【流通？】デベ以外の不動産【管理？】

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【流通？】デベ以外の不動産【管理？】

1 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 11:45: デベに比べて情報少ないよな。
流通は激務だった言うし管理はやや地味？
実際どうなのよ。志望者歓迎。業界の人も歓迎。
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 11:48: hi
3 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 11:49: リバブルはどうよ？
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 12:54: リバブル・住友は激務

有楽・東京建物・藤和流通はちょっとマターリ
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 18:53: 三菱地所の子会社はどうなのよ？
雰囲気としてはマッタリしてそうだけど。
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 18:54: 三菱地所住宅販売はややまたーり
三井は激務
住友は人権無視
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 18:55: >>5
子会社のビル管、雰囲気がやばい。
やる気なさ杉
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 19:10: 住友不動産販売はやっぱり評判悪いのか。
漏れの先輩も言ってたよ、
「流通？住友だけはやめとけ。あそこはどっかで修行積んだ
ベテラン営業マンが転職して入る会社だ。できる奴は金になるからな。
でも出来ない奴は・・・」って。
9 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 19:16: 流通知ってるだけ挙げてみる。

三井不動産販売
住友不動産販売
東急リバブル
野村不動産アーバンネット
みずほアセット住宅販売
大京住宅流通
三菱地所住宅販売
すみしん不動産
スターツ
藤和不動産流通
ケン・コーポレーション
長谷工コーポレーション
有楽土地不動産販売
東京建物不動産販売

他にあるかね？順番は適当スマソ。
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 19:44: 三菱住販は本当に殿様営業らしいのでねらい目らしい。
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 19:47: 三菱地所の子会社だから給料もそこそこだろうし
ここなら大京はもちろん藤和とかに行くよりいいんじゃないか
12 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 19:51: 親会社の若造が、ベテラン営業に偉そうな口を叩くらしい
13 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 19:55: 三菱住販の選考終わった？
14 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 19:57: 今調べたら終わってた…
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:00: 賃貸不動産板のリバブルスレをざっと見た感じだと、
「業界の中じゃマターリだよ」派と「ひたすら激務」派と
二分されてる感じなんだが、事実はどっちだ。

結局営業所によって変わるってオチだったりしてな。
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:03: ＞9東日本住宅とオークラヤ住宅は？
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:05: 事実は激務です。リバブルの社員訪問するのが一番だけど、手っ取り早いのは他社の社員に
まったりしてるトコと激務なトコはどこですか？って聞く方法もある。

で、俺が聞いた話だとリバブルと住友は客引っ掛けるまで帰ってくんな！と罵声を浴びせられる毎日と聞いた。
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:06: もちろん営業所によっても変わってくるだろうけど…
19 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:07: 良スレの予感…
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:09: やっぱ東建に行きたいな。目指してるやついる？
21 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:10: 東建不動産販売？
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:10: 目指してはいるが…スレ違いだよ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079000136/l50
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:11: つか東建はもうほとんど落ちてるだろ。
22は今残ってるならすげーな
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:15: リバブルの内定が取れそうなのであえて保護してみる。

実は固定給。
電鉄系なので三井住友野村ＥＴＣの銀行系出身やら
証券出身やらに比べてマターリ。
研修が３年間ある。←とりあえず新卒入れて適当に研修して
「おまいら売ってこい」ではない（と解釈）
残業はタプーリあるが休みは取れてる。
先輩社員をつけてもらえる。

さて、漏れは人事たんに騙されてるんでしょうかね。
25 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:16: 何気に伸びの速い、このスレｗ
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:16: 三井・住友は銀行系とは言わないだろ…
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:18: 24は低学歴とか言ってみるテスト。
でも漏れもリバブル受けてたりして。
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:26: 管理は？
個人的にはスターツアメニティとかよさげ。
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:41: 転職希望でだけど混ぜてもらってもいいかい？
30 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:46: >>21
>>22
>>23

不販の方だよ。親会社には行けないよ。親のほうはインテリで紳士って感じで
俺には合わないと思う。
不販はなんか親の雰囲気にもっと親しげなモノを加えた雰囲気があって、
好きなんだよ。
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:46: ＞29
別に構わないと思うが条件が違うので参考になるかどうかは
微妙だと思われ
32 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:49: >>24

人事が言ってるならそれは確かだよ。ただその言葉の裏には確実に引くようなものが隠れていて
入社後のギャップがそこから生まれてくると思う。

おまいら、偉そうな言い方かもしれないが内定もらった後もウキウキしないで
社員訪問しろよ。
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:52: ＞32
お前良いヤシだな。
たまにまともな事言ってくれる奴がいるから２ＣＨは好きだ。
とりあえずＯＢ訪問してみる。

うちの大学からＯＢが出てるかは知らないが。
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:54: >>33

OBいなくても人事の人に頼んだほうがおいよ。もしそこで渋るようなら、そこまでの会社。
35 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:55: >>31
ありがとう。今年三十路のおじさんだけど覗かせてもらうよ。
よっこらせ。

今検討しているのは、信託銀行の住販だよ。すみしん、菱信
あたり。
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:57: ダイア＜流通系＜ゴクレ
これ正解
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 20:58: >>35
OB訪問とかしてますか？
38 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:00: 平成エステート会13社の企業ならまずまずです

みなさん、がんばっていきましょう！！
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:09: ＞38
本当に？つーか、まずまずってどういうニュアンスで言ってる？
いや、煽りとかじゃなくて。
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:13: >>39
業界内　限定

所長になる気概がなければ辞退したほうが良いのは確か

藤和流通の所長は30代だからね

狙ってます（内定ゲッツ）
41 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:19: ＞40
内定か。おめでとう。普通にうらやましい。
２ＣＨ内で個人特定されることだけ気をつけてくれ。
ま、まずないと思うが。

所長になる気概ってのは、一生（もしくは人生の大半）を
不動産業界で過ごす気持ちがある、もしくは、単に業界内で、
激務覚悟で成長して行こうと思っているって意味でいいか？
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:22: 管理はやっぱりマニアック過ぎか。
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:24: >>41

俺はそう思ってる

あと、流通にした選択だが実家通い（同棲）が可能な点にある
つまり、貯金しやすいわけだ。

所長の年収　700～
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:28: ＞42
なんかあんまり受けてるヤシがいないから情報無いけど、
イメージとしてはマターリだよな。

自分が賃貸アパート持ってるとして、管理業者を選んで、
管理してもらって問題無かったら多分そのまま継続して
管理してもらうよな。

って考えたら実は知られざる安定・マターリ業界なのか？

さらに、あくまで私見だが、今住宅過剰供給で賃貸物件も余ってる
よな。だから賃貸の空き部屋埋めるためにはリフォームしたり、
管理（サービス？）を強化して賃貸物件の「商品力」を上げないと
入居者入らない。って考えたら、かなり需要もあるんじゃないか？
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:30: >>42
成長産業でしょ

警備会社の台頭の大きな要因になっている。
（最近じゃセコム、マンションばんばんだしてるくらい）
46 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:32: ＞45
セコムってマンション出してんだ。
初めて知った。エントリー間に合うかな。
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:32: 大京管理は熱い
28万人のライオンズファミリー！！
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:33: 28万所帯
すまん
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:33: >>44
滞納者への督促、管理組合からのクレーム、修羅場の総会、DQN住民との闘争

マターリか？
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:36: ＞47
あくまで噂だが、大京グループは大京自体がやばくて、
グループの流通・管理も大京のマンション販売に出向させられる
らしい。

前に流通受けた時に人事部が、「うちはあくまで大京グループ
としての採用になりますから、出向もありえます」みたいな事を
言ってて、その時はふーんって思ったが、噂を聞くと・・・
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:37: >>50

事実
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:38: ビル管理会社に勤めてますが、良いですよ。この業界は。
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:40: ＞49
そういう点では流通よりもキツそうだな。
でも、ノルマは無さそうでいいかなって思ってさ。
そういう「敵」に対しても会社として戦うんだから、
内部での数字争いとか、そういうのは無いんじゃないかなぁなんて。

流通・管理はどっちも地獄への道だったりしてなｗ
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:42: ちなみに発表します（第一期内定者）

最終面接倍率
6/120～
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:44: ＞51
ヒィィィィィィィィ。
56 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:46: ＞52
詳細キボンヌ。
実際の仕事内容・休みは取れてるか・残業
なんかについて。マジでよろしくお願いします。
57 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:51: 管理はなにげに建築の知識が重宝される。
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:53: >>43
流通って自宅から通えるもんなの？
それ熱いかも知れないな。
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:53: >>56
会社によるんですよ。不動産業界の場合。
ビル管業界でも、がつがつ体育会系で離職率高い企業もあれば、
比較的のんびりしている企業もある。
うちの会社の場合、土日は休めます。忙しい時期は土でるときもあります。
残業代もでます。あまり残業はないです。
詳しい仕事内容は書けません。ごめんね。
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:56: ＞59
そういうもんなのかー。いいかも。
今からエントリー間に合うかな。
ちょっと頑張ってみるぽ。
レスサンクス
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 21:58: ダイビル長難関

田町ビル、狙い目！
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:00: >>58
新宿又は上野まで30分以内

横浜に30分以内

三井、藤和ならイケル！！
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:01: 管理はまったり傾向で選考も志望者が少ないので多分楽
で、給料が異常に安い
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:02: >>63
最終でおちるぞ
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:04: 管理って給料安いんだ？
たしかに、ガシガシ営業ってイメージじゃないもんなぁ。
しょうがないのかも
66 名前：52 ：04/03/29 22:05: >>61
ダイビル良い思うね。採る人数少ないから、この業界入るのは意外と大変です。
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:06: >>47
マジレスすると、やめといたほうがいい
あんな仕事一生続けたら人間駄目になるよ・・・
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:08: 長期で見た場合、ディベか流通でスキルをつけた方が
転職に困らない。
管理は精神的にまたーりできるが反面、体力的にも経済的にも
きつい。
四人家族　子供は五つくらい離して作らんと・・・
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:09: 他はわからないけど大○管理はあまりﾏﾀｰﾘできないと思う
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:10: 子供なんぞ作らんので無問題
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:11: 大凶○○はやめましょう。
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:12: >>69
ビッグビジネスはできるぞ！！
73 名前：52 ：04/03/29 22:12: >>68
マンデべの子会社の管理会社の場合は、当然親会社のほうが給料良いね。
マンション管理の場合。
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:13: マンションよりやっぱビル管だろ。
75 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:14: >>72
居住者の苦情処理が関の山
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:15: >>70
そのオーラは・・・不動産向き？？
不動産営業マンは愛・勇気・笑い　この三要素がないと内定すら厳しい
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:16: >>75
空気よんでます？
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:17: 三菱地所ビルマネジメント受けようかと思います。
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:18: ＞70
愛・勇気・笑いか。なんだかワロタ。
でも、住宅メーカーと並んで、客にぴったりくっついて、
高い買い物させる業種だからな。
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:19: 親｢今日はどこの会社逝ったんだ｣
俺｢だいきょ･･･｣
親｢やめなさい！！｣
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:20: なんでこのスレこんなに伸びがいいんだ？ｗ
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:20: ビル管理、マンション管理　全く受験しなかったんだけど
メジャーな企業ってどれくらいあるの？？
特にビル管理、興味大
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:21: >>82
噂の回転扉会社。
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:21: ビル管理でメジャーな企業はないだろ。
でもメジャーな物件やってる所は面白そうだな。
85 名前：70 ：04/03/29 22:21: >>79
86 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:22: 噂の回転扉会社から連絡がないよ。
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:23: はさまれますた
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:24: 俺も謝罪とかしてぇーーっ！！
89 名前：70 ：04/03/29 22:27: >>79
俺も自分で書き込んどきながら爆笑してしまった

要領をえてない　こともない
不動産の内定とる（面接を進める）コツは
1.気合（声のボリュームをフルパワー）
2.長所と短所を聞かれても、プラスの方向にもってくずうずうしさ。
3.笑顔、ユニークさ
4.ビッグビジネスを常に狙う野心
5.多少のルックス
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:30: 長谷工アーベスト　以外に優良かもよ
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:34: ＞89
でもそれ、不動産に限らず営業ならどこでも必要な
能力かもな。面接以外でも。

お前は真理を説いた。

と言ってみる。
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:38: >>90
詳細キボン。
93 名前：89 ：04/03/29 22:45: 俳優になれと言いたい

関根勤のユニークさ、自然のような不自然のような笑顔
松田優作のようなワイルドさ（同時に繊細さ）
出川哲郎の人から嫌われそうで嫌われないオーラ

このうち一つでも輝いているものを持っていれば落ちることは無い

筆記ができればな
94 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:51: ＞93
面接ってそういうもんなのか。漏れにそんな能力あるんだろうか。
手に入れ方を知ってるなら教えてくれｗ
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:51: >>92
倍率が高いのは覚悟して頂きたい

この会社は販売代理を中心とする企業なんだが
取引先の優秀さが光る
また、不動産には珍しく年功序列　終身雇用の傾向があり（勿論成績は出世スピードに反映）
福利厚生も充実してるので、安定した仕事ができると思う。

ただ、年収は低い

35～　550～650が標準
と人事に聞いたので俺は辞めたけどね。
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:52: 今　伸　び　盛　り　の　こ　の　ス　レ
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:55: 　一　応　大　京　は　デ　ベ　ロ　ッ　パ　ー　w
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:56: >>94
21　22年間の重み
人生に悩み、自分に勝った者のみに与えられるオーラ
習得方法はマラソン、旅、喧嘩、ハードなバイト
セックス　親孝行　色々あるだろう。
99 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:56: >>95
情報アリガ㌧

なんだか、仕事安定っぽいところって基本的に給料安くね？
スターツとかもその気あるよな。
あと上で言われてる管理とか。
しょうがない事なのかもしれないけど。
100 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 22:59: >>98
なんだか大物の予感。
手軽にオーラ身につかないかなぁ。
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:00: 給料の高さより自分が潰れない事が大事と思っている。
面接では正反対の人格を演じるが。
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:01: そんなお前はどんなのを受けてるんだい？
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:03: レオパ、ミニミニ、スターツ＜平成エステート会13社
レオパを筆頭にゴン黒
それでいて年収低い（転職には強いだろうが、負け組みをループするはめになるだろう）
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:04: スターツてゴン黒なの？
105 名前：52 ：04/03/29 23:05: スターツはやめたほうが。
106 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:05: レオパとミニミニは知ってるけど、スターツやばいの？
友達が落とされたけど、社風とか気に入ってて、すごい入りたかった
って言ってたんだが。年収低いってのは知ってたよ。

