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【若手人事がご質問にお答えします。】part5
- 1 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 01:30
- 引き続き
マン人事さん
8x8人事さん
の提供でお送りしていく流れです。
【若手人事がご質問にお答えします。】part4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079706105/
- 2 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 01:32
- 志望動機って書くの難しいですよね…
- 3 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 01:41
- 人事さんまだいる？
是非聞きたいことが…
- 4 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 01:42
- 【若手人妻がご質問にお答えします。】スレはどこ行ったのだろう。。。
- 5 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 01:47
- >2
志望動機は自分のやりたいことを２～３つ決めておいて、それに無理やり企業
の売りをこじつける。これで大丈夫
- 6 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 02:03
- 前スレ1000ﾄｯﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
って、こんな超スローペース埋め立てで取っても大して嬉しくないな。
この調子で圧倒的第一志望の内定も取れると見た。
選考途中だけど既に相当絞り込まれてるみたいだしなー。
- 7 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 02:05
- 昨日面接したら、シャチョさんにえらく気に入られて、
「君、合格！！１週間以内に連絡するってゆってたから、内緒だけど。
そのかわり３次頑張るんだよ！」って言われました。
全然希望してない業種だから、どうしようか迷ってます。ウソつき続けて
内定もらっても平気なんでしょうか？
- 8 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 02:08
- >7
少しでも気になるようだったら内定もらっとけ。
内定貰ってからでも断れるしね。
でも本気で行く気０だったら辞退してもいいかと。
- 9 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 02:25
- 面接で落ちた会社の陸に電話して、悪い点を指摘してもらうのはDQNのすることでしょうか
大変お世話になったのでお礼もかねて電話したいんだが
- 10 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 02:29
- >>9
いいんでない？ 落ちたんだから、向こうにどう思われようと関係無し。
でも、落ちた学生＝お客様ってことで、ぶっちゃけが聞けるとは思えない。
- 11 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 02:30
- >>7
こぴぺしね
- 12 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 02:31
- >>10
ありがとう
ただ、確実に一生お世話になることのないような企業なので問題ないかなと思ってるんだが
- 13 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 02:32
- リクからしたらうざったいだけだったり。
- 14 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 02:34
- >>9
御礼を言うのは良いと思う。
今後も違うところで縁があるかもしれんし
リクって学校のOBでもあるし、純粋に礼を言うのは好感がもてる気がする
ただ、悪い点を指摘してくれ、と言うと向こうも困るかもしれん
今後の為にアドバイスが欲しい、くらいの言い回しが良いのでは？
- 15 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 02:37
- >>13
学校の後輩ってかわいいもんらしいよ、在学時につながり無くても
うちの学校は愛校心が異常に強い香具師が多いからかもしれんが
- 16 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 02:37
- >>13
まあそうだろうな
ただ第一志望で気合いを入れてただけに、やるだけやって失敗したのなら改善したい
>>14
OBなのかはちょっとはっきりしないんだが、アドバイスをお願いしてみようかな
土曜日なので昼休み頃にでも
- 17 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 02:37
- >>15
稲大？
- 18 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 02:45
- >>16
悪い点を指摘してくれ、って言ったら
｢今回は会社の求める人物像と…｣って返ってくるからね
土曜日って明日(今日）かい
もし、忙しい業種なら｢会って頂く時間が無ければ電話でも良いので…｣とお願いするとよろし
時間裂いて相手の自腹で飯おごらせるのはどうかなってことで
社会人って下におごらねばって意識が強いし、選考終わってるなら領収きれないからね
- 19 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 02:49
- >>18
今日ですわ…休みかな？
聞き方はは留意してみます、あと電話の方向で
- 20 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 02:53
- こんばんは、スーツのことで質問です。
２着目のスーツをかいたいのですが、ベージュのスーツを着てくる女学生は
心象悪いですか？変わってるとか、目立ちたガリって思われるでしょうか？
今購入予定なんですが、迷ってます。
- 21 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 02:59
- >>19
まぁ、向こうが会ってくれるって言ってくれたら会ってもいいと思うんだけど
自分のOBが忙しい人だったので、自分は電話で済ませることにしてた
そこら辺は上手い具合に聞いて相手に任せると良いんでは？
>>20
業種によるんでない？
- 22 名前：２０ ：04/03/27 03:01
- 商社、新聞社、メーカーで、いずれも総合職です。
- 23 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 03:06
- >>21
わかりました、ありがとう
何にしても感謝を伝えてモヤモヤを晴らしてこようと思います
会うとしてもどういう理由付けをすればいいのかわからないので、多分電話でということになるかも知れませんが
- 24 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 03:16
- >>23
頑張れ
藻前、イイ香具師っぽい気がするから
>>22
受けてないからわからんが、悩むなら止めなされ
悩まないなら着なされ
あと、マルチいくない
- 25 名前：20 ：04/03/27 03:19
- >>
- 26 名前：２０ ：04/03/27 03:22
- >>24
ごめんなさい。
もういっこのスレでも怒られますた( ﾟ∀ﾟ)ρ)Д｀)。
時間がなかったのでついマルチにはしりました。もうしません。
ごもっともなご意見どうもありがとう。
- 27 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 03:30
- >>23
色々相談もしてもらったし、非常に高く評価してくれたのに
情けないことに最終手前の人事で落ちてしまいまして…せめてお礼だけでも言いたいと
ともかく踏ん切りつきました、どんよりするのはこれを最後にするつもりで
- 28 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 03:30
- >>26
素直だね…ちゃんと謝ったので、今回だけ
既卒受験者が多い企業(新聞なんかはね）ならば浮かないかもしれないけど
既卒の方も濃い目のグレーや、リクスーっぽくない黒が多かった気がする
ちなみにベージュだとぼやけて見えるかな？ と自分は敬遠してた
面接時に「どう見えるか」を考えると良いかと
好みの服は入社してからね
- 29 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 03:30
- 自分にレスするとは…疲れてるなぁ
- 30 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 03:35
- >>29
疲れてるなら寝たら？
- 31 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 03:37
- よし寝る
スレ汚しスマソ
- 32 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 07:53
- ｽﾀｲﾙに自信があるならﾍﾞｰｼﾞｭはｲｲ!!と思うが、
膨張色故、基本的には太めに見えると思われ。
それと日本人は肌の色の関係上、
茶系が似合う人は少ないと言われている。
- 33 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 10:16
-
- 34 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 14:42
- 人事さんへ質問です
大学の就職部から接待受けることありますか？
- 35 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 14:46
- つまんね
- 36 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 16:48
- 人事さんへ
やはり入社後できる奴というのは学歴の高さに比例するのでしょうか？
そんなら学歴でとるのも理解できるんですけれど。
あと最近ぐぐっと伸びてきてる高評価の大学がありましたら教えてください。
- 37 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 17:32
- 就活二回目の＋２だが、なぜか昨年ＥＳ通った会社は撃沈し、落ちた会社、
受けなかった会社は通過する。訳わかんないよ。会社が昨年のＥＳの設問コピペ
してくるなら、普通こちらも昨年の通過した内容をコピペするのは当然だろ？
個人データ残してるのか。しかし、人気企業だからそんなことはできないし・・・
やはり年齢がネックなのかね？
- 38 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 17:43
- >>36
企業が高学歴を多く採用する理由。
・採りたいと思える人材が結果的に高学歴。←高学歴だから優秀なのではなく、優秀だから高学歴ということ。
・高学歴はやはりできる奴率が高い。←やはり頭がいいやつの方が使える可能性が高いだろう。
・低学歴を採って失敗するリスクを軽減。←人事も責任を問われることを恐れ無難な選考になる。
・学閥の形成のため。←やはり後輩を採ってやりたいというのが人情だろう。
・企業のブランドイメージ。←高学歴ばかりズラリといればエリート企業のイメージ。企業のプライド。
- 39 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 17:45
- で、これを人事が建前で否定する
- 40 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 18:12
- >>37
その年によって採用方針が異なるのよ。
- 41 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 18:12
- あはは
- 42 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 18:32
- 人事さんへ
面接での受け答えに不安があります。
例えば、「～は長く続けてきたの？」
という質問に対して、「はい」と答えて
面接官の「～からどんな事を得て、どんな仕事に活かせると思う？」
という質問を待ってるだけでなく、最初に
「はい、～から○○のことを得て、これは御社の××の仕事に活かせると
思います。」と答えた方がいいんでしょうか？
- 43 名前：帝京様 ：04/03/27 18:39
- 四月から入社組です。研修は三ヶ月。一流企業。配属はどの段階で
決まるのでしょうか、分かる範囲でお答えください。
- 44 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 18:42
- マルチすんなコラ
- 45 名前：帝京様 ：04/03/27 18:43
- ruse-zako
- 46 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 18:48
- ○ボブ・サップvsセス・ペトルゼリ× １ＲＫＯ
- 47 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 18:48
- 低凶氏ね
- 48 名前：７７７ ◆8x8z91r9YM ：04/03/27 18:50
- こんばんは。今日もあとで来ますので、宜しくお願いします。たぶん
９時以降になるかと思います。
- 49 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 18:51
- http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1080380468/
- 50 名前：帝京様 ：04/03/27 18:52
- 48
君だけを待つ
- 51 名前：７７７ ◆8x8z91r9YM ：04/03/27 21:52
- お待たせです。何かあったらどうぞ。
- 52 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 21:55
- 曙vs武蔵戦がひどすぎてボブサップ戦のひどさも霞んでしまいましたか？
- 53 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 21:59
- 今帰省中で、本当は(多分)大学枠があるため現地で採用受けなければいけないはずなんだけど、
人事がイレギュラー的に帰省先で選考進めてくれています。
人事の人もこういう事例は稀で、更に今年は地方と都内だと内定出すタイミングが大分ずれているみたいで、
どういう対応をしていけばよいか迷っていると仰ってました。
これはやはり少しは他の学生よりも欲しい度合いが高いからでしょうか？
人事さんが一人の学生に対してイレギュラー的に選考を進めるのはこのような意図があるからでしょうか？
判定宜しくお願いします。
- 54 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:02
- トランスコスモスや富士ソフトABCは業界内でも悪評ですか？
- 55 名前：７７７ ◆8x8z91r9YM ：04/03/27 22:05
- >>53
まずその会社は良心的な会社だと思います。そしてそこまでしてくれる
のは、あなたのことをそれだけ評価してくれている（＝ほしい）から
ではないのでしょうか。
>>54
他業界のことはよく知りません。
- 56 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:05
- 前スレでマン人事さんにはお聞きしたものですがお願いします
グループ面接だったんですが
５人の中で毎回一番初めに答えさせられました（席の関係で）
そのため、かなりぐだぐだな回答になってしまったのですが
私以降の人は事前に考える時間があると思うのです。
そういったことは考慮してくれないのでしょうか？
- 57 名前：53 ：04/03/27 22:06
- >>55
ありがとうございます。
私もこの会社が第一志望なので
是非受かるように頑張りたいと思います。
- 58 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:06
- 今受けてる地銀が、４月の頭に最終面接も持ってきたんですが、これは大手行を意識してですか？？
- 59 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:13
- どこのメーカーの車が好きですか？
- 60 名前： ◆8x8z91r9YM ：04/03/27 22:13
- 人事タンのトリみっけますた。
- 61 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:13
- 人事さん、
印象の良い特技、またはこれまでに印象に残っている特技、
あったら教えてください。
- 62 名前： ◆TJ9qoWuqvA ：04/03/27 22:13
- a
- 63 名前： ◆8x8z91r9YM ：04/03/27 22:17
- >>61
特技が評価の対象ではありません。
ですので、印象の良い特技なんてものはありません。
そこから得たものやプロセスの方が重要です。
そういう意味でその特技で成果を残している人だと
そのプロセスや得たものがしっかりしているので評価も高いです。
と偽ってみるテスト。
- 64 名前：７７７ ◆8x8z91r9YM ：04/03/27 22:19
- なんかまねする人がいるんで・・・
- 65 名前：７７７ ◆8s/xqSVFUY ：04/03/27 22:20
- ７７７ ◆8x8z91r9YM を改めます。
- 66 名前：７７７ ◆8s/xqSVFUY ：04/03/27 22:21
- しかし、よく見つけましたね。すごい！って簡単か・・・。
- 67 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:21
- >>64
本人さん？
もっと難しいのにトリップ変えてください。
- 68 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:21
- 文字数が少ないか辞書に載ってるような単語を使ってました？
解析されたのでは？
- 69 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:22
- 簡単すぎですよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
なんといっても他スレで同じトリップの人がいましたからね。
- 70 名前：63 ：04/03/27 22:23
- をいをい結局どうなんだＹＯ！
- 71 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:24
- 質問です。
アピールポイント（忍耐力とかエピソードではなくそういうキーワード）
も多い方がいいのでしょうか？エピソードは大いに越したことはないと思うのですが。
- 72 名前： ◆/QGhtTxhaM ：04/03/27 22:26
-
- 73 名前：７７７ ◆8s/xqSVFUY ：04/03/27 22:26
- >>71
あんまり多いと、相手の記憶に残らないのでは？
いくつかに絞った方がいいと思いますよ。
- 74 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:28
- いくつか、と言うことは一つだと良くないでしょうか？
色々な面から自分を紹介するべきですか？
もし、その場合は面接の自己PRですべてをしゃべるのは難しいと思うのですが、
どのように話をするべきでしょうか？簡潔にしゃべりたいので。。。
お願いします。
- 75 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:30
- 奥さんはいますか？独身なら結婚願望はありますか？
- 76 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:30
- >>75は面接で社風を聞くタイプ
- 77 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:32
- わら
- 78 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:32
- 素朴な疑問なんだが、
「不採用通知」を送らない企業がおおいけど、
あれはなんででしょう？
メールがなくて、連絡が封書や家電話だった時代の名残？
今の時代メールさえありゃただで送れる。
（サーバーには負荷かかるだけで）
何も言われないんだったら、
「残念ながら…」っていわれたほうが、ずっとマシなんだけど。
- 79 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:33
- 浮気は肯定派ですか否定派ですか？私は肯定派です
- 80 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:33
- >>73
大学の就職部から接待受けることありますか？
- 81 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:33
- >>78
確かにそれは思う。
欠員が出た場合、補欠にでもしようと思ってるのかね？
- 82 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:33
- >>78
俺も。
すでに10社くらいそんな状態。
もうどこ受けてどこが残ってるかもﾜｶﾝﾈーや（'A`）
- 83 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:34
- >>80
死ね
- 84 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:35
- 人事さんへ。
すごく優秀そうでも自社にあってないと思えば落としますか？
何か絶対受かりそうな人が落ちていたので。（俺じゃないです。）
- 85 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:37
- 人事は他の社員に嫌われますか？
- 86 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:39
- パチスロは好きですか？
- 87 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:39
- 大学の就職部から接待受けることありますか？
大学の就職部から接待受けることありますか？
大学の就職部から接待受けることありますか？
大学の就職部から接待受けることありますか？
- 88 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:39
- >>78
＞「不採用通知」を送らない企業がおおいけど、
＞あれはなんででしょう？
とある人事が言ってたんだけど
「昨年度不採用通知も送ってたが一部で混乱が生じて・・」
つまり本来不採用の奴に間違えて通過のメールを送ってしまったとか、その逆とかだと思う
そういう無駄な混乱を避けるためじゃないか？
- 89 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:43
- http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078740641/648/
どう思われますか？
いいESだと思うのですが、落ちまくってるESだそうです。
- 90 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:43
- 短所言ったら それ短所じゃないねー って一蹴されたんだけども
長所と逆の短所言ってフォローするテクはダメですかね
- 91 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:44
- 出会いはありますか？面接ですか？
- 92 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:49
- >>89
非人事だが、イマイチ何を得たかが要領を得ていないと思う
どっちかに絞ってアピールし、自己紹介など話す機会を設けられた際にもう片方について触れれば良いんじゃないかな
- 93 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:52
- 完全週休２日制ってほんとですか？
- 94 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:55
- >>89
自分は部長をやっているが、学内にも他大学にもそのレベルは結構いる
規模のでかさだけではなく、一押し欲しい
- 95 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:56
- >>92
89っす。深い内容は面接で聞けばいいと思う。
これで駄目だとすれば、エントリーシートは何を書くべきだと思う？
この中で致命的なミスは何だと思う？
200文字だよ？これを読んだ感じで、会うまでもないと判断するのはどうかと思うんだけど。（学歴は問わず）
俺は人事と学生との視点の差がここから分かるんじゃないか？とか思ったんだけど。
- 96 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:57
- ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
|ノ ⌒ ⌒ヽ |ノ ⌒ ⌒ヽ
/ (ﾟ) (ﾟ) | / (ﾟ) (ﾟ) |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ あ～たし♪
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ | さくらんぼ～♪
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
- 97 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:58
- 良スレ荒らすな
- 98 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 22:59
- >>89
内定者の俺がズバリ一言を言ってみよう。
１、サークル活動の中で、どのような困難に遭遇し、どのように乗り越えてきたか
２、その中でどのようなことを学び、社会に出てからどのように生かしたいか
を述べていないからでは？？
事実の羅列では、単なる自分史で、どのようにして考えてきたのかが分からないよね。
- 99 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:00
- 漏れもそーおもお
- 100 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:00
- 人事はどこ行った？
- 101 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:00
- >>94
それは違うだろう。
人事さんの意見が欲しい所だけど、やったことの大きさではない。
その経験から得たこと、プロセスが重要だとするなら、
『コミュニケーション能力を磨いた』と書いてある。
コミュニケーション能力は禁句だと言われているが、
実際それが長所な人もいるかもしれないのに切ってしまうのか？
- 102 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:00
- >>95
致命的なミス→読んでてつまんない
「ふーん、がんばったね」で終わる
いかにも理系の、人を楽しませる気のない文章
しかもそれでなにを学んだかとか、なにを得たかとかさっぱり読み取れない
せっかくすごいことしてると思うならそれを相手に伝えなくちゃ
なんか気を引くような単語がいっこでも入ってれば違うんじゃない
- 103 名前：94 ：04/03/27 23:01
- 規模は書かない方がいいかも
よく読んだら、うちの連盟はその倍の学校が加入していて人数も倍以上…
他のポイントは？
- 104 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:01
- 経験がすごいのはわかったけど、
イメージしづらい、人を。
- 105 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:01
- 可哀想に
- 106 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:01
- 200文字の中でも、それを簡単に述べればいい。
細かく述べようとするのではなく、自分のガイドラインをESに書き込む。
すると、200字に収まるのでは？
とにかく、サークル活動から学んだことと、それを具体的なエピソードで述べるだけでいいと思う。
それ以外のことは、簡単に触れるか、面接で答える。
- 107 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:02
- 得たものがありきたりすぎんだろ。
コミュニケーション能力なんか面接いきゃ嫌でもアピールできんだから
（てゆーか基本条件だし）
もっと別のこと書けよ。
たいそうな経験してるわりにそれですかって感じ。
- 108 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:03
- ひどい言われようだな
- 109 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:04
- >>98
ESで失敗した場合でも面接でアピールできれば
なんとでも・・・なります？
- 110 名前：98、106 ：04/03/27 23:04
- 俺も、『コミュニケーション能力』という言葉で内定をもらったぞ。
コミュニケーション能力の定義は、人それぞれ。
だから、どのようにしてコミュニケーション能力を鍛えたのかを述べるべし。
そこがあなたのよいところでは？
また、そこに説得力があると、面接での自己PRは合格だよ。
- 111 名前：94 ：04/03/27 23:04
- >>101
規模を前に出したいのかなー？ と思って
でも、そのレベルなら人数いるのは事実だし。
内容も「軽音って趣味だよね？」と思われかねない
もっと違う表現ができるんでないかな？
もっと違うことを前に出したがいいんじゃない？ って言いたかった
- 112 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:05
- >>98
なるほど。人事さんの意見を聞いてみたいところだけど納得。
200文字でもそこまで判断されるものなんだな。
漏れ先日初のES落ちを経験。しかも第一志望。
気合入れすぎたのかも。
ただ、内容が
・将来の夢(仕事以外)
・自慢できる学生時代の成果
それぞれ200文字。
具体性の無さが原因だったのかな。
- 113 名前：７７７ ◆8s/xqSVFUY ：04/03/27 23:05
- すいません、ちょっと外へ行っていて・・・。
- 114 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:05
- 人事はこの大事な時に何をやっているのだね
- 115 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:07
- あと４８単位のこってるんだけど、人事の人はどう見ますか？
- 116 名前：98、106 ：04/03/27 23:07
- >>109
『コミュニケーション能力』という言葉を使ったからには、
面接の中で本当にコミュニケーション能力があるかどうかをチェックしてくる。
面接の中で出てくるからね。
「粘り強さ」といったら、「不採用になったらどうしますか？」という質問で
圧迫面接をしてくるだろうし、
「機転がきく」といったら、「Ａ事件とＢ事件の関連性は？」という質問をしてくるだろう。
それと同じように、『コミュニケーション能力』と言ったら、
当然面接の中で、その力を試してくるよ。
- 117 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:08
- >>112
筆記や面談も全くなしなら学歴フィルかあるいは採用がもう決まっているが
選考会をやるといった手前、仕方なくESで選考した形をとっているか
のどっちかか両方（少数の超高学歴オンリー）じゃないのかな？
- 118 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:08
- >>115
黙っておけよ・・・
- 119 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:08
- >>115
「内定出てても卒業できなければ取り消しですよ」って言われてる人がいた
- 120 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:09
- 内定出て留年してもあなたならいつまでも待ちます
- 121 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:10
- 成績証明出したらばれるよ
- 122 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:10
- ブラックは待ってくれるらしい
金融の上位は確実に待ってくれない
- 123 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:10
- みんな人事ですね
- 124 名前：89 ：04/03/27 23:11
- >>116
すばらしいアドバイスだと思う。ありがとう。
ってか、俺以外の人はこの89で貼ったESの駄目さが分かるのか・・・？
だとしたら俺は考え方がやばいかもしれない。
- 125 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:12
- >>116
どうもありがとうございます。
それらってどの学生にも試してくるから別に良いんでないかと
おもうのですけど。
- 126 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:12
- >>117
学歴フィルタは絶対無い。
学推もたくさんあるし。
（というか、それ以上の規模と人気の企業にも推薦がある）
途中から学推にしようと思ってたんだけど落とされた。
- 127 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:14
- >>126ほなら、もう面接や選考が終わってるグループがあって
そこで採用人数の方は満たされたんではないかい？
あるいは、学閥で決まっている分以外の枠は既に取られたか。
- 128 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:16
- 人事ﾀﾝはどこいったの～？
- 129 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:16
- 採用も決まってないと思う。
一次募集で申し込んだ。
採用人数も100人Overの会社だからそれは無いと思う。
メーカーだからそれも無いと思うんだけど。
まぁこんなこと言っても自分のESの駄目さを証明するだけなんだが。
- 130 名前：98、106 ：04/03/27 23:17
- >>124
違うよ。俺も自分のESのダメさが分からないよ。きっと。
だから、友達に添削してもらった。
他人こそ、自分のESのダメな部分が見えるのだよ。
>>125
「粘り強さ」と書いたら、他の学生以上に粘り強さをチェックしているよ。
圧迫の時間が長いんじゃない？
あと、「法律を勉強しました」と俺が１次面接で言ったら、
２次３次はわざと法律用語の質問をしてきた。
「故意の意味は？」「不作為の作為とは？」「未必の故意とは？」
ってね。
だから、その人その人にあわせて面接しているのだと思う。
- 131 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:18
- 書き直して送信したら『それは』って言葉が多くて分かりにくい文になってしもた。
スマソ。もう引っ込みます。
- 132 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:19
- >>130
これは俺のESじゃないっす。
かってに貼りましたw
- 133 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:20
- >>130
なるほど。ども、ありがとうございます。
- 134 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:20
- 血液型って大事ですか？
- 135 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:20
- >>132で言いたいのは、
他人の見てもわかんないかもしれないって意味で、漏れは視点がまずいのかも。
そういう意味です。
- 136 名前：７７７ ◆8s/xqSVFUY ：04/03/27 23:20
- 89の自己PR読ませて頂きました。すでに書かれてましたが、やはり
どちらかひとつに絞って書かれた方がいいと思います。
ひとつ気になったのが、
>その過程で他大学の学生や仕事も年齢も様々な社会人の方達等、多くの人と会い、
>交渉してコミュニケーション能力を磨いてきました。
という部分です。ここをもう少し、なにか一つでもよいから具体的に書かれると
良いのではないでしょうか。
全角２００文字以内は厳しいのは事実でしょうけど、具体的に書きましょう。
コミュニケーション能力を磨いたって、ちょっと抽象的だし、けっこう書いてくる
人多いですよ。
- 137 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:21
- >>134
俺はA型
- 138 名前：７７７ ◆8s/xqSVFUY ：04/03/27 23:22
- あと、やっぱり本当に行きたい企業のエントリーシートは他人に見て
もらうことも大事ではないでしょうか。友人などの冷めた目で見つめて
もらうことにより、より気持ちの伝わるエントリーシートが書けると
思いますが。
- 139 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:23
- >>138
あの、４８単位残ってるのですが悪影響ありますか？
- 140 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:24
- つい「～をやりました」と書いてしまうだろうけど、
それだけじゃ学生の考え方や行動プロセスが分からない。
実際の仕事でどんな風に動くかな？ってのを知りたいわけよ。
だから、「なぜやったか」が必要になる。
- 141 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:24
- >>139
見込みって出るの？
- 142 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:25
- 人に尽くす事が苦にならないってPRになりますか？
- 143 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:25
- 俺の血液型は不明
- 144 名前：７７７ ◆8s/xqSVFUY ：04/03/27 23:25
- >>139
卒業できますか？できるなら問題ないです。
- 145 名前：７７７ ◆8s/xqSVFUY ：04/03/27 23:26
- >>142
具体的にあなたの経験を答えられるならば、PRになります。
- 146 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:26
- >>141
３年から４年にあがるときの最低の進級条件はクリアしたから、
卒業見込みはでる
- 147 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:27
- >>144ではおｋって言われてるけど、
企業側から見ると問題があるきがする。。。
内定出しても入ってこないってつながりで、
内定出して卒業できない可能性が高い＝内定出しても他社に行ってしまう。
そういうことにならない？
- 148 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:29
- 内定出た後ずっと連絡なしで放置って適当すぎませんか？
- 149 名前：７７７ ◆8s/xqSVFUY ：04/03/27 23:36
- >>147
本人が意欲があり、また、確実に卒業できる人ならば、内定を出すと思います。
ただ、それは私の個人的な意見です。
>>148
月に１回本社へ呼び出しなど拘束されるよりはいいのでは？
今日はこんなところで。明日は来られないので、また来週お願いします。
- 150 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:37
- ありがとうございますた。
- 151 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:38
- ありがとよ
- 152 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:41
- サンキュ
- 153 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:42
- ダンケ シェーン
- 154 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:42
- メルシー
- 155 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:43
- グラッツェグラッツェ
- 156 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:43
- 謝謝
- 157 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:44
- カムサハムニダ
- 158 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/27 23:45
- ボーのボーの！
- 159 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 00:10
- 84 就職戦線異状名無しさん 04/03/27 22:35
人事さんへ。
すごく優秀そうでも自社にあってないと思えば落としますか？
何か絶対受かりそうな人が落ちていたので。（俺じゃないです。）
- 160 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 00:32
- 最初の認定日に職安いくの忘れました。制限期間３ヶ月ありますがどういうことになりますか?...スレ違いですか?
