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面接最強の俺に何でも聞いてよ。 ２
- 1 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/03/31 16:16
- 何でも聞いてくれ。
- 2 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/03/31 16:17
- 前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079775664/l50
- 3 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 16:20
- >>1
役員面接の攻略方を「ぬるぽ」という言葉を使用して俺に教えなさい
- 4 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/03/31 16:32
- 二度手間にならないよう
前スレからコピペ。
16 ：１ ：04/03/20 19:03
>>15
面接に一度も落ちることなく
第一志望の超人気企業に内定した。
面接官を威圧することも他の受験者を潰すことも
俺にかかれば簡単なことだ。
ちなみに大学はマーチレベル。
成績は下の下。
TOEICは300点だ。
俺の面接は最強。
- 5 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/03/31 16:33
- 33 ：１ ：04/03/20 19:30
>>28
身元がバレるからモロはダメ。
ちなみに俺はエントリーシートでも相当工夫する。
主張したいところに色変えたりアンダーライン引いたり
わざと自己ＰＲを中途半端に切って
「つづきは面接で。」って書いたり。
これで自然に「個性」「創意工夫」をアピール。
- 6 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/03/31 16:34
- 47 ：１ ：04/03/20 19:47
>>40
じゃあまず、面接入り口の技術。
面接官「志望動機は？」
俺「御社の事を何も知りません。ただし、自分の特徴を生かせる企業を探しています。」
面「じゃあ、どこで判断するんだ？」
俺「まずはあなたです。学生の私でもあなたが活き活きと仕事をされているかどうか
ぐらいの判断は出来ますよ。」（明るい表情で一気にまくし立てる。）
ここで必ず面接官は笑いながら襟を正す。
これで心理的な攻守は逆転。
面接官を飲んでかかることが出来る。
- 7 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/03/31 16:36
- 174 ：１ ：04/03/20 21:40
>>160
技術２「面接中、他の受験生に話しかける。」
自分が話している流れの中で（面接官ではなく）隣の奴に相槌をもとめる。
「そう思うよね？」とか「こんなこと言っちゃマズイかな？」とか。
もちろん話を持っていかれるような隙を作るのはＮＧ。
これを上手くやると場を支配できるし、コミュニケーション力をアピールできる。
こんなことする奴は意外と少ない。
- 8 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 16:37
- ２次面接では何がポイントになってくるの？？
- 9 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 16:38
- とりあえずどこに内定したのか言ってくれよ。
そうじゃないと疑わしすぎる。
- 10 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 16:38
- こんなので日銀に受かるとは思えない。
- 11 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 16:40
- >>8-10
お前ら、前スレと同じ質問してどうする。
- 12 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 16:41
- １の性経験人数教えてください
- 13 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 16:59
- １次面接でたずねられる、志望動機、自己ＰＲとかはＥＳとほぼ同じでいいのでしょうか？
- 14 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 16:59
- １さんに期待あげ
- 15 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/03/31 18:54
- 199 ：１ ：04/03/20 21:49
>>168
質問は必ずしも真正面から受けなくて良い。
そのあとの話で引きずり込む。
話は長くなってはいけない。
ついでなので、技術３「自分ひとりで話さない。」
自分だけでまくし立てると「話が長い」と印象を与えてしまう。
話の流れの中で面接官に質問してしまう。
例えばサークルの運営で迷いが生じた状況を伝え
例「こんなこと仕事でも起こりますか？」など、
（相手の話が長くならないよう質問を配慮する。）
するとコミュニケーションになるので最終的に自分だけが長く
自己ＰＲすることができる。
- 16 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/03/31 18:56
- 231 ：１ ：04/03/20 22:12
人のタイプには大別して下の３パターンがあります。
論理的な思考は必須ではなく「その人」の個性が大切です。（らしい。受け売り。）
ヒューマンスキル
人間性で物事を解決するタイプ。この人に頼まれるとなぜか断れない。ってあるよね？
コンビニエンススキル
便利屋さん。何でも世話を焼くタイプ。心配りで人を動かす。
テクニカルスキル
論理力で仕事をこなすタイプ。
- 17 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/03/31 18:57
- 335 ：１ ：04/03/21 16:53
俺は会社を選ぶ上で下記の項目に優先順位をつけて企業を点数化した。（決定分析）
点数が基準を上回る企業のみを受けて最終的にはこれを用いて入社を決めた。
就職活動で重要なこととして「自分の人生はどうありたいのか？」（人生の目的）
「人生の目的を果たす手段としてどの会社が最適と判断できるのか？」
これを単純化する作業を是非ともお薦めする。
入社が目的にならないように。
知名度（ブランド力）
給与（35歳平均賃金を比較）
企業規模（安定性）
社員構成（平均年齢、世代構成がいびつでないか？）
就業時間（休みが普通に取れるか？）
社会貢献（社会に後ろ指されない業種か？）
国際性（海外で働くチャンスがあるか？）
実力主義（学閥や学歴主義があるか？）
成長性（新しいことに挑戦しているか？）
経営理念（共感できるか？、そもそもその企業が好きか？）
希望職種に就けるか？
- 18 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/03/31 18:59
- 440 ：１ ：04/03/23 21:47
>>433
もちろん。
多数の筆記試験を受けたわけではないので全てに当てはまるかは不明。
まず俺は企業が公平に学生を評価しようとすると
出題する問題はつねに「同じ問題」ではないか？と推測した。（特に同日であれば。）
試験は大抵午前と午後に実施される。
午前中にさくらを放って回答させずにひたすら問題を写してもらう。
学力のある奴にそれを解いてもらうと、ほら午後は満点だ。
これで２社通過した。
（学力を評価する企業は自分に合わないので最終的には断ったけど・・・）
- 19 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/03/31 19:00
- こんなもんかな。
- 20 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 19:14
- お前の人生もそんなもんだ
- 21 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 19:49
- ちょっと聞きたいんだが。
俺は25歳男で転職したいんだが、面接って新卒者と同じ扱いになるの？？
面接の仕方とかいちいち二次、三次とか面倒なことするの？？
- 22 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 19:54
- 転職板行った方が適切なアドバイスを得られると思う。
- 23 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 21:31
- age
- 24 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 22:19
- 前スレも読んだが、
面接官はたぶん１に飲まれたのではなく、
１の奇抜な個性を評価したのだと思うよ。
だから前半の内容はほとんど参考にならない。
（はじめの一人だから通じた戦法。）
面接本みたいになってきた後半は参考にすべきかも。
- 25 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 22:35
- ていうか、真似は早々出来ないだろう。
１の面接方法は１にしか出来ないと思う。
下手にまねしたら予期せぬ質問がきたらボロがでる。
- 26 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 22:35
- １と会ってみたい。面接以外でも考え方とか色々勉強になりそう。
- 27 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/03/31 22:39
- うーん。
（会社に自分が）選ばれるのではなく、
（自分が会社を）選ぶのだ。
と、精神論を柱に具体的な技術論を展開したつもりだが、
どうしてもテクだけが印象に残ってしまったかな？
- 28 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 22:41
- 具体例は印象に残るから。特に１のやりかたは奇抜だし。
- 29 名前：24 ：04/03/31 22:49
- >>27
「自分が会社を選ぶ」という視点は確かに忘れがちだから、
その点、このスレはたいへん有意義だと思う。
ただ、それを押し出しすぎるのはやはりまずいのでは？と。
なぜなら逆に「会社に自分が選ばれている」のも事実なのだから。
あくまで両方をわきまえないと。（よほど才能に溢れているならともかく。）
「学生らしく」謙虚にいっても決してマイナスにはならない。
それで差がつかないのは確かだが、他にアピールすべきところはたくさんある。
逆に「学生らしからぬ」面接は注意を引きつけるがリスクが高すぎる。
１のように度胸とセンスがあれば可能なのだろうけど、お勧めできないよ、と。
まあこれも一つの意見。
- 30 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/03/31 22:57
- >>29
仕事上でもよくあるんだよ。
俺が「こんな風にやってみよう！」と提案したら
「それはリスクが高いから・・・」と取り合わない人の多いこと。
俺からすると他人と同じことしたり、惰性や無策の方が余程リスクが高い。
実はこれ本当にストレスになっている。
これを乗り越えるのがこれからの俺の試練だと思っている。
当然だが、29さんを否定してるわけではない。
ご意見ありがとう。
個人的な状況すまなかった。
- 31 名前：24 ：04/03/31 23:07
- （社会人とお話するのは勉強になります。←ここだけひよって敬語）
>>30
その場合、提案した手法のリスクが期待利益に見合うものかどうか？が問題だろう。
確かに全否定の人は大きな成長はないが、多くの人が同じ手法を取り続けるのは、
経験的に同じ手法が安定した成果を出すと知っているから。
そこを打ち崩すくらいの説得をするか、小規模なプロジェクトで成功事例を示すしかないのでは？
（学生の所見なので当たり前のことしか言っていないと思うが。）
で、話を戻すと、
「面接を他人と全く違うものにする」ことを主眼に組み立てるときのリスクが、
成功に見合うと言えるのか？という疑問になる。
実は「他人と違う」というのは、独自性を打ち出しているようで、
その他人の面接まで考慮しなければならず、一般化して公開できるものではない。
（つまり真似されると価値を失う性質のもの。）
それに対し、行動を掘り下げて自己分析し、自己ＰＲ・志望動機に結びつけるような、
最近流行の手法には応用性がある。
（前スレの後半の方にあったやつ。これは真似されても価値を失わない。）
- 32 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 23:11
- >>1 のバイタリティーありきで出来ている事も多いと思うぞ。
- 33 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/31 23:28
- >>31
> それに対し、行動を掘り下げて自己分析し、自己ＰＲ・志望動機に結びつけるような、
> 最近流行の手法には応用性がある。
> （前スレの後半の方にあったやつ。これは真似されても価値を失わない。）
具体的には？
コンピテンシーのくだりの事？
- 34 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 21:47
- どうしたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
- 35 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 22:59
- 大手は４月からってところが多いからな。
しばらくすると悩める若人たちが集まってきて、
また盛り上がるようになるのではないか？
- 36 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 23:09
- １．年上の部下をどう扱うか、指示通り動かなかったらどうするか
２．もし途中で自分が望んだ会社じゃないと気づいたらどうするか
３．就職とは？
面接で聞かれたらどう答えますか？
- 37 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 23:13
- 2chをチェックしてる面接官は実は相当多い
1のようなことをこれからしてもこのスレを見ている面接官からすればうそ寒いだけ
- 38 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 23:18
- ｶﾞｲｼｭﾂ
- 39 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 23:20
- 面接官も暇なんだな
>>37
- 40 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/01 23:26
- >>37
わかってないな。
- 41 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 22:58
- >>36
そんなこと聞かれるのか？
- 42 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 23:17
- まーアレだ。内容よりも気合いだ気合い。
模範回答をそつ無くこなしてりゃ問題ないよ。
- 43 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 23:18
- 模範解答だったら内容もじゃねーかよ
- 44 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/02 23:25
- >>42
それで内定出れば世話ない。
- 45 名前：か ：04/04/03 13:38
- だね。
- 46 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 18:42
- 一気に廃れたね。。。
もっと1 ◆LiWT5qNyJIサン 降臨してガンガン情報やネタ投下してよー。
つってももう研修で忙しい毎日なのかな。大手だし
- 47 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 19:35
- >>46
だから>>1は社会人2年目だっての。
- 48 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/03 19:52
- 俺は面接で奇抜なことは一切しないが面接官の視線をほとんど自分に集中させることができる。多分眼光と顔立ちのみｗ
- 49 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/04 16:06
- >>48
顔は大事だね。
ブサイクとデブは不利。
- 50 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/04 17:40
- ＿____
-''' ''' .、__
/==-- --== ((ノ)).
|ノ|ﾉ|-ﾊ＼| -/|ル .ハ しーぽんが
| |ｲ ● ● ヽ.ﾉ | | 50ゲッツ！
| |.|.""┌┐ "" .ノ .| |
.| | .ヽ.._｀__ ,,／ | |
ﾋﾞｼｯ λノヽ ||
Σ⊂ヽ, ∞⊂ヽ, |
( ノ （_ノ
- 51 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/04 21:37
- 期待アゲ
- 52 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/05 12:38
- 現在３年なんですが、今のうちにやっておけってことありますか？
- 53 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/05 12:39
- 自己ＰＲのネタ作りやっとけ
- 54 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/05 12:51
- どんなネタが有効ですか？
- 55 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/05 13:12
- バイトとサークル以外
- 56 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/05 23:03
- >>52
勉強汁。
- 57 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 08:57
- 廃れたな
- 58 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 09:41
- 前スレで議論しつくしたからな。
あの議論は参考になったよ
- 59 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 09:45
- 面接ってやっぱとにかく個性をアピールした方がいいんですか？
個性をアピールしようと思えばいくらでも思いつくような人生ですが、
入ってから変な扱いされても少し困ります。
- 60 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 09:48
- おまいらに筆問（←何故か誤変換）
ピアスホールって印象悪いかな？
左に2つ、右に1つで、近くなら見えてしまうぐらい。
今から閉じるのも無理な話だしな、、、。
こんなしょうもない事で落ちるのはきつい。
- 61 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 09:59
- おまいらに筆問（←何故か誤変換）
アスホールって印象悪いかな？
股のあたりに1つで、近くなら見えてしまうぐらい。
今から閉じるのも無理な話だしな、、、。
こんなしょうもない事で落ちるのはきつい。
- 62 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 10:08
- ピアスしてるってことはどうせ茶髪でパーマだろ？
そんなヤシ一流企業じゃ誰も採ってもらえないよ。
まあブラックなら可。
- 63 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 10:22
- 今は戻してるんじゃないの？
んでアスホールは塞がらないと。
- 64 名前：60 ：04/04/06 10:43
- もちろん昔は染めたりしてたけど、
別にいかれちゃんじゃないよ。
黒にしてるし地毛だし。
やっぱ印象いいはずはないよね。
あまり短く髪切ると更に目立つから
かりあげクン状態にはできないな。
さてあさってのうんこ集面どうしようか。
- 65 名前：1 ：04/04/06 23:34
- どんどん質問してよ。
- 66 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 23:37
- 就活対策本読みました？
お勧めのものがあれば。
- 67 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 23:48
- >>66
「内定勝者」最強
- 68 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 13:54
- 性格検査のことだけど、これって全部誇張でいいんかな？
・長続きせずに途中で投げ出しやすい
・いつまでもクヨクヨと考える
・人の指示を待つほうだ
こんなのはこれから社会に出るってのにYESなんて言う香具師いねーよな？
・新しい環境でもすぐに慣れる
・枕が違うと眠れない
これなんかは回答次第で飛ばされるんじゃねーかと思うんだけど、、、
１さんやみんなはどんな感じで答えてた？
>>60
集面でおれの隣の香具師は4号くらいのホールできてたなぁ
まあ、そいつはFランクなわけだが・・・
- 69 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 18:23
- こないだ最終面接だったんですが、
ほとんどの受験者がもう一度呼ばれる
という事態が起こっています。
これについて>>1はどう思われますか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077563713/
- 70 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/07 22:18
- >・新しい環境でもすぐに慣れる
>・枕が違うと眠れない
矛盾してるぞ・・・
- 71 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/07 22:23
- >>60
印象悪いに決まっている。
よほど分かりやすい能力を持っていないと社会人生活きついよ。
俺はアクセサリーつける奴、サングラスかける奴、いつも帽子かぶる奴、
カネが無いくせに車にカネかける奴、女は顔のみで選ぶ奴。
（例外はあるが）上記の人間は信じないことにしている。
見栄えだけを飾りたがる奴は中身が無い証拠。
ま、職業にも拠ることは言うまでもないけどね。
- 72 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/07 22:25
- >>59
個性とは能力の事だから、
個性をアピールして変人扱いされることは無い。
能力でないものは個性ではない。
- 73 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 22:26
- >>60
正直リーマン生活は厳しいだろーな
企業は外見重視だからな。
手に職を付ける道を歩め
- 74 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/07 22:29
- >>1
今の会社に入って満足してますか？
できればそこに決めた理由もお願いします
- 75 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/07 22:31
- >>73
外見重視なんじゃなくて外見から中身が見えることがある。
>>74
>>17を用いて最高得点だったから。
- 76 名前：69 ：04/04/08 00:11
- なんか漏れの質問、流されちゃったみたいでつね･ﾟ･(ﾉД`)
アホな質問して正直スマンカッタ
- 77 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 00:21
- test
- 78 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 02:34
- 他社状況を聞かれる度に参ってます。
割と良企業だがバラバラな業種なので、
会社によってどう言うべきなのか迷います。
｢他社状況｣について
何かアドバイスがあればお願いします。
- 79 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 15:22
- 受ける気が無くても同業他社にとりあえずエントリーしといて今度説明会に参加予定とか逝ったり。
- 80 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 15:28
- 最低３つは似たようなので固めるべしだね
- 81 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 15:46
- agee
- 82 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 17:01
- なんつーか学生と企業の騙し合いだよなぁ・・
世の中そんなもんなのか
- 83 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 19:11
- >>70
わかり辛くてｺﾞﾒｿ
・新しい環境でもすぐに慣れるには○
・枕が違うと眠れないには×
こんな感じで回答次第ってことを言いたかったんでつ(´･ω･`)
- 84 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/08 21:46
- >79-80
ありがとうございます。
そうですよね。
頑張らないとなー。
- 85 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 13:57
- 緊張しすぎてもはや質問されると微妙な回答しか出来ないのですが。
- 86 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 15:22
- オレもだ、もうだめ落ちた･･･
そこで>>1さんに質問ですが、あがり症とのことでしたが
準備などにどれくらい時間かけましたか？
３００時間ぐらいやらなきゃだめでしょうか･･･
- 87 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 21:56
- >>86じゃないですけど、事前に調べておくべき企業の情報ってどんなものでしょうか？
・利益
・製品
・株価
この程度なんですが、大丈夫でしょうか？
もう一点、事前に想定しておくべき質問として、
どのようなものを想定されてましたか？
- 88 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 22:57
- 俺はアクセサリーつける奴、サングラスかける奴、いつも帽子かぶる奴、
カネが無いくせに車にカネかける奴、女は顔のみで選ぶ奴。
（例外はあるが）上記の人間は信じないことにしている。
見栄えだけを飾りたがる奴は中身が無い証拠。
メチャクチャ言う香具師だな…
ちょっとガッカリした。
- 89 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 22:58
- このスレまだあったん？
- 90 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 23:11
- >>88
ひがみでしょ。
暗い学生時代を送ってきたんじゃないかな。
- 91 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 00:04
- ていうか、エントリーシートで落ちる・・・・。あああーもう。。。。
- 92 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 10:18
- >>71
いつも帽子かぶる奴って見栄えだけを飾りたがる奴なのか？
いまいちピンとこないんだが。
- 93 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 10:54
- >>92
授業中でも被りっぱなしのなんかだろ？
つーかサングラスやアクセサリーなんか誰でもつけるだろ？
ヤンキーとかチャラチャラした香具師のこと限定に言ってるのか？
- 94 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/10 11:27
- >>88
帽子やサングラスは自分の顔を隠したい深層心理がる。
裸の自分に自信が無い証拠。
アクセサリー、高級車、女は自分自身ではなく持ち物で自分を飾るもの。
その中身や分相応のバランスが悪い奴はやはりバランスが悪い。
（もちろん本物もいるので例外はあるが、それは簡単に判別できる。）
上記の人間は自分自身のことが嫌いであることが多い。
自分を信じていない人間を信じることは危険。
ということだ。
嫌な奴と思うかもしれないが俺が身を守る術だ。
- 95 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/10 11:28
- >深層心理がる。
訂正
深層心理がある。
- 96 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/10 11:32
- >>86
これで大丈夫だ！
と思えるほどシュミレーションして気分を高揚させないといけない。
面接前はだいたい一時間はかけていた。
- 97 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 12:00
- >>94
結局見た目で判断しているってことだろ？
つーかお前はファッションつーものが分かってないよね。
ただ単にお前がファッションに興味がないだけだと思うけど。
- 98 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 12:11
- >>97
全て見た目で判断してるってわけじゃないんじゃないか？
>上記の人間は自分自身のことが嫌いであることが多い。
っていってるんだから
あとファッションは就職活動に必要じゃないだろ
興味以前にお前が論外だ
- 99 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 12:17
- >>98
あのー1 ◆LiWT5qNyJI は就活の話はしてないでしょ。
就活中にいつも帽子を被る人がいますか？
いつもアクセサリーを付ける人はいますか？
読解力がない人ってかわいそう・・・
まあヲタはオシャレしてる人を嫌うからしょうがないか。
- 100 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 12:18
- >>99
おまえ大丈夫か？
- 101 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 12:21
- >>100
- 102 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 12:23
- 正直、1の体験談のくだりはおもしろかったが、
