★IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ vol.40★

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1 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 11:30: IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ
企業偏差値やブラック偏差値を出したりお互いに煽ったりしながら
まったり真剣にやっていきましょう．

関連スレ
★IT業界（SE,PG,NE,OPなど)商社系SIスレ　その4
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1087203278/

前スレ
★IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ vol.39★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088357979/
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 11:38: ＴＳＳ
3 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 11:40: ↑東邦システムサイエンス

グリーンコートマンセーマンセーそして３ゲトズザー
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 11:40: 71　[IBM大和研究所]　NTT研究所　
70　野村総研(SE)　NTT-DATA [Microsoft]
69　[IBM(SE)]
68　HP　東芝（SE）日立製作所(SE)　[Oracle]　[Cisco]
67　IBMビジネスコンサル　[Sun] NEC(SE)　
66　日本ユニシス　富士通(SE)　アクセンチュア(SE)　[SAP]　
65　電通国際情報サービス　NTTコミュニケーションズ　
64　日本総研　大和総研　NTTコムウェア　
63　NS-sol　CTC　富士総研NECソフト　日立ソフト　　
62　住商情報システム　NTTソフト　[ISE]　フューチャーシステムコンサルティング　
61　NECネクサソリューションズ　Fsas　
60　CRCソリューションズ　オービック　横河電機　ITフロンティア
59　ネットワン　NEC情報システムズ CSK
58　インフォテック　　日立電子サービス　[日本NCR]　エクサ　トヨタテクノサイエンス
57　JTB情報システム　富士通ビジネスシステム　　三井情報開発　インフォコム
56　東芝情報システム　JR東日本情報システム　　富士通中部システムズ　
55　日本電子計算　オージス総研　OBC 日立情報システムズ
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　富士ゼロックス情報システム　大塚商会　TIS ユーフィット
53　日立システム＆サービス　　富士通アドバンストソリューションズ　さくら情報　三菱信情報　ニイウス　東京三菱IＴ　UFJ情報
52　NECフィールディング　鉄道情報　住信情報　ニッセイ情報テクノロジー　ダイヤモンドコンピュータサービス　第一勧銀情報システム
51　トヨタコミュニケーションシステム　UFJ日立　CEC　クレスコ　
50　NTTデータクリエイション　NTTデータフィット　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　第一生命情報　ジャステック　日本情報産業
49　インテック　アイネス　クオリカ　CAC
判定不能
　富士ソフトABC　DTS
　エヌティティシステム開発　東京コンピュータサービス　トランスコスモス
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 11:40: セゾンがよんげっと（＞＜）
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 11:42: ★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★[高学歴勝ち組用決定版]　
（評価基準）：市場価値＞待遇＞内定難易度＞知名度＞激務度

70　[Microsoft]　[Cisco]　[Oracle]
69　野村総合研究所　[IBM]　NTTデータ
68　[hp]　[accenture(SE)]　[IBCS]　[Bearingpoint]　[ABeam]　[Sun]　[SAP]
67　NEC　日立製作所　NTTコミュニケーションズ　電通国際情報サービス
66　富士通　伊藤忠テクノサイエンス　新日鉄ソリューションズ　[日本ユニシス]
65　日本総研　大和総研　[CA]
64　住商情報システム　富士総研　NTTコムウェア
-----------------------------------------------
以下　下請けソルジャー
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 11:42: 糖蜜ITとUFJISを同列で扱うんじゃねーーーーー
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 11:43: うち、うんこびちびちやねん・・・
9 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 11:43: 2chのみんな！ブラック企業の経営体制を許すな！

■インターネット時代到来以前のブラック企業■
残業代をださない、過酷労働、過労死、好き勝手にやる
↓
雑誌やテレビもブラック企業の細かい社員の実状までは紹介されない、
もしくは立場上紹介できない
（社内の惨劇を知るのは社員かごく限られた社員の友人のみ）
↓
多くの人が辞めていくが
毎年ブラックとは知らず多くの社員がだまされて入っていく。
↓
ブラック企業は毎年何も知らない社員を獲得し好き勝手やっていく

■インターネット時代■
会社を選ぶ側がインターネット（2ch）などで悲惨な会社をある程度
把握し、避けて選ぶようになる。
↓
仮にブラックな企業に入ったとしても自分の失敗をみんなに伝えられる。
↓
ブラックな企業は毎年人が辞める。なおかつ転職、新入社員は入らなくなる
↓
ブラックな企業は慢性的な人材不足。いくらデューダなどででかでかと募集を
だしてもみんなブラック企業と認識しているので人が集まらない。
集まってくるのはインターネットもできないドキュンのみ。
↓
ブラック企業の崩壊、企業は顧客だけでなく社員を大事にする重要性に気づく
（そうしなければ会社がなりたたなくなる）

