ | | .| | | へ//| | | | ( | .| ロ|ロ ゙!l''ヽ/,へ \|_ | | | | .lヽ \ | | ヽ\/ \_ / ( ) | .| 〉 .〉 | | | | / / / / | | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / └──┴──┘ |
616 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:40 >>610 じゃあお前が蒸留計算とやらを分り易く解説汁!
617 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:42 〜♪ ∧_∧ ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) (´・ω・)(_____) ( つつ (_⌒ヽ さてと、そろそろ寝るか ⌒Y⌒ ,)ノ `J ファサァ ∧_∧ ( ・ω・) )) /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ ノ ) \ )) (__丿\ヽ :: ノ:::: ) 丿 ,:' )) (( (___,,.;:-−''"´``'‐' おまいらも明日、職探しだろ? ∧_∧ 早く寝ろよ ( ・∀・ ) / _ノ⌒⌒⌒`〜、_ ( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ) ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃ __,,,,,,___ オヤスミー (⌒ヽ:::::::::::'''''-,, <´・\ ::::::::::::::::::ヽ 明日こそイイ仕事が見つかりますように・・・ l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ, ∫ .<、・_ ( ) 旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)
618 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:43 無学(いわゆる義務教育を受けてません) コツコツと傘貼りの内職はじめますた
619 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:45 >>618 頑張れよ
620 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:54 せっかく受験して入った大学ですることっていったら @コンパ Aサークル Bアルバイト C講義も受けずに遊びほうける Dナンパ Eただ大学に在籍しているだけが目的(図星)で就職に必要な手段 大卒の資格のために高い学費を払って遊びに行 くようなもの。 だから行っても意味ないじゃん
621 名前:620 :04/01/24 19:58 Eただ大学に在籍しているだけが目的(図星)で就職に必要な手段 ↑ 只これだけの為に4年も行って意味あるのかねえ〜 そんなことしてまで有名な所へ行きたくない
622 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:59 620に抜けているものがあるぞ F体育会に所属 G留学 Hバック一つで世界旅行 I興味ある分野にのめりこんでフィールドワーク J研究 など
623 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:03 >>621 経済的な面でもステータスとしても十分価値がある。
624 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:04 K難関資格に挑戦
625 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:04 >>620 Fひきこもって2ちゃん を忘れてるよ
626 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:06 >>620 その辺が低学歴ゆえだな
627 名前:620 :04/01/24 20:06 Lスーフリ活動 M免許取得 N学園祭 Oボランティア活動 他は?
628 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:08 Pオリンピック出場 Q結婚 R芸能活動 S起業
629 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:08 >>610 おい!早く蒸留計算を説明しろや!!
630 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:11 なんか、これ見てて感覚のずれがわかった 低学歴的思考:1〜6、13 高学歴的思考:8〜10 残りはどっちもかぶる 両方見てる部分がぜんぜん違うから分かり合えるわけないな
631 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:11 役員ランキング 1位 玉川 27,881人 2位 駒沢 18,575人 3位 日本 17,597人 4位 明治 14,936人 5位 中央 13,879人 6位 法政 10,272人 7位 龍谷 7,856人 8位 阪南 6,269人 9位 立教 5,982人 10位 東海 5,563人
632 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:12 >>630 高学歴でも遊んでる奴は遊んでる。
633 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:13 >>629 何でそんなに粘着するの?キモチワルイよ
634 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:16 てか、遊んでても、徹底的に遊んでいる高学歴は評価されることも あるぞ。20人に1人程度いるくらいの、ある程度優秀な大学生ってのは、 遊びもやるし、勉強したいことも人並み以上にこなしているものだよ。
635 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:29 ここで文句言ってる低学歴をなんだかんだと押さえ付けてるだけだし ほんと高学歴の連中って意外と大したことないな、 優秀だったら大学に行かずに高卒のみだけでなにかしてみろよ あっお前らにも世間体ってものがあるからか?
636 名前:とりかえせ! :04/01/24 20:30 社会人(金融)から一言 高卒に大切な金を預けると思う?
637 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:33 >>636 はぁ?高卒にって何も個人に預けるのじゃなくて組織にだろ?
638 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:34 UFJ銀行なんて全員高卒みたいなもんだろ
639 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:35 東京三菱も全員高卒だねありゃ
640 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:36 >>638 銀行員といえば窓口のおねーちゃんしか想像できないですか?
641 名前:とりかえせ! :04/01/24 20:36 客と出身大学の話になるからさぁ。
642 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:36 >>635 あのさ〜、もともと優秀じゃなくて、大学でお勉強したから 相対的に優秀になったの つまらない屁理屈並べてないで今やるべきことをやったら?
643 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:38 >>636 高卒に預けるんじゃなくて銀行に預けるんですがなにか?
644 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:39 正直東大模試1位の奴でも高卒じゃ何もできない。 だから東大行くんだよな
645 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:40 >>636 金融は、企業の社長に対してへ〜こらしすぎなので受けません。
646 名前:とりかえせ! :04/01/24 20:40 反論はその程度?
647 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:41 独立系の資格取れば良いだろ
648 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:41 >>642 なんで大学にいくしか選択肢がない訳?単純だね? あの子もしてるから私もって、猿まねしてるんじゃないよ?
649 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:42 >>643 仕事をする相手は銀行でも接触するのは個人だろ。 「あんたは信用できるから」ってよくある話じゃん。
650 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:42 >>636 別に高卒でも中卒でもかまわないですが?
651 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:43 >>644 目的としてるものがぜんぜん違うじゃねーか 技能職としてプロを目指すなら高卒でもいいよ でも高卒じゃあできない仕事をしたいから、知識をつけるために大学にいくんじゃねーか いい加減コンプレックス丸出しの書き込みやめたら?
652 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:43 郵便局員は中には中卒もいますよ貯金業務にも・・・・
653 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:44 大学にはいろんなことに力を入れているヤシがいる。 だから行く意味があるんだよ。
654 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:45 >>653 漏れはあほらしくて中退したけど?
655 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:46 >>654 それはそれでいいんじゃない? ある生徒はオマイを見て何かを感じ取っただろうし。 (悪い意味ではなくて) 多様性を身に付けると言う意味で。
656 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:46 >>636 何が言いたいの?
