TOEIC730レベルの就職

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TOEIC730レベルの就職

1 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 03:44: どこか良いとこ

あるまいか

業種問わず
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 03:45: 小規模市役所(マターリ)を週40時間とすると、
BB～CCは週55時間、A～BBBは65時間、
AAA～AAは75時間、SSS～SSは85時間程度。

小規模市役所 : BB～CC : A～BBB : AAA～AA : SSS～SS
= 1 : 1.375 : 1.625 : 1.875 : 2.125

例えば、小規模市役所勤務の公務員の年収を500万円としたとき、
BB～CCは687万円、A～BBBは812万円、AAA～AAは937万円、
SSS～SSは1062万円の年収があれば公務員の時給と同程度ということになる。

また時給は労働者の限界生産性と等しく、即ちこれは労働者の能力と同義である。
3 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 03:45: トリマー
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 03:46: ええなあ
５５０。。。
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 03:47: だからトリマーになれって
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 03:48: sonyはどうですか？
7 名前：1 ：04/03/20 03:49: >>4
全然（´A`）ｲｸﾅｲ　
片っ端から落ちまくり

トリマーって何？
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 03:50: sharpは？英語面接でアピれるよ
9 名前：1 ：04/03/20 03:50: >>6
冗談はやめてください
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 03:50: 730て文系で？
11 名前：1 ：04/03/20 03:51: >>8
マジですか　
sharpはエントリーしてるけど何せ大手だからなぁ
もう落ちるの疲れた
12 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 03:52: 11月に初受験して765点だったが恥ずかしくて履歴書に書けない。
800点以上ないとお話になんないよ、はっきり言って。
13 名前：1 ：04/03/20 03:52: >>10
正確には740です　文系
＋２だし、そこしかアピるとこがないから
14 名前：1 ：04/03/20 03:53: >>12
んーやっぱ大した武器にはならんのか
中小でもいいんだけど
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 03:54: >>13
>そこしかアピるとこがない→無職確定
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 03:54: 文系で740程度って大してアピできない気が・・・
英会話学校通うなり留学するなりして、上手な会話ができるなら別だが
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 03:54: ないよりマシって程度じゃん。
会社入って鍛えても伸びるし、英語は所詮ツールだから。
日本語で交渉できない人が英語話せても意味ないのよね。
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 03:55: 英語と日本語ぺらぺらの学生なんていくらでもいる
というか、日本に来ている外人雇った方がまし
19 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 03:55: 500だけど大手マスコミ３次いったで
先は思いやられるがな
(　´∀｀)ノﾏｧｰﾏｧｰ
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 03:56: ＞＞１２
まじすか？堂々と書いてた。。
でも内定とれたよ。
＞＞１１
理系でだけどね。研究内容について２、３英語質問が恒例みたいだよ
21 名前：1 ：04/03/20 03:57: トリマーでググったら犬調教とかでてきた
英語と関係あるんか
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 03:58: 大卒だと漏れなくエリート扱いされるような零細なら就職可
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 03:58: ペットショップとかどうよ
犬の輸入業務
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 03:59: TOEIC７３０って英検でどれぐらいのレベル？
２級程度？
25 名前：1 ：04/03/20 04:00: 言い忘れたけど
このスレはTOEIC730レベルを武器にしたい人の就職相談所にでも使ってください
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:00: >>24
２級よりはかなり高い
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:02: >>25
無理してでも他をアピールした方がいい
トーイックなんてアピールしようもんなら、取り柄ありませんって自分でばらしているようなもんだ
最悪の場合でも、トーイックをとるのに努力した努力家な部分とかアピールしないと
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:02: 大した武器にならんて
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:02: 自分のしたい仕事は、巨大企業よりも大企業以下のほうが見つけやすいと思う。
社員の数が減れば、TOEICでハイスコア持ってる奴も減る。
社員数1000人以下の企業を回ってみては？
30 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:04: 巨大企業は駄目だな
有能な人材の一人や二人飼い殺しにしても何の問題も無いからな
東大卒に便所掃除させたり
31 名前：1 ：04/03/20 04:05: >>27
んー勿論アピールは他にもするんだけど
資格という意味で使えそうなのがTOEICという文系は多いのでは
もちろん武器になるのは中小だろうけど
32 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:07: 中小で英語が武器になる業界ってどこ？
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:08: 文系ならトーイックと簿記二級と普通免許くらいか
まあ、資格欄を埋めるだけの存在だが

絶対に自分から言ってはいけないもののひとつだな
書いて置けば勝手に面接官が判断してくれるし
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:08: トーイックの点数は話せることに直結しないし。
海外留学とかやってたならアピれるかな。
35 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:09: >>32
海外と取引のある商社やメーカー
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:10: >>35
やっぱその辺か
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:12: 普通に交渉能力をアピールできれば問題ないでしょ。

TOEICは黙っとくべきだね。
９００あるわけでもないんだし。
38 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:12: 入る分にはどこでも
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:15: 文系で使えるスキルは英語だけ。
あとはパーソナリティ。
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:28: 理系でTOEIC800の場合は？
41 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:29: >>40
就職に困らない
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:31: 英語ができるけど専門ができない理系の俺の居場所は
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:33: 学推があるじゃあないか。
はったりで受かるよ。
私も留年すれすれなのに某大手内定
修士で宮廷だけど
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:39: 中小って選ぶの難しいね
やっぱ学内求人で調べる人が多いか
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:40: トーイックなんてあんま意味ねー
問題はどこの大学出てるかだ
46 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:43: >>45
それこそ意味ないんじゃないの？
むしろ学部が重要なんじゃない
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:45: >>45
大学名の方が意味ねーよ。いまや旧帝でもアホ多いし。
少なくともTOEICは実務能力を示している。
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:50: >>18
いちいち英語使う場面に外人投入してたら人件費で氏む
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:51: 示してねーよ．．．。
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:53: TOEICのスコアが９００あったとこで英語が喋れるわけではない。
大学名は、どのくらいの基礎学力があるのか的確に示してくれる
大学名は一番の資格である
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:54: ７３０程度じゃ通訳入れたほうが信用できるだろ。
最低でも950はないと仕事にならない。
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:56: 東京一工以外の大学名は駄々脚きりに使用されるだけ
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:57: >>50
就職では基礎学力検査というものがありそこで高学歴がボコボコ落ちるわけだが。
大学受験で勉強したこと忘れちまってる連中がいかに多いってこったな。
それでも卒業できるし。
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 04:58: >>50
だから、それも大学名でも同じだろ。

同じ９００でも話せる人話せない人居るように、同じ大学名でもピンからキリまで居るわけだし。
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 05:00: 東工大で900っつったら凄い感じがするな
56 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 05:01: >>51
入社していきなり通訳かよｗ
57 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 05:01: ないよりはあったほうが良い程度だろ
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 05:01: >>57
学歴がね。
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 05:02: 学歴は脚きりに利用されるだけ。
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 05:04: 今730なら現場で鍛えられれば900以上取れるよ
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 05:08: 730程度でスレたてんな。
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 05:16: ■ＴＯＥＩＣ平均スコア抜粋（２００３年度）■

