☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.9 ☆

ＡＩで楽曲を楽器やボーカルに分離する

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1 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:34: IT業界に入ろうとしている諸君！情報や質問なんでもщ（ﾟДﾟщ）ｶﾓｫｫｫﾝ

とりあえず今までのまとめとしては下記のような感じですね
・SEは誰でもなれます。ぶっちゃけ余裕です。けど（ｒｙ
・プログラム好きな人でもこの業界はきついという事をよくご理解願います
・低学歴(三流大や専門)が多い会社はやばいです
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:34: 2
3 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:35: なんか、一気に爆発してたなー
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:35: 挙げてもいい？
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:36: 過去スレ
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.8 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079440102/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.7 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079086443/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.6 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078231015/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.5 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077904867/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.4 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076618220/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.3 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076180751/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.2 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075527814/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE.OPなど)総合スレ vol.1 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1074322868/
6 名前：NS-SOL学歴フィルターの実態 ：04/03/20 12:37: 低学歴は洋ナシ
エントリーするだけ無駄なので皆さん気をつけましょう。

A…素晴らしい理系(全空き)
B…それなりの理系(ちょい空き)

X…素晴らしい文系(ちょい空き)
Y…それなりの文系(ほとんど満員)

G…バイバイ(バイバイ)
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:37: 【平均年収ランキング】2003年実績
ＮＲＩ　　　　　　　　　平均年収　10,180千円（34.8歳）
電通国際情報サービス　　平均年収　 9,310千円（35.3歳）
日本ユニシス　　　　　　平均年収　 8,420千円（40.7歳）
ＮＴＴデータ　　　　　　平均年収　 8,160千円（37.1歳）
Ｆｓａｓ　　　　　　　　平均年収　 7,760千円（36.7歳）
ＣＴＣ　　　　　　　　　平均年収　 7,370千円（33.8歳）
住商情報システム　　　　平均年収　 7,040千円（33.2歳）
日立情報　　　　　　　　平均年収　 6,880千円（36.4歳）
ＣＳＫ　　　　　　　　　平均年収　 6,700千円（34.8歳）
富士通ビジネスシステム　平均年収　 6,650千円（36.9歳）
日立ソフト　　　　　　　平均年収　 6,580千円（34.9歳）
富士通ＢＳＣ　　　　　　平均年収　 6,540千円（35.2歳）
ＮＥＣソフト　　　　　　平均年収　 6,390千円（34.3歳）
大塚商会　　　　　　　　平均年収　 5,730千円（33.1歳）
日立ビジネス　　　　　　平均年収　 5,490千円（32.3歳）

【売上高ランキング】四季報　2003年度版
　 1 9613　ＮＴＴデータ　　　　　　801,966 百万円
　 2 9737　ＣＳＫ　　　　　　　　　423,703 百万円
　 3 4739　伊藤忠テクノサイエンス　345,303 百万円
　 4 4768　大塚商会　　　　　　　　324,288 百万円
　 5 8056　日本ユニシス　　　　　　307,898 百万円
　 6 4307　野村総合研究所　　　　　236,569 百万円
　 7 4706　Ｆｓａｓ　　　　　　　　221,527 百万円
　 8 9694　日立ソフト　　　　　　　207,084 百万円
－－－－－－－－－勝ち組ライン－－－－－－－－－
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:37: 【1人当り売上高ランキング】四季報　2003年度版

　 1　4739　伊藤忠テクノサイエンス　108,654,000 円
　 2　4307　野村総合研究所　　　　　 54,850,000 円
　 3　9613　ＮＴＴデータ　　　　　　 54,737,000 円
　 4　9737　ＣＳＫ　　　　　　　　　 43,780,000 円
　 5　4768　大塚商会　　　　　　　　 43,487,000 円
　 6　4706　Ｆｓａｓ　　　　　　　　 43,216,000 円
　 7　4812　電通国際情報サービス　　 40,654,000 円
　 8　9719　住商情報システム　　　　 39,933,000 円
　 9　8056　日本ユニシス　　　　　　 33,401,000 円
　10　9694　日立ソフト　　　　　　　 33,207,000 円
－－－－－－－－－勝ち組ライン－－－－－－－－－

【2004年人気企業ランキング】
11 ＮＴＴデータ 78 21 10
39 ＮＥＣソフト 35 26 -13
76 富士ソフトＡＢＣ 20 270 194
80 キーエンス 19 158 78
80 アクセンチュア 19 49 -31
85 日本総合研究所 18 68 -17
96 ＩＢＭビジネスコンサルティングサービス 16 96 0

http://navi.mycom.co.jp/saponet/release/ranking/2004rank/ridan.html
9 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:38: ★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　NTT-DATA　[Microsoft]
68　[SAP]　[Oracle] [HP]
67　日本IBM NEC 日立製作所 [Cisco]　[CA] [Sun]　
66　Accenture　富士通　電通国際情報サービス　
65　伊藤忠テクノサイエンス　NTTコミュニケーションズ
64　新日鉄ソリューションズ　日本総研
63　大和総研　富士総研　日立ソフト　NTTコムウェア
62　日立情報システムズ NECソフト[ISE]　
61　住商情報システム
60　CRCソリューションズ　[SGI]　[Adobe]
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:38: 1000 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：04/03/20 12:30
1000取ったらIT業界はあと10年で終わる
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:39: >>10

10年で終わったら、
実家の農家でも継ぐかなぁ・・・
12 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:40: うぇるは使い捨てPGなんで信用しないように
13 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:41: >>10 >>11

うちは弟が次ぐ予定だからみかん畑だけでも貰うかな。
あと牛と。
14 名前：well ◆WELL/JIH2A ：04/03/20 12:42: >>12
アフォですか？ｗ
どこにそんな根拠が（ｒｙ
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:42: >>13
農業もＩＴ導入すれば？
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:43: うぇるは使い捨てPGなんで信用しないように
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:43: >>14
荒れるからもう来るな。
一体どれだけ犠牲者を増やせばいいんだ？
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:44: >>14
帰れ
19 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:45: まじレス。

初心者は業界語る前に、やっておいてほしいことがあります。

コマンドぐらいは覚えておいてください。
（別にDOSでもいいから）
おうちのパソコンでできるでしょ？
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:46: 社会人になっても就職板にコテハンで居続ける椰子なんて信用できん。
正社員なのかすら疑問だ。
21 名前：19 ：04/03/20 12:47: まずは、dirとかcdでいいから使ってみてください。

んで、クリックじゃなくて、DOS窓からプログラムを実行してみて
ください。
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:47: >>15
いいね。
みかん畑は農薬が大変なんだよな。摘み取りは楽しいけど。
みかんの位置を自動的に把握して農薬散布出来る装置とか。

牛は出来るだけいっぱい子供生んでほしい。これはバイオか。
一匹しか生まなくて原価割れなんて結構あるからな

スレと話が逸れたな　ゴミン
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:47: >>20
おれはたぶん、フリーのPGだと思うよ、どうでもいいフリーｿﾌﾄ作ってる奴＞Well
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:48: >>22
上の方は現実になりつつあるな
RFIDがもっと安く小型になって普及すれば
25 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:49: >>22
いや、そういう分野無視できないだろ。
この業界も。

ERPとかが終われば（終わってる？）
有望市場だろうよ。
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:49: あのー
今は大学の授業でC必須にJAVAとVBが選択であるんで
理系の人は平気と思いますが・・・
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:50: >>26
誰に対するスレ？？

ごめん、空気が読めなかった
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:51: >>19
DOSコマンドなんか打てなくてもSEにはなれる
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:52: ガッコで普通に他の学生のディレクトリ内が見えるのにビビッタ。
大学ってそんなもん？
30 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:53: >>20

2年前お世話になり、それなりのところに就職できて
それからたまーにここ覗いている漏れみたいな人もいるんじゃないのかな？

みんな就職活動ガンバレ。

|彡ｻｯ
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:53: >>25
あと農機具が入らない部分の稗取りもやってくれるとありがたい
田植え後は体調悪い日も毎日見に行かないといけないからとても大変
ヒルに喰われるし

自動じゃなくても遠隔で出来るといいな
32 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:54: ＣとかやったことないやつがなんでＳＥになりたいの？
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:54: >>29
そんなもん。
っていうか、メール保存してあるディレクトリは
常に監視されている。
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:55: >>32
SEにもいろいろあんだよ
35 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:55: この時代にDOSがどうたらと、かつてのウンチクを語れる人間なんて
不要だと思う。
36 名前：19 ：04/03/20 12:55: >>28
そうだね。
じゃあ、Winが暴走したからって文句言わないでね。
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:55: >29
usr下の読み取り権限が全員にあるからレポート見放題
講師のadminの下も見れた・笑
38 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:57: >>35
別にそういうこといってるんじゃない。

pingだけに頼るなっていいたいだけ。
コマンド分からなきゃ解決しないことも多いよ。

っていうか、ＤＯＳは最低ライン以下だよ。
たとえただけ。
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:59: DoSなら知ってるけど
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 12:59: デーコの給料が知りたい
41 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 13:02: デー子って何？
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 13:04: そういや昨日、来春就業予定者の見学会があったんだけど
ソフト開発室に来た若者たちが
「どうして座布団がドーナッツ型なんですか」
ってな素朴な質問を発してたよ
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 13:04: >>41
東京電力社長の娘
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 13:05: >>42
それは意味深だ
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 13:05: コを子にしてる時点で知ってるくせに何故そんな質問するんだぁｄｆ」あｓやめれじぇｒじぇｓｄｊふぁｓｄｆ
46 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 13:06: >>42
いろいろ使い道がありそうだな
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 13:06: でーこはIT業界じゃないといいたいんだろう。
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 13:07: 894 ：get by me ：04/03/16 23:22
富士ソフトABCはブローカー。
仕事を取る努力はするが、利益追求のみ。
社員はかわいそう。なんせ、ホテル代も就業規則にあって顧客が払っても
社員には、渡さない。利益しっかり、NTT？で発注金額８５万で子会社通して
５２万でぎりぎりという。非常に健全経営な会社。おいしいのは役員だけ
技術うんぬんは関係ない。それだけの会社。ちかぢか、労基と税務署のがさ入れ
ありとの、情報あり。いいんでないかい、散々いい思いしてんだから。

富士ソフトＡＢＣって必要か Ver2
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1043547742/l50
富士ソフトＡＢＣ株式会社　派遣業法逃れの請負契約（実態は派遣？）
富士ソフトＡＢＣ株式会社　当組合からの質問状に対し全く反論できず
ttp://sis_union.at.infoseek.co.jp/question.htm
ttp://sis_union.at.infoseek.co.jp/
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 13:14: データの子会社？
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 13:15: つか、このHP見ると、質問投げてる側の
住信情報サービス株式会社(SIS)って会社もかなりブラックだな
組合はかなりがんばってるみたいだが
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 13:19: 33 ㈱ＮＴＴデータ・フロンティア IT Link 無ナし 199107 280 562 　 0
37 ＮＴＴデータフィット㈱ IT Link 無ナし 200006 300 328 15,267 47
40 ＮＴＴデータネッツ㈱ IT Link 無ナし 199810 250 237 6,000 25 東
42 ＮＴＴデータクリエイション㈱ IT Link 無ナし 199002 100 752 15,400 20
48 ＮＴＴデータフォース㈱ IT Link 無ナし 200011 285 270 9,800 36
52 ㈱ＮＴＴデータシステムサービス IT Link 無ナし 198603 200 468 14,100 30
64 ＮＴＴデータカスタマサービス㈱通信ツウシン Link 無ナし 199803 2,000 1,995 　
80 NTTデータシステム技術㈱ IT Link 有アリ 198505 200 572 11,400 20
83 ＮＴＴデータ東京トウキョウＳＭＳ㈱ IT Link 有アリ 199509 100 550 21,000 38
84 ㈱ＮＴＴデータシステムズ通信ツウシン Link 有アリ 198512 800 517 13,400 26
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 13:21: >>51
それは何よ？
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 13:33: これか
ttp://homepage2.nifty.com/KUMANO/rank-kokuna.htm
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 15:07: 頼むから次のスレでこいつも加えて欲しい

・マターリしたかったら社内SEになるといい。ただし、技術思考の人にはお勧めできない。

SEって言っても決して悪いもんじゃないよ。
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 15:35: まぁ、社内SEに限るわな。
そして一流企業の社内SEってのはやっぱり難しいわけで・・・
そういう所いけない負け組がほとんどでしょ。
56 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 15:38: 何が○都ﾍﾞﾝﾁｬｰﾋﾞｼﾞﾈｽ倶楽部の怪鳥だか、笑わせるな（ｗ
57 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 15:52: やっぱりIT系のヤツが持ってるPCはﾀﾞｲﾅﾌﾞｸｰｽ？
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 16:06: >>57
なんでもありだよ。VAIO Uとか、コンソールがあればなんでも
いいって人が多い。Think Padも結構人気あるね。
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 16:13: MURAMASAが好き。
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 16:24: 65　伊藤忠テクノサイエンス　NTTコミュニケーションズ
64　新日鉄ソリューションズ　日本総研
63　大和総研　富士総研　日立ソフト　NTTコムウェア
62　日立情報システムズ NECソフト[ISE]　
61　住商情報システム
60　CRCソリューションズ　[SGI]　[Adobe]

このクラスの中で特にＳＣＳと日立情報、伊藤忠テクノの３つに
かなり入りたい。

伊藤＞ＳＣＳ＞日立情報　で志望してます。

ｵﾏｴﾗならどれ選ぶ？
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 16:53: 新日鉄ソリューションズ
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 16:55: 日立情報と日立ソフトの違いが分からん。
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 17:13: >>60
このクラスになると採用は東工大、早稲田理工とかのレベルになるんだろうか。
理科大じゃきついか。
64 名前：60 ：04/03/20 17:21: いや　伊藤忠テクノも住商情報も日立情報にも
総計がいるのは勿論だが日東駒船レベルも入っている
大学で確認してる　このレベルだとそこまで
学歴は関係ないと思われ
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 18:15: てかこの業界で学歴関係あるのは野村かデータの2つくらいだろ？
あとはほんとに適正と面接で判断してるから、金融みたいに問答無用でフィルタかけられることはないと思うよ。
66 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 21:04: 新日鉄ソリューションズの学歴フィルターがバレますた。
説明会予約画面のコードであなたの学歴をチェック！

A…素晴らしい理系(早慶宮廷地底)(全空き)
B…それなりの理系(マーチ理科大駅弁関関同立)(ちょい空き)

X…素晴らしい文系(早慶宮廷地底)(ちょい空き)
Y…それなりの文系(マーチ理科大駅弁関関同立)(ほとんど満員)

G…バイバイ(バイバイ)
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 21:28: 新日鐵の学歴エントリーの画面って何処にあるの？
マイページにないような気がするんですけど・・・。
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 21:32: Bだったよ俺。
うちは底辺だと思ってたんだが、それなりの理系だったんだな。

ジョブカウンセリングの電話はかかってきますた。
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 21:53: とりあえず説明会の案内が来ない事にはレベルチェックできね
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 21:56: へぇ俺早計理系だけど確かにＡだな
確かに説明会もそこそこ高学歴っぽい奴が多い雰囲気だった
フィルタかけるのはいいがこんなにあからさまなのはアホかと・・
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 21:59: >>66のネタ元はどこなんだろ？
みん就で暴露したら、どんな反応が繰るかね？
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 22:02: >>71
vol8で既出
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 22:02: >>71
前スレの300-400ぐらいから読めばわかる
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 22:02: >>71
前スレにあったけど、説明会予約画面から。
75 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 22:04: >>71
民衆見てるやつは２ｃｈねらじゃねーやつ多いのか？
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 22:18: このスレのURL貼ればいいじゃん
それともURLですら検閲に引っ掛かったりスンノ？
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 22:35: vol.8は4日ぶりに家に帰ってきたら、やたらと進んでたんで飛ばしたんだよな。
今、読んできました。
Bだった俺は笑うしかないな。

みん就って普段はインターネットもしないような奴も見てるからね。
流してみたら、面白い祭りになるんじゃないかな？
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 22:51: >>65
んなこといっても志望者の何十倍もこられたら
結局学歴フィルタはかかる。

兵隊も必要だから下からもひっこぬくが。

それが現実
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 22:56: 専門卒でも上位ねらえるって事ですかね
がんばるぞ！
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 22:56: そもそも専卒は取ってない所が多い
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 23:00: リクナビって専門のやつも使えるのか？
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 23:15: 専門卒ってのは大卒以下に見られても仕方のないところだよな。
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 23:23: 奥様はソープ嬢
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1054699540/l50
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 23:37: 大学か専門か迷って大学いったけど、正解だったのね。
でも夢見て専門行った人は哀れだよな。
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 23:42: 哀れかどうかなんてまだわかんないだろ･･・
86 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 23:47: 望みは高く持つほうが良い。ただの確率の問題だ。
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 23:51: >>86
ほうどれくらいの確率だ？
確率とは、０以上１以下の数字を提示できる者が
使っていい言葉だ。
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/20 23:55: >>87
人生の成功者における確率だが、分母の数値が
大卒の場合、両手で数えることが出来るほど。
しかし、専門卒におけるその数値は天文学的な数値に
なるだろう。
89 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 00:11: 横から失礼
ＡＣＣＥＳＳってどうなの(・∀・)？？
株がめちゃくちゃ上がってるみたいだけど。。
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 00:30: >>89
各社が中国市場向けに新機種投入を増加させていて、そこの開発しているNetFrontとか言うソフトが各社の携帯で採用されているらしい
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 00:34: 今>>6見て初めて気付いたんだけど、NS-SOLってすごいフィルターかけてるんだな。
ちなみに漏れAだけど、明後日以外、全部予約可能。逆にすまん。
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 00:36: アプリケーション　プランニングってどうなんですか？残業代全額出るとか聞いた。
93 名前：N ：04/03/21 00:52: >>60

IT企業偏差値60代前半企業を、
業種別に分類してみて、考えてみよう！

ハード商社：CTC
金融系：日本総研・大和総研・富士総研
金融+SCM：NS_SOL
流通系：CRC
メーカ系：日立ソフト・日立情報・NECソフト
パッケージ屋：住商情報
IP電話/交換機：NTTコムウェア
通信キャリア：NTTCOM
94 名前：N ：04/03/21 00:56: 補足すると、CRCが流通系になってるのは、
ここがファミマのシステムやっているからです。
ほかにもいろいろやってると思うけど、まあ、メインは
流通ってことで。

おじさんがもう一回新卒に戻って就職活動するなら、
どこがいいかな・・・
がんがん営業かけてコミッションを稼げるCTCかな。
会社としての業績は下降気味だけど、いい経験つめそうな感じ。
95 名前：N ：04/03/21 01:05: >>92

おじさんがホームページを見て、調べてみたよ。

取引先が「エクサ」「住商情報システム」「カテナ」・・・などなど。
システム会社が中心になっている。これらのシステム会社に
派遣されて働く、というのが実態かと。
典型的なドナドナ派遣会社の可能性が高いと思われます。

IT企業の見方のひとつとして、「取引先」を見る、というのがあるよ。
取引先がユーザー会社なら、元請で仕事ができている証拠。
逆に、取引先がIT会社なら、そこに派遣される可能性が高いでしょう。
ご存知かもしれないけど、念のため・・・
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 01:07: 派遣って何ですか？
出向のこと？
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 01:08: 誰か>>65のｳﾞｧｶに現実を教えてやれよ