- 161 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 05:43
- ふと思ったんだけど、一年で一番忙しいこの時期に
2chやってる人事ってまともな人事なのか？
- 162 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 06:34
- 特技にイオナズンと書いていた場合、
「特技はイオナズンとありますが？」
と聞いてもらえるでしょうか？
- 163 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 08:55
- 帰省先の東京で就活しています。
現地の方は経団連の倫理協定があまり関係ないようで、人事の方に
「地方ではそろそろ同業他社が内定を出し始めている。
そろそろ君にも年次が上の偉い人に会って欲しいんだけど」
と言われました。そろそろゴールが近いでしょうか？
東京と地方では選考方法が若干違うようで、
私だけ特別な方法で選考が進んでいるようです。
- 164 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 10:18
- 自惚れ屋さん( ´∀`)
- 165 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 14:43
- 面接に笑顔って重要なんですか？
理系なんですけど。
- 166 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 14:52
- >>165
関係ない
- 167 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 15:20
- 笑顔が必要だとか思って出すくらいならいらないんじゃん？どうせ変な笑顔になるわけだし。
自然にちょい笑顔出るくらいリラックスする方が必要
- 168 名前：こんな感じ？ ：04/03/28 15:29
- ( ´,_ゝ｀)
- 169 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 15:46
- 笑顔が大事なんて言ってるのは実力を求めてない外食とかだろ。
- 170 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 17:17
- 一次面接ではどんな人を落とすのか教えてください。
- 171 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 17:22
- >>169
外食以外は笑顔がいらないと本気でいってんのか？
- 172 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 17:28
- よく面接で、｢君いーねー。よし！次も頑張れよ！
また会いたいね！｣
と面接官の方が言ってくれる場合、
その面接は通して次の面接に行かせてくれるもんですか？
で、その面接官が抱いた印象を
次の面接担当者に伝えておくものですか？
おねがいします。
- 173 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 17:30
- そんな風に言われたことない
- 174 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 17:33
- >>170
どの、いつの一次面接かによって全然変わってくるのでは
- 175 名前：172 ：04/03/28 19:26
- ちなみに三社受けて三社すべて
(すべて一次です。
で、結果待ち)に言われました。
なんか嬉しいんだけど、最後の頑張ってねっていうのが、
｢違う会社の選考で頑張って｣に聞こえて…
素直に喜んでいいのでしょうか？
- 176 名前：若手人事ﾀﾝ ：04/03/28 20:22
- しばらくいるのでなんかあればﾄﾞｿﾞ
>175
会社・面接官によって違うだろけど、
一般的な締めくくりの挨拶かと。
合否には直接関係ないと思いますよ。
- 177 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 20:28
- 人事タソ
最後の「何か質問ある」ってのは熱意と興味をもっているのかを
みているんだね？
- 178 名前：若手人事ﾀﾝ ：04/03/28 20:39
- ＞１７７
うーん、あれはどっちかというと締めくくりに学生のほうから何かを
言ってもらって、とりあえず小さな満足感を持ってもらうことが狙いかなあ。
だから、「質問は特にないですが、最後に一言言わせてください」って
言ってくる学生さんもいるしね。
「何か言わなくちゃ」と焦って、「御社の寮は一人部屋ですか？」
なんてトチ狂った質問すると却って頭の構造疑っちゃうんで、
なければ「ありがとうございます。特にありません」でいいんでないでしょうか。
- 179 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 20:42
- 人事さんへ。
すごく優秀そうでも自社にあってないと思えば落としますか？
何か絶対受かりそうな人が落ちていたので。（俺じゃないです。）
- 180 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 20:49
- >>人事さん
面接には、社員相手（人事部以外）と人事部相手の
2通りあると思いますが、後者で特に気をつけることはありますか？
次回人事の方が相手っぽいのですが。
- 181 名前：若手人事ﾀﾝ ：04/03/28 20:52
- >179
面接官にもよるかもしれないけど。
結構面接官て手助け面接官も多くて、面接テクはばらばら。
そうなると、面接官の趣味に合わない場合や、何かその面接官にとって
マイナスとなること言うと、ダメ出しされちゃう。
ほかの人が見てないだけに、その人が×出したら復活はないよね。
逆に面接官と波長が合えばうまく進むし、面接には運不運・縁がやっぱり
つきものなのかも。
逆に面接で落ちたからといって、全人格が否定されたとは思わないほうが
いいですよ。そんな人たちも面接官やっているんだから。
- 182 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 20:54
- >>181
じいさん（役員）は最近の学生のことを知ろうとする努力が
見られずそこで考え方の乖離が出てきているように思いますが
いかがでしょう？
- 183 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 20:56
- 一クラス上の大学の人文系学部と一クラス下の大学の社会科学系学部では
どちらが就職上ですか？
つまり同志社法と大阪大文や、慶應文と明治法みたいな。
- 184 名前：若手人事ﾀﾝ ：04/03/28 20:56
- >180
181の回答と似てるけど。
やはり一般的に人事のほうが人を見る目に長けているので、
（そりゃ面接をこなしてきた数が違うから。）
冷静に人物を見てくると思いますよ。
特に最近は採用数減ってきて、余計に各社の奪い合いが激しいから、
人事も必死です。
でも、まあ、あまり気にせずに普段どおり自分を出していくことが重要かと。
- 185 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:00
- 一クラス上の大学の人文系学部と一クラス下の大学の社会科学系学部では
どちらが就職上ですか？
つまり同志社法と大阪大文や、慶應文と明治法みたいな。
- 186 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:00
- 人事さん
今度、役員５人の最終面接なのですが、これまでの面接での人事の方の評価は当然役員の方に知らせていますよね？？
- 187 名前：180 ：04/03/28 21:00
- 返信ありがとうございます。
人事の方が相手だと、何より御社に絶対入りたいと
いう意思を強調しなければならない、と先輩に
言われましてちょっと気になったもので。
実は第一志望は別なのですが、誤魔化しつつ頑張ります。
- 188 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:02
- 高校を２年生で中退し、大検を取って大学に入学
したのですが、書類で落とされたこともあり、
何か不利になっているのではないかと思います。
元々自分が行きたい高校ではなかったので
自分で大検を取って大学に入学することを
決めた上で辞めました。
このことをこのまま言っても大丈夫ですか？
- 189 名前：若手人事ﾀﾝ ：04/03/28 21:02
- >182
うん、鋭いですね^^;
実はウチでも困ってます。わからず屋なんで。
こっちがこいつは是非！と思っていても、「気に食わん」で×になることも。
役員がダメ出しした学生を○にするのはなかなか困難です。
驚くべきことに、外見で判断することも・・・
でも、じいさんに気に入られることも社員構成が幅広い大手企業では
大切なことだし、営業なら客先で５，６０代の役員クラスと対応することも
あるんで、それはそれでひとつのかつ最終のハードルとお考えいただければ。
- 190 名前：若手人事ﾀﾝ ：04/03/28 21:05
- >183
気にしてないです。ほんとに。
学歴は多少気にしますが、そのあたりであれば人物で決まりますよ。
でも、これは会社によって考え方、大きく異なるのかも。
すいません。だいぶ追いつかなくなってきました・・・
- 191 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:07
- >>188
俺は人事ではないが、正直たった３年間も通えなかったのか？
会社も嫌になったら辞めるのでは？と思われてもしょうがないだろう。
>元々自分が行きたい高校ではなかったので
ならなぜ受けたの？志望校落ちた自分が悪かったとは思えなかった？
- 192 名前：若手人事ﾀﾝ ：04/03/28 21:09
- >186
役員の数まで事前にわかってるんですか？
ウチでは人事担当役員だけなので、それほど出てくるのは個人経営の会社なんですかね？
とりあえずウチでは面接評価は事前には伝えてません。
先入観なく見てもらい、役員の評価と人事の評価を比較しますので。
でも、大抵評価は一致しますよ。
さっきの回答のように評価が分かれると大変ですが。
でも、このあたりも会社によってかなり異なると思いますけど。
- 193 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:10
- SPIの対策でもしとけよ
- 194 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:11
- >>191
地元ではイイと言われている公立の進学校に
通ってた。志望校には受かってたが親は認めてくれなかった。
１５歳では自分で私立のお金を払える自信なかったし、
しょうがなく公立受けた。
会社も自分が志望するところなら辞めない！
- 195 名前：若手人事ﾀﾝ ：04/03/28 21:14
- >188
191さんと似たような感覚はありますね。
まず、自分から言わなくとも、聞かれたら素直に答えることですね。
内定出れば、いずれわかりますから。
浪人とか留年にも通じる考えですけど、その理由等については
しっかり聞きますよ。その答え方次第ですね。
やっぱり大抵その裏に隠されているのは「甘え」のケースが多いので。
ウチなら、その経歴即×はないですけどね。
- 196 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:16
- ES通過通知ってES提出後何日が普通なの？
あと、リク通過通知ってリク面接後何日が普通なの？
- 197 名前：194 ：04/03/28 21:18
- >>195
甘えはなかったと思います。
その後の学費はすべて自分で払うと
約束し、予備校も大学の学費も自分持ちです。
- 198 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:20
- 学費を持てばいいというものでもないだろう
結局、バイトで稼ぐので精一杯になって、大学生なのかフリーターなのか判らない状態になる可能性大
- 199 名前：若手人事ﾀﾝ ：04/03/28 21:20
- >196
これは各社各様なのでまったく回答不能ですね。
×だった場合、連絡しない企業もたくさんあるから、
一般的に○がくるのは１週間から１０日位以内なんじゃないでしょうかね。
ただし、ＥＳは〆期限があるだろうから、その後になるケースも多いんじゃないでしょうか。
- 200 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:21
- >>195
それで例えば人事○役員×とかの場合はご縁がなかったってことになってしまうんでしょうか
- 201 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:21
- >>198
その心配はない！今は国のローンで卒業後に
払える制度がある。
なので就職してから払う。
- 202 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:22
- 人事って結果が見えにくいと思うんだけど楽しいでつか？
- 203 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:24
- >>197
>会社も自分が志望するところなら辞めない！
これを証明できるものはあるの？学費等を自分で払ってたみたいだが
耐える事ができるってことを見せなければ、「こいつ自分がやりたくない
仕事はやらないのでは？」と思われてしまうよ。
- 204 名前：若手人事ﾀﾝ ：04/03/28 21:24
- >197
ひとつ言える事は、やはり大検を選択するに至ったあなたの「理屈」です。
その後の費用捻出は、普通にたくさんの学生さんがそうしてますので、
それ自体はさほど評価対象にはなりません。
「理屈」をしっかりと構築しておくことをお勧めします。
- 205 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:28
- 漏れ、高校出てからフリーターやって、やっぱ大学逝く事にしたんだけど
この事についてはｶﾅｰﾘ突っ込まれると思っておいた方がいいの？
- 206 名前：若手人事ﾀﾝ ：04/03/28 21:30
- >200
まず私の回答を一般化しないでくださいね。
各社各様ですから。
ウチの場合はすり合わせはしますが、７割やはり×になりますね。
面接を複数回やるのも、いろんな社員から複眼的に人物を見極めるため
に実施するわけなので、役員もその中の一人と考えてます。
逆を言えば一次面接のお手伝い面接官が×出しした学生さんも、
役員には気に入られる可能性もあるということですが・・・
いずれにせよ面接はどの段階でも気は抜けないと思います。
- 207 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:30
- どうして「理屈」を構築しておくべきなのですか？
- 208 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:31
- 面接中の姿勢って大事ですか？
あとにやけているような表情はまずいですか？
- 209 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:31
- 偽人事いい加減にしろよ
- 210 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:32
- >>207
面接官を「なるほどなぁ」と納得させる理屈があれば楽勝ってことだろ
- 211 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:33
- ただのサボりと思われないためでしょう
放っておけばサボりとしか見られないんだから
- 212 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:34
- >>205
全然聞かれた事ないよ！
- 213 名前：197 ：04/03/28 21:34
- 理屈とは？
今、述べたことは事実であって、本音で語ってしまっては
いけないのでしょうか？
- 214 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:35
- >>207
元々自分が行きたい高校ではなかったから辞めたんだろ？
そんなのが理由で辞めたのなら会社だっていつ嫌になって辞められるかわからないだろ。
自分で学費を工面したからって嫌なことから逃げていいなんてことはないぞ。
- 215 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:36
- >>213
「全部負担した」のは「事実」であって面白みがないんだよ
「なんで全部負担したのか」を語ればおっけーってことだろ
つまり「信念」を語ればいいんじゃねーの。
俺人事じゃねーけど。
- 216 名前：若手人事ﾀﾝ ：04/03/28 21:36
- >202
それは自分の仕事の評価ってことですかね？
そうだとすれば、どんな仕事も同じですね。
営業もウチの場合一人でするわけでないし、個人の営業成績が出てくるわけではないので。
ただ、自分について言えば、採用の仕事は評価されにくい気がしますね。
単に数を集めてくることは簡単ですから。
そうふに考えると、「成果主義」っていうのも何をどのように客観評価するのか
難しい。「成果主義」を突き詰めすぎて、客観評価シートを作ったはいいが、
それが一人歩きして行き詰まっている大手企業もありますしね。
話がそれちゃいました。
- 217 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:37
- 資格 行政書士 ＴＯＥＦＬ５８０
バイト 精神科医の手伝い 不登校の子どもの家庭教師
趣味 ストリートで歌うこと
学歴 一流どころ
趣味 読書年間１００冊以上
これではしょぼいですかね、やっぱり？
形として明確に証拠として出せるような有利な条件ってないですか？
- 218 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:39
- >>214
>>201と>>207は別人ね。
- 219 名前：若手人事ﾀﾝ ：04/03/28 21:41
- >213
他の人も言ってるように、そうした「理由」を確認したいということです。
「やめた」「大検受けた」「費用捻出した」は結果であって、その「理由」、
あなたにとっての「理屈」が聞きたいわけです。
同じ行動をしている人が数多くいる中で、その人の「理屈」をいうことが
他人との差別化を図るということだと思います。
- 220 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:44
- 都銀リクについて伺いたいのですが数多く会わされているという事はやはりまずいのでしょうか
- 221 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:46
- 人事さん、質問です。
面接なり、リクの電話なりが一度は来たけど
都合が悪かった場合で、会社が伝えてきた日程が合わないということで
別の日にしてほしいんですって学生から言われた時の印象ってどんなんですか？
その学生によりますか？
で、私の場合そういった企業からほとんど次の電話こないんですが・・
- 222 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:47
- 会社は熱心な学生に来て欲しいのではなく、優秀な学生に来て欲しいのだ
熱心さを見るのは、来てくれるかどうか、を見るのであって能力とはあまり関係がない
- 223 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:48
- >>219
分かりました。ありがとうございます。
一社志望度が高いとこのベテラン人事を
合同説明会の時点で納得させました。
結構いいとこなので嬉しかったですが。
「君はもううちでいいよね？」って言われましたが、
役員、社長面接のために対策しておきます。
ありがとうございました。
- 224 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:49
- >>219
だーかーらーーーー
なんで面接官は理屈を確認したがるのかってきいてんの。
どういう意図があって理屈が確認したいの？
- 225 名前：若手人事ﾀﾝ ：04/03/28 21:49
- >217
たとえば、
資格 中小企業診断士 ＴＯＥＦＬ２３０
学歴 旧帝大法学部
でも、ＨＩＴは打ててもホームランにはならないですよ。
要はＥＳは通ったとしても内定が出るかどうかは面接次第ということです。
大手ではどこでもそうだと思いますよ。
学歴や資格や語学力や趣味が仕事するわけじゃないですから。
結構学歴とか外を気にする人多いですけど、やっぱり中身重視ですよ。
- 226 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:51
- いいかげんにしろよ
- 227 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:54
- >>225
面接官が「リラックスしてね」とか言いながら
こっちがしゃべってるときのあちらの眼力が明らかにイッてるので
リラックスのしようがないでつ。
- 228 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:55
- 偽
者
い
い
か
げ
ん
に
し
ろ
- 229 名前：若手人事ﾀﾝ ：04/03/28 21:56
- >220
>221
やはり各社各様でしょうね。
まず、やりくり大変な学生さんのこともわかりますけど、印象はいいものではないのも
また事実。リクも人間なんで「何で他社断れないの？」と考えちゃいますよね。
連絡ないのは、リク面で忙しいからというのもあるんじゃないでしょうか。
逆に回数が多いのも会社によりけりでしょうが、一般的にはいいことなんじゃないでしょうか。
そんなに企業側も暇じゃないですから、それだけ時間を割く価値があるということでしょう。
- 230 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:58
- 偽？
- 231 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 21:59
- >>225
中身と言うのは
自律性・行動力・論理性・協調性あたりですか？
うーん、資格とか学歴も「それを取ろうと努力する人柄」という意味で中身だと思いますが、違いますかね?
