【日本】銀行ＶＳ商社ＶＳメーカーＶＳ【救え】

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1 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:11: 不況にあえぐ日本。それを救うには・・・

　　銀行、商社、メーカーで徹底討論
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:12: 日本を救うのは銀行、銀行あっての日本
3 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/27 02:12: メーカー＞商社＞銀行
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:13: まず商社消えたか
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:14: 官庁VS商社VS日銀VS戦略コンサルVSインフラ

とうとうきた。これの改良すれだな。こっちのがいい
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:14: 良スレあげ
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:14: 日本の銀行自体は国際競争力ないから、
銀行や商社がバックアップしてメーカーが良いもの作るしかない。
資源ない国だし。
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:15: >>7
その各メーカーへの資源配分がたいせつなわけで
9 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:16: >>7
銀行がバックアップしていくしかないだろ
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:17: >>8
>>9
もちろんそうですね
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:18: やはりメーカーより銀行なわけで。まだまだ銀行には
優秀な人材が向かってる。銀行人気はまだまだ
12 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:22: 日本を建て直すにはメーカーだろ。
13 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:25: 商社がいかに仕事つくれるかだな
14 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:25: 総合商社って営業利益率めちゃくちゃ悪いと思いませんか？
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:25: 銀行の立て直し、商社の再編、メーカーの復活
16 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/27 02:25: トヨタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞メガバンク
その内、トヨタ銀行が出きて
メガバンクは、ギガバンクに成らざる得なくなるんだろうなﾌﾟ
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:25: 銀行が人気なことと、日本が立ち直るのは別な話。
むしろ優秀な人材が銀行に流れていることが問題では？
優秀な人材がいるのに外資金融には到底かなわない。
それなら優秀な人間は世界に対抗できるメーカーで
がんばってもらいたい。
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:26: 今のとこの日本再生への重要業種

銀行＞メーカー＞＞＞商社

銀行優位か
19 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:29: >>17
その世界で活躍していくメーカーをバックアップするのが
銀行なわけで。今まで銀行が伸びなかったのは当局の
護送船団行政。今や財金分離によって護送船団は終焉。
自由競争の中で銀行は急速に力をつけていくと思われる。
そもそも日本はキャッチアップは得意だからな
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:29: 腐れ銀行を潰して、銀行本来の機能を取り戻すことだな
21 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:30: >>16
米国でも再編はまだまだ進んでるし日本でもこれからだろ
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:31: >>20
今年にいくつか再編あるだろ。ペイオフ解禁ひかえてるし
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:31: 銀行は護送船団からキャッチアップへ
メーカーはキャッチアップからフロントランナーへ
商社は情報力でメーカーをサポート

どの能力が欠けてもだめでしょ。
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:32: かなりまじめトークだな。勉強なる
25 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:34: メーカーは今や一部除いてやばいよ。もうほぼ
ぬかれてる
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:34: 今の腐れ官僚体制を正常化する方が先なんじゃないの？
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:35: 官僚体制なんてどこの国もさほど変わりない
28 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/27 02:36: 銀行はメガバンクもヤバイし
地銀なんてもっとヤバイ
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:37: 官僚は優秀だ
30 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/27 02:39: ﾌﾗﾝｽのが遥かに優秀
ｱﾒﾘｶはバカと評判
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:40: >>28
そのとうり。これからは信金の頑張りに期待したい。
32 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:43: アメリカでは馬鹿にされている官僚に馬鹿にされる日本の官僚
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:44: >>30
それは違う。
アメリカの優秀な部類は官僚に行かないからだよ。
しかしながら、米国官僚の上位５％はマジで切れる。
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:44: 官僚体制が悪いっていってるんじゃなくて、
日本の腐った官僚を排除するのが先だろってこと
35 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/27 02:45: >>32
日本の大学生レベルが格段に低いからだろうｗ
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:46: >>34
論理的矛盾。そもそも腐った官僚体制によって
腐った官僚がうまれるから
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:46: アメリカのいわゆる高級官僚は
民間出身でしょ？
38 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:46: >>34
それに変わる人材が日本にいる？
政治家についても同じことが言える。
結局そこら辺は産業界にとっては制約条件に過ぎない気も。
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:47: >>35
それは違う。日本の官僚は優秀。日本の官僚の精密さは
その国にも劣らない。
40 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/27 02:48: アメリカで
最も優秀なヤツは在学中にベンチャー立ち上げ
次に、優秀なのは中小企業に逝って、自分らの能力で株式公開ｽﾄｯｸｵﾌﾟｼｮﾝ
次に、優秀なのが大手一般企業に逝き
一番のバカが、官僚になると書いてあったわ
政権変わったら全員首だもんな
どんなに長くても８年しかヤレねーってことか？
41 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:48: 低学歴臭いスレでつね
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:49: >>38
人材はいる。ただ体制が悪い。今若手官僚がどんどん
民主あたりにながれてる
43 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/27 02:52: 官僚がいるのはｲｲが
既得権争いとか、年金優遇とか
そーゆーことしないでくださいねってことですかね
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:52: 大蔵日銀開銀輸銀興銀このあたりだろ
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:52: 根本的なことを言えば教育を変えなくちゃだめかもね
46 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 02:53: >>45
日本の教育は世界から賞賛されている。ゆとり教育を
取り入れる前までは。
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 03:02: >>40
その馬鹿の官僚が世界を牛耳ってるんじゃないのか？
イラクにせよなんにせよ他国の状況まで支配してくってのは並々ならぬ能力が必要だと思うが
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 03:13: 帝京大学行ってる。本命の国士舘落ちた瞬間即決した。
カッコイイ、マジで。そして有名。名前を出すとみんな知ってる、マジで。ちょっと
感動。しかも帝京なのに文系だから授業ぬけるのも簡単で良い。帝京は就職が弱いと言わ
れてるけど個人的には強いと思う。早稲田と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって就職室の先生も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ筆記試験とかあるとちょっと怖いね。帝京なのに面接に進まないし。
就職にかんしては多分帝京も早稲田も変わらないでしょ。早稲田行ったことないから
知らないけどOBがいるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも帝京な
んて行かないでしょ。個人的には帝京でも十分に就職に強い。
嘘かと思われるかも知れないけどネッツトヨタから会社説明会の案内が届いた。つまりはあの
トヨタですら帝京大学には一目置いていると言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 17:01: 電機メーカーに復活してほしいな
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/27 17:08: 日本には世界一厳しい選別眼を持つ消費者がいる。
これがトヨタやソニーを世界的企業にした。
次は食品のようなソフトな業界が世界的企業になっていく。