ちなみに俺の内定先（インフラ系IT）は
内定者のうち私学の割合が10％だった。文系はゼロ。
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 01:15: 文系で何の資格ももってない奴は販促やりたいっていっとけ
そしたら内定もらえるよ
99 名前：N ：04/03/21 01:16: >>96

IT業界における、派遣と出向と客先常駐の違いを説明しよう！

・派遣
　下請会社の社員が、元請会社のオフィスで働くこと。
　ex）中小企業○○システムズの社員が、NTTデータで働く

・出向
　親会社の社員が、子会社で働くこと
　ex)NTTデータの社員が、デー子で働く

・客先常駐
　ユーザの会社に派遣されて働くこと。
　CEやオペに多いが、元請でもしばしばこの形態で働くことがある。
　アクセンチャなんかのITコンサルはほとんどこの形態。

というわけで、出向や客先常駐は必ずしもネガディブなわけじゃないけど、
派遣はやめたほうがいいよ、というのがおじさんのアドバイス。
100 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 01:17: 金融系のいいとこって何？
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 01:18: >>99
ありがとうございます。
つまり派遣は止めたほうがいいと言うのは、こき使われるからですか？
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 01:20: 客先常駐もけっこう大変だよなあ
独立系は多いらしいけど。
クライアントが地方だった場合は
月金ホテル暮らしで、土日東京に帰る
って日々がしばらく続くらしい。
103 名前：N ：04/03/21 01:21: >>97

97のいう通り！そもそも、IT業界の就職活動における
「学歴」の評価の仕方は、親会社の社風の引き写し。

NTT系・インフラ系・銀行・鉄鋼etcはもともと学歴重視な
社風だから、IT関連会社も当然それに準じてる。

>>65はNRIが学歴重視だと見てるみたいだけど、
僕はそうでもないと見ています。親の野村證券自体、
学歴を屁とも思わない会社なわけで、当然NRIもその流れを
ついでいるはず。
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 01:22: 常駐は１００％ネガティブ
間違いない。
常駐の仕事に満足してる奴っているのかね。
105 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 01:25: ありがとうございました。今後、取引先企業に留意して調べます。
106 名前：N ：04/03/21 01:25: >>101
派遣で働くということは、
元請の正社員にはやらせられない、つまらない＆付加価値の低い
仕事をやる、ということです！

元請の仕事を喰ってしまう凄腕派遣もしばしばいるわけだけど、
大半は元請の言いなりで雑用をやる羽目になります。
107 名前：N ：04/03/21 01:29: >>104
やっぱり客先常駐っていやなものなんですか？
自分は、自社のオフィスでしか働いたことがないので、
いまいちそのあたりが分かりません。

アクセンチュアやアビームの社員が
全員仕事に不満を持っている、とは思えないんだけど・・・
やっぱり客先常駐はだめですか？
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 01:30: ねらい目はユーザー系で
独立性の高いところ

のような気がする。
ベンダー系と独立系の
いいとこどりみたいな。
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 01:30: >>100
産業系に比べて金回りがいいので無理な予算でシステムを作ることがない。
他の業界に比べて業務知識（基幹系）が身につく。
正確性、保守性が求められるので自分のスキルアップには良いのでは。

扱う言語やプラットホームが業界によって違うから自分がなりたいのは
技術屋のテクニカルエンジニア（ＴＥ）なのか
業務屋のアプリケーションエンジニア（ＡＥ）なのかを考えないとなんともいえない。

ＴＥになりたいのならデータベース、ネットワーク、ソフト開発などでどの分野の
スペシャリストになりたいのかを考える。

ＡＥならどの業界に精通したいかを考える。

長々と書くときりがないのであとは調べてくれまそ。

ＯＳを
110 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 01:33: なぁるほど。取引先が重要なわけですね。
とにかく元請に入れればいいんだけどなぁ・・・。
客先常駐っていうのは結構楽そうなイメージありますけど、
やっぱりつまらないんでしょうかね。
111 名前：N ：04/03/21 01:36: >>100

金融系SEのいいところは、「業務知識」という名の
専門性が十分に難しいところにあるんじゃないかな。
素人が1年やればマスターできる、といった類の専門性じゃない。

例えば、銀行系SEになって、口座振替システムの達人になる。
極めるには10年ぐらいかかるだろう
それだけの深さはあるし、
逆に極めればそれでずっと食べていける。

業務系SEは業務知識がキモなわけだけど、
積み重ねていく対象業務が十分に深いものである、
というのは金融系のいいところなんじゃないかな。
112 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 01:40: Nさんや、>>99は解りやすくする為に大雑把に書いたのかね？
思いっきり取り違えてる部分もあるんだが
113 名前：N ：04/03/21 01:44: >>108
おおおお、いいところに目をつけましたね！
私も、業務系SEをやるなら、その選択は
リスクが少ないと思いますよ。

でも、NRIとかNS_SOLみたいに、ユーザ系で自活できている
会社ってあんまり数ないんですよね。
大半が親会社のシステムをお守りしている
子会社なので。
114 名前：N ：04/03/21 01:45: >>112
すいません、間違いがあったら指摘していただけると
うれしいです。単純に私が勘違いしてるだけだと思います・・・
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 01:46: 出向は本→子、子→本、どっちもよくあるよ
116 名前：N ：04/03/21 01:48: >>115

そうでした。出向は親→子だけじゃないっすね。
特に、IT業界の場合、IT子会社→親会社のシステム部
の出向はかなり日常的にありますね。

ご指摘ありがとうございます。
117 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 01:49: NさんはSEですか？
このスレで社名出てきてますか？
118 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 01:52: >>114
派遣と客先作業の違いはユーザや協力会社との契約形態でしょうに
二次請の案件だって派遣じゃなく常駐作業として行く事もあるんだし
確かに元請案件の場合は派遣って形は殆ど無いけどさ
119 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 01:53: 会社選びをする際に得意な業界、持ってる技術を見てると思うけど
自分がそれができるかはわからないからな～。
企業の規模に比例していろんな部署があるだろうから
面接の際にかなり深く志望動機orやりたい仕事を言ったほうが
入社したあとで行きたい部署に入れるかもね。

俺はもっとアピールしておけばよかった。
営業は絶対いやだ。
120 名前：N ：04/03/21 01:53: >>117
ええ、業務系SEやってます。
社名は・・・たぶんでてる。でもそれは
さすがに非公開なのでよろしく。

さっきからおせっかいな書き込みばかりしてるけど、
優秀な学生さんに、どんどんこの業界に
入ってほしいだけなんで・・・うざかったらすみません。
121 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 01:54: この業界常駐を装った違法な派遣ばっかりだしな
122 名前：N ：04/03/21 01:58: >>118
またまた、ご指摘大感謝です。
その通りですね・・・
そのあたりの雇用契約がらみの正確な話は、
省略して書いてしまいました。
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 02:00: 金融の嫌なところ

・システムの規模がでかいから下請けの多重構造ができあがっているので
　要件定義、設計を経験できる企業を選ぶのは難しい。
　よってただのコーディング要員になる可能性大！
・残業、徹夜が多い。
　最近ではＡＴＭの２４時間稼動やオンラインシステムの充実のせいで
　トラブルがあった時に悲惨な目にあう。
・機密性が求められるので客先常駐当たり前。
　自社にドキュメントを持っていったり、ソフト開発を行うのは情報の漏洩の懸念があるので
　大半は常駐する必要がある。

自分に合うかどうかは入ってみないと分からないよね。
　
124 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 02:01: 優秀ではありませんがSE営業に興味があります。
文系だけど技術の勉強するのも嫌いではないので。
仕事もただの営業より面白そうだと思ってるんですが適性があるのか不安です。
125 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 02:03: >>121
ま、法的に白と言い切れないのが多いけどね。
客先作業の時の指示系統の問題とか。
それでも人月で技術者を派遣する特定派遣の場合
きちんと届を出してないところは元請側も使わないようにしつつあるし、、
そういう面では昔より外から見て解りやすくなってるという意味で
奇麗になってきてはいる。

客先作業だろうが特定派遣だろうが偽装請負だろうが関係なく
"自社外での開発"にネガティブなイメージを持ってる人は、
この業界、一部の会社以外は受けない方がいいよ。
ユーザー子でも独自でやってる割合が多ければ多いほど
当然ながら客先作業なんて当たり前だし、
元請だって客ん所での作業はザラ。
126 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 02:06: >>124
パッケージの知識をつけて、客先で機能紹介のプレゼンをする
NやらFにはそんなSEもといSSがたくさんいるよ、
最近、文系でもなれるSEっていのはこのたぐい
127 名前：N ：04/03/21 02:06: >>124
自分のやりたいことがはっきりしているのは、
非常にGOODなんじゃないでしょうか。
「適正」なんて、他人が判断するものなんだから、
自分で悩んでもしょうがない！
128 名前：N ：04/03/21 02:09: >>123
たしかに、金融SEやるときは「下請けの多重構造」の
何処のレイヤーで仕事するかで、ぜんぜん仕事の中身が
違うから、注意したほうがいいっすね。
129 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 02:11: 実はコムウェアの適性でいきなり落とされたのでちょっとビビッてます。
算数のせいかもしれませんが。やる気だけは満々なんですけどね。
130 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 02:15: >>66
漏れAだった
131 名前：N ：04/03/21 02:17: >>127
適正ってパズルみたいな筆記試験のことですか・・・
あれは数打てばある程度できるようになるはずだから、
本命の会社の筆記の前に、慣らしで何社か受けておくことを
お勧めします。

やる気があれば何でもできる！やればわかるさ。
132 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 02:21: >>124
営業一つとってもパッケージソフトの営業なのか、それともシステム開発を行うのか
深く掘り下げると良いよ。

パッケージなら顧客の業務に合わせてカスタマイズする必要があるので業務知識が必要。
この業界は本気で顧客にとって良い商品を提供したいのならコンサルになれるぐらいの知識量がいる。
だけど、コンサルなんてそんな簡単になれるものではないから、最低限の技術を知る必要がある。

俺は営業が一番難しい（やりがいがある）職種だと思うなぁ～。
133 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 02:22: ＞１２９　コムエアは総計がデフォだから。
学歴大丈夫？
＞１２５　常駐ねえ、自分はご免被りたいと思っていたけどね。
そしてそれが一切無いところへ決めたと。
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 02:22: そうですね。コムウェアはデータ受ける前の小手調べのはずが・・・。
ところでNさんは仕事やってて楽しいですか？周りの人たちはどうでしょう？
135 名前：N ：04/03/21 02:29: >>134
しごとはまあまあ楽しいですよ。
そりゃ仕事だから、理不尽なことや無理なことを
やらされることもあるけど。
社会に必須のシステムを自分たちでつくっている、
それで金を稼いでいる、という仕事の分かりやすさがいいですね。
周りの人も大体そんな感じです。

ただ、本人のやりたい仕事がコンサルや研究だったりして、
希望と実態がずれている人も若干いるかも・・・
SEはあくまでSEなんで、SEの仕事を理解してから就職することが
肝心かと。
136 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 02:34: >>133
本当に常駐がないとこに決まったんだとしたら、おめでとう、かな？
この業界パッケージ屋以外じゃ常駐が無いとこなんてほんと一部だから。
137 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 02:39: >>133
・・・総計文系です　＿|￣|○

>>135
SEといっても会社によって定義が違いますよね。
やっぱりちゃんとそれぞれ理解してから試験受けないとだめですね。
Nさんの場合はプログラミング中心ですか？
138 名前：N ：04/03/21 02:45: >>135
PGは入社一年目のときにやって、それからは
SEもどきの仕事をしています。ソースは読むけど、
自分で書いたり、単体テストしたりってのはそんなにしない。

仕事の大半は、設計・総合テスト・障害対応・関係各所との調整で
占められてます。SEで一番大事なのは、とにかく調整能力。
これができないと、いくらコーディングできても、設計できても、
使えないクンで終わるというのが私の印象です。
139 名前：N ：04/03/21 02:46: まちがえた。
>>138の書き込みは

×135
○137

です。よろしく。
140 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 02:49: コムウェアはフィルターとかないから関係ないよ
F大の俺がweb通ってるんだがら
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 02:50: 調整っていうのは、具体的には資料作成とか打ち合わせとかそういう仕事ですか？
あとは計画立てたり価格交渉とかですよね？面白そうだなぁ～
142 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 03:29: どうもSEの仕事は人間関係の調整みたいなイメージがあるのだが・・・
プロマネだコンサルだって言っても、丸投げしなけりゃ自分で全部調整でしょ（ちょっと大げさ）？
技術的な部分を極めるんだったらSEって仕事じゃないんだろうな～
う～ん、SEというものが定義できない・・・
143 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 03:30: っていうか、ＳＥってみんな管理職みたいなものなのか？
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 08:26: >>143
多くなってきていることは確実。
それをいいと見るか、悪いと見るか。
145 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 09:52: オラクルのWeb受けた奴いる？
どんなだった？
146 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 11:29: 　　　　　　　　＿|￣|○　　
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■　　　　　　　　この道を逝けば　どうなるものか危ぶむなかれ
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■ 危ぶめば道はなし踏み出せばその一足が道となり
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■ その一足が道となる　迷わず逝けよ　逝けばわかるさ
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■
147 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 11:30: >>145
簡単だが問題数が半端じゃない
８割取らなきゃいけないそうだし無理だなありゃ
148 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 11:49: たとえば
三井住友銀行の社内ＳＥと日本総研のＳＥがチームを組んで
一つのプロジェクトとして仕事をすることはあるんですよね？
その場合にどちらが主導権を握るかや仕事の大変さにはちがいがあるのですか？
149 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 11:50: 日本SGIって実際のところどうなの？
150 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 13:44: 　　　　　　　　＿|￣|○　　
■■■■■■■■
■■■■■■■■
151 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 14:50: =======▼ (S)日本･世界ﾉITｦ担ｳ企業 ▼=======
NTTﾃﾞｰﾀ [日本IBM(/ISE)] 野村総研(NRI) [SAPｼﾞｬﾊﾟﾝ]
[Sun] NEC 富士通 [日本HP]
=======▼ (A)優良企業 ▼=======
[ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ] ｱｸｾﾝﾁｭｱ [ｼｽｺｼｽﾃﾑｽﾞ] [ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂ]
CTC [ｷｬｯﾌﾟ･ｼﾞｪﾐﾆ･ｱｰﾝｽﾄ&ﾔﾝｸﾞ(CGEY)] 沖電気工業
日本総研日立ｿﾌﾄ富士総研富士通総研(FRI) 大和総研
[日本ｵﾗｸﾙ] 日立製作所電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID)
=======▼ (B)準優良企業 ▼=======
[PwCC] ITﾌﾛﾝﾃｨｱｲﾝﾌｫｺﾑ NECｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ NTTｿﾌﾄ
ｵｰﾋﾞｯｸ新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ CSK 住商情報ｼｽﾃﾑ(SCS) TIS
ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ日本情報通信(NI+C) 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ [ﾋｭｰﾚｯﾄ･ﾊﾟｯｶｰﾄﾞ･ｿﾘｭｰｼｮﾝﾃﾞﾘﾊﾞﾘ
(HPSD)] 富士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(FASOL) 富士通ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(FSOL) 富士通BSC
FFC ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞｵｰｼﾞｽ総研ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ日立ｼｽﾃﾑ&ｻｰﾋﾞｽ　日本ﾕﾆｼｽ
=======▼ (C)IT系中堅企業 ▼=======
[ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ･ｱｿｼｴｲﾂ] ｱｲﾈｽｱﾙｺﾞ21 ｲﾝﾃｯｸｲﾝﾌｫﾃｯｸ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｴﾇ･ｹｰ･ｴｸｻ MKCｽﾀ
ｯﾄｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞｸﾚｽｺｼｰｲｰｼｰｼｰｴｰｼｰ JRｼｽﾃﾑ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ JIEC
第一勧銀情報ｼｽﾃﾑﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ東芝情報ｼｽﾃﾑﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ日本IB
Mｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝ日本IBM情報ｿﾘｭｰｼｮﾝ
日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ日本情報産業ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ日
立INSｿﾌﾄｳｪｱ　富士通ｻﾎﾟｰﾄ&ｻｰﾋﾞｽ富士通ｿｰｼｱﾙｻｲｴﾝｽﾄﾗﾎﾞﾗﾄﾘ富士通関西ｼｽﾃﾑｽﾞ(FKS) 富士通中部ｼｽﾃﾑｽﾞ
(FJCL) 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ三井情報開発富士通FIP 富士通ﾈｯﾄﾜｰｸｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
=======▼ (D)そのほか下々の皆様 ▼=======
NID･IS NJK 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ NTTﾃﾞｰﾀ東京SMS NTTﾃﾞｰﾀｶｽﾀﾏｻｰﾋﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨ NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲ
ｼｮﾝ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ大塚商会ｼﾞｬｽﾃｯｸ CIJ
ｺｱ国際ｼｽﾃﾑｻｸﾗ情報ｼｽﾃﾑ CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ JMAｼｽﾃﾑｽﾞｿﾌﾄｳｪｱﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ TCC
日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰﾃｸﾉﾛｼﾞｰ日本ﾌｨｯﾂﾌｫｰｶｽｼｽﾃﾑｽﾞ NRIﾃﾞｰﾀｻｰﾋﾞｽ [KPMG] ﾒｲﾃｯｸ
=======▼ (E)ﾄﾞｷｭｿ警報発令中! ▼=======
ｱｼﾞｱﾊﾟｼﾌｨｯｸｼｽﾃﾑ総研ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｻｰﾋﾞｽｶﾃﾅ CSE JTB情報ｼｽﾃﾑ日本電
子計算富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽﾃﾑ富士ｿﾌﾄABC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 ※ｿﾉ他中小企業
=======▼ (F)危険!人生ﾊ一度ｯｷﾘﾀﾞｿﾞ! ▼=======
SMG ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発ｿﾌﾄｳｴｱ興業東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
152 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 14:58: なんか　またいい加減なランキング表がコピペされたな…
オービックがなんであんなに上なんだよ　死ね
153 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:00: まじいい加減。もうPwCなんってねーよ。
154 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:02: 作る人によって思い入れがあるから
ランキングは疑ってかからないとな
155 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:02: 表作成者には敬服の意を禁じえない。
俺のようなIT初心者にはどれを選んだからいいかさっぱり分からない
から大変参考になる。
156 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:03: データが一番最初に書かれている。まだＳＩ企業の理解度が
低いという証拠。
157 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:05: >>155
ランキングを参考に、ちゃんと企業研究をして、自分なりの基準が設けられれば
いいが、上から順に受けていったら、間違いなくＣＳＫやオービックに
入社してしまう。気を付けろ。
158 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:05: だいたい、コンサル系とSIベンダーがごっちゃになってる時点で
もはやランキングとしては意味がない
159 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:06: はぁ、このランキング表、滅茶苦茶。確かにＰｗＣはもうないし、KPMGも
ベリングポイントに社名を変更した。しかもそんなにレベル低くないし。
しかもなんで大塚商会やオービックが上の方にあるんだよ。ブラックだろ！
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:09: 純粋なSIベンダーだけのランキングで完成度の高いっていまだみたことないな
自分で作るきはさらさらないけど
161 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:14: ランキングの基準がわからないよー。
仕事給料比で作ってくれエロイ人
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:16: 仕事量、給料、将来性、体質、人などを考慮して
俺は企業選びをしてますが、こんなランキングにはならねーよ。
一体どういった基準で判断してるんだ？