- 232 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 22:00
- 別に偽者でも言ってる事が正しければいいと思うが
あっ俺釣られてる？
- 233 名前：若手人事ﾀﾝ ：04/03/28 22:03
- >224
２つ理由がありますね。
１つは、その「理屈」を聞くことでその人の考え方がわかるから。人物確認です。
「理屈」は一般的に普遍性を持つから、会社に入っても変わらないと考えてます。
２つめは、理論構築力。人事なんて神様でもなんでもないから、学生さんが
嘘ついてても、そうそう見破れるもんじゃない。でも、嘘でもその「理屈」に納得性があれば、
普通信じちゃいますよ。どのように自分のぼろを出さずにしっかりと武装するかも
社会人として必要な要素のひとつだと思いますよ。
- 234 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 22:04
- >>229
ありがとうございます。ちょっと安心しました。
会う回数が多いのは自分が不甲斐ないから多く会わせて鍛えようとしているからだ
、というようなことを聞いたもので。
- 235 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 22:04
- 人事は嘘を見抜けなきゃ駄目
- 236 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 22:05
- >>224
お前だって今正に理屈を求めてるじゃん
人間なんてそんなものだ
- 237 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 22:05
- なるほど。
思考・行動パターンが知りたいのか。
- 238 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 22:06
- 偽
者
い
い
か
げ
ん
に
し
ろ
- 239 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 22:07
- ・・・なるほどとか言う内容じゃないだろ
他に理由を思いつかんぞ
- 240 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 22:09
- >>234
俺はそういうことだと聞いているけど。
リクは少ないほど良いってね。
人事さんそうでもないの？
- 241 名前：若手人事ﾀﾝ ：04/03/28 22:16
- >231
適当に言うと「相対的かつ総合的に人物をみる」って感じ？
何じゃそれ？ですが、やはり、そういった項目別に客観的に定量評価することは
困難なんですよ。
この質問については逃げさせてもらいますけど、少なくとも人物評価は複数の面接官
が同じ評価をするケースはまったくないってことなんですよ。
要は絶対的なものではないということです。
だから、難しいけど、面接結果に一喜一憂することはないと思いますよ。
- 242 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 22:16
- 適当なこというなボケ
- 243 名前：若手人事ﾀﾝ ：04/03/28 22:18
- すいません、そろそろ落ちていいですかね。
あくまで一企業の一担当者なので、答えをそのまま鵜呑みにしないでくださいね。
また機会あれば覗いて見ます。皆さんがんばってください。
- 244 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 22:20
- 「相対的かつ総合的に人物をみる」と言っておきながら
資格や学歴を軽視してなにやら分からない中身を重視する矛盾
それは総合的とは言わないだろう
- 245 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 22:21
- 偽
人
事
死
ね
- 246 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 22:22
- 粘着君だｗ
そんなに落とされたのが悔しいのかい？
それは君が無能だからだよ 人事をせめちゃいけないなぁ
- 247 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 22:23
- 偽
者
い
い
か
げ
ん
に
し
ろ
- 248 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 22:29
- 放置しろよデブ
- 249 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/28 22:33
- どうした童貞
- 250 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 03:58
- はぁ。就活中三日間予定が空くと、
なんか焦るよ。これでいいのか。俺。
- 251 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 04:22
- >>250
俺は嬉しくてしょうがない。焦ってもしょうがないから気分転換してる。
- 252 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 04:52
- 志望動機が御社をよく利用してたからってのはどう思われるんだろ？
- 253 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 04:54
- >>252
利用してたからどうなのかが大事だろ。
- 254 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 05:27
- >>171
笑顔は要らないは言い過ぎたかな、
少なくとも、面接に置いては５番手以下の項目でしかない。
- 255 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 09:41
- なんか>>244みたいな奴は社会に出ると苦労するだろうね。
点数足りてればokってのは大学まで。
数字で表しにくいものも評価の対象になるんだから。
- 256 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 15:42
- 資格とりたがる奴に使える奴はいないっつー話だよ。
それを評価しろー評価しろーっつってるアホは逆に言えばそれしか
取り得がない、つまり使えない奴であることを自ら言ってるようなもんだＹＯ。
- 257 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 15:44
- と、サークル、バイトしかネタがない香具師が申しております
- 258 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 15:48
- >>257
研究実績と専門分野で勝負できる理系ですが何か？
TOEIC700点超えしてるがおまけみたいなもんだな。
サークルだのバイトだのくだらないことはしてないＹＯ。
- 259 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 15:50
- ま、社会を動かしているのは多くの場合文系だが
- 260 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 15:58
- 理系白書
http://www.mainichi.co.jp/life/book/mori/2003/0714/book1.html
文系・理系出身者での賃金格差（生涯賃金で平均５０００万円の差）
職種別賃金格差（米国を１００として日本の賃金を比較した場合、一般事務職１５６に対して研究開発職７１）
処遇格差（理工系出身の上場企業社長数について、イギリス５４％、ドイツ５４％、フランス５５％に対して、日本２８％）
理系は明らかに負け組(ﾌﾟｹﾞﾗ
- 261 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 16:01
- うーん
とりえの無い文系君がわらわらと釣れる。
- 262 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 16:25
- 日曜の日経新聞の春秋 読んだか？
- 263 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 17:54
- 大学の法人化について？
っつーか>>260はへこむな。
- 264 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 19:27
- それって確か灯台だか阪大の卒業者に
回答任意でとった結果じゃなかったっけ？
だから給料いいと思ってるやつしか出してない。
下層のやつは出してないから全平均の差じゃないって聞いたが
社長とかはあれだけどさ
- 265 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:38
- >>262
面接官の質問についてのだね
- 266 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:49
- 人事ﾀｿが面接でよく聞く質問って何ですか？
- 267 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:42
- クラブ活動（学内・学外）と、課外活動、
書くことないんだけど、空欄だとマズイかな。
そりゃあ、何か書けばいいんだろうけど、
部活もやってないし、バイトもボランティアも経験ないんですよね。
- 268 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:44
- >>267
捏造
- 269 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/29 23:27
- >>266
「何故？」っていう質問ですね。
>>267
他に懸命に取り組んだことがあるのであれば空欄でもかまわない
と思います。
- 270 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:29
- 学生生活に点数をつけれって言われたんだけどさ。
正直に６５点って書いたのは不味いですか？
- 271 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/29 23:33
- >>270
人によっては良い受け止め方をしない可能性はありますが、
何故６５点なのか、どこが不満なのか、今後はどうしたいのか、
といった辺りを説明できれば問題有りません。
どうやら他のスレにベテランの方がいらっしゃる様ですね。
私もそろそろお役御免ですかね。
- 272 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:33
- マン人事さん、学歴による能力差に有意差は感じますか？
- 273 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:34
- お役御免は訳はない。
むしろ、ベテランと気になった点について議論してほしい。
- 274 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:35
- >>271
度のスレですか？
誘導おねがいします
- 275 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:38
- >>274
おまえ正直すぎ。
マン人事ﾀﾝはもういいや、って言ってるようなものだぞ。
- 276 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:40
- なんか企業内でもこうなんだろうな。
ベテラン登場→若手すごすご
- 277 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:44
- 世間知らずだねぇみたいなことを言われた。
ある程度無知なのは仕方ないよなあ。思い当たるのは学歴のみ。
俺だって充分腹黒で今までも色々やってきてるんだがな。
社会に出るということは、骨の髄まで黒くならなくてはいけないのか・・・・
- 278 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:44
- >>277
何やってきたの？
- 279 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:44
- やべースレ間違えた。
人事タンいたら腹黒処世術教えてくらさい
- 280 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:46
- Fランク大でTOEIC９５０と
有名私学学内進学と
どちらが有利でしょう？
人柄や能力などの個人差はなしとして、ただ純粋に体裁的に
- 281 名前：sage un ：04/03/29 23:48
- 若手人妻
- 282 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:48
- くさくないうんこと
たいしておいしくない料理と
どちらが有利でしょう？
って質問か
- 283 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:48
- >>278
お恥ずかしいんで言えませんよ・・・
- 284 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:48
- >>283
そこをなんとか
- 285 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/30 00:11
- >>272
有意差はあると思います。
これは一つの例でしかありませんが、ＳＰＩの結果（能力部分）なんか
では顕著です。
- 286 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 00:13
- >>285
あのスレの面接官さんの答えは
感じます。
やはり、高学歴の学生は考え方、
捉え方に秀でるものがあります。
例え、言葉足らずでも、芯の能力の
高さには驚きます。
ただし、高学歴＝会社にとって有益
とは全く感じませんよ。
なのですが、この意見についてどう考えますか？
- 287 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/30 00:14
- >>280
やっぱり、Ｆランクの方が不利です。
- 288 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/30 00:16
- >>286
「芯の能力」という言葉の定義がちょっと分かりませんが、
基本的には反論する所はないです。
- 289 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 00:17
- じゃあ地方駅弁850点と有名私大500点ではどちらでしょうか。
- 290 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 00:18
- 絶対内定取れそうにないんです
- 291 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 00:18
- くだらん質問するな低脳
- 292 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 00:25
- マン人事さんのシスモンです。
私は今月卒業した既卒なのですが
大学の履歴書を使うと、非常識に思われるでしょうか？
大学の履歴書のほうが大きくて色々とアピールが出来るので
使いやすいのですが・・・
- 293 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 00:25
- 学歴と点数だけで左右されると思ってるような香具師は氏ね
- 294 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 00:26
- 卒業したら大学とは無縁だろうが。
普通に市販のやつを使え。
探せば色んなタイプがある。
- 295 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/30 00:26
- >>292
別にかまわないと（私は）思うのですが、
気になるのであれば、自作すれば？
- 296 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 00:34
- 趣味にカラオケってだめ？
- 297 名前：267 ：04/03/30 00:39
- レスしてくれてた方、ありがとうございます。
結局、
「ゼミ活動の延長で、アルバイト扱いで先生の研究に助力しました」
と書くことにしました。（こじつけかなぁ・・）
もちろん、もっと具体的に書くつもりですが。
ところで、こういう文面で、「先生」と書くのは良くないですか？
だからといって、「教授」と書くのは堅苦しい気がするんですよね・・
- 298 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 00:40
- ゼミに入っていないんですが、
人事さんが思う納得の理由は何かありますか？
また、何か良い理由はありませんかね？
- 299 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 00:47
- ある企業のＥＳに「他社の応募状況欄」があるんだけど、
正直に、第一～第三希望までの欄を、全部埋めても問題はないかな？
空白にすると、白々しく思われそうだしなぁ。
2社だけ書いて、応募状況は「書類選考」に丸をつけておけば無難かな？
- 300 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 00:51
- >>299
漏れは似たような仕事をしてるとこで当たり障りのないとこ書いてる。
～が～なので御社が第一志望ですと言ってるよ。
- 301 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 00:52
- >>298
自分で考えろよ！
- 302 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 01:01
- >>298
～という理由で必要と思わなかったでいいじゃん。
その理由を交えて他でアピールすれ。
- 303 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 01:02
- >>298
入らなかった理由を正直に言っちゃえば？
- 304 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 01:06
- 説明会で
俺「この会社に入ってよかったことは？」
人事「若手も満足できる仕事ができることかな」
俺「御社は若手に責任を任せる会社ということでしょうか？」
人事「（大慌てで）いえいえそういうことではなく～」
ＥＳで使おうと思ったから念押しみたいに確認して慌てさせてしまった…
隙あれば言質をとろうとする攻撃的な人間と思われますかね？
第一志望でかなりいきたかったのですが…
- 305 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 01:11
- age
- 306 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 01:13
- >>304
そんぐらいの質問関係ねーよ。
ましてや説明会じゃねーか。
- 307 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 01:14
- >>304
微妙。
- 308 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 01:14
- >>304
俺、思うんだけど。
若手に仕事を任せてくれるからっていうのは、
志望動機として途轍もなく弱いと思うんですけど。
それだけが志望動機でないにしても、
そういう趣旨の文が混ざってるだけでものすごく印象が悪くなる気がする。
人事様、どうでしょう？
- 309 名前：304 ：04/03/30 01:17
- >>306-308
サンクス！
説明会とはいえ少数精鋭ですと、ゆってるようなやつだったもんで
気になって
- 310 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 01:45
- >>304
＞俺「御社は若手に責任を任せる会社ということでしょうか？」
＞人事「（大慌てで）いえいえそういうことではなく～」
意味を取り違えている。それに早急に答えを求めるのも良いが・・・。
と漏れは思った。現場の状況を知らないから何ともいえないけど。
- 311 名前：304 ：04/03/30 02:02
- >>310
人事の話をもっと引っぱらなきゃと思う
勢いも手伝って、こんな質問に…
310さんは学生ですか？
なんか雰囲気が落ち着いてるもんで
- 312 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 10:29
- >>300
ｱﾘｶﾞ㌧
- 313 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 11:03
- 「若手も満足できる仕事」≠「若手も責任が任せられる仕事」だわな。
- 314 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 18:13
- かなりのアガリ症なんですが、こういう場合事前に
「私、アガリ症でして、口篭って聞き取りづらいかも知れませんがご了承下さい」
とか言った方がいいんですか？自分が過小評価されているのが本当にツライんです。
人事の方は面接の際にアガリ症の方の事を考慮して進めますか？
「この子は本当は実力あるのに、出し切れてないなあ」とか。
少なくとも、今までそういう方にお会いしたことがないので、将来に対して非常に不安を感じています。
カウンセリングも予約したＹＯ！ヽ(´Д`；)ﾉ
- 315 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 18:18
- アガリ症なんて言わない方がいいんでないか？
なんかマイナス要素な気がするが。
緊張するのは当たり前なんだから面接に慣れようぜ。
- 316 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 18:19
- 都会に配属されるのと地方に配属されるのでは
お金の貯まり具合とか全然違いますか？
最初の配属地は都会と地方のどちらがいいんでしょうか？
- 317 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 19:37
- お礼メール書きたいんだけど、アドレスが載ってない時はどこに送ればいいですか？
それとも、送るなって事ですか？
- 318 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 19:40
- 人事さん
面接の出来などでその後の
出世に影響しますか？
面接の出来で幹部候補とか決めますか？
銀行はそうでしょうけどメーカーはどうでしょうかね？規模、業種によるんでしょうけど。
- 319 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 20:23
- 字のきれいさ、履歴書等の字の曲がり度（右上に進んでいくなど）
インクが多く出てしまった。字がかすれてる。などは
気にしますか？
- 320 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:41
- 就職活動以外に真剣に考えていること、取り組んでいる事。
という質問の意図はなんでしょうか？
ありません。って意味の回答はマイナスでしょうか？
- 321 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:29
- 要するにさ、自己実現意欲とか行動力とかを見てんでしょ。
- 322 名前：320 ：04/03/30 22:44
- >>321
ｺﾞﾒﾝ。『現時点で就職活動以外に』です
- 323 名前：321 ：04/03/30 23:12
- >>322
それを踏まえてのつもりなんだけど？
趣味とかないの？
- 324 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:34
- 役員とか社長とかお偉い人との面接の自己ＰＲで
大学の研究とかサークルの体験内容を根拠に話しても
「あ、そう所詮学生レベルでしょ」オーラで一蹴されます
一応人事とか中間管理職とかからはお褒めの言葉を頂けるレベルなのに・・
そういう人相手にはどうぶつかりゃいいのですか？
やる気あります！とか御社大好き！とか精神論で攻めろとでも・・？
一体何が求められてるのかわからんです ほんと直感で決められてる感じ
- 325 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:43
- >>324
怯むな。学生なんてどうせみんなドングリの背比べだ。
大手じゃ無理かも知れん(－人－)
- 326 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:44
- 大学に入る前に一浪するのと、大学に入ってから一留するのでは
就職のときにどちらが評価が悪いですか？教えて下さい。
- 327 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:44
- >>326
大学による。
- 328 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:47
- みなさん、悩みが小さいですな
- 329 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:48
- >>328
おまいのでっかい悩みを俺たちに打ち明けてみなよ。
- 330 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:48
- >>326
（過去スレの総合で答えてみるが信用するかは自己判断。）
大学に入ってから一留する方が悪い評価に繋がりやすいです。
浪人の場合、入りたい大学にどうしても、など理由が理解しやすいですが、
一留は純粋な努力不足が原因とみなされるためです。
（実際、留年者は入社後の活躍が芳しくない傾向があるらしい。）
特に留年の場合は納得できる理由を考えておくべきでしょう。
- 331 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:52
- >>329
生命の誕生は神のご意志なのでしょうか？
- 332 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:00
- >>331
つまらん。お前の話はつまらん。
- 333 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:01
- >>332
おまいの面白ー！な話をを俺たちに打ち明けてみなよ。
- 334 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:06
- >>330
例えばどんな理由ですか？
- 335 名前：偽面接官=330 ：04/03/31 00:11
- >>334
それは自分で考えませんと。
ヒントだけ言いますと、
留年の原因は何だったのか？
留年経験から何を学んだのか？
それが今の貴方にどう生きているのか？
をよく考えることです。
- 336 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:32
- 留年に納得できる理由もクソもあるかよ。
留学でもしてれば別だが、大体はてめーの努力不足だろ。
正直に言えよ。言い訳がましいのって余計に反感買うんだけど。
- 337 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:34
- >>316
をお願いします
- 338 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:37
- >>336
世の中には事故や病気や家庭の事情や退っ引きならない複雑な事情を持つ人たちもいるのです。
そういう自分の物差しでのみモノを考える視野が狭くて想像力の欠如した人が多くて困りますね
- 339 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:41
- >>338
いちいち可哀想な境遇の学生に同情してる暇があったら、
他の普通に優秀な学生を次に進めると思うんだが・・・・
複雑な事情があっても余程の優秀な学生なら話は別だが。
その問題が再発性のあるものなら、入社後も影響を与えることがあるからな。
不安因子は採りたくないのが実情。
- 340 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:41
- >>337
それは企業によるでしょ。中には地方で経験を積ませてから
本社に戻すっていう人もいるし。
お金の貯まり具合は自宅通いだともちろん貯まるでしょ。
というかそんなこと聞いてどうするの？
- 341 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:44
- 同情するんじゃなくて、留年という問題をリセットするだけの問題でしょ。
納得できる事情なら評価の面ではプラスにもマイナスにもならないと思うけど。
- 342 名前：316 ：04/03/31 00:46
- >>340
ある程度勤務地の希望をきいてくれるので
どういう所にしようか迷ってるんです
ちなみに自宅通いは無理です
- 343 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:48
- >>342
まあ都心部の勤務のほうが若干給料高いところもあるし、それを考慮に入れてみたら？
どのくらい住宅手当がでるのかも調べて、参考にしたらどうでしょう。
当たり前だけど、都心部だと家賃高いし。
- 344 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:51
- >>342
車を持とうと思ってたら都心はやめとけー。
- 345 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:55
- 女で成績悪いって最悪ですよね…？
私、ほんとに大学時代に遊びすぎて、成績表を提出するのが怖いのですが…。
- 346 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:57
- かんけーないよ
- 347 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:58
- まったくもって関係ないね。理系ならありありだが。
- 348 名前：（ ○ ´ ー ｀ ○ ） ◆OpiNElWiCY ：04/03/31 00:58
- >>345
成績からじゃ、遊んでるかどうかなんてわかんないよ。
それより、遊んでる女はどんなに隠してるつもりでも
言葉のイントネーションがおかしいからすぐ分かる。
- 349 名前：316 ：04/03/31 01:00
- 借り上げの社宅で全国一律5000円程で住めるようです
今が田舎暮らしなんで都会に行きたいけど
車にも乗りたい・・・・人事の人に適当に決めてもらおうかな
ありがとうございました。
- 350 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 01:05
- そうですか。すこし元気でました。
言葉遣いは普通なんですけど、、、
父親に女は切れ者しか残れないと言われてへこんでいました。
先輩にも友達にも成績の話をすると誰もが驚くような馬鹿なので…。
- 351 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 01:12
- 成績とか気にするのは
銀行とか金融関係くらいか？
- 352 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 01:18
- 銀行のみ。
古い体質が垣間見れるな。
- 353 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 01:19
- 実は彼女に子供が出来てしまい相手側のご両親とも話をして
私はこのまま就活を続けることになったのですが、１社最終選考
まで進んでいます。そういった事情を最終選考前に相手企業に話すのと
もし内定をいただいたなら、その後に言うのとどっちがいいのでしょうか？
- 354 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 01:22
- 若手の人事（馬鹿な奴）、特に入社2年目くらいの奴に一人で採用選考を一任
するのやめれ。人事側の容量の悪さが目だって、なお且つ落とされたんじゃ
気分悪くてしょうがないよ。そう、お前のことだよ、なんか勘違いして偉そう
なこと言ってた、お前だよ。
- 355 名前：350 ：04/03/31 01:22
- あとゼネコンも…
まぁ女は採らないらしいので受験しませんが。。
ゼミも入ってないので不安で不安でしょうがないです。
みんなにはあと半年後に一般職に決まって遊んでいる姿が容易に想像できる
と馬鹿にされてます。
ちなみにメーカー志望です。
- 356 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 01:22
- >>353
とりあえず内定はもらっておけ。
内定出す前の学生→他人（客）
内定出した後の学生→自社社員になる可能性が高い学生（身内）
内定後は、あまりに酷い理由がなければ切れない（世間的評判に関わる）
- 357 名前：356 ：04/03/31 01:24
- 言うの忘れた。
つまり、自分にとって不利となり得る可能性は排除しろってこと。
プライベートまで会社に話す必要はない。
- 358 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 01:28
- >>356
そうですよね。 とりあえず明後日学校の就職課で相談してみて
籍をどうすればいいのか考えてみます
- 359 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 22:15
- 人事さんへ
お暇だったら、役目は終わったとか言わずに光臨して下さいね。
- 360 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/31 22:17
- >>296
別にダメとは思いませんが、何の足しにもなりませんね。
>>297
「資格の勉強に集中」ってケースなどは時々見ますね。
ゼミ入ってても出来るんじゃない？と思うことはありますが・・・
私自身はあまりゼミは気にしてはいませんが、ゼミに入らない
代わりに何かに取り組み、且つ結果を出していれば、問題ない
と思いますよ。
>>299
第一志望って、その会社を含めての話でしょうか？
キチンと理由が説明できるのであればその会社を第一志望と書いても
良いですが、理由があやふやだと逆効果になります。
今の段階であれば、業種程度で良いのでは？
- 361 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 22:20
- マンさんｷﾀｰ
1.面接が早く終わる→興味がない 長引く→興味がある ってことですか？
2.エントリーシートの到着時期って選考の際に考慮してますか？
おながいします
- 362 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/31 22:21
- >>304
説明会で有れば問題ないでしょう。
多分、人事のコメントの意図が間違って伝わった為、訂正したのだ
と思います。
>>308
印象が悪くなるとは思いませんが（会社側がそうしたコメントを出
しているケースもあるため）、それだけじゃ不十分ですね。
責任ある環境の中で、自身が何をやりたいのか、が必要と思います。
- 363 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/31 22:25
- >>314
言ったからといって、評価が変わるとは思えません。
315さんの仰るとおり、慣れましょう。
>>316
まあ地方の方がお金は貯まりやすいかも知れませんね。
どちらが良いかは人それぞれです。
>>317
送らなくて良いですよ。書いてあるなしに関わらず。
>>318
ウチ（メーカー）は全く関係ありませんね。
入社後の成果次第です。
>>319
私はあまり気にしませんが、細かすぎや汚くて見づらいのは困ります。
- 364 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/31 22:30
- >>320
当然マイナスです。
321さんの仰る点や目的意識、視野の広さなどを見てます。
>>324
精神論で攻めても無駄と思います。
学生レベルと思われようが、貴方が信じ、力を入れてきた事を
しっかりとアピールして下さい。懸命に取り組んできたのであ
れば何かしら伝わるものがあるはず。
>>326
基本的には浪人の方が良いです。
理由は330さんの仰るとおり。
尚、家庭の事情等であれば、考慮はします。
それ以外の理由であれば、言い訳を説明するよりも、留年した
反省をどう活かすか・活かしたか（例えば空いた時間で何かを
勉強）という事が重視されます。
- 365 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 22:35
- ぶっちゃけ性格テストはどれくらい参考にしてるんですか？
もしテスト結果と違う性格だったら即落ちなんですか？
同じような性格の人でも
性格テストって問題文の受け取り方によってだいぶ答え方が違ってくると思うんですけれども
- 366 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/31 22:42
- >>350
女性は確かに厳しいです。
ですが、成績は文系であれば、あまり気にしなくて大丈夫です。
自分自身誇れる点をきっちりとアピールしましょう。
>>353
話しても良いですし、話さなくても良いです。
選考と家族状況は全く関係ない事です。
特に貴方が真剣に考えた上での結論であれば、どうこう言われる
筋合いのものではないはず。
>>354
一任って事はありえません。
まあ、要領の悪さはあるかも知れませんが・・・
ただ、それと当落は別問題と思いますよ。
>>361
１．必ずしもそうではありません。
確認すべきポイントが有るために長引くケースもあります。
短い場合は一瞬で「合格」となる稀有な状況もありえますが、
ダメなケースの方が断然多いですね。
２．採用枠の問題を除外すれば、当落の基準への影響は有りません。
但し、選考時期には影響ありますので、早めに出すほうが良いです。
- 367 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/31 22:44
- >>365
基本は面接重視です。
性格テストは面接時のチェックポイントを事前に確認するのに使う
ケースが多いと思います。
面接時の印象と違っても、即落ちにはなりません。
- 368 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 22:51
- マンさんありがとー
- 369 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 22:54
- 私は話そうとするとどうしても「どもって」しまいます。
そのせいか、書類筆記はそれなりに通過するのですが、
一次面接で１０社以上落ち続け、二次面接に進めたことがありません。
面接の練習に付き合ってもらった友人からは、
身だしなみや相手の目を見て話すなどの基本は出来ているはずと言ってもらいましたが、
話についてはどうしても難ありです。
こういった人間はどういう工夫をするべきでしょうか。
よろしければご教授いただければ幸いです。
- 370 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 22:56
- 企業はやはり個性より協調性重視なのでしょうか？
自分で言うのもなんですが、僕はいわゆる個性的な人間で
よく協調性は大丈夫？みたいな質問をされるんです
- 371 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/31 23:01
- >>369
吃音が出るのは普段からですか？
であれば、やっぱり苦戦してしまうと思います。
しっかりと自分を伝えられる様、準備を入念にすると共に、
癖を直す方向からも頑張ってみて下さい。
- 372 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/31 23:04
- >>370
個性と協調性は相反する事項ではないと思いますよ。
協調性を不安視されるのは、自己主張が強すぎたり、自信過剰で
あったりするのが原因と思います。
尚、私は少々自信過剰気味の方が好きですが。
- 373 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 23:04
- GDがうまくいきません。
仕切りすぎたり一言も発言できずに終わってしまうということはないですが、
筆記や適性、面接はわりとスムーズに進む方なのですが
GDばかりはどう攻略したらいいのか分かりません。これは相性の問題でしょうか？
- 374 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/31 23:06
- >>373
ウチはＧＤやらないので良く分かりませんが、
多分ポイントは自分のスタンスを明確にし、周囲の状況を判断した
上で、的確に自分のスタンスを伝えられること、じゃないかな？
- 375 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 23:08
- リーダーシップがあるって誉め言葉なんですか？
バカですいません・・・
- 376 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 23:10
- >>374
ありがとうございます。
そうですね、勢いがすさまじい学生におされて
自分が何をしたらいいのか分からなくなってしまったことがありました。参考になります。
- 377 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/31 23:11
- >>375
誉め言葉ですが、あまり自己ＰＲでは使わないほうが良いですよ。
- 378 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 23:11
- >>372
たしかに自己主張が強すぎるかもしれないですね。
もうちっと控えめにします
ありがとうございます
- 379 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 23:13
- 今日面接で他社状況を一社一社根掘り葉掘り聞かれたんですけれど
これは選考にはいかほど影響するのでしょうか？
もし中堅の面接で業界一位の企業の内定貰ってるor最終まで進んでるといったら
どう受け取られるのでしょう？
- 380 名前：369 ：04/03/31 23:13
- >>371
吃音は親友との会話でさえ出てしまいます。
もちろん昔からいろいろ工夫してはいるのですが、早この歳です。
言いたいことを伝えられないことがこんなにも悔しいと感じたことは今までありませんでした。
不採用の悔しさと相まって最近辛いです。
ともあれ、お答えいただきありがとうございました。
- 381 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/31 23:14
- >>378
自信が有るのは悪い事ではないです。
ただ、その根拠が説明できないと、相手には過信と取られますので
注意してください。
- 382 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 23:19
- 一昨日の説明会では携帯がなり今日の説明会では腹がなりました。
携帯は質問の時にあやまったのですが、腹がなった時はどうあやまれば
いいのでしょうか？説明会、全然集中できなかったしというか隣の人うるさかっただろうな
不可抗力だが悪いことをした・・・・・
とりあえずちゃんと食事はとらないとだめだなと痛感しました。
- 383 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/31 23:19
- >>379
合否の判断基準には影響しないと思ってよいです。
選考のスピードには影響あるかも知れませんが。
尚、他社の内定を持っている学生について、私は「自社にそれなり
以上の関心を持っている」と捉えてます。
興味がないのであれば、選考にも参加していないハズですから。
- 384 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/31 23:21
- >>380
悔しい気持ちは理解できます。
ただ、それが悪い方向のサイクルになるのは避けて下さい。
吃音という不利を補って余りある貴方の良い点を出せるよう、頑張って
欲しいと思います。
>>382
携帯は兎も角、腹がなるのは仕方ないです。
私も面接中になることがあります・・・
- 385 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 23:28
- 初めまして。
自分は内部推薦で大学に行ったのですが、高校時の成績があまりに悪くて
二部に行くことになってしまいました。
この場合やはり選考にはかなり影響するでしょうか？
あとその大学生活の間、サークルにも入らずバイトと遊びしかしていなかったのですが
これをフォローする自己ＰＲとして何か良い提案はあるでしょうか？
人事の方々お願いします。
- 386 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 23:30
- そういう人を落とす為に面接ってあるわけで
- 387 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 23:31
- バイトしてんならそこから自己ＰＲすればいいじゃん。
- 388 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 23:31
- >>386がいいこと言った
- 389 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/31 23:37
- >>385
387さん仰るとおり、バイトで自己ＰＲしましょう。
尚、機械的なフィルターには引っかかりませんが、二部はやはり
不利です。覚悟して十分な準備をしましょう。
- 390 名前：385 ：04/03/31 23:44
- >>386
まったくその通りだね…
もーちょい勉強しておけばなぁ
>>387
接客だったからその辺りＰＲしてみます
>>マン人事さん
機械的なフィルターってなんですか？
素晴らしく無知ですいません…
やっぱり二部って厳しいんですね。
- 391 名前：353 ：04/03/31 23:48
- マンさんレスありがとです。 内定もらった後に実は結婚して入社するころには子供がいるってことを言って内定取り消しになるってことはないですか？ 携帯からの書き込み初めてなので読みづらかったらすいません。
- 392 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 23:50
- >>390
機械的なフィルターってのは、
学歴見た瞬間、他を見ないで切り捨てることでしょ。
そうでないなら、減点対象にはなるとしても、
一応。他のところにも目を通してもらえるってこと。
- 393 名前：385 ：04/03/31 23:54
- >>392
即レスありがとうございます！
そういうことなんですか～
確かに言われてみたらかなり納得しました！
- 394 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 23:55
- よく１次募集、２次募集と分けている企業がありますが、
一般に１次募集で応募した方が有利なんでしょうか？
- 395 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/31 23:57
- >>390 >>392
ちょっと書き方が悪かったですね。
学歴フィルターを発動させる際、履歴書なんかの場合は学部まで見られ
ますが、リクナビ等のシステム上の場合、そこまで見るのは一苦労で、
学校名だけのフィルターが発動します。
これを称して「機械的」と書いたわけです。
説明不足でごめんなさい（貴方のせいでは有りません）。
- 396 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/03/31 23:58
- >>391
ありえません。
仮にそんな会社があったとしたら、大問題です。
>>394
採用枠の関係があるので、一次募集で応募する方が概して有利と
いえるんじゃないかな？
- 397 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 00:03
- 大学の証券投資論という講義で株に興味を持ったのですが
講義を聴いているだけではいまいち理解できませんでした。
それなら実際にやってみようと思い、小額投資してみました。
実際やってみると株の仕組みもわかり、ためになったのですが
これを自己PRにしても問題ないでしょうか？
それとも株を自己PRにするのは非常識でしょうか？
- 398 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 00:04
- 留年お断りに近い業界はどこでしょうか
- 399 名前：353 ：04/04/01 00:08
- そうなんですか!!