657 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:47 >>654 それはただ単にあんたの求めるものがそこになかっただけだ 俺はあったからちゃんと卒業した ただそれだけのことだ
658 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:48 郵便局にも農協にも信用金庫にも証券にも高卒中卒はたくさんいるよ? 女性の人意外でね
659 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:49 >>654 出身大学を聞かれて、答えると「え?何大学?」って聞き返されるような 大学ならば中退してもかまわないと思うぜ。しかしまー後で後悔すると思うよ。 大学辞めても同級生より稼げる職業がみつかった(芸能人とか)なら別だけど。
660 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:51 >>648 必死に問題をそらそうとするよね 低 学 歴 は
661 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:51 >>651 そんな目的を持って大学にいってる奴なんてあんまりいないけどな。 俺が中途半端な大学行ってるからそういう奴等ばかりかもしれないけど。
662 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:52 玉川大生が厳格に660GET!!
663 名前:@ :04/01/24 20:53 職場ただ一人の高卒の先輩が能力的に劣るとは思わない。 ただ「俺高卒だけど・・」はやめてほしい。場が冷める。 大卒が高卒に気を使うから職場は別けてほしい。
664 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:54 >>661 だから大学生で目標を持って精力的に勉強なり、興味あることの活動を して動いているやつって30〜50人に1人くらいだって。
665 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:56 >>663 自分が高卒だからって遠慮することはないけどなあ〜 なにが恥ずかしいんだ?堂々としてりゃいいんだよ
666 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:57 >>664 社会に出たらそんなヤシラとガチンコ勝負なんだよな。
667 名前:651 :04/01/24 20:57 >>661 あーそうですか、俺は世間一般から見たら超特殊な人間なんですね 俺も中途半端な大学だが、ある程度目的があって来てるのかと思ったよ 理系だからか?
668 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 20:59 >>666 いや、学生時代から目標もって活動して希望の就職をしたやつと、 学生時代遊んでて不本意就職をしたやつはその時点で仕事をする フィールドが違くなるから勝負することもないんじゃない?
669 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:01 中途半端な大学って日大あたり?
670 名前:とりかえせ! :04/01/24 21:03 取り柄の無い奴は大学に行くべき。山一証券に就職した同級生が再就職でウチにこれたのも一流企業にいたから。 高卒零細企業の奴は会社潰れたらどうすんだ?人間関係も高卒同士の繋がりじゃねぇ。
671 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:03 >>669 少なくともスーフリメンバーがいる所ではない
672 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:03 >>668 そんなヤシラにも幅があるし、競合することもある。 社会は1つだから。 自分のポジションを踏まえての発言でした。
673 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:06 >>669 駅弁とか国立単科とか?
674 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:09 >>669 早稲田、東洋、横浜市立、東京、慶応、法政、東京理科、日本、産能、慈恵医科 以外
675 名前:661 :04/01/24 21:09 俺は一応地底理系院生だけど、まわりは目標は持ってる奴なんていなかったな、 とりあえず成績がいいからとか、物理が好きだからとか言う理由で大学に受かったっ 感じの奴が多かった。でも研究が好きとか勉強が好きとか言う奴は多いよ。
676 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:10 私大だとマーチまでは少し勉強しないと入れない、大東亜以下だと誰でも 入れるから、その真ん中の日東駒専が中途半端かと思った。マーチ目指してたけど 運悪く落ちたやつと大東亜レベルだけど偶然受かったのが出会う日東駒専。
677 名前:とりかえせ! :04/01/24 21:12 >>650 お前の意見じゃなくてさぁ、一般の人100人に聞いたら大卒、高卒、中卒誰に預ける? 答えは大卒だろ!企業とはそんなもんだ。
678 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:13 なんだかんだ言っても大卒が勝ち組 どうあがこうと変わらんよw
679 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:13 >>675 受身では周りにそういうヤシは集まらない。 自分から行動しなくちゃ。 また、自分が凄くなればそういうヤシラも集まってくる。
680 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:14 >>675 俺の友人にも難関国立理系院のやついるけど、なんとなく教授職目指してるっぽ かった。ものすごいモーヲタでおっさん顔なのがキツイやつだが。
681 名前:3年 ◆mN2aJeCfZg :04/01/24 21:14 学歴って差別じゃなくて区別じゃないの?
682 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:15 >>677 答えはって? じゃあお前は窓口の人にいちいち聞くのか? 「あなたは大卒、高卒、中卒ですか?って」
683 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:17 良識ある玉川大生の方ご意見を
684 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:18 >>677 こんなのでも大卒 >>675 とはえらい違いだな
685 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:18 >>680 そういう奴は通報しろよ ったく。
686 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:21 >>680 そいつの性格がきつかったらぜひあきらめさせてくれ 助教授とかになったときに下につく学生がかわいそ過ぎるから
687 名前:とりかえせ! :04/01/24 21:23 >>682 聞くワケないでしょ。君はバカだね。仮に聞いたらの話。
688 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:23 >>686 モーヲタの助教授ってイヤかも。性格はオタクだけど、穏やかなオタク なので害はなさそうだけど。
689 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:24 でも、そのころまでモー娘って存在するかなぁ
690 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:27 金融って>>687 みたいに学歴に固執するしか脳がないヤツの集まりなの? 別にいいじゃん誰でも、預けるのは個人に対してじゃなく銀行に対してなんだから
691 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:27 >>689 モームスは永遠です
692 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:27 >>687 金融機関の方ですか? 客にとって従業員の学歴などどうでもいいですが?
693 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:29 >>687 氏の所へ山一から再入社したってことは・・・・・・あそこか・・・・・
694 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:29 >>687 は世間体を気にしすぎて、物事を客観的に見れないようです。 それとも、妙なプライドを持っているのでしょうか? 客にとって従業員なんてどうでもいいのにね それよりも金利を上げろよ
695 名前:とりかえせ! :04/01/24 21:33 >>690 そんな集団だよ。なにも脳の無い奴より良いよ。まあ学歴が重要なのは金融に限った話じゃないけど。 同じ能力で高卒と大卒だったらどっちが出世できるかな?
696 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:39 >>695 能力ったってバックグラウンドが全然違うんだから比較できるわけないじゃん 仮に単純な技能とかで比較したとする。この場合高卒と大卒の違いを述べるには不適切なのでしない
697 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:46 >>695 あーそんなどーでもいいことでみんな勝ち負け言ってるんだ、会社内でも。 馬鹿にされたらされた方は愚痴るし悪循環だよ
698 名前:とりかえせ! :04/01/24 21:46 >>692 694 客って君のこと?取引先の社長が大卒でこっちが高卒じゃねぇ。
699 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:49 >>698 自分より学歴が下でもいいじゃないの、大卒でも高卒でもプロはプロだろう
700 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:51 おまいらマターリ汁。 現実では大卒優先。 覆りのない事実。
701 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:55 >>698 取引先が修士を修了した社長ならどうですか?