みんな協力してくれ！
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 11:45: >7
ごめん．前スレからのコピペなんです．
でもそのうち合併しそうだし適宜訂正ってことでヨロ．
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 11:46: ■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引　外貨証拠金取引　浄水器販売　幸福の科学出版　佐川ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版　丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　日栄
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC(FSI)　
　　　　ﾌｼﾞｵｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(FTS)　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ(VSN)
　　　　ｻﾗ金全般　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般　引越し業全般
６９　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ(TCS)　丸井　ｿｸﾊｲ　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　呉服屋
　　　　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ日本電産　日本ＩＢＭ
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般
　　　　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB　ｿﾌﾄｳｴｱ興業ﾄﾞﾄｰﾙ生保営業全般メイテック(MEITEC)
６７　　JTB ＨＩＳ OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）　大王製紙　
６６　　ﾘｸﾙｰﾄﾛｰﾑ TIS ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般富士通ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ
６４　　新興産業　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般(DNP、凸版、共除外)　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部
６１　　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ
６０　　蝶理 MR 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ自動車販売全般ﾉｴﾋﾞｱ　日本IBM
12 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 11:48: ぬるぼ
13 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 11:48: ブラック偏差値
70富士ソフトABC(ＦＳI)
　フィット惨業（FIT)
68フォーラムエンジニアリング
　フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）
　ベンチャーセーフネット
　東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）
　トランスコスモス
65ソフトウェア興行
　日本システムウェア（ＮＳＷ）
　日本システムディベロップメント（ＮＳＤ）
　データ通信システム（ＤＴＳ）
カテナ
　コンピューター・システム・エンジニアリング（ＣＳE)
　コムテック
62経営情報センター
　ビーコンシステム
　シティ・アスコム
14 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 11:48: >12
ががっ！！
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 11:52: おれ>1だけどこんなもんでいいか？
ちなみに前スレ992だが990台で３レスも浪費してしまったので
妙に責任感を感じてしまって初スレ立て．
よくわかってないかもしれんが無難にやってみたつもり．
あとはヨロ．
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 11:53: >>15
日本語文章にピリオド打つやつはブラック内定
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 11:53: ぬるほ
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 11:56: これを忘れるな！！
30歳以上の年収をよく見とけ。平均的に文系のほうが高い。
文系はSEにおいても理系と互格どころか勝っている！！
文系SEはシステム会社における幹部候補生。理系バカは奴隷。
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03100.jsp?p=lw1042&f=hotwired&__m=10898556357271070271379238473341
19 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 12:00: >>16
たぶん>>15は卒論用の文字変換になってるとおもわれ。

俺も研究室のパソからだとそうなるｗ

（卒論では．,を使わないといけない）
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 12:01: >16
理系なら論文書くときは「，」「．」なんだYO!!
http://www.yamanouchi-yri.com/yrihp/techwrt-2-4p/t-2-4abs03a.htm

