国家公務員のいいところは？

ＡＩで楽曲を楽器やボーカルに分離する

■戻る■ 全部 1- 101- 最新50

国家公務員のいいところは？

1 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 10:51: 一部のキャリアしか給料高くないみたいだけど…
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 10:53: ２
3 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 10:55: >>1
倫理規定に違反さえしなければ、マタリー仕事でも首にならない！！
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 10:55: 生涯賃金で比べたら民間の一流どこもしょぼいよ。
民間は超優良企業でも５０歳で大半は子会社送りの給与３～５割減。
民間が一番高い４０歳の給与で民間と公務員を比較するからおかしい。
昨日もテレビで大手損保を５０歳でリストラ（早期退職）に
なった元リーマンの起業の話が出てたよ。娘が私立校に入って困っていた。
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 10:56: >>3
東大でても給料って低い場合ってあるんだよね？
それにリストラとかって民間でも一部じゃん。
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 10:59: >>5
うちの親なんて、ボーナス20万カットだぞ…。
４月から公務員として働けるから、恩返ししてやりたい。
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 11:00: 1)基本給は安いけど諸手当が充実してる
2)雇用の安定性
3)それなりの社会的ステイタス
4)俺が国を動かしてるんだ！というささやかな満足感
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 11:00: 国家公務員って東大出じゃないと給料高くないの？
そうけいじょうちじゃ、給料低いの？
9 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 11:03: >>8
国家１種試験で上位合格できれば東大出身じゃなくてもキャリア組になれる。
ただし、入ってから各省庁内の学閥みたいものがあって、その省庁のトップの出身大学出身の人間が優遇される。
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 11:03: >>7
東大出ても給料って安いの？
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 11:03: >>6
キャリア官僚？
12 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 11:04: >>11
いや、一番下っ端。
でもﾏﾀｰﾘしてるから、頻繁に実家に帰省できそう。
13 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 11:05: >>10
出身大学によって給料に差が出るわけねーだろ。
14 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 11:05: >>9
でもじょうちなんか見てみると国１に１３人ぐらい合格してるけど
１人しか採用されてないじゃん。やっぱ、東大出じゃないと
国家公務員になれないのかなー。
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 11:07: 会計士ってどうなの？大変なの？給料高いみたいだけど。
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 11:08: 公務員よりもウマーな企業はたくさんあるし
金融みたいに一見よさそうだが、実は・・・ってトコもいぱーいある。

個人的にはマーチ以下なら勝ち。総計以上なら引き分けかやや負けだと思う（国Ⅰキャリア除く）
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 11:09: ＩＢＭってどんなの仕事なの？
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 11:09: >>12
下っ端ならマターリできるな。
変に上を目指さず労組に協力する方が絶対に得だと思う
19 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 11:12: ＩＢＭ
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 11:13: >>1はⅠ種とⅡ種の区別がついてない模様
21 名前：ミナツキ　サヤ ◆SAYAC2HJWE ：04/03/21 11:15: ２１
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/21 11:24: 国Ⅱ採用減ったね。これから変わっていくのだろうか。
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 08:24: 国家公務員１種に受かるためには予備校通わないとだめ？
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 08:55: 国家公務員の試験問題ってネットにある？
25 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 08:57: >>24に答えてください。
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 08:59: 　
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 09:06: 　
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 09:07: >>22
去年でさえあれだけ合格ライン高かったのに、今年はさらに激難だろうな。
最難関の近畿（しかも近畿だと都Ⅱとかぶった影響無し）だと、国Ⅰの難易度抜くかもな。

>>23
そのような質問してる時点で、お前は予備校通ったほうがいいと思う。

>>24
見たこと無い。
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 09:09: ない。
そもそも問題持ち帰りオッケーになったのも一昨年位からだし。
30 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 09:11: >>28-29
ありがとう。
やっぱり、記述式なの？本屋に行けばある？
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 09:15: 一種と二種で違うよ。
一種はマークと記述と論文がある。
二種はマークと論文のみ。
問題は本屋行けばいくらでもあるよ
32 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 09:17: >>30
自治体、職種によって様々。一概に言えない。
国Ⅰ、国Ⅱなら数年に亘る過去問が売られてる。
裁事、外専、都、区･･･ならいくつかの過去問売られてる。
参事（衆事もか？）ならネットで２～３年見られるし、資料請求すればそこにも載ってる。
その他の自治体なら、地上の過去問集とかいろんなテキストに数問載ってる程度。
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 09:22: >>31-32
詳しくありがとうございます。本屋いってきます。
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/23 09:37: まさか今から勉強して今年受けるのか･･･
35 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 06:21: 公務員って最高じゃん？
http://geocities.yahoo.co.jp/filemanager/advancededitor

当世給料事情／６　地方公務員　民間の倍、年収１３００万円も
→京都市営バス約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー

給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円（平成１１年）

札幌市バス、平均年収1000万円突破
→札幌市の監査委員会が提出した資料によると、札幌市バス職員の平均給与が1000万円を超えたことが明らかになった

小泉首相よいまどき公務員がこんなに優遇されていいのか！
→年収１０００万は当たり前、都心一等地で家賃６万円、３０００万円を超える退職金・・・

公務員宿舎情報
→表参道・３ＬＤＫ/駅歩４分／築８年→６７０００円（敷礼ナシ・駐車場あり）相場なら４０万

公務員のタイムテーブル
→地方公務員７割が月間残業１０時間未満、週４でサークル活動、喫煙タイム４０分

「高すぎる公務員給与」を考える
→怒りの告発レポート】この国はいまだ役人天国だ年収2000万円以上ウハウハ役人500人もいる！

公務員の給料＝民間平均の嘘　民間「準拠」は民間「平均」ではない！
→民間準拠とは単純な民間平均ではなく、民間のおおよそ上位４分の１程度の賃金水準に準拠ということ
→０２年民間サラリーマンの平均年収は４４８万円（男５４８万円、女２７８万円）（国税庁の民間給与実態調査）
→これに対し全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 10:47: どこのソースかわからんけど、民間の４４８万は、パート１０３万円
以上の人なんかも含まれる思うからから、比べられんとおもうぞ

公務員の場合は議員や首長なんかも含むのだろうし
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 11:04: >>24
人事院で売ってます。
本屋でも一部売っている。
38 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 11:07: >>35
それは今までの話。これからは違う。

それに年収一千万円の公務員なんてほとんどいません。
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 12:02: >>38
ミンカン人必死だな
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 12:08: 64 非公開＠個人情報保護のため sage 04/03/26 08:17
公務員によってこの国は潰れます。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg
これをみると、東京都小金井市職員の給料は５８歳で年６００万。
ところが、いろんな諸手当がついて「年収」は１２５６万に。
もう少し下の４０代後半だと給料は年５２０万。しかし、諸手当込みの「年収」は１１３０万。
手当てを分厚くして給料としての支給を減らすことで、民間からの反発を避けようとしてるだけ。
「公務員の給料は安い」という言葉を真に受けていると、この国は潰れます。

参考リンク集
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
41 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 12:15: >それに年収一千万円の公務員なんてほとんどいません。

横浜、京都、大阪の市バスの運転手だけで１０００万以上が６８５人もいる・・・って３９３０人いるうちの６８５人だから別にたいしたことないがほとんどいないはいいすぎだな。

http://www.mainichi.co.jp/life/money/price/01/06.html

５～６人に１人は年収１０００万円超という、うらやましい職場が実在する。
横浜市営バスの運転手は、０２年度で約１６００人。平均年収（平均年齢４３歳）は７９１万９０００円だが、１０００万円以上は２４５人
、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。

京都市営バスでは、約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。

大阪市営バスも、約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３～４人の運転手は１３００万円を超える。

国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は４４８万円（男５４８万円、女２７８万円）。これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。

東京都杉並区は、区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。給食がない５０～６０日は「日ごろ手が届かない消毒作業や研修に充てている」というが、
清掃・消毒は日常業務。６０日も必要かどうか。
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 12:29: >>36
その理屈はなんかおかしいような気がする。
仮に議員や首長を含んだとして議員や首長なんて割合からすれば極少数だし飛びぬけてもらってるわけでもないから平均を一気におしあげるってことはないだろう。
民間にいいかえれば「民間の場合は役員や社長なんかも含むのだろうし」っていってるのと同じことだからね。
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 12:42: >>42
警察や消防なんこも行政職よりずっと高いぞ
まあ、仕事が大変だから、当然といえばとうぜんだが
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 16:21: 公務員っていってもホントピンキリだからな
それこそ「民間人」を人括りに語るようなものだよ。
公務員の場合は上に行けば行くほど割に合わなくなる。
逆に下っ端の方が割が良い仕事になる。
>>41にあるみたいに運転手だの調理員だの
地位の低そうな人ほど美味しいわけよ。
運転手ですらこの待遇なんだから事務員はもっと…
なんてことはない。せいぜい10倍働いて同じ給料だろ
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 18:44: 国立大学の教授が一千万円いくのがやっとの世界なのに、
何で地方公務員がそんなに出るんだよ。
46 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 20:58: >>42
http://superhawk.at.infoseek.co.jp/koumukyuuyo.htm
行政でも十分もらってるような気がするが・・・

新聞には全都道府県の一般行政職員の改定率と年収減少額の表が掲載されている。ここで驚かされるのは、「地方公務員がいかに多額の給与を得ているか」ということである。
ボーナスや家族手当の引き下げもあるため、実際は単純な計算式では　ないのだが、表から逆算してみたい。
　比較的給与の低い沖縄でも、「減少率＝１．９％　年収減少額＝１４５０００円」、計算すると、今の年収は７６３万円となる。高いほうの東京では、８９６万円となる。一般行政職の平均である。