他人にアドバイスしはじめてから底を露呈したような気がする。
- 103 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 12:24
- 正直おれ、面接おちてないや。
- 104 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 12:25
- >>103
おれも！
0/0だからね！
- 105 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 12:33
- ちょっと調子に乗りすぎて余計な事言っちまったな、>>1はw
- 106 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 12:52
- >>1こそ口だけで中身の無い奴に見えるよね。
こういうバカは係長止まりだろうな。典型的な部下に嫌われるタイプだ。
- 107 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 13:05
- >>106
>>105
>>102
俺も正直最初の方は凄いと思ったが、
それは面接におけるテクニックに関してのみ。
面接以外の事についてはちょっと人間味薄いし、つまらなそうなイメージはある。
が、面接の話はほんとに役に立つと思う。
- 108 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 13:09
- １は前のスレみたらすごいやつってのはわかる
ただ71の発言で少しがっかりしたよ ピアスしてる(してた)やつのほうが
多いだろ その発言はなんか１のレベルを下げたように思えた
>60
俺もマクドのストローぐらいの穴が4年くらい開いてたけど
2ヶ月くらい何もいれなかっらたら ほぼ閉じたよ
- 109 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 13:13
- 藁
- 110 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 13:19
- アクセサリー 持ってない
サングラス 持ってない
帽子 たまに被る
車 無し（バイク持ち）
女は～ 勿論顔だけで選ぶ
何故ならやるだけだから
- 111 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 13:26
- アクセサリー 持ってない
サングラス かけない(バイク時のみ)
帽子 けっこう被る
車 おんぼろハイエース・バン
女は～ ワンナイトラブ→ある程度のルックスのみ 性格不問
彼女→マナーができてる子 ルックス７ 性格７以上
てかサングラスかけるやつって自分に自身がないやつより
ナルシストなやつの方が多いのでは？
- 112 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 13:30
- 働くこととは？
- 113 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 13:42
- 知るかボケ
- 114 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 14:30
- 負け組みは所詮なに言っても負け組みだ
味方するわけじゃないけど１のほうが説得力ある
- 115 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 14:32
- >>114
その通りだ。
が、>>71に賛同できるヤツが少ないのも確かだ。
- 116 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/10 14:50
- ちょっと不評だったな。（笑）
狭量だというご意見は真摯に受け止めるようにする。
気分を害した諸君には申し訳ない。
そもそもは>>60への回答だ。
社会人は外見だけで評価されてしまうリスクを避けられない。
分かり合える仲間とだけ付き合っていれば良い学生とは違う。
という現実は確固としてある。
- 117 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 16:00
- >>1
受け答えもスマートだな、一つ一つのレスがまとまってる
- 118 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 16:00
- 前スレと同じように「適度な」間隔で賞賛レスがつくようになってきましたね。
- 119 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 16:01
- 面接で緊張してどもってしまうんですがどうすればいいんでしょう？
- 120 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 16:02
- >>119
前置きして「僕どもりますけどｷﾆｼﾅｲでください」って言え
- 121 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 16:05
- 台詞忘れて、間をあけてしまったら即、不合格でしょうか？
- 122 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 16:06
- ケースバイケースそれぐらい分かるだろ
- 123 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 20:51
- 前スレにもあったけど、1ってなんでこのスレ始めたの？って質問に答えてたっけ？
煽りじゃなくてマジで興味がある。
- 124 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:17
- >>96
相手の質問を思いつく限り全て考えて受け応えを用意すると言う事？
難しいな・・・。
どうこられても最終的には自己アピールに結びつけると言う技術がたりない・・・。
言葉の断片は思い浮かぶのだけど、それを口語で即興で上手に組み立てれない。
真っ白になって沈黙が多くなってしまう。
- 125 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/10 21:35
- １は六つのアピールを考えていたというけれど、六つとも違う能力＆具体例なのですか？
- 126 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 00:03
- >>123
自慢･･･じゃないかと、今までの受け答えから
他の人の相談に乗ってあげたいとか論理的思考能力を高めてみたいとか
まあ色々じゃない？
- 127 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 00:40
- 下々の話を聞いて今後に活かそうとしたとか
ｱﾌｫはいないと困るって言ってたしな。
- 128 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 15:18
- ｱｹﾞ
- 129 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/11 15:21
- >>82
世の中そんなもんだ。
正直者はバカを見る。
悪い奴が勝つ。
- 130 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 00:51
- >>82
どうせ見るなら魂で夢を見ろ
笑うヤツラは笑わせておけばいい
マジなヤツほど馬鹿を見る嫌な時代
だからこそ誰にも真似の出来ない
笑顔を見せてやれ ワイルドばらまいて
自分信じてボロボロになってもいいさ
自分ごまかして
ヘラヘラ生きるよりはマシ
BY 布袋
- 131 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 23:50
- age
- 132 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/13 23:51
- ＧＤ攻略サイトでお勧めのところない？
- 133 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/14 19:49
- >>130
ボロボロになったら所詮は負け。
- 134 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/14 21:04
- ロシワン！
↓
- 135 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/14 21:59
- >>94
サングラスは駄目ならファッションで眼鏡かけてる人は？
それと、帽子を被ってるのが顔を隠したい心理の現れってのは微妙なとこじゃない？
一般的に鳥打ち帽とかは顔を見せるように被るよ。
カネが無いくせに車にカネかける奴はアホが多いってのは確かだと思う。
購入→売却+金融→購入ということをしている知人がいるし。
- 136 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/14 22:01
- >>135
つーか車に金かけるやつ自体が金持ってないことが多い。
特に車体費よりもカスタムに金かけるやつとかそう。
まあもう>>1は戻ってこないな。
- 137 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/14 22:06
- い
- 138 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/14 22:11
- 夏場に毛糸の帽子かぶっている奴は？
- 139 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/14 22:27
- >138
ありゃあ健康にも悪いよ
- 140 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/14 23:12
- >>138
ハゲちゃうだろうな。
むしろもうはげてるのかもしれん
- 141 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/15 23:10
- なぜ夏場に毛糸の帽子をかぶるのだろうか？
ファッション？（ｗ
- 142 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/15 23:42
- ファッションだろうけど、センスがズレてんだよ。
真冬の闇夜でサングラスかけるのと同じ
- 143 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/16 00:08
- そういやヲタは何でサングラス（黒）かけたがるんだ？
暗くなってもはずさねーし、冬場でもサングラスしてる。
ファッションのワンポイントだと思ってるんだろうなぁ。
外してる方がまだましなのに。
- 144 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/16 01:02
- 久々に来たら雑談スレになってるね。
前スレは非常に役立ったよ＞ｔｈｘ
- 145 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/16 02:32
- 面接未経験
面接官が数人いる場合順序に視線を送るの？
質問した人をずっと見るべき？
- 146 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/16 02:41
- >145
落ち着きがないようキョロキョロしてください。
- 147 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/16 02:44
- >>145
白目剥いてれば大丈夫だよ。
- 148 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/16 14:14
- >145
７割質問した人、３割面接官
- 149 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/16 18:44
- 結論としては
白目剥きながら落ち着きがないように７割質問した人、３割面接官をキョロキョロすれば良いと
- 150 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/16 19:13
- アクセサリーや帽子（特にツバを後ろや横にしている状態）を
常時（たまになら良しとする）身に着けている人、金ないのに車に金かける人、
女を顔だけで選ぶ人は嫌いという１の意見。全て俺の意見と
合致する。マーチで成績は下の下。しかも俺は１浪１留。
しかし、面接での対応力のみで人気企業に早々と内定した。似ている。
- 151 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/16 19:17
- モテルために努力するのはそんなにいけない事かね。
服を選んだり、アクセサリーを選んだりすることは悪いことじゃないと思うけどね。
女はファッションに気を使うのが良くて、男は無骨って古いだろ。
車に金かけるってのは、趣味があると思えば無い奴よりはいいと思うが。
出だしは顔で選ぶのは当然だろ。性格は顔に出やすいし。
そんなことを、偉そうに言われてもね。
- 152 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/16 19:19
- 凄い粘着ですね。もうその話しはいいじゃん。
- 153 名前：２があったのか！ ：04/04/16 19:31
- >>1氏に質問。
「君が当社に入ったら何かいいことある？プラスになることあるの？」
って質問されたらなんて答える？
この質問が一番答えにくい。
実際俺一人で会社の何が変わるんだよっておもう。
- 154 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/16 19:45
- お
- 155 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/16 19:58
- >>150
マーチで留年して上手く就職しても入ってからが辛いぞ。
- 156 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/16 20:19
- >>151
ガキだなお前は。
- 157 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/16 20:28
- >>151はごく正論
- 158 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/16 20:39
- >>151=157
モテルために懸命になってるから信用できないんじゃないか？（ｗ
- 159 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/16 20:41
- >>158
相当不遇な青春を過ごしたんだな。
カワイソウ。
- 160 名前：(´･ω･｀) ：04/04/16 20:48
- 帽子＝ズラ？
- 161 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/16 22:06
- 販売予測についてプレゼンするネタについて教えてください。
- 162 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/17 10:27
- >「君が当社に入ったら何かいいことある？プラスになることあるの？」
こんな展開になった時点で負けだと思うぞ。
自分の受け答えに何か問題があると疑った方が良い。
もしも俺が言われたら。
「プラスとは抽象的ですが具体的に何を意図されていますか？」
とまず穏やかに質問するな。
「会社にとっての利益」
との返答だったらやや強い口調で
「利益云々の話であればそれは経営者の仕事だと考えますが、御社は新人にそれを
求めるほどマネジメントが崩壊しているのですか？もし私に権限を与えていただけるなら
自己紹介でも語った通り課題点の抽出と組織を動かす力に自信がありますので
きっと利益に貢献することになりますよ。この場で具体的な話に入りましょうか？」
と切り返すよきっと。
- 163 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/17 10:34
- で、
「あなたにとっての利益」
と言われたら
「まずは食べるためのカネが手に入ります。御社のような会社なら親も喜びます。（笑）
でもそれだけではなくて希望する職種で働かせて頂けるなら大きな組織を
利用して大きな仕事に取り組む自分を想像してしまいます。自己実現という
言葉を借りるなら私にとってはそれは幸せなことだと思います。
私の人生に大きなプラスです。」
と言えるな。
- 164 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/17 10:39
- >>161
例えばデジタルテレビが簡単じゃない？
今の景気回復を支えているからタイムリーだし
テレビだと誰でも馴染みがある。
現在のテレビの普及台数は約1億台。
日本の世帯数は約4000万世帯。
アナログ放送の終了は2011年。
さらに企業のシェアを勘案すると後は算数の問題だな。
- 165 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/17 10:49
- >>151
全くその通りだな。
同意するよ。
でもね、俺は就職活動や社会人生活を送る上で
若い価値観だけでは上手く行かない現実を言っただけ。
そこで新人が突っ張ってリーマンとして無駄な労力と時間を費やすのを
見ているから助言したかっただけ。
この話題は不毛だからもう止めよう。
持ち出した俺が悪かったと反省している。
- 166 名前：２があったのか！ ：04/04/17 10:51
- >>162
さんくす。この質問はマスコミで聞かれたんだよね。
今度、電機メーカー（プラズマ、ＤＶＤとか）の面接なんだけど
なんかアドバイスありますか？
あと、ゼネコン業界は受けました？
- 167 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/17 11:00
- >>166
マスコミとゼネコンは受けてない。
体力勝負は勘弁。
部署にもよるがマスコミは給料は良いけど使う時間が無いよ。
よほど好きじゃないと務まらない。
メーカーは具体的に質問あればアドバイスできるよ。
- 168 名前：２があったのか！ ：04/04/17 11:05
- >>167
メーカーは営業受けようと思ってます。
でも、メーカーの面接は今回初。
やはりなぜそこの営業なのか？っていうので強い志望動機が
見つからないんですわ。別な会社でも良いんじゃない？って言われそう。
コンピテンシーもどこにあるのか。
受けるところはパで始まりますｗ
- 169 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 11:08
- 自分はもう就職活動も終わりに近いのですが、
人生で一番辛かったことは？
それをどうやって切り抜けたの？
系統の質問になんて答えられたのか教えてください。
俺の場合、この質問に対する解答の打率がほぼ５割なんですよね。
対人関係においてマジに辛いことがありまして。
これは好意的に聞いてくれる人と、興味を失う人がいる。
自分の一部だから正直に答えようとは思ったのですが、就職活動という点では
あまりよくなかったなと思っています。
- 170 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 11:18
- ２ちゃんねらーって“不毛”って言葉大好きだよな
- 171 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/17 11:20
- >>168
（失礼だが）大手じゃないところは学生に内定辞退されるのが怖い。
その意味で志望動機は大事だが、大手ではないから難しい。（笑）
先にも挙げたがデジタルテレビの長期大型需要を志望理由にして
それに特化しているベンチャー精神を称えれば？
自分の性格が好きなものに熱中するタイプとか強いもの（大きなもの）を倒すのが好きだとか
そんなエピソード（事実）があれば企業と重ね合わせられるかもしれない。
メーカー系の営業は販売会社がある場合が多いから気をつけてね。
- 172 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/17 11:24
- >人生で一番辛かったことは？
>それをどうやって切り抜けたの？
前スレでも言ったが、学生時代に成功体験の無い者が社会に出て成功する確率は低いらしい。
企業が聞き出したいのは「辛かったこと」ではなくて「成功体験」。
つらいことを延々と語っているのであれば合格率は低くなる。
目的→（成し遂げるための）つらかった出来事（ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ）→課題の抽出→
ハードル突破の具体的なアクション（手段）→成果
これを事前に組み上げておく。
- 173 名前：２があったのか！ ：04/04/17 11:29
- >>171
なるほどね！ありがとう。
デジタルいいね。
＞＞１さんは受ける企業のコンピテンシーがどこにあるのか
とかは調べて行ったんですか？
前スレ見ると様々な業界うけているようなんで。
あ、あともう一個。
>>1さんは面接官の質問に対して応えるとき、質問内容に関する事
だけ簡潔（適度）に答えてました？
それともプラスアルファで答えてました？
オレ、プラスアルファで自分の事アピールしてると、面接官がウザがって
いるような感じを受けたことがあるんですわ。
大体2次面接までは通用するんですけど3次くらいではプラスアルファに反応悪いんですよね。
- 174 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 11:31
- >>172
ああ、なるほど。
そういえば前スレでもそんなこと言ってましたね。
あ～、折角の情報を生かせなかった。
勿体無い。
そんな成功に繋がったネタなんてないから、考えるのを放棄してしまった。
人生直球勝負が身上とはいえ、就職活動という点では一考の価値ありだな。
大手にバンバン内定の決まる普通のやつは、そこを真剣に考えて悩み倒しているってことか。
レスどうもでした。
- 175 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/17 11:34
- >>173
ケースバイケースだが、
俺は簡潔にまとめていた。
短めにハッキリした声で明るく話す。
話を展開したい時は面接官や隣の奴に話しかけたり
質問することで「会話」を成り立たせるテクニックを使っていた。
（既出だな）
- 176 名前：２があったのか！ ：04/04/17 11:35
- >>174
横レススマンが。
最近、内定勝者っていう本よんだんだけど、内定取る奴と
ダメな奴って考え方が全然違うよ。
１氏が恐ろしく内定バンバン取る人に当てはまるｗ
企業とのギャップを埋めるところとか。
まぁＯＢ訪問と言う点では真逆だけど、それを覆すものがあったんだろね１氏は。
- 177 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 11:37
- どうかご協力を（＿ ＿）
☆就活成功してる人が３年生にアドバイスを！☆
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1082125686/l50
- 178 名前：２があったのか！ ：04/04/17 11:38
- >>175
そっかぁ、オレ話が長くなってしまうんですわ。
そんなこと聞いてないよって思われてるのかもなぁ。
で、それぞれの企業の研究やコンピとかは調べてました？
- 179 名前：２があったのか！ ：04/04/17 11:38
- >>177
いや、むしろそっちにこのスレ教えてやれｗ
- 180 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 11:43
- >>176
俺も内定勝者は読みましたよ～。はっきりいってあの本は最強ですね。
んで、就職活動っていうのは「何処まで自分をプレゼンテーションできるか」
だと思ってます。
落ちるヤツはそこでビジネスマンとしてのアピールという視界を持つことに努力しないやつと、
それに応じて自分という商品を磨く（真剣に考える）努力の出来ないやつだと思います。
まあどっちも俺なわけですが。中途半端でしたね。
- 181 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 11:46
- １さん、｢１０年後のあなたを語ってください」と言われたらどうしたらいいんだろう？
こちとら１ヵ月後も想像できないんだよ・・・。
- 182 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 11:50
- こんなスレあったんだ。まだ全部読んでないけど参考になりそう。
俺もメーカー受けてるんだが今受けてるとこは次最終でメーカー系商社。半導体系。
今は好調かもしれないが好不況が激しいからな・・今はデジタルＴＶとかで盛り上がってるけど
今後どーなるんだろ。でも内定ほしいしやってみたい職種なんでがんがる。
- 183 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 12:06
- >>1
通りすがりの人事マンです。
最初は自信過剰な馬鹿のうちの一人だと思ったが、
>就職活動で重要なこととして「自分の人生はどうありたいのか？」（人生の目的）
>「人生の目的を果たす手段としてどの会社が最適と判断できるのか？」
>これを単純化する作業を是非ともお薦めする。
>入社が目的にならないように。
というくだりを見て考えを改めた。
馬鹿だと思ってスマン。
自分のための人生を豊かに過ごしてほしい。
- 184 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/17 12:30
- >>181
最近は人事評価が年功序列じゃなくて成果主義に変化してきている。
どこの企業では一年に一回は目標、それに対する成果、自分のキャリアプランを
明確にして自己ＰＲしなければならない。
これができなければ昇進できないシステムとなりつつある。
（是非論は別だが。）
10年後だと平均的には32歳だ。
通常だと係長でマネジメントの手前の世代。
仕事の質としてはグループリーダーの場所。
職種や業種にもよるがどんなグループ（プロジェクト）のリーダーを目指すか語ればよい。
具体的に思い浮かばなければ
「プロジェクトリーダーとして組織を動かすような仕事をバリバリとやっていたい。
御社にはどのようなプロジェクトがあるのか？」
と質問形式でコミュニケーションを図っても良い。
間違っても子供が3人いてマイホームが・・・
は止めとけよ。
- 185 名前：就職戦線異状名無し ：04/04/17 12:33
- １さんの発言はすごい勉強になるから
過去ログみたいと思ったが・・・dat落ち読めねぇ（;´Д`）
- 186 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 15:55
- 内定勝者は就活本として最強だと思う。
しかし、コンピテンシー面接のシステムに関しては「できる人、採れてますか？」が最強！
この本はワトソンワイアット社の人事コンサルが書いた、企業の採用担当者向けの本。
コンピテンシー面接の流れ及び採用の基準が載っている。
例えば、
・コンピテンシーが強く発揮されるのは、「特に工夫した点」「苦労した点」
・行動の量は、関係ない。量は少なくても高い質があればいい
・最終的な成果が小さくても、過程においてレベルの高い行動特性があれば高評価等
・「人と異なる体験」は課題評価しない、それがどうした？程度のもの
・行動特性のレベルは５段階あり
受動行動、通常行動、能動行動、創造行動、パラダイム転換行動
企業が求めるのはレベル４（創造行動）以上
特に「成功体験」に関しては、結果として大きな成果がなくても良い
（仮に普通のテーマ、アルバイトやサークル等のありきたりな場面でも）
重視するのは過程の中で「工夫や克服した点」から抽出される行動特性のレベル。
面接者側のシステムを理解していれば、事前に用意周到な準備が可能。
つまり自身の成功体験を事前に分析してアピールポイントを整理すること。
このこの能力は、実際のビジネス能力にも繋がる。
- 187 名前：１８６ ：04/04/17 16:08
- コンピテンシー採用の合否の分かれ目は、レベル３とレベル４の間。
レベル４（創造行動）は、
成果を出す場合、制約条件が阻害条件になってるとき
「状況そのものを変えることによって成果を生み出す行動」＝「状況を変化させる行動」
レベル３以下は
「状況、条件下に従属する行動か、あるいかそれに働きかけ変革する行動」＝「状況に従属する行動」
仮に学生時代レベル４の行動特性を持つ人間は
社会人になっても、課長になっても、それぞれのステージにおけるレベル４の行動特性をもつ。
（逆にレベル２のヤツは、ずっとレベル２）
つまり、「ＰＤＣＡのセルフマネジメント」が身についているか？を評価する。
要は学生時代の成功体験を語る中で、企業が要求する能力（企業や職種により重視する能力は異なる）が
レベル４以上の行動特性を示した者を採用するのが、「コンピテンシー面接」である。
- 188 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 16:21
- 1は今年から社会人なの？
- 189 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 16:27
- >>188
いや、もう２年目かと思われる。
このスレ見てると内定もらえる気がするから怖い。
- 190 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/17 19:43
- >>186
なるほど。
「～の状況を打開するため～しました。」とキーワードとして
話の中に意識的に盛り込むと効果的と言えるな。
- 191 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 19:43
- 宣伝うぜーな
- 192 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/17 19:46
- >最初は自信過剰な馬鹿のうちの一人だと思った
そうだな。
自信過剰な馬鹿だとは自覚がある。（笑）
馬鹿だから徹底的に強いものに勝つ方法を考える。
馬鹿だから最後には自分が勝てると信じ込める。
- 193 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 19:47
- 何？こんな馬鹿でも内定貰えるの？
- 194 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 19:49
- １はできるやつ。それはこのスレでもわかるし、
彼のテクニックは本物だと思う。
でも、彼の個性で、彼にあった方法がこれなんだよね。
鵜呑みにする人はいないと思うけど、
結局何が大切かというと、マニュアルやテクニックよりも、
自分でやってて不自然でない方法を自分で見つけることかもしれない。
といいつつ、このスレの方法を使わせてもらった。
リクルートの１次では通用した。ありがとう。
- 195 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 19:49
- >>192
スノボでもバカな奴ほど上達が早いｗ
危険を危険とも思わないからね。
１さんってＥＳで落とされたことってある？
- 196 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 19:51
- >>194
オレも使わせてもらったネタはいくつかある。