７８３　上智大学比較文化学部
７４７　東京外国語大学
７３０　大阪外国語大学
６９２　上智大学外国語学部
６７８　東京大学（文系学部232名の平均）
６６０　国際基督教大学
６２５　北九州大学外国語学部
６１０　南山大学外国語学部
６００　神戸市外国語学部（昼間部の平均）
５９１　関西外国語大学（1166名の平均）
５７４　京都大学（最高点955点）
５７２　神田外国語大学
５７０　京都外国語大学（437名の平均）
５５２　慶應義塾大学
５４４　香川医科大学医学科（90名の平均）
５３８　同志社大学（最低点225点）
５３４　一橋大学（148名の平均）
４９１　麗澤大学外国語学部英語学科（1年生・2年生の平均）
４８８　広島大学
４８６　山口大学人文学部（77名の平均）
４６７　東京理科大学
４６１　此花学院高等学校（ＩＣＦ国際・留学コース）
３７５　カリタス女子短期大学英語・英語圏文化専攻
３７１　山口大学工学部（13名の平均）
３６６　新潟国際情報大学（69名の平均）
３６１　品川女子学院高等部（1年生）
３２１　東京電機大学（1年生）
３０２　近畿大学工学部（250名の平均）
63 名前：1 ：04/03/20 05:29: ナソカ学歴論争になってるｗ

>>61
730レベルに合った企業を探そうってスレです
900以上とかはスレ立てるまでもないんじゃないかな
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 05:32: 800以下は学歴のオマケみたいなもんだから
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 05:35: 英語ができない高学歴が必死（ﾜﾗ
66 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 05:36: というか、900でも700でもあんまり評価変わらないんだが
どっちもおまけだよ　使えないの見え見えだしあんまり重視されない
英語を活かしたいっていう希望がなければ無理する必要は別にないかと。
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 05:37: 730で英語が出来るっていえるあんたがスゴイよ
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 05:37: おれ、留学三年半で一回受けて940だけど、たいしてぺらぺらじゃないよ。
700点台だったらネイティブの会話全く聞き取れないと思う。
つーかもれも面接とか落ちまくり出し。。
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 05:39: それは年齢が（ｒ
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 05:39: >>67
オレは890なわけだが
おまいは730も取れんのだろ？
71 名前：1 ：04/03/20 05:42: >>68
うん　ネイティブの早口は聞き取れない
ちなみに志望業界どこですか？
72 名前：68 ：04/03/20 05:45: >>71
英語使えるとこ。メーカーの海外営業とかやりたいけど、大学時代勉強しかやってないし全然アピールすることない。。。まだ在学中だけど。
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 05:45: >>70
工学部だからな
700には達してないが、まぁそんなとこだ
74 名前：1 ：04/03/20 05:53: >>72
940でも海外営業落とされるかー　キビシ
勉強を頑張ったってのは強みになるかと
勉強さえやってない人多いから　
75 名前：1 ：04/03/20 05:54: 特技：アスキーアートとかどうなんかなぁ
なんか変な目で見られたし
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 06:06: それはちょっと・・・・
あまりに生産性がなさそうなｗ
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 08:18: つーか英語って関係あるか？
俺ＴＯＥＩＣ420だけどどこも余裕だったよ。
学歴はまあそこそこだったけど。
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 08:33: >>77
ブラックしか受けてないんじゃネーノ？
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 09:01: >>78
いや、ここの就職偏差値６５以上の企業から２つ内定もらったよ。
っつーかさ、英語なんて出来る香具師たくさんいるんだから
ＴＯＥＩＣ730とかなんてあまり意味ないと思うんだけど。
それよりは他のこと頑張ってアピールしたほうがよっぽどいいと思うんだがね。
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 09:26: >>79
学歴まあまあ　英語だめで何をアピールしたの？
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 10:44: 顔
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 10:45: ＴＯＥＩＣ635でも堂々と履歴書に書く。
他には運転免許しかないし。
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 10:52: 英語を重視する企業が多いのは、英語には才能が反映しにくいから。

英語は才能よりも地味でも長く続けた方がよくなるから、努力できる人間を
判別するバロメータになる。
また、帰国子女とか留学したというのも積極性が高くなりやすいので良い点になる。

なので英語ができること自体はそんなに問題ではないと思う。
じゃなきゃ海外進出を考えてもいない企業で英語の試験をやらせる意味がわからない。
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 11:04: >>12
正直800点だろうが俺は恥ずかしくて書けない。
俺のとこの会社は派遣留学制度にTOEICあるんだけど、
文系職のMBAで800点、理系職の派遣研究で700点以上が最低条件。
で、基準クリアして留学する為にGMATの勉強を始めたら死んだ。

TOEICは900点超えても英語なんて喋れないから意味無い。
受験者はほぼ日本人とｶﾝｺｯｸだけ。
道聞かれて答える程度の英語力しか測れないからな。
しかも要領のテストだから2、3回やればすぐ点数取れるようになる。

GRE(難しいのは英語のみ)やGMAT(GREより難しい)で点数取れる位じゃないと英語力が必要な会社じゃ恥ずかしくて書けないぞ。
国内だけ活動して英語必要ない会社なら書いとけ。
国内的には何故か基準になってるらしいから、何故か英語力あるなんて誤解される事があるらしい。
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 11:05: >>68
それがTOEICの罠です。
あれは全然国際的な能力じゃないから無意味。
喋れる喋れないは関係ない。

俺も留学して苦労した。
最初は何言ってるのかまったくわからんかったからな。
86 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 11:12: >>84
それは喋れない君が悪いよ　
学校のテストの要領でやってんじゃないの？
フツーは点数とともにスピーキングの能力も平行して伸びるわけだが
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 11:17: >>84
＞TOEICは900点超えても英語なんて喋れないから意味無い。