また、勤務評価も業績も税収の増減も、まったく関係なしに、毎回一律に全額支給される賞与（手当てという名称のものも含め、なんと年4回支給されている）もおかしい
。これでは、やる気のある職員や、優秀な職員は、バカバカしくて仕事を一生懸命する気にはならないのが道理であり、このため、皆さんご承知のとおり、無能な公務員だらけ
になってしまっている。おまけに、不祥事を起こしても、よほど重大な事件でない限り、もみ消される。処罰も非常に軽い。まさしく特権階級である。
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 21:02: 都市部の公務員は課長になると1000万超えます。
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 21:22: 公務員志望者は年収云々よりもっと別の所に価値を見出してると思うが･･･
本当に民間志望でな公務員になりたくてもなれない妥協民間志望者が妬んでるだけじゃないのか？
年収云々言ってるﾔｼ
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 21:45: 別に公務員になりたくなくても公務員を恨み妬むのが民間だと思うが。

最初は公務員なんて年収なんて300万程度だもんなぁ
公務員になった後ならそういうことも考えるだろうけど
年収1000万なんてのは何十年も先の話を求めて
公務員に志望する人もあんまり居ないだろうね。
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 21:54: 85 大学への名無しさん 04/03/26 04:50 ID:356Jr4W3
公務員の給料が安いんで驚いた
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1053635458/

86 大学への名無しさん 04/03/26 05:04 ID:ZMoDObRd
小泉首相よいまどき公務員がこんなに優遇されていいのか！
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg
↑
みると小金井市職員の【給料】は５８？歳で年６００万　でもいろんな諸手当がついて【年収】は１２５６万
もう少し下の４０代後半だと【給料】は年５２０万、でも諸手当込みの【年収】は１１３０万

手当てを分厚くして【給料】としての支給を減らすことで、民間からの反発を避けようとしてるだけ。
公務員は【給料】安いをその言葉のまま、真に受けると国の思う壺

87 大学への名無しさん 04/03/26 05:18 ID:ZMoDObRd
ただし若いうちが薄給なのは事実です。
社会人になりたてのころは他人の給料が妙に気になるものです。
そこでまわりを見渡すと・・公務員になった奴は安い！！
ここで公務員＝安月給というイメージを植えつける。
いったんそういうイメージがつくと棒給による昇給も少しずつだし、
年とってもそのまま公務員＝安月給と思い続ける。
公務員自身も最初ほんとに安月給で生活してるから、自分のこと給料安いという。
それが癖になってずっと給料安いって自ら暗示をかけるような形になる。

でも年取るにつれ、本当に意味分からない【手当て】がたくさんつくようになる。
86の表みても分かるが40代後半くらいになると【手当て】だけで【基本給】と同額もしくはそれ以上ついたりする。
３０代後半～４０歳になって、疲れ果ててるまわりのサラリーマンをみて、公務員でよかったな思えるようになる・・・

若いうちに金欲しいなら公務員はむかない、けど後からよかったと思えるのが公務員。
親がやたら公務員を勧めたり、公務員の子どもがやっぱり公務員になることが多いのはそのせい。
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 21:54: 90 大学への名無しさん 04/03/26 06:15 ID:ZMoDObRd
>>88
＞大企業の勝ち組みの給料の平均を元に公務員の給料を決めているからおかしいんだ。
＞もっと給料安い事業所も含めて算定しないと、民間の平均ということにはならん。

そのとおり。公務員の給与は民間準拠で決められているがこの「民間準拠」を「民間平均」と思ってる人が多すぎる。

「民間準拠とは一般には「民間準拠」と言えば、何となく民間賃金の単純な平均に準拠することと考えられがちであるが、
イギリスでは従前からグッド・エンブロイヤー原則が採られ、単純な民間平均準拠ではなく、
民間のおおよそ上位四分の一程度の賃金水準に準拠させるというのが、伝統的な考え方」

つまり、公務員は民間で働いてる人のうち、【上位層】の平均にあわせて給料を決めますよということだ

実際、国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は４４８万円（男５４８万円、女２７８万円）。
これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。

民間平均と地方公務員平均では実に約３００万円（約４割）も開きがある。

民間準拠＝民間平均と思ってると民間の平均程度ならたいしたことないなと思ってしまう。
これも公務員の給料がなんとなく安いと思われているカラクリのひとつ。
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 22:16: >>50
うちの親両親とも公務員でけっこう早く帰ってきてたけど、残業手当とかけっこうもらってたみたい。
田舎っていうのがでかいだろうけど、経済的にはけっこう余裕あるみたい。
兄弟揃って大学東京に出てきて弟私大の薬学部だから学費高いし、俺も文系だけど私大。
学校遠いから別々に住んで仕送りも貰ってる。
親が公務員になれっていう。でも俺はならない、絶対に
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 22:21: 公務員っていっても色々あるからな。
ひとくくりに考えずに、よく調べて考えた方がいいぞ。
霞ヶ関の本省とかは大変そうな予感がしまつ。
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 22:23: >>52
ガキは現実が見えていない。
漏れも若いときはそうだったが今となれば親の言う意味がわかる。

中途半端な才能しかないなら既得権側に入る方が絶対に得。
マターリとそこそこの所得が保証されている。
既得権は日本がアボンするまで絶対になくならない。
己の才能に自信があるなら世界を舞台に活動できる場を探し、
キャリアを積み上げるべきだろう。
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 22:24: またーりそこそこ？最高じゃないか・・・
56 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 22:38: >>45
参考までに一サンプル、
旧帝大教授東大大学院博士了50歳年収1100万円