それで３次くらいまではいく。
しかし、３次の人事で落とされる…
やはりそこからが自力の差か…？
- 197 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 19:51
- ｋ
- 198 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/17 19:51
- >>195
ＥＳと面接では全勝。
落ちたのは筆記試験の一度だけ。
- 199 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/17 19:56
- >>196
３次で落ちるのは企業と自分のマッチングが十分でなく
入社理由に説得力が無いから熱意のある別の奴に持っていかれている可能性が高い。
企業は内定辞退や離職率を気にしている。
- 200 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 19:56
- >>198
社会人としての>>1氏に質問なんだけど、
社会人と学生で１番違うところはどこだと思う？
あと、社会人（企業等）で求められる能力って何？
軽くＯＢ訪問っぽいけどｗ
- 201 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 19:58
- >>199
たしかにそうだ。
熱意は負けてないと思うが、説得力のある志望動機（決定打）がでないんだよね。
たぶんそこで見破られてるんだと思う。
企業研究もしなきゃなぁ。
- 202 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 20:04
- 一つ言いたいことがあるんだ。
熱意はたしかに大事。これは必須といってもいい。
でもみんな熱意のアピールの仕方というのもののイメージが
凝り固まってないか？？
明るくはきはきした口調でしゃべって、
人柄のよさをアピールしつつ、
御社の人にほれたとか、人が好きですとか、
そういうパターンのやつを面接でたくさん見る。
俺は逆に、ビジネスプランとか、
数字の話とか、そっちの話をメインでして、
他の人と全く逆の方向から熱意を伝えている。
淡々としたしゃべり方で、決して明るくなくな。
昔は無理して明るくしゃべってたが、
こちらのほうが自分に向いているみたいだ。
- 203 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/17 20:41
- >>200
１番といわれると難しいな。
世間一般には学校卒業するとみんな立派な社会人だからな。
実はそんなに変わらない気がしている。
ビジネスマンとしての話をすると、
学生時代は勉強（学歴）、運動神経、ルックス。
これがあるとモテルし尊敬される。
社会人になると上記のものはいきなり無価値となる。（あくまでビジネスマンとしてな。）
そして成功するには人格（個性）と努力、そして運（努力と目的意識が呼び込む！）。
これが大切になるのだと思う。
繰り返しになるが、
下記を真剣に突き詰めてくれ。
仕事とは何の為にしているのか？（どうしたいのか？）
人生は何のためにあるのか？（どうありたいのか？）
目的意識！問題意識！成功願望！
- 204 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/17 20:46
- >>201
職種別採用が流行なんだから
面接の中で自分のやりたい職種に合う部署を具体的に紹介してもらったら？
志望動機が高まって説明しやすくなるよ。
人事もキミがその職場で働く姿を想像するわけだから効果は絶大だ。
まさにマッチング。
- 205 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/17 20:50
- >御社の人にほれたとか、人が好きですとか、
恋愛で考えると分かりやすい。
モテル女（人気企業）に片思いの男（学生）がいくら貴女の細い足（御社の人）に惚れたとか
女（人）が好きだと言ったところで振り返ってもらえる確率は低い。
それは熱意ではなくて想いの押し付けだ。
あくまで相手に自分を惚れさせることが目的だからな。
- 206 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 20:52
- >>203
>>1氏の
仕事とは何の為にしているのか？（どうしたいのか？）
人生は何のためにあるのか？（どうありたいのか？）
とは？
- 207 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/17 20:57
- >>206
それは秘密だな。（なーんだと思うほど単純だ。）
俺はそれを一言で表現できるほど追い込んでいる。
仕事に関わらず普段それを自分に問いかけて決断する。
自分の中で一貫できるし後悔が無くなる。
人生も仕事も誰かのためにあるのではなくて
己のためにあるのだ。
ちょっと宗教っぽいか？
- 208 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 21:08
- 漏れは熱意が伝えられないのですが、どうしたらよいでつか？
もともと感情を表に出すのが苦手な性格だから
本当の第一志望の企業に「御社が第一志望です！」といっても
なんだか嘘くさく思われてしまうんでつ･･･
- 209 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/17 21:31
- >>208
かなり既出なのでスレ読んでみて。
その上で具体的な質問なら受けるよ。
- 210 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 21:46
- >>208
俺の私見で悪いんだけど、根拠がないから
うそ臭く思われるんでないか？
と言ってみる。
- 211 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 21:47
- 最終面接のコツを教えてエロイ人
- 212 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 21:50
- >>211
俺の場合「内定くれ！」っていうオーラではなく
「内定もらえるかも！」という期待でもなく
「俺がこの企業を判断する最後の場だ」という心持のほうがうまくいく。
ちょっと抽象的ですまんが、
相手が選んでいるのと同じで、
こっちも選んでいる側だというのを忘れずにのぞむべし。
もちろん、その上で、ビジネスとして最大限の礼儀をつくすこと。
- 213 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 21:52
- >>212
さんくす。
いや、この前第二志望の最終落ちたんですわ。
人事からものすごく評価高かったので自信あったのでショックでショックで・・・。
で、月曜に第一志望の最終・・・。もうね、何も手につかないんですわ・・・。
でっかく構えてみますわ。はぁ、落ちたら樹海にでも行こうかな
- 214 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 21:56
- >>213
あ、わかる、それ。
俺も絶対受かったと思ったところで、最終で落とされた。
その前が社長面接で、それがうまくいって、
まず大丈夫だと思ってたら、その後に現場の人間と面談があるといわれて、
それで落とされた・・・。油断大敵だね。
まあ、縁がなかったというか、
たまたま企業とマッチングしなかっただけだから、
くよくよすることはないと思うよ。
１次志望が一番自分にあった会社とも限らないんだし、
たくさん活動する中で、受かったところが、
自分に合った企業だ、と考えるのがいいんじゃないかな。
- 215 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 22:00
- >>214
ありがとう。
てか役員面接って対策のしようがないよね・・・。
緊張しないように望むだけだよね・・・。
受からないとマジやばい。
- 216 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 22:02
- 【事実】教員採用試験、東京学芸大学を抜き全国第一位【大健闘】
創価大学の０３年度の教員採用試験の合格者数が３０２名と
東京学芸大学を抜き日本一に。
【事実】在籍者数、卒業者数日本一【創大通教】
- 217 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 22:02
- >>215
役員の人と話せて、この会社のことを知れて、
ラッキー、と思いながらやっているよ、俺は。
入っても入らなくても、
いろいろな人と話をして、知識を吸収するのは
将来の自分のためになる、と思いながらやると、
案外緊張しないものだ。
- 218 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 22:04
- >>217
そうだね。開き直るよ。
ここまで来たんだしね。
- 219 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 22:08
- >>209
呼んできたが前スレが読めませんでした･･･orz
>>210
根拠というか、志望動機は言えるのですが
他社の選考状況聞かれて、どこが第一志望？と聞かれると弱いんです。
好きな子に告白するときと同じで、恥ずかしくてどうどうと
「御社が第一志望です！」と告れないんです。
- 220 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 22:10
- あんまりゴチャゴチャ考えすぎないほうがいいぞ
- 221 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 22:14
- >>219
どこが第一志望？
なんて直球で聞かれるんだね。
まだ経験ないな。
そこは名前呼ばれて「はい！」って返事するのと同じで
もう反射でしかないと思うぞｗ
- 222 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/17 22:23
- >221
まぁ、直球というか･･･第一志望の企業はみつかりました？
とかはよく聞かれます。
反射かぁ。反射神経鈍いんで、他社選考を聞かれたら
第一を聞かれると予想を立てて挑んでみます。
- 223 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 00:06
- 書き込み宜しくお願い致します。
『絶対内定』の杉村太郎について
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1082213143/l50
- 224 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 00:30
- 第一志望落ちました
当然のマナーはしっかり守り
自分のいいところを全部引き出して、聞かれたことには大きい声で
答え→理由→具体例 とかなり簡潔に明確に答え
人生の目的などもいえて ところどころ自己PRもいれつつ
かなりの出来だったと思います。企業も別に高嶺の花をねらったわけじゃありません
質問もどこの資料にものっていないいい質問をしたと思います。
本当になにがいけなっかたのかが知りたいです。
確かに１さんのように小難しい話はしませんでしたけど
確か１さんは９戦全勝でしたよね？(しかも大手)
いくら１さんができる人でも企業の好みに合わなければ駄目だと思いますが
どうしてそこまで全部の会社に受かるほどできたのかという秘密が教えて欲しいです。
第一志望だったので面接も気合いれるため １時間ほど喫茶店で精神集中もしましたｗ
やっぱり「内定勝者」読んだほうがいいですか？
- 225 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 00:35
- 面接全滅の者なんですが
アピールポイントは「問題点をチャンスに変える能力」みたいなことを言って
例えば、アルバイトで（特定されるのが嫌なので、凄く大まかに言うけど）
「～という問題点にぶち当たって、
それを解決する為に、その店だけのサービスを作り出し逆に売上を伸ばした」
みたいな事いってるんだけど、コレは>>187でいうレベル３なので駄目なのかな。
あと、集団面接だと、中々アピールしたいことの全部がいえない・・・。
- 226 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 00:37
- >>224
見る限り本当に頑張ったんだな。
第一志望だった事も含めて落ちたのが気の毒で仕方ない。
予想だが、あまりにも上手に、それこそロボットみたいに
きっちり答えてきっちり質問したんじゃないか？
文章見る限りでは特にミスをしていない、という事は
そもそもその答え方に問題があったとしか判断しようがない。
>>1は考え方もしっかりしてる優秀な香具師だと思うが
合否の判断基準については人事スレか面接官スレに聞くべきだと思う。
- 227 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 00:46
- >>226
ありがとうございます
コピペして聞いてみます
- 228 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 00:55
- >>227
あんがい大手じゃないとこの評価って、大手一般とずれてたりするからな。
がんばろうぜ。
- 229 名前：就職戦線異状名無し ：04/04/18 01:00
- きっと実際にアピールを聞いたわけじゃないから憶測に過ぎませんが
求める人物とは違ったとか、そういった返答しか期待できないと思う。
かと言って、その会社の人事に聞いてもダメだしな。
こういう状態が一番難しいが、気持ちを切り替えて縁がなかったと思って
次に進んでいくしかないと思うよ。
- 230 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 01:00
- >>1
既出だと思うんですけど
あなたが内定をもらった会社って具体的にはどこ？
- 231 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 01:05
- >>230
それは教えてくんないよ。
でも、何個か候補挙げた香具師がいてそこに３，４社入ってるとは言ってた。
ちなみにどれもスゴイぞ。
- 232 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 01:43
- >>224
残念ながら能力不足だったんだろうね。
良く勘違いされてるが、
「面接が上手くいった＝合格ではない。」
特にコンピテンシー面接の合否はその場では決めない。
面接は行動特性の事実をひたすら収集する場。
よって学生側に手ごたえがあっても合否とイコールではない。
自分の能力を全て披露して駄目だったら、
今は実力不足だって事。
数年他の会社で頑張って再挑戦すべし
- 233 名前：224 ：04/04/18 01:51
- 色々ありがとうございます 次に活かしたらいいわけですね
>>232
数年他の会社に就職して転職ってことですか
そこまでは志望してません 入った会社に失礼ですし
なんかすいません
- 234 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 03:45
- >>233
まぁ、その考えも悪くないが。
就「社」ではなく、就「職」
企業内で評価さえるより、企業外（市場外）で評価されるように。
- 235 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/18 10:13
- >>224
色んな人が応えてくれているけど、
落ちたのであれば負けは負け。
仮にキミと同じ実力の奴がいて、
そいつの方が「なんとなく」その会社に合いそうな気がしたらそっちが選ばれてしまう。
絶対評価ではなく相対評価であることを忘れてはいけない。
危険なのは自分の限界をそこで設定してしまうこと。
残念だけど今後のバネにするしかない。
- 236 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/18 10:24
- >>225
流れは良いと思うんだけど
話題が月並みだから面接全敗という事実から想像すると（月並みでも良いんだよ。）
内容の流れもきっと「よくあるパターン」なんじゃないかな？
客観的に見て「君の行動」→「売上拡大」が論理的に整合が無いのかもしれない。
エピソードを根本から見直すか、主張したい部分の演出を再考しないといけない。
集団面接が苦手なら普段から自信が前面に出ないのかもしれないね。
- 237 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 11:37
- 「学生時代は勉強がんばりました」って言ってもずば抜けて成績がいいわけじゃないんだけど
こういうのもアピールできますか？
何なんだろう…そこから得たものって。文学部だしなぁ。
- 238 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 11:39
- 文系は俳句でも作ってろ(ﾜﾗ
- 239 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 11:47
- 俳句ってｗ
- 240 名前：pop ：04/04/18 14:28
- １さんの、技術って具体的には何なんでしょうか？？
過去ログが見れなくて、飛び飛びにしか分からないのですが。。。。
今一度、ポイントをおっしゃってくれれば助かります。
- 241 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 14:41
- 過去ログ
http://pcqa.s3.xrea.com/upload/source/up0061.zip
- 242 名前：pop ：04/04/18 15:47
- ＞２４１さん
ありがとうございます。たすかりました。２４１さんも就活中ですか？？
- 243 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 16:48
- >>237
企業が知りたいのはコイツが会社で活躍できるか？
つまり、ビジネスに活かせる能力の保有を面接で見ている。
アピールする事例は何でもいいと思うが
そこのきらっと光る個性的な着眼点や能力を示せれば良いのでは？
勉強を頑張る行動から、如何にビジネス能力に繋げるか？
ちなみに企業は成績はあまり重視していない（文系は特に）からね
- 244 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 21:17
- >>237
学業を重視する企業もあるからそこに集中汁。
- 245 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/18 22:13
- >>241
サンクス。
- 246 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 01:10
- 志望動機ってさ
御社が安定してるから、とか、知名度が高いから、とかじゃなくて
御社でコレコレがしたいから、のほうがいいかなぁ？
- 247 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 01:13
- 彼女に結婚を申し込むのに、家が裕福だから結婚してくれと言うようなモンだ
- 248 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 01:15
- >>247
おまえ上手いこと言うなぁ～
よく分かったぞ！
- 249 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 01:59
- ＞１様：
東電に行きたいのですが面接でどうアピールしたらよいでしょうか？？
- 250 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 02:05
- >>249
なぜ行きたいのかを考えろよ。まずは。
- 251 名前：230 ：04/04/19 02:16
- >>231
スゴイ会社ってことは
どれも就職人気ランキングに載ってるような会社なのかな？
業種ぐらいは教えてもらえないのかな？
- 252 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 06:05
- >251
過去ログ嫁カス
- 253 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 06:20
- ＞１氏
ガイシュツだったら悪い。
最終面接で「当社の志望度は？」って聞かれたら何て答えてたの？
- 254 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 07:59
- >1さん
自分も既出だったらすいません。
今度二次面接受けるんだけど本当は企画希望してたのに
違う職種で受けることになっちゃったんです。
この場合「この職種を志望した動機」とかなんていったら
いいんでしょうか？あと、元々は企画を希望していた事も
言ったほうがいい？
- 255 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 08:32
- >>254
その違う職種を志望する動機を言えばいい
それにも興味があるから受けるんだろ？
興味がなけりゃ受けなければいい
- 256 名前：ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE ：04/04/19 08:36
- 志望動機と自己ＰＲは面接で聞かれるのかな？
わざわざ履歴書に書いておいて聞く意味あるの？
- 257 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 08:45
- >>256
はっ？じゃあ面接で何聞けっての？
恋愛話とか聞かれたいのか？？
履歴書の自己ＰＲはあくまで相手を見ない上で判断するものであるから
面接でしっかりと伝えられないと意味が無い。
履歴書でも選考するから志望動機、自己ＰＲのどちらかは必ず必要なんだよ。
- 258 名前：就職戦線異状名無し ：04/04/19 13:03
- >>253
確か過去ﾛｸﾞにその質問あったよ。
241がうぷしてくれてるから、DLして検索ﾄﾞｿﾞｰ。
>>256
聞かれる。書類選考の段階で見るんでしょう。
面接では、既に考えてることを話してもらってリラックスしてもらうと同時に
ここはなんで？ってツッコミをするためでもある。
- 259 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 13:27
- >>258
人事ｽﾚからパクるなボケ
- 260 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 14:44
- >>256
お前まだ面接したこと無いのか？
- 261 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 17:57
- ＞258
thx
- 262 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 19:13
- 最近、内定勝者読んでて思ったんだけど、本の内容みたいに
面接官ってコンピをチェックしたり、質問事項とか工夫してるのかなぁ？
どうも、ほとんどの企業で適当にやってるとしか思えん。
- 263 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 19:51
- 過去ログ読まずに安易な質問するﾔｼの就職活動は想像できるな。
- 264 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 20:38
- >>263
たしかに。
民衆で持ち物聞いてる香具師と同レベル。
- 265 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 20:39
- やしとか言ってる病原体が何言ってんだか
- 266 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 21:16
- age
- 267 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/19 21:19
- >265
葬式に来て「なんでこんなにしんみりしてんだ？ネクラばっかりだな」って言ってるようなモンだな。
- 268 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/20 04:11
- うじむしどうしのみにくいあらそいでつねw
- 269 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/20 18:27
- >>225
全滅の香具師が特定なんてされるわけねーじゃん
自意識過剰すぎ
といまさら晒しあげ
- 270 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/20 18:38
- 就活で2週ゼミ行ってない。そして課題提出も1週間遅れた
ゼミの教授を説得する方法を教えて
- 271 名前：斉藤 ：04/04/20 18:40
- 集団面接てなにを見てるの？
やっぱりしゃべったもん勝ちなんですかね？
- 272 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/20 18:49
- >271
ちゃんと質問に沿う答えをしているか、回答内容から判断してビジネスに活かせて
会社に貢献できる能力を持ってるか、を見てるでしょ。
自分が質問意図からすっとぼけた回答をしなけりゃOKでしょ。
他人がどうしゃべったか、他人よりどんだけ長くしゃべったかとかは全く関係ないよ。
だから集団も個人も変わらない。違うのは自分に割かれる時間のみ。
- 273 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/20 19:30
- 一般事務の志望動機はなんていえばいいの。
事務の仕事なんでどこもおんなじだろうし、
なんていってもうちじゃなくてもいいんじゃないって思われそうで･･･
事務職募集でもその企業のいいとこ誉めてその魅力ある貴社で働きたい
みたいなこといえばいいんでしょうか？
- 274 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/20 19:49
- >>273
自分に技術の能力が無いくても、その会社の事業に共感できれば
志望動機になるだろ。
- 275 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/20 21:08
- 企業への志望動機→
貴社に貢献したい→
企業を発展さす為に、自分の事務の能力で役に立ちたい
とか言えば良いんじゃないかなあ。
まあ面接苦手な俺の意見ですけどね。
- 276 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/20 21:28
- 事務職は正直厳しいだろ。
自分で志望するものか？
特別な資格を生かせればよいが。
- 277 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/20 21:54
- 人事の人が学校に偵察にやってくるんですが、
どういうふうにふるまえばいいですか？
- 278 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/20 22:07
- >>277
特にお前のことを見てないと思うよ。
- 279 名前：ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE ：04/04/20 22:16
- >>277
冷たく接してヤレ
- 280 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/20 22:18
- >>277
たこ殴りにしてヤレ
- 281 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/20 22:18
- >>277
ヤレヤレ
だぜ・・・・。
- 282 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/20 22:24
- >>277
通報してみて。
「～貿易人事 ストーカー容疑で逮捕」
－就職難の過熱に歯止め必要？－
っていう記事が出るかもｗ
- 283 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/20 22:49
- 一緒に飯食おうぜって言われてるんですけど・・・
やっぱスーツでないとだめかな？
菓子の一つでも包んだほうがいいのか？
- 284 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/20 23:00
- 面接と面談は違うのか？
- 285 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/20 23:15
- >>283
さっき食べてしまいましたって言え。
- 286 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/20 23:22
- >>283
菓子なんていらねーよｗ
スーツでも私服でもいいと思う。
もし内定先から誘われてるんなら私服でOKでしょ。
- 287 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/20 23:31
- >>283
ブッチしてみてよ。
- 288 名前：283 ：04/04/21 02:41
- 内定まだです・・・
ろくな服ないから新しいの買わないとな
- 289 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 21:14
- >>283
菓子はいらないがスーツで行くのが常識。
- 290 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 22:08
- >>１さんがいないところで話が進んでるねw
>>1氏は以前ＳＰＩの事言ってたけど、ＳＰＩってある程度選考進むと
どこでもやるよね？それでも大丈夫だったの？
しかも最近は裏技防止ってところがおおいよねｗ
オレはＳＰＩが原因と思われる事が結構ある。
- 291 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 22:12
- 筆記で苦労することなんてあるのか？
俺はそんなに頭いいほうじゃないが、SPI程度なら余裕でほぼ満点狙えるぞ。
よっぽどひどい点数じゃない限り落とすことはなさそう。
特に選考がある程度進んだ段階での筆記は。
- 292 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 22:28
- SPIは参考資料。
それだけで落とさないよ。
- 293 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 22:38
- >>291>>292
おお！レスさんきう！
そうなのかぁ。
オレは非言語ができなさ過ぎる…
言語は軽いんだけどな。
やればできる物だからがんばります。
ＳＰＩで落とされるなんてバカバカしいし。
- 294 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 22:49
- すいません。ちょっと聞きたい事があります。
＜問題＞定価３００円の商品を２割引しても、まだ原価の１割の利益があるようにするには、
原価をいくらにすれば良いか？（小数点以下四捨五入）
この回答は、
300×0.8＝原価×1.1
240＝原価×1.1