質問ばかりで申し訳ないんですが、そういった事情はいつ頃に言うべきなのでしょうか？
- 400 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/01 00:12
- >>397
以前投資が趣味という学生にあったことがありますね。
私は通しましたが、次で落ちてました。
動機としては納得できない訳ではないですが、特別な目的意識、
達成意欲は感じられにくいと思います。また、その経験を社会に
出てからどの様に役立てるかも説明し辛いのでは？
そうした点がクリアできないのであれば、ちょっと厳しいかも知
れません。
>>398
ちょっと他の業界（会社）のことは分かりません。
- 401 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/01 00:13
- >>399
内定後でも良いと思いますし、入社と同時でも良いと思います。
家族状況と選考とは切り離して考えるべき事項ですから、選考時期に
伝えたとしても、まともな会社なら、気にしませんよ。
- 402 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/01 00:14
- さて、そろそろ寝ます。
明日から新入社員も入ってくるので、しばらく研修などで顔を
出せないかも知れません。
他の方、他のスレ等を活用して、活動頑張ってください。
- 403 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 00:16
- とある、若いうちからバンバン仕事任せます！って言ってる会社で、
採用担当がやたら若くて、しかも体育会系で、正直、アホそうなのです。
採用担当が若い奴だったら、
この会社はマトモではないと思っちゃうのですが、
私の感覚は間違っているのでしょうか？
- 404 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 00:16
- 大学時代、多少引きこもってた事があったのですが
面接で言ってもいいでしょうか？
もちろんその経験の反省から会社では、こう頑張る！
みたいなことも付け加えますが。
引きで二留してしまいました…
- 405 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 00:18
- それをバネにどうするか言えればまぁいいんじゃないの
- 406 名前：353 ：04/04/01 00:19
- ありがうございます。
私も私の親も相手も親もその点を気にしていたので聞いて安心しました!!
こうゆうことはあんまり聞ける相手がいないのでマンさんには感謝です。
- 407 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 00:22
- >>400
そうですか・・・。厳しいですか・・・。
いちおう何事もやってみることが重要であるみたいな締めくくりなんですけど
これは抽象的過ぎますかね？
- 408 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 00:28
- >>404
一般論として引き篭もりとか鬱みたいなのはNGじゃない？
留年してたのは研究室と相性が合わなかったとかなんとか
うやむやにした方が良いと思われ。
- 409 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 01:00
- リクナビでかけることのできるフィルターって学校名だけですか？
- 410 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 01:22
- 一社内定を頂いたのですが第一志望ではなく、今後志望度が高い会社から内定を頂いた場合はそちらに行きたいと思います。
ですが入社承諾書を提出しなくてはならず、提出期限までに他社から内定が出るとは思いません。
入社誓約書を提出した後内定辞退することは可能でしょうか？
- 411 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 01:24
- 法的拘束力は無いんだっけか
でも…
- 412 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 01:25
- 相談なんだけど、さっき送ったエントリーシートに
どうも写真貼るの忘れたみたい…。
これってどうしたらいいの？？？メールすべき？？？
- 413 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 01:29
- >>412
ばかやろう！
走るんだよ。今からなら間に合う。
- 414 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 01:30
- >>410
それは人事ﾀﾝに聞くような質問じゃないだろう・・・
- 415 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 01:31
- 夕陽に向って
- 416 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 01:31
- >>410
法的には可能だろうけど
断る際にひどい扱い受けるかもしれん（あくまで言葉や態度でね）
まぁ自分の人生に関わることだから、やりたいようにやればいいと思う
ただ、企業側の事情も少しは考えてあげてね
法律云々の前に、人と人との約束なわけだからな。
- 417 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 10:53
- はじめまして、じゃ、自己ＰＲしてって始まってしゃべってもしゃべってもろくに反応せずに、一通りしゃべらせられて・・・
何で大学院行かないの？とかいわれて････
しょうがないから・・・私は働きたいんです、御社で働きたいんです。学生として熱中できることを見つけて散々がんばってはきましたが、
今私がしたいのは御社で働くということなんです。御社の中に、社会人として熱中できることを見つけられるとおもうんです。
大学院に行きたいなどとは思いません。働きたいんです。
って絶対論で押し切ったんだけど････なんか腹立ってきて・・・
お前はオレの上司でもお客様でもない。赤の他人だ。
まともにコミュニケーションしようとせず一方的に自己ＰＲさせといて散々しゃべらせといた挙句
何で大学院行かないの？とは何事か、この無礼者が。何で俺がこの場にいると思ってるんだこのボケ。就職したいからだろボケ。
お前は自分の面接スタイルに疑問を感じないのか、貴様は自分が無礼なことをしていることに気がつかないのか
貴様はマニュアルに甘えている。只の糞だ。面接とはこういうもんだからしょうがないとマニュアルに甘えて現実に目を向けていない。
組織に甘え、毎月定期的に金がもらえる状況に甘え、そしてマニュアルに甘えている只の屑だ。
ふざけるんじゃない。この痴れ者が
とかなんやらもう熱くなっててほかにもごちゃごちゃ怒鳴りつけてきたんですけど。そのくらい言ってやってもいいですよね？
面接やってる側に自分がとんでもなく無礼なことしてるって自覚ありますか?
- 418 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 11:43
- 気が短いねぇ。
- 419 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 13:36
- 堪えるべきだけど、面接官には確かにその自覚は欲しいよな。ヒトとして。
- 420 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 13:39
- 彼女できました！
内定もらいました！
初エッチしました！
(*ﾟ∀ﾟ)=3
今最高に幸せです！
- 421 名前：高学歴持ち駒残り１ ：04/04/01 14:09
- 俺∩お前 ＝ φ
- 422 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 18:30
- 人事さんこの間、事務職の面接いったんですが
なんで、男のクセに事務なの？あれは女の仕事だよ・・と
散々言われました。それなら最初から言ってくれればよかったのに
男で事務職採用は難しいですか？またどうアピールすればよかったでしょうか？
- 423 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 18:49
- 人事は自分等の驕りを認識してるのか？
非常に腹立たしいんだが
- 424 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 19:11
- >>417
DQNﾊｹｰﾝ
- 425 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 19:54
- すいません。面接中、学生は面接官を何て呼べばいいのでしょうか？
「あなた」とか言っていいのでしょうか。他に何て言えば・・・？
- 426 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 20:01
- 最終面接のコツを伝授してください(意志確認除)。
今までの面接に比べると最終面接は時間が短く、
かつ役員クラスが数名いることが分かっております。
どのような観点で彼らは学生を判断しているのでしょうか？
宜しくお願いします。
- 427 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 20:08
- メールサーバーの不具合で、何と最終面接の案内が届かず、
会社側からの電話でそれを知る羽目に（当日）なりました。
こういう場合、どうなるんでしょうか？メールサーバーの会社を訴えたい気分です。
- 428 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 20:09
- 426さんへ
業界と募集人数を書いた方がより人事さんも答え
易くなると思いますよん。
質問なんですが、
一次二次の面接の初めに「簡単な自己PRをお願いします」
って本当に簡単で良いのですか？
1分でしなきゃいけないって気がしてｽｹﾞｰ気になって
しまうんだが結果的に2分になってしまうんだが。
- 429 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 20:18
- >>428
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう。
業界は金融で、最終で約半数を落とすとのことです。
- 430 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 20:21
- >>422
男の事務職なんて普通にあるやん
一般職のこと？
- 431 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 20:23
- 人事さん、ちょと相談させてください
数社の最終面接を控えていますが、内定後の健康診断って
普通ありますよね？以前、ちょっと機会があり健康診断を受診したのですが
血液検査で要検査と診断され、再検査したところ、生活習慣病の一種で、
異常数値を抑える薬を飲んで、節制すれば問題ない病気みたいなんですが、
この場合、やっぱり内定出た後でも内定は取り消しになりますか？
大本命の企業なだけにとても心配してます。
- 432 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 20:51
- 人事さん
教えてください。
内定をもらったところから内定を取り消されました。
そこに就職する予定でしたので、
他のところも蹴ってしまいました。
というわけで、そこは一応一部上場企業ですが
そんな簡単に内定を取り消されるのも納得もいかないので、
明日、学校に相談しにいって
こういったことで裁判などで争う場合
一般的に私は勝てるでしょうか？
またどういった対応をすればよいのでしょうか？
- 433 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 20:54
- >>432
新4年生ですよね？
理由はなんなのでしょうか？
- 434 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 20:55
- >>432
内定取り消された理由はわからんの？
- 435 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 05:26
- あげちゃう
- 436 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 06:25
- >>432
理由によるよね
- 437 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 16:12
- 普通の質問ですいません。
私、みずほ銀行から内定もらったんですけど、
こういうのって内定承諾書にサインしてしまったら、
もう内定をお断りできないのでしょうか？
どなたか教えてください。
- 438 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 17:31
- >437
内々定だから断わっても平気。
けど断わるなら早めのほうが良い。
- 439 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 17:34
- >>437
↓を参考にしてくらはい。
入社辞退の伝え方
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030604A/
- 440 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 19:16
- 面接で言葉暗記してて途中で記憶が吹っ飛んでしまい。5秒くらい間があった。
その後で思い出し自分では筋の通ったいいこと言えたと思ったんだけど、
結局その会社は落ちてしまいました。このように面接で間を空けてしまったら。
後でどんないいこと言っても落とされるんですか？
ちなみにその企業は離職率の高いブラックといわれる企業でした。
- 441 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 19:37
- 流れを無視して申し訳ないのですが、どなたか反応おねがいします。
経済的、体力的な理由があって少し水商売をやりました。
もう足は洗っていますし、金銭感覚も全く変わっていないと周りから言われます。
理由があっても内定後にばれたら内定取り消しになりますか？
- 442 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 19:39
- >>441
ならないでしょ。犯罪行為でもなければ。
別に黙っといていいんじゃない？
- 443 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 19:41
- >>441
お堅い職業ならわからんけど普通ばれないだろ。
言わなきゃわからん。
- 444 名前：441 ：04/04/02 19:45
- >>442,443様ありがとうございます。安心しました。
- 445 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 22:59
- >>441
言った方が受けは取れると思う。
苦労人が多い企業なら。
- 446 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 23:12
- >>445
んなわけない。もし本気で考えてるんならおまえがやばい。
- 447 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 12:32
- >>446
普通に言って採用された人いたよ。
- 448 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 21:03
- >>447
ばかだなあ。そんな奇跡的な話を一般化するな。
- 449 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 21:36
- >>448
話し方と相手にもよるだろ。
- 450 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 21:57
- >>449
だからそれを理解してくれるひとが奇跡的だっていってるんだよ。
- 451 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 22:00
- >>441
おまいさんが誰かわかりました。
元彼は元気か？
- 452 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 22:40
- おれは417に同意だな。おれも学生のとき激しく憤りを覚えたよ。
いまは面接官としてできるだけそうしないようにしているけど。
- 453 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:06
- >>452
だからなんで擁護するんだよ。ただのＤＱＮだろ。
- 454 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:12
- おまえさんは毎回定型文で質問されてむかつかないんか？
- 455 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:15
- おまえ４１７だろ
- 456 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:18
- >>４５５
ちがーう！ でも417と同じようなことをこの掲示板の同様のスレに書き込んだ
覚えのあるDQNだという罠。
鋭いね、君。
- 457 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:21
- ｗ
- 458 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:22
- >>454
かといって奇をてらった質問をされたら、何でそんな変なこと聞くんだよとか文句言うんだろ？
- 459 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:25
- >>458
いや、おれはそういうイレギュラーなほうが得意だったな。
君は開口一番「自己Pいってみ？」って質問に動じることなく対応できるのか？
- 460 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:26
- それくらいコミュニケーション能力のあるやつってのは希少なんだろうな。
人事の連中魅力なくてつまんねぇ・ろくに会話も出来ない・営業トークは饒舌、会社にしか居場所がなく、家庭で馬鹿にされてる糞。
- 461 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:30
- >>460
何が言いたいのか良くわからん。
人事の連中って一般化する神経もようわからん。
- 462 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:31
- >>459
奇をてらった質問ってイレギュラーなのか？？？
たとえばあなたは日本人以外に生まれ変わるとしたら何人がいいですかって
いう質問に即座に答えられる？
あとあなたはなぜ生まれたと思いますかって聞かれたことあるぞ。わけわからん。
- 463 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:35
- > あとあなたはなぜ生まれたと思いますかって聞かれたことあるぞ。わけわからん。
どこの会社ですか
- 464 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:36
- わら
- 465 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:36
- >>463
それはいえん。ちょっと問題のある質問だと思ったけど。
- 466 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:37
- >>465
業界だけでも
- 467 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:37
- その人事に逆に聞いてみたいもんだ
- 468 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:37
- >>466
ＩＴ業界。
- 469 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:37
- >>462
何人がいいかって聞かれたら いったことのある国答えるな。
そこは当時通貨が安くて、かつ英語圏だった。
アメリカに出かせぎに行って、故郷で悠々自適に暮らすのにちょうどいい環境だったわけだ。
その話するだろなあ。
なぜ生まれたかなんて知らないって答えるな。きっぱりと。
でもそんかわしなぜ生き続けているかを答える。
これは「壮大なゲーム」なんだと。自分の人生観をペラペラと。
- 470 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:39
- >>468
ぇえええええ
ぶらっく？
- 471 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:39
- >>469
なるほど。当時通貨安かったっていうことはいまは高いの？
生き続けていることをいうのなら、それがなぜ生まれたかなんじゃないの？
- 472 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:44
- なぜ生まれたか
生きて、人の為、社会の役に立つよう神に選ばれたのかと
思います。って言えば・・・
- 473 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:46
- >>471
いまは高いねぇ。。。。
＞生き続けていることをいうのなら、それがなぜ生まれたかなんじゃないの？
さぁ？ そうかもしれんけど、そいつの質問を言葉どおりに捉えるなら
「あなたがこの世に生まれてきた意味を答えろ」かもしくは
「あなたがこの世に生まれてきた原因を答えろ」のどちらかしかないだろ？
そんなのまともに答えるのあほらしいから
「あなたは人生にどんな意義を見出していますか？」って質問に意訳して答えてやるといいと思うな。
- 474 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:46
- >>472
父と母が性行為をしたからです。
- 475 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 23:50
- >>474
そのとおり。それ以外の答えなんてあるわけない。
ただ、面接官が聞きたいのはそんな内容だということもありえない。
よってこたえは469の様にやるのを推奨するわけだ。
- 476 名前：254 ：04/04/04 03:47
- ＩＴ業界 人事じゃないですが 採用にちょっと関わってます。
いまは 定例の受け答えだけでなく、コミュニケーション能力が
大事です。聞かれたことにきちんと堂々と答えたら見栄えがいいのでは？
- 477 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/04 08:22
- 質問です。
私は、マーチの文学部3年の女子です。
そろそろ、後期の履修登録をしないといけないません。
就職活動が本格的にはじまると思うのですが、
就活に備えて、午後は、空けたほうが良いでしょうか？
また、何曜日をあけておいた方がよいでしょうか？
単位は、後、40単位ほど必要です。
よろしくお願いします。
- 478 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/04 09:24
- >>477
後期の試験が終わってから就職活動が本格化するから
特に気にする必要はないと思うよ。取りたい授業とって
好きなように勉強しなよ。
もっと詳しく聞きたいなら今度直接会ってアドバイスしてあげるよ。
お礼はセックルでいいからさ。
- 479 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/04 12:21
- >>477
フル単位で履修し、説明会面接等と被ったら切っていけばよろしい。
- 480 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 21:22
- ageさせてもらいます。
あの、面接のときに風邪をひいていて、鼻声なのは採用に影響しますか？
- 481 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 21:27
- 面接官から名刺を頂いた場合、お礼のメールは
送るべきですか？
媚売ってると思われますか？
- 482 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 21:27
- つかうざいっしょ
- 483 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 21:51
- 面接の最期の質問って何を聞いていいのか分からないですが・・・
どんな質問を期待されているのでしょうか？
- 484 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 22:40
- マン人事閣下に質問でつ。
三日にNECの筆記を受けてきたんでつが、会場で散見される若ハゲ君に混じって、
スキンヘッドの香具師がおりやした。
坊主頭の女もおりやした（ちなみにブス）。
こいつらがこのままマン人事たんの会社の面接に挑んだとして、
果たして通過可能でつか？
- 485 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/06 22:46
- ども、お久しぶりです。
>>403
採用担当が若い、という理由だけで決め付けるのはちょっと性急かと。
しかし、かく言う私もそれを理由に辞退した経験がありますが・・・
>>404
あまり得策では有りません。
同じ事を繰り返す危険性を感じられるかも知れません。
>>409
多分やろうと思えば他にも出来ると思います。
面倒臭いとは思いますが。
- 486 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/06 22:48
- >>410
法的拘束力はないので、辞退は可能です。
ただ、お互い真剣にやってる事なので、あまり道義的に問題がある
行為は好ましいとはいえません。
正直に相談しても問題ないと思いますよ。
>>412
メールするべきでしょうね。
- 487 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 22:49
- >>485
こんにちは。お忙しいであろう中、ありがとうございます。
他スレでもあったりしたんですが、
（リアルの）面接官さんはどんな風に呼べばいいんですか？
今のところ、何とか二人称を使わない方向で話しているのですが。
- 488 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 22:50
- マン人事さんに質問です。
企業側から推薦書の提出を求められたのですが、
学校側から期日にならないと出せないと言われました。
何か協定？があるらしいのですが、どういうことでしょうか？
大人の事情があるのですか？
また、内定承諾書はできるだけ早く返信すべきでしょうか？
まだ就職活動を続けたいと考えているのですが・・・
ですから、お礼メールを出すのにも躊躇しています。
- 489 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/06 22:56
- >>417
まあ気持ちは分からないでもないですが。
確かに面接もコミュニケーションの一つではあるのですが、
学生さんは自分という商品を売り込み、企業はその人材に投資するか
どうかを検討するのが面接です。
であれば、その商品の特性について顧客が確認するのは当然です。
だからといって無礼である事が容認されるわけではないですけどね。
尚、面接の最初に自己ＰＲを聞くのは、準備していた事を喋っても
らう事で、学生さんにリラックスしてもらおうという意味もあるの
ですが。
- 490 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 23:00
- >>489
＞尚、面接の最初に自己ＰＲを聞くのは、準備していた事を喋っても
らう事で、学生さんにリラックスしてもらおうという意味もあるの
ですが。
そうだったんだ…
- 491 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 23:00
- 人事さん、聞きたいんですが
今までの面接ではざっくばらんに話すことを重視したものが多くて
部屋に入って出るところまでじーっと見られるタイプの面接ってあまり経験してないんです。
で、そういう動作を忘れてしまっていまして。
で、近日中に最終面接受けるんですけど最終面接ではやはり、
そういう入室の挨拶から退出まできっちりみられるんでしょうか？
そういうところの動作が合否の判断の１要素になるんでしょうか？
- 492 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/06 23:03
- >>422
正直難しいですね。どうＰＲすべきなんでしょうね。
実際何故なんですか？
>>425
これも難しいですね。しっくりする呼び方がないですね。
「面接官さん」位でしょうか？
>>426
堂々と落ち着いて自分の良さを伝えて下さい。
特別なことをする必要はないと思います。
>>427
正直に伝える他ありません。
やさしい会社であることを期待して・・・
>>428
１分にこだわる必要はありませんよ。
落ち着いて取り組んで下さい。
- 493 名前：487 ：04/04/06 23:05
- >>492
あ、どうも。さかのぼって答えてくれるのですね。
ありがとうございました。何とか二人称を使わないようにします。
- 494 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 23:05
- 最終で落ちる人ってナニが悪いんでしょう?