学歴から見れば安いのかもしれないが、実動時間や
趣味が仕事みたいなものと考えると悪くないと思う。
57 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 22:47: 教授は実力があれば本や公演でいくらでも稼げる。
大学の給与をあてにした生き方は恥ずかしいとされる。
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 22:50: >>57
そういう「秋山仁」的実力と研究者としての実力とは微妙に違うような気がするが…
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:04: >>58
例えば、初心者が読んでもその学問の基本構造が良く理解できる良書は
資格試験の受験生に非常によく売れる。商売ではなく学者としての実力のこと。
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:08: 教授なんて本書いてそれ教科書にすれば毎年安定収入得られるんじゃん？
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:10: >>60
それ、駄目教授の典型やん。

というか、教授ネタ続いてきたな。
国立大学教官は4月から公務員じゃなくなるし、別の話題に移行したいところだが。
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:13: >>60
試験でノート持ち込み可にすれば売上げ激増ｗ
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:15: >>62
ノートじゃなくて教科書持込可だた
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:22: 単調作業でも退職金と年金のために生きているのが公務員。
しかしその額は将来…。
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:26: じわりじわりと公務員リストラの包囲網が。
政府は公務員をリストラしたくてたまらないのか…。

政府は公務員に対し、働いた時間に関係なく仕事の成果や実績で
評価する裁量労働制を導入する方針を固めた。
業務の効率化や行政コストの圧縮につなげるのが狙いだ。

日経
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031124AT1E2100P23112003.html
66 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:32: >>65
待遇を悪化させれば人材の質が劣化するのは必然だが、大丈夫かな。
…まあ、どうせ腐るならいっしょということなのかな。
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:36: リストラなんかしなくたってこれから先
一番金のかかる世代がどんどん辞めてくわけで…
それより天下りに包囲網張った方がいいと思うんだが
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:38: >>67
新聞によると、5割以上は官の斡旋で天下りしているらしい。
これを全廃するだけでかなり違うんじゃないか？

自分で就職活動して再就職する気概のある人は、まあ、頑張ってくれということで。
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:39: >>68
俺のところにも来てるね国交省出身者が
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:40: リストラはないが
裁量労働制への移行は決定ということか
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:41: >>70
霞ヶ関から呪詛の声が聞こえてきそうだな。
ただでさえ自殺者の多い職場なのに。
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:42: 親父に聞いたら３０年前も公務員の高給が問題視されてたらしい。
でもバブルがきて忘れ去られたらしい。
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:43: >>70
地元の役所とかを見てる限りタダでさえ暇を持て余してるんだから、
8時間も働かないで帰っちゃうんじゃない？
裁量労働制だったらそれでもきちんと働いた事になるし。
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:45: >>72
バブルの時は民間の給与が急激に上がったからね、それに対して公務員は大して･･･って感じだったし。
基本的に公務員が叩かれるのは不況の時だね。
好況なら公務員は「公務員にでもなるか」「公務員にしかならない」って目で見られるし。
ってか、昔はそういう風に見られてた、公務員は。
75 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:45: 激務のキャリアの待遇はまだしも、
地方の不透明な給与体系には批判が集まって当然だな
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:46: >>71
あそこは時間の拘束もすごいからね…
時間関係なくって言うなら帰らせてもらいますって言いたくなるだろうな。

>>73
結局こういうのが導入されて得するのは
田舎の暇な役所だよな。
都心の役所は何時間残業しても裁量労働制を言い訳に
そういう奴らと同じ給料ってことになると思うよ。
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:48: >>73
>8時間も働かないで帰っちゃうんじゃない？

それは服務規程違反です。
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:51: 地方はガンだよな…。
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:52: このスレはマーチ以下の大卒がマターリ公務員を語るスレですか？
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:53: 地方公務員法　第28条　
職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、
又は免職することができる。
1．勤務実績が良くない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．前２号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

現在の自治体のほとんどは、この4に該当する。
財政力指数が1を超えてる都でさえリストラするんなら、他の自治体はなおさら…
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:54: >>77
しかし、8時間の拘束時間を定めた場合、結局残業代が発生する。
大学教官のようなみなし労働を認めて残業の概念そのものを消した場合、
田舎の役所では、まあ、何が起きるかは明らか。

人件費の圧縮になるのか？これ。

というか、田舎を絞ってその分を霞に還元したほうがいいような気がするが。
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:55: http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

月間残業時間
０時間・・・・・・・・・・・・３１．７％
１０時間未満・・・・・・３８．３％

おいおいおい・・・・

でもその反面８０時間以上とかもいるんだよな・・・
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:56: >>76
＞都心の役所は何時間残業しても裁量労働制を言い訳に
＞そういう奴らと同じ給料ってことになると思うよ。