今の時期にデータマンセーな人なんていないと思っていたが。。
163 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:17: 俺データマンセーだよ。
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:17: デー子まんせーだよ
165 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:17: だれかブラックランキング作ってください。
素人なんで誰か玄人の方お願いします。
エロイ人お願い・・・
166 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:18: 独立系、外資系を避けて上から受けていけば、そこそこいいところ
見つかると思うよ。
167 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:18: 転職板、リーマン板の人に作ってほすぃ
168 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:19: トラコス・アベシ・TCS・オービック・大塚商会・ソフ興
169 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:19: >>165
２００５年度就職ブラック偏差値ランキングVer.10
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077880334/
170 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:20: ITフロンティアはここらへんで妥当？
171 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:20: 独立系とユーザ系って何が違うの？
172 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:20: そーいや翁サイバーエージェントの話題がないな。
173 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:22: データマンセーだけど日本のＩＴを担うとは思えんな。
それでもいいから入りたい
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:23: 日本をどうこう言えるような香具師が２ｃｈにいるとは思えん
175 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:24: Ｘ軸に年収、Ｙ軸に激務度で表を作ればわかりやすいんだろうか？
176 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:25: >>148
当たり前だが、金出す方が主導権を握る。
例えばこれがモンテローザ→（発注）→NECなんかでも同じこと。
ユーザー企業のSEが指示する側、SIerのSEが指示される側。

仕事の大変さは何とも言えんだろう。
社内SEは社内調整が仕事だし、
SIerのSEは協力会社の調整がお仕事。
どちらが精神的に負担大きいかは人による。

っつってもほとんどの人はSIerのがキツイと感じるだろうけど。
177 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:25: 日立系、NEC系、富士通系ってどれがいいと思う?
説明会行く限りでは日立系が一番またーりな気がしたが。
NEC系は高校のとき通ってた男子校(進学校）と同じ空気を感じて息苦しかったんだが。
富士通は知らん。
178 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:26: >>177
職種による
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:27: >>177
好きなとこ行け。学生に意見求めても妄想でしか話してないからあてにならん
自分の性格にあったところへ
180 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:28: >>169
ＩＴのだよｗ
181 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:29: ＩＴ業界のブラックランキングきぼんぬ。
182 名前：テスト ：04/03/21 15:30: 　.1050.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　оＮＲＩ
　　　　 ┃
　.1000.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　┃
　　950.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　оＩＳＩＤ
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
待 900.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本ユニシス○
　　　　┃
遇 850.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＴＴデータ○
　　　　 ┃
│ 800.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オラクル○
　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CTC○　
年 750.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FSAS○　　　NEC○
　　　　┃　　　　　　　　　　　フューチャー○　　　　　　　　　　　　　　　　　富士通○　　東芝○
収 700.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CRC○　　　　日立○
183 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:30: ほら、そこのフリーター予備軍の低学歴君。嘆く事は無い。さぁ、今から
でも遅くないからモンテローザに行こう。嫌？それなら大塚商会なんって
どうだい？今流行りのITだよ。かっこいいだろ！ITならTCSやトラコスな
んって会社もあるぞ!!ミーハーなあなたにはNOVAがお勧めだね。なにせ英
会話だよ。かっこいいね！
184 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:30: IT業界自体ブラックみたいなもんだから
上の方にあるランキングを逆さまにみりゃいんじゃねえか
185 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:30: ２ちゃんのランキングなんて信じる椰子はカス。
186 名前：テスト ：04/03/21 15:31: 　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SCS○ ○F-BSC ○日立情シス
│ 650.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TIS○　　　　　　о富士ビジシス/構造計画研究所
　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　OBC○ＮＥＣソフト/CSKо　　　　　○日電計
万 600.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　クレスコ○シーイーシー○　　　　оアイネス/日本電子о川鉄情報
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　メイテックо大塚商会/CIJоDCS/SRA/アルゴ２１/キャノンソフトウェア　　　　
円 550.┨　　　　　　　　　　富士ソフトABCо　インテック○ＴＫＣ/ソラン
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　DTS○　TDC　оNSW/日立ビジsolution/ジャストシステム
　　500.┨　 о日本システムディベ/情報技術開発/ハイマックス/ＮＣＳ
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　оインテリジェンス　
　　450.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　о共同コン/両毛
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　оインフォディベ/東計/国際シス
　　400.┨ ＯＢＣ　　　　　оコムテック　　　　　
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　оトラコス　　　　　　оＣＳＫエレクトロ
　　350.┨　　　　　　　　　　　о旭情報
　　　　 ┃оせいじ　　　　　　
　　　　┗━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━＞
　　　　　　　 24 　25 　26 　27 　28 　29 　30 　31 　32 　33 　34 　35 　36 　37 　38 　39 　40 　41
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平　均　年　齢　─　歳
187 名前：データマンセー ：04/03/21 15:35: でもブラックとかなんだかんだ言っても、
入れるって言われたらNRIかデータ入るよ。
188 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:39: NRIはｲﾊﾟｰｿ人が入ってもやってけないよ。
189 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:41: >>188
一般人って例えば？
190 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:41: 禿げて脳卒中になって終わりだよ
191 名前：データマンセー ：04/03/21 15:41: >>189
そうなの？じゃあやっぱりデータだな
192 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:43: いや、入れるんだったらNRIかﾃﾞｰﾀに入る
なーんてﾚｽがあったからさ。
実際にNRIやﾃﾞｰﾀの人に会ってから言えと。
193 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:44: デーコのほうが何の仕事するのかはっきりしてていいような気がするが。
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:44: 過労死したいなら逝け
195 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:44: >>192
何も出来ない香具師は入るなということか・・・
196 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:47: IT系は怖いんだよ！！！！
197 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:47: 優秀だよ、NRIの人は。
少なくとも漏れよりは激しく優秀。
ﾃﾞｰﾀは推薦でｶﾞﾁｶﾞﾁのとこあるからｲﾏｲﾁ嫌。
ま、あくまでも主観。
198 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:47: >>186
構造計画が100万高くなってるぞ
199 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:49: >>197
一つ疑問に思ったんだが、
それは入ってから激しく頑張ったんじゃないのか？
その社員の人も学生時代は大して変わらなかったんじゃないかと思うけど。
200 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:50: NRIに行きたいとか言っている奴はＯＢ訪問ちゃんとしろよ。
まあ、今の時期ＮＲＩの現実がわかってない奴が、入れるとは思えないが。

データマンセーとか言って、結局ブランド志向なだけじゃねーのか？
201 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:51: NRIは説明会で5ヶ月間で休みが1日(正月)しか無かったとか言ってたな。
そのあと大量に代休貰ったらしいけど。
202 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:51: >>199
もちろん、普通の学生が入れないという訳ではない。実際、知り合いに
学士から入った奴がいる。だけど、レベルの高い人も大量に入る。
ほんと、次元を超えた優秀な人が。
203 名前：データマンセー ：04/03/21 15:52: データのＯＢには非常に好感が持てた。
全然ギスギスしてないの。楽しそうだなぁとｵﾓﾀ。
他に比べて雰囲気が明るかったよ。
ＮＲＩはまだ会ってない。
204 名前：データマンセー ：04/03/21 15:56: まぁ自分としてもNRIに入れる自信はないけど。
205 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:57: ＮＲＩってやっぱ学歴すげーな。

採用実績校（四季報より）
北大、東北大、筑波大、千葉大、東大、東工大、一橋大、電通大、お茶大、
早大、慶大、上智大、東理大、津田塾大、名大、京大、同大、立命大、阪大、
神戸大、九大、九工大、他計４８校。
206 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 15:57: ブランド志向マンセー。
NRIとNTTデータ位しかまともな給料貰える企業無いし。
207 名前：データマンセー ：04/03/21 16:00: データはブランド志向かな？
入れたら自分としては大満足だけど、
周りに言ってもﾊｧ?とか言われそう。
うちの親もNTTの子会社のひとつとしか思ってないし。
208 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:01: そうだね。NRIも知ってる人ほとんどいないよね。
野村證券ならみんな知ってるけど。
209 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:02: 明らかに他の学生とは一線を画してるような人がNRIに入れるんだと思ふ。
漏れは推薦でメーカー系に拾ってもらえればいいや。
210 名前：データマンセー ：04/03/21 16:02: >>206
NRIはまとも以上に貰えるじゃん。
40歳で1000万以上が夢だな。
211 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:05: >>205を見る限りではマーチレベルはむりぽだな・・・
212 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:06: インフォコムどうよ？
213 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:07: ＞データマンセー
おまえ　もっと企業研究しろよ。データより高給or同等なところなんて
いくらでもあるだろうが。
214 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:07: >>211
中途でがんばれ
215 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:08: シンクタンクかデーコがいいな・・・
勤務地東京だし･･･
216 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:10: ＞データのＯＢには非常に好感が持てた。
＞全然ギスギスしてないの。楽しそうだなぁとｵﾓﾀ。
＞他に比べて雰囲気が明るかったよ。

お前OBOGフォーラムにでも参加したのか？だまされてるよ。。。
217 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:11: >>213
NRI以外でデータより高給のSI企業を是非挙げてくれたまえ
218 名前：データマンセー ：04/03/21 16:12: そりゃ激務なら高給はいくらでもあるだろうけど。
OBの目がすさんでるとこには行きたくないでしょ。
その点データの好感度が高かったわけです。
でももっと企業研究します。
219 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:12: データマンセーって・・・・・
データで給料(・∀・)ｲｲ!!のって天下り組だけじゃん
ほとんどが子会社送りだよ。
220 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:12: データはギスギスだと思ったけどな。
他に比べて明るいとはとてもとても思えない。
喋りはそこそこ上手かったが内容は微妙だった。
221 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:13: 去年12月にＮＲＩにＯＢ訪問したときに感じたことだけど、
なんかものすごいエリート意識を持ってる。

「並みの苦労で仕事が勤まると思っちゃだめだよ」
「俺はコーディングだって同期の誰よりも早い」

ってな感じで、人よりも上だぞっていう言葉遣いが気になった。
とはいえ、たしかに優秀な人材なんだろうなというオーラが体中から出てたのも認めるしかないし、
ＯＢに対して、ものすげー憧れみたいのは感じたけど、ちょっと俺には合わないなーと感じたかな。
周りの友達全部がライバルだ！っていう意識の持てるやつじゃないと勤まらないんじゃないかと感じました。
222 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:14: >>219
データの社員数の変動みると悲惨だね…
223 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:15: デー子に直接入るよりはマシだろ。
デー子の部課長になれれば給料イイだろ。
224 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:16: 俺もデータのOBOGフォーラムの雰囲気に少し騙されてる口。
ちょっとだけいいかなと思ったよ。
まぁ暇だから行ってみただけで、できればＩＴ業界に入りたくないんだけど。
225 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:17: データって文系と理系別々に採用してるけど、どうして？
理系ではいるとプログラミングやらされるのかな？
226 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:17: >>223
デー子の部課長ってどのくらいの人間がなれるのか
しってますか？
あなたがなれるとでもｗ
227 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:18: データからデー子に出向＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞デー子プロパー
228 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:18: ぷろぱーてなんですか
229 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:19: くるくるぱ～
230 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:20: プロパガンダ
231 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:21: ぷにぷにロリータパイオツ
232 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:21: >>228
生え抜き

ってかこの業界、デー子以外でもユーザ系のとこなんかはプロパーの地位が低そうだな。
233 名前：データマンセー ：04/03/21 16:22: >>220
そうかな。他よりはずっとマシだと思ったよ。
逆に喋りは微妙。
まぁこの業界内だとたいして変わらないのかな。NRIは別格？
234 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:23: 子会社に出向しても身分・給与はデータだろ？
235 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:23: NRIは寝るより仕事が好きな方にお勧め
236 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:24: ＮＲＩってそんなにやばいんだ・・・
しらんかった。
たしかに同業種他社に比べて社員教育とかがやばいなぁ
と思ったりもしたが・・・
237 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:24: >>233
俺がＩＴ系が嫌いだからかも。
238 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:24: IT系嫌いならこのスレ来るなよ
239 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:25: 知り合いの中には嫌いな人もいる
　YES　NO
240 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:30: >>239
それってライスケール用だよな。

他にも「今まで弱気になったことがある」なんかも微妙で嫌だな。
241 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:30: >>233
具体的にどんな雰囲気が良いと思ったの？
フォーラムで俺の所に来た社員さんなんて、楽しさをアピールしてた
けど、４月から出向だとよ。現実はこんなもん。
242 名前：データマンセー ：04/03/21 16:30: >>237
ITって言っても営業はどこも大同小異じゃない？
銀行とか証券の営業って楽なの？無知でスマソ
243 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:31: >>242
理系だから。
244 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:32: ＞銀行とか証券の営業
NRI同様激務。ちなみにデータもそれなりに激務だよ。９－２２時は
覚悟した上での発言なんだろうな？
245 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:34: ＞子会社に出向しても身分・給与はデータだろ？
その後転属が決定して、正式にデー子社員として扱われるようになります。
246 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:35: ひとり当たり人件費の高い企業上位30社
1 日本情報通信 1,294.2 10,250 42,532 24.1 792 36.0
2 日興システムソリューションズ 1,265.5 3,543 21,739 16.3 280 36.0
3 野村総合研究所 1,161.4 38,083 211,573 18.0 3,279 34.8
4 大和総研 1,054.6 16,282 61,676 26.4 1,544 35.3
5 新日鉄ソリューションズ 1,043.9 21,358 137,857 15.5 2,046 37.0
6 富士通エフ・アイ・ピー 973.1 23,569 78,563 30.0 2,422 38.0
7 富士総合研究所 969.1 23,985 65,176 36.8 2,475 36.8
8 ＮＴＴデータ三洋システム 959.3 3,655 19,864 18.4 381 40.2
9 日本ユニシス情報システム 939.8 1,936 8,800 22.0 206 48.0
10 日本電子計算 925.7 11,858 38,253 31.0 1,281 37.7
11 インフォコム 910.7 5,919 31,824 18.6 650 35.3
12 セゾン情報システムズ 905.3 5,260 19,848 26.5 581 35.0
13 ドコモ・システムズ 905.1 6,218 44,415 14.0 687 34.2
14 セントラル・コンピュータ・サービス 886.0 6,016 14,637 41.1 679 36.9
15 富士通ビジネスシステム 885.0 31,205 162,527 19.2 3,526 36.9
16 味の素システムテクノ 856.3 2,680 9,572 28.0 313 33.7
17 松下電工インフォメーションシステムズ　 850.3 3,384 31,629 10.7 398 34.8
18 アグレックス 848.3 9,611 17,864 53.8 1,133 32.1
19 住商情報システム 841.8 13,318 70,094 19.0 1,582 33.7
20 アイネス 834.4 11,632 36,810 31.6 1,394 36.1
247 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:35: データが本当に楽園だったら、毎年５００人も採用したりはしない。
248 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:35: >>245
まじですか？
249 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:37: >>248
マジです。若いうちは出向しても戻ってこれるが、出向してた分
出世が遅れるし、３５すぎで出向になったら　もう戻ってこれねーよ
250 名前：データマンセー ：04/03/21 16:37: >>243
理系でしたか。失礼。

>>244
某メーカーの営業の人は1日3時間寝られればありがたい
と仰ってました。そこまではやりたくない。
22時なんてどの業界でもあるんじゃないんですか？公務員以外。
251 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:39: >>250
睡眠時間は十分がるが、マンセーできほどいい企業じゃねーだろ？
252 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:39: データ
社員数　8000
採用数　500
離職率　NA

高学歴院生でもデー子逝き
253 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:40: >>249
35過ぎの出向って・・・デーコ社員にも使えねーって言われてるんだろうな････
254 名前：データマンセー ：04/03/21 16:41: >>251
そうなの？まぁマンセー＝第1志望ということで。
255 名前：データマンセー ：04/03/21 16:43: >>245
マジか！？　もうだめぽ？
256 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:44: １９９０年、エヌティティデータには１００００人の社員がいた。
毎年新卒だけで５００人採用。本来なら２００００人にも届いて
いいはずだ。だけど実際は８０００人。そのうち３０００人は出向中。
この現実を理解してんのか？まあ、データに限った事じゃあないがーな
257 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:45: ＞データマンセー
お前　今までなにやってたんだ？　ちゃんと業界研究しろよ
258 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:47: ところでデー子って悪いのか？
下手なSI行くよりははるかにマシな気がするが
259 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:47: 藻前データのライバル減らしに必死だな
260 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:47: >>258
専卒と同じ様な仕事するんだぜ
261 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:48: デー子行くならNS SOLとか　まともなところ行った方がいいと思うが。
データからの天下りが多くて　出世できないと思うし
262 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:48: 採用数５００って時点で普通疑うだろ…
２００でも怪しく思えるってのに…
263 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:49: >>6のような事をやるNS-SOLがマトモなんて凄い神経してるな。
264 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:49: 筆記試験でバッサリな時点で　疑ってしまう。
まともな会社は筆記で落とすことなんて　あまりないからな。
265 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:49: >>263
これが現実なんだよ。
266 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:49: つーか応募者が多すぎるだけだろ
267 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:50: 多いか？大手なら当たり前のカズだと思うが。
268 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:50: >>260
どういう仕事なのかまったくわからん俺は文系
269 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:50: 漏れもAだけどAだと受かりやすいのかな？
滑り止めにいいかも。
270 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:51: >>268
毎日コーディング
271 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:52: データは推薦で簡単に行けるのだが・・やっぱ他行くか
272 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:52: 年棒制とか、初任給が異常に高いところは
ブラックか、これからブラックになる可能性が高い
273 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:52: デー子はコーディングしないよ上から投げられてきたのを下に投げるだけ
274 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:53: >>273
いい仕事ですね
275 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:53: 初任給年俸550ﾏｿのあそこは凄くﾔﾊﾞそうでつね。
276 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:53: >>271
後から転職で入ろうと思ったらなかなか入れない会社だよ＞データ
まちがってもNSSOLとかいくなよ
小さいところは後からいつでも入れるからな
277 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:53: 422 ：非決定性名無しさん：04/03/21 07:47
エヌティティデータに就職して４年目のＢさんは、子会社に出向が決まった。
「もうやめたい。毎日コーディングばかり。丸投げしていた昔が懐かしい。」

Ｂさんは会社をやめることにした。
278 名前：データマンセー ：04/03/21 16:53: 何やってんたんだと言われると困っちゃう。
データは10年前から子供産みまくりで、
1999年の時点で社員10300人、
現在は11300人。子会社に7000人。
まぁ出向絶対ヤダ！というわけではないので・・・
279 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:54: >>276
公共系の案件減っていくと思うんだが、データに未来はあるのか？
280 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:55: >>276
そう言われるとそうだな
けどそこまでデータってかSIに思い入れないし
281 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:56: データクラスの企業になると
どの分野もやってるので公共系一つ減った所でどうって事無いのです。
282 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:56: SIに興味ない香具師は他行けよ他
283 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:56: >>279
未来があろうがなかろうが５年やればキャリアとして残る
他の業界へ移るにしても、データのキャリアと中小のキャリアじゃ価値が違う
そもそもこの業界でひとつの会社に長くいるつもりはないだろ
284 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:57: つか、若いうちは合コンのことも考えとけよ
285 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:57: >>281
デー子の中で公共しかやってない所はやばそうだけどな。
286 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:57: >>281
つーか、利益出てるのって公共分野だけでしょ。おまけに公共案件が４割
を占めてるらしいし。例の「電子政府たかり報道」以来、結構厳しいかなと
思ってるんだが。
287 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:57: IT系で合コン受けのいいところってどこだよ
NRIとか？
288 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:58: >>284
データが時間と知名度で有利ですね
289 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:58: 合コン女なんて嫌いだ･･･もう・・いや・・
290 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 16:59: >>283
NS SOLは中小とは言えないのでは？
丸投げしかできないデータに入るのならば、案件取りから保守運用まで
できる他社の方がキャリアは高いと思うのだが。
291 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:00: データなら何でも出来ます。案件も取れるし、
デー子に出向されれば保守運用もできます。
292 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:00: >>290
NSSOLを引き合いに出したのは悪かった
あそこはまだいい。
メーカー系の子会社にしとこう
293 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:00: 保守運用なら東京SMSに・・・
294 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:00: >>291
わざわざデー子で保守運用やらなくてもいいと思うのだが。
295 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:02: まあデータとＮＥＳなら間違いなくデータを選ぶな。
だけど、データとＮＳＳＯＬなら後者を選んでしまう。。