この文は変だな。
TOEICは900点超えても英語なんて喋れない（ことがある）←これは事実
だからといって意味無いわけではない。
900点の奴の英語力＞700点～＞500点～
これは確実に言えるからね。
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 11:27: んじゃ英検1級・準1級は？
89 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 11:47: 英検はビジネス向きじゃない
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:22: なんかここは自分の能力の自信がもてない香具師が多そうですね。
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 14:07: TOEICはエントリーシートに嘘書けるから
関係ない。
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 14:11: >>91
内定の際に証明書提出させられるから、嘘ついたら下手すると内定取り消し
93 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 14:42: >>92
提出はないよ。
やばかったら、なくしましたって言えばよい
94 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 14:45: >>93
二年前までさかのぼってスコアシート請求できるから言い訳できんよ。
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 14:51: てへっ間違えました☆って言えばだいじょうV
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 14:55: >94
企業が個人のスコアを調べることってできるのか？個人情報漏洩じゃん？
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 14:59: >>96
文盲発見
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 14:59: 企業が調べんじゃなくて、受験した個人が請求すんだよ。
なくした→いつ受験？（二年前までなら）→再発行して提出してね。
たいていこうなる。
99 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 15:01: 三年前に受けますた(･∀･)
100 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 15:01: >98
へーそんなことできるんだ。ＴＯＥＩＣのＨＰとかに書いてある？
101 名前：98 ：04/03/20 15:04: ほい。
ttp://www.toeic.or.jp/toeic/guide/guid04.html
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 15:06: 要するにトーイックの点数は適当に嘘書いてOKってことか。
証明書出せと言われたら、３年前に受けてなくしましたと。
もう一回受けろって言われて点数悪くても、勉強怠って忘れましたと。
結局内定貰ったもん勝ちだな。
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 15:18: >>102
本当に重要視する所はスコア取得年月日を書かせるし、もし嘘ついて入社しても
使い物にならずにリストラor窓際族候補筆頭
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 15:34: >98
サンキュー。俺2002年1月に受けて、800。でも、こないだ受けたら700だった。2002年1月分はもう請求できないね。
105 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 15:37: しかしながら、内定だしてからＴＯＥＩＣの証明書だせっていう
会社あるの？
106 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 15:44: >>105
語学力を本当に必要とするところは、面接中に英語で面接してくる。
それで嘘がばれてサヨウナラ
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 15:50: >>106
具体的にどこ？シャープは知ってるけど。
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 15:51: >>1
英語が出来て就職が良くなるのなら、
二流私大の英語学科の就職はもっと良くなるのだが。
TOEIC730くらいなら、関西外大あたりでも数百人はいる。

TOEIC730なら「書きたければ書いたらどうですか」くらいの点数ですね。
特技で「英語」なんていおうもんなら、落ちますので気をつけてください。
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 15:52: >>108
意外なところでは伊勢丹。基本的に役員は面接は英語出来る人が多いから
即興で問われてサヨウナラ。
110 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 15:55: 伊勢丹？確かに以外だね。内資小売は基本的に英語いらんじゃん。
そごう三越は海外でも良く見かけるけど、それでも経営管理のスタッフが
行けばいいだろうしねぇ。
111 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 16:00: 英語ってのは所詮サブウェポン。
メインウェポンがなけりゃ意味が無い。

英語がメインウェポンになってる業種ってなによ？
漏れの知ってる限りじゃ通訳とか翻訳とか後は辞書作り（教授とかからの依頼）
112 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 16:01: 108の言う通りで、TOEICだけで就職は良くならない。
嘘ついて証拠求められた際のリスクを考えると、嘘つかないほうが良い。
TOEIC８００とか書いて面接で喋れなかったら即死亡
113 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 16:16: てかTOEIC800の奴にしゃべりを期待するほうがおかしい
逆に、TOEICで英語能力を武器に使用とする奴もバカ丸出し
俺は950だけど全然しゃべれないよ
114 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 16:17: >>113
全然ってのはどうかと思いますよ。
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 16:21: まぁそりゃその辺の専業主婦よりはマシだけど。そんなもん。
116 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 16:24: 俺も９００越えてるけど全然喋れない。
これでもガキの頃はアメリカで育ったから、
当時は毎日普通に英語で話していた。
117 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 16:28: でも筆記は出来るだろうから海外の文書の和訳とか英文契約書作成の部署とかに行かされそう
118 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 16:32: 高いにこしたことはない
119 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 16:35: >>118
かといって詐称すると入社後に憂き目に遭う
120 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 16:36: 116だが、俺は点数の詐称はしてないが、
英語が話せないことは人事に言ってない。
きっと期待してるんだろうな・・・　やべーな
121 名前：115 ：04/03/20 16:42: くだらないことでウソつくなよ。
人を騙してまで内定欲しいのか。
そういう奴は人生インチキのかたまりなんだろうな。
122 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 16:51: TOEIC良くてもせいぜい書類で落とされない程度
アピールポイントは性格のこととか言う方がまだまし
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 18:48: おれはTOEIC760だから>>122程度に考えてた。
けど某メーカー受けたら選考過程で、向こうから２回も突っ込まれたよ。
「独学なの？すごいね。」「英語は大丈夫だから、海外にも行ってもらうかも。」などなど
海外部門じゃなくて、スタッフを志望した為かもしれんが、760でそんなに期待されてもな・・・
周りも一橋とか早計とかごろごろしてたんだけどな・・・
ﾊｯ、もしかして釣られたのか！？
124 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 20:09: 釣れないね
125 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 20:13: >>123
俺も同じ事様な言われた。TOEIC780。メーカーでは評価されるのかも。
某商社では「最低でも900以上ないと使えないよ。」って言われたし。
126 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 20:17: まあ700あれば馬鹿ではないことだけは示せる
127 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 20:42: >>123
頼む。せめて何のメーカーだけでも教えてくれ
最近自分のとりえが英語しかないことに気づいたのだ
128 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 21:10: ２ちゃんてｺﾝﾌﾟ（ｒｙ
129 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 22:40: >>62って本当？俺一橋で745点だけど周りの香具師は
みんな800超えてるから結構劣等感があるんだが。
平均500点台は無いと思うぞ。
面接でもトイックは聞かれない限りアピールするつもりは無い。
130 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 22:44: >>129
別に誰も聞いてないよ。
131 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 22:50: 某化学メーカーで、トイック受けたことなかったから空白で
エントリーシート出したら、社員面談の時「今時珍しいね」とか
言われてしまったよ・・・

通過できたから良かったけど、やっぱ点数とっとくとやっぱ特だと思うし、
なるべく主張した方がいいんじゃない？出し惜しみしないで
132 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 22:53: ヒアリングが1問も分からなかったのに
590点・・・

このテストは殆ど信用してません。
133 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 23:01: >>132
ヒヤリングの最初の50問は１００％正解して当たり前なくらい簡単じゃん。
多分その辺りで自己採点よりもよかったんじゃないの。
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 01:22: >>132
TOEICは一問正解で何点・・・とは採点しません。
もっと試験について調べてみ。
統計とか使って点数いじってる、だから受験時期が違っても比較できる。
135 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 02:46: toeicって4問くらい間違っても満点とれるしな。
しっかし、あのヒヤリングの簡単さは問題だと思う。
あんなきれいにゆっくりと話してくれるアメリカ人ってアメリカにはいないよ。
日本人が聞き取れないことを経験上理解してる英語学校の教師くらいだろ？
136 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 07:15: >>126
逆を言えば
文系でTOEIC未受験or730未満は馬鹿ということが証明されてしまうよ
137 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 10:17: ＴＯＥＩＣ　ＩＰの点を「ＴＯＥＩＣ～点」って書いてるやつは詐称。
本試験で点取れない負け組み。
あれは証明書に写真も入ってないし、色んなとこで受けられるから信用性がない。
人事もちゃんとチェックしる！
138 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 10:51: でもTOEICＩＰの方が難しいぜ、多分。
139 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 10:59: >>86-87
君達のいう喋れるってどの程度？
ハッキリいって日本人、ｶﾝｺｯｸしか受けてないあれを信仰したところで意味無い。
実際TOEICで高得点出した人が海外に何人も言ってるが、海外で生活するレベルでさえ怪しい。