702 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:56 >>698 三大証券がFA(ファイナンシャルアドバイザー・契約制)は最低高卒で募集してますが、 大事なお金の資産運用を任す仕事なのに、これらは低学歴でよいのはどう思いますか?
703 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:57 もうすぐ大卒も大学院卒から高卒のように見られる時代がくるな。 特に理系では半分以上が院にいくようになってきたし。
704 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:58 >>698 氏へ そちらが(金融)大卒で取引先が高卒の社長ならどうですか?
705 名前:とりかえせ! :04/01/24 22:00 君の言ってることは間違えてない。でも社会ってここの板みたいに学歴差別はあるでしょ。 能力に関係無く企業は大卒を採用するよ
706 名前:権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/01/24 22:02 学歴に拘るヤツは負け組みby落合信彦 学歴に拘ってる人間は負け組みなんだってよ〜。俺も同意。
707 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 22:05 >>706 おまえ頭悪いよな 専門卒か?
708 名前:とりかえせ! :04/01/24 22:08 >>702 最低高卒で募集すれば落とされた高卒君も、あそこは良い会社って思うし企業イメージもアップ!ちなみにFAって使い捨てだよ。
709 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 22:12 >>702 高卒は正しくは大和と野村のみ 大和証券グループ *高卒以上、20歳以上(契約上限60歳)◆業界経験不問、契約制 http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000669549&__u=1074949458667-8059212183061907333 野村證券*高卒以上、20歳以上、国籍不問、契約制 http://www.nomura.co.jp/fa/employment/index.html 日興コーディアル証券*短大・大卒以上45歳まで。Bコース http://www.nikko.co.jp/SEC/recruit/fa/b-fa.html 日興は別として、どうしてFAに限り低学歴でよいのでしょうか?
710 名前:709 :04/01/24 22:14 低学歴君危ない危ない!行こうと思ってる人は考えた方がいいよ
711 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 22:15 >>706 お前が一番学歴に拘ってんじゃねーか コンプウザイよ
712 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 22:19 共産党ってなんだかんだ言っても 高学歴好きだよな?
713 名前:哲也 :04/01/24 22:19 なんで新卒採用が大卒でFAが高卒以上なのかねぇ? 国籍不問って
714 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 22:24 国籍不問ですが高卒はご遠慮下さい。
715 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 22:27 >>709 こうったもんこそ優秀な高学歴を使うのが筋じゃないの? これ考えた人頭悪過ぎ
716 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 22:34 >>715 安心して下さい。高卒は採用しません。なぜなら採用担当者が大卒ですから。
717 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 22:37 どこでもそうだね使い捨ての職種は低学歴でいいんだものね 生損保しかり信託銀行しかり証券しかり・・・・・
718 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 22:47 この板の高卒が上場企業に就職して周りが大卒ばかりだとコンプまるだして間違え無く嫌われる。 ちなみに低学歴の女子社員も社内で権力のある大卒にしりよる。女はその辺賢い
719 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 22:54 706以来低学歴君の書き込みが無くなりました。あと10分で一時間たちますので それまでに反論が無い場合は低学歴が上場企業に入りたいなんて二度と思わない ように
720 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 22:57 >>719 現業で入ればいいじゃん 全員が全員大卒である必要はない 巨人じゃないんだからさ
721 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:06 大卒のみなさんお疲れさまでした。低学歴の反論も 無いようですのでこれにて終了したいと思います。
722 名前:権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/01/24 23:09 ていうか、学歴に拘ってる時点で負け組みw 出来る人は自分の出身大学や人の大学を聞いたり意識したりしない。 実際に社会に出て活躍してる人も自分が何々大学出身というのをわざわざ 見せびらかしたりしない。出身大学はいわゆる一流どころだが、仕事はい まいち・・・、という人に限って自分は東大卒です、とか早稲田政経です とか言いたがる傾向がある。
723 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:12 >>722 自分の主観でそういうこと語るなよ学歴コンプ君
724 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:12 現実には電通だろうがNTTドコモだろうが、高卒や専門卒で採用されてる人 はたくさんいる。JR・電力などの現業系ならなおさら。現場から抜擢されて 本社で勤務するような人は下手な大卒より優秀。 まぁそれが事実だ。
725 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:13 昔は大蔵省もソニーも東京海上も 富士銀行も野村證券もフジテレビも みな高卒で入れたんだけどね。。。 私の母なんか商業高校卒で電通の正社員だったし。。
726 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:13 >>722 お前、会社で働いたことあんの? てか、低脳の相手にするだけ時間の無駄だったなw
727 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:13 会社入って、最初のグループ会議のとき、全員に新人の紹介を軽くプリント してたけど。○○大学○○学部卒業ってしっかり書いてあった。 あれにはびっくり。
728 名前:権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/01/24 23:16 >>727 時代遅れの古臭い会社だな。 堅苦しい学閥だのなんだのってのがあるんだろうなその会社には。
729 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:18 >>724 しかし大卒の方が給料はいい罠w
730 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:19 >>724 下手な大卒より高卒の方が優秀なこともあるよね。 でも優秀な大卒の軍門に下るのは間違いない!