　都心部の役人は仕事の成果の基準を正確にしてもらわないと
　納得いなんだろうなｗ
　ま、田舎役人が「田舎役人にも生活があるｗ」と叫んでなし崩し
　になると思うが。
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/26 23:59: >>82
残業しなかったらとんでもなく給料安いぞ。
残業手当が実はお小遣いだったりするのに。
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 00:01: >>82
漏れ地方公務員だけど、その残業時間なんていい加減なものだよ。
だって自己申告でタイムカードで管理されているわけでないからね。
86 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 00:06: 残業時間が自己申告じゃなくて役所の記録なら嘘だろうね。
知り合いの公務員が勤めてる役所だと
課単位で月30時間以上の残業は認められてないって
当然足りないからサビ残
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 00:07: 残業してなくても残業した普通に申告すりゃ給料もらえます。
民間の人ごめんなさい。

でもやりすぎると上司に目つけられます
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 00:09: http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg
↑
時間外手当０の人も多いね。でも１０００万超え
89 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 00:13: >>81
裁量労働制に残業代の概念はないでしょ。
要は年俸制になるってことでは？
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 00:14: >>88
調整手当て抜きの基本給が軒並み600万越えているな。

というか、扶養手当とか住宅手当とかはともかく、「特別なんたら」ってのが額凄いんだけど、これ何？
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 00:16: >>89
労働基準法を字義通りに解釈した場合、年俸制でも残業代は発生するんです。
逆に言うと、だからこそ年俸制でも拘束時間という概念がある。

残業代と拘束時間の概念はセットなんで、片方だけなくすのは困難です。
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 00:17: 上を目指さないなら、
残業（サビ残なんかもってのほか）は拒否すべきだろうなｗ

開き直りの年寄りヒラ役人が最強（マターリ、高給、リストラ無し、
責任なし）だと公務員になって知った。
93 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 00:20: >>77
裁量労働制をもうちょっと理解してから出直しを。
94 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 00:25: 裁量労働制に残業の概念はないね。
というか残業を残業と扱わないために作られた制度のようなもんだし。
ある仕事に対して、早く終了すれば早く帰宅してもよし。
逆に本人の能力が足りずに時間をすぎても仕事をしなければならないこともある。
つまり、本人の能力が高ければ極端な事を言えば、仕事が出来れば1日3時間程度の労働でも構わないということ、結果が出せれば。
まぁ実態は早く帰れるなんてことはまずなく、
通常の勤務時間内には終わるとは思えない量の仕事を渡されてるわけですが。
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 00:25: >>88
おまえ！年齢欄をちゃんと見ろ。

退職してもおかしくない年齢だ。
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 00:26: >>91
それはいいなぁ。民間の年俸制なんか残業代ないのに。。。。
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 00:28: でもこの導入でいろいろ変わるかもね。
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 00:33: 国家公務員は国1国2以外にもあるよ。
99 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 00:46: 公務員給料の実態！
http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=koumuin&key=1064717944
100 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 01:22: マスコミは公務員高すぎってしょっちゅう批判してるけど、世間的なイメージは公務員って給料安いよね。
知り合いに公務員がいないからわかんないんだけど実際んとこどうなの？
高いっていう人はソース付だからなんとなく高いのかなって方に傾いてはいるんだけど。
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 01:29: >>100
公務員が高いソース見たことないんだが。

給食のおばちゃんやバスの運転手が高いソースは見たことあるけど。
唯一提示されたソースは、50台で1000万強（しかもトップ２０）というもの。

民間企業の俺から見ると、40過ぎて1000万なかったら負け組みだと思いますが。
40歳の担当課長ですら、1000万は超しますよ。
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 01:30: マスコミの目線は庶民の目線。
それも「ド」が付く庶民。
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 01:32: >>101
マスコミの記事の場合、
「官僚の給料は日本人労働者の平均より高い！けしからん！」
みたいな論法だったりします。

労働者の「平均」を基準にするなと小一時間…
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 01:39: マスコミに踊らされて暴れるヤシは自らド庶民だと認めているようなもの。
105 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 01:46: >>100
マスコミが批判してる「高い」は額面的に高いっていうことじゃなく
【たいして仕事してない割に】貰いすぎってだけ。
額面的なこというなら批判してるマスコミの方がはるかに貰ってるんだから。

http://www.mainichi.co.jp/life/money/price/01/06.html
国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は４４８万円（男５４８万円、女２７８万円）。これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。

なんて書いてあるが年収７４３万が高いと思うか？この年収もらえるようになるの４０歳とかだよ。
民間のサラリーマンの平均なんて、高卒とかのどうしようもない奴らの値も含めた数字だぞ。
106 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 01:52: 今居る公務員は新規採用枠を減らし続けたせいで年寄りばっかりだから
年功序列の給与体制とってれば当然平均は高くなるよ。
ようやく最近になって採用者数を増やし始める傾向にあるし
昇給率も下がる一方だから今後は薄給で働く若手公務員の影響で
平均も低くなっていくんじゃないかなぁ
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 01:53: たいした仕事してないってよく言うヤシがいるがまさに>>104のようなヤシだな。
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 01:55: ＞年収７４３万が高いと思うか？