ちなみに政府（文部省）では「，」「。」が正しい横書きでの句読点だと言っている．
参考
http://www.bunka.go.jp/kokugo/main.asp?fl=show&id=1000005568&clc=1000000068&cmc=1000005514&cli=1000005536&cmi=1000005557
http://www.remus.dti.ne.jp/~ddt-miz/think/comma.html
21 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 12:03: だぶん>>16は文系SEもしくはヘタレ系理系SE
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 12:04: >>21
どっちも救われねーなｗ
まあ確かに理系なら常識。
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 12:05: >>17
カッ
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 12:05: >>21
ってことは>>16こそブラックってことでよろしいか？
25 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 12:05: いろはにほへとちりぬるぽ
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 12:10: ちなみに宅パソですが「，」「．」ですよ．
まあ，横書きでの正しい日本語がこれだとも思わないけど
かといって文部省の「，」「。」も微妙だし「、」「。」
が一般的だとは思うけどとくに公式に定まってるわけでも
ないからそんなに句読点に目くじら立てんなよ．
みんななかよくやろーぜｗ
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 12:12: わら
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 12:13: すでに転職板を熟読してる漏れが勝ち組
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 12:14: まあ、あれだ。SEの話しようぜ。
30 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 12:15: >>25
あ゛い゛う゛え゛お゛がっ！！
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 12:24: >>18はきっと文章も読めないんだろうなあ。
32 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 12:45: もっと有意義に生きようぜ
眞スレ立てた意味ねーじゃん
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 12:55: 常に人に嫌われて生きて逝きたい
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 13:00: えーっと、んじゃみんなはSE（広義のSEって意味な）のどういう仕事希望？
おれERPやりたいって言って内定したけどやっぱ死にそうに忙しいらしいので
監視業務とか希望しようと思ってるんだけど。
そういえばセキュリティ関係にも興味あるとも言ったな、面接で。
セキュリティ系は結果がでるのは失敗した時だけだからそれもつらいのか、やっぱ？
35 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 13:25: >>18読んだけど特に文系有利っていう兆候が見えないんだが。
なぜ文系が勝っていると断言してるんだろ？
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 13:34: >>35
気にするなよ。学生の間文理分かれてた位の差は企業からしたら
無いに等しい。だからこそ文系も採用してるんだよ。
俺文系でSEになるけど前スレのみたいな池沼見てるとイライラしてくる
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 13:37: >>36
あっ！
勘違いしてたら困るから書くけど
別に文系がどうのこうのって言ってないので・・
別に同じぐらいじゃんって思ったから。
38 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 13:37: >>37
大丈夫してないから、差なんてまったく無いということ
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 13:46: でもやっぱアンケート読むと全般的にコミュニケーション力が高いのは
文系っぽいね。
理系のおれとしては最初のスタートダッシュで気を抜いてはいけないということか。
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 13:49: ちょっと不安なんだが>>16の３年後よりあとはどうなるんだろ？
文系伸び率考える逆転しちゃったりしないよな、とｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ(((；ﾟДﾟ)))
41 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 13:52: 　　　　_.-~~/
　　　 /　 /　　ﾊﾟｶ
　　　/ ∩∧ ∧
　　 /　.|（・∀・）＿　　話は聞かせてもらったぞ！
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 14:05: 　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__∧∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>41
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 14:11: >>42
つまり文系も上流SEならコミュニケーション能力活かせるので
変に不安感じる必要なく技術の勉強に精を出し、理系はあぐらを
かかずにコミュニケーション能力伸ばせってことか。

重要なのはブラックであるか、ないかだけだな。
ただIT自体がブラックであるかもしれないｗ
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 14:15: IT業界じゃないとこ行った漏れは勝ち組。
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 14:22: >>43
絵に話しかけてどうする
46 名前：43 ：04/07/15 14:25: ばか。>>42からその内容を読み取ったんだよ。
百聞は一見にしかず。

・・・ごめん。ほんとはただミスっただけだ・・・orn
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 14:28: システム○ロってブラック？
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 14:41: >>44
勝ち組間違いないね。

>>47
中小ITはみんなブラック。
この判断基準最強。
つーか、DQN IT企業なんて腐るほどあるから
伏字にされたんじゃわからねーよ。
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 14:42: 伏字になっててわからねぇｗ
けどランキングに合うのは載ってないので中小かも。
中小ITは一般的にブラックが多いみたいだしもし他の
業界狙えるならそっち行った方がいいかもよ。

伏字とればもっと詳しい人いるかも。おれのは推測なので
あまり信用しないように。
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 14:42: システムプロだす
横浜ランドマークタワーにあるだす
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 14:43: >>48
かぶったな。ただおれの方が親切なようだｗ
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 14:43: 聞いた事ない。
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 14:49: ブラック逝く奴って死にたいの？
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 14:50: 聞いたことのない時点でブラックだな
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 14:52: とりあえずﾉｼ
http://yasai.2ch.net/venture/kako/994/994223039.html
この時期大変だし中小ってだけで切り捨てるなよ。
本当にブラックなら切り捨てるのが親切だがな。
56 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 14:53: 親切だす
あんがとだす
57 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 14:54: >>56
なんか癒される、
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 14:55: >>55
みれんよ
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 15:01: >>49
NTSは？
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 15:04: 今でも採用してる
ホワイトITは
わかるだすか？
61 名前：48 ：04/07/15 15:05: >>50
独立系は全て下請けと考えるべし。

● 勤務条件

■　勤務地
　　・横浜本社
　　・大阪支社
　　・東京事業所
　　・横浜市内
　　・東京都区内
　　・大阪府内、他
■　勤務時間
　　・9：00～18：00
　　（平均稼働時間：190H/月）

これぐらい当たり前だけど、残業多いね。
あと、出向もあると考えたほうがいいよ。

まぁ、携帯関連の下請けは正直お勧めしない。
死亡寸前のとこｲﾊﾟｰｲだし、潰しが効かないのが痛い。
ファーム系とかやらせてくれるなら考えてみるのもいいかも。
一生居る会社じゃないけど、
他に行くとこなければ行ってみてもいいとは思う。
ただし、2年ぐらいを目処に脱出計画を練るべし。
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 15:10: >>48
知識豊富だすね
いろいろおしえてほしいだす
富士通のSE関係はどうだすか？
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 15:11: >>68の４８さんだす
間違えただす
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 15:11: あああ　>>61だす
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 15:18: >>61
だな。一応子会社もってるし完璧な下流というわけでもなさそうだから
スキルを手にしたら脱出だな。
そこまでの覚悟があればいけるんじゃない？
66 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 15:18: 「だす」に癒される。
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 15:19: 経験者だし、多少この業界の仕組みは知ってるつもりだよ。