原価＝218.2ﾉ
『答え…218円』であってますか？
- 295 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 22:54
- >>294
いいんじゃないの？
- 296 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 22:55
- 答えは「スレ違い」
- 297 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 22:57
- シュトラウスの皇帝円舞曲Ｏｐ．４３７をやってるんですけど
出だしから３っつめのフレーズってもっとｐにしたほうが
主題が明確になりますか？
- 298 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 22:59
- >>296
正解。
- 299 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 23:00
- >>295
ありがとうございます。
最近、事務職でこの問題が頻繁に出るので聞きたかったです。
>>296
すいません。
ちゃんと答えてもらえそうな質問スレが他になかったので(^_^;)
- 300 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 23:01
- >>299
確かにここは非常に参考になるスレだ。
- 301 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 23:01
- >>299
どこの事務職？業界は？
- 302 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 23:04
- >>301
金融一般職です。
- 303 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 23:06
- １はB型
- 304 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 23:14
- >>１氏に質問。
他社から内定貰ってる段階で面接官に「就職状況は？」
って聞かれたら、正直に言ってるの？
どう対処すべきか迷うんだよね。
１氏降臨してくれ。
- 305 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 23:16
- >>304
１ではありませんが、正直に言って問題ないと思います。
むしろ、落ちたというと評価が下がる。
おれは「順調です」といってるが。どうなんでしょう
- 306 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 23:17
- 志望動機失敗しても、面接通りますかね？
他はまずまずの出来なんだけど。
- 307 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 23:21
- >>306
段階にもよるんでない？
>>305
落ちました＝そんなレベルかｗ or おっ、じゃあ辞退はないな
内定いただいてます＝じゃあそっちいけよ oｒ こいつ能力高いのか？
さて心理はいかに。
- 308 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 23:28
- >>307
そこはケースバイケースだろうね。
内定もらった会社と、その会社のレベルの差による
- 309 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 23:30
- >>308
他業界だったらいかに？
- 310 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/21 23:32
- 受けてる会社によっては志望動機が疑われるのでは？
いずれにせよ、理論武装さえしておけばもうまんたいだと思う。
- 311 名前： ◆v5XNgwOO6. ：04/04/22 02:16
- とりあえず俺でよかったらしばらく質問を受ける。
といっても面接最強とまではいかないけどね。
- 312 名前：損保人事 ：04/04/22 02:19
- 彼女をフェラ上手にしたいんだけど、どうしたらいいですか？
>>311
マジでおせーて
- 313 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/22 02:25
- いまさらな質問だが、志望動機ってどんなことに気をつけて作ればいい？
今まで俺が喋ってきた志望動機は企業PRになってたことにさっき気づいた。
面接官相手にその企業の良さを語ってもダメに決まってるよな・・＿|￣|○
- 314 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/22 02:27
- その企業に入りたい理由だろ、
自分の英語力を活かして、国際舞台をビジネスのフィールドとして～～～
～～～～みたいに適当に語れ
- 315 名前： ◆v5XNgwOO6. ：04/04/22 02:28
- >>312
自分がエッチビデオを見て勉強し、それを彼女に指導しながらやってもらうと良い
>>313
企業の良さを語っても良いが、
その仕事に自分のどのような点が活かせるかを書くと良い。
具体事例も添えてね。
- 316 名前： ◆v5XNgwOO6. ：04/04/22 02:53
- >>304
受けている会社と進み具合を正直に述べる。
その上で御社が第一志望だということとその理由を述べる。←嘘でOK
- 317 名前： ：04/04/22 20:46
- >>1
前スレからみてましたが、あなたや前スレ９７氏の仰る事を参考に
面接対策を進めていたのですが、実際行きたい企業はすべて最終まで合格し、
今は結果待ちという状態です。そして無事本日第一志望の会社の一つから内定を頂きました。
超人気企業ですが、電話で長々と口説かれました。嬉しかったです。
あなたのおかげかどうかは知りませんがほんとうにこのスレを読んでいて良かったと思います。
お礼をいいたいのでもしよければaussi_idiot@hotmail.comまでメールください。
- 318 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/22 21:38
- ↑酢ﾊﾟﾑだから気をつけろ！
- 319 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/22 21:40
- >>317
２ちゃんでアドレス晒す奴があるか！馬鹿者！
- 320 名前： ：04/04/22 21:48
- 捨てアドだから別にいーんだよ。
>>1さん忙しいだろうが見てくれてる事を願う。まじ一言お礼いいたい。直接。
- 321 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/22 21:57
- >>320
君は前スレの何番なの？
よかったらおしえて
- 322 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/22 22:09
- >>317
巧妙な釣りくさいな
- 323 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/22 22:22
- >>317のメルアドの意味を知りたい。
- 324 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/22 23:24
- idiotは白痴とかそういう意味
- 325 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/22 23:30
- >>324
白痴って？
- 326 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/22 23:34
- >>325
ええええ・・・・
ぐぐってよ。差別用語じゃないかなあ・・
- 327 名前： ：04/04/22 23:38
- >>321きっちり午前四時にレスしていました。他にもしたと思うけどあとは覚えてない。
>>323別に意味は無い。フランス語の辞書を手にとって目に付いた単語を合わせた。
- 328 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/23 00:17
- >>327
どういうところを参考にしたの？
また良かったら受け答えの一例を出していただけるとありがたい。
- 329 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/23 11:51
- スレ違い
- 330 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/23 12:11
- つか、キモイ
- 331 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/23 21:39
- >>303
ハズレ。
Ａ型。
- 332 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/23 21:43
- >>304
俺は正直に言う。
自然体で話すことがポイント。
自慢話や愚痴はご法度。
企業を選んでいるのは自分であることをスマートに主張する。
本当に欲しがってくれれば後で説得の電話がある。
俺の親を説得しようとした企業もあったが。
俺は好きじゃないが
自信の無い奴は「ウソも方便」って言葉もある。
結局は駆け引きだからな。
- 333 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/23 21:47
- >>306
過去のレスを読んで欲しいが、
俺にとって「志望動機」は優先順位が低い。
もともと無い動機を無理矢理考え込む暇があったら
自己ＰＲを徹底的に磨け。
- 334 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/23 21:50
- >>317
おめでとう！
入社しても競争だからガンバレよ。
お礼を言われる為にメールすることはできないから
気持ちだけ素直に頂くよ。
- 335 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/23 22:19
- 明日初GDなので
GDの秘訣をおせーてください
- 336 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/23 23:55
- >>1氏にぜひ伺いたい。
先日ある学校事務職員の面接を受けたんだが（幼～高までの私学）
「私学の特色はどこにあり、またそれを生かすにはどのような方法が
あるとお考えですか？」
というような質問を受けました。
１氏ならどんなふうに答える？？
- 337 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/23 23:56
- このスレの>>1と
下のスレの>>1では
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1082728070/l50
どちらがすごいのでつか
- 338 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 00:09
- 他社の進行具合を聞かれて
今面接受けてる会社以外全滅、内定なしの場合、
何て答えればいい？
- 339 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 00:33
- >>１氏に質問。
私が受けた集団面接で、こんなケースがありました。
面接官：「今から聞く質問に1～2分で答えて下さい。
（力を入れたこと、志望動機など）」
私＋他の人：「○○です。」
聞かれた事に対して、面接官が突っ込んで聞くということはありませんでした。
このような面接を通過するポイントは何だと思いますか？
- 340 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 01:43
- キーボードの「Ｑ」のところに右手の中指、
「Ａ」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「ふじこ」が登場
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふいじょｋｐｌ
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふいじょｋｐｌ
あｑｗせｄｒｆｔｇｙふいじょｋｐ
くぁあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
- 341 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 01:45
- くぁｗせｄｒｆｇｔｙふじこｌｐ；
- 342 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 01:46
- ためしてみるとする
あｑｑｗせｄｆｒｔｇｙふじこｌ
ほんとにでたぁああああああああああああああ
- 343 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 01:48
- くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ
でました。
内定も出して欲しいです
- 344 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 01:49
- いいネタだ。
書き込んだら内定のところのスレにも感染してこよ。
- 345 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 01:53
- くぁｗｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ
俺も出たｗ
明日の面接うまくいきますように。
つーか以前どっかのスレタイになってたま
- 346 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 01:54
- あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
- 347 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 01:55
- 就職板ってなんか既出のことで喜ぶ奴多いよな
- 348 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 01:58
- >>347
あたりまえ。
なぜなら2chに住んでないやつでも
就職活動こわいよ～～～って見に来る人達が多いから。
- 349 名前：通りすがり ：04/04/24 02:00
- >>339
具体性を出すこと、捏造でもいいから誰も知らないようなネタを用意すること。
アラビア語がペラペラです、ミクロネシアに留学してました、
ホームレスを体験しました、など。
- 350 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 02:02
- >>394
あいたたた
- 351 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 02:02
- >>350
ｵﾏｴﾓﾅｰ
- 352 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 02:03
- >>350 あいたたた
と自分に言ってみる
- 353 名前：350 ：04/04/24 02:03
- おそかった・・・・
- 354 名前：就職戦線異常名無しさん ：04/04/24 07:35
- くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
- 355 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 08:01
- 自己PRと志望動機がなかなかかけません。
自己分析はしたのですが、ネタとして使えるものがありません。アドバイス
宜しくお願いします。
- 356 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/24 08:51
- >>355
一般論はかなり既出だからまず前スレから読んでみて。
それでもネタがないならビジネスマンに向いてないかもしれない。
公務員を目指すのも手かもしれないし
キミの人生に合う生き方が必ずあると思う。
入社競争で敗者になっても人生に敗者になるとは限らない。
これを考えるのが自己分析だ。
少し厳しい言い方だがキミのレスには思考が見られない。
- 357 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/24 09:00
- >>339
一言で言えば「準備」。
人間は引き出しの数（経験、知識の蓄積）で物事を解決する能力に大きく差が出る。
自分一人が経験できることは限られているから有効な手段は読書すること。
人の意見を素直に受け止めること。（自分のものとすること）
そして思考実験を絶やさないこと。
就職活動に置き換えると、
面接官が質問してくることを自分の考え付く限り想定してその応えを考える。
その応えに対する質問も想定し（誘導し）さらに次の応えまで考えておく。
思考パターンの癖がつくし、想定通りの質問がきたら素早く応対できる。
この普段の準備がものを言う。
そして深みを与える。
- 358 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/24 09:12
- >>336
かなりパターンはあると思うが、
それに対する明確な意見や経験を自分が持っていないなら
「少子化と多様化が急速に進んでいるため総花的な教育方針ではなく
子供の個性を大切にしたターゲットを絞る戦略が有効であると一般論では考えています。
ただし、私は学生の身分なので学校内部の事情については知識が足りないと自覚しています。
今、経営的に明確な課題点があるのでしょうか？是非、一緒に議論していきたいと思います。
御社（？）では若手への権限委譲はどの程度進んでいますか？」
とか。
難しい質問には質問で返す。
ちなみに俺は教育論には少しうるさいのでこうは応えないが。
- 359 名前：336 ：04/04/24 09:21
- >>1氏
レスサンクスです。
なるほどです。
教育論にうるさい意見も聞いてみたいですが、
上のレス、大変参考（勉強）になりました。ありがとう。
- 360 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 10:34
- 最終の前で落ちたんですが、自分自身納得がいかず、選考とは関係なく熱い気持ちを伝えたいんですが、迷惑かな？
- 361 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 10:56
- >>1氏だけに限らずみんなに質問。
ＳＰＩとか適性のマークシートを採点する機械って各社持ってるものなの？
それとも、問題提供会社に持っていくのかなぁ。
- 362 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 11:09
- http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1081858366/599
最終の前で落ちたんですが、自分自身納得がいかず、選考とは関係なく熱い気持ちを伝えたいんですが、迷惑かな？
- 363 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 11:10
- 採点は企業委託
問題用紙などはあまり高くないが、この採点が曲者でリクルート子会社などの大きな利益源となっている
はっきり言って高いのだわな
- 364 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 11:17
- >>362
マルチうぜぇ
そんな粘着だから落ちるんだよ無能が
- 365 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 11:24
- >>363
サンクス。
だから翌日以降に結果ってのが多いのか。
しかしそうすると伊藤忠の筆記でその日に結果来るのはすごいな。
- 366 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 11:29
- >>362
オレも納得が行かないのあったぞ。
でもよく思い出すと原因はわかってくる。
あとはその企業がおまいの能力を必要としなかったんだろ。
恋愛でも「オレはお金持ちだよ」ってアピールしても「お金なんて必要ない」
って女には通用せんだろ。極論だが。
ただそれだけの事だ。
- 367 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 11:40
- >>365
ただ委託と言っても採点機能が試験会場に移動可能なのかは俺も知らない
早いところはそういうシステムがあるのかもしれんね、
で遅いところは郵送してるとか
- 368 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/24 11:42
- >>367
そうだよね。
受験者が多ければ、移動してるのかもね。
少人数だったら郵送にするわな。
- 369 名前：339 ：04/04/24 13:13
- >>1氏
レスありがとう。
普通であれば面接官が突っ込んで聞いてきそうなところは、
根拠を述べて理解しやすくしたつもりです。
出きる限りの準備をして臨んだので、後は結果を待つだけです。
通過していて欲しいものです。
- 370 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/25 02:44
- >>1って文系だよな？
- 371 名前：ゴールドフィンガー ：04/04/25 03:28
- >>１氏へ
これまでのやりとりを拝見させて頂き、大変勉強になりました。
つかぬ事をお聞きしますが、１氏は、リ○ルートの社員ですか？
ちょっと気になる点がありましたので・・・
- 372 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/25 07:12
- 1は「自分の意見を持っていてはっきり伝えられる」と「熱意を持っている」から
評価されたんじゃないかな。決して面接のテクニックのレベルで
評価されたんじゃないと思う。
- 373 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/25 10:43
- >>372
面接のテクニックがあるから自分の意見をハッキリ持っていると思われたんだろ
- 374 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/25 11:44
- >>373
そじゃなくて、このスレでもいろいろな質問に答えているでしょ？
その答えが論旨明快・独自視点・説得力有りじゃないですか。
バイタリティ・社会人としてのノリ（これが面接テクに見える）も備えている。
ってことなんですが
- 375 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/25 14:48
- 1氏はアレだな。
周囲には馬鹿と思われてるけど、実は頭がいい奴っていう典型だな。
- 376 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/25 14:55
- おそらく１は才能面では中途半端なんだろう。
だからこそうぬぼれず、対策を努力してとってきて、
対策が成功してきたため自分に自信を持ったタイプ。
よって自信も実力もある。
単なるポテンシャル採用であれば１は評価されないだろうけど、後天的に
・謙虚
・努力
・自信
・実力
を備えることができたからこそ評価されたんだと思う。
問題は、採用後に才能もあり努力もできる奴とどうやって渡り歩くか…。
- 377 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/25 15:55
- 自信が過剰だよね。多少の挫折・失敗経験が必要だ。
- 378 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/25 18:40
- みんな内定は出てるのか？
- 379 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/25 18:54
- >>375はどう考えても的外れ
- 380 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/25 19:01
- >>379
禿同。
- 381 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/26 12:14
- >>1さんの話を聞くと、もちろん頭もそこそこ良いんだろうが、
無茶苦茶準備をしている＝凡人が努力している のを
ひしひしと感じる。
だからこそ、「ああ、なるほど」って思えるんだよな。
こういう人と飲みたいね。
・・・俺が面接官でも採用しちまうぜ（苦笑）
あーあ、俺が今３年なら良かったのに。俺の就職活動は終わってしまった。無念。
- 382 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/26 12:15
- 樹海最強の俺に何でも聞いてよ。
- 383 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/04/26 20:21
- なんか俺の人物批評になっているな。
努力できることはそれ自体が才能なんだが。
「好きこそものの上手なれ。」って言うけど
これを予知能力と呼ぶ人もいる。
努力の先にある成果を人間は予測することができるらしい。
俺はこの考え方が好きだ。
没頭できるということはもう成功したことと同じだ。
- 384 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/26 20:24
- >>1
面接官が無愛想だったり、横柄だったりする時の対策方法は？
- 385 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/26 20:28
- ＞＞３８３申し訳ないが、それどっかで聞いたことあるよ。。。
- 386 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/26 20:29
- >>383
うぜーよ。
てめーの役目は質問に答えて俺たちの役に立つ事だぜ。
さもなくばｷｴﾛ
- 387 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/26 20:32
- >>386
役にも立ってない奴がよく言うよ （ﾌﾟｯ
- 388 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/26 20:34
- くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ でたーーーー
- 389 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/26 20:35
- >>383
＞なんか俺の人物批評になっているな。
＞努力できることはそれ自体が才能なんだが。
別にここで認められなくても良いだろ。
企業に認められているんだから。２ちゃんで認められようと
する事が間違っている。
- 390 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/26 20:37
- 知識の源泉は読書が一番だと俺は思う。よって１は就活本もしくは就職エッセーを執筆してくだされ。
- 391 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/26 23:25
- >>389
果たして１氏は認められたいようなことを言っていただろうか･･･
それとは別に、１氏に「金」に対しての考え方を聞いてみたい
- 392 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/27 00:24
- >>391
こういうピントのずれたとこで、やたら絡んでくるやつっているよな。真性ＤＱＮで。
- 393 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/28 21:11
- >>390
１のあふれんばかりの知恵の源泉はなんだろうか…
- 394 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 04:10
- 就職板ってなんか既出のことで喜ぶ奴多いよな
- 395 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 08:18
- 最終面接で第一志望ですといわなければならないのですか？
- 396 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 08:21
- >>394
知ったかぶり。
- 397 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 10:17
- 読書しない奴はカス。
- 398 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 10:38
- 会社訪問はどのような目的を持っていけば良いのか御教授お願いします。
また質問はどのような事を聞けばベストでしょうか。
- 399 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 10:44
- >>398
会社訪問でその会社の面白そうなところを見つけるこったな。
あとは自分に合いそうか合わなさそうか。
質問はなんでもいいよ。ただ、ホームページくらいは熟読しておこうね。
ホームページに書いてあることを質問するのは印象悪いし、間抜けだしね。
- 400 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 13:39
- 400ｹﾞﾄで内定もｹﾞﾄ
- 401 名前：インテリ ◆EEpMSvhkbo ：04/04/29 13:43
- 1は参考になる。
初めて、過去ログを繰り返してみたよ。( ´,_ゝ`)
１のこまかなところに終始議論してもしょうがない。
彼の基本的なスタンスと、「自分なりの考えをもって就職活動する」という
点が大切だと思う。
おれは、行きたい業界の人はかならずOB訪問している、
たとえ、１の理論とははなれていても、時間の無駄になることはないし、
他の受験生と「入手できる情報の差別化」が行える。
また、深く知ることで、熱意もつたわる。
ちなみに、俺のメソッド。各個人のメソッドをつくれ！、
これが１の最も伝えたいことだと思う。
- 402 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 13:48
- 個人によって勝利パターンがあると思うんだよね。
OB訪問でノリを身につける
押しまくる、アピールしまくる
戦略的に自分に合った業界・職種に集中する
それが見つかれば勝てるんじゃないかな。
- 403 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 14:06
- ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不採用】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと卒業と同時にフリーターになります.