- 495 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/06 23:09
- >>431
その程度で内定取り消しはないと思います。
就業が困難なほど重い病気であれば別ですが。
>>432
他の方の仰るとおり、理由によります。
それがやむを得ないと判断されるものであれば、どうにもなりません。
>>440
間が空いた事だけが理由かどうかは分かりません。
例えば、丸暗記が分かってしまうような喋り方だったとか。
まあ、何れにせよ間が空くのは良い印象にはなりません。
>>441
それが理由で内定取り消しにはなりませんが、言う必要はないと
思いますよ。
- 496 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 23:17
- 人事さんに質問です。
選考の際に消費者金融からの借り入れは調べられるのでしょうか？
最終落ちが続いてるので疑心暗鬼になっています。
- 497 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/06 23:17
- >>480
問題有りません。
気になるのであれば、最初に断っておけば？
>>481
まあ送ってこられても合否には関係ないので・・・
>>483
期待するもなにも、その会社に興味があれば、何かしら聞きたい
事があるのでは？
尚、無理に下らない質問をするのはマイナスです。
十分に企業研究をして臨みましょう。
>>484
正直プラスになることはありません。
他の部分で挽回できれば別かも知れませんが。
>>488
大人の事情があるのです。
でも理由説明すれば理解してもらえるはずです。
尚、当然、内定連絡の返事が遅い場合は、「他があるな」と考えて
います。私個人としては、正直に言ってもらえた方がありがたいで
すね。
貴方にとっても、判断材料が提供してもらえてプラスになると思い
ますよ。
- 498 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/06 23:21
- >>491
最終だから気にするかどうかは分かりませんが、
当然、そうした所作が見られる面接もありますので、キチンと
こなせる様にしておきましょう。
>>494
分かりませんが、
例えば、幼さが抜けてない、って事はないですか？
>>496
ウチでは調べません。
他の業界・会社がどうかも残念ながら分かりません。
- 499 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 23:25
- 質問です。
学校の推薦をもらっている場合
面接の判定は甘くなったりするのでしょうか。
- 500 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/06 23:27
- >>499
ウチの場合、選考を一部スキップしますが、
基準そのものは変わりません。
- 501 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 23:29
- >>500
すばやい回答ありがとうございました。
- 502 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 23:33
- 私は理系で、理系企業(？)を「自由」で受けています。
が企業側は内定後には「推薦書」が必要だと言います。
最近のこの傾向に対して就職担当の先生は
「そもそも推薦ではない、そんな企業はろくなところではない」
と言ってましたがマン人事さんはどう思いますか？
- 503 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 23:34
- 今日のG面で学生3名で15分なのに一人が始めの自己紹介を兼ねての自己PRで７・８分も話していて
時間が無くなり志望動機も聞かれず終わってしまいました。
こういう場合は、普通どうなるんですか。
- 504 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 23:35
- でもよく７－８分も話せるよなー。
ついでに質問。
自己ＰＲは長ければよいというものではないし、
逆に、短すぎるのもマイナスだと思うのですが、
通常は何分くらいを期待しているのでしょうか？
- 505 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 23:39
- >>497
追加ですけど、つまり
例えば４月中に返事を欲しいと言われた場合、
期日まで無連絡でも大丈夫でしょうか？
学校の進路相談室に行ったら、内定の御礼なんて聞いたことが無いと言われてしまって、
「内定をもらった後なら期日まで放置で良いんじゃん？ その会社に行くならさっさと内定承諾書だせば？」
と言われてしまいました。
でも相手の心象もあるでしょうし、でも就職活動を続けたいし・・・
暫く時間を置くのが一番無難かな～、とは思っているのですが。
- 506 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/06 23:49
- >>502
企業も辞退を防止するのに大変なんですよ、実際。
まあ、そんな推薦書に効力などはないともいえますが、推薦書を
出すかどうかで、入社意思の確認を行っているという面もある訳
です。
>>503
短いなりに判断する他ありませんね。
まあ、私であれば、時間を少し延ばしたいと思いますが。
>>504
私は特にこだわりはないです。
まあ、一般的には１～２分位じゃないでしょうか。
>>505
会社の立場から言えば、返答は早いに越したことはないです。
迷っている場合も、早めに連絡してもらえれば、ＯＢの紹介などの
手も打てますしね。
- 507 名前：502 ：04/04/06 23:59
- お返事ありがとうございます しかしながら
・推薦書を求めるのは理系企業だけ。他の業界では求めないのになぜ理系企業のみが求めるのでしょうか？
・効力がないとおっしゃいますがそうなんですか？
説明会の段階から「自由で受けても内定時には推薦書提出が条件です」と公式に言われています
推薦書を出さないと内定取り消されるのでは・・？
- 508 名前：人事じゃないけど ：04/04/07 00:06
- >>507
推薦書出しても内定蹴れるってことじゃない？
- 509 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/07 00:08
- >>507
「効力がない」と書いたのは、「従来、推薦書が持っていた効力」がない、
という意味です、従来の推薦書が有していた、その学生の能力・人間性な
どを学校・教授が保証する、という効力は今の推薦書にはないですよね。
にも関わらず何故理系企業（メーカーの事？）が求めるのか？は何ともい
えません。慣例を踏襲しているという面もあるとは思いますが。
- 510 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 00:09
- 法的には蹴れるらしいけど、学校に推薦書出して貰ったのを蹴るのはねぇ。
なんとも厳しいものがある。
- 511 名前：502 ：04/04/07 00:09
- >>508
そうなん？大学からは
保護者に始末書＆掲示板実名晒し＆次年度以降の推薦制度抹消の可能性
って脅しをもらいましたが・・学校推薦とは違うのかな
- 512 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/07 00:10
- >>509
508さんの仰るとおり、
学校・教授が保証していないのだから、辞退もできてしまいます。
- 513 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/07 00:11
- >>510-511
でも実際にいますよ。
なんらかのペナルティを受けたがどうかは知りませんが。
- 514 名前：502 ：04/04/07 00:12
- >>509
そういう意味の効力でしたか。納得しました。ありがとうございます。
ちなみに理系企業ってのはメーカーやIT系などです。
他スレにある通り推薦制度なんて企業に都合のいい拘束制度にすぎないよまったく。。
- 515 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/07 00:17
- >>514
昔は推薦制度で学生も恩恵を受けていた訳ですが、経済状況が悪化した
結果、今では扱いづらい制度になってしまいましたね、お互いに。
学生にとっては、合格の保証がないのに拘束のみされる、という矛盾。
企業にとっては、能力の保証がないのに教授に気をつかう、尚且つ辞退
のリスクも完全回避できない、という矛盾。
結果、自由応募化がどんどん進んでいる訳です。当然の流れですね。
- 516 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 00:37
- エントリーシートや会社訪問カードの字が汚いのはマイナスですか？
- 517 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 00:46
- 親の職業きくのはどういった意味があるんですか？
この前なんでそんなこと聞くんですかって聞き返したら、
親の職業で大体の育ちがわかるとかなんとか
面接官が言い訳してたんですけど
- 518 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 00:47
- 2チャンネルでの書き込みは、誰が書き込んだか分かるものなのですか？
- 519 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 00:51
- >>518さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。
- 520 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/07 00:51
- >>516
まあ大丈夫です。
>>517
質問をする事自体がダメダメな上に、言い訳もダメダメ。
そんな会社は辞退するに限ります。
腹立たしければ学校の就職課にでも相談して下さい。
そんな会社は注意・指導されてしかるべき、と思います。
では、そろそろ寝ます。
- 521 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 00:52
- >>519
ｵﾏｲの頭は穴だらけだな。
- 522 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 00:52
- >>518
わかりません。519は嘘です。
- 523 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 00:53
- >>520
ありがとうございます
そんな会社は切ってやります
おやすみなさい
- 524 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 00:54
- >>518
諸処の裁判の影響で入念に調べればわかる可能性が生じています。
しかしながらよほどのことがない限り、まず心配はありません。
- 525 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 00:57
- 企業から電話がかかってきて静かなところが無かったので、うるさい場所から
電話をかけ直してしまったのですがやはり、まずかったですか？
- 526 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 00:58
- >>524
こんなことまで答えてくれて、どうもありがとうございました。
（ここで企業の悪口を言っているわけでありませんよ！）
- 527 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 01:08
- 金銭的理由のため某大学の二部に通学しています。
就活で大学側が二部の表記は不要であると公認しているのですが
人事の学歴フィルターにかかりますか？
- 528 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 14:21
- ＩＢ○の面接予約で、予約したのにそれが届いてない状態になってます。
今現在、どの日程も満席で再度予約することができません。
予約完了画面はhtmlとﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄで保存しています。
会社の方に伝えれば席を空けてくれますかねえ？
- 529 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 18:02
- >>528
少なくともここで聞くよりは会社に問い合わせたほうがよいでしょう。
- 530 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 18:41
- 見る目がない人事は氏んで下さい。
- 531 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 18:53
- ↓この人たちにアドバイスしてあげてください
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1080650724/
- 532 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 20:28
- 質問というか、人事さんの意見を聞いてみたいのですが、
「残念ながらご縁がなかったということで～～」という表現、どう思います？
実際には学歴やESや面接や適性検査などが点数化されて、合否が決まっているんでしょう。
そこまで厳密ではなくてもなんらかの評価基準があるんでしょう。
それなのに運だの縁だのと言われて落とされるというのは、
学生からするとたまったものじゃない。
企業としては「落とした学生はお客様」なので、詳細を発表したくないのでしょうが、
逆に訳のわからないまま落とされて不愉快になる学生のほうが多いと思いますよ。
ちゃんと評価された結果、自分が不採用だということならまだ納得が行くと思います。
人事さんを責めるわけではないのですが、
「縁」とかいう建前で落とすより、情報公開したほうが
学生・企業お互いのためだと思うんですがねぇ。
- 533 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 22:44
- ある業界でランクＡ、Ａ２、Ｂ、Ｂ２、Ｃの会社があったとします。（Ａ＝Ａ２＞Ｂ＝Ｂ２＞Ｃ）
Ａ社の面接で
パターン１)「Ｂ社の内定を貰っています」「Ａ２は受けていません」
パターン２)「内定はまだありません」「Ａ２は今度最終面接です」
Ｂ社の面接で
パターン１)「Ｂ２社の内定を貰っています」「Ａ社やＡ２社は受けていません」
パターン２)「内定はまだありません」「Ａ社は次回最終面接です」
それぞれパターン１と２のどちらを答える方が印象がいいのですか？
簡単に言えば「同レベルを受けてる」と「格下の内定がある」はどちらがよいですか？
もちろん同レベルの内定があれば一番なんでしょうが・・・
- 534 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 22:58
- >>533
学生だが・・・格下の内定があり、同レベルを受けてる、でいいんじゃない？
その中でそこを選んだ理由が説明できれば問題ないかと。
- 535 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 23:01
- >>534
いや、第一志望の同レベルは既に落ちてるorホントに興味がなくて受けていない状態なのですよ・・
- 536 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 23:21
- すいません。質問させてください。
この間説明会に出てる間に３回非通知からの電話が・・・
これってもう切られるんですかね？非通知だからどこだかわからない・・・
こんなことで落とされるのはイヤだぁー
- 537 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 23:25
- >>536
簡易留守とかセットしてないの？
- 538 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/08 00:17
- >>525
仕方ないかな、と思います、私は。
でも、ちょっと時間空いても、静かな場所の方が良いでしょうね。
>>527
リクナビなどに登録する際に「二部」の表示はされますか？
されないのであれば、多分大丈夫です。
表示がある場合でも、そこまで細かい設定をするのはあまりない
と思います。
>>528
529さんの仰るとおりですね。
- 539 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/08 00:22
- >>532
「採用ニーズにマッチしない」とでも読み替えて下さい。
「ご縁」という言葉は言葉通りの意味で使っている訳ではないですから。
落選の理由について、キチンとフィードバックするのが、より良い採用
選考だとは思いますが、実際は中々そこまでは出来ません。
余力の問題もありますし、相対的評価で決まる事も多く、十分な説明が
できない事もありますしね。
- 540 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 00:23
- こんばんは
既出でしたらすみません
身辺調査についてお伺いしたいのですが、
やはり大手となるとどの企業も調査するのでしょうか？
自分は借金とかの問題はないんですが、
家庭環境がごたごたしてまして、高校もやむを得ず中退でした。
このまえ政府系金融の面接でかなり家庭環境および家族構成のことを詳しく聞かれましたので
ちょっとそこらへんは不安に思っています。
もちろん親のことと自分のことは無関係ですけれど、
やはりお年を召した役員とか堅い金融とかですとやっぱり気にするらしく
かなりつっこまれます。
ということで身辺調査はどの程度まで調査されるんでしょうか？
また大手ならほとんど調査するのでしょうか？
駄文すみません、よろしくお願いします
- 541 名前：525 ：04/04/08 00:24
- >>538
ありがとうございました。最終面接の案内だったのですが、これで評価が下がると
いうことはないですかね？
- 542 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 00:26
- >>541
電話連絡するのは人事のねーちゃんとかだろ？
面接で判断するのは役員とか人事の偉い人だからたぶん影響ナッシング
- 543 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/08 00:27
- >>533
他社の選考状況が「評価」に影響を与える事は有りません。
少なくとも私はそう思ってます。
選考のスピードや回数に影響が及ぶ事はありますが。
尚、業種に興味があるとしながら、同業他社を受けていない場合、
キチンと理由を説明できるようにするのが無難です。
>>536
企業によっては切るところもあります。
とりあえず、留守録は使っておきましょう。
- 544 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 00:28
- >>542
ありがとん！人事部のかなり偉い男の人だったからちょっと怖くて・・
- 545 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/08 00:28
- >>541
事務の女性が電話をしているとは限りませんが、
それにより評価が下がるとは思えませんので、ご安心を。
- 546 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 00:30
- >>540
「既出でしたらすみません」とか言う暇あったらちゃんと過去ログ読みましょう。
ボケ
- 547 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 00:30
- >>545
ありがとうございました。安心しました！
- 548 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/08 00:32
- >>540
ウチは一応「大手」と呼ばれてますが、やってません。
しかし金融って・・・
政府系でもそんな事聞くのかね？？
- 549 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 00:32
- 質問なのですが、復唱するのを忘れてしまい時間を聞き間違えている可能性が
あるのですがそういった場合どうすればいいですか？もう一度かけ直して聞いたら
マズイですよね？
- 550 名前：540 ：04/04/08 00:34
- >>546
一応見たんですけれど全部借金に関する問題ですよね
自分は借金の問題ではなく家庭環境の問題そして高校中退という区分なので
少しお聞きしたいんです
- 551 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/08 00:36
- >>549
間違った時間に行くよりは問い合わせる方が良いです。
以後気をつけましょう。
- 552 名前：546 ：04/04/08 00:36
- なるほど
人には色々事情がありますな。カッとして申し訳ない
- 553 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 00:40
- >>551
気をつけます。もう一度かけ直すのも気まずいですね・・・
- 554 名前：540 ：04/04/08 00:41
- >>548
レスありがとうございます
この前政府系金融の最終面接で家族構成から家庭環境、父親の職業、祖父母の職業
親は高卒か大卒か、自分の小学校中学校の成績まで根掘り葉掘り聞かれたんです。
たぶん家庭の事情により中退という経歴があちらさんの興味を引いたんだと思います。
まあこっちも頭にきたんで、その場で選考辞退しましたが。
しかしあそこまで詳しく追求されると、どの企業も調査やってるんじゃないかと思いまして。
人事さんの会社が調査やってないと知りまして一安心です。
でもどのくらいの割合で大手は調査するものなのでしょうか？
やっぱり私みたいに会社側からすると怪しい人間だと調査される確率も高くなるのでしょうか？
- 555 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/08 00:48
- >>554
辞退で正解と思います。
できれば就職課に駆け込むべきですね、後輩のためにも。
残念ながら割合などは分かりません。でも、古い体質の業界・会社
だとやっている所もあるとは聞きますね。
大事なのは貴方自身です。家庭環境なんかは就職するに当たって、
何の関係もないハズなんです。
そうしたダメな会社もありますが、「そんな会社は願い下げ」とば
かりに志を高くもち、堂々と活動を進めて下さい。
では、そろそろ寝ます。
- 556 名前：540 ：04/04/08 00:52
- >>555
ありがとうございます。
胸のつっかえが取れました。
どうもです。
- 557 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 01:14
- マン人事さんって、もしかしてＯＡサプライメーカーですか？
ちょっと心当たりのある人事がいるもので。
- 558 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 01:39
- >>537>>543
遅れましたが、レスありがとうございます。
何秒かコールが来た後に留守録につながるやつだったのですが、伝言は無しでした。
やはり大手のほうがそういうの切りやすいのですか？
電話が来るとしたら大手だったので、鬱になりそう・・・
- 559 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 01:42
- TOEICが800くらいなんですが
いつも面接で
人事 「TOEIC高いけど外国行ってた経験あるの？」
私 「行ったことはありません」
人事 「ではTOEICのためにやっぱり必死に勉強したんだね」
私 「いえ、大学入って英語はあまり勉強していませんでした」
人事 「じゃあなんでこんなに高いの？」
私 「受験英語の貯金です」
人事 「将来英語を使った仕事に就きたいと思ってる？」
私 「思っていません」
人事 「じゃあなんで取ったの？」
私 「率直に申し上げて就職活動のためです」
てなかんじでTOEICで突っ込まれると答えてるんですが
この受け答えとしてはやはり印象が悪いでしょうか？
正直に答えた結果この受け答えになるんですが、
やはり「TOEICのために努力しました」とか嘘ついてでもいったほうがいいですか？
- 560 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 01:45
- >>559
素人の俺から見ても明らかに印象が悪い。
言い方次第でいいアピールになるのに。
- 561 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 01:57
- >>559
「TOEICの為に勉強した」というのもかなりおかしいと思う。
どういう仕事を受けようとしているのか知らないけど、
「もしお客様が外国人であっても対応するため勉強してきました。
TOEICを受験したのは、今現在の私の実力を測りたかったからです」
とか、何でもいいから話をしてしまったほうがいいように思う。
- 562 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 02:13
- 知り合いの宮廷が
第一志望落ちた腹いせに受けた二流企業で
TOEIC850なのを大袈裟に誉められたらしい。
「この程度でしたら、さほど勉強しなくても簡単に取れます」と事実を言ったら
苦笑されまくったらしい。しかも、自分から御縁がなくて残念ですとか仰ったらしい。
高学歴はやること違うな。
- 563 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 03:11
- >>559
教養の足しになれば、と思って勉強しています。もし、お仕事をさせていただく上で、
お役に立てる面がありましたら、光栄です。
↑これぐらいに言ってごまかしておけ。
- 564 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 03:19
- >>562
そーゆーことやる奴って、いくら学歴高くても、会社の方から遠慮すると思う。
第一志望落ちた理由がわかる気がするな。
- 565 名前：559 ：04/04/08 06:30
- やっぱり印象悪いかー
バカ正直に言うのもダメなんだな
これからはお茶濁します
みんなレスありがと
- 566 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 16:35
- でも559の気持ちは分かるなー。
ﾊｧ？俺はお前と違って特に勉強しないでもこれぐらいの点数取れるんだよ
ﾊｧ？今時TOEIC受けてないとなんで受けてないの？って聞くだろうが
ってな。いやもちろん>>559は言い方悪いけどさ。
- 567 名前：559 ：04/04/08 18:17
- >>566
面接だから言い方はもっとソフトだよ
でも本当に何にも勉強しなくて800とれたんだけど
学歴が同率だから「ハッタリかましやがってー」とか思われてるかもしれない
俺らの学歴だともっと謙虚にいかないといけないことを学んだ
社会って厳しいね
ところでTOEICが微妙に高いと無理やり海外行かされるって本当ですか？
この前も君には海外で働いてもらうかもしれないって言われたんですけど
正直嫌
- 568 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 20:18
- >>567
TOEICを評価する以上、その人には英語力を求めているわけで
その英語力を必要とするのが海外であることが多いから
海外に飛ばされる可能性は大いにあるんじゃないかな。
海外に行きたくないなら、国内に活躍の場がある会社とか
ほかの部分を評価してくれる会社を探す方が幸せになれると思う。
- 569 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 21:13
- 面接の度に
「スポーツはなにかやってる？」
と訊かれるのですが、これは全員に訊いてることなのでしょうか？
- 570 名前：559 ：04/04/08 21:29
- >>568
そうだね
海外勤務もお茶を濁そうと思う
ありがとう
- 571 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 01:48
- マン人事さん
履歴書に書く日付は作成日ではなくて提出日、またはその履歴書を使用する日なのでしょうか？
今まで作成日を書いていました・・・
まずいかなぁ・・・
- 572 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 01:50
- >>571
学生だが…。普通は提出日だがそんな気にしなくていいと思われ。
- 573 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 04:16
- 面接は午前から夕方まで、広範囲の時間帯で行われていますが
どの学生をどの時間に面接させるかはどうやって決めているのでしょうか？
それまでの選考の良し悪し、エントリー順、ランダム
などいろいろあると思いますが
なぜか面接を受ける時間がいつも夕方なので気になっています
- 574 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 04:29
- >>573
しばらく選考進めさせて様子見ようか→他と重なりにくい夕方以降
そろそろ決めてもらわなきゃな→他と重なりやすい朝、昼
俺はこんな感じで進んだ企業があった。
でもまぁそんなに気にする必要は無いでしょ。
- 575 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 11:07
- 俺はFランク大なのですが、相撲部の部長で全日本学生相撲大会でもベスト１６に入りました。
これって有利になりますか？
- 576 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 11:14
- 野村證券に入れそう・・・
- 577 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 11:18
- 是非とも日本の国技繁栄の為に九重部屋の門を叩いてください。
ttp://www.kokonoe-beya.com/
- 578 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 12:22
- http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1081260065/91
↑で実名晒しちゃった人は、落とされますか？
- 579 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 13:01
- 実名晒しage
- 580 名前：575 ：04/04/09 16:49
- age教えて
- 581 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 16:59
- 内定後特に拘束がなくて心が決まったら連絡くれって言われたんだけど
これはいつまで引き伸ばし可ですか
一応その場では今週中、遅くとも来週中にはって返事をしたんだけど
正直第一志望だったんだけどそんなこと言われて余計迷ってる
- 582 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 17:03
- >>580
>>577
- 583 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 17:48
- 一度ＯＢ訪問したのに、別の社員でもう一度
ＯＢ訪問したがる厨は印象悪いですか？
できればもう一度したいんですが？
- 584 名前：575 ：04/04/09 21:07
- いや、マジで教えてくださいよ
- 585 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 21:09
- >>584
マジレスするが、
やはり九重がおすすめ
ttp://www.kokonoe-beya.com/
- 586 名前：575 ：04/04/09 21:09
- ちなみに相撲部屋に入る気はさらさらありません。
本当に才能ないとダメなんですよ、プロは。
- 587 名前：575 ：04/04/09 21:12
- それにベスト１６ってのは体重別ですから。
- 588 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 21:16
- >>586
お前はいいやつそうだな。学生ベスト１６でも厳しい世界なのか・・・。
アピールにはなると思うよ。体重別だろうがなんだろうが。
でも賞罰聞かれるってことはあんまりなさそうだから、
自己PRとかの題材にして自分から相手に伝えていくといい。
その成績を収めるまでの苦労だとか、努力したことだとか。
んで会社でその経験をどう生かせるかまで言えればいいんじゃないかな。
書けたら↓にでも張ってみれ。
自己PRをうｐして講評してもらうスレ Part７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1080672824/
- 589 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 14:01
- ／ .,,i´ ｀''‐、 | │!、 .||
.,,/｀ ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ^'------､,,-,,,,--┘ ,---lllllll,,,.| .ﾘ′
.丿 ＿,,,,,,,,,,,_ ,i´,、 ﾞ| ,/
,/ ,,,,,-uii|ｰ'''''''''V,,ﾐヽ ｀" ﾞﾞ'''-､,,,-ｽ ,|］
| ｀ﾞﾞﾞ“''ﾍ,,,,y,," `'|k .,,‐ ' 、 .'.,,． .| ,《"
.| ￣￣｀ | lﾞ .,,ィ==ﾆ,!-、 | .l广
lﾞ ′ .| .i､"トi､,,,/ﾞ'fl|,!" │ .ｻ
、 ,lﾞ 、 | .ヽ ⌒"'''ｹ lﾞ ,,|
│ lﾞ 、 " ﾞ‐ ''ﾐ.,,ll｝
: ﾞＬ,,lﾞ ,／,ﾉ .'i､ ﾞl-″
｀ ｀ 、 .／／ ヽ .|
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、 ‐゜ ‘'''''━i--,,,ｉ巛不"． /
ﾞl ,/
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..ゝ ,,,ｯ,!ﾆﾆi|匸,,,,,,,x,,,,,,,,. ｀'i､ 、 ,lﾞ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
、 .、 ｀｀ ｀ﾞ'i､ ｀ﾞﾞﾞ'ｰ---,,ﾆ,ぇ.,(、,lﾞ ,/ ＜ まるぼ～ん
.!, 、 `'-､、 、＞,i´ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ,,,,,,,!-,,,,,＿,,,,ﾉ'′、.／
｀'''‐ `'" `ﾞﾞﾞ'''￢ ‐｀
- 590 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 14:07
- ホントに人事の方降臨ねがいます
どうしてぼくらはうからないんでしょうおか
- 591 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 15:54
- 面接で緊張していつも、どもってしまいます。
どもりすぎると、やはり落ちてしまいますか。
当方、理系修士ですが。一次面接突破できたのはブラック一社だけ
で、あとは5社ぐらいすべて一次で落ちています。
後台詞忘れて、話してる途中で間をあけてしまいました。
こういう俺は理系修士でもやはりどこも受からないのでしょうか。
とにかく無口で普段、あまり人と話さないので活舌が悪いのですが。
アドバイスお願いします。
- 592 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 17:12
- >>591
「セリフ忘れて」ってのが問題だと思う。
つまり、セリフなぞ覚えるものじゃなくて、自然に腹から出すもの。
でないと、どこも通らないよ。
- 593 名前：sage ：04/04/10 18:21
- 最終選考ご案内の電話は1回しかかけませんか？
でれなかったら、やっぱり「縁なし」と判断されるんでしょうか？
さきほど、非通知の電話を取り逃がしてしまいました・・・鬱
- 594 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 18:34
- 余程傲慢な会社でない限り「面接」の案内は何回か来る
ただそれを繰り返すと「縁がなかった」ということになる
- 595 名前：593 ：04/04/10 18:40
- どうもです････
少し気が楽になりました。
- 596 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 18:47
- 厳しい話を一つ。
緊張してようがどもってようがサワヤカに見える人、あと質問に対して
自分の意見まとめてすぐに対応できる人、雰囲気が会社に似合うかこれ
でけっこう決めてしまうんです。自己PRとかもう数え切れないくらい見
てるから正直うんざりなんです。同じような事ばかりで。PRを簡潔にわ
かりやすくなっているかが一番重要です。
あと、ウソは本当にやめてくださいね。いろんな人を見てきているので
ウソは８～９割わかりますから。就職本を鵜呑みにしてる方もわかりま
すのでやめてください。自分が他者から見られた時どのような存在なの
か、また自分自身が現時点でどのような人間なのか難しいですがこれを
突き詰めてください。そうすれば自然と自分が見えてきて自分に似合う
会社も見えてくるはずです。
ではみなさん。就職活動がんばってくださいね。
- 597 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 19:44
- >>596
地方都市企業で採用担当をしてる者です。
まったくもって同意ですね。
正直自己アピールの言葉なんて聞きたいと思わないし、ウソは
本当によくわかる。
「なんでそう思うんですか？」っていうのを2回掘り下げただけで
何も答えられなくなりますからね。
今就職活動してる皆さん。
大切なのは、「何のために就職をするのか？」であって、就職する
ことそのものが目的の方は、企業としては必要ありません。それが
たとえ東大博士課程の人であっても、です。
596さんが仰るように、
自分は何者なのか？
自分は何のために生きるのか？
生きる目的を果たすためには何をするべきなのか？
そのなすべきことをなすにはどういう業界・企業に行くべきなのか？
これがはっきりすれば、それに合う企業から必ず求められます。
がんばってください。
- 598 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 19:45
- 嘘って具体的にどんなの？
漏れは嘘は無いけど多少の拡張はしてまっせ
- 599 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 19:48
- ｗ
- 600 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 19:50
- 嘘は嘘
誇張ぐらいは誰でもやってるはず
- 601 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 19:53
- ハッタリかましまくりで現時点で内定4社ありますが
- 602 名前：597 ：04/04/10 19:56
- >>598
ウソも2種類あって、
（１）明らかなデマカセ
（２）本心ではないこと全て
があります。
例えば（１）は、学生時代の（自称）輝かしい実績など。
（２）は、「御社第一志望です」みたいなこと。
（１）は確かにわかります。なんでわかる？って聞かれると
難しいのですが、経験のなせる業ですかねえ。
（２）は、「なんで？」っていうのを数回繰り返すことで判別
できます。本心でない思いは、「なんで？」という質問に
堪えられませんから。
ですから、多少の拡張はOKです。それが本心に直結してる
限りは。
- 603 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:01
- んじゃーさ、>>597ﾀｿのとこで正直に第三志望です
とか言っても内定出してくれんの？
もしくはネタでもいいから第一志望だと言うからには
誰しもが納得できる説明をしろよハゲってことかね
- 604 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:04
- 志望度なんてほとんど嘘だと思うが
- 605 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:07
- というか、なんで人事に俺の人生決められなきゃならないんだよ。
腹立ってきた。おまえら在学中にＦＰ・ソフ開・toeic780取ったか？
俺は取ってんだよ！能力的に劣ってる奴に評価されている事が辛抱堪らん。
下らん質問ばっかりしやがって。
何が「自己ＰＲを」だよ。おまえら金貰って働いてるなら、人の能力ぐらい見抜け！
- 606 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:08
- 人事はイラクに(・∀・)ｶｴﾚ!!