731 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:19 >>722 出来る人かつ”高学歴”は自分の出身大学や人の大学を聞いたり意識したりしない。 が正しいな。 お前は典型的な学歴コンプレックス。 >という人に限って自分は東大卒です、とか早稲田政経です >とか言いたがる傾向がある。 お前の印象に強く残っているんだな。
732 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:20 高卒でキー局に入社して 定年まで勤め上げた奴が勝ち組だな 仕事も楽だろうし
733 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:21 >>727 普通の大手電機だが、出身大学って配属先にばればれなんだなーと思った。
734 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:25 大学でいっぱい遊んでキー局に入社。定年まで高卒を アゴで使った奴が勝ち組だな。高卒はバカだし
735 名前:とりかえせ! :04/01/24 23:29 730>>>724 734>>>732 だと思います。 やっぱり大卒>>>高卒
736 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:33 高卒は何で大学行かなかったのか理解できない
737 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:35 >>722 お前みたいな愚民と東大や早稲田のやつに接点が有る わけないだろ妄想ヤロー
738 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:35 俺がセミナーで知り合った香具師は俺が国際政治をやってると言ったら真剣 に話を聞いてくれた。時々なんかおだててくれたり・・ そいつは俺は大学時代勉強してない。本当に親に申し訳ないけど君は凄いね といっていた。大学名は言いたがらなかったけど聞いたら京大だった・・
739 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:38 >>737 禿同
740 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:42 暇つぶしで相手してやってんだから低学歴はサクサク 反論しろよ。やっぱり頭の回転鈍いんだね
741 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:43 リスク回避だろ? 高卒よりも高学歴の大卒の方が無難って事。 でもこの期に及んでまでも人事はその考えが揺らがないからな。
742 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:46 仕方ないじゃん。低学歴は一部の特殊な事例を挙げないとならないんだから。 そのうちイチローとか言いだすぜ。でもイチローの嫁も大卒
743 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:50 >>725 いい時代ですね 自分も高卒で電通行きたかった…
744 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:51 高卒でフリーターも、早稲田でてフリーターも大差ないと思うけどなぁ・・・ 小生は院卒だが、院卒だろうが採用は落とされるぞ。 博士まで行くと就職探すの大変だったしな。
745 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:53 イチローは学年でも成績順位が上位一桁台だったと何かで読んだこと あるぞ。大学行けたけど野球の才能もあった行かなかっただけじゃん。
746 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:54 勿論高卒にも上場会社の採用基準に達してる奴もいるけど採用担当者に それを見抜く力が無い。一流企業に入りたいなら一流大学をでろ
747 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:57 話変わるけど彼女の方が高学歴の奴いる?
748 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:57 >>743 相対的に考えろよw 好景気だったのも考慮して。
749 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:05 俺二流大学四年生内定ゼロ彼女歯医者の卵 高校の時から付き合ってるけど、なんとなく肩身狭い
750 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:07 >>749 歯学部って別に難しくはないのでは?金が異常にかかるだけで。
751 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:10 ここはFランク大卒が高卒をおちょくるスレですか?
752 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:11 >>750 彼女の家は金持ちで友達も金持ちが多いんだ。 俺の両親は高卒地方公務員だから。なんとなくね
753 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:12 >>746 それって大きな損失だよな。 今の日本の不況による閉塞感を打ち破るのは彼らかも知れないのに。 学歴で切ったり大学名を偏重することはそういう学歴はなく通ってる 大学の偏差値は低いけど、上場企業の採用基準に達しており、優秀と 思われてコミュニケーション能力にも長けてるような人間の存在を無 視する。大学受験のときに頑張らなかったんでしょ?で、終わり。大 学名じゃその人の人間性や創造力、将来性なんて分からないんだから、 大学名で選別して一流大学出なきゃ、一流企業無理だなんて絶対おかしい。
754 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:14 >>751 お前はどっちだ?
755 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:15 >>754 F。
756 名前:権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/01/25 00:16 >>753 同意。 おまい、いいこと言うな。
757 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:19 てゆーか<大学の偏差値は低いけど、上場企業の採用基準に達しており、優秀と 思われてコミュニケーション能力にも長けてるような人間>なら、ちゃんと志望 企業に入れるでしょう。外部的に目立たないだけで。一流大出なければ一流企業 無理ってことはないよ、必ずしも。
758 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:22 >>753 例えば東京海上が入社希望者全員面接したらいくらコストがかかると思う? 日本の会社ってそんなに飛び抜けて優秀な社員っていらないんだよ。 だから企業が効率を優先するのは当たり前。三流大卒が一流企業に 入りたがる方が不思議
759 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:26 >>755 このスレでは仲間でも俺はFじゃない >>756 妄想ヤロー
760 名前:建前君と本音君 :04/01/25 00:27 1の文中の「大卒」肩書きの意味はピン・キリだよな。この国では所謂コアの企業では、 やはり学歴重視だよ。今は大学3年生の就活が始まる時期だが、特定大学の学生にしか 送られない資料がある事は知っているよな。企業はこれらのピンの学生に期待する事は 、そのpotentialなんだよ。受験に成功してきたと言う事は、その努力・能力・運が 優れている可能性が高いからなんだよ。今は企業としてはコアの人材は少数精鋭主義 だよ。確かに高学歴(前出の特定大学)以外にも優秀な人材はいるが、現実的には発掘が 困難なんだよ。この文を見ている受験期の君達、今からでも遅くはないので、高学歴に tryしてごらんよ。もしも結果的に志とは違っても、勉強した事は無駄にはならない筈だよ。 社会にでれば必ず勉強が役立つ時があるはずだよ。「天は自ら助く者を助く」
761 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:29 中途なら三流大卒でも一流企業に入れるよ。勿論前職での実績が有れば。
762 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:33 ピンとキリってどっちがいいのか判らないけど 大学生で1.5流企業内定です
763 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:34 なんで一流企業に入りたいの?結局三流大の奴もブランド志向なのはちと寂しい
764 名前:権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/01/25 00:36 >>753 は実は俺でした。 他のスレでちょっと自演して名前入れるの忘れてたなw
765 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:36 >>763 あなたが一流に入りたいのと一緒♪
766 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:36 >>764 グッバイ馬鹿
767 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:37 学部卒でもコンサルやR&Dの門戸が開かれてるのはむしろ 日本は学歴に対して大らかなんじゃないかな?
768 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:43 >>765 一流大卒の元一流企業社員で今は家業ついでます。 三流大卒の人は一流企業に入ってから苦労するよ
769 名前:とりかえせ! :04/01/25 00:45 まだやってたのか!おやすみなさい
770 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:46 俺も大手だけど実は辞めたいです。
771 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:50 話がそれてきたぞ。三流大学対一流大学じゃなくて、 上場企業の応募資格がなぜ大卒か語れ!