- 404 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 14:45
- 面接で「大学で何をやってましたか？」とか聞かれたら、何も言うことがない。
サークルにも入ってないし、特に思い出もない。
ただ単位を取るために必要最低限の勉強をしてただけ。
今４年生です。困ってます。
- 405 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 15:08
- 今頃そんなこと言ってんのかよ（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ
フリーター決定
- 406 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 15:14
- 俺は煽りじゃないけど、やばいとおもう
- 407 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 21:23
- >>404
それまずいぞ。就職したくないのか？
漏れも何にもなくて悩んだが、
無理やり見つけてアピったぞ。
ご愁傷様。
- 408 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 21:24
- >>404
そんなんじゃ早計でもどこももらいてないよ
- 409 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 22:02
- 自己紹介してくれって言われたら立ちますか？
今まで座ったままやってました。
女の子としてマナー知らないと思われたかな
- 410 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 22:11
- 俺も俺もマーチレベルだが、俺は>>1のような面接はしなかったよ。
いやらしさ満点で俺にはとてもできない。
俺の面接は、ホント親父と敬語で話すだけ。
面接では「緊張しないタイプでしょ」と面接官に言われたりした。
かなり自然体だったと自分でも思う。話も弾んだし、面接官に好かれてる感じはあった。
まぁ昔からオヤジには好かれるタイプだったけど。
まぁ、どうしても就職しなきゃならんとも思わなかったし、
就職活動のために特に気合入れるようなことも周りに比べたら全然なかった。
周った会社は１５社くらいだった。少ないよね。
結局大手マスコミ内定した。ミラクルだと思ったし嬉しかった。なんでだろうとも思った。
でも、入社してみてこの会社では夢は叶わないと感じた。
正直長く続けるつもりもない。
ガンジャさばいて金儲けして好きな音楽聞いて服に金使ってダラダラしてても
自分が楽しければいいんじゃないでしょうか。人に迷惑かけなければね。
- 411 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 22:15
- >>410
もう就職してるなら来るなよ・・・
- 412 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 22:17
- >>410
こいつ自慢しに来ただけ。
- 413 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 22:19
- >>404
アルバイト、友人と遊びに行ったりしたこと、趣味などなんでもいいから、
多少大げさになるくらいに話せばいい。
- 414 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 22:37
- >>410アンタ胡散臭いな
>>1よりは胡散臭くないけどな
- 415 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 23:45
- >>404
些細な事でもいいから成功体験を語ればいい。
その成功体験の中で特に工夫した点及び困難を乗越えた点が
個々の行動特性となって現れる。
ポイントは成功体験の結果や質及び量はあまり問われないとの事。
学生が大げさに言うのは人事も見抜いているので、この部分は論点ではない。
成果に導くことができる思考プロセスが身についているか？を見るのが面接だ。
- 416 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/29 23:52
- >>415
でも、そこまで見てんのかよっていう人事も多いよね。
- 417 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 01:01
- 海外旅行に行って、刺激を受けたことから語学を始めたっていうのは自己ＰＲになりますか？
でも資格とかは持ってないんです。
現在検定試験に向けて勉強してるんですが…。
- 418 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 01:56
- >>417
なるかどうかは別にして、説得力は無いよね。
- 419 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 01:59
- >>418
人事が引かない程度に自信を持ってアピール汁。
何も言わないよりかは全然マシ。
- 420 名前：４１５ ：04/04/30 02:01
- >>417
それは単なるきっかけだ。
そこから何を学んだか？とか具体的な説明が必要。
面接で見るのは、実際のビジネスの場面で再現可能な成果能力だ。
例えば成果を挙げる能力をＬ１～５の５段階あると過程する。
学生でたいした成功体験がないやつ（Ｌ２）は、ビジネスでもＬ２程度。
逆に学生時に成果をあげたやつ（Ｌ５）は、ビジネスでもＬ５の成果を挙げれる。
そして企業は成功体験が再現できるかを確認する手法として
「具体的なエピソードから行動特性を抽出する」
これら面接の仕組みを理解して、事前に準備するヤツが内定を得る。
実際の商売だってそう。戦略・戦術がないヤツは使えない。
- 421 名前：あき ：04/04/30 05:03
- 水商売を四年ほど続け、ずっとＮＯ１を維持して頑張ってきたことはどうにか生かせませんか？ 直にはとても言えませんけど…
私はできると思うととことん頑張ると言うのが取り柄です。
- 422 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 11:12
- >>421
水商売を塾講師に変えることで全てOK
- 423 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 11:58
- >>421
オレが人事なら相当評価します。
そのＮＯ１になるためにがんばった事なんかを上手く話せたら最高だな。
- 424 名前：就職戦線異状名無し ：04/04/30 16:41
- >421
お水って一般的にはどういうイメージで認識されるんだろうか？
その辺を人事さんがいるスレで確認したほうがいい。きっとNGじゃないかなと
個人的には思うんだが・・・色眼鏡で見られそうだから。
他の角度からNo.1を維持してきた努力をアピールする方法があればいいんだけどな。
あまり詳しくないけど、厳しい世界でNo.1維持するのは並みの努力じゃできないと
聞いてるから、あなたの良さはきっと伝わるはず。がんばって。
>422
塾に変えても、具体的なエピソードすべて捏造しなきゃならんでしょ。
- 425 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/04/30 22:30
- >>420
417でし。１年ぶりに同じところに赴いて、友達を作りました。
初対面の時は語学ができないためコミュニケーションが取れませんでしたが
１年間続けたので自分の気持ちを少しですが伝えることができました。
これならアピールできますか？
…。
論点ズレてますか？
- 426 名前：４１５ ：04/05/01 14:03
- >>421
面接では行動特性を調べる為に、具体的に深く聞かれます。
「一番苦労した点はなんですか？」
「どんな工夫をして、どんな成果が得られましたか？」等
捏造しても、どこかでボロがでてしまうヨ。
個人的な意見だが水商売を語るのは非常にリスキーだ。
会社に内緒でバイトする確率が高く、職場の混乱を招くと人事は判断するかと。
Ｎｏ１になるぐらい能力がある人ならば、
他のエピソードでも語れる事は一杯あるんじゃないのかな？
>>425
面接で企業が知りたいにはビジネス能力の保有してるかどうか。
先ず受験企業の求める人材及び重視する能力を事前に調べ（ＯＢ訪問、ＨＰ、書籍等）、
自分がその能力を持つことを「具体的なエピソード」で語るのがいい。
ちなみに語学力は入社してからでも、充分伸びる能力なので決め手には弱い。
ＰＲするなら基本的な能力（コミニュケーション、問題解決等）でつ。
- 427 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/01 15:03
- 「１０年後どうなっていたいか？」っていう質問に対しては
「実力をつけて独立できるようになっていたい」とか
駄目ぽだよね。実際はがつがつ勉強して仕事のできる人間なりたいってことを
無難に答えるしかないかな？
- 428 名前：４１５ ：04/05/01 15:16
- >>427
新入社員を教育し一人前にすることは投資と同じです。
入社後数年経過し、さぁこれから投資分を回収しようと思った矢先
独立（転職）されては大きな損失。
企業は好き好んで独立や転職する奴はとりません。
独立志向の社員を好む会社や社員を使い捨ての駒と見なす会社は例外ですが。
面接で志望動機を重視するのは、このポイントを確認する意味も含まれる。
１０年後～の質問にたいしては
入社後のキャリアプラン（例；ＳＥの仕事を極めてから上流の仕事に進みたい等）を述べたらよいと思う。
自分の将来の方向性と会社の方向性（会社が望む人材）
が一致する様に表現できればいいと思う。
- 429 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/01 15:23
- ↑そうだよね、それくらいの答えが無難ですよね
いやーよかった、地雷をちゃんと避けたぜ
- 430 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/01 15:45
- ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不採用】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと卒業と同時にフリーターになります.
- 431 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/01 22:01
- 大手から内定とったが、ビジネス能力なんて結局わからんらしい。
まあそんなもんだ。
- 432 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/02 01:33
- 「具体的にどんなことがしたい？」
って質問って、どのくらい具体的に言うべきですか？
- 433 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/02 02:30
- >>432
ある程度でいいよ。
1～2分程度で喋ればいい。それ以上だと相手もうざがる。
- 434 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/02 21:29
- その気も無いくせに独立したいって軽く言う奴いるよな。
- 435 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/02 23:23
- 独立したいって言うことがプラスになるとでも思ってるのかねえ。
- 436 名前：NRi ◆jNbGNW3eYo ：04/05/03 00:53
- a
- 437 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 00:53
- >>435
死ね
- 438 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 11:24
- 自己PRは
自分のスキル→エピソードから→スキルをえた→これを会社に活かしたい
といった流れで考えればよいのですよね？
- 439 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 19:05
- 坊主で就職活動はＮＧなんですかね？
- 440 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 19:13
- 童貞で就職活動はNGなんですかね？
- 441 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 19:47
- >>440
むしろ汚れ無くて良いんじゃね～
どんと来い童貞！
- 442 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 20:05
- 1さんをはじめ、このスレにいる方に質問です。
面接が始まるとき「簡単に自己紹介をしてください」って言われるけど
どんな風にやってますか？
やっぱココで面接官の心を掴まないといけないと思うんですけど
なかなかうまい考えが思いつかないもんで…。
- 443 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/03 21:29
- >>442
既出。
２～３分の自己ＰＲを用意しておく。
- 444 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 21:32
- おい１、仕事はどうだ？
- 445 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/03 21:35
- >>444
調子良いよ。
随分と楽しくなってきた。
- 446 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 21:42
- >>445
質問。
MBAはどうする？
結婚は？
海外赴任は？
キャリアプランは？
- 447 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/03 21:55
- >>446
>MBAはどうする？
必要を感じない。
>結婚は？
早めにするつもり。
>海外赴任は？
視野に入れているが今の部署で認められるのが先。
>キャリアプランは？
具体的には書けないが、細かくイメージはしている。
しかし、会社の幹部候補と認められればキャリアアップは自分の意思よりも
会社に意思が強く働く可能性も強い。
まずは今の部署で認められラインに乗ることが重要だと考えている。
これは各人考え方に違いが出ると思う。
個人の人生戦略だからな。
- 448 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 21:58
- >>447
１は会社を社風で選んだ？
そうでなければ何で選んだ？
- 449 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/03 22:05
- >>448
決定分析で点数の高い企業を選んだ。（論理的、客観的に評価するため）
>>17の項目に優先順位をつけてそれを点数化する。
各企業に項目を当てはめ、それぞれ10点満点で評価する。
各項目の点数を合計したものがその会社に対する自分の評価。
これを行うためには企業に対し自分が何を求めるのかを明確にしなければならない。
引いては人生の目的を考える必要がある。
- 450 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 22:08
- >>449
ちょっと堅苦しい考えだね。
やりたいことはなかったの？
- 451 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/03 22:11
- >>450
職種の希望が明確にあったよ。
それを言うと企業と自分が特定できてしまうからカンベンして。
抽象的に書くと提案力、発想力、推進力（俺の強み）が生かせる仕事。
- 452 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 22:16
- >>451
推進力って何？
- 453 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 22:19
- >>451
「今落ち目の産業（成熟産業）」と
「今花形の産業」と
「今後伸びる見込みのある産業」
について何か意見を。
- 454 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/03 22:22
- >>452
口だけの奴っているだろ？
空想的な発案をしてそれだけの奴。
他人や組織のアラを探し出すことだけが上手い奴。
物事を具体的な活動計画に落とし込んで、
なおかつ実行に移し、結果（失敗も含む）を導き出せる。
それに伴って関連する人や組織を巻き込める。
これを推進力だと思っている。
- 455 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/03 22:27
- >>453
「産業」で括るのは適切でないと思うよ。
あくまで個別企業に分けて考えるべき。
例えば鉄鋼産業なんか成熟産業の代表だと思うけど
中国の躍進で息を吹き返しているしTOP企業は給料や福利厚生など待遇面が良い。
- 456 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 22:28
- >>455
じゃあ、ずばり、給料とやりがい（環境等から導かれる）ではどっちを選ぶ？
- 457 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/03 22:33
- >>456
やりがいのある仕事を任されて
成果を出すことでそれに見合う給料を貰いたい。
（成果を出せない場合の覚悟はある。）
就職活動で優先したのは給料。
やりがいがあるかどうかは仕事をしてみないと
分からないからね。
- 458 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 22:45
- >>1
そういえばさ
面接であなたを見てその会社がどのようなものかってやつは
全部の面接で言ったのだっけ？
- 459 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/03 23:08
- >>1
①大学の就職部を利用しましたか？
②就職部で役に立つと思うこと、ものは？
③就職部に求めるものは？
教えてクレペリン！
- 460 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/04 21:35
- あ
- 461 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/05 09:51
- >>459
就職部はたまに利用したよ。
履歴書のチェックとか過去の就活の体験記を読んだ。
ただ、役に立ったかというと少し疑問かな。
気休めにはなったと思う。
- 462 名前：あすか ：04/05/05 11:23
- 面接って何言うか考えとくべき？？
- 463 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 12:11
- 面接ではいつも終盤の人事面接とかで落ちる。
共通点として、厳しい（圧迫っぽい）もの。
志望動機への突込みの場合と性格的なことに対する突込みの場合。
前者の場合は、まあESにそって落ち着いて答えるしかないのかな。
特に、後者では意地になってるのかもしれない。
終盤の圧迫突破のコツを教えてくれ。
- 464 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 12:23
- 相性だろ企業の色とおまえの色が合わなかったんだよ。
ちなみにおまえはどんな性格でそんな企業志望？
- 465 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 13:09
- 人を騙しても何も感じない性格で、
先物業界志望です。
- 466 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 13:10
- 先物内定もらえないのか、じゃあモンテとかどうよ？
- 467 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 14:55
- >>464
性格は真面目、バイタリティがある。
学生時代のネタには困らないから、序盤はいつも楽勝。
最初は総合商社一本で撃沈。
その後、保険とか専門商社受けてた。
今後は専門商社とメーカーに手を出す予定。
- 468 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 15:04
- 理由あってこれから就職活動を始めるんですが（女です）
ＥＳを書くのも初めてなので、なにをどのように書けばいいのかわかりません。
はじめは、本などを買って参考にしつつ書くものなんでしょうか？
ＥＳを書くときのコツやポイントみたいなものはありますか？
- 469 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 17:48
- ＞＞４６８
劇的シリーズを買え
- 470 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 17:58
- >>468
女はルックスが重視される。
かわいい？
- 471 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 17:58
- >>467
どっかしら決まるだろ、学歴あるなら。
- 472 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 18:12
- >>468
内定勝者っていう本良いよ。
- 473 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 18:14
- >>467
総合商社志望ならTOEIC900点は必要。
- 474 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 18:46
- >>470
かわいくなければ、就職できませんか？
- 475 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 18:49
- >>474
かわいければ圧倒的に有利。
特に金融関係は。
そうでなければ不利なのが現実。
キミがかわいければ明るくハキハキと素直さをアピールすればいいと思う。
自己主張し過ぎない方が吉。
- 476 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 18:56
- >>473
必ずしもいらないよ。あれば選考上有利だが、決定打にはならない。
語学は会社に入ってからでも充分伸びる。
つーか、内定後入社までに底上げする事をアピールすればいい。
- 477 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 18:57
- >>468
内定勝者はマジでお勧め。
立ち読みでもいいので、
最初の部分は一読したら？
面接のシステムを理解できれば、
ＥＳに何をかけばいいか理解できるから。
- 478 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 20:19
- >>476
選考上圧倒的有利だろ。
- 479 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 21:25
- 自己ＰＲ晒してくれ。
- 480 名前：463 ：04/05/05 21:33
- >>471
学歴はマーチ。微妙…。
>>473
TOEICは800点弱。
- 481 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/05 21:49
- >>463
>特に、後者では意地になってるのかもしれない。
これが気になるね。
性格のことを指摘されているなら素直な反応のほうが良い。
能力が同等なら素直な奴の方が成長する可能性が高い。
時間があるなら前スレから読んで欲しいが、
最終段階ではより企業にマッチする（と思われる）者が選ばれる。
俺は面接を通して自然とマッチしていくよう演出をした。
そのため個別企業への志望動機は語らずに職種に明確にこだわり
これに合う具体的な部署を人事から紹介してもらう形式をとった。
- 482 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 21:56
- >>481
なんで、その企業なのか？
っていう質問に対する答えは一応用意してたの？
やっぱ、業界によっては企業同士にあんまり差が無いところもあるわけだし。
そこで説得力がないとダメじゃないかなぁと。
- 483 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/05 22:05
- >>482
もしもの展開のために準備だけはしておいたが、
話したことは一度も無かった。
無理に考えてひねり出すものに説得力は無いと判断していた。
そんな展開にしないテクニックはもう随分と語ってきたつもり。
自己ＰＲがしっかりしていれば志望度を無視して企業側から誘ってくれる。
ほとんどの企業が一次面接以降に個別に誘いの電話してきてくれたよ。
相手も内定を出して断られたら困るらしく、初動段階から根回しをしている。
これが無い場合は当落線上に並んでいると思った方が良い。
- 484 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 22:08
- 大学ではサークル入ってないし、長期のバイトもしませんでした。
ゼミもあまり熱心に活動したほうではありません。
人間関係があまりなかったのですが、捏造したほうがいいでしょうか？
- 485 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 22:09
- 最終面接３連続落ちなのですが、何が原因なのでしょうか？
いつも、座談のようなものなのですが。
あと、良く親の職業などについて聞かれます。
- 486 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/05 22:11
- 他の学生と比べて圧倒的に抜き出ようと思ったら根本的に違うポジションを取らないといけない。
繰り返しになっているが自分が会社を選んでやるという気持ちで採用担当とぶつからないと
その他大勢と同一線上に並んでしまう。
精神論になるが「心意気」はとても重要。