スピーキングはそこそこってのは道聞かれてってとこでわかると思うけど、
容赦ない日常の会話はTOEICなんて勉強しても無駄。
綺麗に発音してくれる人ばかりじゃないし、早さも違う、訛りも入ってくるし。
140 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 11:01: >>123
760で英語大丈夫って判断する糞なメーカーってどこ？
リアルだったら笑える
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 11:10: >>140
結構あるぜ
８００だと大体触れられて好感触だし
まあ超一流企業は無いが、一部上場クラスなら。
142 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 12:29: 面接官はおやじだ。
おやじさんからすれば730取るのも大変なんだよ。
143 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 13:40: なるほど最終にいけばいくほどＴＯＥＩＣが認められるかもなｗ
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 13:42: でもさたまに留学とかしてるのにＴＯＥＩＣ８００いかないやつとかいるけど、
それはありえんと思う。ただの馬鹿じゃないの？
145 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 13:46: 職に就きたいのか、社に就きたいのか。
どっちの方にウェイトがあるかで企業の絞り方は違うんじゃないの？

職、を厳選するんだったらツアーガイド（東京都内や京都に来る海外からの観光者への観光案内）は
飽きないと言ってる人多いよ。

労働環境を重視するんだったら、役所風情の企業になるんじゃないのかな。
146 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 14:04: >>1
ある程度の学歴があればＴＯＥＩＣ７３０点で財閥系商社に入れる。
英語力はあまり見られない。
147 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 14:14: マジですか？
148 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 14:17: >>146
７３０点で、じゃなくて７３０点でも、だろ。
お前はまず日本語から勉強しなおせ
149 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 14:17: そりゃ別枠だからね。
150 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 14:20: 総計でTOEIC800引っさげて伊藤忠とか入れますかね？
151 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 14:20: ある程度といっても、早慶未満じゃ話にならんだろ実際。
152 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 14:21: 旧帝早慶の話をしているのだろう。
153 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 14:21: 大学いってたやつなら普通に２～３年英語勉強しなおせば８００ぐらい
はいくと思うけど、英語できても就職がうまくいくとも限らないしねえ。
まあ勉強して点数上げていくことで、自分もやればできるというのが
実感できるから無駄なことはないよ。
154 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:19: >>153
800行くのに２、３年もかかってたら話にならんよ
学歴崩壊した今となっては文系の取り得は英語のみ
入社時に730あれば近いうちに実用レベルになると判断される
155 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:20: 800なら3ヶ月もあれば仕事しながらでもいけるだろ
156 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:22: 俺、最近の２回受けて２回ともぴったり７３０だったんだよ・・
まあ一月のは難しくって、伸びていないって言うんじゃないそうだけど。英語板によると。
けど３,４回受けて８００いかないってショックだったなあ
157 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:22: 俺は一応９００あるが、全く英語が話せないから心配でたまらない。
英語は昔から得意ではあったが、あくまでも読解が中心の英語だったからな。
158 名前：　：04/03/21 23:23: 俺、760点だけど英語全然しゃべれないし、読めないよ。
159 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:24: 大学生の平均は４５０点もないから、普通はやっぱり２、３年て感じだろ
８００までいくには。７３０から８００超えが結構かかるのよ時間。
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:24: ぶっちゃけＴＯＥＩＣ７３０なんて、
ＴＯＥＩＣ受けてないのと同じくらい意味を持たない。

就職は学歴だよ。
161 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:26: >>160
いつの時代の人？
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:27: だれもTOEICできると就職できるなんて言ってないよ。
163 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:28: 何だかんだ言ってTOEIC730行かない文系がほとんどだろ
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:28: ＴＯＥＩＣの点数の低い、不勉強な高学歴さんですか?
165 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:29: >>161
今も昔も就職は学歴で決まる。
これは紛れもない事実。
低学歴はリクとかと接触がないのかな？ｗ
現実も知らず、かわいそうに
166 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:31: >>157
とりあえず読める人は耳の訓練するだけで大丈夫でしょ。
ツールとしての会話は訓練すれば上達するよ。
別に文学語るわけでもないからなあ。
167 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:31: >>165
本気で言ってるとしたら悲惨ｗ
168 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:32: TOEICは低学歴が高学歴と同じ土俵に立てるように近づける手段に
しかすぎん。
高学歴には追いつけん。
面接になると関係ないし。
169 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:32: TOEICって、勉強しない方が良い点が出る。
1回目二週間勉強して765。
2回目（5ヶ月空いて）、勉強０で845。
TOEIC何て、あてにならんよ。
170 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:32: >>167
悲惨なのはおまいだよ
低学歴さんｗ
171 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:32: 釣りでしょ。さびしいヒッキーなのさ。
172 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:33: >>167
１６５じゃないけど事実だよ。
173 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:33: >>169
たまたまだろ。完璧な試験なんて存在しない。
俺は３回受けて全部８６０前後１０点だった。
ちなみに、勉強は全くしてない。
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:33: 無能な高学歴ほど学歴に頼りたがる
そして変なプライド持ってるから二流企業で飼い殺される
175 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:34: みなさんかしこいでちゅね。すごいでちゅよ。
176 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:34: １６８が結論。
商社だろうが英語力をみてない。
177 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:35: 灘高の平均って７３０超えてなかったけ
178 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:35: みんなすげーな。
俺は一回も受けたこと無いけど、
たぶん500点いかないぜ。
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:36: 俺はマーチで540だけど、英語力は認められたよ。
そもそもどの会社も英語力なんて重視はしてないが。
180 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:36: まぁ学歴詐称と大して変わらないレベルかと。
181 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:37: ここはTOEIC７３０取れない高学歴が発狂するスレとなりました
182 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:37: >>179
あまり英語が必要のない会社なんだろう。
面接官で外人が出てくれば英語で話すだろ普通。
183 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:38: 宮廷＞＞＞＞＞マーチ標準＞＞＞＞＞マーチ未満の低学歴ＴＯＥＩＣ高＞＞＞＞マーチＤＱＮ

ＴＯＥＩＣもこれぐらいしか価値しかない
企業と大学の癒着は昔からだし
結局、就職は学歴なのは真実だよ。
184 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:38: 俺はドイツ帰国子女でぺらぺらだが
メーカー志望だから別にアピールしてない
下手にアピールしたら飛ばされそうだし
185 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:39: ■ＴＯＥＩＣ平均スコア抜粋（２００３年度）■