772 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:56 >>771 だい〜ぶん前に答えが出てると思うよ。 もうよくね? 後はネタスレで。
773 名前:ストレッチマン :04/01/25 00:58 中程度学歴のみなさん聞いてください。 ○○○社に数名で行ってきました、車に乗ること数時間神社に 着き神社の入り口に、乗ってきた一輪車を止めました、そこから 僕たちは神社の境内に向かって歩き始めました・・・しばらくすると、 我が最愛の仲間の一人が「ここは危ない!」と叫びながら神社の方 へ走っていきました。僕たちは呆気にとられ、とりあえず見捨てる事にしました、
774 名前:ストレッチマン :04/01/25 00:59 すると悲鳴が聞こえ持っていたカバンからカバンを 取り出し仲間の一人に渡しました、すると仲間の一 人が神社の角にある廃墟らしい物発見しました僕た ちは廃墟に入るため皆で肩車をし、足元の小さな穴 から入りました、中には五右衛門風呂があったので 仲間の一人に川からホースで水を引っ張るように頼 みました、すると、逆切れされ「それでも友達か」と捨 て台詞を残し入ってきた小さな穴のとなりにある扉から出て行きました。
775 名前:ストレッチマン :04/01/25 00:59 あんなに怒っていては追いかけてもしようがない 、「とすればしばらくここに休んで時を待つほかな い奴が水を汲んできてくれなかったのは眠りが足 りないからだ」と言い仲間の一人が突然布団を引 き出し仲間の一人を道ずれに2人で寝出しました、 僕たちは何事もなかったように五右衛門風呂をか ついでその廃墟から出ました、五右衛門風呂をか ついでしばらく進むと、丁度いい広さの場所があった ので五右衛門風呂を置き雨水がたまるのを待つこと 数日火をおこし湯を沸かし皆で持ち寄った具材を五右衛門風呂に放り込みました、
776 名前:ストレッチマン :04/01/25 01:01 そして一人ずつ湯につかりさっぱりした所で 神社の境内を目指す事にしました、そのとき です僕は一人できたことにきずきました、 僕は幻覚を見ていたのでしょうかそれとも この世には存在してはいけないものを見てし まったのでしょうか30年経った今となってはそれは定かではありません。 これで終わりです。中程度学歴のみなさんはどうでしょうか?
777 名前:ストレッチマン :04/01/25 01:01 そしてウンコを食べました。話サクサク割引債対決
778 名前:まいどん :04/01/25 01:02 あ〜エネルギーボールが切れてきた・・・・
779 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 01:06 滝川クリトリスタンと付き合いたいので誰かフジか共同テレビに入社する方法はありまつか?
780 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 01:13 オッス!オラ大卒!明日も高卒を見下ながら仕事できると 思うとワクワクするぞ!
781 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 01:15 院卒と大卒だと一部企業以外で大差ない(むしろ学部卒の方が有利)なのに 大卒と高卒だと雲泥の差だわな。 まぁ22才前後という成熟し始めて入るがまだ頭のやわらかい時期が一番入社時期としていいのでは。
782 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 01:15 >>780 ワロタ
783 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 01:18 孫は大学どころか小学校も卒業してませんが何か?
784 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 01:18 引き合いに出すならせめて30代までにしろ。 時代背景が違いすぎだ
785 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 01:20 >>783 餃子発見!6+8=?
786 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 01:27 漏れが中退でじいちゃんは旧帝卒・・・・情けねえ
787 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 01:30 俺は高卒だけど>>783 は本当に馬鹿だと思う
788 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 07:22 政策投資銀行の内定貰ってる香具師って漏れ以外にいる? ここって糖蜜の香具師が息巻いてるけど、滑稽なんだよね。 日本総研や野村みたいなシンクタンクに行きたくても行けなかった香具師ばっかりだよ。 糖蜜内定者ってさ…
789 名前:ストレッチマン :04/01/25 08:16 餃子発見!788 :就職戦線異状名無しさん :04/01/25 07:22 政策投資銀行の内定貰ってる香具師って漏れ以外にいる? ここって糖蜜の香具師が息巻いてるけど、滑稽なんだよね。 日本総研や野村みたいなシンクタンクに行きたくても行けなかった香具師ばっかりだよ。 糖蜜内定者ってさ…
790 名前:まじめに聞きたい。 :04/01/25 08:55 まず俺自身は専門卒です。 留学生や大卒者がクラスメイトで 俺自身そいつら押し退けてA+の評価をたくさん貰いました。 高校の時の進路で俺よりずっと馬鹿な奴でも大学に合格し 俺は大学に魅力を感じなかったので専門へ進みましたが 求人にある[大卒以上]っていう位置付けがわかりません! [大卒以上]には短大は含まれるのですか? 短大へ行った奴なんて高校のクラスでも一番下の方をさまよっていたけど? [大卒以上]は専門は不可なのですか? 誰か真面目に教えてください!! [大卒以上]以外何処の企業も別枠がありません!!
791 名前:まじめに答えよう :04/01/25 09:07 専門まで採用対象を広げると人数が増えて一人一人に掛けられる時間が減ります 広く浅くよりは狭く深く採用活動させていただいてます。 現在どこの企業でも中途募集をしてますから社会人としての実績がいれば専門 でも採用させていただきます。
792 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 09:21 >>790 「大卒」ってだけの奴(Fランクとか)は受けても落ちるだろ
793 名前:ふざけて答えると :04/01/25 09:25 進路決定するときに専門だと就職するときに不利になることに気がつかない 時点で社会認識に問題有り。
794 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 17:42 「大卒以上」は文面通り大卒以上だよ でも、その辺曖昧な会社もあるから 人事に電話してみると意外と受けさせてくれるところもあるらしいよ
795 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 17:43 おとなしくタクシーでも運転してろ
796 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 18:01 大学受験に必要な能力、たとえば「事務能力」とか「効率の良いやり方を探す能力」とか「机の前に座れる能力」とかがとりあえず、会社のオーソドックスな部門なら役に立つからでは? あと最後に、大学でてれば「社会に順じやすい性格である」というのもある程度保証されてるからでしょう。 あんまり気鋭のブレーンばかり集めても、かえって会社全体の能力は落ちるはずなので。
797 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 18:08 もう高卒は出てったわけだが
798 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 18:10 帝京もタクシー運転手でいいよ。 乗るときに「大変ですね〜」って声かけてあげるから
799 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 18:12 マジれすると、企業側だって偏差値60以上の大学のみ!と言いたいところだが、 あまりにも露骨過ぎるし、偏差値も毎年変わるから、ボーダー上の大学は どうしよう???って感じだろ。 だから分かりやすく、大卒以上ってことにしてるんだよ。
800 名前:入社二年目社員 :04/01/25 18:28 後輩である学生の皆さんに言わせてもらおう。 俺はマーチ卒で、従業員500人規模の卸売り商社に勤めている二年目社員だ。 俺の会社では高卒、専門卒が多く、大卒は3割程度しかいない。 で、大卒といってもFランク大が多く、マーチの俺ですらかなりの高学歴部類に入る。 で、会社勤めて感じたこと。 Fランク卒の大卒より商業高卒の社員の方がよっぽど仕事ができるということだ。 大卒は大卒でもFランクは馬鹿が多い。 逆に高卒や専門卒でもそのFランクの奴よりもよっぽど頭が切れる奴はいっぱいいる。 つまり、大卒・非大卒でわけるのは制度的にそもそも間違いなんだよね。 だって、Fランク大ってのは名前書いただけで授業料だけ払えば卒業できるんだから。 でも、会社の受験資格に偏差値60以上の大学卒以上なんて書いたらあからさますぎて 各方面から苦情がきちゃって大変だもんね。 だから、多くの大企業では高偏差値大学卒のみを採用することを目的でやむなく「大卒以上」 と謳っているんだよね。
801 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 18:31 800が核心を突いた。 が、ある程度の企業の高卒は高卒の中でもトップクラスの成績とかでないと入れないのも事実
802 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 18:38 >>791 ご返事ありがとうございます。 専門卒でも社会人経験があればOKなのですか? 当方新卒でキヤノン販売の連結で直販営業を2年半してました。 学生時代に取得した資格は9つあります。 でも転職雑誌や転職サイトではやっぱり[大卒以上]になっていて 電話すると専門卒でもエントリーできますと言われますが 求人自体にはその記述が一切ありません。 ある意味嘘の求人票ではエントリーするきなんてありませんが 何故?記述しないのでしょうか? 本当に知りたいので教えてください!!