>>62
富士痛は激務です。
色々好きなことやらせてくれるから、
スキルアップの為に行く人は結構いるみたい。
それか、何も考えてない香具師。
会社名出さんとこれぐらいしか言えね。

あと、SE自体に将来性がない。
ユーザ系入れないならIT自体切るのもアリ。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=1088520233&st=398&to=401&nofirst=true
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 15:21: >>66
だすはデカパンのパクリだすよ
なつかしいだす　おそ松君だすよ
>>66さんも見てただすか？
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 15:23: 相撲取りにいるスレはここですか？
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 15:26: 日本語おかしいな
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 15:29: >>67
結論として食いっぱくれたくなければ上流SEになるか
ITを卒業汁ってことだろ。
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 15:30: >>67
それよりそのアドレスの意味を教えてほしい。
気になって仕方ない。
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 15:34: 俺は情報系学科卒の院生だが、SE系がやばいのは学生ほとんど知ってたぞ
だからみんなR&Dや官僚、SEだとしてもデータみたいな潰れにくそうなところばかり。

それにSEって職種事態かなり低級だしね。ぶっちゃけできるだけ金かけ
たくない仕事だから今後減るのは確実だし。
74 名前：69 ：04/07/15 15:35: >>70
俺は相当アタマ悪いぞ。
75 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 15:37: >>73
漏れはIT業界ではない情報システム部門に行くんだが
ヤバイのか？
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 15:41: やっぱSE自体将来ないよなぁ。
３５歳以上がまったく見えてこない。
３５歳以上はマネージメントだ、って聞くけどそれでもせいぜい
４０歳くらいまでしか見えてこない・・・。
R&D行きたかった・・・。数学科のおれじゃ無理ぽ？
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 15:43: R&Dってなんだすか？
無知でごめんだす
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 15:45: リサーチ＆ディベロップメント＝研究開発
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 15:46: >>73
お前さん、なかなかいい線行ってると思う。

>>75
情シス=社内SE
ﾏﾏｰﾘしたとこ結構あるので、腐らんように。
腐ると追い出された時点でダンボーラ確定。
この業界、新しい技術がポコポコ出てくるから、
一に勉強、二に勉強となる。
こういうのが三度の飯より好きじゃないというなら、
今のうちに考えておくことだ。
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 15:48: >>79
めちゃくちゃﾏﾀｰﾘしてるよ・・・
それも業績も最高潮・・・
腐らないように頑張ります。
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 16:06: >>73
同じく情報系の院生だけど、内定先はＳＥ。先行き不安なのは分かっているけど、
かといってメーカーに行く気は全然なくて、それにＳＥしか内定でなかった。
潰れにくいとは思うんだが何とも言えない。
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 16:11: ＳＥで35歳以上が見えてこんというのは会社を見ずに２chばっか見てる奴の台詞。
漏れが会社見学したとこは40代50代もたくさんいたぞ。
説明会とかで前に出てくるのは見栄えのいい若手ばっかだけどね。
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 16:14: 結局>>6に出てないところに行くやつは将来について
それなりの覚悟しておけってことだ。

俺もな．．．orz
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 16:16: まったり生きようぜ
能無しの営業よりは
能無しのＳＥの方が生きていけるぜ
たとえ薄給でもな
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 16:16: SE35歳定年は常識。
人材が足りなかった昔と今を比べるな。

NTT系列とかならわからんでもないが、
あそこと他を比べるのはナンセンス。
82みたいな香具師はやばい。
86 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 16:21: >>79
そのとおりだろうね

経験が必ずしも知識として役に立たない業界だから若いうちしか
活躍はしにくい　勉強好きやIT好きにはいい仕事かもね
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 16:30: >>83
俺も>>6に出てないところだ・・・
最悪だー！！！！！お先真っ暗・・・。
俺の人生終わった。
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 16:39: 来年以降地獄へ飛び込むんだなぁ、俺は
89 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 17:04: >>88
よって、小泉純一郎は腹を切って死ぬべきである。
また、小泉純一郎はただ死んで終わるものではない。
唯一神又吉イエスが、小泉純一郎を地獄の火の中に投げ込むものである。

お・・・、お前、まさか小泉？
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 17:09: 大丈夫・・・ボロクソに言われても・・・奴隷のように働かせれても・・・