７８３　上智大学比較文化学部
７４７　東京外国語大学
７３０　大阪外国語大学
６９２　上智大学外国語学部
６７８　東京大学（文系学部232名の平均）
６６０　国際基督教大学
６２５　北九州大学外国語学部
６１０　南山大学外国語学部
６００　神戸市外国語学部（昼間部の平均）
５９１　関西外国語大学（1166名の平均）
５７４　京都大学（最高点955点）
５７２　神田外国語大学
５７０　京都外国語大学（437名の平均）
５５２　慶應義塾大学　　　　　　　　　　　　　　　←今吠えてるやつはこの辺だろ
５４４　香川医科大学医学科（90名の平均）
５３８　同志社大学（最低点225点）
５３４　一橋大学（148名の平均）
４９１　麗澤大学外国語学部英語学科（1年生・2年生の平均）
４８８　広島大学
４８６　山口大学人文学部（77名の平均）
４６７　東京理科大学
４６１　此花学院高等学校（ＩＣＦ国際・留学コース）
３７５　カリタス女子短期大学英語・英語圏文化専攻
３７１　山口大学工学部（13名の平均）
３６６　新潟国際情報大学（69名の平均）
３６１　品川女子学院高等部（1年生）
３２１　東京電機大学（1年生）
３０２　近畿大学工学部（250名の平均）
186 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:39: 総計上位
帰国子女（6～10歳)
TOEIC845
英検準一級
どうよ。大手メーカー就職できる？
187 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:40: 俺あと10日で商社に勤めだす4年生。
TOEICは810点だが、中国語のTECCって資格で950点持ってる。
中検は2級、HSK9級。
TOEICだけだと大したことないけど、
中国語資格との合わせ技は強力。ES・一次面ではまず落ちない。
それより先になると資格より人間を見られるのであまり関係ない気はするけど。
188 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:40: >>186
英語に関してはショボイが、
おまえが人間的に魅力ある奴なら余裕だろ。
189 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:40: >>183
ﾊｲﾊｲそうだね　
勝手に自分で納得してていいからﾊﾞｲﾊﾞｲ
190 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:41: ３７５　カリタス女子短期大学英語・英語圏文化専攻　←これ大丈夫か？
191 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:41: 大学生の英語力ってこんなものなの?
話になんねえな。
192 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:41: >>186
面接が気に入れば合格できるよ
193 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:41: >>185
TOEICは大学名を記入しないのになんでそんなデータがあるんだ？
普通に考えておかしいと思わんのか
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:42: >>186
シャープとか富士通とか英語マンセーな会社なら入れるよ
195 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:42: 正直、資格なんてあってもたいして有利にはならないよ
ていうか、資格にすがってるような香具師は企業はイラン
196 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:43: 文系は人間的魅力と語学力が全て

学歴なんて東大一工以外無意味だよ
197 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:43: >>194
それでも大して高いレベルではないことは自覚すべきだな。
198 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:43: >>185
＞５４４　香川医科大学医学科（90名の平均）
単科医大の一学科にTOEIC受ける奴が９０人もいるはずないｗ
199 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:43: ていうか、ぶっちゃけ低学歴は生きてる価値なし
200 名前：196 ：04/03/21 23:43: 東京一工な
201 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:44: >>187
今更そんなこと言われても困る
202 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:45: 学歴しかない文系高学歴の末路は悲惨だぞ。
203 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:46: ２ちゃんねらーは人間性ダメな香具師ばかりだから、
ＴＯＥＩＣが高かろうが低かろうが内定ももらえないよｗ
204 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:46: はっきりいてTOEIC高得点で、マーチや総計と経歴上同じなだけ。
宮廷には及ばん。
面接で意味をなさんのは言うに及ばず。
205 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:47: 就職は学歴なのはあたりまえだが、灯台が５人いたら
その中で明確に序列がつくね。１８３みたいなのは
その中でも底辺だろう。
何かができなくてもいいと平気でいえるやつはそれだけで
十分欠陥品だからだ。
206 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:47: >>202
資格があっても変わらない。
207 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:48: さっきから旧帝文系が高学歴だと思ってる馬鹿が必死だなｗ
208 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:48: ２０４に同意。
209 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:49: みんな必死に資格を否定してるねｗ
210 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:49: やっぱ最後は学歴だよなｗ
211 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:49: >>206
そう自分に言い聞かせるのには何も言わんが
212 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:50: やぱ６１０ではあぼーんですよね…
センター１９６点のころならもっと取れたかなぁ
213 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:50: 学歴論争と同レベルと言うよりも、それを含みつつ進行してるなｗ
駄スレ認定。
214 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:50: >>207
なにもかも中途半端なんだろうな
学歴も資格も人間力も
215 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:51: いまどき資格空欄なんて奴いるの？
216 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:52: 低学歴ってショボイ企業にしかＯＢがいないから何にも知らないんだな。
企業と大学が繋がってることすら知らないなんて悲惨すぎｗ

まあ、せいぜい絶対叶わぬ夢でも見てろや。
217 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:53: >>216
そんな言い方、低学歴がかわいそうだろｗ
夢ぐらい見させてやろうぜ、ﾌﾟｯ
218 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:56: 要するに高学歴で資格持っていればいいんだろ？
あとはもろもろ含めた人間性の問題。
スレタイに即して言えば、
730点あれば大抵の企業で少なくとも不利になることはないから、
自信を持って就活しる。
219 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:56: 企業と大学が繋がっている（所属ゼミ、ＯＢＯＧ）のは事実だが、
その大学に在籍してさえいれば繋がると思っているらしき発言が香ばしいな。
220 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:57: 一般応募というのは、低学歴から高学歴まで募集してますよという一種の演技。
とってもほんとうに優秀な香具師だけ。
実際は、裏で高学歴と企業は別枠で採用を行っている。これは紛れもない真実。
221 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:58: >>219
なんのつながりさえない低学歴に比べりゃ、マシだろｗ
222 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:58: >企業と大学が繋がってることすら知らないなんて悲惨すぎｗ

それこそみんなコネ入社だね。
実力なんか糞ですな。
223 名前：186 ：04/03/21 23:59: >>194
富士通は、、、、うちの大学のOBが一番多いみたいだけど。
シャープ目指して頑張ります。
三菱電機って、英語重視ですか？
224 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:00: >>223
どこも中国語重視
225 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:01: >>221
本当に言いたいことがわからないようですね。やっぱり香ばしい。
226 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:02: まぁ英語しかできん奴は負け組だな
英語はできて当たり前
少なくとも語学でアピールする資格は無い
227 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:03: 資格重視派って低学歴だろｗ
今頃、努力しても遅せーんだよ。