給料もほとんど変わらないし、激務度も同じくらいだし、将来性から
判断するなら後者だし。
296 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:02: 漏れならデータとＮＳＳＯＬならデータだな。
297 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:03: マーチのオレにはなんだか哀しいスレになってきた・・・
298 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:05: >>297
実際にこのスレにいる香具師のほとんどは、
デー子がやっとの香具師だから気にするな

NS-SOLに将来性あるなんて思える香具師は幸せだな
299 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:05: >>297
そんな君には大塚商会があるじゃないか！
300 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:06: >>299
それはいやですぅ
301 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:06: マーチならアグレックスとかクオリカとかの優良下請けに逝きなされ
302 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:07: >>298
さらに言えば、データに将来性があるとも言えないのだが…
はぁＳＩやめようかな…
303 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:09: >>301
どこそれ、しらない
304 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:10: パソヲタ以外がSIを志望する理由がさっぱり分からない
305 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:10: アブトロニクスとかクオカードとか
306 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:10: ＳＥ志望の文系は多いよ。それも４月からどっと増える。ｒ
307 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:11: Cもしらんくせになぜ志望するのか・・
308 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:12: はじめてのＣ
309 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:12: パソコンには憧れてはいたがプログラミングなんて出来ねー
工房のときはエロゲーエロがぞー三昧だしー
大学じゃーワードしかつかわねーしー
310 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:13: IT業界の仕組み
ttp://www.dashiblog.com/blog/archives/project_comedy_l.gif
311 名前：データマンセー ：04/03/21 17:13: データは11300人の社員に対して500人募集（実際は450人前後入社）ですよ？
新日鉄も2000人の社員に対して100人入社してるから同じでしょ。
数字の話ですけど。スキルとか丸投げは置いといて。
312 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:15: >>310
感動した。保存した。
313 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:15: 【従業員数（単独）】7,405人　←子会社出向中含む
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9613.html
314 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:16: ＞313
【従業員数（連結）】17,957人
デー子行きを考えると500人募集の計算が合うな
315 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:17: はじめてのおるすばん
316 名前：データマンセー ：04/03/21 17:17: >>313
レスどうも。
「←子会社出向中含む」←このソースは？
データのサイト見れば出向者を数えてないのが分かると思うんですが。
317 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:19: 出向しっぱなしってことはありませんよーって人事が言ってたけどうそなのか？
318 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:20: >>317
>>245
319 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:21: >>316
そもそもおまえの一万いくらってのはどこから出て来たんだ？
データのHPにも同様に７０００人と出てるが。出向中を含めた
数を従業員数とするのは、当たり前。
320 名前：データマンセー ：04/03/21 17:21: >>317
本体の社員数が増えてないからウソなのかな。
321 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:21: 出向者ってのは社員だから
従業員数には含まれてるだろう
逆に他社から出向してきてる人を含めることはない
322 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:23: >>317
OBOGフォーラムで社員が出向は拒否権があり、かつ、３年以上の出向はできないよう
労働組合で決められていますと言っていたが、個人的にOB訪問した
社員から聞いたところ「拒否なんて怖くてできないよ」だとさ。

つまり、３年を超えて出向が続くと強制的に「転属」になるって事。
323 名前：データマンセー ：04/03/21 17:25: >>321
知ってますよ。
だからデータのサイト見てよ。但し書きしてあるから。
http://www.nttdata.co.jp/profile/p0603.html
324 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:25: >>323
カッコないの数は他社から出向中の社員数を合わせた合計。
325 名前：３２４ ：04/03/21 17:26: 間違えた
326 名前：データマンセー ：04/03/21 17:28: ↑どういう意味ですか？
括弧内が出向者を含めた数だと理解していたのですが。
私がアフォ？
327 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:28: >>322
うへぇ
328 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:29: データ勤務＋データ勤務（他社から出向）＝７４００
データ勤務＋他社勤務（データから出向）＝１１３００

ってことは、データから出向－データに出向＝約４０００人
つか、データに出向が仮に１０００人とすると、

データから出向は５０００人ってことになるぞ
ほぼ半分の社員じゃないか！びっくり！
329 名前：データマンセー ：04/03/21 17:34: いやいつの間にか論点が変わってる気が・・・。
それともデータは予想以上にひどいって事か！？
330 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:36: デー子の方が居心地よさそう
331 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:37: 説明会に行く限りではデーコの人たちのほうが気が合いそうだ。
332 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:39: 出向は別いいが、データの業績が落ち込んだとき、まっさきに切られるのは
出向中の社員のはず。こえーよ。NTT東西のリストラを思い出すな。
333 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:40: >>332
せいぜいスキル磨くなりコネ作るなりしとけよ
334 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:41: しかし、資格のところみると
データぐらいの会社でも、ｿﾌ開より上の資格もってる奴はけっこう少ないんだな
335 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:41: 要するに本社にしがみついてるのが、一番いいってことか！？
336 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:42: >>マーチならアグレックスとかクオリカとかの優良下請けに逝きなされ
優良なの？
337 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:42: 不良
338 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:42: 出向拒否した香具師からクビだろ
339 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:43: >>335
しがみついててもひっぱがされるんだけどね
340 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:45: しかし、新ビルはでかいよな。なんなのアレ
341 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:46: 要するにデータに入ってもマッタリしてる奴は出向。
マッタリせずに他社同様に働いている奴は生き残る。という事か？
342 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:47: 違うよ。普通に働いてたら出向。
上司にゴマすりしまくった香具師は生き残る。
343 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:49: 出向ってほとんどの場合が片道切符だよ。
344 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:52: データ蹴ってＮＳSOL行く奴がいるわけだ。。。。。。。。。
345 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:54: NS-SOLも子会社がたくさん口を開けて待ってるけどな。
【従業員数（単独）】2,124人
【従業員数（連結）】4,160人
346 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:55: 給料が高いSI企業=使えない香具師は子会社逝き
347 名前：データマンセー？ ：04/03/21 17:55: 出向ってそんなまずいもんなのか？うちの親父はいつも出向した後パワーアップして帰ってくるよ
348 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:56: そうか？うちの兄貴は大分パワーダウンして帰ってきたが。
業界にもよるだろ。
349 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:58: ３２４
350 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:58: 出向は転籍のソフトランディング版
落ちるところは同じ
351 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:58: ３２４
352 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 17:59: 若いうちの出向は公共分野の業務で専門性を身に付けるためだろ？多分。
353 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 18:00: 公共分野の業務で　なんで専門性が身につくの？
354 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 18:01: デーコに振り分けた公共分野の業務に関する専門性だろうな。
355 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 18:02: ＞振り分けた公共分野の業務
そんな小規模案件の勉強しても仕方ねーよ
356 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 18:03: 振り分けた
357 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 18:06: 公共分野の業務
358 名前：データマンセー？ ：04/03/21 18:10: いろんな所飛ばされて偉くなっていくもんだと思ってた。
359 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 18:13: 飛ばされるなんて　めんどくさい。家
360 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 18:15: この業界って離職率めちゃくちゃ高そうだよな
361 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 18:15: あー東京でたくねー
362 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 18:16: なら地元帰れよ
363 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 18:25: いや、東京にいたいんで地方飛ばされたくないってーことです。地元神奈川だしー
364 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 18:30: >>360
高いよ。めちゃくちゃ。とんでもなく高い。もうヤバいくらい高い。
クソなぐらい高い。死んだ方がいいくらい高い。死ね。
365 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 18:31: >>364
不安になるんだよ！てめえの一言がよ！
366 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 18:32: 通報しま
367 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 18:32: http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1076453223/434-435
368 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 18:52: 日立製作所
とてもじゃないが2000文字も書く気にならないのだが
369 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 18:53: 離職率は業界全体では３０％以上。
但し５％以下の所もたくさんある。
370 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 18:56: 社内SEなら離職率は低いと思う。
もともと人数も少ないしね。
371 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 18:58: 給料と離職率は比例する
372 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 19:03: >>369
3年で30%なんだから1年なら10%だろ
373 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 19:07: 大手も含めて離職率が高いのがこの業界のいいところ。
嫌なら辞めときなぁ。
374 名前：well ◆WELL/JIH2A ：04/03/21 19:20: とにかく作業が膨大で場当たり的になりがちなのが良くないよね。
１ヶ月後にやっているであろう作業も工程の遅延が当たり前で予測できないし。
375 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 19:21: ＵＦＪ日立システムズってなんなんだアレは？
システム系で金融機関とくっついてるとこってあんまないよな。
なかなか買いでつか？
376 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 19:23: >>368
あの 2000x2 は萎えるよな。
俺はどうせ内定なんて貰えないとさっさと諦めたよ…。
377 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 19:26: 400以上と書いてあるんだから8割の1600書かなくても400書けば十分
378 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 19:26: >>375
ユーフィットは今度持ち株傘下に格上げされるけど
UFJ日立は銀行の下にぶら下がったまま
数年以内に会社自体あぼーんな気がするよ
379 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 19:29: SE
380 名前：well ◆WELL/JIH2A ：04/03/21 19:32: UHSはUFJから銀行の基幹システムの企画から運用までを
アウトソーシングした会社なのであぼーんは無いと思いますよ。
少なくとも１５年は。
381 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 19:33: 見てみたが、資格保有者数なんて載せてるとこはカスだろw
382 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 19:34: >>378
2004年4月からはＵＦＪグループからは独立し、ＴＩＳと連携を強化。
ってあるんだが
383 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 19:36: ユーフィットはTISの子会社化したんじゃなかったか？
384 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 19:40: Willｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
385 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 19:43: UFJIS株式会社は？
386 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 19:45: Willはエロゲ会社だからIT業界に入る…のか？
387 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 19:45: >>382
ユーフィットはUFJ関連業務をUFJISっていう来月設立される企業に全部移した上で、TISの傘下に入る。
つまり UFJIS がUFJホールディングス全般の業務を請け負うことになる。
UFJ銀行の基幹システムを除いて、ね。
388 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 19:54: UHS＝銀行システム下請け
UFJIS(現ユーフィット)＝その他UFJシステム下請け

って事でいいのか？
389 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 19:56: IT業界って残業多い割に給料糞安いよな。
残業無しなら警備員より安いんじゃないの？
390 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 19:56: 保有資格自慢がひどい企業といえば日立グループ
みてて痛すぎる
391 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 19:57: UHS = 銀行基幹システム
UFJIS = その他全般(証券、資産運用、クレジットカード、ATMなど
392 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 19:57: UHSの社員紹介高学歴ばっかだな。
393 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 20:01: UHSはリクあるからね。NS-SOLみたいな学歴偏重型の採用だろ。
394 名前：well ◆WELL/JIH2A ：04/03/21 20:03: >>389
それは会社によると思われ。
395 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 20:03: >>390

多いねぇ。別に痛いとは思わないけど
396 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 20:15: おい、おまえら　馬鹿？
397 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 20:18: ばばっば・・ば馬鹿ちゃうわぁ！
398 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 22:37: 業界研究本って何を読んでる？

ＳＥの業界本は何冊か読んだのだが、営業の業界本は見かけない。

俺の探し方が悪いのかな？
良い本あったら教えてください。
399 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 22:40: サラリーマン金太郎
400 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 22:41: >>398
SEの業界本ってなにがあるのー？
401 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 22:42: >>399
あれ建設業界だし。
でも全巻読破したよ。

果たして俺のサラリーマン人生に役立つかどうかわからんが。
402 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 22:42: >>400
本屋に行けばいろんなものが売られてるよ。
403 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 22:43: >>402
そんなこと言わないで教えてよー
ああまあぞおんでチラ見しときたいんよ
404 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 22:46: >>403
横からだけど、例えばきたみりゅうじ氏の本とか。

引き続き、ＩＴ業界営業職の本の紹介を待ってます。
405 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:03: オービックも派遣会社なの？
406 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:15: NS-solって何？
407 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:17: UHSってなんの略称？？
408 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:24: うふーんＨしたい
409 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:30: >>406 話題の新日鉄ソリューションズ NS-Sol でぐぐれば一発
>>407 UFJ日立システムズ
410 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 23:49: >>404
thx!芋づる式にいっぱい出てきた。
うーん万札が出て行きそうな勢いだ・・・
411 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:31: 日本システムウエアてブラックという認識でよかですか？
412 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:32: ＵＨＳなかなかウマーな雰囲気。
エントリーした香具師ぼしゅー。
高学歴ってのが気になるが。。
京大生とかにとっても魅力的な会社ってことか？
413 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 00:45: >>412
おいおい、あんなダメ会社に入りたいの？うわあ・・・
414 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 01:02: >>412
京大生？絶対やめたほうがいいと思うが
去年、エントリーもしてないのに、マーチの俺に5月末頃になっても説明会に来ないかって携帯に電話してきたような会社だぞ
周りの奴に聞いたら、そいつらにも電話してたよ
どこが高学歴の会社なんだ？
415 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 03:19: >>412
明日面接ヽ（´ー｀）ノ
マーチでつ
416 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 03:27: 【新日鉄ソリューションズ学歴フィルター】

A…旧帝早慶クラス理系
B…駅弁マーチ理科大関関同立クラス理系

X…旧帝早慶クラス文系（文学部除く）
Y…駅弁マーチ関関同立クラス文系　（文学部除く）

G…ゴミ
417 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 03:31: 確かに、漏れもNSSOLかデータかと言われれば、NSSOL行くなー。
間違いなく。

給料はだいたい同じで激務度もだいたい同じ。
でもNSSOLの方がただ丸投げすることは少ないので、こっちの方が若いうちは
スキルが付く。

ま、結局はどっち選ぶのかはその人のキャリアプラン次第でしょ。
418 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 03:40: 漏れはデータ
親方日の丸で待ったりしたい
419 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 04:27: 漏れはＳＣＳ行きたいべ
学内企業セミナーで　データに執拗に誘われて萎えた
ＳＣＳかnssolだね
420 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 05:31: ハァ？なんでデータよりnssolが魅力的なんだよ？
お前ら頭おかしいぜ。
421 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 05:35: ｎSOLしょぼすぎ
フーチャーと同じくらいじゃない９？
422 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 08:51: >416
京大文なら X だったよ
423 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 10:06: １８歳中卒でＭＣＰとＣＣＮＡ、ＬＰＩＣ（レベル１）
を持ってて就職できますか？
424 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 10:18: >>423
無理
425 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 10:42: どうせならCCIE
426 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 11:35: 高校いけよ
427 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 11:52: 荒らしではなく、真面目な質問です。
就活に行き止まりを感じたマーチ文系女です。
当初は業界も定め営業希望でしたが、WebESで落ちまくり、
合説に参加してSEに興味を持ちました。
ﾘｸﾅﾋﾞにも掲載していない中小の○○ネットワーク会社とか
そういう所に興味を持ち始めました。
若手社員に話しを聞くと、
客先であるNECやら大塚やらでプロジェクトが終わるまで働くとか。
委託ってことなんですかね？
これって派遣ってことなんですかね？
とはいえー派遣のマイナス点ってなんなのかいまいち不明なんですが…
勉強不足ですみません…
また、NECや大塚がその会社に委託するメリットってなんなのでしょうか。
初歩的で本当にごめんなさい…
428 名前：データマンセー？ ：04/03/22 12:03: 謝る前に自分で調べるたらどうですか？
ここの人達は業界研究しろってうるさいよw

せめてログを読もう>>106とか
429 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 12:15: 顧客⇔NECや大塚→中小
　　①　　　　　　　　 ②

①：お互い話し合ってどんなシステムを作るか決める
　　要件定義してシステム設計

②：できた設計図をもとにプログラムを書かせる
　　「作れゴルァ」

施主⇔不動産・土建屋→グッドウィル
こんな感じだ。
430 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 12:20: >>427
本当は男なんだろ？
女と書けば２ｃｈねらが質問に答えてくれると思ったか。
431 名前：427 ：04/03/22 12:20: >>428
ごめんなさい。>>99をみて、
客先常駐と派遣の区別がわからなかったんです。
その企業の客先は必ずしも同業他社からの請負だけでなく、
公共施設も客先にはいってるため、
あれ？？
っていう感じだったんです。
派遣だと、つまらない(やりがいない)仕事ってことですが、
逆にそれでもよければ派遣でも問題はないという解釈でいいのでしょいか？
パン食に比べれば非常にやりがいはあると思うんで…
432 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 12:26: TCSてどうよ？
433 名前：データマンセー？ ：04/03/22 12:30: でも派遣はみんな嫌がってるよ。
よっぽど扱いが酷いのを覚悟したほうがいいんじゃないの？
客先はちょっとマシっていう程度かと。
434 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 12:31: いい企業ですよ。
435 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 12:40: いきなり性別晒す椰子は釣り
436 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 12:41: 派遣→契約社員　お客さんの会社で雑用をやる　数年で使い捨てされる
常駐→正社員、お客さんの会社でシステムを作る（実質は下っ端PG・SE）

実に簡単だろ。
無論この業界の勝ち組は、自社で開発やってるところ。
437 名前：データマンセー？ ：04/03/22 12:51: なるほど。
438 名前：427 ：04/03/22 12:54: 実はその企業って彼氏の勤務先なんです。
残業代はしっかりでて、有給もしっかりもらえるんです。
彼氏は専門卒なんで、彼氏でも入社できたなら私でもはいれるかなぁ、と。
彼氏がいうには｢おもしろくなくてやりがいない｣
とのことですが、
残業代と有給に勝るものはないな、と。
甘い考えですみません。
439 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 13:01: ネカマうぜーよ
440 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 13:04: オービックがブラックだと言われる理由を教えてくれ。
ＩＴ業界がきついことはわかっているつもりだが、それ以上の要素があるなら今のうちに知っておきたいのだが。
441 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 13:05: >>440
大塚商会と同じ事をしているから
442 名前：データマンセー？ ：04/03/22 13:07: だから謝るなら(ry
マーチなら日立ソフトあたり狙えると思うが。
443 名前：440 ：04/03/22 13:10: >>441
どういうこと？
444 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 13:19: マーチでも、女ってかなり痛いんです。
面接すらいけない…
ニッ○イの｢法人営業職のご案内｣やら、
｢営業部長候補生として頑張りませんか｣やら、
某携帯販売会社の｢花形職業☆受付嬢ｾﾐﾅ残りわずか！｣
…微妙な案件しか私を求めてくれない。
だから日立ソフトすら振り向いてもらえなさそうで怖い…
445 名前：データマンセー？ ：04/03/22 13:27: まぁ女性だから面接に行けないのかどうかは知らないけど。