これは働いていても実感することだ。
- 487 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 22:12
- >>483
＞自己ＰＲがしっかりしていれば志望度を無視して企業側から誘ってくれる。
＞ほとんどの企業が一次面接以降に個別に誘いの電話してきてくれたよ。
一度も無い…
あなたのじこＰＲが聞きたい。
というか、マーチならＯＢ訪問したいくらいだ。
オレもマーチだし。
- 488 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 22:13
- >>487
普通の学生にはこないだろ。学歴にかかわらず
- 489 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 22:15
- >>486
＞自分が会社を選んでやるという気持ちで
たしかに。
この「心意気」には禿同。
でも、金融系では嫌われそうな発想だｗ
１氏は金融は受けてないみたいだが。
- 490 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/05 22:17
- >>485
相手が偉くなると細かいこと話せないから座談になるんだよ。
こんな時に受け応えは意外と相手の人柄が分かるもの。
自分の普段の生活や趣味も自己ＰＲだと思って訓練しておくべき。
某企業が言ってたが、最寄駅から自分の家までの帰り方を説明させたら
そいつの説明の手腕が分かるらしい。
- 491 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 22:19
- よし、1、説明してみろ
- 492 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/05 22:19
- >>489
そうだな。
金融は互いに合わないと判断したから受けない。
学閥もあるしね。
- 493 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/05 22:21
- >>484
たった三行では判断しにくいが、
学生時代取り組んだものが無い奴で話を捏造するタイプは合格率が極めて低い。
煽りではなくて（もちろん悪気も無い。）
公務員なんかを目指すことを勧める。
- 494 名前：４８４ ：04/05/05 22:23
- >>493
そうですか。落ちる確率のほうが高いと思いますが
素でぶつかることにします。
- 495 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/05 22:24
- >>491
俺ならカバンから白紙を取り出して（いつも携帯していた。）
紙に地図を書くな。
そんな奴いないだろ？
現在の仕事でもそうだが、
書いた方が分かりやすいことは紙に書く。
- 496 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 22:24
- 俺も１を訪問してみたいな。
オフ開催しようぜ。
- 497 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/05 22:26
- >>494
なぜなら面接官は話の内容はどうでも良くて
その人の話し方や論理性や人柄を見ているからね。
ただし捏造しないことと素でぶつかることは違う。
準備は綿密にしなよ。
その場しのぎでは成功しないよ。
- 498 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 22:27
- >>495
言葉で説明して
- 499 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 22:28
- 「話の内容はどうでも良くてその人の話し方や論理性や人柄を見ている」
って情報はどこから持ってきたの？
- 500 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 22:31
- １氏は相手（企業）に好いてもらったんだろうな。
野球で言えば、ドラフトにかかるか、テスト生になるか。
１氏は当然ドラフト１位ｗ
しかも大卒だからチームも選べると。
つまり相思相愛という訳だ（物産じゃないけど）。
- 501 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/05 22:33
- >>498
俺の家を突き止める作戦か？（ｗ
>>499
学生のやってきたことなど企業にとってはママゴトの延長だから。
サークルの会長でイベント企画したとかバイトでチーフだったとか
「社会人ごっこ」に過ぎない。
企業は学生のポテンシャルを判断したい。
困難にぶち当たった時、解決できる能力があるのか見極めたい。
- 502 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 22:35
- >>501
「話の内容はどうでも良くてその人の話し方や論理性や人柄を見ている」
って情報の情報源はどこ？
- 503 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 22:35
- >>483
たしかに、某大手を受けたときに志望動機を聞かれたが（２次面役員）、
偉いさんは全く聞いてなかったね。聞き流してた（ＥＳ読んでた）。
で、志望動機云々よりも学生時代のこと、企業選びのポイントを
しつこく聞いてきたな。
- 504 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/05 22:39
- >>502
俺がそう思っている。
経験則でそう感じている。
人事が「大勢の学生の話を聞いても、こっちが話の内容を全部理解できるわけではない。」
と言っていたから。
で、よい？
- 505 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 22:40
- なるほど。>>497と>>504から、1は経験則を断定調で人に話す人間だ、
というようにか…。
- 506 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/05 22:43
- >>505
>1は経験則を断定調で人に話す人間
そうだな。
これが相手に安心感を与えるらしい。
- 507 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 22:45
- >>1は専用ブラウザを使っているのか？
最近、降臨回数が激減しているようだが。
そういえば、学校で勉強した事（ゼミ等）を聞かれたときはどう答えた？
オレはゼミには入っているけど、勉強語れと言われても厳しいんだが。
１も成績悪かったようだしｗ
やはり経済理論のことか？（前にうるさいと言ってた）
- 508 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 22:52
- え、どういう理由で安心感を与えるの？
一回バレルといちいち裏とんなきゃいけないから面倒な人間だと思われるはずなんだが
- 509 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/05 22:53
- >>507
質問が出尽くした感があるからレスしないことが多くなった。
ちょくちょく見てるよ。
確かに経済理論には相当うるさいけど面接では語らなかった。
勉強して得た理論は自分が練りだしたものではなくて
他人の研究成果だからね。（話しても引用になる。）
だから自分のＰＲにはならない。
それに経済理論は政治も絡むから（最近の構造改革VS金融政策みたいに。）
会社ではやらないのが無難。
でもキミにアピールポイントがあれば語っても良いと思うよ。
ただし、他人の理論を自論にしないように。
また、相手が絶対知らないような話題はリスクが高いから避けた方が良い。
退屈されるよ。
- 510 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 22:59
- >>509
そうか。
１氏のレス読んでると、自己Ｐがどれだけ重要であるかが分かるな。
サンクスでした。
これからも質問するかもしんないから降臨してねｗ
- 511 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/05 23:00
- >>508
根本的に断定口調は説得力を与える。
不安を抱く相手に背中を押してあげる効果がある。
意図的なウソを言っていなければ間違えた時に素直に修正できれば良い。
その代わり言行一致するよう普段から心掛けている。
友達からは「お前の性格はうらやましい。」と言われる。
- 512 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 23:06
- 質問。
もう済んだことなので今更なんだが、人材派遣のG面(四人)で「他にどんな業界まわってる？」と聞かれたんだ。
自分がトップバッターだったので正直に話したんだが、
他の三人は「人材派遣業界だけです！」と答えていた。
自分はもちろん落ちた。
やはり業界を絞っていると答えるべきだったのだろうか。
- 513 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 23:07
- >>512
そりゃ、業界も絞れてない人は落ちる確率は上がるだろ。
人材派遣だけってより、派遣先のこととかも言えるといいかもね。
- 514 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 23:12
- >>513
でも、いろんなところを回ってるって行ったほうが好感度良いよ。オレは。
いろんな業界を回って見れるのって今しかないし、自分の可能性（どこに面白みを感じるか）
を絞りたくないからです。でも、今は～に絞っています（ある程度絞りました）。
って感じの事言ってるよ。
- 515 名前：512 ：04/05/05 23:15
- 業界を絞れなかったというよりは、
「人に会える仕事」というポイントで企業を選んでいたんだ。
そのせいで業界が思いっきりバラバラだったんだよなあ…
- 516 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 23:19
- 人材派遣とかありえないんだけど
- 517 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 23:21
- >>511
なんか会話になっていなあ…
不思議君なのかもしれないね。
- 518 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 23:26
- >>517
つーか、そこに固執するおまいが不思議だ。
- 519 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 23:29
- １、、、文章がすごい落ち着いてる。。
成績のよさと頭のキレは違うってのを感じますた。
当方高校生なんですが、就職において、
資格や専門技術以外の 文理や学歴による差異はあるんでしょうか？
ほんと興味本位なんですが、、
- 520 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 23:39
- >>519
１じゃないけど。
文理でどっちが良いかは分からんけど、少なくとも学歴はあるぞ。
業界や企業によっても違うけどね。学閥とか。
良い学校に入っていて損は無い。事実、大手に行って日東駒専は見た事無いな。
まぁ２ちゃんではウンザリするほど学歴にうるさいけどなｗ
それもあながち間違ってないんだよな。
- 521 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 23:45
- 最低でも総計。これ常識。
- 522 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 23:48
- >>519
シスアドでも取っておけよ
就職の時最強だぞ、マジで
- 523 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/05 23:50
- >>522
職種によるだろ。
- 524 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 00:00
- システムアドミニストレータ・・・よくわからない。。
MBAってのは意味あるもの？？最近知ったんで（汗
学歴はわかるけど、文理はどう影響する？？
文系＋専門ってなんとなく強そう。
- 525 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 00:06
- 文系は弱いよ。数学がある程度できるなら頑張って工学部（しかも電気、機械、情報系）に行くべき。
- 526 名前：463 ：04/05/06 00:08
- >>524
シスアドは情報処理の資格。別に知らなくてもいいよ。
興味あるなら、勉強すれば初級くらいはだれでも取れるよ。
MBAは経営学の修士号。アメリカで流行り、日本に普及。
アメリカでMBA取ると評価激高い。
文系に強さはない。経済が有利とかも正しくはない。
文系なら学生時代の充実さが最も重要。
専門性を身につけたいなら、理系だよ。化学とか物理とか機械とか。
メーカーとかの研究職になる。
- 527 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 00:09
- ↑名前番号消すの忘れた
- 528 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 00:17
- とりあえず今は偏差値上げる事を考えろよ。
- 529 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 00:21
- 誰か全スレアップしてくれる人いませんか？
- 530 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 00:27
- ホントご回答ありがとうございます～すれ違いなのに。
そういうことわかってて理系にしたんですけどねぇ。。理科とか興味ないし。
将来何したいとかもなく、文系の方がよさそうなイメージがあって。
MBAなんとなくカッコいいなぁ。。
マスコミ、出版、広告代理・・・・甘くはないっすよね～～～営業か
>>528 ごもっともですm（_ _）m
みなさんは理系？文系？
- 531 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 00:29
- Live2chのログでいいならうpれる。
漏れは理系。
- 532 名前：529 ：04/05/06 00:29
- 訂正
全スレ→前スレ
- 533 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 00:32
- >>530
オレは文系。
文系でも損したとは思ってないけどね。
でも、今の興味で建築行ってもよかったなぁとは思う。
今さらだけどね。
＞マスコミ、出版、広告代理
文系にいてもキツイよ。
- 534 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 00:37
- >>532
なんか言えよ
htmlがいいの？
- 535 名前：529 ：04/05/06 00:39
- >>534
すまん。Live2chでたのんます。
- 536 名前：529 ：04/05/06 00:40
- Live2chが分からなかったのでを調べてた。
あとはなんとか操作してみます。
- 537 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 00:41
- 助けてください
学生時代力を注いだことが何もありません
バイトはしてましたが、風俗なので印象が悪いと思います
今までは風俗でバイトしてコミュニケーション能力が上がったって
言ってたけど、もう１５社以上落ちて内定０
学生時代に取り組んだことを偽造するしかありません
何かよさそうなのありませんでしょうか
- 538 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 00:45
- >>537
どんな工夫をした？どういう風にして問題解決した？
そこら辺を具体的に言ってるか？
あと、風俗は印象悪いだろ。
オレが人事なら気にしないが、ゼミの真面目君が人事だったら…
って想像してみるとダメな気がする。
あとは>>1氏に託す。
- 539 名前：529 ：04/05/06 00:46
- >>534
やっぱりhtmlで頼めますか？
まだ修行が足りなかったです。。。
- 540 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 00:51
- Live2chのログとhtml両方入れといた
ttp://up2ch.net/img/u3665.zip
- 541 名前：５３７ ：04/05/06 00:52
- どうしてもほしい車を買うために、時間効率を考えて自給の高いアルバイトをすると言う工夫をしました。
と言う感じのことは言ってます。
問題解決は、酔ったお客さんともめてしまったのですが、こちらにも過失があったことを反省して
こちらから謝り仲良くなりました。と言う感じです。
やっぱり風俗と言うだけで悪い印象を持つ人が多いと思います。
ボランティア活動か、登山をすることなんか思いついたのですが、
他に何かないでしょうか
- 542 名前：529 ：04/05/06 00:53
- >>540
まじありがとう！
勉強してみます。
- 543 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 00:55
- んじゃ、消しまっせ
- 544 名前：５３７ ：04/05/06 00:56
- >>540
俺ももらいました
勉強します
- 545 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 00:58
- >>539
前スレよんだら、感想書いてくれ。
以前ざっと読んだことがあるが、かなり参考になった。
１以外にもいろいろ参考になる人がいたよ。
- 546 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 00:59
- test
- 547 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 01:04
- >>541
＞どうしてもほしい車を買うために、時間効率を考えて自給の高いアルバイトをすると言う工夫をしました。
どこが工夫なんだ？全然工夫じゃないだろ。
＞酔ったお客さんともめてしまったのですが、こちらにも過失があったことを反省してこちらから謝り仲良くなりました。
謝っただけだろ。
風俗が原因じゃないような気がする。
- 548 名前：５３７ ：04/05/06 01:14
- >>547
確かに自分でも風俗と言うのは原因の２割程度だと思います。
一番の原因は面接であがってしまうと言うことです。
２ちゃんねらーなので、人質事件のことや年金問題のことに関しては
自分の考えをすぱすぱと言うことができたのですが、
自分の性格についてや、会社に入ってから何をしたいのか、
志望動機など、付け焼刃では頭の中が真っ白になって考えていたことが言えないというのが痛いと思います。
それはもうコギャル３人に囲まれて話し掛けられている童貞アニオタ状態でもぞもぞとしゃべってしまいます。
研究が足りないと言うのが原因だとも思います。
- 549 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 01:16
- >>548
お前、フリーター決定だな
釣りであることを祈る
- 550 名前：５３７ ：04/05/06 01:22
- >>549
そんなこと言わないで下さいよ
がんばって就職しようとしてるんですから
明日某銀行の説明会でエントリーシートを書くと思うのですが、
たぶん学生時代のことについても書かされると思うので
何かあったら教えてください
- 551 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 01:22
- >>548
まぁそこら辺は>>1氏がかつて言っていたように徹底的なイメトレしかないだろう。
いかなる質問にも耐えうる対策。紙に口語で書いて暗記とも言ってたし。
がんばれ。
- 552 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 01:24
- >>550
さっきからマジレスしてる者だが、風俗ネタで金融はキツイと思うんだが。
- 553 名前：５３７ ：04/05/06 01:31
- >>552
マジレスありがとうございます。
やはり風俗ネタはやめた方がイイですね。
自転車で日本１周しましたとか言っても絶対嘘がばれるでしょうし
ボランティア活動をしていたと言っても、団体名を聞かれたらまずいですよね。
そこで、友達５人で地域の小学生を集めてゴミ拾いをしました。
って言うのを思いついたのですが、どうでしょうか？
だけどそれだと、どうせ２，３回でやめたと思われそうですし・・・（ジュースくらいでは小学生が何回も来てくれるわけがない）
やはり登山なんかよさそうかなとか思うのですが
- 554 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 01:38
- お前、確実にフリーターだなw
なんかもう終わってるよ、マジで
- 555 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 01:44
- こんな奴相手にするだけ無駄。。
>>530 未来のある若者はいいねぇ
- 556 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 01:50
- >>553
いや、金融に関してはって事ね。
嘘ついても相当詰めないと稚拙になってばれるよ。
風俗ネタでも話し方・論理・アピールポイントを企業が評価するように
できればいいと思うけどなぁ。君にはそこが足りないかと。
ネタが云々ではない。
取り組んだ事→どう乗り越えたか・問題解決・工夫を具体的に→何を得たか・どう成長したか
これが基本形だと思う。
「内定勝者」という本をお勧めする。
- 557 名前：ホシ ：04/05/06 01:52
- この将来有望株の会社へ、就職を考えています。自動車部門の影響
はどうでしょうか？皆さんご意見お願い致します。
- 558 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 01:53
- この将来有望株の会社へ、就職を考えています。自動車部門の影響
はどうでしょうか？皆さんご意見お願い致します。
- 559 名前：名門三菱グループ ダイヤモンドオートリース ：04/05/06 01:54
- この将来有望株の会社へ、就職を考えています。自動車部門の影響
はどうでしょうか？皆さんご意見お願い致します。
- 560 名前：５３７ ：04/05/06 02:01
- >>555
慰めのお言葉ありがとう。
やる気が出ます。
>>556
＞＞取り組んだ事→どう乗り越えたか・問題解決・工夫を具体的に→何を得たか・どう成長したか
これはかなり重要ですね
メモ帳にコピペしました。ありがとう。
先ほど落とさせていただいた前スレを見ていたのですが
「よりぐし」←これを意識しながらしゃべると今までよりはてきぱきしゃべることができそうです。
よ＝要点
り＝理由
ぐ＝具体例
し＝仕上げの言葉
自分の性格について答えるときなんかは特に使えそうです。
日常生活においても役立ちそうですね。
- 561 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 02:04
- >>560
うん。企業によっても求めるもの、評価するものは違うしね。
まずは「内定勝者」を立ち読みしてみな。
オレなんかより分かりやすい。当然だがｗ
- 562 名前：1 ◆h/rx0VNBT6 ：04/05/06 02:12
- トリップ忘れたから今度からこれで。
最近質問ばかりでウンザリしてきた。面接対策ぐらい自分で考えろよ。
今度からは俺が質問する。いいな？
- 563 名前：５３７ ：04/05/06 02:14
- >>555に対するレスは勘違いでした・・・
>>561
そういった本をもっと早くに読んでおくべきでした。
とにかく今からでも読もうと思います。明日本屋へ行って立ち読みしてみて買うかもしれません。
内定勝者ですね。
今まではエントリーシート実例集とかを読んでよさそうなところを真似てみたりしていましたが、
根本的なところから勉強するためには内定勝者って言う本のほうが良いのかもしれませんね。
とにかく見てみます。ありがとう。
- 564 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 02:31
- >>562
虚しいな。
- 565 名前：529 ：04/05/06 02:32
- >>545
今ざっと読み通した。
でも今日はちょっときついから改めて明日書くね。
まじサンクスです。
- 566 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 02:53
- >>537
大事なことはな、どの本読んでもやっぱある程度共通してるのよ。
同じようなこと書いてるな～って思うでしょ。
それが如何に大事か。
そこを認識しないと内定勝者読んでも変わらないと思う。
＞エントリーシート実例集とかを読んでよさそうなところを真似てみたりしていましたが
まずはこの姿勢から直さないと、いつまで経ってもヤバいと思う。
まぁ、頑張って。（オレも人のこと言えた義理じゃないけどｗ）
- 567 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 02:56
- ＥＳ実例集ほど参考にならん本はないな。
あんなに特殊な体験誰にもできん。特定の人間だけだ。
- 568 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 02:56
- 果たしてそうかな？探せばあるかもよ
- 569 名前：1 ◆h/rx0VNBT6 ：04/05/06 03:25
- >>564
カキコしてから1分後に思った俺の心情をずばり言い当てたおまえが好きだ。
……やらないか？
- 570 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 03:37
- ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●不採用●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不採用】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと卒業と同時にフリーターになります.