就職は学歴でほぼ決まる。
そんなの大学受験のときから分かってたことでしょ？ｗ
228 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:05: >>227
低学歴はその真実を受け入れたくないんだよｗ
229 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:06: >>227
去ね低脳。学歴が就職において最重要事項なんて言わずもがな。スレタイ嫁。
230 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:08: 低学歴が切れたーーーーーｗ
231 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:09: >>229
227は大したことない学歴しか拠り所が無いのだよ。
東大法卒、英語・中国語堪能、会計士２次合格ぐらいが
夢なんだけどさ。
232 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:11: どうでもいいよ。
２ちゃんねらーである漏れたちはみんな負け組
233 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:15: TOEIC何点でも同じ。
そんなとこ人事は見てない。
234 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:19: ×TOEICで高得点→英語ができる
×英語ができない→TOEICで高得点がとれない
○英語ができる→TOEICで高得点
○TOEICで高得点がとれない→英語ができない
235 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:20: >>233
一体どんな低得点だったんだ？言ってみ？ｗ
236 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:21: >>234
そうそう　
TOEICは有利になる資格というより、未受験or低得点だと不利になる資格
237 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:24: んで、誰かこの中に人事はいるのか？
ＧＤレベルの学生ごときの意見よりも、実際を知りたいところだな。
238 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:24: 未受験は不利にはならない。
239 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:26: >>238
企業にもよるが、文系で未受験は大抵の企業では不利だぞ
いまどき外から隔離されてｼｺｼｺやってる企業なんてないからな
240 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:26: ほとんどの企業ではトーイックは何の意味も無いでFA
ただ、入って即英語使う環境では重視される
241 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:27: TOEIC受けてない（受けてもロクな点取れない）中学歴（自称高学歴）文系が必死だなｗ
242 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:27: >>236
関係ないよ。
君ら一年とか？
英語ができる人間が欲しいのなら馬鹿でもカスでも帰国子女を採ればいい。
実際帰国でも面接しだいだよ。
243 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:29: >>240
重視されない。
入ってからでも十分。
要は会社はポテンシャルがある人間がほしい。
それならば学歴をみれば早い。
244 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:30: と言ってもTOEICの点数をわざわざESに書かせる企業はくさるほどある罠
245 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:31: >>242
お前が一年かと思うような発言だな
英語＝通訳とでも思ってんのか？阿呆
246 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:32: >>245
ほっとけよ
どうせ英語もいらないブラックSEにでもなるんだろ
247 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:34: TOEICも含めて資格をどの程度重視するかは企業によるだろうから一般論では語りにくいね。
ただ、同じくらい魅力的な人間が二人いたら、
資格の有無で採用を決めることは十分にあるんじゃない？
ある人事が言ってたけど、やっぱり何らかの裏付け（資格・他企業の内定など）
がある人間は安心できるんだって。
248 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:35: 学歴＝ポテンシャル？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　ｼｯｼｮｰ
俺高学歴だがそれはあり得ん　ｗ
そいつ次第だよ
249 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:36: >>244
名前もわざわざＥＳに書きゃなきゃいかんよな。
250 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:36: ７００点台なんでむしろマイナスだろうと思って未受験にしてたんだが
東京一のどれかなんでそこまで英語力が疑われるこたーないと思ってね
251 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:37: まあ、TOEIC未受験ｏｒ低得点の奴に英語のポテンシャルがあるとは思わん罠
252 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:37: >>248
精神が低学歴っぽいですね。
253 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:37: >>249
anatananigaiitaino?
254 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:38: >>247
あくまで人物だよ。
255 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:39: >>254
人事？
256 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:40: ６００だろうが９００だろうが同じ。
それ事態は認められるよ。
でもそれが採用に影響を与えることはない。
はるかに学歴のほうが大きいと思う。
257 名前：248 ：04/03/22 00:40: いやね、周りでもそういう香具師がいるもんでｲﾀﾀﾀと思っただけだよ。
頼むから大学名とか晒さないでね(　´,_ゝ`)
258 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:40: >>255
人事じゃなくてもわかる。
259 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:41: >>256
だからそう思い込むのは勝手だって
うざいから書き込むなよ
260 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:41: >>256
学歴は最終判断にはならんだろ。

その人次第。
261 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:41: >>256＝TOEIC６００
262 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:42: >>258
なんで？俺は人事から直接聞いたんだけど
263 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:44: >>258
だから人物で判断に迷ったら、って話だろ。
バカ？
264 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:46: 学歴厨飽きた
そろそろ就職の話しようぜ
265 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:49: だから、散々いってんじゃん。
就職は学歴で決まるんだと。
266 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:54: ↑ｳｾﾛ　無能が
267 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 02:08: ちょうどTOEICの点数が７６５点だったので御社を希望（ry
268 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 02:15: ちょうどＴＯＥＩＣの点数が７３９点だったので御社を希望（ｒｙ
269 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 05:39: TOEICってセンター試験なみに簡単だろ？
あれを何回も受けて700点台とか800点台とか逝ってるヤシってもう英語の才能無いからあきらめた方がいいと思うのは俺だけ？
3回受けて900超えないヤシにポテンシャルも何もないと思うよ（藁あ、もれ宮廷で910です。二回受験です。
270 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 05:43: 質の悪い燃料が投下された模様です。
271 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 05:58: 回数？？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
272 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 06:00: TOEICスコア自慢スレじゃねーよ
273 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:42: 誰かちゃんと答えろ
このレベルが就職できるところを！
274 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:43: バカ
７３０だけじゃあ無理だっての
９００くらいあればそれだけでアピールできる
っていうかＥＳとか面接のネタに話せる。
275 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:51: >>274
アピールになるっていうのはわかるけど
ＥＳや面接のネタになるか？
勉強して９００取りましたってだけだと弱くないか？
留学してたとかなら話は別だけど
276 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:08: 妄想厨ばかりだなｗ
277 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:09: >>269
何か必死だな
278 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:11: やべえ
今週末のトイックあるってのに
リクやら面接やらヒッキやらＥＳ締めきりやら
怒涛のように押し寄せてきやがる
俺にトイック受けさせろや！
279 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:12: トイック神話健在
280 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 01:44: すれたて当時はすごくはしゃいじゃってた>>1さんも、最近はほとんど出てこないな。
700点台くらいじゃたいしたアピールにならないことここきて気付いたんだろうな（藁
281 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 21:48: なんかまたトイック事務所から送られてきた。
再受験割引？
みんな来てる？
って６０００円かよ、たけえな。
取った点に応じて割り引きしてほしいな。
282 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 21:52: ＴＯＥＩＣ７３０って低脳だろ（藁
俺はなんと７４０点ｗｗｗｗ
283 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 22:04: 結論

ＴＯＥＩＣ「だけ」アピッてもしょうがない
284 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 22:05: おれあぴったよ
努力家の具体例として
半年で500→900
みんなビビルよ
285 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 22:07: 半年で
７１５→６９０の漏れはどうすれば？
286 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 22:09: あんまりかわらない
287 名前：うんこくん ◆Jva2XkqnT2 ：04/03/25 22:10: うんこくん７２５だったなぁ
288 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 22:12: ２８４はすげ～！どんな勉強法？
289 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 22:18: 漏れ900弱。
でアピらない。これ最強。
290 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 22:21: で、730レベルはどうすりゃいいの？
291 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 22:33: 500点台で履歴書に書きましたが何か。
理系ですけどね。
292 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 22:36: ９００超えで理系院卒、最強

と思っていたら外資に行くと普通にいる罠・・・
293 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 22:50: >>290
しねば？もしくは留学。
294 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 13:13: 英語しゃべれないのになぜかTOEIC高得点
それでTOEICｱﾋﾟると英語ペラペラと期待されて悲惨なことに
295 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 14:43: 結構早計でも英語が嫌いで勉強しようにも続かないって奴多いから高学歴だから英語もやれば出来るってわけじゃないよ。実際周りの多くが高得点を望んでも取れないんだから。
296 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 14:51: 留学したりネイティブの親友でもいない限り
英語しゃべれるやついないだろ？