中国、韓国などは一時的なブームに過ぎない。

今は、要らない会社が調子悪いだけの話。
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/28 02:39: 俺、理系で来年就活。
メーカーか銀行で悩んでる。
このスレ見て勉強する。よろしく。

銀行はやっぱ魅力ある。
>>28　第一地銀はまだ強いんでは？
52 名前：４１ (今+3、+5or6予定･･･) ：04/01/28 02:44: >>51
浜銀や静岡とか一部はアレだけど
死に体のトコもかなりあるよ
２流銀行と２流メーカーならﾒｰｶｰのがｲｲと思われ
１流だったら、好きな方でｲｲんじゃん
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/28 05:44: 金融腐食列島
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/28 10:58: 4大メガバンクは一流ですよね。

本当は金融工学やりたいんだけど
専攻から考えると厳しいかも。

上にあったけど、トヨタが金融に参入してくるのは
やっぱり金融業が儲かるからなわけで…
銀行はもっとリスクを冒すべきですよね
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/29 11:12: age
郵貯に1000万以上貯金すると…
なんかもう必死ですね。重箱の隅をつつくような
56 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/29 11:15: ４０歳課長相当職平均年収　「週刊現代」より

単位：万円

三菱商事　1450
東京三菱銀行 1300
ソ二一 1250
トヨタ自動車 1150
東京電力 1100
資生堂 950
ヤマト運輪 900
ＪＲ東日 850
東京製鉄 800
ミキハウス 750
57 名前：あ：04/02/03 22:13: 　　　∧＿∧
　　（　´Д｀）＜みなさーん、お茶が入りましたよ～
　　／　　　＼
　　|　l　　　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
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　〈　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
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　　　〉　）　（　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　（_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/08 01:34: メーカーはどれくらいマターリなんですか？
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/08 02:18: メーカーは激務
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/08 02:20: >>52
静岡銀とか横浜銀って２流なのか？
国有化目前のUFJは？
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/08 02:22: 3月が楽しみだなUFJ
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/08 04:00: ufjは巨大地銀に成り下がるって言うのが一般的な見方みたい。
つーかみんな理系？
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/08 10:33: 理系はもったいないから銀行なんかいくなYP!
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/08 11:23: 何がもったいないのー？
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/08 11:26: いろいろな意味で勿体無い。
文系だったらリク経由で簡単に内定出るのに、
理系だとその１００倍は苦労する羽目になる。
66 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/08 21:58: 理系でもうんことかはリク来るYO
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/08 21:59: りそなは？ｗ
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/08 22:02: >>67
りそなは旧大蔵省が作り出した掃き溜め。
69 名前：エリート街道さん ：04/02/08 22:06: 【日本】銀行ＶＳ商社ＶＳメーカーＶＳ【救え】