僕にはまだ、命があるから・・・
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 17:14: >>85
お前もやばいぞ
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 18:24: 中小ＳＥ内定・・・orz
まぁ何もしないでフリーターなるよりはマシって事でおながいします・・・
93 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 18:29: 何もしないフリーターは「ニート」という高尚なコードネームで呼ばれている
94 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 18:51: それでもＳＥになりたいかって本によると
ＳＥは一度やってみて損はない仕事だそうな
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 19:03: つまり二度目はやめとけってことか。
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 19:07: 1度やったら二度とやりたくないって意味だろ。
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 19:20: 人口数千人で平均年齢38歳で中途採用ほとんど採ってない会社でも35歳以上プロパーは少ないのかな？
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 19:23: >>97平均３８才のＩＴ系ってあるの？
99 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 19:23: プロパーってなに？
100 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 19:27: >>97平均38歳のインポテンツ系ってあるの？
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 19:29: >>99
プロバイダだろ
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 19:41: >>99
英語だろ
辞書引け
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 19:46: うるせー馬鹿
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 20:02: プロパーは今はMRと言われてるだす
たぶん
105 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 20:03: >>99
生え抜きのことだよ馬鹿
106 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 20:04: おまいら再戦だぞ
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 20:06: SEって、きっと好きじゃなきゃ続けられないよう。

いるんだよね。好きな人が。俺は建築だが、情報系はなんか雰囲気が
すごい。ルーターがどうこうとか何がおもろいのか意味不明。

という俺はSE内定。これしかない。欝打死脳
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 20:09: >>107
確かに君は脳が死んでる
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 20:10: 何かの略かと思ったら「proper」ってそのままだった
教えてくれた人さんくす
110 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 20:12: ＩＴはもう死んでいる
111 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 20:24: >>110
俺はパチンコ業界に内定。お前らとは違う負け組みってこった。
112 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 20:26: パチンコって世間体さえ気にしなければ収入も多くていいんじゃないの
113 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 20:28: >>111
1000円あたりの回転数の計算ぐらいはできるだろうな。
114 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 20:45: >>113
できんわ
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 23:36: プログラマって、楽で良いよね。
SEに言われたとおりに関数と変数を並べて、
プログラム（のようなもの）をでっち上げて金クレクレと。
それでちょっとでも仕様が変ると、「使えないSEだ、ｺﾘｬ」とかファビョって、
ちょっとでも考えさせると、「それはボクの仕事じゃありません！」とかキレて。
もうね、ｱﾌｫかと。

ドキュメントを書かせると、小学生の作文並みの代物を平気な顔して提出して、
「ホレ、漏れは仕事したぜ？」ときた。
もうね、幼稚園児かと。

徹夜、休日出勤がある？
あっそ。
そりゃあんたらの仕事が、低技能で勤まる仕事だから、
給料を捻出するためにはそのくらいしなきゃならんのだよ。

漏れの子供には、プログラマーになってほしいね。
こんなに安全確実な仕事はそうそうない。
工場労働者なみの機械的作業で、工場ほどの危険さはまるでない。
マジでおすすめだわｗｗｗ
116 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 23:39: >>115
３流。はい次
117 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 23:51: でもコンピュータが本当に好きなら
SEなんかよりPGのほうがずっと楽しいんだろうな…
118 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/15 23:58: コンピュータが好きなんじゃなくて、コンピュータで作成できるデータが楽しい
119 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 00:18: コンピュータが好きなら中身作れよ
ＰＧなんてどこでもいるし
ｽｰﾊﾟｸﾘｴﾀｰｽｰﾊﾟﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰにでも選ばれなきゃ、
ＰＧなんて新人でさえできる糞稼業。
腕があるならいいモノ作れ。
腕がないなら死んでくれ。
120 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 00:39: >>119
普通は誰にでも2本の腕があるな
音竹は死んでくれってことだな
121 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 00:55: >>119
はい、逮捕者一名様ご案内──！！
122 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 01:00: トリビア
「プログラムなんか誰でも出来る」という人はプログラムができない
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 01:02: すんごいできる人が謙遜でいう場合もあるけどねｗ
124 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 02:17: すんごいできる人はそんなこと言いません
125 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 03:13: >>124
喪前に何が分かる？
126 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 03:18: Excelの使い方です！
127 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 03:36: マウスの使い方です！
128 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 03:37: ★★★★★★2004年度　IT業界　勢力図★★★★★★