無理なんだよっ日本人が日本で英語の教育受けたってさ
もう俺の脳は英語のボインが聞き取れない
297 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 15:11: >294
toeic高いだけじゃ英語ペラペラだとは期待されないよ
298 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 17:12: age
299 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 17:17: >>296
それはある意味で正しい。俺は独自の方法で英語を身につけた。トイックは
楽勝で９５０越え。話せるよ。旅行で日本人だと思って英語で騙そうとしてきた
アホ外人を説得した。
300 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 17:21: 俺も９５０越えているんだが、本当に何も喋れないんだよな・・・
企業は絶対に期待してるっぽいし、ヤベーよ。
俺の場合、何がヤバイかって、帰国子女なんだよな。
301 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 17:23: 帰国でも俺よりできない奴けっこういるよ。
302 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 17:23: ９５０超えてて喋れないわけがない
303 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 17:26: >>302
それがマジで喋れないんだよな。
本当に簡単な英語なら話せるが、
ちょっと複雑なことを表現しようとすると、
全く言葉が出てこないんだよ・・・
子供の頃はベラベラだったはずが落ちぶれたもんだよ。
304 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 17:30: 駅前留学汁
305 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 18:15: >>300
オチにﾜﾗﾀ
306 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 23:06: 小学生くらいのときに数年みたいな帰国は
結構しゃべれない香具師が多いよ
TOEICﾚﾍﾞﾙなら900はいくが会話はほとんどできないとか
307 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 04:43: 英語しゃべれるかどうかって、ある程度長い間外国いて、現地で自分の力で暮らしてきたヤシだろ？
留学してても日本人の中で生活してたヤシは英語しゃべる機会がないんだから英語できなくて当たり前。
ガキの頃からいても日本人学校にしか行ってなかったらしゃべれないだろうし。
308 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 09:21: 新卒の平均は500ぐらいだろたしか。
このスレの平均は950ぐらいだなｗ
309 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 06:43: 留学経験なしで900とかってすごいですね。私は、もうすぐアメ大を卒業
しますが、それで940ってしょぼいかな？今、もう一度、TOEICを受けようかどうか
考え中なんです。
310 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 06:52: >>309
しょぼくない。その近辺の数値たたき出してれば
そんな点数にこだわらなくてもいい。
それより実践で本当に機能しているかどうかが大切。
311 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 09:33: ７３０程度は何の武器にもならないだろ。
だって大手に入るくらいの人間なら必要に迫られたらほぼ全員が７３０以上取れるわけだし。。
実際俺も入社時４５０点で必要に迫られて3ヶ月で７６５点まで伸ばしたからね。
決して頭良い方ではない俺でも取れたんだから、
普通の頭持ってれば７３０くらいはちょっとの努力で簡単に達成できるよ。
312 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 11:34: >>309 そう言ってくれて、ありがとう。
実践で本当に使えるかと言われると、微妙なのかも。ある程度は、話せるけど、
英語に対する苦手意識がありすぎだから。
313 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 12:44: トーイックなんてやればだれでも出来る。俺はやらないだけ。俺が本気で勉強すれば９００くらい余裕で取れる自身はある。
314 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 13:06: ↑
はいはい。取ってから言ってね。
315 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 13:12: ＞＞３１３
低学歴
316 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 13:20: >313
しゅうかつで嘆いている低ランク大学と同じ論法だな。
317 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 11:40: 俺の先輩（文系・TOEIC９００超）はコンサルやってるが、
英語力なんかより教養と思考力が勝負だと言ってた。
思考力については理系で院卒の奴には到底かなわない
って言ってた。修士で２年も「思考」のトレーニング積んで
きてる奴にはかなわないんだそうだ。
教養の方は文系も理系も変わらない。でも、理系の奴で
できる奴は教養としての文学・歴史・経済なんかにも
詳しいから会話に幅があるそうだ。必然的に企業の
エグゼクティブにも受けがいいと・・・。
318 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 12:06: 英語力は基礎体力であってアピールポイントじゃないって結論？
319 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 12:11: アタマの基礎体力か。
320 名前：317 ：04/04/03 12:37: 補足
その先輩いわく、コンサル業界に入ってくる理系修士は大体
理学系出身（特に物理系・高学歴）が多くて、基本的に地頭がいいのに
加えて理論・実験問わず、猛烈なトレーニング積んで来てるので
始末に終えないってことらしい。そういう奴は好奇心も旺盛なので、
専門外の教養なんかにも詳しかったりする・・・と。
その先輩は能力的に互角なのはコミュニケーション力くらいかな、
と言ってたよ。
（英語力は分からん。でも、英語の論文読んだり、海外の学会発表
やったりしてるだろうから、英語力もそれなりなのではないか、と
推測してみる・・・。）
321 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 12:47: まともなところの院で英語論文飽きるまで読まないで修士出られる分野ってないでしょ。
322 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 13:33: あのねー、本当に仕事で使う、ということになったら、７３０じゃ全然足りないし、企業側はそういう意味ではスコアなんぞには全然期待してません。
８６０くらいあれば、まあ、コレポンなんかはちゃんと出来るし、恥ずかしい表現もそんなに出てこないから、そういう若手を指導する立場にある人間としては、あくまで「内容」の指導に集中できるんで楽でいいけどね。
（７３０くらいだと、へたすりゃ文法の間違いから直さんといかんし。俺らはビジネスマンで商売して稼いでなんぼで、英語教師じゃねえ！）

つまり、実務上、７００点台は無意味です、ということ。
８００後半からは、実務に入るスピードが早い、これは事実。
でも、結局、内容ともなってなければ意味ないし、最近の学生って、この論理構成力がめっちゃ弱くでなー。

で、逆にですね、俺は特別勉強せずに、留学も米国駐在もしてないが、まあ、英語使って仕事してたら、このあいだ、久々に受けたら９４０だったんだけさ、つまりその程度のもの。
要は、日常的に使ってるうちに、９００点くらいには行くよってことです。
企業側はこの辺、判ってるからね。
つまり、今の時点でのスコアなんぞは、はっきりいえば、気に、参考にもしてないってことさ。
323 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 13:33: 俺去年英語論文一つしか読んでない…
まともな院の中にあるグダグダ研究室
324 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 14:13: >>318
企業側から見れば、そんなもん（語学力）基礎体力のうちに入らんて。
基礎体力って、まじでの言葉の意味そのままですよ。
体力、というか健康状態を維持出来る力、これ、結構重要。
そういう意味じゃ、学歴＋基礎体力、これだけだな、新卒採用の基準って。
あとは社会性＝コミュニケーション能力、まあ、こんなもんじゃないの？
325 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 18:41: TOIEC800代後半あれば面接でも「なかなか高いねえ」程度は言われるよ。
「がんばりました！」というと減点対象になると思うが。
326 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 20:39: なんで？いままでいってた・・・
327 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/04 18:05: がんばっちゃいけないのかよ！
がんばらなくても８００後半取れるほどずばぬけたポテンシャル持ってる奴なんか
そんなにたくさんいないだろ！！
（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝｺｰ!!
328 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/04 23:58: おれはTOEIC760なんだが一番多く聞かれるのが
「英語はどうやって勉強したの？」ってやつだな。
どういう意図があって質問してるのかがイマイチわからんが。
329 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/05 00:40: >>84
＞TOEICは900点超えても英語なんて喋れないから意味無い。