スターツやばいってことは、ホームやらアメニティーやらも
やばいんかな。
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:10: ピタットハウスのスターツでしょ。試しに客として行ってみるのをお勧めしたい
財務が黒ってわけじゃないからね。

ちなみに俺は暇つぶしに二月、都心の不動産屋（賃貸）20社くらい
客にならない客として出入りした。
営業を志す者としてかなり勉強になる。
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:14: >>107
なんて努力家なんだ。
感想述べてくれたらありがたい。
できれば実名付きでｗ

ていうか、黒って色んな言い方あるよな。

激務過ぎて黒なのか。
学閥でガチガチで黒なのか。
給料安すぎて黒なのか。
社風が黒（どういうケースか分からないが）なのか。
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:17: 激務過ぎて黒以外なら余裕
110 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:25: そういうもんか。
111 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:27: 実名をだすほどの会社じゃないよ。新宿に二、三店舗あるふつーのところ。
あえてだすとすれば、北山～とか後藤ハウジン～など。と大手

一番感じたのは、あ、こいつ高卒だな
じゃなくって。

営業は>>89　と知識　だなって悟ったこと

逆に言えば勉強不足な人間が多かったし、客への愛がある人間が少なかった。
（上司からの圧力が強いのだろうか、俺がそろそろ帰りますと言った瞬間泣きそうに
なってた奴もいた。子会社）

この経験から、賃貸はキッタ！！

おかげさまで、ディベ三社最終　流通二社内定　の結果をだせた。
112 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:28: ＞営業は>>89　と知識　だなって悟ったこと

こんな商売したくないな
113 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:31: ここに来ているやつまさかデベ落ちまくっているやつばっかだったりして

ノ
114 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:34: ＞111
うーん、なるほどね。
111の私見で構わないんだが、客への愛ってなんだ？
「お客様に親身になって相談に乗る」って事か？
多分漏れ、流通もしくは他業種の営業職で食ってくことに
なりそうだから、あんたみたいな監察好きな人に是非聞いておきたい。

ちなみに賃貸は俺もロクな噂聞かないな・・・。
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:37: そもそも賃貸と売買仲介では求められる結果が違うことを再認識すべきでしょう。
賃貸は数　手数料、ニーズがあるぶんスピードが要求される。
事業の性格としては管理料も含め安定性を好む。したがって、社員は
月に平均10本、このシーズンだと25本以上の結果を要求される。だろう。

売買仲介はその逆。質。
年間手数料　（初年度　実質二年目から）2000万以上のビジネスができれば
本数が少なくても認められる。
116 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:38: なんか業界関係者が結構いる悪寒。
117 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:40: 客への愛＝ニーズをつかむ勇気、センス、行動力
　　　　＝探しながら相手を楽しませるエンターテイメント性
　　　　＝自分をすてる勇気
118 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:41: 111＝115＝119
当方　日大　
119 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:43: >>89＝>>93＝111＝115＝117
120 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:45: >>117
自分が客の立場だったら、「こんな感じ～」みたいな適当な説明で
自分の好みにバシっと合う物を紹介されたら、「あ、コイツできる」
って思うかもな。

さらに探す作業が楽しかったら営業マンを信用もするよな。

で、それらを作り出すために「自分を捨てる勇気」を持つと。

なるほど、参考になったよ。ありがとう。
121 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:47: ＞119
マジ？
だとするとほとんど漏れとの会話ということになりそうだが。
122 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:51: 君は文章うまいからツイツイ書きこんでしまったんだよ
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:54: >>122
と誰にでも口説ける能力も必要かと思う
124 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:54: >>122
まさかここでそんな事言われると思わなかったよｗ
是非とも面接で言われたいな。

リアル流通は殺伐なのにスレはマターリこれ如何に。
125 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/29 23:55: >>123
なるほどなｗ
126 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 00:04: 東日本住宅受けてるヤシいないか？
あれ、面接って言うのか。
127 名前：123 ：04/03/30 00:10: 俺、最終まできたぜ。

>>126
二次面接のことだろ？（人によっては三次）
あれは雰囲気的にはＧＤ、ＧＷとにてるんじゃない？

あそこで国有地ビジネスについて語ったら部長、超喜んでた。
俺は辞退するから、社長で言ってみな。
俺の読みじゃ、社長好みのネタと踏んでる。
128 名前：127 ：04/03/30 00:18: あそこは割りと泥臭い営業スタンス（面接では伝統的な手法とオブラートに包む）
してるから、電話営業（まだしてない。仲介ではオークラヤ住宅がパートのババー
を雇って、買いません？？売りません？？部隊で業績を伸ばしてる）ネタも提案してみる価値あり。　
129 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 00:34: 東日本住宅って離職率で有名なあの・・・
130 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 00:39: 面接受けに行った時、新入社員研修の連中とすれちがったが震えていた。
これ、マジ。（20人弱）
131 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 00:44: 入社する気はあるのか？
２ちゃんねらーのクセに根性すわってるな。
132 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 00:45: >>58
>>99

内定決定！！勝ち組オーラ
133 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 00:46: >>131
いくつに言ってんの？？ＷＨＡＴ？？
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 00:56: だって最強三等兵ですもの
135 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 00:56: ネタとして行くならサブリースって会社。
面接２０秒で終わって笑えます。
136 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 00:57: >>135
まじ？？
137 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 01:10: 住友か三井で迷ってるなら

昼に新宿住友ビルに行くのが手っ取り早い。
一発でわかる。
138 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 01:10: >>136
マジ。
しかも社長が説明終了直後にいきなり質問してきて全員（１２人）呆然。
139 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 01:26: 不合格者の発表をします

>>67　>>70　>>101　>>113

残念でした
140 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 01:30: 合格者の発表をします

>>15　>>19　>>39　>>41　>>58　>>91

両方に選出されたかたは残念ながら不合格とさせて頂きます
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 06:37: 一応、
東日本住宅と東日本ハウスは違うぞ。
でも、東日本住宅も、なんだかなぁって感じだが。

>>123
いや、なんていうかそれ以前に、
一次は面接官が異常にやる気なくて、圧迫かと思いきや
「一次では落とさない」とか言うし、
二次は面接３分で終わるし。
イナカモンだから電車代だってばかにならないのに。

鬱
142 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 10:45: >>141
東日本、一次で女はほぼ全滅
143 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 10:49: 森ビルってなにしてるかしってる？
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 10:51: >>142
デベなら他をあたって下さい

もう締め切ってるけど、何か？？
145 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 13:11: >>143
回転ドアメーカーだろうが。
146 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 13:12: もう一度確認してください

　>>139
　
　>>140
147 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 13:23: 不合格者の追加

>>145

残念でした
148 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 17:20: 長谷工アーベスト　一次そろそろですね～
149 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 17:21: 長谷エアーベスト
150 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 18:53: ケンコー・ポレーションだけど
13：30　受付開始
14：00　セミナー開始（会社説明、グループワークを実施予定）
15：30　筆記試験（希望者）
16：15　終了
１時間半で説明会とグループワークやるってマジっすか？
151 名前：生京帝 ：04/03/30 20:13: 管理

大京管理、三井不動産住宅リース、長谷工コミュニティ・ライブネット
昭和地所(りそな系)、三菱地所ビルマネジメント、菱栄ビルマネジメント
三菱地所コミュニティーサービストーシン、東管（マリン系）、藤和コミュニティ、
アサヒファシリティズ（竹中系）野村土地建物、野村リビングサポート、
東急コミュニティー、スターツアメニティー
152 名前：生京帝 ：04/03/30 20:18: 東電系のとニッセイ系のも待遇がいいみたいなのを見た気がする。
採用があるかないか不明だが。
独立系は黒々としたとこが多いっぽい。
独立系トップのなんとかって会社は価格破壊をしてるらしく
同業他社の中の人とおぼしき人からも叩かれてる。
153 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 20:23: 管理最高！！
マニアック最強！！
154 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 20:26: 管理志望の人に問いたい
　
人事「え～なぜ、あなたは不動産の中でも管理を中心に足を運ばれているんですか？」
そして「今後の業界像をお聞かせ下さい」

なんとなしには絵を描けるが>>151にあるとうり、ビッグチャンスは創造し難い。
学校（公共施設）なんかの管理、警備の部分を他社から奪い美味しい話があればおもしろいが・・・
如何に
155 名前：52 ：04/03/30 20:30: >>154
あなたの言う管理とは、マンション管理ですか？
ビル、複合施設等の管理ですか？それによって答えは大きく違います。
156 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 20:31: 面接ではビッグビジネスの可能性を訴えてるよ
ただ実際は安定志向が強いかもね。
157 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 20:37: >>155

人事役の「え～　　管理」
この部分は両者含めた形です。
52さんがあえて分けてお話されているのは役割が違うからですよね？！
154は後者の管理にかんする知識がないので是非ご教授頂きたい。
158 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 20:38: >>156
具体的にお願いします
159 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 20:38: ビル管、回転どわああが最強として次に強いのはどこなんだ？
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 20:41: 157の追記

管理という概念から説明していただけるとありがたいです。私を含め
ここに立ち寄った学生のためになると思いますので、是非よろしくお願いします。
161 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 20:44: >>158
具体的には企業によって違うビジネスプランを言ってるからなんとも言えないけど
実現可能性は低いかな～と思いながら話してるよ。
稼働率を上げる為のブランド戦略がうんたらかんたらって…ここには書きたくない。

いわゆる管理、警備は美味しくないんじゃないの？
専門でやってる所にアウトソーシングが基本でしょ？
162 名前：157 ：04/03/30 20:51: たびたび恐縮です

管理会社のなかで
「マンション管理」と「ビル、複合施設管理」で大きく違う・・・

大変下衆な言い方ですが「両方事業としてやってる企業はないってことの裏返し
　　　　　　　　　　　　という風に考えれれ、そこに何かがあると思う」（資金的な部分、大手商社が手をつけない。など）
この点に関してはどのように見てますか？？151　　　　　　　　　
163 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 20:54: マンションに特化している長谷工みたいな会社もあれば、
両方やってる藤和みたいな会社もある
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 20:55: >>161
おもしろいじゃないですか。まず、その稼働率ってとこを
説明してほしいのが一点目。
第二に管理の概念、そこから派生されるイメージを語ってもれないかな？？
165 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 20:56: マンションとオフィスビルで利益の出方も仕事も違うので両方やる意味がない
166 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:09: 利益の出方とは何でしょうか？？
167 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:09: 友達がリバブル内定ゲトしたってよ。
行くかどうか本気で悩んでる。なんて言ってやるべきなんだろう。
168 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:11: >>167
｢一緒にブラックで頑張ろうね｣
169 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:11: >>166
勉強しろ
170 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:13: >>168
やっぱりブラックなのかな。でもモンテやらアベシやらよりは
遥かにマシだよな？
171 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:14: そーえば、昨日の夜盛り上がったもんな。
内定辞退しても、なんら法的拘束力はないから。。。
がんがん行こうぜ！！でいいじゃん。
172 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:15: >>169
私を怒らせないでください
　
もう一度聞きます。>>166
173 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:16: >>172
(´･･_,` ) ﾌﾞｯ
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:17: >>170
アベシとはブラックの系列が違うがモンテとは似たような感じだな
175 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:17: リバブルはダンディーな営業マン多いから
俺は好きだな。ブラック説は支持しない。
そもそも、あの程度ならどこでもあるしね。
176 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:18: >>173
ここを荒らすな　低学歴
最後の聖地なんだよ！！
177 名前：生京帝 ：04/03/30 21:19: >>172
anataomosiroihitodesune
178 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:22: 暇だからとりあえず↓こういうのいってみるか？
神　○○
70　ＸＸＸ不動産
65　■■ビル

まぁ50以上はないだろうが。
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:23: >>177
ちょっとフリーザ風ね。
どーでもいいや・・・

管理の概念を>>177
あんたに聞きたかった
180 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:31: >>178
ここは流通、管理、その他不動産だから、その辺考慮していきましょうか？！
181 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:33: >>176
最後の聖地かｗ
漏れも低学歴。
182 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:33: >>180
とりあえずリストアップするか？
183 名前：生京帝 ：04/03/30 21:33: >>179
masumasuomosiroidetu.
あなたになら釣られても幸せです。

ﾏｼﾞﾚｽすると概念なんて抽象的なこと実際働いてる奴に聞けや。
それかぐぐれ。
184 名前：生京帝 ：04/03/30 21:35: ダイビル、日土地、安田不あたりの旧財閥系は採用人数少ないし
難易度で言ったら本当に高いと思う。
185 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:36: 三井不動産販売
住友不動産販売
東急リバブル
野村不動産アーバンネット
みずほアセット住宅販売
大京住宅流通
三菱地所住宅販売
すみしん不動産
スターツ
藤和不動産流通
ケン・コーポレーション
長谷工アーベスト
有楽土地不動産販売
東京建物不動産販売

ちょっと前のレスから引っ張ってきた。
186 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:36: >>184
何大
187 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:36: >>180
お願いします
188 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:38: ↑なんかスターツだけ目立つなｗ
189 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:39: スターツ、就職課に辞めとけといわれた
190 名前：生京帝 ：04/03/30 21:39: >>186
それは俺の口からは言えない。
191 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:40: >>189
なんで？是非理由を。薄給だから？
192 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:41: >>191
ＯＢで辞めた人が多いから。
193 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:42: ＵＦＪ不動産販売ってのもあるが、ＵＦＪ経由だろうか。
ついでにマイナーどこを挙げると
ＮＴＴ都市開発（ＮＴＴ経由　新卒採用なし）
日商岩井不動産（中途採用　10名程度）
二社ともに優良

住宅情報によく顔をだす販社、ディベは割りとＧＯＯＤ
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:42: >>192
そうなのか。離職率高いのかね？誰か受けてるヤシいないの？
195 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:43: 三菱地所コミュニティーサービス　アサヒファシリティズ(竹中工務店グループ)
ヴァン都市開発株式会社　エリアクエストケン・コーポレーション
大京管理 XYMAX　株式会社ザイマックス(旧社名リクルートビルマネジメント) 　
サンブリヂグループ　株式会社新日鉄都市開発スターツ株式会社　
スターツアメニティー株式会社電通ファシリティマネジメント　
株式会社東急コミュニティー　東京建物株式会社　
東京ビルディング株式会社　ビルディング企画
日本ハウズイング株式会社野村ビルマネジメント株式会社(野村不動産グループ) 　
長谷工コーポレーション三井不動産ビルマネジメント株式会社三菱地所ビルマネジメント株式会社　
森ビル株式会社