IT勝組
70　[IBM大和研究所]　NTT研究所　
68　野村総研(SE)　NTT-DATA [IBM(SE)]　[Microsoft]
65　[HP]　[Sun] [Oracle]　[Cisco]
62　NEC(SE)　IBMビジネスコンサル　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝超えられない壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
IT負組　
60　日本ユニシス　東芝（SE）　日立製作所(SE)　アクセンチュア(SE)　[SAP]　
59　富士通(SE)　電通国際情報サービス　NTTコミュニケーションズ　
58　日本総研　大和総研　NTTコムウェア　
57　NS-sol　CTC　富士総研NECソフト　日立ソフト　　
56　住商情報システム　NTTソフト　[ISE]　フューチャーシステムコンサルティング
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝超えられない壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
ITウンコ組
55　NECネクサソリューションズ　Fsas　
54　CRCソリューションズ　オービック　横河電機　ITフロンティア
53　ネットワン　NEC情報システムズ CSK
52　インフォテック　　日立電子サービス　[日本NCR]　エクサ　トヨタテクノサイエンス
51　JTB情報システム　富士通ビジネスシステム　　三井情報開発　インフォコム
50　東芝情報システム　JR東日本情報システム　　富士通中部システムズ　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝超えられない壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ある意味　神
　富士ソフトABC　DTS
　エヌティティシステム開発　東京コンピュータサービス　トランスコスモス
129 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 03:40: 右手の使い方です！
130 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 03:50: ＭＳやオラクルやシスコはどうなんだ？
メーカー系は機器に縛りがあるというがこれらの企業は縛りどころの
話じゃないよな。信者にならなきゃならん。つぶしが利かなくなって
リストラされたらガード下確定じゃん。つーか、日本法人はたんなる商社でしょ？
131 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 03:55: しょうがなくSEになった奴に照準合わされても困るね

このスレで煽るのは他の業種の人で、わざわざ来てるのか
この業界になったけど自虐的になってるのか

それより卒論どうしよ
132 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 03:57: 右手の使い方です！
133 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 03:57: フューチャーシステムってどうなのよ。
評判の割には売上高がぱっとしない。まぁコンサルタント料だけで
あれだけ稼いでるんだとしたら凄いと思うけど・・・・・
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 03:58: 右手の使い方です！
135 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 04:01: 右手の上下運動です！
136 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 04:20: >>130
MSやらオラクルやらはSEやるなら最高だよ。
商社だとかアメリカの子会社だとか揶揄する香具師は多いが
そういうやつに限って富士通だったり日立だったりする。
SIでいえば当然勝組
つぶしも十分利くよ
むしろつぶしが聞かないのは日立やら富士通やらのアホSEどもだよ
137 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 04:21: お、こっちか
138 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 05:48: 毛唐の下なんかで働きたくない
139 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 05:53: 結局136は否定するだけの言論を発していないね
「ﾁｶﾞｳﾁｶﾞｰｳ」って、ああ、きっとコイツがアホＳＥなんだな
140 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 07:41: 夏休みですよ、お前ら。
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 12:11: 毎日がエブリデ～！
卒論とかやってみたかった＿|￣|○
ゼミなしっ子だから
142 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 16:20: お前ら下請けSEのDQNが外資を否定したい気持ちはわかる
激務だのリストラだの販社だの

しかしこのIT業界、M$ インテルシスコ SAP IBM などの独占企業を中心に回ってる
お前らが来年から毎日チェックするようになるIT系のニュースサイトを見ればわかるだろ

日本のベンダーがソフトハードともにだめすぎ
がんばれ日立富士通NEC！
143 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 16:33: >>142
俺らがお前らの製品使わなかったら
食っていけないくせに
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 17:03: 今回の金融業界再編で

UFIT
TIS
UFJIS
UFJ日立システムズ

の中だったらどこが生き残るかな？
ちなみに私はTIS内定者

東京三菱IT
DCS
三菱信情報システム
DM情報

あたりもどうなるか興味ある
145 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 17:04: そんな弱小SIに興味はない
146 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 17:13: あほか
金融システムなかったらITなんて儲からんぞ
147 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 17:17: 三菱東京システムとUFJシステム統合の際にどこがやるんだろうな
IBMシステムと日立システムの合併だがやっぱ吸収する側の三菱東京側のIBMがやるのかね
みずほ・・・富士通
SMBC・・・NEC
MTFG+UFJ・・・IBM

日立あぼーん
148 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 17:22: SMBCってなんですか？
三井住友銀だっけ？
149 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 18:12: ちなみに言うとモテる分野は公共です
赤字案件多いけどね
150 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 18:42: 不治痛グループのメールがまだ来ててウザイ。
やっぱ富士通はブラックなんだね。
151 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 18:45: 日立は大口の客を失うな
152 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 19:23: http://www.rikunabi2005.com/RN/05/KDBG/22/0079122002/ALBUM/IMG/L/8.jpg?20040715200612
153 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 19:48: >>152