石川梨華（１７）の４０日分の給料ですね

１７歳の高校生が一ヶ月強で稼ぐ金を、４０超えたおっさん公務員が１年働いて稼ぐんだぜ

哀れ公務員
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 02:13: そもそも公務員の賃金体系が問題なんじゃないか？

俸給表の種類が少ないから、霞ヶ関で過労死する官僚も、
田舎でぼーっとしている役所の公務員もそれほど差が出ない。

公務員人気の一方で、優秀な学生の国I離れが進んでいるとも言われるけど、
それも仕方ない状況かもしれないな
110 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 05:48: 自治体や国が借金雪だるまなのに、>>40のように
さらに借金をして高額な退職金を捻出している…こういう実態が問題。
「自分の世代さえよければ」という公務員の意識が
すべてを先送りにしちゃってるんだよね。
若い世代の公務員はこれから大変になると思うよ。
111 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 00:07: そりゃそうだ、今の５０代なんて俺ら２０代なんてどうでもいいと思っているのかおいしいところだけいただいて
そのつけはみんな若い世代が背負うことになる。
年金なんかもすべてそう。政治をする人間が年寄りなんだから問題の先送りすることしか考えていないからな。
112 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 00:08: で、同じ20代で足の引っ張り合いしているしな。
113 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 00:10: 団魂が抜けたら公務員の年金や退職金制度は間違いなく破綻するみたいだね
114 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 00:27: まぁ、公務員も民間も給料多いの少ないのなんてたかだかしれてるよ。
事業や商売やってる奴に比べたら設けなんかほんましれてる。
高級住宅地に行ってみろ。
公務員やサラリーマンの家があるか？
たいてい商売や事業、開業医ばっかやで・・・。
もうええやん１００万多いの少ないのなんて話・・・と最近思い始めた。
おじいちゃんが事業やってて残してくれるお金を聞いて、「え、そんな儲けててたん？」って感じ。
リーマンや公務員じゃ間違いなく、こんなお金作れません。
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 02:26: 四月から勤務の国家公務員はいきなり給料が引き下げられているわけだが。
116 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 06:46: >>110
国債は、景気回復のため使ってるわけだが
財政がこんなになったのは、ここ１０年だけど
公務員の総数は減ってるのに、借金は増えてる罠
117 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 10:58: 小泉が公務員年金の一源化を明言したぞ。

恩給もなくなるね。
118 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 13:16: >>117
そもそも、恩給って制度はまだ残ってたのか？

とっくに廃止になっていたような気が。
119 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 14:57: 軍人恩給はあるのでは。
死んだおじいちゃんはもらっていたぞ。
120 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 15:09: 軍人恩給はまだある。
しかも配偶者にのみだが相続されるw
121 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 15:17: 小泉って自分の給料は上げるんだよねｗ
現金なやっちゃ
122 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 17:39: >>121
一国の総理大臣であるにも関わらず、
一流企業の社長よりも少ない給料なんだから
上げてもいいんじゃない。

他国の首相、大統領も国から支給される給料
だけ見ると、大企業の社長よりもはるかに
少ないね。
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 17:43: 一流企業は日本みたいに600兆も借金してないのだが。
借金でつぶれそうな会社と同じ待遇にすれば？
124 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 18:27: 公務員もなぁ、職場の人間がクズばっかだし…
125 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 19:29: ８００万もらってる給食のオバサンや
１０００超のバス運転手の給料を減らして小泉にまわしてやれよ。
126 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 19:31: >>1
村上ショージ？
127 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:24: 地方の行政職はどんどん安くなってるよ。＞125
128 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 22:42: りそなくらいまで減らせ
129 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 22:58: >>125
現業系公務員でそれは有り得ない。きっと車庫長とか出世した奴の定年間際の給料だろう。
現業が行政職より高いわけ無いじゃん。もしそうならみんなアホらしくて国２とか受けないでしょ。
もしそれがマジなら俺も公務員になるよ（ｗ
130 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 23:21: >>129
５～６人に1人が車庫長か・・・１３００万超えの数人はまさに定年間際なのかな

http://www.mainichi.co.jp/life/money/price/01/06.html

５～６人に１人は年収１０００万円超という、うらやましい職場が実在する。
横浜市営バスの運転手は、０２年度で約１６００人。平均年収（平均年齢４３歳）は７９１万９０００円だが、１０００万円以上は２４５人
、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
京都市営バスでは、約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
大阪市営バスも、約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３～４人の運転手は１３００万円を超える。