……番外
日本駐車場開発株式会社
パーク２４株式会社（24時間無人貸駐車場「タイムズ」）　
196 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:44: ＞193
全部聞いた事ないぽ。
良質な会社で誰もやめないから人手が足りてる＋
新卒なんざに仕事任せられない

ってことなのかな
197 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:45: ＮＴＴ都市開発って良さそうだがな。
198 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:46: 別格
と他人の私は言っておく

私も以前は最強三等兵と名乗ってたような・・・
199 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:47: >>197名前だけ見るとデベだな。流通とか管理とかやってるの？
200 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:47: スターツ、大京関係以外に回避した方がいいとこある？
201 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:49: スターツアメニティはどうでしょう？
僕、２次面接にちょっと前に通ったみたいなんですが
202 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:51: 結局、先物やら小売やら外食やら消費者金融やらと
同じラインにいるのかな、俺ら。
203 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:51: 株式会社ジェイアール東日本都市開発
今年は採用なし？
204 名前：生京帝 ：04/03/30 21:52: >>201
賃貸板見た？

実際信託系の不動産会社は比較的マターリなんかね？
ブランド的なイメージと信託からの紹介で仕事がしやすいって言うけど
給料は限界がありそう。
205 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:55: >>197

前述した通りＮＴＴの出向　（メインはディベっぽい）
以前、大学から頂いた非上場有力～という四季報から
電話で問い合わせたが何も答えてもらえなかった。
ゴクレばりに一人頭の経常利益が超高い謎の企業。
206 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:55: >>201
新規物件獲得や新規修繕請負獲得の営業はしんどいよ。覚悟しな。
決めるのはあなた自身だけどね
207 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:56: ＞204
すみしん不動産とかみずほアセット～とか？
208 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:58: 東京ドームも実はディベ

残念ながら2005年度卒の採用はありません
来年もというかたにお勧め。
209 名前：52 ：04/03/30 21:58: >>205
うちの会社とちょっと似てるこの会社ｗ
210 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:59: >>205
ＮＴＴからの出向者だけでデベロッパー？
本当ナゾの企業だな。わけわからん。
211 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:59: >>207
すみしん不動産はうちのサークルＯＢにいるけど
かなり羽振りがいいね。
212 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 21:59: >>206
新規はどこもつらいんじゃないですか？
営業職なら。

なんて言ってみたけど、どうなんだろう。
213 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:01: >>209　52さん昨日もいましたね乙です。
業界関係者歓迎でつ。
214 名前：生京帝 ：04/03/30 22:02: >>207
仲介に求めちゃいかんのかもしれんが社員をましに扱ってもらえそうかなと。
住友不販はきつそうだからあれだが。
215 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:02: >>210
就職課にあるか電話してみな。オモロイで～。
循環した金の臭いがするけどな、俺には。
216 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:04: この前就活で知り合ったヤシがすみしん受けたって言ってたが、
なんか、こじんまりでマターリって言ってたぞ。
あと、説明会で不動産業界の歴史みたいなの語ってくれて
結構役にたったとか言ってたな
217 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:06: すみしんは確か日大から毎年1～2名でてる。
いけるでしょ、みんななら！！ＧＯＧＯ！！
218 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:07: 52は大手不動産系列のビル会社の方ですか？
219 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:08: おまいら今日も盛り上がってますね。
今までこの手のスレなくてやきもきしてたが、これだけ書き込むヤシが
いるってことは激務激務言われながらも、実は仕事に魅力感じてるヤシ
いるんじゃないか。

実は俺はその一人。現実見えてないかもしれんがな
220 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:08: もしかして、俺らってシンデレラボーイ？？
221 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:09: >>220

sinnjiteikouze
222 名前：52 ：04/03/30 22:11: >>218
違います。

○○Ｔ都市開発さんは、マンションデベロッパーの側面を持っていますね。
うちの会社より事業領域が広いです。あと管理している物件がかなり優良です。
223 名前：生京帝 ：04/03/30 22:12: 今調べたらすみしん結構進んでるじゃねーかｗ
蜜信不動産販売は説明会２２日からだってのに。
224 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:12: >>221
yaruneannta
225 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:13: >>224
makasero gekimujoutou
226 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:17: なんだかすみしんよさげだな
227 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:21: ちょい調べたが、中途採用もかなり積極的にやってるみたいだね。
さすが住友！！
228 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:21: オークラヤ住宅は？なんか選考が特殊らしいが。
229 名前：52 ：04/03/30 22:22: ここで出てきている株式会社○ェイアール東日本都市開発さん
や○○Ｔ都市開発さんは親会社が所有する不動産の
管理運営しているのでデべトッパーの側面もありますね。
230 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:22: >>227
笑えないなｗ
さすが人権無視って言われてるだけあるな。
231 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:23: ＞229
やっぱ業界関係者違うな。リクナビ見ただけじゃそんな名前出て来ないよな。
232 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:23: デべトッパー…からそう。
233 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:26: 家なんて売れるのかなぁ。。。。。
234 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:26: >>230
文章の裏側を感じていただけたのは幸いです。

でも、ぶっちゃけ環境（競争意識が高め？？）規模　バックボーンは
揃ってるし上々じゃありませんか。
235 名前：52 ：04/03/30 22:26: >>232
すまそ
236 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:32: >>228

面接が変わっているとは聞いたぞ

でも安心しな、日大から毎年2～3人行ってる
237 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:33: おまいら、ここでちょっと考えてみたいんですけど。

流通の激務って具体的にどう激務なんだろうな？
風評としては、

・終電まで帰れない（という噂）
・客商売なので休みの日も奪われかねない（という噂）

って事だよな？（細かく言ったら他にもあるかもだけど）

２・３・４月って繁茂期でラッシュになって、この三ヶ月で一年分位
稼ぐんじゃないかって言われるらしいけど、もしかして、この時期の
忙しさばかりがクローズアップされた結果、凄まじい激務イメージが
学生に植え付けられてしまったんじゃないだろうか。

他の時期って実は他の会社の営業職と同じか、ちょっとキツい位なんじゃ
ないか？もしかして。

あくまで仮説だけどなｗ
238 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:34: >>236
追記
池面限定
ＯＫ？！
239 名前：生京帝 ：04/03/30 22:34: 異業種の不動産子会社は実質採用なしと考えた方がいいと思う。

東和不動産従業員７８名日商岩井７８名物産不動産１２７名
丸紅不動産販売９６名松下興産１９０名、ＪＴ不動産２０５名
新日石６９名王子３００ＮＴＴ都市開発３７０名

加えてどこも平均年齢が異様に高い
240 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:36: ＞239
知らない会社だらけだ・・・。
丸紅が不動産販売持ってるとか意外なんだけど。
三井不動産販売が受託やってるって聞いてたもんで
241 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:36: ＞238
そ、そうなの？漏れむりぽ
242 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:38: あるマンション営業が何ヶ月も全く休んでいないと言っていた。
ちょっと引いてしまったが
243 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:38: 丸紅は15～20年前はブイブイいわせてましたよ。
年間2000戸以上だしてた。
244 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:39: ＞242
ああ、もしかしてＭさんかな。ひどいらしいね
245 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:39: 不動産、顔面偏差値が必要なの？
246 名前：生京帝 ：04/03/30 22:41: >>240
会社四季報の未上場編から持ってきた。

全く責任はもたんがちょっと注目。
東電不動産管理、単１０３６名（４３歳）。業績もかなりいい。
ただ管理だけではなく銭湯？ＣＤレンタル？も展開ｗ
247 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:42: >>237
そういう見方もあるかも知れないですね。
丁度学生が一番就職活動する時期ですし。
なんか、流通に光が差して来たかもでつ。
248 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:42: ちらしまき　これだけがネック
でもいいじゃん！！鉄人になろうぜ！！
若手社員に話を聞いたが（会社訪問）彼女もいるし
顔色が悪いってこともないし。逆に健康的な人で好感もてたよ、良い人だった・・・
249 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:43: ちらしまきね。でもちらしまきってサボれるんじゃ。
あ、でも数字出さなきゃならんから一緒か。
250 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:43: >>239
その辺行ければマッタリを極められるんだろうなぁ。
251 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:44: 漏れもマターリしたいでつ
252 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:44: 確か最近ＪＱの銭湯掘ります、作ります、運営します
って会社Ｓ高で注目されてるよな？！
253 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:49: 仲介　小中学校で無料相談会。
一番信頼できる学校で社会奉仕。
飛び込みやるより100倍効率良いと思うんだが・・・

教育基本法か何かに抵触すんのか？！

学研のおばちゃんばりに笑うだけで激務が一気にまたーりになると思うが。

と提案したい。（近いうち取＄役に手紙で口説く予定）
254 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:51: >>253
いいね、是非やってくれ。
流通に光を。

光っていい言葉だな。
255 名前：生京帝 ：04/03/30 22:52: >>237
とにかく競争率が高いんだと思う。
特に仲介は独立しやすく当てれば金も相当入るからどんどん起業しては潰れてく。
基本的に歩合の色が濃いから社内での競争も激しくなる。
ｓこまで専門知識求められないから中途でどんどん人が入ってくるし。
高額な買い物だけに客も慎重になっていくつかの販社を回ってるから
そこから選ばれるためには待ってちゃ駄目で自らしつこくアプローチかけないといかん。
256 名前：52 ：04/03/30 22:53: ここの皆さんは信託銀行なども受けてみては？
257 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:54: >>256
それは何故？52さんって業界の人だったよね。
詳しく聞きたいでつ
258 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:56: 何故かわからないけどその前に今から受けられるのそれ？
259 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 22:59: >>89　>>93
昨日のレス

仲介は数が多い。情報ツールを共有してる賃貸の客ですら店を
えらぶからね。改めて、昨日の議論が有意義であったことと思う。
260 名前：52 ：04/03/30 22:59: >>257
私はビル管理運営会社勤務ですが、
学生時代、宅建とった際に勉強の中で出てきた
信託銀行の業務に興味を抱きました。
不動産を受託し、運用するのにはとても専門的な知識が必要であり、
そのスキルを身につけたいと思ったからです。
261 名前：生京帝 ：04/03/30 23:00: 稠密なら４月にセミナーやるよ。
262 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:00: >>259
あ、昨日の人。乙。
263 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:08: >>260
なるほどー。とりあえず勢いでエントリーだけしてみる。
ありがトン
264 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:10: オフィスのみの物件と複合施設運営、どっちの方がいいとかありますか？
265 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:13: >>262
乙

稠密
>>261
大半の信託は四月スタートですよ　ってことね。
266 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:14: >>264
質問の意図がわからない
267 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:19: この前親に不動産行くって行ったら涙目になられた。
やっぱイメージって悪いのかな。
268 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:24: 住友信託銀行　最強

リクナビの企業検索の情報だけでも震えが止まらん
269 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:25: 595 ：YahooBB219046036155.bbtec.net ：04/03/30 22:04 ID:MML1/W/G
某仲介大手に勤めてるけど、つい先日管理職が自殺したよ。
ノルマノルマノルマ。
人間性はいらない。必要なのは予算達成。
社内的にはこの件に関して緘口令が敷かれている。
電鉄系の大手だから少しはいいかと思ったけど、
自分の考えの甘さに涙がでるよ。

…リバブル、やばいよ。
270 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:26: >>268
漏れも見た。
なんだかかっこいい匂いがするなｗ
271 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:28: >>269
もう、泣きたくなってきた。漏れももうすぐ内定もらえそうな予感
だったんだが。
272 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:32: otokonara kiaide norikire

toukyuukabu kaiasare

1000000kabuareba kyouryokuna omamori ni naru
273 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:35: teisei sumann 1kabu 345enn

nennkann toukyuu fudousann 5000kabu kae

sukuwareru
274 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:39: >>269
なんでニュースにならんかった？？
275 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:40: >>272 273
dattara mata-rito hudousanntousi sitaina
moreha konnjounasi sumaso
276 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:44: >>274

会社のノルマのせいで死んだとは限らんし、自殺が新聞に大きく載ることないだろ？
絶対リバブルは止めとけ。行くなら、有楽・東建・藤和とかがお勧め。
277 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:46: まじで、上場企業なら持てって損ないぞ
企業に貢献してる株主様だからね。滅私奉公ってやつよ。
（なみに先輩の常務は100000株持っててる）

長生きすんなら、一考。

不動産投資ってなんですか？？
278 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:48: >>276
藤和ですか
どの辺が勧めるポイントですか？？
279 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:53: 御好評につき私の独断と偏見により本日も
合格者発表させていただきます。
300までみなさん頑張ってね！！
280 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/30 23:58: >>276
リバブルに勤めている

2ちゃんで激務を語る

会社を非難

>>276　あせりを感じる

私はダミー社員と判断しました。
休日前だからでしょうか、乙！！
281 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:01: >>277
そういうもんなのか。あ、自社株ナントカって制度って関係ある？

不動産投資ってのは、例えばマンションを一棟持ってるとするじゃん？
そうするとそこから家賃収入が入るよな。（もちろん入居者がいればね）
それを狙って土地とか持ってるヤシがマンションやらアパート建てて
経営するんよ。

で、個人向けの不動産投資用としてマンション一部屋から売ってるとこ
とかがある。土地買う必要も無いからそこまで高くないし、
価格下がりすぎてて安定。さらに管理やら募集やらもそこ系列で
やってくれるところもあるらしい。

うまく行けば月１０万位の収入になるらしいぞ。

ちなみにバブル期の不動産投資とは全然毛色が違うから注意な。
あれは価格の高騰が起こってたから出来ただけね。
282 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:03: >>280

ごめん、俺馬鹿だから君の言ってる事分からん。煽りじゃないんでもう少し、分かりやすく言って下さい。お願いします。

>>278

リバブル、住友に比べればちょっとマターリしてるだけで、仕事自体は普通に大変だよ。甘く考えないほうがいいですよ。
先日、社員訪問したけどやっぱり離職してる人も多いみたい。
283 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:03: >>280
だといいなぁ。本当に。
誰かＯＢに話聞いたヤシとかいないんか。
降臨キボン
284 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:05: >>282
あんたタイミング最強。
大変か、やっぱり。あーあ。
285 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:06: >>284

何のタイミング？
286 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:06: >>278
社員訪問

若手ですか？？それとも課長さんとかですか～？？
287 名前：286 ：04/03/31 00:07: >>282
でした
288 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:07: >>285

283＝284
ってことな。
289 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:10: >>281
乙