803 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 18:43 キャノン販売…
804 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 18:53 B / (\___/) \_WW/ ・ ≪ ( ̄l▼_ノ ヽ_ ̄) ≫ B ≪ S ≪ / ● ●| ≫ ・ ≪ ・ ≪ | ///l ___\l ≫ S ≪ >>803 E ≪ l▲ ( 。--。 )\ ≫ ・ ≪ ! ≪ / ■_\_(( ̄))´/ ≫ E ≪ ≪ \|-─○─○ ̄ / ≫ ! ≪ MMM\ |■ ▼ / ̄ /MMM\ | /\ \ | / )▼ ∪ ( \
805 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 19:56 _、,_ _-ミ ̄  ̄三ニ 、 / \ / 三 ミ 彡 三 ミ ヽ / ./ \ ! | 三 ミ | \ / ,,,,,,,, ,,,,,,,,,,, \ ノ 45歳 去年まで高卒だったけど ._|| 、_= ) ( =_ ), | K 学歴詐称で国会議員にまでなった。一度やってみなよ。 |rl ≡'‘=’`ノ ‘=’`≡ |ノ|| 初回のみだけど、西海岸大学テニス選手権優勝までつく。 ヽ| ⌒,ニ| -- k/ マジでお勧め。 Y| /ヽ-_- 人 |ノ ~| | 、r-,-,-,-,- ' / ヽ ヽニ二ニノ / |\ /| /|::::\:::::::::::::::/ /|\ _/ |\::::::::::::::: / / \_
806 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 21:04 ゆとり教育提唱してたマスコミはもちろん学歴不問だよね?
807 名前:採用担当者にロクなのしかイナイ!! :04/01/25 21:58 転職サイト・転職雑誌、 求人に書かれているのは必要資格は[大卒以上]のみ! 採用担当者に電話すると「専門卒もOKです!!」 こんな大きな【嘘(ウソ)】を求人に記載する企業は 当たり前だが喜んで辞退するよ!!
808 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 21:59 >>807 お前の代わりの大卒なんていくらでもいるんだよ
809 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 00:24 つまり学歴ってーのはこーだろ 東大 京大 阪大 名大 北大 東北 九大 学歴だけで人を惹きつけられるレベル。一生の財産。 ------------------------------------- エリートのライン---------------------------- 旧帝上位 就職や仕事の際、学歴で損をする事の無いレベル。 ------------------------------------- 支配層のライン --------------------------- 玉川 学習院 旧帝下位 相手が超一流企業の場合にのみ学歴で不利になるレベル。 ------------------------------------ 一流のライン ------------------------------ 上智 ICU 準旧帝 一流企業勤務で学歴的に不利をこうむらないレベル。 -------------------------------------- 上位大学のライン--------------------------- マーチ、慶応早稲田関関同立辺り 一流企業に書類選考で落ちないレベル 就職先は超一流を除く広範囲に分布。 ----------------------------------------人に大学名を話して恥ずかしくないライン------ 日東駒専 大卒として社会で扱われる限界レベル。時には外食・流通の就職もあり。 -----------------------------------------人生逆転の可能性がある限界のライン--------- 大東亜帝国 大卒としての就職には困難を感じるレベル。 就職先は外食・流通中心。時には3Kの就職もあり。 --------------大学名を聞いて、分かった時、聞いた人間がすまなかったと感じるライン------ Fランク大学 高卒と変わらない扱いを受けるレベル。3Kの就職多く、本人にも野心無い。 ------------------------------------------大学名を聞いても、イメージがわかないライン------- 短大・専門 努力しても、ビジネスで大望が不可能なレベル。本人にも野心無い。 ---------------------------------------- 一生奴隷の可能性があるライン-------------------- 高卒・中卒 衣食住と趣味・セックスにしか興味が無い人が多いレベル。 --------------------------------------------生きてて恥ずかしいとか、悩みの無いライン------- 無学 コメントなし
810 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 00:25 漏れのいとこの子はまだ幼稚園も出てませんが何か?
811 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 00:36 高卒だけど早稲田の公開講座を受けたら早稲田にいったことになるの?
812 名前:811 :04/01/26 00:39 履歴書に高校の次の欄に早稲田大学とか書いていいの?
813 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 00:40 高卒のバカは資ね
814 名前:811 :04/01/26 00:43 都立○○高等学校卒業 早稲田大学エクステンション修了と履歴書に書きますよ? これは詐称ではありませんよね?ね?
815 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 00:44 ご勝手に
816 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 00:45 >>809 旧帝じゃなくて駅弁の間違いだろ?