俺にもニッセイの案内来たなぁw
明日説明会だw
446 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 13:29: マーチでも、ってまるでマーチが高学歴であるかのような言い方だな
447 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 13:36: >>446
同世代では相当上のほうだと思うぞ。
２ｃｈでは低学歴だが。
つーか２ｃｈでは東大京大しか高学歴と認められないｗ
448 名前：データマンセー？ ：04/03/22 13:39: でもメーカー子会社に入るには十分でしょ。
449 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 13:40: 女ならパン食最強。勝ち組。
年食ったときのことを考えろ。
己の顔面偏差値に賭けろ。
450 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 13:41: コテハンは氏ねよ
451 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 13:51: 女は変に総合職なんて狙わず、大手にパン職で入り、いい男をゲットせよ！
452 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 14:30: 日立ソフトみたいなメーカ系は商社系に比べれば
女は少ないだろ。
女でも差別なくとってくれる会社を選べばいいんじゃないか？
453 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 14:31: >>444　日立ソフトねえ。文系で入るにはよほど筆記とトークでかまさないとな。
基本的にメーカー系は文系を蔑視してるから。まあ勉強もできないんだから当然だが。
まともなIT系企業は理系学生の奪い合い、そんで枠が埋まらなかったら
やむを得ず文系を取るかという感じなわけで。
DATAやNRIクラスは文理対等だろうが、旧帝早計程度の学歴がないとそもそも採用されにくい。
454 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 14:36: >452　この業界、文系はマーチと言えど
選ぶんじゃなくて「選ばれる」側。
マーチ理系だったら、あれこれ選べるほど
まともな会社から複数内定GETできるけどね。
文系はとにかく数で勝負かけるしかないと思うよ。
メーカー・インフラ・ユーザー系は片っ端から受けるという感じで。
独立系？　マゾヒストにはオススメ。　まあ無職はやばいから一応沢山受けとけ。
優良独立系もあるにはあるが、当然理系しか採用しないよ。しかも院卒が大半。
455 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 14:39: 独立系ってやばいん！？
456 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 14:52: メーカは理系優先だからな。ユーザ系は文理不問ってところか。
それにしても何でメーカはあそこまで理系優遇なんだろう？
やっぱり同じＳＥでもユーザ系は業務知識中心で
メーカ系はコンピュータ技術中心ってことなんだろうね。
まあ、発注する客もNRIにCTCに最新技術バリバリの開発は
依頼しないだろうし、逆に金融関係の仕事ならNRIにお願いするって
ある程度の棲み分けができているんだろうけど。
この辺の業務中心か技術中心かっていうのは自分の好みとか
適正で決めればいいと思うよ。
457 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 16:19: >>446
俺らの世代で、大学進学率は5割程度。
そのうち2～3割が駅弁マーチ以上。

底辺の駅弁でも同世代の中では中の上以上なのよ。
2chは別世界。
458 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 16:23: 大卒だけで考えれよ。高卒なんて論外だ。
459 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 16:32: 専門卒はIT業界に食い込めますか？
ブラック以外で
460 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 16:35: >>459
残念ながら･･･。
一流企業でもブラックな部分になら食い込めますが。
461 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 16:40: マーチって高学歴なの？マジ？

ありえなーい！
462 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 16:44: SCS nssol 伊藤忠テクノ　日立ソフト

どれが一番良い？偏差値とかぬきでおせーて　えろい人
463 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 16:52: マジレス。
そんな事聞いてる椰子はどこも入れない。
464 名前：462 ：04/03/22 16:59: ちがうちがう
全部　内々定でてるから　聞いてるのよ
ネタじゃないくて　マジで
4月1日以降に内々定を出すといわれてね
それまでに決めないとだめぽ
465 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 17:18: 　　　　　　　　　　　>>462
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　　　　　＞(c ﾟ∀ﾟ)

　　　　　　　　　　　>>462
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466 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 17:33: 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　ひほう　を　よこせ
　　　　　＿＿＿＿|　　　　( _●_)　 | 　　　　　　クマ　は　かみになるｸﾏ
　　　　　）　　＿＿/　　　　　|∪|　 /￣￣￣~~）
　　　　 (　　　　　 /　　　　　ヽノ　/￣￣~　　（
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467 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 17:33: >>464
SCSは知らんが、NS-Sol なんて選考すら始まってねぇだろ？
CTC も選考途中だし、日立ソフトもES受付始まったばかりじゃねぇか。

おっと釣られた
468 名前：法政：04/03/22 17:37: >>457
大卒中3割が駅弁マーチ以上だとしても、全体では上位15％なのね。
ちょっと自信出てきたよ（藁
469 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 17:55: 日立ソフトってES受付始まったの？
もしかしてセミナー参加者だけか
470 名前：東大：04/03/22 18:04: 社会に出たら学歴なんか役に立たないがな
471 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 18:08: >>470
学歴がある程度無いと社会にすら出られないけどね
472 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 18:11: >>471
社|
会|
のつ＜ｺﾝﾆﾁﾊｰ！
窓|
473 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 18:11: ITコンサルは、スレちがいですか？
474 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 18:16: スレ違い
475 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 18:30: インフォコムってどうよ？
内定出たんだが・・・
富士総研と日本総研、住商情報も出るかも。
この中ならどこがいいんだ？
476 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 18:38: そりゃ総研の方がいいに決まってる
477 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 18:41: >>427
て、いうかその前に次のことから勉強しましょう。

・計算機でなぜ計算ができるのか？
・計算機でなぜ文字を書いて（？）印刷できるのか？
・どうやって今あなたが使っている計算機から2chが見れるのか？

なんか、違うよね。
まずこっちに興味を持ってからそういうこと考えていこうよ。
478 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 18:41: >>476
そうなのか・・・。
給料は総研より高そうなんだけどな。
ありがとう。
479 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 18:49: >>475
http://www.computer-age.ne.jp/computopia/ranking2003/05.html
これ見る限り給料は良さそうだな。
典型的ユーザ系だから転職とかは厳しいかも。
総研や住商よりはたぶん楽。残業は少ないと思う。
どっちがいいかは自分の感性で決めろ
480 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 18:51: >>479
ありがとう！！
２ちゃんでこんなに親切に教えてくれるとは思わなかったよ。
さんきゅうです。
481 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 18:54: 給料はいいが俺が聞いた話によると使えない奴はすぐ子会社送りだそうだ
気をつけろよ
482 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 18:55: 日立ソフトと日立情報システムズってどっちがいいのー？
483 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 18:56: 漏れもＵＦＪ日立システムズとかゆーとこ受けたよ！
なかなかいい感じじゃん。
ダメぽなん？
484 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 18:57: >>482
前者は理系
後者は文系
の方が幸せな生活できると思う
485 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 19:06: 日立ソフトとＮＴＴデータネッツの選考会がかぶってて
後者を選んだ私はバカですか？
486 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 19:08: test
487 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 19:08: 人に聞かないと判断できない時点で馬鹿です
488 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 19:10: >>485
天才
489 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 19:36: Ｃ－ＣＯＭってどうなんでしょうか？
ＪＡ共済システムつくってるとこで、今筆記合格の連絡きたんだけど･･･
ttp://www.c-com.co.jp/jobs/bosyu1.html
490 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 19:50: 地域データってどう？
NTTデータ関西とかNTTデータ東海とか
491 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 20:05: いいんじゃないの？
NEC埼玉とか良さそう
492 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 20:05: 日立情報システムズの筆記、半分が英語だったよ。
493 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 20:07: マジ難しいと感じてしまったんですけど。ばかだなー
494 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 20:22: 今日NS-Solの説明会に行ったんだが、土曜日（つまり一昨日）に
予約したやつがいたぞ。当然Aなんだろうな、そいつは。
495 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 20:34: 日立情報って筆記のときESも書くの？
496 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 20:55: >>495
書くよ
497 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 21:05: SEって英語できなきゃいけないの？
498 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 21:05: >>496
ありがとう。
sage推奨？
499 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 21:10: 一般常識じゃねの？
500 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 21:12: CTCもフィルターか？ってくらいずっと満席だな。
高学歴の椰子誰か調べてくれよ。
501 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 21:14: フィルターねーよ、あの会社。ＮＳＳＯＬはあるらしいが。
502 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 21:14: まぁそうなんだけど、SEになってから
必要になるのかなって意味も含めて。
503 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 21:18: >>497
一応電機大手の社員だけど、
大手の場合は英語できたほうが有利だよ
最近入ってくる奴はSEも営業も英語できる奴ばっかり
できる奴しかとってないんじゃないかってぐらい
504 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 21:24: >459　資格は持ってるな？　手ぶらでは苦しい。IT系の専門ならまだいいが。
大卒のみ募集というところでも、実は個別に問い合わせるととりあえず面接してくれる
っていう所は意外とある。　
そこでソフ開あたりの資格を持ち、かつIT系でのアルバイト経験でもあれば
ホワイト企業への採用可能性はかなり高くなる。
（専門だとせめて基本情報程度は持っておきたい。）
>462　理系なら間違いなく日立ソフト
>482　ソフト＞＞＞情報
>485 理系ならただの馬鹿　文系なら賢明な判断
>490　地元駅弁なら順当
>475　悪くない。マーチ理系なら順当、駒船なら勝ち組。ブラックでは無いから安心しろ。
例年の採用数からしてまともな会社だ。
残りの３つは分野も待遇も違う、自分の方向性を考えてみ。
住商は採用数を見ればわかるがモロ兵隊扱いだから。
まあ同期に女が多そうっていう不純な理由で住商を選ぶのもアリだが、、、
>497　NO　会社によっては要求されるが、そういうところは少ないよ。
505 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 21:25: >>503
私は英語できないので大手はとっくに諦めました。
SEになってから英語使いますか？
506 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 21:27: >>505
電機大手じゃなきゃ海外案件が少ないからまず使わない
逆に言うと、使うようなところは採用時にもある程度英語力要求されると思うよ
採用時に要求されなきゃ使わないと思っていいんじゃないかな
ま、課長昇進時に５００点とか基準はあるだろうけど、
そんな先のことは追々考えていけばいいわけだし
507 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 21:28: IT業界にはいるには専門より大学の方がいいのでしょうか？
東海大学に編入しようかと考えているのですが
508 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 21:30: >>507
大手は大卒院卒しか採用してないよ
509 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 21:32: >>506
ど～もです。会社によっては必要なところもあるという
程度ってことですね
510 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 21:33: >507 当然。だが資格も取っておけよ。東海レベルでは資格が命。
>505　使う会社は採用時に多少なりとも説明があるはず。
海外と直接取引きするところはそう多くないだろ、大手でも部門によるし。
商社系やパッケージやってるところでは可能性があるかなと。
511 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 21:33: >>507
東海大学だとGだよ
512 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 21:46: NGだね
513 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 21:49: あああああああああああああああああああ、
あああああまた落ちたあああああああああ。

デー子を舐めてたわけじゃないのに落ちた。

うがあああああああああああああああああ。

持ち駒が持ち駒が持ち駒があああああああ。

このままじゃ全敗街道に行っちまうううう。
514 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 21:50: >>513
ぷ
515 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 21:53: ベンダー系って
NECソフトなどのことをいってるの？
NEC本体は違うの？
516 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 21:58: ベンダー系…オラクル、SAP
517 名前：513 ：04/03/22 22:00: 当方ＭＡＲＣＨ文系ですが、マジに落ちまくりです。

打率４割くらいで一次面接は通りますが２次で落ちます。
資格は普通自動車第一種免許しかありません。
学校の成績は悪いです。
部活をやってたんでそのネタで一次は通りますが、
ＳＥとしては中々厳しいみたいです。
面接官とフィーリングが合うと面接を通過させてくれますが、
「能力を買う」という感じで通過したことはありませんね。

他の業界も受けようかなあ・・・
518 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:05: >>517
バカだな　販促やりたいってアピールすりゃ
文系無資格でも内定でるよ
入ってからSEやりたいって配属志望だしちゃえばいいんだし
519 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:06: てかもし俺が文系だったら入ってからやりたいことを熱く語ることは不可能だっただろうなぁ
520 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:07: 明日、日立情報の一次面接だ
なに聞かれるやら
521 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:12: >>520
俺も。
東戸塚から歩いて7分って書いてあるけど、これって本社のこと？
522 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:13: >>510-511
Gランクでも専門よりはましになりますか？
今持ってる資格は基本情報のみです
523 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:14: ↑俺も俺も。大森だけどな。
みんなESの下書き持っていくのかな
524 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:15: >>521
俺は渋谷本社って書いてあるなぁ
正直、日立情報は筆記でかなり落とすそうだから
面接は無難にこなせば内定は近いらしい
525 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:16: >>522-523
ﾜﾗﾀ

>>522
専門は5月からとか言う場合もあるぐらいだから全然ましでしょ
526 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:22: はぁ～い、質問。
中小企業の中でも特に小、100～200人くらいのシステム会社あるじゃないですか？
そういう中でも、例えばメーカー子会社だとかデー子とかありますよね。
人数少ない所の方が性に合いそうなのだけれど、そういうところって将来性ない？
ttp://allabout.co.jp/
とかの記事見てると、プロマネったって大人数を管理してないと市場価値低いみたいだし・・・
そこんとこ、どーよ？
527 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:24: >>526
そうでもないんじゃね？野村総研も確か最初は250人ぐらいの会社だったし
528 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:27: 日立情報やNECソフトもたぶん元は小さい会社だったと思うよ
529 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:28: >>526＝文系
530 名前：526 ：04/03/22 22:33: >527-528
そうか・・・そういう考え方もあるか。
でも、今は昔と違うしなぁ・・・結局今後生き残るのってどういうところなんだろう？
SEが必要じゃなくなるって事は無いのだろうけれど、やっぱりこれだけ数あると不安になるわな・・・
531 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:40: 生き残る条件
それは
他にない事業をしている企業に他ならない
例えば俺が思う目玉は組込み系とかセキュリティ
に力を入れている子会社は来るかもしれん
532 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:42: おまえら一体どの会社いきたいんだ？
データか？のむさんか？
いきたいとこ書け

漏れは　ctc
533 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:43: データ
ns-sol
534 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:46: HPかIBM
535 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:48: ＴＩＳ
536 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:51: ネッツ
537 名前：526 ：04/03/22 22:51: 組み込みか・・・思い当たる所があるな。
西日本の会社だから適当にしようかと思ってたが、真面目にやってみるか。
セキュリティってどこもやってるよね。
でも、セキュリティを前面に押し出してる企業は知らないな・・・

ってか、ABCって携帯の組み込み結構やってるんだっけ？
でも、あそこは(r
538 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:52: NES
539 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:52: >>528
日立は知らんが、
NECｿﾌﾄはもともと日本電気ソフトウェアっていうNECの下請けSIer
日本電気ソフトウェアってのはもともとNECのSE部門の地方拠点が独立したもの
今でも、地方NESはNECの地方案件は一手に引き受けてるし、
だから、昔から規模だけはなかなかだったと思うよ
540 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:54: メーカー系って
NECソフトや日立情報のことをいってるんでしょうか。。
NEC本体や日立製作所本体とは違うの？
541 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:55: >>540
本体はメーカー
グループがメーカー系

>>537
残業が苦にならないならあそこもソフト開発をやる場としてはいいと思うけど（ｒｙ
542 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:57: 日立情報…残業月100h当たり前(一定以上はサビ残)
あべし…携帯テスター
543 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:58: メーカー系はどこも残業凄いよ
544 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 22:59: 残業嫌ならこの業界こないだろ
そもそも
545 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:02: >>543
残業代出るからいいじゃん
NESは今のところ残業代満額でてるよ
稼いでるやつは新卒で月４０万ぐらいもらってるらしい
546 名前：540 ：04/03/22 23:03: >>541
ありがとうございます。
メーカー系って
一つのおやにたいして、
子会社がたくさんあって
どう違うのか
ようわからないですね
四季報買おう。
547 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:06: >>546
あえて女四季報買っとけ
548 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:07: 遅レスだが突っ込ませてくれ。俺は情報工学科の者だが、
>>444でマーチ文系のくせに
日立ソフト「すら」だと？
文系でコンピュータ全然解ってなく（予想）、
ぱそこん、わーど、えくせる、と言って喜んでそうな奴が
日立ソフト「すら」だと？格下扱いですか？
このままでは日立ソフで働いてる人が浮かばれないよ。
549 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:07: 四季報に載ってないのも多くある・・・
例えばデー子なんて載っちゃいねぇ。
550 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:08: 非上場の四季報ってのもあるよ
大型書店にいくと置いてある
渋谷のブックファーストにはあった
551 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:09: >>548
マーチクラスの理系が日立ソフトに入れるといえば、
泣いて喜ぶと思うけどな。
552 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:11: >>550
知らんかった・・・
なんで就職課においてないんだ？
これだからマーチは・・・
553 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:13: 経済産業省かどっかが出してる格業界の白書とか、あと
「日本の企業」とかいう電話帳の３倍ぐらいの分厚い本とかも
何気に参考になる。
これまた見たい人は大型書店へGO
554 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:15: 日立ソフトはすでにブラック化してると思うけどな。
555 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:15: ブラック化もそうだけど
変態＆オタクの巣窟と化している
556 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:19: >>553
ありがとう。
明日面接の帰りにでも見てみるわ。
大型書店・・・恵比寿の駅ビル内の本屋にあるかな・・・
557 名前：548 ：04/03/22 23:26: >>551
自分はマーチクラスの理系大です。
日立ソフト受けるけど、受かったら万歳です。
残業多かろうが喜んで行くよ。

でもSIではなく、ハード扱ってて、自社製品有りの会社で
組み込みのソフト開発やって、ひそかな勝ち組を目指してます。
でも採用実績みると普通なのですが、調査した所
採用されてる人はマーチ未満の私立大の人が大多数なんですが
大丈夫なのでしょうか？少し気になる。
採用実績には国立大ばっか載せてるのに実際は違うんだな。

「就職先　○○（会社名）」で検索すると現実がわかる。
558 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:29: ソニーの今年度退職５千人、リストラ費用２５０億円増
ソニーは２２日、事業構造の見直しに伴う国内のグループ全社の退職者が、２００５年度までの３年間の削減目標７０００人に対し、初年度の２００３年度だけで約５０００人にのぼる見通しだと発表した。
　これに伴い、同年度のリストラ費用は１月末発表時より２５０億円増え、１７５０億円となる見通しだ。「早期退職制度に応じた人の数が予想より多かった」（広報センター）と説明している。（読売新聞）
559 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:33: test
560 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:34: >>557
ってか、本体池よ。ソフト開発バリバリやってるぞ。
561 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:39: 今さらながら日立情○システムの筆記受けてきたんだけど
なんか事務処理的というか流れ作業的な雰囲気で人事もやる気ない感じだし
ＥＳをその場の２０～３０分程度で書かせるところって気に入らないし
なんかつまんなそうな会社だなぁって偏見
562 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:39: そうそう、初期のこのスレは、NEC、日立、日本IBM、data、NRI、CTC、ISID
とかについて語られてたのに、最近ではレベルがかなり下がって、
大手子会社とかに話の焦点が移ってるな。