ＯＫ！！
290 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:11: 持ち株会は上場してれば必ずあるよ～！！

リバブルはこの一年で三倍になったね！！
291 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:12: リバブル内定もらったんだけど・・
どうしよう・・
この板見るんじゃなかった。
いや、見てよかったのかな。
今東京建物販売の２次面接結果待ち、そして有楽土地住販１次通過。
頼む！どっちか行かしてくれ。
俺は死にたくない・・
292 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:13: 東京建物販売に行って生き延びろ！！
293 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:16: ・リバブル
・スターツ
・大京
294 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:18: >>282
十分、煽りになってます。

あなたは酢チューデントということで
295 名前：282 ：04/03/31 00:21: なんか俺、歓迎されてないな。まあいいや！みんな頑張れよ。
296 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:22: みずほアセットってまだ説明会始まってないよね？
297 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:24: ＞293
かつての俺的行きたいランキング上位ｗ
298 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:25: 今は？？
299 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:26: 東管ってどうよ？マリンの子会社のビル管理の会社なんだが。
300 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:27: 略しすぎ～
マリンって渋谷のブルーマリンか？？
301 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:27: このスレ読んでたら

すみしん不動産良さそうかなって。
あとみずほアセット。

早く気づいてれば東京建物流通とか三菱地所住宅販売とか・・・
302 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:29: ハイ！！今日も皆様お疲れ様です。
（150～300）
合格者から発表します。

>>151　>>213　>>237　　>>249　　>>254
以上の結果とさせて頂きます。
303 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:32: がんばっての人　発表
（150～300）

>>156　>>159　>>165　>>233　>>264

とさせて頂きます。頑張りましょう！！
304 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:34: >>296
もう終わったぞ。
305 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:35: >>304
そうか。泣いてくる。
306 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:37: >>300
東管って略してないんだが・・・。
東京海上のことだよ。
おれ、ひょっとして釣られてる？
307 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:38: 二日で３００レスオーバーか。
すごいよな、これ。
308 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:38: 変な人がいるな。
309 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:40: >>300

管理なんてクレーム処理の毎日だぞ。
しかも東京海上のビル管理会社・・
あやしい。
310 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:40: 放置で。
311 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:47: こんな板があったとは。いちおこの業界志望してるがどこも激務のようだな。
個人的には三菱、三井、東建の販売がいいと思うんだがどうだ？
しかしどこも狭き門。
312 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:50: >>311
このスレ見てるとどうやらその三つは大丈夫っぽい。
住友とリバブルを選択肢にいれてない君はプチ勝ち組
313 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 00:56: 販売ならこの三つがマターリで給料もそこそこっぽいよね
314 名前：生京帝 ：04/03/31 00:57: 俺リバブル悪くないとおもてたよ。
このｽﾚでは特にｗやばめな会社挙げてった方がいいかもな。
315 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 01:00: >>312
いちお住友とリバブルは練習で受けたけどな。
余裕で選考通るぞ、この２つは。
どっちも魅力なし。社員は兵隊。
316 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 01:00: 結局リバブルはヤバいってことでいいんだよな？

住友不動産販売
東急リバブル
大京住宅流通・管理
スターツ

挙がってるのはこの辺だな。

ただ、個人的にはスターツは納得できない・・・。
漏れは落とされたけどねｗ
317 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 01:03: スターツは俺もいいと思ったけどな。
しかし、少しだけ怪しさを感じる。
318 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 01:05: >>317
分かる。なんか社風の良さを売りすぎというか。
あれで給料良かったら怪しさ爆発だよな。
でも薄給だからバランスが取れてるような
319 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 01:22: >>318
言えてるかもな。
いっそのことなんかの日本一になって毎月１万もらうかな。
この制度も怪しい。意味なし。
ここめちゃ低学歴らしいぞ。
高卒とるし大学は知らねぇとこばっかなんだってよ。
でもなんか魅力あんだよ。
俺ブス専だからか・・
320 名前：生京帝 ：04/03/31 01:23: 俺はスターツはとにかく人件費を抑えて金儲け企業ってイメージしかないんだよな。
短大卒・四大卒女子を大量に採って早くから支店長にも置く。
大学のﾗﾝｸや短大or四大が仕事の能力とそこまで相関するとも思わんから
それ自体は別に構わんし企業経営としては間違ってないのかもしれんが
社員をはなから長期的な人財としては見てない気がして好きになれん。
321 名前：生京帝 ：04/03/31 01:25: >>319
ブス言うな。味のある顔と言え。
322 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 01:31: うーん、色々だな
323 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 01:33: おいお前ら、そろそろ持ち駒なくなりませんか？

鬱だ。
324 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 01:36: 俺はまだ持ち駒いくつかあるぞ。
325 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 01:39: ＞324
不動産以外で？それとも不動産関係で？
326 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 01:49: >>325
不動産関係で。１つ内定。６つ選考中。
まぁ一気に持ち駒減るんだろうけどな・・
327 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 01:49: 大凶グループ関連のバイトをしてたが
ここのマンションだけは住みたくないと思ったYO
328 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 01:52: >>327
土日のビラ配り関連とかやってたの？
いろんな意味ですごいとこでしょ
329 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 02:00: >>328
いや、違う
詳しくは言えないけどイントラとかも見てたよ
図太くないと社員やってらんないだろうなーとｵﾓﾀ
330 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 02:28: 転職板よりリンクできました。

私大手の不動産仲介会社で営業５年・中規模の建て売り屋で営業１年
を経験し、現在不動産業界より完全に足を洗いました。

成績に関しては手前味噌ながら相当のところまで行き、新卒で入った
最初の仲介会社では３年目でボーナス１２ヶ月分に到達しましたが、
精神的・肉体的なストレス、新卒には職能アップに経験年数という足かせ
が存在したことからやる気を無くし退社、
２社目の戸建て屋は３ヶ月は固定＋歩合（ボーナス無し）、それ以降
は手数料の５０パーセントを頂く固定給なしのフルコミの条件で働き、
多摩や町田の５０坪位の一戸建てなら現金一括で買えるくらい貯金しま
した。

２社目を辞めた理由は、まず土日出勤水曜定休という業界の慣行だと
夜間大学院に通うと決意した目的が果たせないこと、
入院しても見舞いにすら行けないすれ違いの生活に嫁が精神を完全に
病む寸前だったこと、
将来子供をもうけても全く構う時間がないのが目に見えてることから
３０歳を目前にして不動産屋のリテール営業は辞めたというわけです。

で、学生さんにこれだけは知っててほしいのだけど、
法学部出たから・宅建や行政書士もってるから・会社の知名度あるから
という理由でこの業界入ると確実に将来転職スパイラルになります。
これは成績が良くても悪くても一緒です。
331 名前：社員：04/03/31 02:33: リバブルは住友・三井ほど激務ではない。
ただ東建販売ほどマッタリはしてない。
４週６休制だし・・・。

９時出勤１０時退社ってトコです。
営業所によるけど・・・。
自殺については知りません。本当ですか？
332 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 02:41: 不動産の志望動機考えて
333 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 02:58: まず商社は倍率が高いので避けました（クレバーさをアピール）
金融は暴力的で怖いので避けました（クレバーさをアピール）
メーカーは給料が上がらないので避けました（クレバーさをアピール）
ＩＴは徹夜したくないので避けました（クレバーさをアピール）
小売はスーツじゃないので避けました（クレバーさをアピール）
よって不動産です。
これで内定だな。
334 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 02:59: 今がどん底また伸びると思ったからです。
335 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 03:05: そこに土地があるから。
336 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 03:09: 人からもの（土地）を奪うこと、ものを壊すこと（ビル破壊、自然破壊）が好きだから。
337 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 03:09: 北斗の拳のフドウさんすげぇと思ったから
338 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 03:11: 元々働くのが嫌いだしこれ以上嫌いにならないので向いていると思った
339 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 03:20: 北斗の拳と吉宗を打つ軍資金と、吉原で石榴やエメラルド皇帝と
いった超高級店に通うお金が欲しくて志望しました。
340 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 03:21: >>331
三井不販って激務なの！？
スレ見てるとなんだかんだで東建販売がよさそうだな。
341 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 05:04: か、三菱地所地所住宅販売（略称はなんての？）かな
342 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 09:14: >>337
爆笑　ワラタ
343 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 09:23: >>341
普通、住販だよね。別に気取らなくたっていいじゃん。

東京建物の子会社だけあって内定者ぴったり12名しかとらないらしい。
（最難関）
344 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 11:43: >>343

ピッタリしかとらないんだ…今日メールで落選してたよ。いい会社なだけに辛いね。
345 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 11:54: 不動産以外で考えてる人いる？
346 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 11:59: >>344

ここの住人のレベルはそこそこ高いよ
例の合格者は大丈夫

君も夜参加したまえ。
347 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 12:26: >>346

すいません、言ってる意味が分かりません。
348 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 12:29: 1～310まで読めばわかる
349 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 13:39: 　住宅・不動産業から足を洗った方へ　
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1067945046/
350 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 13:50: >>349

低学歴っぽいね

そもそも、大学の就職課で大学内（ＯＢ　ＯＧ）の離職率を
見てから就職活動すべきだよね。と、彼らに言いたい。
351 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 18:46: ところで管理ってどうよ！？個人的には熱いと思うんだが。
三井不動産ビルマネジメントとか三菱地所コミュニティサービス、
コスモスライフ、スターツアメニティなどなど。
352 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 19:23: 管理は今回の事件で管理はクローズアップされたね。
もう二度と起こらない為にも俺たち考えないといけないテーマだね。
行くならは財閥系の資金力にあやかりたいね。
353 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 22:16: >>352

＞もう二度と起こらない為にも俺たち考えないといけないテーマだね。

まだ入社してないじゃないの？
354 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 22:19: 管理って新卒で行くのはもったいないかな？
仲介で疲れたら中途で入るっつー話を聞いたんだが・・
355 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 22:20: 東建不販きたーーー！！！
いざ最終へ出陣！
356 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 00:55: 今日は盛り上がらんね…良スレなのにな。
357 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 01:50: >>354
就活で疲れているので問題なし！！
358 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 04:17: 三井不動産販売から内定もらったのですが、どう思いますか？
359 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 04:23: かわいそう？としか思えん。この業界のことよく知らんが。
360 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 05:24: 住宅や不動産の営業って大手３社でも未経験３０歳までOKな会社だよ？
２５くらいまでフリーターやって、小さい地場の不動産屋で３年経験つんで
しっかり実績あったら２９歳位の高卒でも余裕で入れるよ。
361 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 08:21: >>358
あんたは十分勝ち組

ばんばん三井の物件捌いていてくれや！！
362 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 13:45: >>360
ループダウンしていく人生ってことですよね？？
363 名前：生京帝 ：04/04/01 18:59: とりあえず蜜信不販、ｹﾝ・ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ？、三井のリハウス今更ながらエントリーしたぽ。
昨日はサッカー見てそのままｻｶ板で遊んでた。
364 名前：生京帝 ：04/04/01 19:05: 不動産営業やるんだったら自然と独立も視野に入ってくる。
特に大手以外に行く場合どれだけ人脈が作れるかが問題。
365 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 19:30: >>364
不動産だけの人脈だけじゃなくなるもんな、これから。
誰が土地を持っているか？？ヤマト？？佐川？？キリン？？
銀行？？

不動産（商品）の売買の顧客へのアフターケアーで見えてくる光
友人から見えてくる希望、２ちゃんから生まれる情報。
すべてが貴重だ。
366 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 19:32: ｊ
367 名前：生京帝 ：04/04/01 19:51: >>365
だから不動産の仕事は極めれば面白いと思う。
業界のイメージは悪いしそれを学ぶ場所を選ぶの大変だけど。
知り合いで起業した人（不動産じゃない）が社会に出て一番大切なのは人脈だって言ってたよ。
そういう意味で高学歴な方が特だとは思う。

今更ながら激ﾜﾛﾀ
ttp://blog.seesaa.jp/
368 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 20:00: 人脈広げるなら不動産はいいかもな。
369 名前：365 ：04/04/01 20:06: >>367
itsuka anntato dokokano bijinesu si-nn de aeru??

tatakaukoto wo souzousuruto koufunn suruze
370 名前：生京帝 ：04/04/01 20:34: >>369
不動産業界に行くとは限らないけど不動産を軸にして新しいビジネスを
作ってみたいとは思ってるよ。まだ具体的なプランを持ってるわけじゃないけどね。
371 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 21:45: おいおいなんだか良スレだな。
372 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 21:49: お逝きなさい
373 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 21:55: もう６０年位待ってくだちい
374 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 22:04: ここはケナシ厳禁
良スレですから

今までの情報によると
内定だしスタート
藤和不動産流通サービス
大京住宅流
三井のリハウス　東京

最終
東京建物販売
375 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 22:18: リバブルも内定出てるらしいＹＯ
376 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 22:24: おそらく、同時期の平成エステート（2/14あたりに合説）は内定だしラッシュ
だろうね。3/20～4/下旬
377 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 22:35: >>376
そうっぽいね。みんな気合いれようぜ
378 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 22:58: なぁ、誰かオークラヤ住宅受けてない？
379 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 23:11: おっしゃ！
380 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 23:14: ヨッシャァァァァァァ！！

気合入れてみたｗ
381 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 23:32: 日大エンジン全開！！！！！！！！
と君も叫ぼう！！！！！！！
382 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 23:33: 日大エンジン全開！！！！！！
っておまえ日大なのか？
383 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 23:37: 独立の話やら対法人の話やら、不動産の流通っていっても色々あるんだよな。
今さらだけど。なんか頭の中にあったのは一般の客相手だけだった。

視野狭いな、漏れ。
384 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 23:37: このスレ見てないのかよ。
俺、日大。
内々定2　元　最強三等兵
385 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 23:39: >>383
偉い！！ちゃんとスレ見てくれたんだね！！
内定がガンガン　ゲッツしてこーぜ！！
386 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 23:40: >>365＝>>381＝>>384
387 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 23:44: いつのまにか結束が生まれてるな、このスレ。
さて、みんな、第一志望の不動産流通をそろそろ公表しようか。
388 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 00:00: 藤和は良い
取締役も気さくな人で、最終面接楽しかった！

あとは小田急不動産だけだな
389 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 00:08: 藤和は評判いいわな。親会社の債務免除が少々気になるが・・
390 名前：女がｈになる台詞作家 ：04/04/02 00:20: >>389
何がいいか
先にディメリットをあげれば、役員にはなれる見込みが薄い