女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞もののけ
154 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 19:50: ＩＴ業界の適正って何が必要？
155 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 19:52: >>154
マジレスすると体力
156 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 19:53: >>154
人間関係
157 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 19:54: >>154
彼女もち
158 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 19:55: >>141
毎日がエブリデー？
159 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 19:55: >>155
>>156
ITが好きってのは？
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 19:56: >>159
好きだけでは隙だらけだな
161 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 20:01: ＩＴが好きって・・・具体的に何が好きなんだよ
私はスポーツが好きですって何のスポーツだよ。
するのがいいのか？見るのがいいのか？応援するのか？ルールを作るのか？広めたいのか？何が好きなんだ？
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 20:02: >>141
毎日がエブリデー？
163 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 20:03: >>162
長嶋茂雄ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　　＼　　　　／＼　　　　 /＼　　　　／
＼　　　＿／::::　ヽ＿＿/::　ヽ＿　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　／　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＜
　　／ノヽ　　､､　　ヽ)　( ノ　　　　　ヽ　＜　　　　　┏┓　　┏━━━┓ 　　　　　　　　　　 ┏┓
　 |::::: ) (　　　て○ ）` ｿ' 、/~○ノ　 ::| ＜　　　　 ┏┛┗┓ ┃┏━┓┃ 　　　　　　　　　　┃┃
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　|:::::　　　　　　| 　|||!|||i|||!| |　　　::::::|＜　　　　　┗┓┏┛ ┗┛　 ┃┃ ┗━━━━━┛ 　┗┛
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　　　＼::::..　　　|　| ! 　　　　| l　　　　　＼＼V V V V V V V V V V V V V V V V V
／／　　　　　　　 `ー--― 'ノ　　　　　　　＼＼
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 20:03: エブリデー=Everyday=毎日
165 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 20:04: さぁて特定の人間をゴミ扱いする中傷レスの大祭りだ──！！
166 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 20:21: 毎日が毎日つづくのかよ
まいったねどうも
167 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 20:22: これはもうだめかもわからんね
168 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 20:25: さて、抜いて寝るか。
169 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 20:37: >>151
目立蹴りの不治通行きのおれが勝ち組ですか？
170 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 20:39: 長嶋語録ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
171 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 20:41: >>169
負け組みです(キッパリ
172 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 20:52: >>141はもしかするとホリデーと言いたかったところを
ひねってエブリデーと表現したんじゃないか
173 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 20:53: >>172
長嶋監督がよく使う名言じゃん。
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 21:10: NSDはもともと三和銀行の人が作った会社。
その後UFJになったわけだが、今回のことがあると・・・

統合するため、とりあえず死ぬ気で働かされる
　　　　　　　　　　　　↓
落ち着いたら捨てられる。

なんかこんなふうになりそう。
まあ俺はそっち系の仕事じゃないからましだが。
175 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 21:14: 統合はしんどいからね。
適当に雇える人手がいるのはいいことだ。
今年雇われた奴らはポイ捨て候補生だな。
必死に成績残せよぅ
176 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 21:29: どういうこと？
IBMソルジャー？
177 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/16 23:05: どこもソルジャー
178 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/17 00:10: おれはソルジャーじゃないよ
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/17 00:48: 誰もが社会を成立させるために働くソルジャー
180 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/17 10:02: >>136
MSは知らんがオラクルにSEはいない。
あそこはアメリカ本社が作ったパッケージを販売する日本法人なのと
プラス教育事業の、オラクルマスター制度やら研修で稼いでる
会社。
売上の内訳見てみろ。ボケ
前期売上　　　　　　　　　　828億
製品販売　　　　　　　　　　401億
製品サポートサービス　　318億
教育事業　　　　　　　　　　 27億
コンサル　　　　　　　　　　　82億

喪前さんのいうSEとやらがいる気配がないのだが。
敢えて言うならコンサルくらいか？
ハッキリ言ってパッケージ販売するだけの営業会社。
181 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/17 10:30: >>180
他のSIにパッケージの紹介やら営業をするのもSEというわけだ。
182 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/17 10:35: >>180
製品販売　　　　　　　　　　401億
製品サポートサービス　　318億
教育事業　　　　　　　　　　 27億
コンサル　　　　　　　　　　　82億

これらが全部SEの仕事じゃないか
183 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/17 10:38: >>180
136は、
MSやらオラクルはSEという名の営業職だからつぶしが利くと
言ってると桃割れ
184 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/17 10:46: >>182
教育事業もSEの仕事ですかorz
185 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/17 10:47: ビル会長って既婚者？
186 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/17 12:17: オラクルのＳＥはセールスエンジニアだろ？
187 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/17 13:17: オラクルから直接システムを入れる会社なんてないだろ。
他のSIに卸すのが仕事だ。
188 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/17 17:12: >>186
ﾜﾛﾀ
上手いこと言うね
189 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/17 17:47: >>188
ＳＥはセールスエンジニアとも普通に言うぞ。
シャープのＳＥはセールスエンジニアって書いてるしな。
オラクルは知らんが
190 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/17 21:57: >>189
それはちょっと語弊があるぞ