本体の情報こそ難関なだけに、みんなは必要無いのか？？
563 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:43: >>561
セミナーの時点で糞だっただろ、あそこは
まぁ知名度と規模に惹かれて入っちゃうけどな
564 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:44: >>562
みんなそろそろ現実を見るようになってきたんじゃないか？
565 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:44: >>562
本体っていまいちどんな仕事してるのかわかりにくくて受ける気なくなる
566 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:46: >>563
ほんとあそこのセミナーはやる気を感じませんな。
567 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:48: >>563
やっぱセミナーも糞だったよな
正直あの会社の何がいいのかわからんのだが
２ちゃんではそこまで叩かれてるのも見た事ないから一応受けとくかと
568 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:50: ブラックよりマシな所
569 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:50: 日立情報って、筆記の結果どうやって返してくるの？
メール？電話？
570 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:51: つーか休みが欲しい香具師はITなんて逝くなよ。
仕事が楽しくてたまらなくて進んで残業・休日出勤したいような香具師が逝く業界だ。
571 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:52: 昨年就活やったマーチ文系だけど、
日立ソフトクラスなら特に感激するほどじゃないんじゃ。
足代は出してくれるし、入ったら人事やらないかとか言ってくれるし、
いい会社だなーとは思ったけど。
このクラスで内定いくつかもらってるし、そんなにビビらなくてもいいと思うよ。
572 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:53: >>569
合否にかかわらず１週間以内に直メール
573 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:54: >入ったら人事やらないか
SKは文系は馬鹿だと思ってるので
開発に回さず営業やスタッフに廻そうとする会社。
574 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/22 23:58: 賞味な話、学歴ってそれほど重視されて無い気がする。
そりゃあ優遇されることもあるようだけれど、そういうのも承知で就職考えるべきでない？
ようは自分がやりがいあって将来うまくやっていけそうなところに就職したいんでないの。
学歴云々言ってる人はなんか本末転倒じゃないか？
そういう採用活動のポリシーなんかも含めて、自分が納得できる所をせめれば？
575 名前：571 ：04/03/22 23:59: >>573
たしかにそんなもんかも。
ま、内定取ること自体はそんな難しくないってことで。
576 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 00:06: >>571
マーチの先輩！
アドバイスください。
当時何か資格持ってましたか？
それともポテンシャルを買われたってことですか？

内定が出るコツみたいなのありますか？
577 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 00:07: >>572
ありがと。

試験では落ちてないと思うんだけどね。
578 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 00:10: 住商って以前はセミナー前に筆記で削ってたんだな
すごいところだｗ
579 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 00:19: 住商は去年まではｾﾐｰﾅ前だったらしいね。
俺は筆記通ってＧＤ待ちでつ

お前ら、住商の筆記通ってる香具師いる？
580 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 00:25: >>579
ω・）ﾉｼ
次個人面接～
進んでるやつはもう最終済んでるんだよね。
まいったまいった。
581 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 00:25: 住商筆記２月中旬に通ったけど
それ以降何もしてません
582 名前：５７９ ：04/03/23 00:28: おおー　ＧＤ通過か　おめ
最終組みまでいるのか　

最終まで進むと殆ど落ちないのかな

ＧＤで半分落として　個人で半分落として
最終で7割取るって聞いたけど　どない？
583 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 00:29: >>579
ﾉｼ
次はGD～
初GDだから緊張するよ
2chで晒されないようにｶﾞﾝｶﾞﾙｗ
584 名前：580 ：04/03/23 00:32: GDで半分も落ちてるのかな・・・俺と一緒にやった奴らはほぼ通ったようだが。
個人は30分～1時間らしいから、ちゃんと考えとかないと落ちるかもね。
でも、最近いろんなセミナーでて結構考えがまとまってきてるから、うまくいくかな～と。
ダメならダメで次に活かせばいいし。
ここじゃなきゃ嫌だっていう1社が無いせいかね・・・
585 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 00:34: ＞ここじゃなきゃ嫌だっていう1社が無いせいかね・・・
激しく同意
ＩＴなんてどの会社も同じ事しか言わんし実際同じだろ
比べるとしたら給料高くて休みの多いところがいい

けどそんなハラだから面接で落とされる罠
586 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 00:41: オラクルぐらいだなぁ
他と違っている企業
587 名前：580 ：04/03/23 00:42: >>585
どこも同じとは思わないが・・・
自分としては数多あるSierの中でその企業の個性が何かって事は結構考えます。
そうでないとモチベーションあがらないし、面接で落ちるでしょう。
まぁ、どこも同じことは言ってるとは思うけれども・・・
実は給料とかそんなに調べてなかったり。
それってまずいのかなぁ・・・
588 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 00:46: 給料は入社するかOBに聞くかしないとわからないと思われる
気にする材料ではないと思う
やはり安定度と事業内容かなぁ
あと他社にない技術を持っているとか
589 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 00:49: >>580
住商情報って個性ある？？
SIerでも中途半端な気がするんだけど・・
いい会社だとは思うけど
590 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 00:49: あーそういえば日立情報って筆記試験の出来を聞いてくるんだったなぁ…
忘れちまった…
591 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 00:50: 他社に無い技術・・・ってなんじゃろうね。
592 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 00:51: SIerなんて独自の技術研究なんてしてないだろ
他社から盗むだけ
593 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 00:53: 経営基盤が安定w！
う～ん、でも結構面白いことやってるでない。
パッケージ多かったり、次世代データセンター構想とか・・・
Curlを買収とか、がんばってると思うけどな～
594 名前：593 ：04/03/23 00:53: 593=580
595 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 01:02: >>593
> 次世代データセンター構想
そんなのあるのか～
よくわからんけど面白そうだねｗ
596 名前：571 ：04/03/23 01:37: >>576
亀レスでごめん。
俺は当時無資格（免許すらない）。
ポテンシャルってのも多分ない。
喋りは人並み以上かもしれないけど、それもたいしたもんじゃないし。

重要なのはいかに具体的に
「その会社、その業界で働きたいか？」
を言えるかどうかじゃないかな？
ちゃんとぐぐって用語を調べたり、業界のことを調べたりしとくのは有効。
人事に「へぇー、ウチの会社でほんとに働きたいんだな」
って思わせるのが理想。

ありがちなことしか言えなくてすまそ。
597 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 02:03: 日本総研と富士総研。お互いを「似たようなもの」と言ってるんだが…。
それでいて双方とも「最近第一志望が少なくてねぇ…」
当たり前だろーが！まあ、両方ともいい会社だと思いますけど。
598 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 02:05: 上級と上級を比べるからいいところがないんだよ
野村総研とabcと比べればいいんだよ
599 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 02:11: NRI受けに行ってABCの話はできねーだろ…。
今日NRIに内定出た人と話したんだが、異常なほどに頭が良かった。
格の違いを思い知らされた。
600 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 02:47: 必ずいるオタクっぽい奴。あからさまにGWで落とされている。
かわいそうに…知識はあるんだろうけどなぁ。
まあ文系の俺も落とされる率かなり高いが…アハハ
601 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 02:52: >>600
そういう奴いるよな。
ＧＷだと絶対自分の意見曲げなかったりとかで、
はために痛い。
というか、巻き込まないでくだちぃ。
602 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 02:59: 日本情報通信株式会社のES通過した
当然過ぎるか
603 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 03:07: ES通過は当たり前。俺なんて上の表の
ほとんどにESを出したが全て通った。だけど、面接と筆記で落ちまくり。
基礎学力がショボすきる！
604 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 03:08: ITって面接からちゃんと交通費くれる？
605 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 03:09: くれないところの方が多い。
606 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 03:10: >>604
日立ソフトは面接入ってからは足代くれたよ、たしか。
607 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 03:11: CRCはくれた。富士総研はくれない。テプコシステムズはくれた。
608 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 03:11: >>605
やっぱITはケチが多いのかな・・・
遠方だと行く気しないな
>>606
メーカー系ははぶりがいいのかな
609 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 03:12: 小規模なところは比較的くれる。大規模はくれない場合が多い。
610 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 03:16: >>609
参考になる。やっぱ小規模なとこは交通費ぐらい出さないと受けにきてくれないからか
大企業なんか言わなくても大量に来るからな
611 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 03:25: 大量に来るから払えないんじゃ？

ｱｸｾﾝﾁｬの子会社SIってどうかな？
612 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 03:30: 外資系のSI子会社かぁ・・・微妙だな
SEは勉強することが多いからある程度じっくり育てる気のある
会社に新卒の場合、入った方が無難だと思う。
そこでしっかり基礎を身につけ外資に転職というのが正しい形かと。
やっていける自信があるなら問題ないだろうが・・・
613 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 03:34: 外人は容赦ないからな
614 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 03:39: アクの子会社のWebページ見たけど、この会社に入ったら、どんなに
出世しても「実働部隊」から抜けられない感じだよね
それでもいいのか？
「漏れは一生開発やっていたいんだ！」と思うのなら、悪い会社では
ないと思う。入社後2年くらいは、テスター要員みたいだから、それ
なりに使ってくれるんじゃないか？使えなかったら即クビって感じ
はしないけど？
615 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 03:45: 日立ソフトってセミナー参加者にしかエントリー用のメール送らんのか
民衆見て知った。参加必須とはどこにも書いてなかったくせに
糞企業が
616 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 03:51: 情報システム板でアクのコンサルタント（らしき人ｗ）が
自社についてコンサルタント業は一流だがSIに関しては？みたいな
こと言ってたな。
コンサルに関しては歴史・実績ともに申し分ないんだろうが
SIに関しては、コンサルだけの利益じゃ成長できないとかいう理由で
たいした戦略もなく進出したから、昔からSI業をやっている会社には
勝てないらしい。
そもそもコンサルとSEって似ているようで求められるスキルが
全然違うもんな。経営のエキスパートでもコンピュータスキルが
あるとはお世辞にも思えん。
617 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 03:59: アクはそもそもSIerとして独立した会社じゃなかったか？
618 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 04:50: 611です。レスサンクス。
総研系のSIよりちょい上の行程までやるって言ってました。
いろいろ受けて決めるしかないか。
619 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 05:23: >548 まあまあ、、、文系の言う事ですから。。。
そのうち現実がわかるって。
>570　ありがちな噂だね
現実には、IT業界より激務なところなんていくらでもあるのにね。
まあITでもﾏﾀｰﾘからアベシまでｲﾛｲﾛだから。
620 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 05:28: ―――――――ﾌﾞｽｯ!!／　　　　　　ｌ || | ｌ　　　　　　＼――ﾌﾞｽｯ!―――――――
――――,―､――――|　　　　　Ｊ　　　　　　　し　　U　　|―――――,―､――――
　　(⌒⌒　　　⌒､――|　　　ι　　　　　　　　　　　　　　　　|―――/⌒　　　⌒⌒)―
　/　　　　　　　　ヽ―-|　　　　　　　　　|　|　　　＼＼　　　　|-――/　　　　　　　　　|―
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　　　　　　　　'､＿一~ |　　　(　 ,=,　＼　　　　／　,=, 　)　　|　￣ー＿/　　　　　　　　|―
　　　　　　　　)　　　　　|　　ι二二二　|　　　|　二二二Ｊ　|　　　　　　(　　　　　　　　|
／￣￣￣ヽ　)―――-Ｌ　U　￣￣￣　|　　　|　￣￣￣　　」――――(　/￣￣￣~＼|―
　　　　　　ヽ/――――|　＼　　　ι(　　　　　　)ι　　／　|――――-|_/　　　　　　　|―
　　　　　　/―――――|　ヽ　　　　　⌒ー一⌒　　　／　|―――――-|　　　　　　　　|―
　　　　　/――――――|　　||　||￣￣￣￣￣￣￣||　||　|――――――|　　　　　　　　|―
　　　　 /――――――-|　　||　|⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒|　||　|――／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /―――――――-|　 |　 |　|⌒｀ー一´⌒|　|　 |　|　　＜　　富士ソフトアベシ！！
　　　/――――――――|　 | 　├|　　　　　　　|┤　|　|――-＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/――――――――/|　　|　 ├|　　　　　　 |┤　|　|＼―――――――|
　/　　　　　　　　　　　　/　＼　　　|/|＿＿＿＿|､|　／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/――――――――-/　　　|　　　､'ー―――-',　　|　 |　　富士ソフトアベシ
――――――――/　　　　　＼　　￣￣￣￣￣　／　　＼　　＿＿＿＿＿＿＿
アベシ[a-be-si]
①北斗の拳に登場するジャッカルの手下の元ボクサーが北斗断骨筋を喰らって果てた断末魔の一言
②富士ソフトABC(アベシ)。東証一部上場のピンハネ多重派遣の草分け企業
　業界をこんなにぐちゃぐちゃにした会社の１つ
621 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 05:42: 俺の実力ではどうあがいてもデー子が限界っ・・・
622 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 06:37: 富士ソフトさんは俺みたいな香具師採用してくれるかなー
623 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 06:38: ヤター。初の２get!!
624 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 06:43: 富士ソフトABC
内定ゲットしてどうしようもなく暇で交通費も負担して貰えるのなら見に行きたい
625 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 08:25: 去年住商から内定取った文系マーチ以下だけど、
今年ってセミナー先にやってから筆記なの？
俺のときは筆記試験してからセミナーだったから、筆記に落ちたら履歴書も渡せなかったんだよな。
ひどく冷たい会社だなと感じた覚えがある。
改心したのか(w
626 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 08:47: おれなんか無駄に筆記ばっか通るもんだから履歴書地獄。
627 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 09:03: 履歴書書いたことないぞ
このスレの偏差値表に載ってるとこで出してる？
628 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 11:03: 去年住商の筆記はデータと同じような問題だったよ。
データ受けるヤシは住商受けるといいよ。
629 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 12:57: 日立情報の筆記行ってきた。
社員のやる気のなさがすご過ぎ。
いまどきマークシートじゃないし。
一気に行きたくなくなったー('A`)
630 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 13:29: >次世代データセンター構想
是非とも、その話聞いてみたい
631 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 14:32: 味の素のSI子会社ってどう？
基盤はしっかりしてると思うんだけど
632 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 15:00: >>629
IBMもそうだから、再検討してくれ
633 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 15:07: >>632
俺もセミナー行った時そう思った。
なんでこんなやつ等がIBMで働いてんだって！！
634 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 15:20: IBMそんな沈んでるのか
働かされすぎて疲れてるんだろうな
635 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 15:40: 従業員200以下の、
しょぼくてとりあえず絶対に内定貰える情報きぼん。
御社第一死亡ですって言って、
内定人数三人とかで、
内定辞退する。
ちゃんと選考過程うpすっから。
636 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 16:03: 日経就職ナビにでも登録すれば腐るほどある
637 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 16:24: 志望理由丁稚Age！

ヽ(`Д´)ﾉ
638 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 18:24: 今200人とか採用してる会社って将来どうなるんだ？
ポスト足りないよな？
クビ切られるのか？
639 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 18:26: 200人以上の会社挙げろ矢
640 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 18:26: >>635
第一志望なわけないだろって言われてコーヒーかけられてFin

>>638
子会社転籍とか一生平社員とかクビとか
641 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 18:26: TISとかNTTデータ、NRI
642 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 18:27: NECソフト、Densa
643 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 18:28: >>638
でかい会社は全社員の50分の1ぐらい毎年採用しないと社員が減ちゃうんだよ
644 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 18:29: NECｿﾌﾄは説明会で子会社採用も含めた数字っていってたぞ
645 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 18:30: >>643
あーそうか。
気にしなくてもいいのかな？
646 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 18:31: >>6445
ひとつの目安、

従業員数/20＜採用数

だとブラックの可能性あり
647 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 18:34: >>646
それ聞いたことあるな。
648 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 18:35: 減ちゃう
649 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 18:38: http://www.venturesafenet.com/movie/index.html
爆笑・・・
650 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 18:39: >>643
50分の1ってたった2％じゃん。少なすぎ。
定年を60歳としても新卒から定年まで40年差もないんだから
3％くらいでも問題ない。
651 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 18:40: ボランティア休業を認めてる会社ありますか？
将来青年海外協力隊に参加しようと思っているので
652 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 18:40: >>649
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
653 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 18:40: ｌｌ
654 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 19:09: グループ系ＩＴ企業に出向させられる会社ってどう思う？
655 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 19:17: どうでもいい
656 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 19:18: >>654
仕事の内容によるんじゃない？あとはPGやSEならその仕事の工程にもよるし。
おれは上流からできないと嫌だけどさ。

関係ないけど、昨日アルゴ21の説明会行ったんだが正直自分に合ってないから
筆記通っても行かない。そこも出向みたくやらされるみたい。
派遣じゃない！って必死に説明してたけど、派遣も出向も方便だからな。
会社にいいように使われるより、きっちり上流段階から提供する会社がいいよね。
当方ITコンサル志望だけどさ。
657 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 19:19: ITコンサルは眠る暇もないよ。特に外資は。
658 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 19:22: そもそもアルゴ21はITコンサルなんてやってないだろ
659 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 19:24: >>658
やってないよ。企画営業を募集してたっけな？
ちょい興味あったから聞きにいったんよ。
660 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 19:25: アルゴは子会社のアルゴグラフィックスのほうが
やる気がある罠
661 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 19:26: アルゴグラフィックスは(ry
662 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 19:26: >>660
アルゴ21は説明会自体が空気死んでたＹＯ
663 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 19:28: >>649
綾小路ずらまろなんか貼るなよ
664 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 19:30: >638　社員数の１０％以上を採用してる会社は慎重に見極めたほうがいい。
説明会で、新入社員の2-3年離職率をチェックしておくこと。
665 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 19:49: >>664
そういった企業に限って、おいそれとは教えてくれないよな
666 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 20:04: とりあえず聞いてみて教えてくれなかったり、変にごまかすようなところがあればブラック確定だな。
667 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 20:12: ラックってブラックからブを抜いただけだよな。
中身も(ry
668 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 20:19: 日立情報って社内しょぼいな
669 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 20:19: 住商の筆記集中力切れるわ
670 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 20:20: >>649
このおやじテレビで見たことあるぞ
成金だが、金は使うからまた入ってくる
みたいな豪快な性格で面白い
671 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 20:26: >>670
ふさおだっけ？

年収70億だかのベンチャーだったような
672 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 20:40: シャレでアルゴ２１筆記受けたら落とされた…
エルメスが答えられなかったからか。そうなのか。
673 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 20:50: IDC Japan、2003年3月期の国内SI売上高ランキングを発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000019-inet-sci

単純にSI事業だけで比較してるのかどうか疑問。
674 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 20:52: データ落ちぶれたな
675 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:19: >>672
結構厳選選考してるっぽいからな。あそこ。
落ちてもまぁしゃーない程度で。
676 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:25: なんでこんなＵＦＪ日立システムズの話題が少ないんだ？？
結構受けてる香具師多いだろうに。
677 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:25: SEって儲かるんですか？
給料めっちゃ少ないらしいのですが・・。
しかも早期退職らしいのですが・・。
678 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:28: >>676
なんでただの中小IT受けてる香具師が多いんだ?
679 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:31: ソランの一次面接合格していました。次は２次面接です。がんばります。
680 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:34: ブラックだけどがむばれ
681 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:35: >>680
ブラックなの！？
682 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:35: 日立情報の説明会と筆記受けてきた