だけど、後は全て良し。
給料・・・自分次第
福利厚生・・・店舗の近くに独身寮あり、教育システム良し
男女比率・・・ほぼ50％＆50％
規模・・・はっきり言って小さい　でも実家通い可
など　
391 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 00:26: >>388

藤和の最終って1対1なんですか？
392 名前：女がｈになる台詞作家 ：04/04/02 00:27: はい！！
どこまでいきました？？
393 名前：391 ：04/04/02 00:30: 次が最終なんですよ。雰囲気は二次面接みたいな感じなんですかね？私の場合、建築学科なのですが
建築学科の学生が今後必要となるお話で終わってしまったのですが。
394 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 00:34: a
395 名前：女がｈになる台詞作家 ：04/04/02 00:36: 二次面接ってベルサーチがよくお似合いの部長さんですか？？
どーいう雰囲気でした？？
俺の場合、話をふ～んとこう聞いてくれて（自己ＰＲ、紹介　志望動機）
またーりしてましたけど？？
396 名前：女がｈになる台詞作家 ：04/04/02 00:39: ａｇｅまん
397 名前：391 ：04/04/02 00:39: いや～違います。目がとろ～んとしている人です。建築学徒の必要性のほかは質問受け付けますってだけで終わりました。
ほんと人によって違いますね。。何分くらいで最終面接終わりました。
398 名前：女がｈになる台詞作家 ：04/04/02 00:41: ちなみに売買ですか？？それとも賃貸？？
399 名前：391 ：04/04/02 00:42: 売買です。メスですか？
400 名前：女がｈになる台詞作家 ：04/04/02 00:46: オスです　名前の通り
多分、売買だと同じ取締役だね。
時間は30～40分　俺は60分
内容は言えないな
401 名前：女がｈになる台詞作家 ：04/04/02 00:49: 何か他にはありますか？？
402 名前：391 ：04/04/02 01:10: 内容を聞くほどアホではないですよ。ただ雰囲気を知りたかっただけです。
質問に答えてくれてありがとうございました。
403 名前：女がｈになる台詞作家 ：04/04/02 01:13: メスだね、あんた
まあ、がんばって
404 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 06:26: 藤和人気だな。
405 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 06:29: そういや、賃貸関係触れられてないけど？

一応知ってるだけ上げてみる。

ハウスメイト
ミニミニ
エイブル
アパマン
東急リバブル（賃貸営業職）

他にあるかな？しかしそうそうたるメンバーだな・・・。
406 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 07:09: 積和不動産とかもそうか？
407 名前：加藤　鷹 ：04/04/02 08:33: リバブルの賃貸あげるなら、大手でも採用してる
積和不動産も勿論
408 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 14:06: 激務覚悟。
409 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 18:26: 大学時代の俺の同学年でスターツ行ったやつがいる。
ＧＷに合った時、新宿で朝まで飲んでても、仕事だとか言って寝ずにそのまま仕事直行。
給料がよさそうには見えなかったが、歩合もあるし、そこは具体的には分からない(言わなかったｗ)。
あと、半端なく疲れてたｗ
410 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 18:36: スター○逝くなんて（ｒｙ
411 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 19:56: 給料いいのか！？スター○。薄給なんじゃないの？
個人によって差がつくのか？
412 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 21:12: iiwakenai

ahoka,kimiha
413 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 21:13: 宗教ぽいよ
414 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 21:13: リストはどう？神奈川県だけど
415 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 21:48: なんでこんなにスター○は評判悪いんだろうなぁ。
２ちゃんねらは基本的に疑りぶかいからだろうか。
給料は確かにいくない。就職四季報の情報だと年収（平均年齢２９歳）
４７９万だそうだ。レオパよりはいいぞｗ
416 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 21:49: おまいら今日もＡＧＥましょう。
417 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 21:53: レオパはどのくらい？
418 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 22:09: 中央住宅ってどうですか？？
あそこって、中堅なのに色んな事業やってるよね？
419 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 22:30: >>418
あそこ、なにげに人気だぞ。ただ、どっちかって言うと住宅メーカー。
不動産の仲介とか賃貸とかもやってるけどな。
420 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 22:57: >>419
あそこってブラック？
421 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 23:00: >>420
ていう噂があるのも事実だが、個人的にはそこそこ優良じゃないかと
思う。住友不動産販売やら何やらと比べるとね。
ていうか実はマルチポストだな？
422 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 23:04: >>421
社員の感じがすごく良いという噂。会社の中身がいいかどうかは知らんが
423 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 23:05: 他のレスにもあったけど、ブラックにも
仕事がハードでブラック
給料が安すぎてブラック
経営がやばくてブラック
とかあるしね。
あそこは中小だから給料が安くてブラックなのかな？
424 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 23:08: >>423
就職四季報によれば平均年収（平均年齢30.6歳）が
550万だってよ。そこまで低くないんじゃないか？
425 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 23:08: 就職四季報って？
426 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 23:12: >>425
ググれと言いたいとこだが、結構信用出来るって言われてる就職本。
東洋経済新聞社とかいうとこが出してるんだよな？確か。
427 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 23:14: ｗ
428 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 23:16: 平均年齢30.6歳って、若すぎない？
あそこって、けっこう古かった気が・・・
給料じゃなく仕事ブラックの予感
429 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 00:02: スターツアメニティってどうなの？
430 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 00:35: 日本駐車場開発、パーク２４、この業界って案外知られてないよね。優良会社
っぽいけど。駐車場業界ってやっぱ営業だから夏とかは暑くてゲロっちゃうんかな？
431 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 01:00: >>429
スターツが評判悪いみたいだからちょい微妙な気がするが、
駐車場管理戸数日本一とかじゃなかったか？
あと、しばらく増収増益らしい。
432 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 01:03: >>430
直接関係あるかはわからんが、ここ数年でコインパーキングとかって
急激に増えた気がしないか？コインパーキングなら管理も楽だし、
何より機材を取り外すことでそこを他の用途（アパート建てたりな）に
使うことも出来る。そういうつぶしが利くあたりがいいのかもな。
433 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 01:06: でも地味だよな。管理って。
やりがいという面でどうなのか・・
434 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 01:16: >>433
やりがいか・・・。あるとすればなんだろうな？

すごく取ってつけたような事を言わせてもらえば、
マンション・アパート管理なら「不動産の価値の維持」もしくは
「不動産の相対的な価値の向上」を実現出来る仕事だな。

今家あまってるだろ？賃貸マンション・アパートもそれと同じで
あまってるわけよ。だから完全に「借り手市場」になってる。
バブル時代には建てれば誰かが入る様な状態で常に収益イパーイ
だったらしいが、現在は立地が良かったり中が綺麗だったりして
「不動産自体の競争力」が無いと借り手が付かない。また、
淘汰されて行く。

みんな、家の近くにオンボロアパートとか無いか？
そんなとこ、出来るだけ住みたくないだろ？

だから、「間接的にオーナー様の資産運用のお手伝いが出来る」って
事が言えるんじゃないだろうか。
435 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 01:19: >>433
あ、あとコインパーキングは、都心や繁華街のものなら、
違法駐車及びそれから生まれる事故の数なんかも減らせるな。

まぁ、これも間接的に、だが。

結局表舞台には立てない（立たない？）仕事なのかな。
そういうのが嫌いなヤツには向かないかもな。
436 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 01:26: 夢見ていいかな。
俺は客にこう言われ、幸せな気持ちになる。
「あなたのお陰で良い物件が見つかったよ！ありがとう！」

やっぱりノルマに押しつぶされて夢で終わるのかな。
437 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 01:53: >>434

スターツアメニティのパクリか？
438 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 01:58: >>434

悪いけど、スターツアメニティは賃貸中心だぞ。
普通、管理といえば分譲の管理だろ？
439 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 03:08: >>435
なるほど。「パ－キングの増加→事故の減少」につながるわけだな。
いい志望動機になりそうだ。三井不販が今パーキングに力入れてるからな。
そこんとこおしてみるかな。
440 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 09:17: >>437
似たような事言ってた？

>>438
ああー、多分、どっちもある、と思われ。というわけで賃貸のみの
話になってる漏れは不採用ｗ

分譲の管理の会社のやりがいって難しいな。「お客様の生活を保護する」
みたいな？でもこれ、深い所まで踏み入って行けるわけじゃないから、
何かを提案するわけじゃないし結局受身なクレーム処理専門会社って事
だよな。うー、、激しく難しい。

上の方のレスに現れてくれた管理業界の人、また来てくれないかな。
441 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 20:15: 日本駐車場開発、地下４階での説明会・・・
442 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 21:00: この業界、志望してるのってマーチや日当駒船レベルなのかな？
443 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/04 08:42: 地下四階ワロタ
444 名前：生京帝 ：04/04/04 21:51: アトリウム受けてる奴いる？
445 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/05 00:51: >>443
笑う所じゃなくマジですが。
446 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/05 12:35: 　　　　　　　　　　　　　合格者　発表
　　　>>337　　　　>>383　　　>>426　　　>>434　　　　　中堅なら合格可
447 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 00:55: アパマンなどの賃貸マンション仲介の仕事はきつい？ノルマはある？
448 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 07:19: >>447
ノルマあるよ～基本的にいい話は聞かないかな・・・。
ミニミニ、エイブルはとくに。
ハウスメイトあたりはどうなんだろうか。

直接は関係ないけど、賃貸って女の子多そうでイイナ
449 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 14:36: 賃貸マンション（主にワンルーム）の仲介だとまったりできると思ってたのだが。
仲介営業の具体的な仕事は、店舗で紹介して、現地に案内する以外にどんなことするんですか？
自社で仲介できるマンションも開拓するの？
450 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 20:58: あれだよ、ポスティング。まぁ飛び込みは無いだろうけどさ。
451 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 22:05: >>449　>>450
認識不足　間違いなく不動産　不向き
452 名前：女がｈになる台詞作家 ：04/04/06 22:26: 第一グループ
藤和不動産流通サービス、三井のリハウス、住友不動産販売

第二グループ
三井不動産販売、東京建物販売、三菱地所住宅販売、信託系
第三グループ
スターツ、ミニミニ
第一グループ　日東駒専　上位マーチ　第二グループマーチ上位　第三グループ　日大未満
以上は大まかな大学の基準　資格があればワンランクアップ
この基準を満たした上で受験し、三社以上縁がない場合不向きよ判断せよ！！
453 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 22:40: そろそろ不動産は佳境ににはいるが、ここで内定とれませーん！！
という方に
自己ＰＲでこう言うんだ「年間手数料　（売買仲介）2000万」
必ず作ります「どうやって？？」と聞かれる
その方法はなんでも好い「学校に行きまして、小学生にチラシを渡しに行きます」もちろんチラシなので
もちろんちらし放題にさせないよう～掃除もします。魅力ある、ゲーム性なあるチラシを作りたいです。作ります（断定する）
お子様が持って帰った一時間後あたりに飛び込みし、がんがんクロージングしていきます。
など、自分らしい営業スタンスをアピールし、必ず（断定）年間手数料～万と再度アピールすること。
これで勝つ
454 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 22:42: クロージングまでもってきますの方が正確
スマソ
455 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 23:24: >>452
三菱地所住宅販売の最終面接さぁ
総計とか国立ばっかだったんだけど…
456 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 23:51: ＞＞４５５
まじでかー。さすが法人営業の三菱。
自分偏差値５５くらいの学校だけど無理？
いちお選考は進んではいるのだが。
最後に切られるならはやめにきっとくれー
457 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 16:25: なんだか盛り上がらなくなってきたな。
もう流通は選考落ち着いたのか。
458 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 15:26: マーチで十分戦える
459 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 16:07: そんな馬鹿な、俺はまだ内定とれてない
460 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 17:40: >>452
第一グループは高卒でも簡単に入れる訳だが
461 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 19:16: ｐ
462 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 00:34: マーチで第二グループいけりゃあ御の字だな
463 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 15:29: >>460
君、高卒っぽいもんな。
464 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 15:30: >>459
向いてないんだよ。外食なんてどう？？
465 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 16:53: 三井不動産販売から内定いただいたのですが、どうですか、この会社？
たくさん教えてください。
466 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 17:26: まぁええんちゃう？
467 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 17:50: コスモスライフの話もここでいいよね？
説明会から永久に檜山なんだけど、ここの選考どうなってんの？
もう落ちたのか俺は
468 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 21:44: 中央住宅って、けっこう離職率が高いって本当？？
469 名前：なんとなく見ました。 ：04/04/09 23:28: 職歴　不動産流通→管理→ひみつ　な私の経験からいうと
仲介業で一番マシといわれているのは東急〇バブル。
但しあくまで仲介だから要注意。（城南地域は受けがいい）
住〇・大凶系は避けたほうがいい。

三井不動産販売は良いと思う。（仲介はフランチャイズの〇ハウスがメイン）
総じて
離職率は非常に高い。精神を病む、早死（過労死？）、離婚率ともに高い。

管理会社は
野〇系が給料・社風ともに一番いいらしい。社内のシステムはどうかとも
いわれているが。

４６７へ
前職で一緒だった人はコスモス〇イフで内定（中途だ）をもらったがいかな
かったそうだ。理由は仲介で騙すのに疲れたから受けたのに・・とのこと。

新卒で仲介に入った人間から言うと常に募集がある業界で、結果オンリー
だから違う業種で働いてからでもよかったかなと思う。
ファンキーで面白いことが多いが、はっきりいってかなりきつい。
行くならデベ系等大手に行くことをすすめる。（住〇・大凶系除く）
470 名前：なんとなく見ました。 ：04/04/09 23:55: そうそう　前のほうにあった
「過労死？・自殺」は〇バブルだけじゃないよ。他業種でも
あるし。

離婚→持ち家売却　死亡＝相続→売却　キター！！！
ってのが営業でしょ。
私も研修で「お葬式ときいてくれぐれも喜ばないように」と
いわれました。人としてどうかとは思うけどね。
471 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 00:04: >>470さん

藤和流通はどうなんですか？
472 名前：なんとなく見ました。 ：04/04/10 12:02: >>471　
取引で池袋の営業所の方と仕事をしたことがありますが
女性の方で感じは良かったと思います。