- 607 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:08
- あのさー、第一志望のところにみんな通れるなら誰も嘘なんて言わんわ。
第一志望にしてもらえるほど優良企業じゃねーのに
プライドばっか高いから本心で第一志望って言ってもらえないんじゃねーの？
- 608 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:08
- まぁ、こんな事ほざいてる椰子がバブル入社だったりするわけだが（藁
- 609 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:09
- バブル入社組(・∀・)ｶｴﾚ!!能無しが！
- 610 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:10
- バブル入社組 まじむかつくわ
- 611 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:10
- >>605のレスを読むと、何故採用されないかが良くわかるよね。
- 612 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:10
- このスレ見て決めた。
俺はもう内定でてるから、全然関係ない他業種の面接で面接官に喧嘩売ってきます。
- 613 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:11
- >>605
禿ドウ。先に入社したからってだけで能力劣る人に決められたくないよね。
- 614 名前：612 ：04/04/10 20:12
- >>611
悪い。内定出てるんだ。ＮＲＩ。
ただ、それとは別に腹立つんだよ。人事どもの傲慢さが
- 615 名前：605 ：04/04/10 20:13
- なんで612って書いたんだろ。。。
- 616 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:13
- うんざりなら聞かなきゃいいじゃん＞自己P
聞いてるんでしょ？
- 617 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:13
- (´-`).｡ｏO(・能力が他の人より少し優れていても、それが引篭もりオタクだったら採用できないよな・・・）
- 618 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:13
- あなたのような魅力のない人間が面接官してるようじゃ会社の未来が危ぶまれますね・・・
あ、まだ２次だから別にいいのかもしれませんね。最終で落とせばいいだけですから。
- 619 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:15
- >>614
おめでとう。おまえさんにはぴったりだ。ＮＲＩのＳＥ職。
パートナーいじめにはお前の性格がぴったりするよ。
オージスやハイマックスをいじめて(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしてなさい。
- 620 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:15
- 自己ＰＲを聞くってのは参考書を見ながら問題を解くのと一緒。
従って、程度の低い会社or人事でつ
- 621 名前：605 ：04/04/10 20:16
- >>619
もち。協力会社は犬として扱う。
それが能無しの生きる術。そして漏れは35で過労死。
- 622 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:17
- 学生は面接でどんな質問されても何とか答えてるのに
人事はたかが掲示板の質問すら答えないのか
- 623 名前：597 ：04/04/10 20:17
- >>603
私の会社であれば、「なぜ第三志望なのか？」を詳細に聞きます。
その上で、この人にとっては他社に行った方が良い、と思ったら、
はっきりそう言います。
大切なのは「（人物・能力がうちの求めるレベルをクリアしている
というのを大前提として）その人が職業人生の中で求めるものが、
うちの会社で満たせるのかどうか？」
だと考えているので、うちよりもさらにその人にとって良いところが
あるなら、そちらへの入社をお勧めしますね。
付け加えると、志望度に関わらず、「内定をもらうこと」が自体が目的
になっている人は絶対に採用しません。
>>604
だから嘘の志望度は、きちんと会話をすれば判別できるんですよ。
エントリーが多すぎる企業は、学生一人にかけられる時間を多く
取れないから、ハッタリだけでもある程度進めるとは思いますが。
- 624 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:18
- ＮＲＩも能無しだけどな。
- 625 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:18
- 頭悪いなあ。
人事と対等に接してるから駄目なんだよ。
日本企業の人事は格下格下。外資だとまた別格
- 626 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:18
- >>623
だれも、おまえのような3流会社の事なんか聞いてない。
- 627 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:19
- >>623
ＤＱＮ会社の人事は消えろ！！
- 628 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:20
- >>623＝白木屋
- 629 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:20
- >>623
＞「内定をもらうこと」が自体が目的～～絶対に採用しません
どどどどどどやって見抜くの？見抜いてる気がするだけじゃないの？
- 630 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:20
- まぁまぁ、折角別の人事ﾀｿが降臨してくれたんだから煽るのはやめようぜ
- 631 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:21
- >>630＝>>623
うざい。
- 632 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:21
- 煽りたい時期なんだろうな。。。
周りに内定者もﾁﾗﾎﾗで。。。。
- 633 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:22
- >>623
外食女王ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ
- 634 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:22
- >>632＝>>623
うざいが、>>632に同意。
- 635 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:23
- 企業がやりたいことを絞らせるのはなぜだろう
散々自己分析させ希望職種聞いておいて、
どうせ入社しても希望する部署にいけないのはわかっている
そんなことさせるから新卒の離職率が異常に高くなる
なにが雇用のミスマッチを防ぐだ
- 636 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:24
- やりたいことがない＝やる気がない。
- 637 名前：605 ：04/04/10 20:27
- 明日の筆記ｴﾝﾄﾘしたﾊﾟﾁﾝｺの面接（大体1週間後位かな？）で鬱憤晴らしてきます。
はっきりいって、そこらへんの人間にはﾃﾞｨﾍﾞ負けないから。
「出て行け！」って言われるのを目標にしてくるよ。
- 638 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:28
- ＞大切なのは「（人物・能力がうちの求めるレベルをクリアしている
＞というのを大前提として）その人が職業人生の中で求めるものが、
＞うちの会社で満たせるのかどうか？」
＞だと考えているので、うちよりもさらにその人にとって良いところが
＞あるなら、そちらへの入社をお勧めしますね。
そりゃー人事ﾀｿの企業よりいいとこはあるでしょ。その学生にとってね。
んでもさ、人事ﾀｿの企業でもいいと思ってるんだよ。
あえて順位を付けると1位ではないってことでさ。
第一志望に内定出る保障なんてないわけだし。
とは言っても簡単に内定出すわけにもいかんし、仕方ないんかね。
- 639 名前：597 ：04/04/10 20:28
- まあ確かに、私の会社は、財務諸表等の外部スペックだけ
みれば三流かもしれません。
けれど、社員に充実した人生を送って欲しいという情熱は
トップクラスだと自負しています。
その「充実した人生」とは「やりたいことを仕事にする」人生
だと考えています。
従って、就職することに対してネームバリューとか、ステータス
とか安定高収入とかを望む方に対しては、お応えすることは
できませんし、逆にそういった方には来て頂きたくありません。
ただこれは私の会社の価値観であって、他社様が同じだとは
思いませんし、学生さんにもいろいろな価値観があると思います。
ですから、価値観の合う会社に行くのが一番だと思いますよ。
ちなみに632は私ではないです。
- 640 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:28
- >>636
短絡的過ぎる結論だと思う
日本企業にかつてのようなジョブローテーションやって
新入社員を育てる余裕がないんだろ
そんなに即戦力が欲しけりゃ、全部中途採用にすればいいのに
それはそれで困るが
- 641 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:29
- >>637
がんばれ！
俺も内定貰ったら糞どもからかいに行くかね
- 642 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:31
- ファック！
- 643 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:31
- >>639
>社員に充実した人生を送って欲しいという情熱は
トップクラスだと自負しています。
本当にそんな事思ってる？
金を運んで来いよ、犬
くらいに思ってるんじゃないの？
- 644 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:32
- くそこうなったら人事共をこｒうわおまえなんだｙめｒほ
- 645 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:32
- >けれど、社員に充実した人生を送って欲しいという情熱は
>トップクラスだと自負しています。
体力勝負と精神論はＤＱＮの特徴ですね。
- 646 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:33
- 本当、勘弁してよ。
俺、イオナズン唱えるよ？いいの？
- 647 名前：就職戦線異状名無ぬるぽ ：04/04/10 20:34
- 殺伐厨UZEEEEEEEeeeeeeee！！！！！！！
- 648 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:34
- 優秀な学生は企業の事を全然信用してないよ？
トップクラスの企業だって簡単に使い捨てるんだから
なんで規模の小さいところを信用できるんだか
都合悪くなったら社員首にして凌ぐくせに
- 649 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:34
- 人事に吠えても仕方ない。悪いのは不況。
- 650 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:35
- 就活なんざ殺伐上等ジャン。
結局相対評価なんだから、隣は敵。
- 651 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:36
- >>649同意。でも、
不況は叩けないから、とりあえず人事を叩くよ。
- 652 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:36
- 不況を理由にして調子に乗ってる企業の人間に問題あるだろ
関係ない人間にケツ拭かせて
バブルの頃の経営、なんだよあれ
- 653 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:37
- >>649
俺は不況の原因、団塊世代を叩くよ。
引退しても現役に苦労をかけるあのｸｽﾞどもね。
ﾎﾝﾄなら物理的に叩きたいところだ
- 654 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:38
- 自分たちが入社したとき、そんなに優秀だったのかと問い詰めたい
- 655 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:38
- このスレは白木屋の人事を叩くスレになりました。
- 656 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:39
- 問題はこの人事がバブル組かどうかだな。
と、ぶり返してみるテスツ。
- 657 名前：597 ：04/04/10 20:39
- >>643
もちろん会社である以上利益の追求は必要ですので、
きちんと成果を挙げてもらう必要があります。
但し、現代のビジネスというのは、最終的には「人」の質で
競争力が決まるんですよ。
私の会社のような地方企業では東大の人は志望すらなかなか
してもらえないので、人の質を高めるためには、
「社員にその能力を存分に発揮してもらう」ことが必要になります。
人が能力を発揮するには、モチベーションが高い必要がありますが、
モチベーションの源泉として最も重要なのは、「その仕事が自己実現に
つながっているかどうか？」だと考えています。
ですから、うちでは「やりたいことを仕事にしてもらう」ことを重要視
しており、採用段階でも「その人が何をやりたいと思っているのか？」
「そのやりたいことは当社で満たせるのか？」を重要視しています。
- 658 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:40
- 圧迫とかじゃなくただ意地の悪いのを面接官にするのは止めていただきたい
- 659 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:40
- 就活は運90％
これ定説。
- 660 名前：597 ：04/04/10 20:41
- >>656
ちなみに私はバブル組じゃないですよ。
30に足がかかったくらいです。
- 661 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:41
- ジョブマッチングとかで職場のOKが出ている場合でも、
最終人事で落とすとかってあるんですか？
最終のできよくなかったからおびえてるんだけど。。
- 662 名前：側近中の側近 ◆vlp4I7Utmc ：04/04/10 20:41
- (っ´▽｀)っ
社員からすると、人事はサボってるように見えるんだよね。
定時すぎると閑散とするのあそこだけだし。
当社の場合、人事の数を減らすべきだと思う。
まあ、人事が自分らにとって厳しい人事をするわけがないし
上も現状を知ってる訳がないから実現は無理だろうが。
というか、マジで人事に配属になりたいんですが。
- 663 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:41
- 正直、地方企業の人事の言ってる事なんて参考にしようと思わんな
- 664 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:42
- >モチベーションの源泉として最も重要なのは、「その仕事が自己実現に
>つながっているかどうか？」だと考えています。
でた！！
思考停止を指そう猫騙し！！
お前はありきたりな言辞で学生を騙そうとしてるだろ！！
学生を馬鹿にするな！！とっくにお見通しだ。
- 665 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:42
- >>660
つーことは就職氷河時代組？なのかな？
ちょっと見直し
- 666 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:42
- >>653
不況の原因を団塊の世代だけのせいにするのはどうかと思うが。
お前だって団塊の世代に生まれてたら同じことしただろうしな。
- 667 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:43
- >>664
そう思ってるだけで結局は騙されるわけだが。
- 668 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:43
- >>666
ありえない仮定をしないでください。
精神年齢低いと思われますよ
- 669 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:43
- 何がモチベーションだよ。やる気をそいでるのはお前らの出鱈目な考課だろ。。。
- 670 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:44
- レスが伸びてると思ったら煽りあいで伸びてたのかよ・・
- 671 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:44
- >>668
ありえない仮定と精神年齢は関係ないと思うが。
- 672 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:45
- >>671
仮定の意義を分かってないって事で、ｵｺﾁｬﾏでつね。って事ですよ。
- 673 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:46
- >>672
やれやれ
- 674 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:46
- >>670
ここは選考が進まない人がストレスを発散するスレですよ？
- 675 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:46
- 人事って人を騙して恥かしくないのか？
人事とかいて「ひとごと」と読むというのは、まことに的をえているとおもう。
- 676 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:47
- >>675
自分で自分を騙しているくせに。
- 677 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:47
- おれは>>662が一番空気が読めていないウザイ奴だと思う。
- 678 名前：597 ：04/04/10 20:47
- >>663
そう思われるなら、参考にして頂かなくても結構ですよ。
価値観を押し付ける気は全くありませんので。
>>664
言ってる意味がわかりませんが、馬鹿にしているつもりは
全くありません。
- 679 名前：側近中の側近 ◆vlp4I7Utmc ：04/04/10 20:47
- (っ´▽｀)っ
若いうちに人事に飛ばされるのは納得できんね。
経験が浅い奴に人事ができるのかというのもあるし、
そんな奴に自分らを決められたくないというのもある。
だから、うちの場合には過去会社に貢献した人が人事になってる。
貢献するというのは、仕事ができるという意味ね。
でも、人事の3分の2は若い人がいるんだなぁ。
この人たちは仕事ができない人。
この間彼らと話してみたけど、新人の私が見てもダメだもの。
- 680 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:48
- >>679
うちの場合って今年入社したぺーぺーが何をえらそうに。
- 681 名前：側近中の側近 ◆vlp4I7Utmc ：04/04/10 20:49
- >>677
(っ´▽｀)っがウザいのはよくあること。名無しは配慮してくれないと。
- 682 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:49
- >>679
おい。
空気読め。話を逸らすな。
人事の話をするスレじゃないだろ！！
- 683 名前：側近中の側近 ◆vlp4I7Utmc ：04/04/10 20:49
- >>682
(っ´▽｀)っが空気読めないのはよくあること。
名無しは配慮してくれないと。
- 684 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:49
- >>682
どっちにしろもう話の流れなんてないと同じだけどな。
- 685 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:50
- >>682
ブラウザに「あぼーん」設定しろ。
以下、「側近」はＮＧワード指定し、相手にしないことを推奨します。
- 686 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:51
- >>685
お前もNGに設定したいからコテハンつけてくれ。
- 687 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:52
-
>>683
ややこしくなるから出て行け
おれは人事と話がしたいんだ
- 688 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:52
- >>685
(っ´▽｀)っ じゃあ名無し潜伏するぅ～☆
- 689 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:53
- 側近は相変わらずだなw
お前社会人だろ？就職板なんかで遊んでんなよ
- 690 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:53
- >>687
質問もしてないのに？
- 691 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:54
- >>689
(っ´▽｀)っ
ストレス解消には4年どもを弄ぶのが一番。
就職板はﾈﾀ板です。
皆さん遊びましょう。
- 692 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:54
- >>657
我々学生が一番怖いのは使い捨てにされることです
30すぎた頃に難癖としかいえないような理由で切られることを恐れています
ジョブローテーションで育てている余裕がないのもわかります
ですがもう少し誠意を見せて欲しい
こちらも必死で活動をしているのですから
貴方のところはそうではないのかもしれませんが
例えば、通過した学生にしか連絡をしない、落ちた人間はほったらかし
などの態度は非常識ではないでしょうか
御社では｢人材｣を大切にしていますか？使い捨てにした事はありませんか？
- 693 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:55
- >>661
職場のＯＫってなに？文書でもらったの？
そうじゃなかったら、合否に影響ないでしょ。
- 694 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:55
- >>692
学生もブッチとか平気でするからどっちもどっちじゃないの？
- 695 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:56
- >30すぎた頃に難癖としかいえないような理由で切られることを恐れています
スキルがないやつにしがみつかれる会社も災難だな。
逆にいえば、スキルがあれば、首にならないし、首になっても転職できる。
- 696 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:57
- >>694
まぁ、実際そうだよね
でも真面目にやってんのもいるんだからさ
面接で前に選考した学生の愚痴とか聞かされるのは勘弁
- 697 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:58
- >>692
30くらいならやり直しがきくから、良心的なのでは？
- 698 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:59
- >面接で前に選考した学生の愚痴とか聞かされるのは勘弁
内定者懇親会で聞くのは愉快。
- 699 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:59
- >>696
まあ愚痴はいやだな。落とされて連絡ないのももしかしたら
まだ連絡着てないだけかもって思うからやめてほしいっていうのはあるけどね。
- 700 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:59
- >>695
下流SEだと忙しいだけで何も身につかないから即死
飛び込み営業も度胸はつくも知らんけどスキルは磨かれないから即死
- 701 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:00
- >>697
きくか？
樹海コースじゃね？
- 702 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:00
- マンたんだと荒れたことないのにな
なんでだろ
- 703 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:02
- >>702
(っ´▽｀)っ 私がいるからだよ☆ﾜﾄｿﾝくん。
名無し潜伏ｽﾊﾟｲﾗﾙ、自作自演ｽﾊﾟｲﾗﾙの波に果たして耐えられるかな？
- 704 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:02
- アホか。使い捨てにされる方が悪いに決まってるだろ。
- 705 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:02
- >>700
どんな劣悪な環境でも何とかしてスキルを磨かなければ
生き残っていけないってこった。
- 706 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:02
- サビ１００とか殺すつもりとしか思えない
- 707 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:03
- >>703
てめー・・・
- 708 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:03
- 人事さん質問です。
志望している関連企業で数年アルバイトをしていたのですが
そういった場合、企業名は出すのと出さずに業種だけとのどちらが
アピールできますか？
- 709 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:03
- >>700
そんなことないよ。
一生下流ＳＥとして生きていける。
- 710 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:04
- 強制ID導入しる！
- 711 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:04
- 結論としては、俺らは生まれた時代が悪かったと言うことだろうな
かつてのように、企業は人材育成に熱心でもないし、
社員の生活の保護にもあまり関心がない
- 712 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:04
- >>706
そんくらいふつーだとおもう。たいしたことない。
- 713 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:04
- 大手内定の高学歴は若いうちから>>704みたいに考えてるんだろうなぁ
- 714 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:04
- >>710＝>>712＝ハイマックス社員
出て逝け！！
- 715 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:05
- >>714
(っ´▽｀)っ
残念！！>>710は私の自作自演だ☆
- 716 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:06
- このご時世、代わりはいくらでもいるだよ･･･
金払って仕事してもらってるんだから少しでも会社的に良質な人材が良いの
金払って教育までしてやるってのはｱﾎらしい
- 717 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:08
- >企業は人材育成に熱心でもないし、
>社員の生活の保護にもあまり関心がない
コレが問題なんだよな
自然労働意欲はさがるし優秀な人間は待遇のいいとこに移って行く
すると業績さがるだろ、当然
やっぱ会社との間に信頼関係がないとなぁ
- 718 名前：597 ：04/04/10 21:08
- >>692
「使い捨て」にした事はないですね。
当社は頭脳労働や対人業務がメインなので、社員を単なる頭数
とは思っていないんですよ。
（逆に、単なる頭数程度の人では仕事にならないので）
但し、人材を大切にする、ということと過保護にすることとは別です
ので、そこはきちんと区別する必要がありますが。
- 719 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:09
- >>716
今は首切られた中高年のオジサンたちが即戦力になって
若者の職を奪っている状態だろうが、
そのオジサンたちが引退した後の国の将来を考えると不安になる
のは俺だけか
- 720 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:09
- >>719
インド人や中国人がいるから大丈夫
- 721 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:09
- 地方企業なんてその土地での業界No1じゃなければ第一志望の奴なんていないと思うが
その辺どうよ？Uターン希望者、地方の奴らよ
- 722 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:10
- >>720
お前がIT関係を目指していることがよーくわかった。
- 723 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:12
- >>721
基本的にはな。
ただ学生にはたくさんいるわけで、いろんな価値観がある。
だから単にでかいから、業績がいいから第一志望というわけでもないと思う。
- 724 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:12
- >>722
例のＮＲＩ君でしょ。
- 725 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:12
- 神殿で死んでんじゃねえよ！
- 726 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:12
- >ただ学生にはたくさんいるわけで、いろんな価値観がある。
つまらん一般論だな。
- 727 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:14
- >>725
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
- 728 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:14
- >>726
つまるもつまらんもあるのか？
こんなところで突飛な考えもいらないと思うけど。
- 729 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:14
- かつての日本型の経営の良さも見直す必要があると思うよ
どんな経営だったのかは、詳しくは知らないけどね
- 730 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:15
- >>729
何じゃそりゃ。
- 731 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:15
- test
- 732 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:15
- 俺は本気で受けてる企業は規模に関わらず第一志望なんだが
やっぱ嘘だと思うんだろうね
理由は説明できないけど｢嘘が見抜ける｣人事様方は
- 733 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:16
- >>729
知らんのかよ！
- 734 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:16
- >>729
終身雇用？
そんなもんは最初からないよ。
たまたま景気が良かったから、定年までリストラしなかっただけ。
今も昔も日本企業に変わりはない。
- 735 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:17
- 嘘を嘘と見抜けない人には(人事は)難しい
- 736 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:17
- >>732
何が言いたいの？
- 737 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:17
- >>732
たしかにそうだよね。
第一脂肪の会社でも、よくわからんから、思い込みで選んでるし。
- 738 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:17
- >>734
そのリストラをしなかったことが終身雇用といわれるわけだが・・・。
- 739 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:18
- >>734
色々な部署まわして勉強させて仕事全体を見渡せるプロフェッショナルを育てるってことでしょ
- 740 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:18
- >>738
つまり、もっと景気がよければいいという、どうでもいい結論になるわけかな？
- 741 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:18
- ＞第一脂肪の会社でも、よくわからんから、思い込みで選んでるし。
第一志望でそうなのかよ…
- 742 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:20
- >>740
さあ？おれは別に終身雇用を復活させようといっているわけではないし。
- 743 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:20
- >>739
そんなことさせられるのは、幹部候補生だけ。
一般社員は何らかのスペシャリストにならないと。
- 744 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:21
- ってゆうか。人事がいないぞ。
- 745 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:21
- >>743
それはいえてる。
- 746 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:22
- 人事が嘘を見抜けるよと思い込んでるのは危険だよな
自分が騙される可能性を考慮してない
騙すのうまい奴からすればそういう奴こそいいターゲットだって言うよな
やっぱし人間常に自分を疑わんといかんな
- 747 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:22
- >>744
おまいらが、いぢめるからだ！！
- 748 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:23
- >>746がいいことをいった。
- 749 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:25
- だから漏れはハッタリかましまくって4社内定だっつーの
ここの人事はアホだろ
- 750 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:25
- >>749
ここの人事じゃなくてお前が内定もらったところの人事がアホなんだろ？
- 751 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:26
- ハッタリをみやぶったうえで採用されていたのかもしれないな。
- 752 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:27
- >>751
どういうこと？
- 753 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:27
- >>751
ソレは凄いな
- 754 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:27
- >>750
あー、それもあるか
- 755 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:28
- あれだ、ハッタリは見抜けるとかほざいてるのがアホだと言いたいのよ
見抜けるわけねーもん
- 756 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:28
- >>751
なるほど。
- 757 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:28
- 荒れてるな・・・
ところで面接で人事の思い込みで自分のキャラを作られたまま
選考が進んだ事ってない？
「君は営業向きだね」なんて言われながら、
（作り笑顔にだまされてやがる）と思いつつ・・・
本当に人事に人を見る目があるかどうか、俺は疑問だな。