しゃべれないのはしゃべる機会がないから。本当に英語を使わなくいけなくなったら、９００点あればすぐ慣れるよ。
330 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/05 00:43: さて、先週受けた結果が就活に生かせるだろうかね・・・
331 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/05 00:44: >>328
で、どう答えてる？
「問題集買って解きました」っていうふうに普通に言ってる？
332 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/05 05:31: 結局TOEICのスコアは就職活動では武器になるのかい？
333 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/05 10:07: 外資系=上には上が居るので960くらいは無いと「武器」にはならない
国内系=「へえ、勉強したの？」で終わり

よって730程度では外資には通用しないし国内でも駄目。
334 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/05 11:33: 一応受けてみよう。
大学名が不意にならない点数になるまでがんばらないと。
４，５回は受けるだろうが、最終的には850は欲しいよなぁ。
335 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/05 12:08: >>３３３
ＴＯＥＩＣ735しかないけど米系の外金から内定取れたよ。
英語はあればプラスアルファだけどなくてもその分他でカバーできれば
問題ないはずだよ。
336 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/05 12:11: おめ。
けれども、それは一般論としては語れませんな。
337 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/05 17:23: すっかりTOEICスレになってるな
338 名前：権太坂下り ◆liECoD6VKs ：04/04/06 00:26: 日本人の英語能力のなさには情けないものがあるよな。
実際にTOEICの試験は半分以上が日本人が受けているが、その得点が
情けないほど低い。やはり日本語と英語は文法や発音の仕方が全然
違うから日本語の生活にガチガチに根付いてしまっている人にとっては
ノーマルで話される英語を聞き取るのは至難の業。昨今のTOEICを重要視
する傾向により英語コンプレックスの強い日本人は乗り遅れまいと受験
するがいい点が取れるはずないんだよ。
339 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 00:28: 英語意味ないな
340 名前：権太坂下り ◆liECoD6VKs ：04/04/06 01:05: >>339
お前甘いな。
これからの時代、社会の中枢を担う人間として活躍していきたいなら
英語ぐらい出来ないと話しにならない。英語なんて・・・というのは
英語が出来ない人間の言い逃れ。ホントは英語が出来るようになりたいし、
英語の重要性も分かってる。出来ないから言い訳してるだけ。これからの
国際化時代英語の重要性や需要はますます高まる。英語が出来ないと肩身
が狭い。いつまでも英語コンプレックスを持って生きてくのは惨めだぞ。
341 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 01:06: 英検だったらどのくらいがいいのかな。二級じゃＴＯＥＩＣ730に劣る？
342 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 01:07: すげえな
一言のレスにその
343 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 01:11: >>341
準一級で同じくらいじゃない？
344 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 01:11: おれさ、某社で英語力アピールしたんだけど、
「うちって英語あまり使わないんだよね」っていわれた・・・
企業理念は「グローバルビジネス」なんたらって言ってるのに
345 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 01:16: NOVA に逝け、 NOVA に。
346 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 01:17: 英検2級なんぞ高2でも取れるよ。
800代後半に準1でようやく「できるねえ」レベル。
900後半と1で「英語はばっちりだね」レベル。

しかし900と1は「英会話バリバリ」の必要要件ではあっても十分条件じゃない。
347 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 01:21: このスレ高得点の奴が多いんだな。
俺はアメリカに１年居たけど７６０しかないよｗ
まじめに勉強してなかったけどリスニングは自然に身に付いたけど、性格が内気
すぎて友達できなかった。だから英語は全く話せない。外資系の会社説明会に
こないだ行ったけど英語力は要らない言われた。うちは日本の市場を任されている
わけで顧客は殆ど１００％日本人だし英語は要らないと。まー研修でもしかしたら
行くことになるかもしれないけど必要となるのはＴＯＥＩＣ８５０以上だって
言ってたよ。
348 名前：権太坂下り ◆liECoD6VKs ：04/04/06 01:47: >>345
駅前留学とかいう英会話学校に、全く英語が出来ない、聞き取れないヤツが
いってもダメ。実際雨の後の筍のように次から次に英会話学校は出来ている
がそこに行ってみるみる英語力が上がったって話し聞いたことあるか？
いきなりネイティブの話しを聞いても話せるようになるわけない。
英語で話す、というのは英語能力の集大成。いきなりその集大成の部分から
入ろうとしても自信をなくして嫌になるだけ。ますます英語コンプレックス
は強まる。
349 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 01:56: 学校では英語って単語だけじゃ通じませんよって言われたけど、外人に道聞かれたときに
単語とジェスチャーだけでもそれなりに伝わるもんだなーってわかった。もしも、相手に聞こうとする
意思があれば、自分がものすごい意見の持ち主だったら、向こうが耳を傾けてくれると思う。
350 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 02:03: 道を教えるくらいならいいと思うけれど
ビジネスの場だと正確に意思を伝達できないとつらいんじゃないのか
351 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 09:49: うさんくさい英会話は単語なんて知らなくてｲｲとか言ってるな
352 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 10:14: 俺が重視するのは聞き取りの方。
アメリカ大生の漏れからするとしゃべりは
結構すぐ身につく。でも誰からでも完璧
に聞き取れるようになるには訓練して何年もかかる。
友達同士なら相手にゆっくり話してもらう事も可能だが
ビジネスで毎年いろんな人にあったり大勢で会議したりするとき
いちいち毎回自分向けにゆっくり話してもらう事なんて
現実問題難しくなるから。
まあ日本国内で外国人と話す場合は彼等も日本人
が聞き取れない事知ってるから、ゆっくり話してく
れるんで問題ないが、ほんとに世界でばりばり活
躍しようと思うならTOEICレベルのリスニングじゃきついよ。
353 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 10:26: ↑のたて読みが解らないのだけど解読できた香具師いる？
354 名前：坊：04/04/06 14:39: TOEICの偽造って可能？？どうやるのー？？
355 名前：15 ：04/04/06 14:54: >>352 アメ大生の君は、TOEIC何点ですか。アメ大卒だと、どのくらい
取れるのが普通でしょうか？
356 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 15:16: >>353
俺ア結に友ビい現まがれ躍
357 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 15:47: >>1
大阪外国語大学の卒業要件は非英語科で730以上ですが？
358 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 16:50: >>354
360→860 とかさ　ちょっとペンで修正しとけよ。
359 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 04:41: >>355
900超えてます。
360 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 21:31: >>352
そうだよな。日本人同士で会話する時も、
ヘリウム吸ったような声の人やおじいちゃんの教授とかと会話する時は
聞き取るのに苦労するもんな。

それが英語でも当然あるわけだから、、、（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

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