おまいら！
スレタイにあるメーカーＶＳの後ろに何が来るのか気にならないか？
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/08 22:11: 日本全体の底上げを考えると、やはりメーカーが重要だろ。

いくら銀行が強くなっても技術がなければ意味がない。
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/10 11:57: 理系が金融なんかに逝って金儲けの技術開発するより、もの作ったりする方が社会への貢献度とかやりがいとか大きいんでね？
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/11 18:11: メーカー最強。
文系の漏れからみても。
メーカーなら商社機能も金融機能も全て網羅できるし。
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/11 18:22: 23 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/27 02:31
>メーカーはキャッチアップからフロントランナーへ

日本のメーカーはとっくの昔にフロントランナーですよ。
そうでないとこんな為替で新興国相手にやってらんないでしょ。

>商社は情報力でメーカーをサポート

商社の「情報力」だって　ﾌﾟﾌﾟ)

優秀な学生さんはみんなメーカーに入って日本を救って下さい。
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/11 18:26: 優秀な人に来て欲しいんだったら待遇良くしろよな
75 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/11 18:28: メーカーは設備投資が必要なので給料安いのです。
別にあなたのようにお金だけが目的の人は来て頂かなくても結構です。
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/11 23:27: トヨタ、ホンダ、ソニー、松下、キヤノン、
武田薬品、花王、味の素、サントリー・・・
今の日本で「優良企業」と言われてるのは
ほとんどメーカー。
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/11 23:36: ってゆーか、いまの日本で世界に通用するのはメーカーしかないでしょ
日本の銀行、証券、保険、官僚、商社、政治家は世界に通用すると思う？
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/11 23:37: 商社はそこそこだが後はクソだな
世界じゃ通用しないが国内じゃ規制をかけてウハウハのゴミ
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/11 23:39: 商社も２０年後に生き残ってるのは豊通だけと思われ
もちろん大トヨタ様のおかげ
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/11 23:40: あいおいもな
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/11 23:41: そう！総合商社は無用だ！
だからみんな受けてくれるなー！おれにいかせてくれーーーっ！！
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/11 23:42: 逝け、逝ってこいｗ
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/12 23:04: 世界に通用しなくても企業とか個人レベルの生活に貢献できるはず。
その底上げがあれば、いつかは、日本は、きっと。

よくなる。
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/12 23:05: 金融業は国のインフラ。全てに通づる
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/12 23:19: 海外ビジネスとしての商社の役割はほとんどなくなりつつあるわけだから
今後は国内投資市場を巡って、商社、過保護な既存勢力である銀行、新参外資との競争だな
そういう意味では世界に通用しなくても良いな。
どっちが勝つか高みの見学と決め込もう｡｡｡（-_-）ﾆﾔﾘ
86 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/13 13:37: かつて株の持合をしてきた生保、損保、銀行が軒並み体力落ちている時代だから
うまく脱皮すると商社が日本で初の投資業界になれるかもね
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/14 00:52: 日本で初の投資業界ってどゆこと？
投資信託会社は？
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/14 00:57: 投資銀行っちゅうことじゃない？
89 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/14 01:34: そこって結局お金の出し手の問題だよね
どっちが魅力ある商品作れるかっていう。

まぁゴールドマンサックス（←投資銀行だよね）とかが
どんな業務形態を取っているのか全く知らないけど。
もうちょっと勉強してきます
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/14 01:42: ・銀行＝金貸し（他人から金を巻き上げて、それを又貸しするだけ）
・商社＝問屋（モノを右から左に流すだけ）
二つとも、バカでも出来るＤＱＮな業界。

　　
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/14 01:45: 理系院生→都銀（開発）してますがなにか？
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/14 01:47: どうせ数理系の院生なんだろ
93 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/14 01:57: 日本が食料とエネルギーを得るには
モノ作るしかない
94 名前：今トレンディーなサイト ：04/02/14 02:28: 東大生のひとりごと
http://www2.diary.ne.jp/user/97344/
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/14 03:59: 物作り時代は終わったと思う
散々コスト削減をしてきてるし
全体の収益も上がらず・・・
メーカーに期待するのも危険な気がする

銀行に関しては
ペイオフ前に各地域を覆う銀行ができるかもしれない
北海道　東北　関東　中部・・・などなど
これから地銀に期待してみたい

商社はスキルやノウハウをメーカーに取られて来ている気がする
プラントなどのプロジェクトを商社抜きで
手がけたメーカーもある
この辺りの競争も見ものだと思う
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/14 10:40: メタンハイドレートでエネルギー輸出国になろうぜ
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/14 15:55: >>96
メタンハイドレードを掘削する技術作るべきでね？
日本って石油開発の技術ないんだろ？

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