東京都杉並区は、区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。給食がない５０～６０日は「日ごろ手が届かない消毒作業や研修に充てている」というが、
131 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 23:23: 現業にも色々ある。
行政より高いとこイパーイあるYO
132 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 23:24: 現業だから高いのでは？
133 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 23:24: >>132
鳶とか佐川の運ちゃんとかも給料だけならいいしな。
普通のやつは過労死するだろうけど。
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 23:30: ﾜﾛﾀ

http://www.geocities.jp/skrobakun/alb3.htm

第３話　地獄の佐川急便

　佐川急便は東京の大井川に配送センターがあった。面接あらしをやめ、まっとうな労働者階級のバイトをしようと佐川急便にいった。
ここは運転手は最低５０万円～１００万円の給料を稼ぐ、バイトでも３５万。　佐川急便は何百という面接あらしをしてきた僕でも驚くような面接だった。
佐川　「君、身体丈夫か」　僕「ええ」
佐川「借金あるか」　　　　僕「いえ、ないです」
佐川「そうか、それちょっと困るな」　僕「困るんですか」
佐川「何か質問は」
僕「勤務時間書いてないんですけど何時から何時までなんでしょうか」
佐川「荷物届けるまでだな」
僕「それは何時ですか」
佐川「朝４時から夜１２時には終わってるかな」
僕「睡眠時間３時間ですか」
佐川「君、身体のこと心配してるな」
＊当り前やろ、なんで佐川で骨埋めなあかんねん。＊
佐川「ちょっと君、うちでは無理かなー」
　佐川急便の面接基準では「サラ金で追われて追い込まれてる人」は絶対合格。「自分の身体を心配する人は不合格」毎月、
給料日になると配送センター正門前にサラ金取立人が並びます。配送センターの天井裏にベッドがあって睡眠時間３時間は本当です。
給料は１００万あっても税金保険などひかれると手取は少ない。バイトは時給１５００円で慣れると２０００円、バイトは配送センター内で荷物を積み込むのと伝表入力が仕事。
佐川のトラックは睡眠不足なので近寄らない方がいい。佐川は１年も勤めれば身体つぶすのでサラ金で追われて自殺しか道がない人しか、とても続けられない仕事です。
　面接の時に、休みとか勤務時間とか聞くと「身体のこと心配してるな」といわれたのが本質をついている。身体を心配しない人しか佐川では働けない。現代の佐渡金山佐川急便。
完
135 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 23:37: JR倒壊総合職と都庁なら、どっちがいい？
136 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 23:51: >>135
明らかにＪＲ東海
137 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 23:53: 比べるまでも無く都庁。
138 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 00:01: トヨタの子会社入って喜んでる日東駒専
139 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 00:09: >>130
マジかよーマスコミはよく捏造するが、それはよく考えても捏造のしようがないもんな。
俺のオヤジ、地元の市役所職員だが５０歳で年収８２０万だぞー、、、
うーん参考書とか本屋で読めば分かると思うけど、号棒表に基づいて給料は算出されるはずだし・・・
まぁ俺らの考えられないような捏造かと思うけどね。もしマジなら早慶卒の奴らがバス運転手に群がってるはずだし。
お前らだってバス運転手目指すだろうしな。目指してないってことはなんか裏があるってことだろーなぁ
140 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 00:12: ほとなんだなーこれが。
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 00:15: とりあえず公務員の資格も取ったし、頑張って就職活動するかな。
142 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 00:21: >>140
じゃぁなんてお前は給食作業員や市バス運転手にならないの？って話だな。
もしマジならみんな現業公務員に殺到してるだろ。
マジでこんなに給料高いと思うなら公務員試験板の現業スレ見ろよ。
ウソに決まってるジャン。バス運転手もなんでも、公務員が残業代がフルにつくなんてありえねぇーなぁ
んで給食作業員が給料高いのも、多分平均年齢がババアなんでしょ。もしくはそこの地域だけ「B」ってことも考えられるねぇ～
143 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 00:24: ばかだなお前ｗ
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 00:25: あっ分かった、どーせ人件費を年収として計算してんやなーそんな感じの捏造やわー多分。
公務員が民間に比べて給料高いのは事実やが、最底辺公務員がここまで高いのは考えられへんなー。
もしくはピックアップした地域だけ「B」か。
145 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 00:26: 今月号の受験ジャーナルに総合商社６年勤務して、都庁に転職した人の
話がのってる。総合商社では海外で鉄道売ってたってよ。
やっぱ金じゃねーんだな。仕事のプレッシャーとか精神的なゆとりが大切って
ことだな。地方公務員ってやっぱ最高。
146 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 00:27: >>143
お前がバカやわーマジでそんなに美味しいなら、俺でも今からでもなるわい！
大型とってな。お前だってなるやろ？こんなにマジでおいしいんやったら。
どっかおかしいと思ってるからならんのやろ、そーやろ。
147 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 00:28: このスレは国家公務員なわけだが…
148 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 00:29: >>146
お前じゃ無理。現業職の採用は現在、ほとんどない。
あるとしても倍率が５０倍を余裕で超えるし、市役所ならコネも存在する。
149 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 00:32: 現業職は地元議員のどら息子が生息する。
150 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 00:34: >>148
採用少なくなってるけどまだまだ普通に毎年してるけど？ウソつくなや。
んでさ、倍率なんか関係あらへんよ。俺ら大学受かったんやろ？お前現業の問題がどんだけ簡単か、
参考書本屋で買ってみ。笑えるからさ。コネはめちゃあるよ。
んでそれと現業の給料が一流企業並に高いことは関係ないで。マジで有り得んからなぁ～
マスコミの捏造信じる奴って、アホちゃうか
151 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 00:35: >>149
行政にコネでいくやろ、そーいう奴は。
152 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 00:42: お前気持ち悪いなｗ
153 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 00:44: 俺がなんでこんなに詳しいかと言うとな、マジで市バス運転手になろうとしてたときが
あるんや。俺早稲田の教育なんやけどね。免許取るから金くれってオヤジに言ったら、中学から私立
行かせて大学まで行かせてやったのにバス運転手なんかなるな、ほやったら今すぐ（１年の頃だった）
中退せぇ、学費勿体無い、って言われて。んで俺はコミュニケーション力無いし、年収も一流企業並の
バス運転手になりたいいうたら、そんなに給料高いわけないやろって言われてな。
本屋で参考書見たり（説明ページに地方公務員の号棒表がある）２ｃｈで聞いたりして、ウソやって分かったんよ。
お前らも２ｃｈの運輸板やったか？まぁそーいうとこで実際の市バス運転手いっぱいおるから聞いてみぃや。
ま、一般のバス運転手よりは高いけど、４０歳で８００万近くとかはないからね。
他にも給食作業員から保母から用務員から色々調べたけど、マジで給料は期待しないほうがいいってことが分かったな。
常識で考えたら当たり前のことやったんやけど、マスコミに騙され取った。
ここでマスコミの言うこと真に受けてる奴も、どっかで心の中で国に対する反抗心、悪者とすることで心の平静を得るために
半ば気づきながらも捏造を信じてるんとちゃいまっか。
ってことで今はそんな捏造マスコミへの就職を希望してるんやけどな。
154 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 00:49: お前病気か？お前って、人間的価値の低そうだな。同情するよ。がんばれ。
155 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 00:59: 当方関西人ですが、関西弁を文章化すると読みづらいということが今日分かりました。
156 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 01:47: 和田大学ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
157 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 02:48: >>154
お前はなんでそーいうことを言う？自分の間違いが露呈されたからだろ。
悔しいのかなんか知らんが、例レベルは発言はやめてほしいね。
158 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 02:52: >>154
んで公務員のお前の間違った認識についての非は認めるんだな？
それを認めるのは国家を侮辱して心の平静を保ってきた自分と相反することに
なるからそうのような暴言を吐いてるにすぎんよ。
当のレスの本質である現業公務員のことについての受け答えは無く、
一方的なあおりだけとは、まさに心の平静を保つ手段が失われたことによる深層心理的な反発だろう。
自分を見つめなおしたほうがええよ。頭悪すぎて、心の中が透けて見えるよ。
159 名前：りょう ：04/03/29 03:05: 大学までいかせてやったのにバス運転手になるんなら大学辞めれなんて
親の言葉にもめげずになりたいならなればいい。
でも給料の低さに嫌になったんか。
給料たかけりゃいいとはかぎらないぜ・・・。
マスコミはいいけどな、知名度もあるし合コンは人気者って特典も付いてくる。
ただし容姿がまともならな。
自分の人生金稼ぎとわりきれるやつならガンばってくれい。
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 03:49: >>159
高ければいいとは限らないのはわかってるよーん
161 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 04:40: 自由時間が多いほうが良いな～
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 04:43: むり
163 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 08:41: 都庁は激務なのだが
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 09:07: 友達が都庁（あの新宿の庁舎）で働いてるが、
7時半ぐらいに新宿駅で待ち合わせとかだったら
普通に来るよ。平均的に、仕事終わるのが7時頃らしい。
これって別に激務じゃないと思うが。
ちなみに、民間の友達とは、平日はもちろん、
土曜日とかでも遊べないことが多い。
165 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 09:34: >>164
サンプル1人で何がいいたいのやら。