817 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 00:45 早稲田なんて書くより素直に高卒のが受けがいいよ
818 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 00:45 >>814 詐称じゃないけど君は学士の資格を持ってないから 大卒ではないから大卒以上の企業には応募できないよ
819 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 00:45 >>816 つっこみどころが違うと思うんだがw
820 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 00:47 >>809 は玉川大学のキチガイ
821 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 00:51 >>802 どんな資格取ったの? 情報系?ガテン系?事務系?
822 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 00:53 一応、大学受験をパスして、そこそこの知識を身につけた香具師が低賃金で 雇えるから。
823 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 01:00 改定版 東大 京大 学歴だけで人を惹きつけられるレベル。一生の財産。 ------------------------------------- エリートのライン---------------------------- 旧帝上位 就職や仕事の際、学歴で損をする事の無いレベル。 ------------------------------------- 支配層のライン --------------------------- 玉川 学習院、阪大、名大、北大、 東北、九大、神大、筑波 旧帝下位 相手が超一流企業の場合にのみ学歴で不利になるレベル。 ------------------------------------ 一流のライン ------------------------------ 上智、ICU二松学舎 準旧帝 一流企業勤務で学歴的に不利をこうむらないレベル。 -------------------------------------- 上位大学のライン--------------------------- マーチ、慶応早稲田関関同立辺り 一流企業に書類選考で落ちないレベル 就職先は超一流を除く広範囲に分布。 ----------------------------------------人に大学名を話して恥ずかしくないライン------ 日東駒専 大卒として社会で扱われる限界レベル。時には外食・流通の就職もあり。 -----------------------------------------人生逆転の可能性がある限界のライン--------- 大東亜帝国 大卒としての就職には困難を感じるレベル。 就職先は外食・流通中心。時には3Kの就職もあり。 --------------大学名を聞いて、分かった時、聞いた人間がすまなかったと感じるライン------ Fランク大学 高卒と変わらない扱いを受けるレベル。3Kの就職多く、本人にも野心無い。 ------------------------------------------大学名を聞いても、イメージがわかないライン------- 短大・専門 努力しても、ビジネスで大望が不可能なレベル。本人にも野心無い。 ---------------------------------------- 一生奴隷の可能性があるライン-------------------- 高卒・中卒 衣食住と趣味・セックスにしか興味が無い人が多いレベル。 --------------------------------------------生きてて恥ずかしいとか、悩みの無いライン------- 無学 コメントなし
824 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 01:03 >>823 更にわけがわからなくなってる 学歴板からコピペして来い
825 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 01:06 高校生だけどやはり大学に行ったほうがよさそう。。。。。
826 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 01:13 玉川大学の就職状況を教えてくれ
827 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 01:33 >>821 情報系と事務系の両方だよ。
828 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 01:41 そもそも旧帝がなんの事だか分かっていない奴が ランキング勝手に操作してるな
829 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 01:45 ■ 保 存 版 ■ 東大 京大 学歴だけで人を惹きつけられるレベル。一生の財産。 ------------------------------------- エリートのライン---------------------------- 旧帝上位 就職や仕事の際、学歴で損をする事の無いレベル。 ------------------------------------- 支配層のライン --------------------------- 玉川 学習院、阪大、名大、北大、 東北、九大、神大、筑波 旧帝下位 相手が超一流企業の場合にのみ学歴で不利になるレベル。 ------------------------------------ 一流のライン ------------------------------ 上智、ICU二松学舎 準旧帝 一流企業勤務で学歴的に不利をこうむらないレベル。 -------------------------------------- 上位大学のライン--------------------------- マーチ、慶応早稲田関関同立辺り 一流企業に書類選考で落ちないレベル 就職先は超一流を除く広範囲に分布。 -------------------------------------- 実力次第で上も可ライン--------------------------- 専門学校、国立高専 案外大学を蹴って好きな勉強ができるor身に付く。 レベル高い所だと進級、卒業が非常に難しく授業のペースも速すぎる。 ----------------------------------------人に大学名を話して恥ずかしくないライン------ 日東駒専 大卒として社会で扱われる限界レベル。時には外食・流通の就職もあり。 -----------------------------------------人生逆転の可能性がある限界のライン--------- 大東亜帝国 大卒としての就職には困難を感じるレベル。 就職先は外食・流通中心。時には3Kの就職もあり。 --------------大学名を聞いて、分かった時、聞いた人間がすまなかったと感じるライン------ Fランク大学、短大 高卒と変わらないレベル。3Kの就職多い ---------------------------------------- 一生奴隷の可能性があるライン-------------------- 高卒・中卒 衣食住と趣味・セックスにしか興味が無い人が多いレベル。
830 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 01:45 http://www.isis.ne.jp/ http://www.maromaro.com/ http://www.tomita.net/ 本を読もう
831 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 02:13 専門学校のレベルを見下す奴は地方出身の香具師。 ド田舎地方の専門学校はレベルがFランク大学と同レベル位だが、 大都市圏にある専門学校は非常にレベルが高い。 大都市圏の専門は入学は簡単だが頭の悪い奴は授業について行けず 進級、卒業のどちらかで中退する香具師が多い。 大都市圏の専門学校>>>>>>>>>>>Fランク大学、地方の専門学校>>>>>>>>短大>>高卒
832 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 04:20 >>829 また駅弁がニャイ(´・ω・`)
833 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 04:59 駅弁って何?
834 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 05:01 >>832 相手にすんな 個別名だしてるのにいちいち旧帝下位とか載せてたり 準旧帝とかわけ解らんもん載せてたりする表だ
835 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 16:55 エクステンションってそもそも履歴書に書けるものなのかしらん〜 じゃあ東大も結構公開講座とか講演とかやってるから、 政治家が書いてるくらいだから、俺も履歴書に「東大卒」って書けるよね?
836 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 16:57 この玉川大生様が華麗に836ゲッーーーーーーーート!!!
837 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 17:01 俺はUCLAとコロムビア公開講座も参加した超インテリ。
838 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 17:40 公開講座受けたことあるけど、これは履歴書には書けないのか?
839 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 17:54 かいてどうすんだ
840 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 02:39 高校卒業(低学歴)→就職(このままじゃいけない!何かやらなきゃ!) →でもって国立大学の公開講座を受講(ほぉら高学歴になりました!!)