- 758 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:28
- >>754
でもブラックじゃないんだろ？
だったらいいじゃねーか
2年でやめんなよ？
- 759 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:29
- 俺はすぐにオタクだって見破られる
- 760 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:29
- >ところで面接で人事の思い込みで自分のキャラを作られたまま
へたすると、定年までそのキャラを演じさせらされるかも。
- 761 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:29
- >>757
まあおまえが人事やるよりはましなんじゃないの？
- 762 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:30
- >>758
明らかなブラックは受けてない
- 763 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:30
- >>757
俺も営業向きの人間だと考えられている節がある
スタッフ希望してるのに、
面談する人間が全て営業の社員ばかり
- 764 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:30
- ／ .,,i´ ｀''‐、 | │!、 .||
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｀'''‐ `'" `ﾞﾞﾞ'''￢ ‐｀
- 765 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:30
- >>760
それだけ演じてられたらそのキャラが標準になるよ。
- 766 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:31
- >>760
それはすごい。
名人事だな。
- 767 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:31
- >>759
俺も真性のオタだが見破られたと思った事ないや（実際はどうかし知らないけどな）
面接で指摘された？
それともそう感じただけ？
- 768 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:31
- >>763
ビンゴ
- 769 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:32
- >>767
真性のオタなのかよ・・・。
- 770 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:33
- >>769
ちょっと凄いよ？
- 771 名前：763 ：04/04/10 21:33
- >>768
仮に内定もらったとすると、俺営業に配属決定？
- 772 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:34
- >>770
何オタでどのくらいなのか教えてよ。
- 773 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:35
- >>771
そりゃそうだろう。
君は営業に向いてるねって思われてるのに
強く否定してないんだろ？
もし営業が嫌なら内定もらってからスタッフ職につけるか
確認して無理なら辞退したらいいだけじゃない。
- 774 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:35
- 雑談は他所でどうぞ
- 775 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:36
- >>774
お前も参加してたくせに。
- 776 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:36
- >へたすると、定年までそのキャラを演じさせらされるかも。
だよな・・・
選考自体しまつ。
- 777 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:37
- >>774
？どこがいい？
- 778 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:39
- >>777
ガクブル行こうぜ
- 779 名前：763 ：04/04/10 21:39
- >>773
「性格的に営業には向かないと思います」と言ったら
「そんなことは全く感じないよ！」と強く否定されますた
内定欲しいから、スタッフ部門を強く希望して落とされないように
最近は黙ってたんだけどね
やはりそうだったのか
- 780 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:40
- >>775
人事がいた時はね
今はもう居ないじゃん
>>777
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1081588101/
- 781 名前：763 ：04/04/10 21:40
- すいませんでした
俺もガクブルで雑談してきます
- 782 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:41
- >>779
まあ後悔しない様にな。
とりあえず内定だけゲッツしとけよ。
- 783 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:42
- つーか。人事はどこいったんだよ。スレたてしておいて無責任なやつだ。
- 784 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:42
- >>783
お前みたいなのが荒らすからだろ？
- 785 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:42
- 面接での自己紹介ってどのくらいの時間話せばよいのでしょうか？
あと内容に困ります。
- 786 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:47
- 1時間ぐらいかな？
- 787 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:50
- >>786
長すぎｗ
大体40分ぐらいだろ？
- 788 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:54
- はぁ？
４２分は必要だろ？
- 789 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:12
- >>785
大学・学部・名前をいってよろしくお願いします、って言う。
２０秒くらい？
- 790 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:20
- 自分の研究内容を人事に判るように述べると１時間以上必要でしょう。
- 791 名前：あ ：04/04/10 22:25
- 内定ほすい
- 792 名前：597 ：04/04/10 22:32
- すいません。
長電話してました。
- 793 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:33
- >>792
学歴・SPI等の筆記成績・面接の感触に相関を感じますか？
- 794 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:38
- 初めてこのスレに来たが、３０分だけ学生の質問に本気で
答えてやるぞ。金融業界志望の奴は何でも聞いてみろ。
俺は某大手企業の人事だ。
- 795 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:39
- お呼びでないよ
- 796 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:40
- >>794
じゃあまず>>793についてお願いします。
- 797 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:40
- 金融系の身元調査は事実ですか？
今時そんなことしてるのはヤバイ（法的に）と思うのですが、
結構当たり前のように「金融は身辺調査されるよ」って言われますよね？
何で皆調査するのをしってるんですか？ もっとコッソリやれば良いのに。
- 798 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:40
- >>794
ポテンシャルが高くても準備が不足しているとダメですか？
逆に言えば、準備万端で望めば素質の差を逆転できますか？
- 799 名前：597 ：04/04/10 22:43
- >>793
正直、うちではあまり相関を感じません。
ただ、「面接の感触」には各企業の価値観に左右されるので、
一般化はできませんね。
- 800 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:44
- >>794
落ち着いている学生と
熱意に溢れている学生どっちがいいですか？
- 801 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:45
- >>794
あなたはどこの会社で働いているのですか？
- 802 名前：７９４ ：04/04/10 22:45
- ＞＞７９６
すべての金融会社で身辺調査をやってるわけじゃない。
いまや、そんなことをしている会社のほうが珍しいだろう。
＞＞７９８
ポテンシャルが高くても面接で出せなかったら、意味がないだろ？！
筆記でポテンシャルや中身見れても、面接対応だめだったら当然おとすぞ。
準備＝面接なれって考えろ！いろいろな社会人と話せ。
- 803 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:47
- >>794
何で全角ですか？バカっぽいですよ。ｗ
- 804 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:48
- >>803
いや、だからこそ本当の人事だという感じがする
- 805 名前：７９４ ：04/04/10 22:48
- ＞＞８００
熱意のある学生はどの企業でも金融なら欲しがるとこだ。
個人作業の多い業界では落ち着いてる方がいいだろうけどな。
＞＞８０１
それは言えん。
- 806 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:49
- 最近の学生の特徴は？
- 807 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:49
- >>７９４
>793にもコメントをお願いします。
大手金融機関なら特に知りたいところの一つなので。
- 808 名前：794 ：04/04/10 22:50
- >>803
すまん。２ちゃんねるにはぜんぜんこないから慣れてない。
- 809 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:52
- もう一度学生に戻って就職活動をやり直すとしたら
どの業界を選びますか？
- 810 名前：794 ：04/04/10 22:52
- >>806
面白みがないな。こっちは何百人の学生を見ている訳だが個性の光る奴は50人に
1人いればいいほうだ。見た瞬間にこいつはいけるな！と思う奴はいるけどな。
- 811 名前：794 ：04/04/10 22:54
- >>809
俺は金融を選ぶ。
これだけ活躍できるフィールドがそろってる業界は他にないからな。
まぁ、ITにも少し興味はあるが・・
- 812 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:55
- 凄いと思った学生は何故凄いと思ったのか教えれ
- 813 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:56
- >>810
やっぱり・・・
どうしても無難にこなそうとしてしまうからなぁ。
たまには生意気いってみてもいいですか？
- 814 名前：597 ：04/04/10 22:56
- >>810
それは同意。
光る人は、オーラを感じる。
言葉では表現できないけど、確かに感じるものがある。
- 815 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:57
- ていうかお前まだいたのか>>814
- 816 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:58
- 真っ先に切るのはどんな学生？
- 817 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:58
- それをいったら、自己ＰＲの存在意義が無意味になってしまう気が
- 818 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:58
- >>815
なんてつめたい一言を・・・・。
だがおれの代弁でもある。
- 819 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 22:59
- 光らないから言葉でアピールするんだろ
- 820 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:00
- 見た瞬間にこいつはいけるな！
と思った奴が実際に面接において高得点だったパーセンテージは？
- 821 名前：794 ：04/04/10 23:01
- >>812
例えばGDでものすごいリーダーシップ、方向性を打ち出せる奴。
中身が充実していてすでに社会人の意識を高く持っている奴。
>>813
無難でもいいとは思うが、個性は出せ。
無難にこなそうとする奴は会社に入っても無難にしかこなせないからな。
激変の中にある金融ではおよびでないな。
- 822 名前：就職戦線異状名無 ：04/04/10 23:01
- 俺は職人を選ぶ
- 823 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:04
- 金融が年齢制限を設けているのはなぜでしょうか？
個性を求めていると言う一方で、無難な採用を心がけているように見えます
- 824 名前：597 ：04/04/10 23:05
- >>820
統計取ってるわけじゃないけど、かなり確率は高いです。
>>819
その通りです。
人事担当は神様じゃないので、実際に会話しないとわからない
事のほうが多いです。
>>815
>>818
今日は久しぶりに一日のんびりしたくて家にいるので、
長めに２ｃｈにきてます。
明日は休出しますが。
・・・・・私いないほうがいいですか？
それなら退散しますけど・・・。
- 825 名前：794 ：04/04/10 23:05
- >>816
コミュニケーション能力のない学生。確実に落とす。
金融志望なら身だしなみも気をつけとけ。たまに白いソックス
はいてる奴いるが、どんなによくても論外だな。
>>820
パーセンテージではあらわせんが、かなりの確実で内定はでる。
そういう奴は大抵何社か内定でてるな。
見た瞬間光ってなくても、話すとこいつはいいなって思う
学生もたくさんいるから、無理に光ろうとはするなよ！
個性を履き違えることだけはするな。
- 826 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:05
- >>821
でも生きの良さが方向間違って面接で失敗したらアウトですよね？
見込みがある奴だったら説教して、チャンスをくれたりするんですか？
- 827 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:06
- 私は理系の院生で、推薦を頂いているのですが、自由でも動いています。
自由で受けた企業から内定が出た場合、入社誓約書にサインした後、その企業
から学校へ、「彼は推薦受けてないでしょうね？」みたいな問い合わせがくること
はありますか？
その自由で受けている企業は毎年私の学科に推薦をくださってる企業なので、
他で推薦を受けてるくせに入社誓約書にサインしやがって！みたいな感じで、来年
から推薦を切るといった形で報復されると非常に困るのですが。
- 828 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:06
- >>824
いてくれ
まだ聞きたいことがある奴もいるだろう
- 829 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:07
- ずっといるならトリップ付けれ
絶対偽者が出て荒れる
- 830 名前：597 ：04/04/10 23:09
- >>827
一々問い合わせはしませんが、推薦で受けたうえで内定辞退した
場合は、当然翌年の選考に影響します。
「あの大学・学部の推薦はあてにならない」ということになりますので。
- 831 名前：794 ：04/04/10 23:10
- >>823
年齢制限はあるだろ！！
当然働いていく上では、頭のよさや、自己への厳しさ、回転の速さが必要に
なってくる。年齢いってる奴は、何浪かしてるか、留年してるやつだろ。
そういう奴は自分に甘いんだよ！適応能力もあまりよくないし、要領も悪い。
許せて１つ上までだな。
１浪、１留はよっぽど好人材じゃないときびしいな。
- 832 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:11
- 面接ぶっちしたらなんかする？
- 833 名前：就職戦線異状名無 ：04/04/10 23:13
- みんなまじめに就職活動しすぎだよ。
- 834 名前：794 ：04/04/10 23:13
- >>826
意気の良さが方向間違う。それもその人の個性だし、
面接技術のなさが生むものだろ。
本当にいい人材はそんな失敗はめったにしない。
自分をだすだけだして駄目だったら縁がなかったと思え。
それが就活だろ。
- 835 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:14
- 金融だなぁw
- 836 名前：794 ：04/04/10 23:15
- >>832
そんなレベルの質問にはこれからは答えんぞ。
ぶっちした学生になんかするほど、暇じゃねぇよ。
- 837 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:15
- この人社会人とは思えないほど幼稚だね
- 838 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:16
- 金融って世の中の金をこねくり回して、
甘い汁だけ吸ってるイメージがありますが
どんなやりがいがありますか？
- 839 名前：827 ：04/04/10 23:16
- >>830
解りにくい文章ですいません。
推薦を受けた企業から内定を貰ったら、もちろん辞退しませんよ。
私だけでなく、学校の信用がかかっていますから。
自由で内定貰って、入社誓約書書いた場合、その企業から学校に問い合わせ
などで推薦を受けてないか確認されることを恐れているのです。
- 840 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:16
- つーか会社から使われているヤシがいきがるなといいたい。
- 841 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:16
- バブル組だろw
- 842 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:16
- >>793は？
- 843 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:17
- 消費者金融
- 844 名前：794 ：04/04/10 23:18
- じゃ、３０分たったから帰るわ。
- 845 名前：就職戦線異状名無 ：04/04/10 23:18
- 人事の人も一緒に会社を辞めましょう。そんなに真面目に仕事してどうすんの？
- 846 名前：597 ：04/04/10 23:20
- >>839
少なくともうちでは問い合わせはしないですね。
極端な話、来て欲しいと思った学生さんがうちに来てくれれば
それで良いので。
逆に、自由応募であっても誓約書を反故にしてくれた場合は、
その方の学校・学部・学科・研究室に対し、翌年若干の色眼鏡
ができます。
- 847 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:20
- >>794
お疲れさん
- 848 名前：793 ：04/04/10 23:21
- 794には無視された。
>>597どうもありがとうございました。
- 849 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:24
- ま、金融は受けるなってこった。
よーくわかってべ。入ってからもこういう世界だからさ。
- 850 名前：地方都市人事 ◆Nc85d7/RUA ：04/04/10 23:25
- 597です。
トリップつけてみました。
しばらく常駐してみようかと思います。
同業の方とも話がしてみたいので、
マン人事さん
8x8人事さん
が来てくれるとうれしいです。
- 851 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:25
- >>850
業種は何でしたっけ？もう言った？それとも秘密？
- 852 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:26
- >>846
実際一般的な社会人は週休二日とか取れませんか？
サービス残業は当然ですか？
完全週休二日、福利厚生がしっかりしていて退職金制度がある企業を探すのは贅沢なんでしょうか？
これは私の甘さなんでしょうか
- 853 名前：就職戦線異状名無 ：04/04/10 23:26
- 人事の仕事で一生いきていくのはつらくないですか？
- 854 名前：827 ：04/04/10 23:29
- ＞逆に、自由応募であっても誓約書を反故にしてくれた場合は、
＞その方の学校・学部・学科・研究室に対し、翌年若干の色眼鏡
＞ができます。
マジですか！？
推薦応募に関しては学校学科が関係するのは理解できますが、
自由応募に関しては個人と会社の付き合いじゃないですか・・・
学校側にとってみても自由応募辞退に関する指導は、限界が
あると思いますけどね。
- 855 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:29
- 大手の子会社に落ちたのですが、
親会社の選考に関係してくる可能性はあるでしょうか？
- 856 名前：地方都市人事 ◆Nc85d7/RUA ：04/04/10 23:30
- >>851
業種はITです。
いわゆるSIに近いです。
>>852
うちはサービス残業は認めてません。
ただ、本当の意味でプロ意識が高い社員は、それでも
やってるようです。正直、把握しきれませんが。
甘いとは思いませんが、企業選びの第一優先がそれだと
すると、採用としてはなかなか食指が動きづらいのは間違い
ないですね。
- 857 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:30
- 金融の人事はすげーなw
- 858 名前：就職戦線異状名無 ：04/04/10 23:31
- リーマンやめて居酒屋やりましょう！
- 859 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:31
- まあ、でも金融らしい気もする
- 860 名前：地方都市人事 ◆Nc85d7/RUA ：04/04/10 23:33
- >>854
あくまで若干の色眼鏡、というレベルですけどね。
実際の選考にはほとんど影響ないのでご心配なく。
でも、仮に2年続けて同じことがあると、「若干」が
「かなり」に変わるかも。
- 861 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:35
- ITって言うとサビで殺されるイメージがあるんだけど
体壊して首になる人間ってどのくらいいる？
地方都市人事さんの会社はしっかりしてるっぽいから
他社の情報とか聞いてみたい
- 862 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:35
- 正直文系のSEをどう思われますか？
- 863 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:38
- そういや漏れ、金融に逝く気無いんだけどリクから電話が何度かあったのよ。
んで、そのリクが激しくタメ口だったんだけどw
これってデフォルト？
- 864 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:39
- 金融ですから
- 865 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:42
- >>863
どんな業界でもタメ口のリクはいる。
俺はそういう礼儀が出来てないやしの場合は一気に興味が失せる。
- 866 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:42
- 金融ってそういうキャラなんだ。そういうのは商社かとｵﾓﾀ
- 867 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:42
- 専門の知識はまだまだ未熟ですが、
社会的に行ってみたい事業がまだまだあるが故、文系ながらSEをめざしております。
･･･じゃ、ダメですか？
- 868 名前：地方都市人事 ◆Nc85d7/RUA ：04/04/10 23:42
- >>853
一生人事というのは辛いでしょうね。
良くも悪くも、人間の闇の部分というか、ドロドロした部分に
関わらざるを得ないので。
でも、使命感を持ってやってますよ。
>>855
全く関係しないと思います。
親会社と子会社では、求める人材像が異なるでしょうから。
>>861
体を壊す方はほとんどいませんが、残念ながら心を病む
方は若干ながらいます。年1％くらいですが。
でもすぐに首になるわけではなくて、何ヶ月か休職して復帰
する方が半分くらい。あとは自主退職されていきます。
- 869 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:42
- >>860
性格検査の結果って入社後どんな感じで使われてるの？
- 870 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:43
- タメ口によって親しみを表そうとしているのでは？
あとは面接とは違うことを強調したかったのかも。
- 871 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:45
- 心を病む方ｗｗｗｗｗｗｗ流石ITｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 872 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:45
- 心を壊す人ってどんなタイプですか？
休日に一日中2chに張り付くのが日常な自分なら大丈夫ですか？
- 873 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:46
- >>870
人間としてかなり程度が低いような気がするんですが?
公務員とか教師と同じで社会性ないんでしょうね
- 874 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:48
- >>871
でも1パーなら普通だよ
しかも職場復帰させてくれるなんて
超大手かな
先輩は問答無用でクビだった・・・
- 875 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:51
- >>868
SEは30で首って本当ですか？
それとも、そういうことをやってるのは一部のブラックだけですか？
- 876 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:51
- 専門卒からの昇進は見込めないですかね？
- 877 名前：863 ：04/04/10 23:53
- 漏れの場合は親しみとかそんなんじゃなかったぞ。
めんどいけどとりあえず電話してやったよ
受けたいなら受けさせてやるが、どうよ？
って感じだったw
いくら買い手市場だからといってこんな対応されるとは
思ってなくて焦ったよw
普通に興味無いですって言っといた。
若い人は殆んどタメ口だったな。
なんかよくわからんけど「○○に参加しませんか」的な電話は
ある程度年くってる人から電話がきて、その人は普通だった。
全部金融ね。
- 878 名前：863 ：04/04/10 23:54
- 実際にそう言ったんじゃなくて、言い方ね。
めんどいけど～
- 879 名前：地方都市人事 ◆Nc85d7/RUA ：04/04/10 23:56
- >>862
全然問題ないです。
うちは文系のSEは非常に多いですよ。
むしろ、上級SEに近づくほど、文系的なスキルが
必要になります。
コミュニケーションとか経営学とか法律とか。
>>867
その表現だけだと正直難しいですね。
入社段階での専門知識は問いませんが、「自分が社会での中で実現
したいこと」と「SE職」との関連が見えませんので。
特に大学での専門と異なる分野を目指す場合は、そこが重要です。
でも、あなたのその思いが本心なら、面談で伝わるものはあるはず。
>>869
配属時の参考資料くらいですかね。
性格は経年変化するので。
>>872
責任感が強すぎる人です。
お客様からの無理難題、利益を出せという圧力、物理的な疲弊感。
こういったものを一人で背負おうとしてしまうと多分ダメです。
>>875
会社によってはあるのかもしれませんね。
体力勝負の業務がメインのところは。
普通、人材育成のために散々投資した人材を、そう簡単に
放出しようとは思わないはず。
- 880 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 23:59
- SEに必要な資質は？と聞かれて「妥協」って答えるのはどうですか？
調整の末お互いの決着点を見出すことみたいな感じで。
- 881 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 00:00
- >>880
お前不器用だな。
言葉は選べよ。そういうの落としどころを見つける能力があるって言うんだよ。
- 882 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 00:01
- あったまいいね！サンクス！
- 883 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 00:02
- >880
バランス感覚とでも言い換えろよ、と書こうとしたら、882に先を越された
- 884 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 00:02
- 筆記試験で10分くらい時間余ったからその間寝てるのって印象悪いですか？
- 885 名前：867 ：04/04/11 00:04
- >>地方都市人事 ◆Nc85d7/RUA
ありがとうございます。
文系ですが、自分が社会的に行ってみたい仕事の多くがSEの手により実現していると知り、
その仕事内容を調べている内に、SEを強く志望するようになった口です。
経済学、経営学的な興味からの派生と考えてもらえれば結構です。
- 886 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 00:09
- 文系でSEの志望動機言えない奴ってなんなんだ？
- 887 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 00:10
- 総務部に配属されたんだが、思ったより大変。
人事・福利厚生・給与・経理などなど。
簿記２級の知識じゃ対応できない。
決算が大変。社会保険労務士でも勉強しよう。
- 888 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 00:10
- グループ面接などで自分だけ質問がちがうのってどうなんですか？
変わった学生だと思われているんでしょうか？
通過はするんですが、いつも気になります。
- 889 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 00:10
- >>886
文系やＳＥに限らず志望動機言えない奴は多いよ。
そんな抽象的なのどこでも通じるじゃん、みたいな。
- 890 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 00:12
- 別スレにも書いたんですけど、お礼状ってどの段階で出すべきなんですか？
- 891 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 00:14
- >>890
そんなものいらん
- 892 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 00:15
- 出すとするなら内定後？選考中はいらない？
- 893 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 00:16
- >>892
出せって言ってるマナーサイトもあるけど。
でも礼状出してその後で落とされたら洒落にならんしねぇ。
- 894 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 00:17
- 俺は説明会から会社行く度にずっと出してたぞ
出したほうがいいとかじゃなくて自発的にお礼が言いたいと思えるような会社だったから
その効果があったのかどうかは知らんがそこからは内定もらえた
- 895 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 01:07
- >>893
俺も、礼状出して落とされたｸﾁだ。
礼状は、出さないよりﾏｼ、程度に考えた方がいいな。
- 896 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 01:33
- 内定辞退の時に人事タンがそれなら仕方ないかって思う理由ってなんですか？
ほんとの理由はもう一個の方が大手だし
辞退するほうの会社は商法があやしげだからなんですが。
- 897 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 01:34
- >>895
出してマイナスになることはない、くらいの理解で出してないんだけど・・・
- 898 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 01:35
- >>896
癌を宣告されて余命３年だとわかった。
- 899 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 02:08
- 文系でＩＴ目指して来週に最終面接があるんですが
最終面接ではどの程度の学生を落とすのでしょうか？
企業規模は中堅、といったところです。
- 900 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 02:14
- >>899
そんなもん企業によるわい。
- 901 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 06:56
- おかげさまで、先日、第一志望の会社から内々定を頂きました。
その時、「君も社会人になるんだし、本当にうちのことが第一志望だったら、
選考が進んでいる他社には丁重にお断りするようにしてください」
と人事の人から伺ったのと、自分自身も早く決まったなら、最後の一年間は
卒論や日頃の勉強に集中したいので、他社の選考を断ろうと思います。
ただ、今までこういった事を経験した事が無いので、どのように断ればいいの
か全く分かりません。
（同業他社に行くので、あまりいい印象を持たれないと思いますが）
人事の方の立場が、あまり印象を悪くしないように断るにはどのような
点に留意する必要があるのでしょうか？
また、どのような感じで話を切り出していけばいいのか教えてください。
宜しくお願いします。
- 902 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 07:24
- >>901 人事は忙しいので、短く答えていただけるのが本当はありがたい。
「内定辞退いたします」
「大学名、学部、氏名をお願いします」
「～」
「辞退の理由は」
「一身上の理由です、他意はありません」
「わかりました」
「大変お世話になり感謝しております」
・・・１５秒
★ここでチネチネ文句をいうような会社には
「そういう しつこい ところが イヤなんです！」
とハッキリ断りましょう
- 903 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 07:26
- >>902 辞退時に人事内部での書類処理が必要になることがあるため
速達で”書面”を後日提出するのが礼儀です。後は[手紙の書き方]のような
市販本で勉強しろ。何でも人に聞くだけでは新社会人として失格。
- 904 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 07:29
- >>901 同業他社ならば問題ない。一番問題なのは取引先の顧客にあたる先
を辞退すること。これは万が一、そこの担当になった暁には死を覚悟。
本当にまずいことになる。運が悪けりゃ取引中止で地方支店へ転勤。
そ こ を よ く か ん が え て ね －！
- 905 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 07:30
- >>896 女の子ならば「父親のﾋﾞｮｳｷが思わしくなく看護が必要で」という
手もある。どんな病気かというと「２ちゃん症候群」･･･鬱
- 906 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 07:36
- 辞退者が多い会社ほど真の辞退の理由がわかっていない
間 違 い な い ！
- 907 名前：901 ：04/04/11 08:02
- 皆さん回答ありがとうございます。
>>902
なるほど、端的に話したほうがいいですか。
了解しました。
>>903
確かにおっしゃる通りです。
明日面接の予約があるんですが、その時お話すると共に、郵便でも送ろうと思
います。
>>904
へぇ…それは結構きついものですね…
内定辞退とか、最終面接段階ならそうなるのも分かりますけど、まだそこまで
行ってない状態でも、断るとそうなるんでしょうか?