会社の内容については良く分かりませんが強い（競争力）とは
認識されていないです。子会社は親会社に頭が上がらないケース
が多いので　フジタ（ゼネコン）→藤和不動産→藤和流通（間違っ
てたらごめん）の系列だと思いましたので一通り見たほうがよいのでは。
473 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 03:08: 積和って、どーですか？？
何か説明会で聞いた話だと
積水からの出向がほとんどだとか・・・
474 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/12 19:20: どうなんだろ。採用人数少なそうだな。
475 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/14 01:08: 積水の子会社ってのが気にくわん。
476 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/14 15:01: なぜ、この二週間書き込みが少ないか。
原因１会話レベルが低い（以前はまたーりした中にも知的好奇心があった）
　　２大方、大手の仲介業者はセミナー終了
　　
今の時点で最終いけてない奴は終わってる　　　
477 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/15 00:08: 金融系の販社ってどうなんだろう？
すみしん、三菱信、みずほアセットって
ふつうの販社より入るの厳しいんかな～
478 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/15 01:02: >>477
どちらにしても、営業兵卒として入るから一緒。
どこも力いれて拡大路線だから、思っているほど入社は難しくない。
また今後、大きな後ろ盾に守られて、今後化ける可能性はあると
思いまつ。
479 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/15 16:31: 入るのは簡単？？んなわけない
480 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/16 00:46: 三井のリハウスってどーなの？
何か面接も２回しかないっぽいしさ
481 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/16 00:51: >>480
オレは筆記で落とされました・・・
社員は大東亜帝国レベルが中心なこと考えれば、漏れの学歴も悪くはないのに。
482 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/16 01:26: >>480
あそこって、生涯営業！
みたいなスタンスとってるんでしょ？
483 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 00:46: ダイビルっていう会社どうなんでしょう？
一部上場で気になってたんだが
484 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 16:02: ダイビル＝安田不動産（イメージ）超優良企業
ただ、毎年採用してるか・・・電話して聞いてみたら？？

俺は新卒採用なしの企業明日個人面談だもね～～
485 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 22:10: 三菱地所ビルマネジメントを受けようと思うんだが
日東駒専では無理？三菱とか受けんのはじめてなんで
誰か分かる方います？
486 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 22:23: 全般的に言えるが三菱は筆記むずいぞ。
487 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 22:27: >>480 >>482
社員も言ってたけど一生いる会社じゃない、ってか一生いることはほぼ不可能。
転職を前提に不動産に関する仕事の１つを学ぶにはいい会社だとおもた。
>>483
俺は筆記と作文で落とされましたが(´･ω･`)いいとこだと思います。
旧住友銀から下ってきた役員が多いっぽいけど。
去年の採用は一人。年によるみたいだけど東京・大阪合わせてせいぜい３人。
>>485
選考途中で辞退したし非上場だからよく分からん。
488 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 23:49: デベってなんですか？
489 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 13:13: 相鉄いてきましたよ！
490 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 13:31: 最悪の場合不動産の販売か管理もやむを得ないと
覚悟してたが本日ホワイト業種から内定貰いました
491 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 13:34: >>490
どこどこ？？
492 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 13:46: 四月以降にスタートする企業をラインナップ
小田急不動産
ハイ次！！
493 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 15:49: 三菱信不動産販売
ハイ次！
494 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 17:13: 高幡不動。
ハイ次！
495 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 17:15: ジャパネットランド（レベル超低い）
ハイ次
496 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 17:19: 野村アーバンネット4/20
ハイ次
497 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 17:32: 旭化成不動産4/19
ハイ次
498 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 17:38: 大東建託
ハイ次
499 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 19:43: パルコやルミネもここでいいの？
500 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 19:44: どうぞ
501 名前：499 ：04/04/19 19:58: ルミネやパルコのディベロッパー系はどう？
ラフォーレ＝森ビル
ららぽーと＝住友？
ルミネ＝ＪＲ
と親会社が大きいので選んでますが誰か受けてる人いる？
502 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 19:59: 受けてないんだが、女子の方が多くないか？？
503 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 20:59: おまいら、康和地所って知ってるか？
504 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 21:21: ↑、スレチガイでした。
505 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 21:31: >>502
そうでもないよ！女子は店舗改装とかやりたがらないから
それを前面にだしてんだけど、結果はまだない
506 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 23:54: ららぽーとは三井だろ
507 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 12:48: ～発表～
『不動産流通企業、ここに入社したら勝ち組、負け組』
【勝ち組】採用数１０名程度、ややまたり～
東建不販、三菱住販、三井不販
【負け組】採用数１００名、常に中途募集、超激務
住不販・リバブル・リハウス
508 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 23:11: >>507
リハウスは100名も取りませんが50名前後ですが・・・。
509 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 23:19: >>508
細かい野郎だ。
510 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 23:20: 流通じゃ勝ち組はその３つに集約されるみたいね
三井不販はやや激務だと聞くがな…
511 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/22 00:20: 確かに三井不販は激務と聞く。
だが採用人数、採用実績校から考えて勝ち組だな。
ちなみに勝ち組に順位をつけると１、三菱２、東建３、三井といったところだろうか？
異論のある奴いるか？
512 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/22 00:44: 三井不販は激務じゃない。俺の友人だが、よく遊びにいくぞ。　
そいつは新築マンションの営業だが、もちろん初めのモデルルームとかの準備の時は、ほんとにきついらしい。
しかし、モデルルームなんか人が大勢くるのは第一期の募集だけで、後半は超楽で週休２日。
年間とうして、だいたい周一休み。だがあとでまとめてとれるんだって。
そいつは、冬休み３週間。俺の会社は無いに等しい。俺の会社は潰れそー・・・
513 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/22 01:01: やっぱりみなさん宅建もって就活してるんですか？
514 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/22 02:32: ぶっちゃけ、どこの会社も激務なんじゃないの？
マッタリ仕事したい奴には、この業界向かないと思う・・・

って言ってみたｗ
515 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/22 03:22: つーかどこの業界も激務だろーが。
いまさらがたがたうるせぇぞ。
516 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/22 10:28: >>513
宅建は持ってても持ってなくても選考には関係ないというが、実際有利になると思う。
というのは、面接官とある程度深い話？ができる、学生時代勉強してきたことをアピールできる、
熱意が伝わるからだ。しかし宅建ばっかアピールするのは危険だ。
517 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/22 10:31: 俺の父親、三井ホームに勤めてる。
新卒で三井ホームってどういう評判なの？
518 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/22 11:03: >>517
スレ違い。住宅メーカーは他いってくれ。
はなしがややこしくなる。
519 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/22 20:05: この業界の給料ってどうなんだろ？
三菱住販とかって完全子会社だから上場してないし。
やっぱけっこう歩合なとこはあるんだろうなぁ
520 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/22 21:30: 日本総合とか菱和うける香具師おらんの？
521 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/23 00:29: age
522 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/23 01:37: >>519
この業界、稼ぐ奴は年１０００万稼いでいる。
523 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/23 03:35: Ｆランク文系、営業職希望
野村アーバンネット、すみしん、東急リバブル、大京、藤和、みずほ、リハウス・・
このなかだったらどこを優先するべきでしょうか？
他業界もまわってるからスケジュール的に絞り込まないとキツイ
524 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/23 03:39: 藤和って今説明会とかやってるっけ？
前いきのがしたんだよな・・
525 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/23 07:22: おはよ
526 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/23 11:23: >>523
すみしんかみずほだと思う。銀行系の不動産屋はこれから伸びるのでは！？
根拠ねぇけどなんとなく。
527 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/23 20:22: 東急コミュニティーってどうなの？？
業界トップクラスだけど、四季報を見ると給料が・・・
何か管理人とかのパートさんの給料も入ってるからとは言ってるけどね
528 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/23 20:25: >>526
でも、受からなくない？

>>523
それなら　もっと現実的なとこからリハウスとかリバブルの方が可能性あり！
ちょっと分からないのが大京・・
経営はヤバイってのは知ってるけど、レベルときにはどーなんだろ？
529 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/23 21:51: >>527
管理は今後伸びると思うが、やりがいという点で疑問が・・
新卒でいくのはもったいない。管理は仲介で疲れた人がいく業界らしい。
530 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/23 22:00: >>527
49 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/03/29 21:33
>>44
滞納者への督促、管理組合からのクレーム、修羅場の総会、DQN住民との闘争

マターリか？
531 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/23 22:10: 賃貸は流通よりノルマがきついし、他人の眼からは負け組と見られるらしい。
管理は友人の兄がやっていて、激務ゆえ廃人と化しているそうな・・

まぁ、自分自身が納得できれば賃貸も管理もありなんだろうけど。
532 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/23 23:24: >>531
確かに、賃貸で重説やってる人には都落ちした落ち武者の
憂いと影がつきまとう・・・・・

そうか管理きついか・・・・・俺志望してんねん。
533 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/23 23:42: リバブルっていまどき週休６日制じゃなかったけ？
給料はまあまあだが時給にしたら薄給だな。
やはり三井不販あたりが厚遇だろうな。
534 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 00:03: 管理って、給料的にはどう？
535 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 01:29: ってか大手でまだ選考やってるとこあんの？
三井不販、三菱住販、東建不販あたりは終了してるよな。
536 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 01:39: 商業デベ中心に行ってるところってどこがありますか？
アパレルメーカーと併願でいきたいんですけどいいとこあります？
内定決まった方、内定０の俺に力をかしてくれ！
537 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 02:44: >>536
ダイヤモンドシティ。ってかここはデベのスレじゃない。
他逝ってくれ。
538 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 02:47: >>537
すいません。あっち行きます。
539 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 13:27: さて大手は選考が終わりに近づいているようだが、おまいらどこから内定もらった？
540 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 20:38: まだこのスレあったんだな。なんか懐かしい。
友達がオークラヤ住宅ってとこに行くとか行ってたんだが、
どうなのかな。社風とか凄い良いし、給料も悪くない。
女は辞めてくやつ多いらしいけど男はそんなにやめない。
不動産屋らしくないって言って喜んでたんだけど。

賃貸不動産板にスレはあるんだけど、全然伸びてないし、
ここでも殆ど騒がれてない。なんなの、この会社。
ＵＦＪがついてるとか言ってたし・・・。
541 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 20:40: リバブルはやめとけって。誰だよ一番マシとか言ってるヤシ。
今年は何人内定出すんだろうな。中途採用を年中やってながら
今年も乱発かな。
542 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 22:24: >>541
同感。常に中途募集してるとこに新卒が行くのはもったいない・・
あ、そーゆーとこしかいけないのか。ごめんごめん。
543 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 22:58: リバブルとか住友不動産販売って中途採用やってるってことは、
新卒採用も結構長いことやってるのかなもしかして。
544 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 23:11: 不動産流通なんかを志望するヤシに未来はないぞ。なによりも人の
動きが激しい。今日の同僚は明日の同業他社。人間関係が築きにくい
産業だと言えるだろう。自分しか信じられない孤独な職場。
流動的な環境と言えば聞こえがいいかも知れないが、聞くところによれば
通常、人が会社を辞める原因の主たる理由は職場での人間関係不和だ。
最近、３年以内に辞める駄目人間が多いと聞くが、不動産流通はとくに
強い精神力が求められるため、いわゆる普通の人間にはとても勤まらないだろう。
545 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 23:23: >>544
でめぇは何様だ。みんな覚悟して受けてんだよ。うざいからでてけ
546 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 23:47: そうだそうだ！負け犬が偉そうに！何を聞いた風な口ききやがって！
547 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 23:52: うわ、やられた。たて読みかよ・・・。544乙
548 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/25 01:39: >>540
オークラヤはＵＦＪ銀行系らしいな。不良債権の余波をくらわねばよいが
銀行系の流通は他社と比べて何か違いはあるのか？
549 名前：５３１ ：04/04/25 01:45: >>532
管理、イメージではマターリやけど、きっと違うんやろな。
内部がもっと見えればいいのだが。
550 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/25 01:55: >>548
銀行系の不動産流通は個人情報に強い。
バックにいるのがデベじゃなく金融機関だからな。
551 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/25 13:37: >>550
やっぱり銀行からそういう情報って降りてくるもんなのか？
不動産の流通ってかなり情報に影響されるものだってどっかの人事が
言ってたから、すみしんとかみずほアセットとかは強いってことになるのか？

会社全体がどの位売り上げているのかよりも、それぞれの会社の営業マンが
平均どれだけ売り上げているのかを知りたいところだな。

あと、漏れ全然銀行ネタ詳しくないんだが、都銀の不良債権処理って
結構落ち着いて来てるんじゃなかったか？まだまだなのかな・・・。
552 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/25 17:09: みずほアセットは堅実と思た。
すみしんは地味だと思た。
オークラヤは宗教かと思た。
553 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/25 20:58: >>507
『不動産管理企業、ここに入社したら勝ち組、負け組』
キボソ
554 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/25 22:08: >>553
すまねぇ。管理はまったくわからん！
555 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/25 22:50: >>552
民衆見てるとオークラヤはそんな感じするわな。
実際どうなんだろうな。
556 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/26 01:34: 三井不動産ＢＭ、東管、藤和コミュならどれがいいですかね？
557 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/26 12:10: >>556
東管ってどこよ？
558 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/26 14:04: >>557
東京海上の管理会社じゃなかったけ？？
559 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/26 14:12: >>556
三井不ＢＭだろ。
560 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/26 17:48: >>552
３行目でﾜﾛﾀw
561 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/26 19:39: ところでおまいら大学どのあたりなんだ！？
日東駒専あたり？それとも大東亜帝国？
三井不販、三菱住販、東建不販あたりの採用実績校みてみたんだが意外に学歴高いんだな。
それに比べ住不販、リハウス、リバブルは・・ぷっ・・
まぁ学歴重視の業界ではないことは分かっているがバカとは仕事したくない。
562 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/26 22:20: 俺国士館。
563 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/26 22:40: ぷっ・・
564 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/27 00:29: む、ゴンタ降臨の悪寒。
565 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/27 02:38: >>561
高学歴ってどの程度？
総計とか普通にいるの？
566 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/27 04:05: >>565
普通にいるんじゃねーの
デベ落ちのやつらがなｗ
567 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/27 15:59: というか、もうこれから採用してるとこあるんですか？？

この中で内定もらってないやつなんているの？？
568 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/27 18:47: 三井不動産販売
住友不動産販売
東急リバブル
野村不動産アーバンネット
みずほアセット住宅販売
大京住宅流通
三菱地所住宅販売
すみしん不動産
スターツ
藤和不動産流通
オークラヤ住宅
長谷工アーベスト
有楽土地住宅販売
東京建物不動産販売
三菱信不動産販売