民間の激務といわれてる企業だって、
部署や時期によっては7時半の飲み会に参加できる。

組織全体として、都庁は残業が非常に多いというのは
周知の事実。
166 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 09:43: >>165
俺が具体例をあげたのは、俺の知ってる事実を教えてあげようと思ってね。
人事（忙しいと言われている局）も言ってたしね。平均7時ぐらいだと。
もちろんそれ以降になることぐらいあるだろうよ。ただ、平均ね、平均。
民間（営業職）に勤めてるやつなんか、毎日11時あがりだってさ。
俺はそんなのまっぴらごめんだね。
167 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 09:57: うちの親戚に市バスの運ちゃんいるけど、すげー残業だらけみたいだよ。
確かに金はいいみたいだけど、事故でも起したら、終わりだし神経も使うみたい。
一応人の命預かってるみたいなもんだし。４０弱なのにすげー白髪。
渋滞とか工事でダイヤ遅れても文句言われて、あと公務員だけど土日も勤務だし。
１人で１日中黙々と運転してるんだぜ。
現業は楽とかいってる奴、一回やってみた方がいいよ。
168 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 10:16: 運ちゃんなら地下鉄がいいぞ地下鉄が。
ATO搭載のところは実際に運転することなんてないからな。
169 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 11:35: >>166

　　　　営　業　は　ど　こ　も　ブ　ラ　ッ　ク

民間は営業がすべてではなく一部なのだよ。
170 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 11:42: ぷっ‥

営業がすべて。
171 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 14:11: 170 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/29 11:42
ぷっ‥

営業がすべて。

戻る全部最新50