（一応、同業他社で進んでいない所があるんで、参考までに教えてください）
- 908 名前：901 ：04/04/11 08:07
- すみません。>>907の補足ですが、
>（一応、同業他社で進んでいない所があるんで、参考までに教えてください）
は、同業他社で、選考が進んでいるところもあれば、全然進んでないところも
あるんで、ちょっと気になりました。
お願いします。
- 909 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 10:08
- ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆
◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆
◆ ◆
◆ 内 定 ゼ ロ 就 職 浪 人 確 定. ◆
◆ ◆
◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆
◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆
これを見たあなたは内定がとれません。
そして、就職浪人になってしまうのです。
それを避けたければこれをコピペしてまわるといいでしょう。
これを見た人の運は、これを貼った人に向かいます
これを見た人がコピペしたものを見た人の運の7割があなたへ
残りの3割がその元の人に向かいます
（その元の人がいれば、そのさらに3割が元の人へ向かいます）
なるべく早く、多く貼った方が効率がいいのです
去年はじめに貼った人は、第一志望企業に内定が決まりました
嘘だと思って貼らなかった人は、現在就職浪人中です
あなたはどちらになりたいですか？
（これが解禁されるのは4月1日です、急げばまだ間に合います)
- 910 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 13:08
- 人事さんのパンツの色はなんですか？
- 911 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 13:09
- ﾏﾙﾁ逝ってよし
- 912 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 13:09
- ﾏﾙﾁ以前の問題
- 913 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 13:12
- 上場企業の最終なんですけど
最終でおとす確立でどのくらいですか？
1対1で結果は一週間後と言われて
もう一週間過ぎるんですが
まだ連絡来ないんですがやっぱり落ちたんでしょうか
- 914 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 13:13
- >>904 社内手続が進行していなければ蹴っても闇に消えますよ。
選考途中の場合は蹴ってよし。
- 915 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 14:25
-
850 ：卵の名無しさん ：04/03/30 02:50 ID:7Oa6L72e
研修医は病院にばかりいるせいか，看護婦と仲良くなり，病院内のところかまわず
看護婦とセックスをして性欲を解消している．
しかもとっかえひっかえ看護婦とセックスしているため，別に彼女は必要としない．
また，彼女がいたとしても，「今日は忙しくて帰れない」とウソをつき，夜勤の看護婦とセックスしまくる．
これは研修医の常識．
看護婦も医師とのセックスを楽しんでいるために特に問題は生じない．
これが病院内セックスの常識．
研修医の彼女は可哀想．
今日もあなたの彼氏は当直とウソをつき，病院で看護婦とセックスしまくっている．
851 ：卵の名無しさん ：04/03/30 05:18 ID:I4bGuYOA
＞８５０
現代人に語りかける性書。患者のいない夜に医師と看護婦のセックス。
患者の意識のない手術室でミスがあっても医師と看護婦の間で暗黙の
ミス隠し。両方に共通しているのが、モラルに反すること。
- 916 名前：地方都市人事 ◆Nc85d7/RUA ：04/04/11 18:47
- 休出から帰宅したが・・・。
誰もいない。
(´･ω･`)
- 917 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 18:49
- | |_・) チラリ!
| |彡ｻｯ
- 918 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 21:18
- 916と917
かわいい
- 919 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 21:18
- 中小の専門商社・営業なんでつが
入社後２、３年は内勤で
商品知識などを身につけ、
その後営業へ～
っていう教育システムは
なかなか良いでつか？？
漏れ的には人を大事にしてくれそうな
感じがする。
おしえてください。
- 920 名前：地方都市人事 ◆Nc85d7/RUA ：04/04/11 21:30
- >>919
あくまで個人的な見解ですが、良いのではないでしょうか。
「人」を大事にというよりは、「お客様」を大事にしている、という
感じで好感が持てます。
きちんと教育を施してからお客様先に出すというのは、お客様
からすれば、自分との折衝を新人教育の場にされている、という
不快感を感じなくて済むので。
- 921 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 21:48
- 資本金 60億 年商 1000億 従業員 400人
平均年齢 30歳 離職率 12％ 平均就業年数 6年
↑この会社は結構やばいでしょうか？
若いうちに働かせまくっていい年になったらリストラ傾向があるのかな？
2年前 社内改革のためにリストラとは聞いてたけど
- 922 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 21:48
- >>920
やっぱり悪いことではないんでつね。
自分は仕事をする環境などを
企業を選ぶ時の判断基準にしてるんで
しっかり育ててくれそうな感じがしていいです。
入社後すぐに営業に出されても
相手に失礼なのも分かります。
- 923 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 21:50
- ＞離職率 12％ 平均就業年数 6年
ここに不安を感じるが、それだけでは何とも。
社風を探るしかないのでは？
- 924 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 21:51
- >>923
やっぱり社員と直接会ってお話する機会を得たほうがいい？
- 925 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 21:51
- 私は現在、都銀Ａから内定を頂いています。
ところが、地元の地銀Ｂの選考も受けており、
地銀Ｂの選考では、都銀Ａから内々定が出ていることを伝えています。
面接では、「地銀Ｂが第一志望です」と伝えています。
もしも、私が地銀Ｂから内々定をとったあとに、地銀Ｂの内々定を辞退する場合、
地銀Bは都銀Ａにこのことを密告して、邪魔をするのでしょうか？
都銀Ａには他社を回っていませんと言っているのですが・・・。
- 926 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 21:51
- 学校推薦ってばしばし切るものなの？
中小とかでも同じなのかな。
- 927 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 21:53
- >>925
おまえな、やってる事最悪やで。
- 928 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 21:57
- >>925
マルチうざい
シンデクレ
- 929 名前：地方都市人事 ◆Nc85d7/RUA ：04/04/11 22:01
- >>921
それだけでは、事業内容や組織形態などがわからないので
なんとも言えません。
社員とあって詳しい話を聞くべきですね。
>>925
邪魔することはないと思いますよ。
今は個人情報の保護が企業にとって非常に重要になっているので。
ただ、最初から内々定を蹴るつもりなら、地銀Bの選考を辞退する
のが筋では？
>>926
学校推薦でも不採用にすることは多々あります。
「推薦」＝「採用の確約」ではありませんので。
ですから、学校側が「採用の確約」だと考えている
節が見受けられた場合は、こちらから推薦をお断り
することもあります。
- 930 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 22:01
- >>927
都銀Ａと地銀Ｂの両方に同じくらいの魅力を感じていて、かなり迷っている。
やっていることは悪いと思う。
>>928
ごめんなさい。
注意します。
- 931 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 22:01
- 上京して某企業の面接を受けに行くんですが、
そこまでの交通費って、自己負担なのが当たり前なんですか？
ちなみに、書類選考後の一次面接です。
- 932 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 22:04
- 人事さん、
内定を既に得ていることって言うべき？有利になる？
なんか却って言わない方が言いような気もしますが・・
結構近い業種の間でです。
- 933 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 22:06
- >>929
どうもありがとうございました。
企業研究が足りないかもしれません。
色々と調べて、考えたいと思います。
- 934 名前：地方都市人事 ◆Nc85d7/RUA ：04/04/11 22:12
- >>931
会社ごとの内部基準による、としか言えないですね。
>>932
有利不利というのは無いと思います。
他社様の内定があろうとなかろうと、自社の選考基準が変わる
わけではありませんから。
しかし、私としては言って欲しいです。
採用活動というのは人と人とのマッチングですから、お互い
オープンにものを言わないと、マッチングの前提となる信頼
関係が築けませんので。
- 935 名前：925 ：04/04/11 22:14
- ＞採用活動というのは人と人とのマッチングですから、お互い
＞オープンにものを言わないと、マッチングの前提となる信頼
＞関係が築けませんので。
ああああ、俺のしたことが・・・。
- 936 名前：931 ：04/04/11 22:19
- >>934
ありがとうございます。
会社概要には、特にそういう記述もないし、訊きづらいので、
交通費は自腹を覚悟します。
（スカイメイトで往復3万はきついけど・・）
- 937 名前：932 ：04/04/11 22:21
- >>934
そうですか・・・
内定取ってるから１次は当然ツウカさせるよね？ってなキモチで
集団面接臨んだ企業からまだ連絡来ないんでこれは調子乗ったかな・・とか思ってます
けど内定あるっていうとそれだけで態度変える企業もあるしナア・・・
- 938 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 22:39
- 内定取ってる奴につらく当たる企業ってのは、
結局自分のところに、その内定先より魅力がないと考えてるんだろ？
そんな腐った人事がいる企業は切ってしまえ。
- 939 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 22:40
- いや、もちろん学生も、内定出てっから余裕なんだよ、なんて顔はしないほうがいいが。
- 940 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 22:43
- 一つ魅力的なところから内定を取っていても、
「御社が第一志望です」といわなければダメ？？
- 941 名前：地方都市人事 ◆Nc85d7/RUA ：04/04/11 22:48
- >>940
採用側としては、「常に本心を語って欲しい」。
ただこれだけです。
- 942 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 22:52
- >>141
ってことは、迷っているなら、
「迷っている」
と正直に伝えてもいいのですね？？
- 943 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 23:05
- >>941
つごうのよろしいことで
- 944 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 23:06
- >>地方都市人事さん
>>880->>915の間の質問にも答えてくださいよ
- 945 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 23:10
- 持ち駒が少なくなってきてから
嘘で塗り固めた自己PRをし始めたら
初めて２次面接を突破できた。
- 946 名前：地方都市人事 ◆Nc85d7/RUA ：04/04/11 23:17
- >>944
他の方が答えてくれていたのでスルーしてました。
・質問への答え
何度でも言いますが、自分の考えを素直に語ってください。
どういう答えを良しとするかは企業によって変わりますので。
・グループ面接での変わった質問
質問というのは、その人が重視している価値観を示すもの
ですので、人と違う質問をするのは良いことじゃないですか？
もちろんその内容がまともなものであればですが。
・お礼状
正直、いりません。内定後・選考中に関わらず。
・最終面接で落とす頻度
>>900の通り、企業によります。
・断り方
内定辞退の場合は、書面で行ったほうが無難ですね。
選考中であれば、電話で十分です。
印象を悪くしないコツは、とにかく誠実な対応をすること。
下手に出るくらいが丁度いいです。
・落ちたかどうか
期限内に連絡がないのであれば、落ちたと考えるのが
普通ですね。念のため問い合わせてみればどうでしょうか。
- 947 名前：901 ：04/04/12 01:04
- >>946
返信ありがとうございます。
まだ第一志望以外の会社は内定を頂いたわけではないので、
電話でOKなんですね。
（まだ大半が1次～2次面接で、先は相当長いらしいので…）
とりあえず、明日の面接の時にお話をしたいと思います。
あと、電話で連絡できる所は、早い内に電話でお話しした
いと思います。
重ね重ねありがとうございました。
- 948 名前：就職戦線異常名無しさん ：04/04/12 01:28
- １つ教えておこう。人事に振り回されずに優位に立つ方法。
それは政治家、実業界とのコネクションを有意義に使うこと。
奴らは所詮役人であり、上位者に従うことだけを是として所見などないからな。
俺も地元の政治家と関係深かったから、人事にいい加減なことすると政治家通して社長にお前のことを報告するぞと言ったら、
「頼むからやめてくれ、何でもいう通りにする」と急に下手に出てきやがった。
人事なんてそんなもんさ。
- 949 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/12 01:48
- >>948
(ﾟДﾟ) ﾊｱ?? 何を報告するんだ？ｗ
と、オチを待つテスト
- 950 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/12 01:49
- マン人事さんは何処へ？
- 951 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/12 02:32
- 地方都市人事って、どっかでみたな。
- 952 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/12 02:34
- 地方都市人事って、ここで馴れ合ってる奴だろ。
↓
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1078240892/l50
学生のこと、とことん馬鹿にしていたよな。で、ここでご相談か。。。
いいご身分だな。。
- 953 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/12 16:11
- 残業無しで人並みの給料にしたら今の時代辞退者なんて出ないだろ。
- 954 名前：地方都市人事 ◆Nc85d7/RUA ：04/04/12 21:54
- ようやく帰宅しました。
>>952
濡れ衣も甚だしいのですが、証明のしようもないことなので、
信じる信じないは皆さんにお任せします。
２ちゃんで学生さんをからかう暇があったら経営書を読んでますよ。
- 955 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/12 23:35
- 地方都市人事さんは次の内どれがすきですか？
超まじめ 緊張している 高学歴 しゃべりへた
かなりの天才肌 若干なまいき 中学歴 しゃべり上手
頭はいい 話がながい 少しきもちわるい 高学歴 しゃべり上手
すごい熱意がある 低学歴 しゃべり微妙
こんな奴がいいというのを教えてください
- 956 名前：地方都市人事 ◆Nc85d7/RUA ：04/04/12 23:50
- >>955
これは一行で１セットなんですよね。
全て一長一短ですが、あくまで私個人の感覚だと、
「かなりの天才肌 若干なまいき 中学歴 しゃべり上手」
ですかねえ。
私が高く評価するのは、
「『人生の中で自分が何をしたいのか？何を実現したいのか？』
という信念がきちんとあり、かつそれをきちんと説明できる人」
ですね。
こういう人とは、採用業務を忘れてついつい長時間語り合ってし
まったり、たとえ自社に来てくれなくても応援してしまいます。
- 957 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/12 23:54
- >>955
3つ目が想像できません。
- 958 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 00:01
- >>956
A B C D
話術 真面目 知性 自信満々
A～Dについて
１、単独で備わっている場合（その他普通）の序列
２、二つ備わっている場合（残り二つ普通）の序列（4x3=12通り）
を教えて下さい
- 959 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 00:02
- >>909
漏れはこれを熟読したけど全くかんけー無し！
ホワイト上場（←２ちゃん各スレを熟読したところ）
から２社内定ゲト(Eランク大）
こんなのコピペする奴が勝手に落ちろって感じ
就職の神様は努力を見てんだよ！
藻前氏ね！
みんなこんなの気にスンナよ
- 960 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 00:03
- 人事の方に是非ともお尋ねしたいのですが。
とある某超大商社で、他人に誇れるようなインパクトのある経験
というESの項目に、とある会社でインターンを半年して
生産ラインの管理に携わり、新商品の開発にも参加
新商品の売り上げ見込みは1億円ほどの見通し、と書きました。
実際、全て事実で、この項目に何度も興味を示されたのですが
面接の結果の通知が3日経った現在も来ません。
もし落ちていた場合、このPRは、嘘ととられたのでしょうか？
- 961 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 00:04
- ここには申請銀行の人事がいるんだろ?
- 962 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/13 00:11
- >>950
ちょっと色々あって全然来れませんでした。
久しぶりに来て、過去ログを見てたところです。
明日からもちょっと来れそうにないですが・・・
- 963 名前：地方都市人事 ◆Nc85d7/RUA ：04/04/13 00:13
- >>958
うちの会社の例で言えば、頭脳労働かつ客商売という関係上、
知性＞話術＞真面目＞自信満々
かな。
二つだと、
知性＋話術＞知性＋真面目＞知性＋自信＞・・・・＞真面目＋自信
ですね。
無論、各企業によって求めるものは違いますし、うちの会社でも
知性＋話術という人ばかり取るわけではないですよ。
そんなことをすると組織としてのバランスが悪くなるので。
>>960
面接の内容詳細がわからないのでなんとも言えませんが、
「新商品の開発にも参加」が誇張だと受け取られた可能性
が考えられますね。
パシリが「開発に参加」と書いても嘘ではないですから。
具体的に「これこれこういう風に深く関わった」という話を
しているのであれば、それ以外の要因だと思います。
- 964 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 00:14
- >>963
ありがとんござます。なぜそんなに知性を重視するんですか？
また、客商売以外でも知性は重視されるものですか？
- 965 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 00:15
- >>960
3日くらいならまだわかんないでしょ
- 966 名前：地方都市人事 ◆Nc85d7/RUA ：04/04/13 00:15
- >>962
マン人事さん、こんばんは。
スレ・ジャックみたいなことをしててすいませんｗ
以後よろしくお願いします。
- 967 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 00:16
- バカはダメだよ。。。
- 968 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 00:18
- 人事さん二人いるようなので２人に聞きたいです。
とある採用人数少ない同業のメーカーの１つに内定貰って
もう１つが進んでいます。後者には前者の内定を貰ったことを言っています。
で、後者に内定貰って後者に入社した場合、もしその２つの会社が
人事の交流とかがある場合（ライバルでもあるけど、交流もあるとか）私はどういう風に思われるんでしょうか？
後者で内定取れなくても、後者に前者から内定貰っていることは
言っているので、後者のほうから前者の会社に情報流れることもあるのかも気になります。
- 969 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 00:19
- >>967
知性が普通でも話術とか真面目さあればそこそこ頑張れるじゃん
- 970 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 00:20
- くだらない質問ですが、筆記試験で遅刻した人って即刻ダメですか？
- 971 名前：おながいします ：04/04/13 00:23
- 内定辞退をメールでするのはまずいですか？
どんな言い方をしたらいいですか？
- 972 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 00:28
- >>963
やはり、調べもしないで誇張と切り捨てる可能性はあるんですね･･･
一応、父の経営している会社での出来事なので
ペーペー扱いでは無かった、思うのですが。
明日の他社の面接に役立たせたいと思います。
ありがとうございました。
>>965
そう言って頂けると助かります。
- 973 名前：９５５ ：04/04/13 00:30
- 解答ありがとうございます
人生に目的をもっている人がいいとありましたが
その目的とうける企業の仕事内容とは関係があったほうがいいのでしょうか？
本当に人生に立派な目標(ミュージシャンになりたいとかじゃなくて)を持って
大学生活すごしている人は少ないとおもうのですが
例えば人事さんは人生の目標を昔にしても今にしてももっていますか？
私の地球の環境を守りたい 宇宙に行きたい 立派な人間になりたい
できれば高額所得者になりたいなどは
強くおもっていますが こんなんではだめですか？
- 974 名前：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/04/13 00:42
- >>966
こんばんは。
スレジャックだなんて、どうぞお構いなく。
こちらこそ宜しくお願いします。
>>968
別に普通のことと思います。
礼を失した辞退の仕方などしなければ大丈夫のはず。
>>970
どうしてもやむを得ない場合などは認めますが、基本的に時間延長
はしませんので、結果的に難しいと思いますね。
ま、ウチはテストセンターにしましたが。
>>971
できれば電話ですね。
別に堂々と説明すればよいと思います。（それまでに大きなウソを
ついてなければ、の話ですが。）
- 975 名前：地方都市人事 ◆Nc85d7/RUA ：04/04/13 00:55
- >>964 >>967
前提部分で書いたのですが、うちの会社は頭脳労働を行っているので、
知性が第一優先になります。ちなみに、知性＝学歴ではないですよ。念のため。
>>968
全然問題ないと思います。
基本的に、個人情報を他社に流す会社は無いと考えて結構です。
>>970
事情にもよりますが、天変地異とか交通麻痺とかでない限りまずNGですね。
>>971
>>946で書いた通り、書面で行うのが筋だと思います。大切なのは誠実な対応をすることです。
>>973
もちろん関係がある方が良いです。そういった人は、面接で何を突っ込まれても
自信をもって答えられますよね。そうすると、採用側も高い評価をするわけです。
私の人生の目標は、学生時代からずっと変わらず、「強い組織・勝てる組織を創りあげること」
です。今ではさらに、「自分が関わる人達に、『精神的に』充実した人生を送ってもらうこと」
が加わっています。
＞地球の環境を守りたい 宇宙に行きたい 立派な人間になりたい
＞できれば高額所得者になりたい
立派な目標じゃないですか。955さんの人生は955さんのものですから、その目標も955さんが
思うことが正解です。
但し、就職は相手があってのことなので、その目標を共有してくれる企業があるかどうかは
別問題です。就職・転職が「縁」だと言われるのはこういう事情なんですよね。
さて明日も早いのでもう寝ます。
おやすみなさい。
- 976 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 07:45
- 面接が思うように進みません…。良くて三次ぐらいという感じで。
どの会社も結構話は盛り上がるし、建設的な会話も成立してる気はするんですが、
通過しないんです。
面接官の方との相性もあるんだとは思うんですが、正直面接がしっかり出来たと
思ってたのに落とされるというのには、どこか私に悪い部分があるからだと
思うんです。人事の方は、どういった所を見ているのか教えて下さい。
- 977 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 08:11
- 面接で、挨拶は「致します」「申します」と言うのですが、
自己PRや応答の、面接全てにおいて尊敬語・謙譲語は使わなければいけないのでしょうか
どうしても「です・ます」しか咄嗟に言えないのですが･･･
教えてもらえないでしょうか、よろしくお願いします
- 978 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 09:16
- そろそろ次スレ必要でない？
- 979 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 10:40
- >>976
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1081500142/
↑ここ行って慰めてもらえ。
- 980 名前：質問させてください ：04/04/13 11:15
- 現在内定を2社頂いてます。第二志望から
先に内定を頂き、そ
の一週間後に第一志
望から頂きました。
ちなみに転職者です
。まだ第二からは
内定を頂いた時電話
で『よろしくお願い
します』とは言った
のですが、入社時期
や待遇面の詳細など
はまだ話していませ
ん。その後第一志望
から内定を頂いたの
でいち早く第一の方
に入社の意思をメー
ルしました。この様
な場合第二志望に内
定辞退できますか？
またどのような言い
方をすれば良いでし
ょうか？アドバイス
を何卒お願いします
。それとやはりメー
ルでは失礼にあたる
のでしょうか？どち
らも上場している機
械関係の会社です。
よろしくお願い致し
ますm(_ _)m
- 981 名前：お願いします ：04/04/13 11:28
- 自分は現在内定を2社頂いている転職者です。
- 982 名前：955 ：04/04/13 11:40
- >>975
ありがとうございます
- 983 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 14:04
- 身辺調査ってどんな事を調べられるんでしょうか？最終から内定までの間にしているという話を聞いた事があります。差し支えない範囲で教えてください。
- 984 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 16:11
- その手の質問は死ぬほど既出。
過去ログ全部嫁。
- 985 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 18:40
- >>976
実際のおまえさんを知らんからアドバイスしようがない
- 986 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 18:57
- 二人の受験者がいるのに、
片方ばかりと会話をはずませている面接官がいました。
いくら低学歴だからって
そんなあからさまな態度は.･･;･(つДT).･'･･
- 987 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 20:18
- 関連会社と子会社の違いを教えて下さい
- 988 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 20:23
- 最終面接の最後に社長から
「これからもがんばってください」
と言われました
これは君は落ちるからこれからも就活がんばってね、という意味なのか
それとも特に他意のない言葉なのか
人事の方がこういうことを言うときは、どういう意味でおっしゃっているのでしょうか？
- 989 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 20:25
- >>989
それも頻出だが他意はない場合が多いらしい。
- 990 名前：就職戦線異状名無し ：04/04/13 20:26
- >>989
自己レス？
- 991 名前：989 ：04/04/13 20:27
- >>990
ごめん。気付いたけど990踏むの嫌で訂正しなかった。
ということで次スレよろ。
- 992 名前：就職戦線異状名無し ：04/04/13 21:13
- >>991
立てておいたよ（´ω｀)
- 993 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 21:25
- >>992
誘導もよろ
- 994 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 21:28
- あげ
- 995 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 21:28
- さげ
- 996 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 21:29
- あげ
- 997 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 21:29
- ９９６
- 998 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 21:31
- １０００
- 999 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 21:31
- さげ
- 1000 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 21:31
- ぬるぽ
- 1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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