この中のうち俺は４つ内定。
569 名前：就職戦線異状名無し ：04/04/27 19:00: 東京建物不動産販売と三菱地所住宅販売から内定をもらいました。
この二社だとどっちがいいのかな？
570 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/27 19:01: わいは２つ。
571 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/27 19:02: ブランド力からいっても、世間体からいっても三菱だろ
572 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/27 20:14: 東建→業界では堅実営業の優良企業だが意外に世間はこの会社を知らない
三菱→業界では殿様営業で認知度は全国規模

よって三菱！
573 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/27 20:24: 三菱信住宅販売の説明会行った
能力開発のおさーんが
住友っぽい雰囲気だったよ。
「人生には三つの坂がある」
とか若者が嫌うオヤジ話を始めるし・・
なんかこれから店舗も人員も売り上げものばすぞーー
と親会社とは異質な熱いものを感じたよ
574 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/27 20:33: 住宅販売ブラック３本柱＝住宅販売３大大手ってのは何か関係ありそうだな。
採用人数と離職率とかで判断してるみたいだが、他にも何か判断材料があればキボンヌ。
575 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/27 21:07: >>573
僕はこの前中途で受けたのだけど末端の流通ではあるが
我々、MTFGグループ！という熱気を感じたよ。こき使われるけど
実際、のびている会社だと思うし金融機関の住宅販売部門では
ブランド力もあるしいいと思いますよ。
576 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/27 21:51: 三菱信住宅販売と三菱地所住宅販売って関係あんのかな？
ライバル？？
577 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/27 21:54: うさんくさい知人が
「住友不動産から内定もらったけど絶対行きたくない、
ゴールドクレストから内定もらえそうでそっち行きたい」
と言ってて怪しさ満点です。
僕は不動産業界全く知らないんですが、皆さんからしてみても彼は怪しさ満点ですか？
578 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/27 22:25: 流通と住宅メーカーはどっちが勝ち組み？
579 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/27 22:41: マーチで不販は負け？
580 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/27 22:58: >>579
三井不販、東建不販、三菱住販なら負けではないと思う。
それ以外なら負け。
581 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/27 23:02: むしろ勝ちな方なんじゃね？
総計でもいるくらいだしさ
582 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/27 23:54: もうこのスレも落ち着く頃だな。みんなおつかれ！
583 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/28 01:18: お疲れ、疲れたな、みんな。
結果の出たヤシもそうでないヤシもお疲れ。
584 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/28 15:05: 俺すみしんいこ。
585 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/28 21:17: ＞573

参加してないが、「上り坂」、「下り坂」、「まさか」ではないか？
お前もそのうちわかる日がくるよ。
586 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/28 22:20: GWあけに長谷工の管理の説明会いこうと思うんだが
どうなんだい？
587 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/28 23:36: 今日マーチでここにあがってる負けの流通の面接に行って来たんだがありゃ落ちたな
588 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/28 23:52: 大丈夫だろ、漏れなんてマーチ未満だが負け組み流通の内定出たくらいだからな。
589 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 02:48: >>586
やめとけ。
長谷工アー○ストの説明会いったが、ぐだぐだやったし、うさんくさすぎる。
このグループはブラックと見た。興味本位でいくなら、あり。
590 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 12:25: さてと、宅建の勉強をぼちぼち始めるか。
591 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 23:32: 総計ですが過去に出た流通系「負け組」のひとつで頑張るつもりです。

光系の会社で一年ほどやりきる力を磨いたので(世に言う洗脳をたっぷり受けたので)
営業、中でも気合たっぷりな不動産営業で大暴れする気満々です。

この板を見てちょっぴりションボリしてしまいましたが、
まあ、「オレは負け犬企業の社員」とか思ったらそこで終わりだと思うのです。
どんな業界・企業であれ。
辛いからこそ、ここにしかない機会もあるはずです。
万物二律背反、悪いことの裏にはいい事が、いいことの裏には悪いことがあるものだから。
頑張っていきましょう、同士がいたら。
592 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 23:35: >>591
物事は常に表裏一体。
いいと思ったことが悪くて、悪いと思ったことがよかったりする。
がんがってください。漏れもがんがりまつ。
593 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 02:34: ～発表～
『不動産流通企業、ここに入社したら勝ち組、負け組』
【勝ち組】採用数１０名程度、ややまたり～
東建不販、三菱住販、三井不販
【負け組】採用数１００名、常に中途募集、超激務
住不販・リバブル・リハウス

あながち間違いではないかもな。負け組じゃなくて安心した。
勝ち組でもないけど。三井行きたかったゼ・・
594 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 18:36: 三井、三菱、東建、リバブル、長谷工　販売は給料低いが転職に強い（得に長谷工　30代でやっと500にのせる感じ）

反対に
野村、住友、大京　この三社は歩合がかなり高いとか
595 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 18:39: 三井、三菱、東建の販売は給料いいという噂があるが・・
長谷工は知らん。
596 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 18:56: この三社はかなり差がある
内定もらってない分際でなんだが
三井＞三菱＞＞東京建物販売　＞一個50～100万
歩合制ではなく、基本的には年功序列の傾向が強い、この三社。優良と言える。

ちなみに俺は　野村、藤和の流通＆マンディベ　ＤとＦ
597 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 19:10: >>568
のなかで
長谷工、スターツ以外はとりあえずオメ
10年勤まれば、勝ち組
598 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 19:21: 今、旭化成ホームの総合職にしようか実務職にしようか迷ってます。
総合職はほとんど男の人なのかなぁ？私は女だけど総合職いきたい･･･。
ケド、この業界は残業多そうだし、女性の採用少なそう。
599 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 19:27: 総合職かですか。住宅業界にほの字ですか？？（旭化成ホーム）
600 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 19:36: 総合職に就くまでのパターンはいくつもある。
1.22～26インテリア、家具（販売職）の仕事
2.25～29不動産の仲介
これらのステップを踏んで中途で狙うのも手だし、もし（旭がだめで）大手仲介に
内定がでてるなら、とりあえず頑張ってみるのも一考。
10年以内に必ず時代は変わる
601 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 19:59: >>598
住宅は体力的に激務だから総合職は男中心だし
社員紹介で女性は実務職のみを出してるところ見るときついだろうな。
他に当てがあるなら総合できつけりゃ実務でしょ。
602 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 20:32: 三井不動産販売
五月下旬より追加選考開始
603 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 21:14: え？三井まだやんの？？
604 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 21:37: これマジレス
俺もちぃと行って見る

恐らく3～4月に20名　これから10～15はとるんじゃない
605 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 22:24: 内定出たみんな、とりあえずお疲れ。
これから、火水、もしくは水木休みになりますね・・・。
友達減るのかな、やっぱ。

あ、管理は関係ないか。
606 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 22:39: >>605
面接の時に火水休みについて質問した香具師がいた。
３０代営業の面接官は「遊ぶ友達は同業者に限られるねー。家族で遊園地いったら、貸切やで！」
と言っていた。メリットもあるがデメリットもかなりあると。
よって、友達は住宅、不動産業者に限られる。
地元の仲いいダチどもに会えなくなるのかと思うと・・切ない・・
607 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 22:49: >>606
切ないな・・・。
ただ、一つ某社社員から聞いた耳寄り情報。
不動産と住宅関係以外にも土日以外休みの業種はある。
それの最たるものが、「サービス業」。サービス業は女多いし、
かつ、普通の企業の一般職よりも、若干愛想や見た目で選ばれる率が高いから
そういうヤシらと合コンとかすればウマーだとさ。

休　み　が　取　れ　れ　ば　で　す　が　ね　。

自分で書いてて鬱になってきた。
608 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 23:12: >>607
なるほどなー。
ｶﾜｲｲ子らと合コンできたら、いいな。
でも入社数年は仕事覚えるのに、家と会社の往復で終わってしまいそうな悪寒・・
この業界、社会の流れから疎外されてるみたいで、鬱だ・・
609 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/01 01:39: 法人相手の仕事は土日休みだし、そっち狙えばいいんじゃない
610 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/01 15:01: ＧＷは不動産・住宅の人事も休みなわけで。
さて、何しよ。みんなはどう過ごしてるんだ？
611 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/02 22:59: 保守
612 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 01:44: >>610
宅建の勉強してるよ。今のうちにとっておかないとヤバいらしいからな。
どうせ他にやる事もないし。
613 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 08:57: 漏れは体休めてる。
６日からまた地獄が
614 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 12:33: 住宅展示場、モデルルームにいる人はＧＷも仕事してるんだな。
来年のこと考えて今のうちに思いっきり遊んどこ。
615 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 13:35: 全員いるわけじゃないから休みもあるけどな
616 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 13:36: 全員いるわけじゃないから休みもあるけどな
617 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 13:40: >>607
なんかすげー励まされた。
618 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 15:49: 不動産、住宅はやっぱ女少ないよな。一般職はほぼ女性社員やろけど。
サービス業のお姉タソと仲良くなれるかな
619 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 17:09: >>618
サービス業って、管理系ってこと？
管理も少ないない？？
620 名前：６１８ ：04/05/03 18:58: >>619
いや、６０７がサービス業の女と仲良くなるチャンスはあるっていってたからさー
他業界ってことね。外食系かな
621 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 19:16: >>620
外食、それある。
会社訪問の先輩、ドトールのお姉タンとパンパンしてるって聞くし
622 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 21:21: このスレの連中の今後の方向性が決まったな。
外食・サービス業関係の友達（男女）をたくさん作っておく。

→合コンにつながる　ウマー
623 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 22:42: レベル低いスレになってきたが、おまいらは共に戦ってきた仲間だから許す。
サービス業マンセー！
624 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 22:50: 共に戦ってきた仲間・・・すげ～いい響きだぜ
にちゃんの使徒か
625 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 22:53: ここが999にくるのは　五月末くらいだろうな
勇気だして代表としてわし、さらします。
眼アド

人脈つくる最後のチャンスとみた
626 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 23:18: >>625
おまいのおかげでなかなかいい情報を得られた。
しかしよくここまで盛り上がったな。
最近このレスは落ち着いてきているが、話題によってはまた盛り上がるだろう。
９９９目指すぞ！
627 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 23:22: ちなみに俺の以前書き込んだ番号を探してこようか
これが最初の自己紹介になるか・・・
待っててくらさい
628 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 23:29: >>40　>>43　>>89　>>95　>>111　>>115

なんか昔の熱い時代を思い出してしまった

おそらく最近またーりな展開は内定でた安心感からだろうな
629 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 23:56: ところでおまいら宅建持ってんのか？
俺はもってるからいいけどおまいら今年とんねーと入社してから肩身狭い思いするぞ。
630 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 00:04: >>629
去年落ちたわｗ

どれくらい勉強した＆方法は？？
631 名前：620 ：04/05/04 00:48: >>621,622
不動産内定→外食、サービス業のお姉ﾀｿ人脈形成→合コン→パンパン
これが漏れらの黄金の方程式と。

戦友たちよ、少し希望が持てるようになってきたじゃないか。

>>629
大学の宅建資格講座に申し込んだ。今月から勉強の鬼と化す・・
632 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 01:04: >>630
独学で半年間１日８時間くらいやった。
基本書はらくらく宅建塾とＤＡＩ－Ｘを併用、問題集はＬＥＣの出る順。
ちなみに得点は５０点中４６点。勉強時間と得点は比例する。
わからないことがあったら聞いてくれ！
633 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 01:11: >>632
６３１だが、そなた、独学で４６点はすごいと思う。
今年の１０月、君を目指すよ。
634 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 01:29: >>633
632だが宅建は努力が素直に報われる試験だ。
過去問10年分を10回解いて完璧に理解できれば100％合格。
とりあえず５月６月は民法をやれ！法令制限・宅建業法は７月からだ！！
がんがれ！！！
635 名前：633 ：04/05/04 02:35: >>634
さんくす！
636 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 04:00: 理系の漏れは、サービス業のお姉ﾀｿとのパイプを見つけるのが困難な罠
637 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 08:32: このスレッドは三菱地所の提供でお送り致しました。
638 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 10:49: >>636
あきらめるのはまだ早いぞ。もしかしたら、「理系ｶｯｺｲｲ！」みたいな世界が・・
技術職なのか？

サービス業のお姉ﾀｿ、確かにキレイな人多いな。デパガや外食、化粧品などの小売然り
639 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 13:17: 今のうちにサービス業の輪を広げておこう！
あぁなんか虚しくなってきた・・
640 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 13:22: >>639
いあや、当然の流れ

俺なんか最近就活＝ナンパだからｗ
消費者金融、先物・・・ぱくぱくよ
641 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 16:07: 俺にもそのテクニックを教えてくれ・・・
642 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 16:51: お姉た～ん
643 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 17:00: ちらちら見てくる女、全員にロック　オン
1/5でヒットする
644 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 20:39: パチンコより高いアベレージじゃないか。
きつめの女が好き
645 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 20:59: なんか面白い流れになって来たなこのスレ。
就職活動中にリアルで知り合いになったヤシがここにいたりしそうで
不思議な感じ。

ところで、>>640、消費者金融やら先物の説明会って男ばっかな気が
するが、女も結構いるのか？コネ作るなら外食・サービスだと思うんだが。
646 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 21:02: このスレの連中には何故か勝手な仲間意識を感じる。
他の、業界限定スレってこんなにいい感じに馴れ合ってんだろうか。
647 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 21:03: そうそう、スターツは女多いぞ。まだ説明会やってるか分からないが。
648 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 23:13: >>645
消費者金融のクレディアに行って来る
アコム（アイフル・プロミス）のＣＭ見たことない？？電話センターのねーちゃんがいっぱい
でてるあのＣＭ。あれ、けっこう正社員だったりするみたい。
男女比率はほぼ均衡。質を考えると、保険・銀行についでのカモかと。
ここらで営業のスキルアップしときますわ。
649 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 23:16: >>646
不動産は内定だし早いから。
勝ち組とはいえなくてもこの一年間暫定チャンピオンだからね。ここ。
みんな2～3個内定もらってるでしょ。
ということで、5～6月はナンパ＆宅建スタート月間と位置付けます
650 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 23:27: 645の外食・サービスって具体的にどのへんかね？？
ドラッグストアなんか、お姉たん多いみたいだけど。
サンドラッグ　など
651 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 23:40: 実は、漏れこのスレの１なんですが、まさかこんなに寿命と需要があると
思わなかったよ。ここまで持ってくれて嬉し。
お前ら宅建死ぬ気でとろうぜ。
652 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 23:46: >>651
ということは・・・内定ゲッツすね！！おめ！！
ばんざい！！ばんざーい！！ばんざーい！！