841 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 02:40 ああああああああああああ、農業やりてー、愛情込めて野菜作りてーんだ
842 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:28 >>841 採用。 頑張って年貢納めてくれ
843 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:30 野菜、米は悲惨だが、メロン農家は年収2000万らしいな
844 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:35 メロン農家の平均学歴は駅弁上位
845 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:39 ばあちゃんが腰悪くしてもう農業が出来ないから跡取りを探している これは低学歴な俺に大チャンス しかしばあちゃんに 「せっかく大学まで行っておいて農家なんか継いでもいいのかい?」 という悪意無き言葉が突き刺さる
846 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:39 農学部出たことにしとけ
847 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:41 >>845 今大卒の農家なんて珍しく無いでしょ。 昔みたいにバカが農業やるって言う偏見も無いだろうし。
848 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:44 一次産業って天気とか病気とか豊作で 苦しいって言ってるじゃん。 先物で値段安定させたり、保険商品ないの? ないかな、やっぱリスク高いもんな、金融は儲かる商品しか生まないと。
849 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:45 まぁ農業の「の」の字も知らんけど がんばって梨とほうれん草作るよ メロン?ナニソレ?(゚∀゚)
850 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:48 >>849 引きこもりはモヤシでも作ってろ
851 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:49 >>849 俺、梨好きなんだ。美味いの作ってくれよ。
852 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:50 >>850 引篭り発見 モヤシうまいか?
853 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:50 荒尾県民連合
854 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:51 梨とかほうれん草はイイな。うまそう
855 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:53 >>848 天候デリバティブなんかは一時期話題になったね。
856 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:54 今でも話題だよ
857 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:54 一休さんが台所を覗いてみると、和尚さんが一人でこっそり何かをなめていました。 一休「和尚さんそれは何ですか?」 和尚「うっ、一休!? こ、これは毒じゃ。 子どもがなめると死んでしまう毒なんじゃ」 一休(あれは水飴に違いない。和尚さんは僕たちに内緒で独り占めするつもりだったんだ ・・・よーし) 一休さんは一計を案じ、夜中にこっそり水飴をなめてしまいました。 一休「ウゲー! ウガッ!!」 和尚「いっきゅ―――ゥ!! いっきゅ―――ゥ!!」 ある日、一休さんと和尚さんは庄屋さんに呼ばれ、町に出かけました。 すると、橋の前に立て札がありました。 和尚「なになに、『このはし危険。渡るべからず』 おお、一休。これはいけない。遠回りしていこう」 一休「ははは。和尚さん。端がだめなら、真ん中を渡ればいいんですよ」 ズボッ グシャァ アァァ――――― 和尚「いっきゅ―――ゥ!! いっきゅ―――ゥ!!」 一休さんと和尚さんは、今度は将軍様に呼ばれました。 何でも、屏風に描かれた虎が夜な夜な屏風から逃げ出し、悪さをするので捕まえて欲しいというのです。 一休「さあ、将軍様。わたしが虎を捕まえてごらんにいれます。 早く虎を屏風から出して下さい」 将軍「よし。わかった」 グオー ガァー ウギャ―――!! ドボッ メキメキ ギチャッ 和尚「いっきゅ―――ゥ!! いっきゅ―――ゥ!!」
858 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:54 メロンで2000万の方が良いに決まってる 言っとくが都知事の年収でも2500万だぞ
859 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:56 でもメロンって特に転校に左右されやすいんじゃなかったっけ
860 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:56 >>859 ビニールハウス
861 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:57 初期投資費用は誰が出すんだ
862 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:57 梨は知らんが、メロンよりは確実にほうれん草のほうが 天候には左右されるだろうなw
863 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:59 おまいら農家なら作れば売れるって思うなよ テレビに紹介されたような有名な所や 独自販売ルートを持っている農家を除いて 大半は農協に安く買い叩かれて終わりだよ
864 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 17:00 だから野菜と米は赤字なんだって! メロンのみが2000万!
865 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 17:01 メロンも最近は…
866 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 17:01 メロン食いたい
867 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 17:51 畜産農家最強 超激務だが
868 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 18:08 BSEとか言ってすぐ国が邪魔するからダメ
869 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 18:27 1=幹部候補、2=ソルジャー候補、3=雑用候補だとすると、 昔は、 1.大卒 2.高卒 3.中卒、小卒 という感じに分けられていた。 今は、 1、一流大卒 2、普通の大卒 3、高卒 という感じに分けられている。 だから雑用以外の大半が大卒を募集するのである。
870 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 18:45 HOSEIはどうよ?
871 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 18:51 普通
872 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 19:23 女子短大の就職率は結構いいんだよなー 女はいいなー
873 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 22:20 一ヶ月に一回開かれる「MARCH会議」にて 立教「法政、お前はクビだ」 法政「は?」 明治「お前如きが俺等といつまでも肩並べられると思ってるのかよ!」 法政「おいおい、待ってくれよ…」 青学「悪いですね、そういうことです」 法政「じゃあ、俺の代わりはどうすんだよ!!」 立教「彼に入ってもらうことになった」 学習院「よろしく、学習院です。趣味はバイオリンです」 法政「そ、そんな…」 中央「今日から俺たちは“MARCG”として生まれ変わる」 法政「どう読むんだよ!」 明治「うるせぇ!さっさと出て行け!!」 法政「覚えてやがれ、必ず復讐してやる!」 一年後――― 立教「MARCGは絶好調だな」 明治「ああ、人気は鰻登りだぜ」 青学「少し法政は可哀想でしたがね」 中央「まあいいさ、あいつはあいつで上手くやってるだろ」 学習院「趣味はバイオリンです」 そこへ、法政と謎の男が現れた!! 法政「よう…」 明治「うわ、法政!今更何の用だ!?」 法政「こいつが俺の新パートナーだ」 慶應「なんだね、この小物共は」 青学「け…慶應!?」 法政「俺たちは今日から“法慶”として生まれ変わる」 MARC「“法慶”!?…ま、負けた…完敗だ…」 学習院「趣味はバイオリンです」
874 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 08:56 そしてさらに時は経過し――― MARCG「やばいな俺達・・・」 明治「噂じゃ”法慶”ってさらにすごくなってるらしいぜ 青学「マジかよ!?」 中央「そうなんだよ、あいつらに神大と成城がくっついたんだってよ」 青学「?!?!”神成法慶”かよ?!?!」 明治「もう勝ち目ないな・・・」 学習院「趣味はバイオリンです」
875 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 09:08 神大って神奈川大だよな?w
876 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 09:29 さげ
877 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 10:36 ワロラ
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