説明会はホントつまらなかった。DENSAよりはましだけど。DENSAはﾏｼﾞで中学生向けでつか？って感じでくだらなかった。
筆記試験は結構手応えのあるものだった。
適正を最後まで一通り解けるのはＡランク理系だけだろうな
683 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:36: 適性楽勝だったよ。多分満点。一般常識の方が難しかった。
確かにAランク理系なんだけど。
684 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:37: いつも思うんだけど、Aランク理系ならメーカー本体逝けよ
685 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:39: 日立情報は残業が異様に多そうなイメージ。
月100h当たり前みたいな。まあ偽装派遣よりはマシなのかもしれんけど。
686 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:39: >>684
Ａランク理系でも大手が楽に決まることはないよ。
部外者は結構楽観視だよね・・・。
687 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:40: (ﾟДﾟ)ﾊｧ?Aランク理系ならメーカーの推薦なんて余ってるだろ。
688 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:41: DENSA大学は楽そうでいいな。
日立情報は本当に忙しそう。
689 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:48: >>687
よく知らんが理系つってもいろいろあるんじゃないか
690 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:52: 内定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.kjip.co.jp/ここヤバイですか？
691 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:53: すみません。
大学のランクってどうなってるの？
ＡとかＧとかワケわかんない。
692 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:54: >>690
それ以前におまいさん。内定40人しか出ない会社で
今日内定出た奴つったら特定されちゃうかもよ
693 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:54: ↑ログ読めよ

大和総研に2/16エントリーして今日返事きた・・・
694 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:54: >>690
(・∀・)ｲｲ!
零細で数人しか取らないだろうから
あんたが会社側に確実に特定されている部分なんて最高
695 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:54: 高学歴理系の就職実績が全員大手メーカーってわけじゃないんだからさ。何気に悲惨なブラックも結構いるし。そりゃ低学歴に比べれば比率は低いけど。
696 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 21:58: なぁ、日立情報だソフトだってよく言ってるが企業としてやってる内容がずいぶん違う気がするのだが・・・
情報がアウトソーシングでソフトがプログラム開発だろ？
ずいぶん違くないか。
697 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:01: ソフトもアウトソーシングやってるし、日立系は全部給料安いし、
残業がITの中でも異様に多い方なのはソフトも情報も変わらないし、
ソフトが変態な以外は結局大して変わらない罠。
698 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:01: ブラックってのは話題に出てこない会社だろ。
699 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:03: >>690
そーいうとこ見つけられた所が凄いや。何かちょっと尊敬
700 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:03: アクセンチュアってどうよ
701 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:06: Hソフトは変態なのかー
702 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:06: 超高給。激務度大爆発。
703 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:07: 内定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./⌒ヽ､　｀ヽ､　　　　 ,r'7'"´Z__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ｀ヽ､-v‐'｀ヾﾐ| |/三ミヽ　　｀iｰr=<　　　　─ﾌ
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704 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:08: 面接って最終でも結構落ちる？
705 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:10: うん
706 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:10: >>703
どこからもらった？
707 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:12: >>706
中小だから内緒。
あんま行く気はないからどうやって断ろうか考えてる
708 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:16: いいじゃん内定あるだけ。
あー、総計なんかいかずに国立いっとけばよかった・・・
709 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:24: >>708
早計で就職きつかったら俺は（ｒｙ
710 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:24: 自己PRと志望動機を平気で30分語れるようになれば受かる
711 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:27: >690　ありがちな下っ端企業だな。常駐メイン。
まあ駒船とかマーチ文系クラスならそこでも妥当なんじゃない。
常駐ってことで勤務地も関東近郊だろうから、地方へすっ飛ばされる事も無し。
理系ならもっと上も狙えるハズ。
>700　IT企業としてはたいしたこと無い。2chランキングは過大評価されすぎ。メーカー系より下。
>701　どうでもいいが戸塚の事業所はいつも夜遅くまで明るいんだよなあ。電車から見えるから。
企業として勝ち組なほうに違いは無いが、決して楽ではないだろうね。
712 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:30: SK離職率高いよね。日立情報も高めだけどそれより高い。
逆にエクサとかは不思議なほど離職率低い。
713 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:35: >>711
馬鹿丸出し
714 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:37: 企業として勝ち組＝残業少ない　は大きな誤解だと思う
715 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:38: そりゃ当然　勝ち組で激務もあれば、ﾏﾀｰﾘもあるよ。
まあﾏﾀｰﾘは大抵インフラ系なんだが、、、
716 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:40: 残業多くていいから勝ち組行きたい
717 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:42: インフラ系ってどういうところ？
718 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:43: CSKは勝ち組じゃないよな？？
4月に入社予定のむかつく先輩に自慢された・・・
719 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:45: CSKはブラック
720 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:45: >>717
ＮＴＴ系とかじゃない？
721 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:45: >>718
派遣でがんばってくださいと言ってやれ。
722 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:46: ttp://www.cij.co.jp/
この会社ってどうよ？
723 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:47: それなり
724 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:52: ttp://www.future.co.jp/home/index.html

ここはどう？
725 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:54: いいんじゃない
726 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 22:56: >>725
ごめん。

なんかノリでやってみたかったの
727 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:01: 結構診断後の最終ってカラダ的にキツイところか？
体力ない香具師は来るな、と？
728 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:02: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079086443/259
259 N 04/03/13 02:54
>255
要注意！
独立系最王手のC○Kは、まさしく「偽装派遣」で
ここまで大きくなったということを忘れずに！

というか、偽装派遣という日本独自のビジネスモデルを
築き上げたのがC○K。大きくなった今は
元請もたくさんやってるとは言っても、当然、派遣も
継続してやってると見るべきでしょう。

独立系で派遣やってないというのは、
フューチャーとか、オービックとか、そういうちょっと特殊な
会社に限られると思っています。
729 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:03: >718　心配するな、3ヵ月後にはその先輩ゲッソリしてるはずだから。
>722　理系でないと採用は厳しい。女性でも理系なら採用可能性アリ。
ここしばらく新卒で2-3割は女性を採用していたはずだから。
客先常駐メインの独立系なのだが、本社が横浜にあるためか意外と人気。
採用されても本社で働けるわけじゃ無いんだけどね、、、それをわかってない人がいる。
>724　離職率１０％超えてる　典型的な激務企業
730 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:12: 兼松エレクトロニクスって低学歴ばっか内定出てるのに高給だし残業も離職率も少ないぞ。
隠れた優良IT企業？
731 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:16: ITF　アイティフロンティアってどうなん？　IBMが注入してっから、
技術駆使して、上流やってんのかな
732 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:17: つか漏れもやっと今日大和総研エントリーきた・・
遅すぎ
733 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:17: 激務だよ。社員の扱いが酷いらしい。スキルはそれなりに付きそうだけど。
734 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:18: 富士通BSCってどうよ？
これからのユビキタス時代を担うらしいけど。
735 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:19: 日興ソリューションってやたら高給だけど、激務なんだろうなぁ。
736 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:20: >>730
つーかかなり商社要素強い企業だぞ。
737 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:22: 掲示板でっす。

ttp://jbbs.shitaraba.com/school/2591/tomo.html
738 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:40: 安定企業なのに知名度低くて狙い目なところ知らない？
このままだとマジ全滅。
マターリ系ならなお良し。
739 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:42: >>738
おまいみたいなやつはフリーターでもやってろ
740 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:43: >>738
東京三菱銀行システム部
741 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:48: プライムシステム凄いよ
742 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:49: >>738
モンテローザに決まってんだろ！
743 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:52: >>738
光通信がお勧め！

若い人の力を世界で最も信頼している会社
日本最大の情報通信サービスのディストリビュータ企業

だってさ
744 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:52: SEで落ちまくっているやつは適正ないよ。
ほか当たったほうがいいよ。マジレス
745 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:52: ｆ
746 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:53: NOVAの技術職のSEってどうよ？
どれくらいブラックなんだ？
747 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:55: >>738
マジレスしてやる。
鉄道情報システムやJR東日本情報システム、テプコシステムズ(東電グループ)
などのインフラ系。
748 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:55: だれか内定出たやついる？
749 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:56: >>747
鉄道情報システム＝切られました。
ＪＲ東日本情報システム＝筆記の対策不足で切られました。
750 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 23:57: テプコシステムズっていいの？
751 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:00: ほかのところに比べたらインフラ系はいいよ。
752 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:02: でも給料安そうだな。
753 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:05: 派遣ITと比べたら雲泥の差
754 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:07: 生保・損保・銀行子会社はまったり？
755 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:07: 富士通って悪く言われているけどどうなんですか？
富士通のソフトやハードなんかはどうなんでしょうか？
756 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:09: >>754
ソフトウェアベンダーさんに売却されてきてるよね。
757 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:09: >>755
死にたいなら行くがよろし
758 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:12: >>755
とりあえず財務諸表見ておいで。
759 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:13: 女でＩＴ業界いく奴は　肉便器にでもなる気か？
760 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:14: >>755
富士通がどうなのかもわからない香具師もITか。IT,IT,IT・・・・
761 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:16: こうやって犠牲者が増えていくのです･･･
762 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:17: NOVAの技術職のSEってどうよ？
どれくらいブラックなんだ？
763 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:19: >>762
一寸先は闇。
764 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:24: >>749
>鉄道情報システム＝切られました。
>ＪＲ東日本情報システム＝筆記の対策不足で切られました。

え・・こんなレベルじゃブラック以外、ていうかブラックすら内定出ないよ。
マジで。
765 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:25: >>749
は学歴に致命的な欠陥がありそうだな
766 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:26: >>もっとくわしく
767 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:27: >>729
離職率とかどうやって調べてるの？
768 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:28: 念力
769 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:30: 　　　　､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
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　　ヾl. 　　 fﾆﾆﾆヽ　　u/‐'　 :|r|　ー "j　`ー ′ hﾞﾘ {t|!v￣" ｝　 `￣　 !ﾘ　ヾl　u　ｉﾆﾆﾆヽ　　 /|
　　　ﾄ､　　ヽ.　　ﾉ　u,ｲl.　　ヾ! v　　ヾ＿_　v　ｲ‐'　ヾl　　　ヾ＿　 v　./'　　ﾄ､　　､＿_丿u ,ｲ　ﾄ､
　　　,.| : ＼　｀ﾆ´　／ ; ﾄ､　　　ﾄ.､u　L＿ﾌ　, ' |.　　　ﾄ、u ヾー｀>　/.|.　　　,| ::＼　　　／ ;　/　＼
-‐''7 {'　:: 　 ` ー '　　,;　ゝ:l`ｰ- ⊥:｀ヽ. ＿_ ／ ,' |　　　　| :＼　￣　／,' ﾄ､_ ／〈　::　 ` ｰ ' 　 ,'／　　　「
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770 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:36: >>769
来ると予想していたがワラタｗ
771 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:36: >767 説明会で耳にするor社員数と採用数から自力で計算するor2chの噂
ちなみにフューチャーは説明会で聞いた。100％ブラック間違いなし。
まあ説明会逝った奴なら空気は感じたと思うけどね。
>747　インフラは学歴が要求されるからな。　駅弁＞＞私大（総計以外）が露骨に出るのがインフラ。
まあSE採用じゃなくて本体（JRとか）の場合は、旧帝総計がデフォになってしまうが。
駅弁（理学）で東電（事務系）の内定をGETした俺の知人はトークが相当上手かった。
772 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:43: これで本当に学歴要求されてるのか？
テプコシステムズ
青山学院大学、茨城大学、大阪大学、大妻女子大学、学習院大学、神奈川大学、
慶應義塾大学、埼玉大学、芝浦工業大学、上智大学、成蹊大学
、成城大学、専修大学、千葉大学、千葉工業大学、中央大学、筑波大学、電気通信大学、
東海大学、東京大学、東京学芸大学、東京工業大学、東京女子大学、東京電機大学、
東京都立大学、東京農工大学、東京理科大学、東北大学、豊橋技術科学大学、
日本大学、日本女子大学、一橋大学、法政大学、武蔵工業大学、明治大学、山梨大学、
横浜国立大学、立教大学、早稲田大学
773 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:48: 自意識過剰なので席がパーティションで区切られてる会社か個室の会社情報ｷﾎﾞﾝﾇ
774 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:48: 親父は大卒じゃないのにＪＲの課長
俺は大卒なのに入社すらできないとはこれいかに。
775 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:51: >>773
日本ＩＢＭ
776 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:52: ニフティの強みって・・・

ちょっとマスコミっぽい所かな・・・
777 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:57: >>764
たしかに良い学歴じゃないな。
下でＢ以上の国立。理系。
ＪＲ東情報システムは一番最初の筆記だから油断してた・・・
鉄道は何もしていないのにメールすらこなかった。
情報系じゃないからか・・・

Aaa:東京、京都

Aa :一橋、東京工業、大阪

A :東北、筑波、名古屋、神戸、九州、早稲田、慶應

Baa:北海道、お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ

Ba :千葉、東京都立、電気通信、金沢、京都工芸繊維、奈良女子、大阪外語、大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社

B :埼玉、東京学芸、東京農工、横浜市立、信州、新潟、静岡、名古屋工業、
　九州工業、熊本、立教、明治、津田塾、学習院、関西学院

Caa:小樽商科、山形、高崎経済、群馬、東京水産、東京商船、静岡県立、
　　名古屋市立、滋賀、京都府立、神戸商科、鹿児島、中央、青山学院、東京女子、立命館

Ca :岩手、福島、茨城、宇都宮、山梨、富山、岐阜、三重、徳島、愛媛、鳥取、
　　山口、大分、宮崎、法政、成蹊、日本女子、南山、関西、西南学院
778 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 00:59: ほうほうテプコシステムズいいのかと思って
エントリーしたが説明会がもう終わるじゃん・・・
もうダメなのか？？
779 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 01:00: >>777
すごいですね。
私はＦランクですが、鉄道情報も東日本情報システムも
通りますよ。東日本は今度最終ですし・・・
学歴は関係ないと思います。
780 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 01:08: >>779
鉄道は知らんが、ＪＲ東情報はよさそうな
会社だったからがんがって。
人事も言ってたけど、学歴とか関係ないみたいだし。
漏れは筆記終わった瞬間にダメを確信したわけだが、
失敗して良かったよ。きっかけで筆記の勉強しだしたから。
第１希望じゃなくてよかった・・・
781 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 01:18: >>777
自分もB以上です。
筆記の対策なにもやってないけど、明らかに周りの人より
出来てるからいいや、と思ってます。
対策するとやっぱ出来る様になるの？
普段から数字の羅列を見ると規則性を見つけようとしてしまう
癖があるせいか、あの手の問題は楽勝。

JR東日本情報は筆記最初受けなくて、次連絡来ないから駄目かも。
筆記は別の日程でもうけれると言ってたような気がしたんだけどな
782 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 01:21: ＠
783 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 01:22: >>781
いや漏れは国語が大の苦手なんだよ。。。
ここまでできないのかと思うと嫌になる。
入試の時、国語のせいで国立もワンランク下がったし・・・
理系の性か・・・
784 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 01:24: JEISは小論とGDと面接一気にやったなぁ。
どれで落とされたのかさっぱりわからなかった。
785 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 01:26: JR東日本情報って筆記そんなにむずいの？
どんなん？
786 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 01:26: ITに安定性を求めること自体間違ってるだろ
787 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 01:27: 最近、「違わないか」を「違くないか」って書くアフォが増えたな・・・
2ch中で見かけるよ
788 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 01:28: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000019-inet-sci
789 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 01:30: >>787
さすがにマジではないだろｗ
790 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 01:30: >>787
それを2ｃｈ限定だと思ってる君は世情に疎い
791 名前：781 ：04/03/24 01:30: 俺も国語はヤバイや。
活動始めるのが遅くてJR東海情報の選考に進めなかったのがいたい。

でもテプシスと鉄道情報は残ってるからなんとかなって欲しい。
情報工学科でIT関連のバイト経験有り、が威力を発揮してくれる
と嬉しいのだが。
792 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 01:38: 特定しますた(・∀・)
793 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 01:38: >>791
漏れは逆でＪＲ東海情報は今度面接です。
794 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 02:05: JR西日本情報に放置されてる
795 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 02:55: 違くない、ってちゃんと国語的には解明されている現代の言い方らしいよ。
796 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 03:07: ミスチルの歌の歌詞にもあったような
797 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 03:17: 未然形　違わ（ない）　違お（う）
連用形　違い（ます）　違っ（て）
終止形　違う
連体形　違う（とき）
仮定形　違え（ば）
命令形　違え
798 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 03:34: >>795
要するにDQN若者言葉ってことか。
俺そういうの嫌いなんだよね、ブッチとかも就職板でよく見るけどさ・・・
799 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 04:11: みんな意外とインフラ系受けるのな
俺もJR東海情報志望
しかしこの会社業績の伸びが少し怪しかった
800 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 04:21: ぬるぽ
801 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 04:24: >>800

ガッ
802 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 04:29: ぬるほ
803 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 09:27: >>798
言葉ってのは時代と共に変わるもんだよ。
おまいさんが正しいと思ってる言葉も、更に昔の人から見たら奇妙だったりするわけで・・
804 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 11:01: 俺は宮廷上位の多留駄目人間なんだけどさ、採用実績を見ると滑り止め的に見なしているマイナーなIT企業でも
俺の学校名があるんだよな
結局俺もそういうところに収まってしまうのかな
1.5流、せめて優良に就職したいものだが。
805 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 11:30: >>804
無理ですね
806 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 11:31: >>799
どこまで行ってる？
807 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 11:32: オージスってインフラ？
808 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 11:36: ところでＣＳＫがコスモ証券買収って、あそこは金融目指してんのか？
809 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 11:47: 金融システムはオススメしない
810 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 12:55: >>772
関東圏ならどこでもとってるけど、地方はメチャクチャ絞ってるなそこ。
（関東以外で入ってんの大阪大学だけじゃねーか？）
単に地方のヤツが知らないだけの可能性もあるが…。
811 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 13:48: >>809
どして？
812 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 13:50: 金融SEはデスマーチ。これ常識。
813 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 13:54: >>812
きついってこと？
それに金融SEってどんな人をさすの？
銀行・証券本体のSE?
それらの子会社のSE？
それよりもっとしたのSE?
814 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 13:55: それらを総称して金融系SE
815 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 13:55: ユーザー系はマッタリしていてよさげじゃね？
816 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 13:58: >>814
そうなんだ
けど815のユーザー系って
本体の子会社or兄弟の関係だよね？
それでもきつい？
817 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 14:31: 某社内定ｹﾞﾄｰage
818 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 14:34: >>817
ドコかカケヤ
819 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 14:41: だぁかぁらぁ、ＵＦＪ日立システムズだってばさ！
820 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 14:42: ちげーしｗ
821 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 14:46: 独立系最凶のアベシです
822 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 14:49: >>808
あー、今日の日経にでかでかと載ってたな。
ナニ考えてんだ？CSKは。
823 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 14:50: CRCソリューションズの説明会行ってきたけど…　ショボ杉
もっとマシなプレゼン用意汁

適正試験が某社と全く同じ問題で笑いそうになったけど。
824 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 15:33: “SEデフレ”　
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040319/141682/
最近では，元請けのシステム・インテグレータの幹部から「職種によっては，国内の
ITエンジニアの賃金は中国やインドのITエンジニアのレベルにまで下がりつつある。
近い将来，オフショア開発は必要なくなるのでは」という声も聞こえてくるほどだ。
実際に統計で見ると，ITエンジニアの平均収入はここ数年，減少の一途をたどっている。