ここはとりにいきましょう。
今後の方向性は　宅建＆内定者懇談会＆業界情報・・・ですね
１スレ立ててくれてありがとう
653 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 23:49: >>648
あ、あれ正社員なんだ！？絶対契約社員かもしくはバイトだと
思ってたよ。もしかして女は消費者金融でもマターリなのか？仕事。

どっかの消費者金融の説明会行ってくるかな。

>>650
外食はちょっとオシャレな感じのところならどこでもいるんじゃないか？
具体的にって言われると困るなぁ。外食詳しくないから・・・。
チェーン系のところを避ければいいんじゃないか？
あ、でもほとんどチェーンだよな・・・うーんうーん。
654 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 23:53: >>652
ありがとう。立てた甲斐あったよ。本当。
漏れリバブルやら大京流通やらが最強だと思ってたからなー。
みんなの情報無かったら。
655 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 23:56: 不動産・小売・外食は大卒三大底辺ということを
お忘れなく
656 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 23:58: ああ、そんなスレあるね。比較の対象間違えてると思う。
657 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 01:06: 小売、外食と一緒にされちゃ困る！
658 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 01:10: >>657
困るというか、所得の水準が全然違いますから。
無視しましょう
659 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 01:12: >>654
あらためて、このスレたててくれて、さんくす！おいらからも言っておくわ。

>>655
三大底辺と言われてるが、不動産は中でもましだろう。
さらに我らの不動産業界は企業はもとより、配属される支店によって、激務ではないとこもありうる
配属支店が漏れらの運命を握る。
といっても、土地勘ありきの商売だから地元ケテーイなわけで
660 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 01:16: >>658
そうだな。無視無視。

>>659
土地勘ありきの商売か。確かにそうだな。
会社の都合で全く知らないとこに配属されたらちょい鬱かもな
661 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 01:59: やたら仲間意識が生まれてるな。俺にとっておまいらは戦友だ！
このスレにはだいぶお世話になった。
危うくＳ不動産販売に入社するとこだったぜ！
ありがとよー！！
662 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 02:27: 今年入社の新入社員だが関東から関西に配属されたが何か? 基本は地元や出身大学の近場に配属だけどな。ちなみに大学はマーチ。
663 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 02:28: >>662
どんまい。
664 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 03:04: 落ち着いたころだしランキングでもつくってみるか。
とりあえず流通企業を挙げておく。

三井不動産販売
三井のリハウス
住友不動産販売
東急リバブル
野村不動産アーバンネット
みずほアセット住宅販売
大京住宅流通
三菱地所住宅販売
すみしん不動産
スターツ
藤和不動産流通
オークラヤ住宅
長谷工アーベスト
有楽土地住宅販売
東京建物不動産販売
三菱信不動産販売

まずは激務ランキングＴＯＰ３！
１、住不販
２、リバブル
３、リハウス

他に給与ランキング、ネームバリューランキング、社員数ランキング、
店舗数ランキング、離職率ランキングなど求む！
665 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 03:16: 　 /|
　 |/＿＿
　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　┷┷┷
666 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 05:05: >>664
ブラック企業のオンパレードだな
667 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 11:48: >>666
放置で。

給与ランキングＴＯＰ３！
１、三菱住販
２、東建不販
３、三井不販
668 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 12:02: >>666
俺がこのブラックてのに決着つけてやる
反論1.トップ3～5はまず相当優秀な日大～レベルしか採用してない。半数は総計、国立、マーチで構成
　　2.給料面でもマンディベに比べてもまたーり（契約を決めやすい）
　　3.小売、外食の200万上乗せ給料＝全業種でも給料面は良い
　　4.住宅を将来もつ場合、格安で購入できる（＝小売なんか40まで自分で都心で家買えません）
　　5.実家が不動産をやってるため、スキルアップで就職してるやつも案外多い
669 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 12:43: >>668
いいこと言った！！
670 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 12:53: >>661
ほんまこのスレには助けてもらったな。俺もおまいらという戦友に出会えてよかった。
671 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 12:53: 俺は最近思っているんだが、中堅大学でこの15社くらいに
内定をとれればいいんじゃないかと思っている。
先日「知人の玉川大学」の卒業名簿を見たが、最高が明和地所・・・
地銀は最高、信金と足銀・・・

日東駒専～でこの15社に入ればとりあえずは就職活動成功といっても過言ではない。
ただ、入社してからセンスが問われる仕事であるから、各自宅建は必須、営業スキルも
残りの一年を使って、にちゃんを見てない連中にさらに差をつけてもらいたい。
俺らは実力派。で、いこう。どの会社だって35所長まで勝ちあがれば年収800万～いくんだから！
672 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 17:36: 一年中中途採用してる会社がなぜブラックではないと？
土日祝は休めない、年収だってノルマをきちんと達成してる人
がそれくらい貰えるんだろうが　おまけに全国転勤有りだろ
673 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 22:41: お前らって旧財閥や大手企業の名前に釣られて
入っちゃった奴ばっかなんでしょ
ほんとどうしようもねーなｗ
674 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 23:26: >>671
明和か・・・。あー受けたこともあったなぁ。
最高があそこか、うーんうーん。

営業スキルってどうしたら身につくかね？とりあえず漏れは外食のバイト
初めてみた。普通に営業のバイトしてみても良かったんだけど、
言葉使いとか、知らない人間相手への慣れって意味では、一番良いかと
思って始めた。値段のやや高い和食屋で、かなりうるさく注意されるが、
これに慣れたら、とりあえず人相手は問題無くなるんじゃないかと思ってる。
675 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 01:35: >>674
おまい偉いな。

単純に仲介実績ランキング。
１、三井
２、住友
３、東急
676 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 01:58: ＧＷ終了。今日から戦闘開始
677 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 02:13: 宅建は今年絶対合格しとかないとな。
来春みじめな思いはしたくない・・
678 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 12:05: 暗記苦手だYO
679 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 18:41: 半年間やってりゃ嫌でも覚えるＹＯ
680 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 19:54: 「おねーたん」は期待しないほうがいい。学生の時分に
つてをちゃんとつくっておけよな。
先輩たちがきたいしてるぞーー

あと宅建がんばってね。普通免許もとっとけよー
681 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 23:21: デべ・販売・管理等＞（関東）(30～40歳想定）　　　　
70　三菱地所（900～1300）三井不動産（900～1300）
ーーーーーーーーーーーー東大一橋妥当、総計上位ーーーーーーーーーーーーー
68 住友不動産（750～1150～1300）
66　東京建物（900～1100）森（600～800）
64　東急不（650～1000）安田不動産（700～1100）ダイビル（650～850）
62　野村不（750～1050～1200）森トラ（550～780）
60　ゴークレ（800～1200）有楽土地（650～1000）
　
ーーーーーーーーーーー宮廷総計妥当、マーチ感官同率上位ーーーーーーーーー
58　リクコス（650～900）日本土地建物（600～850）
57　平和不（580～800）三菱地所住宅販売（650～800）東京建物販売（600～750）
56　新日鉄都市開発（580～800）
55　日本綜合地所（700～900）三井不販（550～850）大京（600～850）
54　サンケイビル（520～750）三菱地所コミュニ（500～650）すみしん不（500～650）
　　三井不サービス（500～650）三菱地所ビルマネ（500～700）
53　住友不シスコン（500～650）日本エスリード（700～1000）小田急不動産（550～750）
　　野村土地建物（500～650）東管（550～750）ジョイントコーポ（600～850）
――ーーーーーーーマーチ感官同率妥当、日当駒船上位ーーーーーーーーーーー
52　興和不（550～750）京王不（550～750）ゼファー（600～850）モリモト（650～900）積和不動産（480～700）ナイス（500～700）
51　藤和不（520～700）東急リバブル（520～720）扶桑レクセル（850～1300）東急コミュ（500～650）
50　総合地所（650～900）三井リハ（550～750）住友不販（650～1000）日神不（650～900）東京ビル（500～700）
ーーーーーーーーーーー日当駒船妥当ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
48　藤和不動産流通サービス（500～700）スターツ（480～600）　　　　
東日本住宅（480～700）
47エフジェーネクスト（500～700）ダイナシティー（520～700）長谷工アーべス（480～700）大京管理（490～700）菱和ライフ（52～700）
その他平成エステート会13社
離職率（ブラックランキング10）
1.ダイナシティー2.モリモト3.日神不動産4扶桑レクセル.5.ゴールドクレスト
6.住友不動産販売7.日本エスリード8.エフジェーネクスト9.大京10.東日本住宅
682 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 23:23: >>680
現役社員の方でつか？
「お姉タソ」はなぜ無理なのれすか？
683 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 23:27: >>681
ちなみに他業種の平均年収ってどんなもんなの？
DQNでスマソ
684 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 23:32: 住宅手当
685 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 02:09: デべ・販売・管理等＞（関東）(30～40歳想定）　　　　
70　三菱地所（900～1300）三井不動産（900～1300）
ーーーーーーーーーーーー東大一橋妥当、総計上位ーーーーーーーーーーーーー
68 住友不動産（750～1150～1300）
66　東京建物（900～1100）森（600～800）
64　東急不（650～1000）安田不動産（700～1100）ダイビル（650～850）
62　野村不（750～1050～1200）森トラ（550～780）
60　ゴークレ（800～1200）有楽土地（650～1000）
　
ーーーーーーーーーーー宮廷総計妥当、マーチ感官同率上位ーーーーーーーーー
58　リクコス（650～900）日本土地建物（600～850）
57　平和不（580～800）三菱地所住宅販売（650～800）東京建物販売（600～750）
56　新日鉄都市開発（580～800）
55　日本綜合地所（700～900）三井不販（550～850）大京（600～850）
54　サンケイビル（520～750）三菱地所コミュニ（500～650）すみしん不（500～650）
　　三井不サービス（500～650）三菱地所ビルマネ（500～700）
53　住友不シスコン（500～650）日本エスリード（700～1000）小田急不動産（550～750）
　　野村土地建物（500～650）東管（550～750）ジョイントコーポ（600～850）
――ーーーーーーーマーチ感官同率妥当、日当駒船上位ーーーーーーーーーーー
52　興和不（550～750）京王不（550～750）ゼファー（600～850）モリモト（650～900）積和不動産（480～700）ナイス（500～700）
51　藤和不（520～700）東急リバブル（520～720）扶桑レクセル（850～1300）東急コミュ（500～650）
50　総合地所（650～900）三井リハ（550～750）住友不販（650～1000）日神不（650～900）東京ビル（500～700）
ーーーーーーーーーーー日当駒船妥当ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
48　藤和不動産流通サービス（500～700）スターツ（480～600）　　　　
東日本住宅（480～700）
47エフジェーネクスト（500～700）ダイナシティー（520～700）長谷工アーべス（480～700）大京管理（490～700）菱和ライフ（52～700）
その他平成エステート会13社
離職率（ブラックランキング10）
1.ダイナシティー2.モリモト3.日神不動産4扶桑レクセル.5.ゴールドクレスト
6.住友不動産販売7.日本エスリード8.エフジェーネクスト9.大京10.東日本住宅
686 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 05:48: この業界ってヤクザと揉めること多いの？
687 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 08:53: この表がデタラメなのはすみしん不販のリクナビに
載っている先輩紹介を見ればすぐにわかるよん
688 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 11:56: >>687
今見たけど確かにそうだな。４８くらいでよさそう。
689 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 13:37: 日本住宅流通って、ランキングどこらへんだろうか？
大阪に本部がある流通企業でダイワが親で大手銀行や住宅が出資してできたんだったかなー
毎年、採用人数１０人弱とブラックではなさそうなんだが。
690 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 14:29: ニホンジュウタクリュウツウ？
初めて聞いた。
691 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 14:36: >>685
販社はそんなに高くないぞ。大凶もナ～。
692 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 15:49: >>672
文章読解能力低いな
693 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 16:34: ２０代で年収１千万円可と書いてあるとこは危ないですか？
694 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 16:38: 間違いない
695 名前：俺的”管理”会社チャート ：04/05/07 19:21: 　　　　社名　　　　　安定度　　ブラン度　　教育度　　　楽度　　　　将来度　　　規模度　　　合計
日本総合住生活43343421
東急コミュニティ43423420
三菱地所コミュニティ44344120
三井不住宅サービス44323319
オリックスファシリティ33333318
野村リビングサポート33323317
大成サービス33332317
東京建物アメニティ34243117
コスモスライフ43232317
ダイワサービス33323216
日本ハウズイング33214316
伊藤忠アーバン33333116
日本管財　　32223315
住友不建物サービス33213315
ベニーエステート33232215
藤和コミュニティ23322315
互光グループ22322213
合人社　　　　　　　32113313
大京管理　　　　　　　22212413
ダイア管理22311413
696 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 01:00: 見ずら・・
697 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 02:10: >>690
関西では、日本住宅流通はそこそこ知名度あるんよ。
俺の地元に支店があるぐらいハバきかせてる
698 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 09:15: やっぱ不動産はデベ以外ＤＱＮじゃん
Ｆランカーの溜まり場だよこの業界
699 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 11:51: さぁ今日も宅建がんばるか！

ＤＱＮ発言はもう飽きたからおまいら反応しないように。
放置で。
700 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 23:04: 放置だな。
701 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 23:11: なんかこのスレ痛々しいな
必死で自分達はブラック企業に就職するんじゃないんだ
と自分達に言い聞かせてるようにみえる
702 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 00:36: 基地外ｷﾀーw
703 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 17:55: みんな、勉強か？ＯＲ面接？
704 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 19:55: 俺は勉強。学校でなんとなく民法やってたのが、今役立ってるぜ。
705 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 22:29: 漏れ、文学部やから法律・・ｼｮﾎﾞﾝ
706 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 22:59: 売り主が総合地所のマンションはやめましょう。
ここは販売代理を使うので契約した途端、態度が豹変します。
（販売代理は長谷工がやっている場合が多いようです）
管理会社（総合ハウジングサービス）も言葉遣いからしてなってません。
707 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 23:19: 三井不動産住宅リースってのは管理で良いの？
708 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 15:06: 三井不動産住宅サービスもあるよな。
三菱地所コミュニティーサービスも。
管理業界詳しい人きぼんぬ
709 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 21:20: 管理だが、建物設備関係よりはマンションなどの区分所有者あいてに
管理人さんの手配、管理組合の総会の運営とか、会計、大規模修繕
のコンサルなんかを行う。
会社によっては所有者が出て行ったときの賃貸の斡旋とかも。
710 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/11 01:03: 管理って給料どうなの！？
安い？？
711 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/11 02:24: 管理って、日本ハウズイングとかやんな？スターツもやってたかな？あっこ妙なグラウープ構成しとるし。

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