- 571 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 03:46
- 私の会社選びの基準は１つ、「大企業であり、有名であるか」です。
トモダチとかにどこ就職したって聞かれて、すごいといわれたいから。
そんなだから志望動機も会社選びの基準も答えられません。どうすれば・・
- 572 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 03:49
- >>571
俺なんてマッタリしていて人並みに生活ができるとこです。御社にはそのようなとこを強く感じます
なんて言えないよｗ
- 573 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 04:05
- >>571
ネタとしか思えないがマジレス。
志望動機はそれでいいんじゃないの？ただ、どうしてその会社が「有名」で
「大企業」で、人が聞いたら「すごい」と言われるのかという理由は調べて
おくべし。
- 574 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 04:12
- ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不採用】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと卒業と同時にフリーターになります.
- 575 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 14:33
- あなたは悪魔ですか？
- 576 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 16:50
- いいえ、私はデビルです。
- 577 名前：529 ：04/05/06 20:51
- >>540
ごめんなさい。
もう一度アップしてもらえませんか？
家に帰って読み直そうと思ったらウチの糞ガキ(弟)が消去してた。。。
- 578 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 21:43
- お前、痛すぎ
- 579 名前：529 ：04/05/06 21:50
- 自分でも痛い。。。
- 580 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 22:00
- ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不採用】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと卒業と同時にフリーターになります.
- 581 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/06 22:41
- 久しぶりに偽者が出ているな。562、569
わざわざ言わなくても分かるか。
- 582 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/06 22:52
- うーん
冷たいようだが風俗はダメだ。
一流企業は名を汚されると致命的だからな。
万が一を恐れられる。
- 583 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 00:43
- >>1
前スレはあまり見てないがこのスレだけでも大変参考にする事ができる。
１氏の論理的な思考はもちろんのこと、ココまでのバイタリティー
を自力でつくりあげた努力には全くもって敬意を評する。
経済論にもうるさく、知識の源泉たる数多の本を読破し、
確か株式投資もしていると言っていましたよね？
入学当初からこのような論理的思考作りの取り組みを？
それならばあなたの「仕事」に対する理念がここまで高みにあるのも納得する。
（一般論では全て当たり前のことなのだろうが、当たり前のことをできない人間が圧倒的多数だ）
ここでの（おそらく実社会でも）あなたの評価は絶大なものだ。
匿名の世界でここまで一人の人間に対する評価が固まるのも実に面白い。
あなたに限って心配することは無いだろうが、自身への評価に対しては
受け止めるべき意見は真摯に受け止め、だが決して振り回されず地に足を
つけてあなただけの道を歩んで欲しい。
俺は天狗の１氏は見たくない。
ふと「大道無門」と言う言葉を思い出したよ
- 584 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 03:39
- 2スレ目になってからですが興味深いな～って読んでます。
>>1さんのレスも、名無しさんのレスも参考になります。いいスレです。
申し遅れました。私は1浪して、ちゃんとしてない女子大の1年です。
（ちゃんとしてる女子大ってのは、例えばお茶ポントン津田。つまりそれ以外のどっか。）
これから3年間就職のためにできること、たくさんやりたいと思います。
今は何をするにも動機が「内定ｹﾞﾄのため」なのです。
今のところ、2年次編入、TOEIC高得点、長期休みに海外放浪、
資格（公認会計士）の勉強開始などを2年が終わるまでには、と考えています。
職種は大手総合職ならなんでもいいんですが、贅沢言っちゃうとマスコミがいいかな・・・
ミーハー学生でｽﾏｿ
1年の私にできること、心構えなど、何がありますか？
とても、とても不安で、毎日くるくる考えてます。
- 585 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 03:49
- 俺は高校中退したあと大検とって今はマーチの学生やってます
年齢は今年２１歳の二年生です
辞めた理由は経済的な問題だったのですが、就職の面接ではやはり不利なんでしょうか
- 586 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 04:05
- >>577
復元しろよデブ
もううpるのはやだ
- 587 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 05:11
- 5月7日1時7分 加藤鷹さん
こんな掲示板があったんですね！
内定してから知りました。
来年から昼は必死で働いて給料貰いまくってジャガーに乗って、
夜は毎晩若い女の子相手にファンタジスタになろうと思います。
あ～今からハンドルを握る両手と下半身がうずくなぁ～。
就職活動終わったけど、体力は有り余ってます。
先日借りた邦画ビデオ、電通出資のコンテンツでした。電通万歳！
みなさん、電通が世の中を動かしていることをお忘れなく
- 588 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 14:21
- ゴールドフィンガーが俺に何のようだ？
- 589 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 15:03
- >>585
俺も高校中退→大検→大学進学だからアドバイス。
確かに中退に関して、面接官に悪い印象をもたれていると感じる場面はある。
しかしそれは挽回できると思う。
俺の場合は、やりたいことがわからない、考える時間がほしいという理由で高校を辞めた。
嫌なことを投げ出すという印象を与える理由だから、スタートラインは>>585よりも不利だろう。
そこで
何故高校を辞めたのか
↓
辞めて何を考えたのか
↓
なぜ大学進学を選んだのか
↓
大学で何をしたのか
↓
今後何をしたいのか（志望動機）
のつながりを徹底的に考えた。
そして論理的にこれを伝え、面接を通過してきた。
ポイントは、思いを何年もかけて培ってきた、そのために努力をしてきたと伝えること。
中退は確かに不利かもしれないが、他の人よりも長く自分について考えられるため、
内容に説得力を持たせることは簡単だよ。
面接で中退の理由は必ず聞かれるし、しっかり準備しておくことをおすすめする。
がんがれ。
- 590 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 16:03
- 前スレ読みたい人はにくちゃんねるでも行ったら？
UPロダ指定してくれたらhtmlであげてもいいけど。
内定もらったのでそろそろこのスレ卒業。かなり参考になりました。
- 591 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 20:40
- >>589
アドバイスありがとうございます
とても参考になりました
中退したがそれを乗り越えてここに来ている、
みたいな印象をもたれるよう、就活までにあのプロセスを練り上げておきます
- 592 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 21:28
- http://makimo.to/2ch/etc_recruit/1079/1079775664.html
前スレ （にくちゃんねるより）
>>590
探してみたらすぐに見つかった。サンクス
- 593 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/07 22:37
- >>591
>中退したがそれを乗り越えてここに来ている、
一旦マイナスへ落ちて元に戻ってきただけに聞こえてしまう。（成功体験ではない。）
それはリカバリーしただけであって特殊な体験から個性を磨いたようには受け取れない。
成功ストーリーになるように練り上げなければ意味が無いから
自分の日記的な人生談や悩み相談にならないように気をつけてね。
- 594 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 22:46
- 学生時代、成功体験がｺﾚといってない人間はどうすればいいんですか？
- 595 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 22:46
- >>595
性交体験を語ればいいよ。
- 596 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 22:50
- ただ正直>>1がいくらスゴイと言ってもリーマンの中では、
新卒の中では、っていう枠にしかすぎないんだよな。
他のヤツから見たら満員電車で爆睡してるリーマンと一緒。
ツマンネ。
- 597 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 22:53
- >>595
それもないんですけど。
- 598 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 22:54
- >>597
じゃあいとうせいこうについてか、
松田聖子について語ればいいよ。
いとうせいこうがお勧めかな。
- 599 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/07 22:56
- >>596
俺は満員電車に乗らなくて済むように工夫してるし
爆睡などせずに勉強してるよ。
- 600 名前：４８４ ：04/05/07 22:57
- >>599
満員電車に乗らなくてすむとは？
- 601 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 22:57
- >>600
屋根の上。
- 602 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/07 22:58
- >>594
既出だから手を抜くが、
公務員を目指すのも手だ。
下手に民間に行かない方がよい。
- 603 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/07 23:04
- >>600
朝、他人より早く起きれば良い。
空いてる車両に乗りいつも決まった駅で降りる人の
前に立っておけば座れる。（最寄り駅は乗り換えの不要なところを選んだ。）
読書と英語の勉強に励んでいる。
誰も来ていない会社は気持ち良いし仕事はかどるよ。
他人より少し早い行動を取れば効率は劇的に上がる。
例えば昼飯を12時からとる奴と11時50分にとる奴とでは時間効率が
絶望的なほど違う。
- 604 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 23:05
- どうしても成功体験は必要なんですか？
- 605 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 23:06
- 今日も自動書き込みプログラムは元気。
- 606 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/07 23:07
- >>604
最重要。
学歴や志望動機よりはるかに重要。
- 607 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 23:09
- >>604
学生時代に成功体験がない奴は、社会にでても成功する確率が低い。
と>>1氏は言いたいのだよ。
- 608 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 23:14
- >>603
たまに自分が社畜になってると思わないの？
独立する気はないの？
- 609 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 23:15
- >>606
つまりそれを自己PRとして、２～３分で話せるようになればいいのですね？
- 610 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 23:15
- >>1
就職留年についてどう思う？
- 611 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/07 23:20
- >>608
俺はビックネーム（巨大企業）を使って大きな仕事をしたい。
莫大な儲けを得たいわけではないから低リスクで自己実現できる方が望ましい。
企業とはWIN-WINの関係だと思う。
社畜という認識は自分を幸せにしないよ。
家族といるより睡眠するより仕事している時間が長いんだから。
リスクは株式投資で取っている。
俺に商才があればこっちで儲けられるはずだ。
- 612 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/07 23:23
- >>609
だな。
>>610
卒業できなかったんなら問題は別だが、
就職活動に失敗して来年また同じ事をやるのであれば賛成しない。
別の道を目指すために真面目に勉強するなら道は開けると思う。
- 613 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 23:24
- ちょっと、１に聞きたい。
前に出てきてたらスマソだが、今度最終面接で
社長が出てくるらしい。常務クラスも数名。
こんなときに、漏れの態度は
度胸？若さ？迫力？真面目？
どんな感じで逝けばよいかな。
中堅企業なんだけど、同族だから。
- 614 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 23:26
- 俺は、成功体験が微妙なんだけど。
いつも、誇張してＰＲしてる。
今も、人事面接で落ちてばっかり。
原因は、話し方がおどおどしていて、自信がないから。
論理的に話せば、内定とれるのでしょうか。
- 615 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/07 23:27
- >>613
一般論だが、
同族企業は出る杭を嫌うから若さと真面目さをアピールした方が無難かもしれない。
今更かも知れないが同族は止めた方が良いよ。
- 616 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 23:27
- >>1は真性ﾘｰﾏｿなんだな。
- 617 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 23:29
- 学生時代に性交体験がなくっていつ性交するんだよｗ
- 618 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 23:29
- まあ、人が人を判断するんであまり当てにはならない。
どれだけ、慎重に選考しても数年後には３割ぐらいやめるのだから。
- 619 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/07 23:30
- >>616
大変失礼だが、
そういう反応をする人に仕事のできる人はいない。
- 620 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 23:32
- >>619
ﾘｰﾏｿの範疇で考えてるからだろ？
- 621 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 23:32
- >>616
君は会社でも立ち上げるつもりなのかね？
- 622 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 23:33
- >>617
結婚するまでしないよ
- 623 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 23:33
- >>615
サンクス。
同族だけど、優良だよ。業界では一目置かれている存在。
歴史も安定感国際性もあり、給料もかなりいい。
世間的には知られてないけど、難関企業。
あまり書くとばれるな。
２次面までは真面目風で攻めた。もともと外見も性格もそんな感じだし。
しかし、１次面にいた人事からも２次面にいた人事からも
堅い、といわれた。もう少しバカになれと。地を出してほしいっぽい。
それ以外の点はかなり評価いいみたい。
漏れは>>463だが、素を出すと変に熱くなるから、このまま
冷静にこなそうと思ってて。
- 624 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 23:35
- ありゃ？
レススルーされちゃったっぽい。
>>1さんがレスしないのってログ見ろやハゲってことなんでしょうか
- 625 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 23:38
- >>624
614？
人事面接苦手なら、漏れのナカーマ。
- 626 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/07 23:45
- >>620
もっと自分を自由にしなよ。
>>624
過去ログ読んでみて。（笑
- 627 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 07:14
- １さん、女ですが質問いいですか。
私は面接官が男性のときはかなりの確率で通過できます。
しかし、女性の場合は確実に撃沈します。
１さんは面接官のパターンによって対応を変えていましたか？
- 628 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 07:32
- >>627
撃沈しているなら「変えなければならない」のでは？
結果に顕著な差が出ているのならば、
友人や男友達に話を聞いてもそういう傾向あるよね的な話は聞けると思う。
それをどう自分にフィードバックするかが勝負かと。
- 629 名前：６２７ ：04/05/08 07:53
- ごめんなさい、
変えていたとしたら、どのように変えていたのかというように
聞きたかったんです。
女性の面接官の場合を想定してのシミュレーションもしてみました。
女性の方だから、と変に構えすぎないようにもしています。
- 630 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 10:33
- 女性面接官で落ちるなら、女友達に聞いてみたら？
容姿は優れているが、甘ちゃんに見えるとか。
女性面接官に対しては敵愾心みたいなものがみなぎっているとか。
男性面接官で通るなら、基本的な自己PRとか志望動機はできてると
考えてよいんでないか。
漏れは男だが、女性面接官苦手、というかいまいちやりにくい。
３勝１敗くらいだったかな。
- 631 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 13:36
- 就活通してわかったのは、論理性と対人力があれば
・志望動機は無意味（どこを受けていて、その整合性があるか見られる）
・自己PRも無意味（ただのは緊張ほぐし）
・重要なのは、会社で成功している人のキャラに合うかどうか
（この子は会社の誰に似てるね、その人バリバリやってるかな？）
だと思った。
- 632 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 13:47
- >>631
志望動機や自己ＰＲから論理性と対人力を判断しているのだと思うが？
その会社のキャラに合うかどうかは大切だと思うけどな。
で、内定出たのか？
- 633 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 13:48
- >>632
ふたつ
- 634 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 13:51
- >>632
志望動機と自己PRだけ聞けば論理性とタイ人力が判断できるわけない。
論理性とタイ尽力は面接全部を通して判断していると思う。
それより、志望動機も自己PRも必要なさすぎるのがかなしかった。
「活躍できそうなキャラで、本気で会社に来たいと思ってる人」であれば
基本的には誰でも通ると悟った。
- 635 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 14:03
- 理系は対人能力より専門知識が重要だよ。
大学でひたすら研究やって、最先端の技術を持ってる人が好まれるよ。
面接では多少キョドっても面接官はそんなの慣れっこだしね。
- 636 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 14:03
- >>634
参考にならんな。
優良企業なのか？
- 637 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 15:13
- 文系は対人能力
理系は学力
- 638 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 15:41
- 「今までに挑戦したこと」について考えているんですが
これといって特にないんです。
留学やなにか大きいことをやりとげたとかもないし。
こういう問題にぶち当たったときは、こういうふうに対処し、
その結果うまくいきました。
みたいな書き方ではしょぼいのかな？
どうも、誇張とかはうまくできなくて。
- 639 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 15:51
- >>638
具体的に自己ＰＲさらしてみ。
- 640 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 18:34
- >>634
> 「活躍できそうなキャラで、本気で会社に来たいと思ってる人」であれば
> 基本的には誰でも通ると悟った。
まぁ、それが基本なんだが。
それを表現するのが、自己ＰＲと志望動機だろ？
もっと具体的に踏み込んで説明をきぼん。
- 641 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 18:59
- >>640
まああれだ
浮かれてるんだよ。
- 642 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 19:51
- >>640
用意してきた志望動機と自己PRだけ聞いてキャラを判断できるわけない
- 643 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 20:35
- >>642
だから何？
- 644 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 20:38
- >>643
死ねやクズ。
お前みたいな奴は滅茶苦茶酷い殺され方で殺されろ。
- 645 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 20:40
- >>642
漏れもそう思う。他どこ受けてんのかきかれて、
あとは雑談みたいなリク面が多かった。
- 646 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 20:40
- >>645
お前は中学生並みの脳みそだな
うぜーんだよ
ごみ
- 647 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 20:41
- 無い内定が一人いるね
- 648 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 20:41
- >>647
はぁ？
いちいちうるせーんだよ
いいから黙ってろよ
ついでに通報しといたからな
- 649 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 20:43
- 644=646=648
おもろいなｗ
- 650 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 20:47
- >>649
うるせー馬鹿
さっさと肥溜めに身を投げておぼれ詩ね
- 651 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 20:50
- 647 就職戦線異状名無しさん sage 04/05/08 20:41
無い内定が一人いるね
648 就職戦線異状名無しさん 04/05/08 20:41
>>647
は
い
い
つ
∩
| |
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ はいい──っ！
／ / ＼
＿ / /| / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
- 652 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 20:56
- >>645
既に選考を終えてカタチだけの面接に突入していたか
単に不人気企業あるいは大量採用企業の可能性が高いな。
- 653 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 21:13
- >>652
確かに不人気業界だが業界二番手だぞ。
ただ、雑談といっても業界談話が多かったから、
詳しいと思われてたのかも。
反論も多いし、まあどうでもいいや。
- 654 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 22:11
- >>653
ズバリ消費者金融だろ。
サラ金の面接は雑談だけ。
- 655 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 22:12
- >>654
うひぃ～ねたみは怖いでごんすねえ～ｗ
- 656 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 22:16
- ここは不人気企業に就職するためのスレではないよ。
- 657 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 22:22
- >>656
そうそう。
不人気業界の社員は使い捨ての駒。
面接なんて、フィーリングだけでＯＫ！
例え業界１，２位でも一緒だろ。
離職率の低い高給取り業界は、社員を選別する。
糞企業の採用プロセスと人気企業のプロセスは全く異なる。
- 658 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/08 22:30
- 荒れてきたな。
もう就活終わったヤツ多いかな？
- 659 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 22:30
- >1氏へ
幼稚な質問で申し訳ないが、以前志望動機で、
「自分のしたい職種」を書いておく。「それを御社で実現できるかどうか
面接で確認したい。」で十分。某家電大手企業では「面接で確認したくて
呼んだよ。」って言ってくれた。