負け組業界スレ乙ｗ
825 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 15:34: >>823
あそこはお茶を飲みながら試験を受けられる素晴らしい会社じゃないかｗ
826 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 16:12: ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030712/1/ranking.html
827 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 16:35: ソランってどうよ？
まだ説明会受け付けてるよ
828 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 17:10: シラン
829 名前：827 ：04/03/24 18:09: >>828
シャレにされちゃうくらい大したことないんだね。
もう分かったよ。受けない。
830 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 18:10: そういえば友達がソフトウェア興業から内定貰ってたよ
明らかに稚拙な志望動機書いててそりゃ無理だろって思ってたんだけどな
落ちる人間っているの？
831 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 18:11: >>830
余裕で落ちたよ＾＾
832 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 18:13: 住商情報システムってどうなんだい？
833 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 18:15: 余裕で落ちたよ＾＾
834 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 18:15: 大塚商会ってどうなんだい？
835 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 18:24: 悪役商会
836 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 18:26: 文系でseになれる？
837 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 18:28: なれなくはないが、多くは高学歴の文系が多い
838 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 18:37: ユーザー系は文型多いよ
839 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 18:38: ユーザー系とは？
840 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 18:40: 自分で調べろよ。
ユーザー系
メーカー系
独立系
の分類。
841 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 18:41: メーカー系は文系少ないだろ
842 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 18:41: ユーザー系と独立系の違いがいまいちわからん
843 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 18:42: http://www2.strangeworld.org/diass/uploader/data/up0143.jpg
これみてみ・・・
844 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 18:42: ユーザー系は大手企業が作ったんだと思われ。
独立系はそれこそなんの後ろだてもない。
845 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 18:51: 本当にソフトウェア興業落ちるとかあるの？
俺の友達、基本情報も持ってない専門生なんだが受かってたぞ
846 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 18:54: >>843
ブラクラ
847 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 18:55: >>845
やっぱり熱意なのかね？
熱意の感じられない人間はどう転んでも受かるとは
思えないしね。
848 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 19:00: 資本を見れば分かる。
ユーザー系は金融とかの大手がシステム部を独立して作った会社。
メーカー系はその名の通りメーカーの子会社。何％以上だか忘れた。
独立系はそのまま。後ろ盾がない所。
849 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 19:02: >>847
熱意も無かったぞ
最終行くのやめようかな、ブラックだしと普通に言ってたし
入社してからやりたいことってのも俺がアドバイスしてたぐらいだ
850 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 19:02: SEしか受かる気がしない
851 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 19:03: 鉄道情報システム→旧国鉄システム部が独立
JR東日本情報システム→JR東日本のシステム部門が独立

しかし、
普通に子会社として作られたシステム会社もある。
852 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 19:03: 住商情報システムってさぁ
名前だけぼーとみてると５次下請け独立系
な名前だけども

実力は元請なんだよねぇ　入りたい
今からエンツリーして間に合うかね
853 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 19:03: あるのは便意だけ
854 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 19:06: >>849
そいつ馬鹿じゃねぇの？
専門ごときじゃ就職できただけでもありがたいことなのに。
855 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 19:09: >>854
いや、会社選ばなきゃ就職とか普通にできるよ、専門でも
856 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 19:09: 僕は何のために大学いったんだ・・・＿|￣|○
857 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 19:11: >>852
エントリーだけしてたが最近陸ナビに最終説明会＆筆記のお知らせが返信で
きてたべ　大阪は3月で終了らしいので行くかわからんが予約しといた。
東京は4月もあるらしいが
急げ！
858 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 19:12: >>852
エントリーだけしてたが最近陸ナビに最終説明会＆筆記のお知らせが返信で
きてたべ　大阪は3月で終了らしいので行くかわからんが予約しといた。
東京は4月もあるらしいが
急げ！
859 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 19:16: ＿|￣|○ってどういう意味？
いっつもなんとなくは理解できていたが無性に正確な意味がしりたい
おしえて　えろい人
860 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 19:19: 野村證券で天下取る
861 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 19:21: >>859

http://www.stv.ne.jp/event/lehmbruck/work01/02.html
らしいよ　って親切な漏れ・・・・
862 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 19:23: がくーり　がくーり　がくーり
863 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 19:37: >>855
いや、だからさ、「選ばなければ」・・・でしょ？
864 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 19:44: でもさ、入ってからも苦労しそうだけどね
大卒：普通に昇進・昇給
専卒：ずっと低賃金・下働き
865 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 19:48: ユーザー系って少なくね？
鉄道ばっか
866 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 20:13: ユーザー系って～総研も金融系も商社系もぜんぶ含むけど？
867 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 20:16: ～系にこだわることはないんでない。

ユーザー系っていえば住商だ伊藤忠だっていろいろあるでしょ？
独立系ったら大塚だアベシだＣＳＫだでしょ？
メーカー系なんてうんざりするほどあるし・・・

～系を気にするのってどうして？
後ろ盾とか、顧客の違いとか？
868 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 20:17: 燃焼系
869 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 20:18: 具現化系
870 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 20:20: 漏れは美乳系が好き
871 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 20:21: 清水圭
872 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 20:25: 俺は包茎
873 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 20:26: メーカー系　入れない
独立系　　　激務か落ち目
ユーザー系　マターリ？
874 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 20:28: >>867
こだわるだろ。。。
独立なんか行きたくないし。
メーカー系はハードの拘束あるし。
→ユーザー系希望
メーカー系ももちろん受けてるけどな。
875 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 20:34: 星野　勝ちたいんや！
漏れ　住商に入りたいんや！
876 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 20:47: なぜ情報系の学科入ったかよーく考えたんだけど俺
ハッカーになりたかったんだわ、そういえば
ハッカー育成している企業ある？
877 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 20:47: ラック
878 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 20:51: メーカー系はハードの拘束があるって言っても・・・
ユーザー系だってアライアンス組んでる所の拘束はある程度受けるよ。
マルチベンダー、ってどこも主張するけどそんなに毎回使うハードやソフトが変わるわけでもないし・・・
メーカー系は本体からの仕事も結構多いし別に気にしないけれどもなぁ。
残業代出る所は出るし。
独立系だって大手から出資受けてて将来の成長が見込めそうな所結構あるよ。
歴史が長いところだってあるし。
879 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 20:53: そういや、漏れもコンピュータに興味持ったのハッカーになりたかったからだ。
・・・ハッカーってコンピュータの知識がメチャメチャある人のことだっけ？
それならなれそうだな。
880 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 20:57: >>877
やっぱラックだよなぁ…
だからラックが常に頭にあるんだろうなぁおれ…
881 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 20:57: 漏れがコンピューターに興味持ったのは消防のときに立ち読みしたPCエンジェルに出てた女の子達とセックスしたかったからです。
882 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 20:58: ブ　ラック
883 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 20:59: システムを作って社会に貢献したいなんて本気で思っている奴いるのか？
俺はただ技術力を高めたいぐらいとしか思えない
俺の予想だと前者は文系の考えで後者は理系だろうなやっぱり
884 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 21:00: どうせIT全てブラックだろ
やりたいところいこうっと
885 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 21:00: ハッカーってネットワークを散歩できるイメージがある
886 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 21:01: 厨房時代にベーマガ読んでたような奴はIT業界は辞めとけ
887 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 21:02: ベースボールマガジン？
888 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 21:02: じゃあ厨房時代にベーマガ読んでたような奴は何業界が良いのよ
889 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 21:49: http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03100.jsp?p=lw2013&f=impress&__u=10801323706996064424569870989178
890 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 22:03: >>889
やっぱコンサルは終電じゃ帰れないみたいですね
891 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 22:05: 明日住商の筆記だ。ESも書かせるの？
892 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 22:26: ソフトウエア興業ってどう？
初任給の高さが怪しすぎるんだけど
893 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 22:27: 25万以上は退職金なし
894 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 22:29: >>891
簡単なアンケート見たいの書く。
たしかHPの感想だったかな。

筆記で結構切るらしいからｶﾞﾝｶﾞﾚ。
俺はGDで落ちた＿|￣|○
895 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 22:30: マジレスすると仕事ってのは入ってみないとわからないもん
転職は視野に入れておいて手に職をつけれるところをお勧めする
知名度や離職率とかじゃなくて
もちろんどこにでも通用する技術な
896 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 22:31: >>891
ＥＳはＧＤの時にその場で書かされる。
書く量多かったよ…時間制限あったし。
897 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 22:36: GD通ったけど座談会を絶対に行かないと行けないのがめんどくさい
スケジュールきっついんだよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

ESは結構きついねぇ
事前に用意してかないと絶対無理
898 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 22:44: セコムはどうですかね？
899 名前：891 ：04/03/24 22:44: みんなありがとう！
GDのときか。とりあえず明日の筆記を通過せねば。
900 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 22:46: 住商入れたらＩＴ業界では勝ち組か？
漏れは野村かデータしか眼中にないのだが、、、
901 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 22:51: 説明会聞いた限りじゃとても勝ち組とは思えんが
902 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 22:52: 勝ち組かどうかってやっぱり残業代が重要だと思うのだが。
忙しいのはしょうがないとして、金もらえなきゃやってられん。
データは残業代どこまで出るんだっけ？
903 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 22:53: >>900
すげー
904 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 22:53: >>900
眼中にないなら聞くまでもなかろう
905 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 22:54: 俺なんか>>9に入れたら十分だと思ってるのだが、どうよ？
906 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 22:55: 900は東大だろう
907 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 22:55: >>905
普通
908 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 22:57: というかピンからキリまで載ってるじゃん
909 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 22:58: 残業代がうれしいなんて思っている奴はバイトのやりすぎ
残業代が出るかなでないかで企業を絞るのは余りにも視野が狭すぎる
もっと宇宙からの視点で業界を覗きましょう
910 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 22:59: んな無茶な・・・
911 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:00: 海賊になるか
912 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:00: 宇宙から見るとあべしは優良でつか？
913 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:02: 住商は残業全部でるし勝ち組だろ
マーチクラスの話だが　どうよおまえら？
914 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:03: ラック一筋だったけどセコムも面白そうやね
企業安定度からいったらセコムかなぁ
Alsokとかセントラルも面白そうやねぇ
915 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:04: 残業代が出る＝時間はいくらかけてもいいから仕事をちゃんとやってくれ

こんな会社いずれつぶれるよ…
916 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:05: 残業50時間まで出してくれ
917 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:06: >>915
じゃあオマエは住商は負け組？
マーチの俺には神の世界なんだが

マーチにはむりぽ
918 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:06: 何気に警備会社はＡＬＳＯＫが学生には人気が有るんだよね。
株価が下がって中々上がらないのに不思議だ。
何故だろう？
919 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:07: >>915
( ´_ゝ`)
920 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:07: >>918
CMやってるから
SECOMより名前がカッコイイから
921 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:09: >>914
俺もセコムは面白いと思うけど
企業名出すとき、警備会社はちょっとな
あと人事異動で警備員にされそう・・・
922 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:09: クレスコって勝ち組？説明会よかった気がするけどいまいち事業展開が見えてこない
923 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:11: 警察官志望だった俺はめちゃくちゃありなんだが
やばいセコム第一志望になってきた…
924 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:11: 柔道の井上かっこいい～
925 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:12: マーチで住商無理なのか？
926 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:13: >>925
安心しろ。それなりにいるから。
927 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:14: >>925
東理大10　立教大8　早大7　中大　法大各6　明大5
奈良女大　上智大各4　神戸大　関西学大各3
阪大　阪府大　京大　一橋大　阪工大　学習院大
関大　成蹊大　日大　武工大　立命大各2　他　*計47校

甜菜。
928 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:16: ラックとかセコムってどれぐらいのランクなんだ？
929 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:16: TISってどうよ？
930 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:16: なぜKOがない・・・？
931 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:18: >>928
ラックは問題外だが
セコムは大手じゃない？セキュリティ＋知名度＋安定度
からいってかなり高いと思う
問題は警備やらのイメージがあるからスポーツとか嫌いな人は
社風が合わないかもしれないね
恐らく筋肉バカとかが潜んでいると思われる
932 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:20: 明日ｈｐの面接だ。
誰か受けた人いる？
933 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:20: NTTデータって昔から採用の時期になるとテレビCM流してたけど
最近は年がら年中やってるね
934 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:21: TISの説明会キャンセルしてセコムいこっかなぁ
TISなんてはいれるはずねぇし何やってるかわからねぇ企業だし
935 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:22: NTTデータのCMなんてあるのか！？
936 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:23: CMやってるのか。金の無駄じゃん
937 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:24: なぁ、受けてる会社が10未満てかなり危険？
なんか、そんなにいろいろ回ってらんないのだが・・・
938 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:26: >>937
なんでまわってらんないの？俺なんて一日ニ企業あたりまえだけど
まぁ少ない方が集中できていいと思うよ
俺、最近全て適当になってきた…ｗ
939 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:26: 進み具合によるのでは
940 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:28: 漏れもかなり適当。
志望動機まで使い廻しに近い状態。
面接日程も重なりまくってうんざり。
941 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:28: 10っていったって、全部面接中ならOKだがｾﾐﾅｰレベルならまずい
つか友達じゃねえんだからもうちとちゃんと説明してから質問しろよ
942 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:29: 俺なんか一社落ちるとつい3社追加しちゃうよ
943 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:29: もう偏差値７０から50までの企業ほとんど回って疲れたよ
そろそろ絞っていこうと思う今日この頃
そろそろ大学も始まるしねぇ
944 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:30: なんで情報系の学科なんかすすんだんだろう。
しかも、ハードのことなんかさっぱり。
もう、請負、派遣業しかないのだろうか・・・。
945 名前：941 ：04/03/24 23:32: つか漏れ偉そうだな　ｽﾏｿ
946 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:36: >>945
謝るお前に萌え
>>944
大学の勉強つまらなかったか？俺はそうは思わない
見ている企業がつまらないから後悔の念が出てくるんじゃないのか？
システムやらインフラやらこららは情報技術が二の次だからつまらないのだと思う、つまりこれらは文系の職業だな
もっと情報技術を前面に出した企業を見ればきっと面白いはず
947 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:37: >>944
ソフトなんて家でもできるからな(グリッドコンピューティングとかFPGA以外なら)
948 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:40: 会社勤めは適当にして
シェアウェア販売とかiモードサイト開設して億万長者になろうぜ
949 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:41: 研究職目指せ
950 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:41: 会社勤めは適当にして
シェアウェア販売とかiモードサイト開設して億万長者になろうぜ
951 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:44: 独立して偽装派遣やれば儲かる
952 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:46: そろそろ潮時だろ
953 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:46: 人工知能、データベース、CAD、セキュリティ、暗号、圧縮
などをやってる企業に行けばきっと会社はしょぼくても
充実した生活をおくれると思うよ
SEなんてさ相手の業務をプログラミングしてやるだけじゃん
大学で習ったことが全然活かされないわけよ
ここが面白くないんだと思うのよ
SEになるなら経済とか学んでた方が全然ましだしねぇ
954 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:48: まあ、メーカーのソフトウェア設計とかが理想だわな。
955 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:48: つまり文系はお呼びでないと
956 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:49: セキュリティってLACとか？
957 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:50: トレンドマイクロ、スマンテック
958 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:50: 正直スマンテック
959 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:52: ( ﾟдﾟ)
960 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:52: 文系がおよびとはいっていない
つまり俺は何がいいたいかというと今出回っているランキングあるじゃん
あれは文系のためのランキングだなとつくづく思う
やはりSEは業務知識におまけとしてITがあるのだと思う
しかし、情報を学んできた奴は違う
ITが主役である

文系はBtoB
理系はCtoB
の方がすきなんじゃないかなぁ？
961 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:53: シマンテックは新卒者の通年採用はやってないし
962 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:53: 人工知能をやってる企業なんてあるのか？
963 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:53: SEってプログラム書くのかなぁ？
説明会で話し聞くと調整役にしか思えないんだが。
964 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:54: 文系→ＳＥ
理系→ハッカー
965 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:54: >>962
メーカ本体に行きゃ好きなだけやってる
あとはAtokとかはもちろんな
966 名前：937 ：04/03/24 23:54: うぉっ、まさかレスがつくと思わなかったので見てなかった・・・
え～と、企業が少ないのは・・・まぁ、怠けっぽいです。
始めた頃は１日2社とか回ってたのだがなぁ～、仕事内容と自分が通りそうな所に絞ってたらその位に。
選考は、最終面接前が2社、最終一個手前が4社、選考始まってないが1社etc...
953の人じゃないけれど、SE目指してること自体が妥協なのでは最近悩んでしまってます。
研究室の教授からは院行ったほうが選択の幅が広がるって言われるし・・・
でもさ、金が無いよ・・・
967 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:55: >>952
何の潮時？
968 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:56: 理系はみんなジャストシステム逝けよ
969 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:56: トレンドマイクロってどうなん？
970 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:56: トレンドマイクロって社長が韓国人だか中国人だよね
971 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:57: ATOKは絶対優位だと思うがジャストシステムは
972 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:57: そもそもSEなんて情報学のプログラムの部分しか使ってないだろ
そりゃ情報、勉強してきた奴には面白くない罠
情報学はアルゴリズムとか売りだろ？
ゲーム業界でCPUの知能作りも面白いかもな
973 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:58: CPUの知能作りってなんですか
974 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:59: ジャストシステムズはトレンドマイクロより先行き不安
ATOKユーザーだけど
975 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:59: 企業向け中心のネットワークアソシエイツも実は大手
976 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/24 23:59: 携帯ATOKが使われてる間は大丈夫だろ。
全部POBoxとかになったら知らないけど。
977 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:00: >>973
CPUっていってもうパソコンのCPUじゃないぞ
つまりなんていうかゲームやったことない奴はわからないかもしれないが
相手が勝手に動く知能を作る

なに行ってるか自分でもよくわからなくなってきた
978 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:00: シマンテックさんにはいつもお世話になっております
979 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:00: McAfee
開発エンジニア携帯電話にアンチウイルスのスキャンエンジンを実装するための開発
・C言語による高いコーディング能力
・Unixのクロスプラットフォーム環境での開発経験
・リアルタイムOS、Linux環境での開発経験があれば尚可
・C++での開発経験があれば尚可
・英語力は読み書き程度
980 名前：情報科学専攻 ：04/03/25 00:00: そもそもSI業界に来てしまったのが間違いだったのか！
981 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:01: これからITで明るいのは医療、ロボットかな
982 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:01: >>977
コンピュータキャラか、なるほど。
アルゴリズムの世界ですな。
983 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:01: つーか研究室でやってる事と関係あるとこ逝けよ
984 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:02: 1000！
985 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:02: >>983
無理
986 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:02: 研究室希望したネットワークのとこ抽選ではじかれたよ・・・・（ ´Д⊂ヽ
第２希望のとこ配属されたしでもまあ興味なくはないけど
987 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:03: FIPってどう？
988 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:03: スレが終わる瞬間が見れるとは！
初めてだ。
989 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:03: IT業界はES書かないで履歴書だけで筆記＋面接が始まる所がたくさんあるから、
ES長い所は逝く気無くなる。
990 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:04: >>983
関係してたら困らんよ…
991 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:04: 組込系は生き残れるっしょ
992 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:05: >>991
薄給激務で今ちょうど組込Javaとかにパラダイムシフトしていく所だから
若い内しかやってられないけどな。
993 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:06: 会社がこの先生きのこれるのと
自分がこの先生きのこれるのは別
994 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:06: 組込Linuxってどう？
995 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:06: 修士の研究なんて企業は研究だと思ってねーよ！なめんな人事！おれの研究室はあんたと違って億の金もらって世界有数の（ｒｙ
996 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:07: 携帯開発やってYRPで過労氏しようぜ
997 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:07: 組込みはやめとけ
てか製造系はやめとけ
やはり文系はSE、コンサル
理系はITスペシャリスト
を目指すのが一番かと
998 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:07: >>997
理由を次スレで教えてくれ
999 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:07: 1000!!
1000 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/25 00:07: 人事は馬鹿ばっか
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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