とあったが、他社のＥＳでも同じように書いたんですか？
実は、入社してやってみたいことを３００字で書けという設問で悩んでい
て、意見を参考にしたいのですが。
- 660 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 22:31
- リクナビブックマーク数は一万弱なんだけどな…
業界が不人気だとメーカーでも不人気扱いなんだろうな…
- 661 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 22:31
- http://www4.ocn.ne.jp/~hamar20/index.htm
- 662 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 22:33
- そもそも2chはそれぞれの板のテーマの話をするところであって、
質問するのがメインじゃない。 でも、「2chの人たちなら、この問題
解決してくれるかもしれない」 と思ってここを訪れた人のために、
「善意で」質問専用スレを用意している。 なのに「質問スレだと
解答が遅い」「単発スレのほうがレスが早く付く」 などのふざけた
理由で単発スレを立てるやつがいる。 もし、単発スレに解答して
いたとしたら、 勘違い房が 「やっぱ単発スレのほうがすばやく
解答もらえるじゃないか」 と感じて1日10個も20個も同じ内容の
質問スレがたってしまい、 （当然5分前に同じ内容の単発スレが
立っていたとしても見つけられないだろう。 そもそもこういうアフォは
過去ログみないし） そのうち全部のスレが意味のない質問スレで
埋め尽くされてしまうだろう。 そうなればパート○とか続いている
名スレすらもどんどんDAT落ちしてしまうだろう。 ということぐらい
5秒考えればわかりそうなもんだろ。 単発スレがこれほどまでに
嫌われる理由は『スレ主』
>>1が該当するわけだが >>1は質問の回答が得られたら さようなら
で終わりになる じゃ その後のスレの行方はどうなるんだ？ という
こと 責任持って1000まで面倒見るほどに話題があるのか そのまま
ほったらかしスレになり 他人から見たら またゴミが増えるだけになる
実に自分勝手きわまりない 迷惑なだけなのである であるから回答が
カンタンでも 誰も答えてくれないのである さらに質問に答えてしまうと
またアホが増える結果となる ケチなのではない その前にスレを立てる
前に よく考えて よく過去ログを見て スレを立てよう
あまりにも自分勝手で 他人をアテにしすぎる
上記の気持ちを6文字でまとめると「>>1は死ね」と言う事になる
- 663 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/08 23:00
- 理系で面接を乗り越えるには、学生時代は趣味やアルバイト等の課外活動を何もやらずに
ひたすら研究と勉強をやったって言えば大丈夫。
会社は理系の技術者にコミュニケーション能力はさほど求めてないからね。
よっぽど馬鹿みたいなこと言わなければ大丈夫。
- 664 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 00:40
- >>627
- 665 名前：教えて ：04/05/09 03:52
-
外食とはちょっと違ってくるんですけど、企業や大学の食堂を運営してる
会社の情報 どうやったら 手に入れられるんでしょう？？
企業名としては シダックスやグリーンハウスです。
これらの会社ネタで盛り上がってるページをご存知の方、教えて下さい！
検索の仕方もいま一つ、つかめないでいるんです。お願いします。
- 666 名前：ですか？ ：04/05/09 05:32
- >>1さんの言う成功体験ってどれくらいのレベル？
例えば
１自分で評価できる成功体験
２一緒に行動した人も評価できる成功体験
３関係のない人でも評価できる成功体験（個人的に部外者が評価）
４社会的に大きなことを成し遂げた成功体験（集団として部外者が評価）
だとどうかな。
当然１＞２＞３＞４だろうけど、１つ目のレベルでも成功体験だろうし。
- 667 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 06:40
- だから、企業にとっては学生の出した成果自体は評価するに値しないんでしょ。
なんでもいいから成し遂げたことを無理やりにでも成功と認識すること。
大事なのはあくまでそこに至った思考過程、論理、行動。
- 668 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 09:44
- ポイントは成功体験の結果や質及び量はあまり問われないとの事。
学生が大げさに言うのは人事も見抜いているので、この部分は論点ではない。
成果に導くことができる思考プロセスが身についているか？を見るのが面接だ。
- 669 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 10:05
- 成功体験なんてないぽ・・・
ホントに些細なことでも大丈夫かな？
- 670 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 12:23
- ttp://allabout.co.jp/career/collegegradcareer/closeup/CU20020321/index7.htm
何か聞きたいことはありますか？（君に最後のチャンスを与えよう）
何か言い残したことはありますか？（君に最後のチャンスを与えよう）
これは最後に必ず聞かれる質問。「ここで話さないなら、絶対採用はしない」という質問です。
＞絶対採用はしない
んなわけないだろ。まったく面接に関する著書とかサイトって見れば見るほどあべこべだな
- 671 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 12:28
- いつもの最後の質問でさ、ただでさえ質問って考えてないのに
２，３コ質問しても相手が答え終わったあとにまだ微妙な間があるからさ
仕方なくまた質問さがして聞いての繰り返しで20分近く質問したんだが
あれってどう切り上げればいいの？
- 672 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/09 18:03
- >>671
最後の質問に対しては歯切れよく「特にありません。」で済ませていた。
無理に質問をひねり出している奴が滑稽に見えたのでそうした。
そもそも面接が終わった後の質問って意味あるのか？
企業説明会でも手を上げて質問したことは無かったけど。
- 673 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/09 18:08
- >>669
基本的にはプロセスや素質を判断したいので些細なことでもよいが、
他人が興味をそそるような話題の方が当然勝率は高くなる。
ありきたりにならないための技術を紹介してきたつもり。
- 674 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/09 18:14
- >>627
男女の勝率を覚えている時点で自分が過剰に意識しているのでは？
これだけの情報だと原因は判断できない。
それと男と女では企業側でも採用基準が違うので俺のアドバイスは参考にならないと思う。
実際俺の妹は俺とほとんどキャラが同じなのだが就職活動で苦戦した。
戦略転換して大人しくて真面目な女の子を演じてから内定を貰うようになった。
- 675 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/09 18:20
- >>659
ESはどこもほぼ同じ内容で書いた。
「入社してやりたい仕事」は職種で書くから志望動機とは関係ない。
ESの時点から志望動機を企業ごとに考えるのは時間の無駄だと思う。
学生の知識など大差ないから個別企業に沿って書くと特徴なくなるぞ。
- 676 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/09 18:31
- >>663
>理系で面接を乗り越えるには、学生時代は趣味やアルバイト等の課外活動を何もやらずに
>ひたすら研究と勉強をやったって言えば大丈夫。
俺の哲学に近いからコメント。
バイトって学生時代の貴重な「時間」をたった数百円で売り渡すだろ？
これはすごくもったいないと思うんだ。
俺は時給以外に実利があるものか趣味の延長でカネがもらえる位置付けのバイトしか
やらなかった。
内定出た後に最後の有り余った時間をバイトに費やす奴も多いけど止めた方が良いよ。
社会人になったら毎月20万ぐらいもらえるんだよ。
貴重な時間を無駄に過ごさないでね。
まあ、かなり個人的な意見だけどね。
異論はあると思う。
- 677 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 18:36
- ＞「入社してやりたい仕事」は職種で書くから志望動機とは関係ない。
どんな風に書いたか（もしくは面接で言ったか）具体的に教えて？
１氏はバレーとか見ないの？ｗ
- 678 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 19:35
- >>676
じゃあ、バイトの代わりに何をした？
- 679 名前：627 ：04/05/09 19:52
- >>630
友人に聞いてみました。
おじさまに好かれるのは私の能力のひとつだから、それはそれでいい。
私は基本的に年上の女性に好かれるタイプではないので
まずはその面接官の女性を好きになるようにしてみれば
自然な笑顔ができる、
というようなことをアドバイスしてもらいました。
>>674
ありがとうございます。
学生時代は、モデルの仕事をしたり、起業活動などをしていました。
ですが、その点をアピールしてもマイナスにしかならないと思い
協調性や真面目さを前面に出すようにしています。
- 680 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 20:02
- ＞モデルの仕事をしたり、起業活動
＞協調性や真面目さを前面に出すようにしています。
もっと自己分析したほうがいいよｗ
- 681 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 20:37
- >>680
自己分析なんて思いで掘り起こして、使えるものを論理的に
組み立てれば十分だろ。
やりまくっても自分を洗脳してるだけのようにしか思えん。
- 682 名前：627 ：04/05/09 20:53
- 自己分析も一応はしてみました。
総合職ではそれを論理的に話すことで
うまくいったように思います。
一般職に求められるものは
協調性やコミュニ能力、正確さや責任感というあたりです。
一番気をつけていることは
出る杭にならないように、ということです。
そういう意味で協調性や真面目さをアピールしています。
ダメかなあ ションボリ
- 683 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 20:55
- >１氏
ありがとうございます。659です。
「希望職種は○○で、私の強みである△△を御社で活かせるかどうか
面接で確認したい」といった感じで良いのでしょうか？
- 684 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 21:03
- >>676
そのとおりだね。
学生は勉強が本分だから、アルバイトなんてやってる余裕ないのが普通。
理系は特に、とにかく勉強、研究しかやってないっていうくらいがポイント高い。
- 685 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 21:10
- >>684
どうやって生活してるの？
- 686 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 21:14
- >>685
金が無いなら奨学金を借りればいい。
- 687 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 21:16
- >>686
なるほど
- 688 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/09 21:43
- >>685
カネが無いなら無いなりに何とかなってしまうもの。
>>684
文系でも当てはまるよ。
何かに打ち込んだものがあったほうがよい。
- 689 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 21:45
- >>663
でも、研究者も商談の場に行かされる事多いよ。
近頃は研究室に閉じこもってるだけじゃ駄目らしい。
- 690 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 21:48
- >>689
そんなこともないだろ。
理系は研究命の方が面接受けいいよ。
- 691 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 21:49
- 1はバイトの代わりに何をしたん？
- 692 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/09 22:04
- >>683
俺はそうしたよ。
効率的だろ？
>>677
例えば営業を志望していたとするよ。
（本当のところを書くと身元がばれるから、一例でカンベンして。）
「営業職を希望しています。自己紹介の通り私は行動力、提案力に加えて
必要な人を動かす力に自信と実績があります。
ただし、単純に出来合いの商品を売る営業ではなく、
提案型の営業に挑戦したいと考えています。
それぞれの顧客（マーケット）に合わせたサービス（商品、システム）を実現するため
ます、独自のノウハウやアイデアをひねり出します。
そして関係する部署を動かし協力者を増やすことで
具体的に成果を示せるよう活動いたします。・・・（文字数により云々）
以上が志望する職種ですが面接の場でより具体的な仕事内容についてアドバイス頂ければ幸甚です。」
って感じかな。
で、自分の最も主張したいところに線を引いたり色変えたりする。
- 693 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/09 22:09
- >>691
バイトもしたよ役所に入って議員にコネ作ったりもしたし
趣味の延長で数日間泊まり込みのバイトでまとまった金作ったり
だけど、
基本的にはサークルの活動。
内容については自己ＰＲの例として過去のレスにあったと思う。
探してみて。
- 694 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 22:14
- サークル活動は社会人ごっこなんじゃねーの？
- 695 名前：６７７ ：04/05/09 22:17
- >>692
なるほど。すごいね。
自分の能力が活かせる会社を面接で選んでいくってことか。
最初に>>1氏が言っていたマッチングとはまさにこの事だね。
オレはここまで志望職種に対する明確なビジョンは持ってなかったな。
またまた参考になりました。
- 696 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 22:32
- >１氏
659です。ありがとうございます。参考にさせていただきます。
- 697 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/09 22:33
- >>694
そうだよ。
だから企業の事を分かったように言うのはＮＧ。
って意味ね。
自信満々かつ他人から学ぶ謙虚（強欲？）な姿勢が必要。
- 698 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 22:33
- 女、中堅私大、浪留なし
地元の福祉金融機関を志望してます
金融ではどんな女性が好まれるでしょうか？
面接ではなぜか元気よくしすぎてしまって(普段はそうでもないのに)、勢い良く喋りすぎてしまいました。
いまその結果待ちなんですが、もし通ってたら次の面接からはどう振る舞えばいいでしょうか？
- 699 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/09 22:39
- >>698
是非は別として
金融関係は「女は男の福利厚生に含まれる。」（結婚相手って意味ね。）
ってのを人事担当が言っているらしい。（都銀1位と損保1位に内定貰った奴に聞いた。）
ルックスと家柄（特に銀行）を重視しているみたい。
お嬢様系が有利ということになる。
元も子もない回答でごめんなさい。
俺は金融業界は避けた。
- 700 名前：698 ：04/05/09 22:47
- >1
そうですか。私は預金や営業などをやりたいです。
家柄ですか…父も金融機関勤めで部長してます。一応、身元がちゃんとしてる家柄ではあります。
ルックスは…ぽっちゃりしてます。顔は小さいです。
要は面接官に気に入られれるか否かが全てということですか？
- 701 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 22:49
- >>700
色気で勝負すればいいよ。
なんだかんだで可愛い子ほど早く決まる傾向は強い。
- 702 名前：1 ◆LiWT5qNyJI ：04/05/09 22:57
- >>700
経験則だが身内は強いよ。
がんばってね。
- 703 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 23:15
- age
- 704 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 23:27
- さすがの>>1も女には甘いな。
- 705 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/09 23:38
- >>699
なんで金融避けたの？
- 706 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 11:41
- 些細なことをありきたりに見せないテクニックってどこに書いてある？
見つけられん
- 707 名前：b ：04/05/10 12:03
- 私の面接失敗談。
(´д｀)：貴方のPRをして下さい。
(｀ε´)：私は何事も諦めません。例えば気になる女性がいたんですが、拒絶されました。
しかし、私は諦めませんでした。現在毎日彼女を自宅前まで後ろから見守り、
私に彼女が心を開いてくれるのを待ちわびております。
(´д｀)：それはストーカーではないですか!?
(｀ε´)：いえ、違います。私には愛があります。
(´д｀)：･･･。
私に助言を!!
- 708 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 12:56
- >>707
きもちわるい・・・
- 709 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 14:39
- >707
毎日面接官を自宅前まで後ろから見守り、
707に面接官が心を開いてくれるのを待ちわびれば
いつか必ず入れてくれるよ
留置所に
- 710 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 16:32
- 保全
- 711 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 18:56
- >>707
探偵になれば？
パパラッチとかもどう？
- 712 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 19:00
- 内定出ました
1の言うことは全てじゃないけど、実行できるものはしてみた
お世話になりました、ありがとう1さん
- 713 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 21:52
- >>１さん。
接客の仕事に就きたいんだ。
１さんはこの仕事には何が必要だと思う？
どういう自己PRと志望動機にすればいいと思う？
>>692みたいな意見をお願いします。まんまパクったりなんてしませんよｗ
- 714 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 22:03
- >>713
おまえはパクル気まんまんだな
- 715 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 22:05
- >>713
気持ちはわかるが、
ちょっとは自分で考えたほうがいいと思うぞ。
丸投げの質問はあんまりよくない。
- 716 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 22:07
- >>714-715
しないよ。だって自分の実力じゃないじゃん。人の意見が聴きたいんだよ。
- 717 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 22:09
- 俺今はもう就職活動の世代じゃないんだが、このスレ初めてみて入ってみたら
>>1の言うことは面白いね。考え方が参考になる。転職するときにでも使ってみるよ。
- 718 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 22:10
- > 人の意見が聴きたいんだよ。
> 人の意見が聴きたいんだよ。
> 人の意見が聴きたいんだよ。
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
- 719 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 22:11
- >>716
自分で具体的に
接客の仕事には「・・・」が必要と思う。
これを前提に「・・・・」という自己ＰＲと志望動機はどうよ？
位はやらないと、建設的な話にならないと思うよ。
特定されるのは避けたいのはわかるが、
抽象的になってもいいから、もう少し踏み込むべきでは？と俺は思う
- 720 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 22:11
- >>716
あれだ、参考程度にしたいというつもりだろうけど、
質問をするときに、漠然としすぎた質問をするのは
バカのすることだぞ。
しかも、全く関係ない第三者が答えてくれてるんだから。
- 721 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 22:13
- >>717
俺も転職検討組なんだが、同感。
１０年営業やってるので、何を言えばいいかとか
会社は何を知りたいかぐらいは解るが、
心理テクニックは使えるね。
転職の面接指導してもらいたい位だよ。
- 722 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 22:14
- >>720
そうだなぁ
ソニーってどうよ？って聞くようなもんだな。
質問力が弱そうな事は良く解った。
- 723 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 22:15
- あーこんなに素敵なスレがあったなんて。
もう就職しちゃったよ。
- 724 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 22:17
- 素の自分で書き込んでよかった…。自分のダメっぷりがよくわかりますた。
確かに他力本願に見られて当たり前だよね。
>>714から>>722あたりの人たち、ありがとう。
- 725 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 22:18
- >>723
多分就職板一の良スレ（特にパート１）
最初１はネタと思われ一斉に攻撃されるが
次々論破して行く様は圧巻でした。
俺はタイムリーに見てた＆カキコしてたがメチャ面白かったヨ
- 726 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 22:21
- 15 名前：就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日：04/03/20 18:54
貴方が最強と自負する理由について１分程度でお話下さい。
16 名前：１ [] 投稿日：04/03/20 19:03
>>15
面接に一度も落ちることなく
第一志望の超人気企業に内定した。
面接官を威圧することも他の受験者を潰すことも
俺にかかれば簡単なことだ。
ちなみに大学はマーチレベル。
成績は下の下。
TOEICは300点だ。
俺の面接は最強。
47 名前：１ [] 投稿日：04/03/20 19:47
>>40
じゃあまず、面接入り口の技術。
面接官「志望動機は？」
俺「御社の事を何も知りません。ただし、自分の特徴を生かせる企業を探しています。」
面「じゃあ、どこで判断するんだ？」
俺「まずはあなたです。学生の私でもあなたが活き活きと仕事をされているかどうか
ぐらいの判断は出来ますよ。」（明るい表情で一気にまくし立てる。）
ここで必ず面接官は笑いながら襟を正す。
これで心理的な攻守は逆転。
面接官を飲んでかかることが出来る。
- 727 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 22:23
- が
74 名前：１ [] 投稿日：04/03/20 20:08
>>69
内定貰う確率は各社とも100分の1以下だ。
他人と同じ戦略をとってどうする？
しかも受ける会社の数考えたら全部調べるの無理だろ？
第一志望落ちたらどうするつもりだ？
限られた面接時間内に企業のウンチク言ってる時間が無駄無駄無駄。
そんなヒマあったら自分のエピソードを話したほうが良い。
ただし、自分のやりたい仕事の種類は明示する。
そしてそれに合う部署があるか尋ねるのだ。
意外と親切に教えてくれる。
自分と企業が自然とマッチしていく印象を与えられるので
一石二鳥だ。
どうだ？
か
100 名前：１ [] 投稿日：04/03/20 20:23
>>90
準備が必要だな。
自分のアピールしたいポイントを羅列しておいて
どんな唐突な質問が来てもそこに結びつける。
質問に対して必ずしも真正面から受け取るなよ。
日ごろからイメージトレーニングを徹底的に積んだほうがいい。
どんな風にとちるのかな？
具体的に質問してくれればアドバイスできる。
物事を具体的にすること即ち「論理性」だ。
- 728 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 22:24
- !!
135 名前：１ [] 投稿日：04/03/20 20:59
ただいま。
弱みについてはかなり重要。
俺の哲学を少し・・・
強みも弱みもその人の特徴であり
双方が背中合わせであることが多い。
弱みも徹底的に伸ばせば強みとなり個性となる。
ちなみに「個性」とは性格の違いや特徴ではなくあくまで「能力」。
能力と呼べないものは個性とは表現しない。
俺の場合の弱み（短所）はその行動力ゆえに時に周りの感情を傷つけること。
時に他人の面目を潰してしまうこと。
対処法は普段の気配り心配りに気をつけること。
自分の成し遂げた成果を他人と分け合うこと。
結局のところ短所も長所としてアピールしてしまう。
140 名前：１ [] 投稿日：04/03/20 21:07
>>92
志望動機については「自分のしたい職種」を書いておく。
「それを御社で実現できるかどうか面接で確認したい。」で十分。
某家電大手企業では「面接で確認したくて呼んだよ。」って言ってくれた。
- 729 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/10 22:45
- 今週、最終面接があるのですが、何か気をつける点があれば教えて下さい。
- 730 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/11 01:27
- 一応理系なんですけど
全く勉強してません
でもメーカ入りたいんです
学歴はＤランクこんな俺はどうすればいいのでしょうか？
- 731 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/11 01:38
- >>730
面接でカッコいいことを言えばなんとかなる。
- 732 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/05/11 02:19
- 今すぐ炎の転校生を読みましょう。
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