SE＝システムエンジニアが普通だけど
セールスエンジニアという職種も実際にある
191 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 00:01: 女の子が多いSE会社ってありますか？
192 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 00:27: >>191
多いっていうのは、半分ぐらいが女ってことなのか？
それとも、ＩＴ業界の中では多い方ってことなのか？
193 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 00:28: >>191
IBMでも行けや！
行ける頭があればなｗ
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 00:31: >>191
アグレックス
但し本社はマジでカビ臭い
195 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 01:06: 70 NTT研究所
68 [Microsoft] 日本IBM NTTdata NEC 富士通日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
66 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
65 NTTｺﾑｳｪｱ新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 日立ｿﾌﾄ(HSK) NTTdocomo
63 住商情報(SCS) 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECｿﾌﾄ(NES)
62 東芝情報ｼｽﾃﾑ富士通sys-sol SONYinfosys-sol JR東日本情報ｼｽﾃﾑ NTT-AT
61 日本情報通信(NI+C) 日本ﾕﾆｼｽﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet) ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞﾆｲｳｽ NTTｿﾌﾄ
60 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ日立SAS 三井情報開発ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ TIS 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ
59 DCS CAC [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑﾋﾞｰｴｽｱｲ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞｵｰﾋﾞｯｸ日立電子ｻｰﾋﾞｽ CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ農中情報ｼｽﾃﾑ　東京海上ｼｽﾃﾑ　
58 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄﾃｸﾉｽJAPAN ｲﾝﾃｯｸ日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽﾆｺﾝｼｽﾃﾑﾘｺｰｼｽﾃﾑ開発 Fbsol ｴﾑｿﾌﾄ Fsas CSK
日本MIC ｱｲﾈｽ FNT ｱﾙｺﾞ21 ｴｸｻ兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ日立asol ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑｼｽﾃﾑ計画研究所
56 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NEC情報sys 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NTT-IT
NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日本情報産業 JBCC CEC 富士通FIP
54 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞｸﾚｽｺ第一勧銀&第一生命情報ｼｽﾃﾑ明治安田ｼｽﾃﾑ　
NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ FKS FJCL 東芝ITsol　ｲﾝﾌｫｺﾑ MDIS NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｲﾝﾃｯｸ SKI CIJ
52 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ufit NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ
46～51 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS 日立INS ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ NTTdsol 大塚商会
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ松下情報ｼｽﾃﾑ川鉄情報ｼｽﾃﾑさくら情報ｼｽﾃﾑｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ富士ｿﾌﾄABC ACS NRiDataItech
41～45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ日本ﾌｨｯﾂｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞｼﾞｬｽﾃｯｸｹｲｺﾄﾞﾝﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑｷｬﾉﾝｼｽﾃﾑsol 山一情報
あおぞら情報　丸紅情報ｼｽﾃﾑ
36～40 日本ｺﾝﾋﾟｭﾃｸｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC ﾊｲﾏｯｸｽ TKC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽｱｲﾈｯﾄﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ情報技術開発
31～35 SMG TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑﾒｲﾃｯｸ MSOL
196 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 01:10: >>191
メーカー系は酷いものだが
ユーザー系はかなり女性の比率は高い。
金融系などだと、企業によっては新入社員の半数以上が女性だったりする。
197 名前：法科大学院生 ：04/07/18 01:13: 金融系はやめといたほうがいいけどな
198 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 01:16: 一応言っておくが、

金融系＝コボラー

とは限らないぞ？
どちらかというと、金融系ですら減少傾向にある。
199 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 01:19: >>198
コボルってやばいの？
200 名前：法科大学院生 ：04/07/18 01:21: 3点
落第
201 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 01:23: >>200
？
202 名前：法科大学院生 ：04/07/18 01:24: 708 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：04/07/18 00:37
>>704
今のシステム開発は90%はオブジェクト指向技術(以下OO)を使います。
またそれに付随した技術が最先端といえると思います。
しかし、大抵の技術者はOOを勘違いしていたり、
しっかり理解していないことが多いです。
そういったことが学べる企業を選ぶことが賢明だと思います。
203 名前：簿記したペニス ：04/07/18 01:26: ('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ

法科さん。もう他スレに粘着するのやめようよ。
あなたはもう３０歳↑なんでしょ？
早慶スレで我慢しなさい。
204 名前：法科大学院生 ：04/07/18 01:27: ぜんぜん３０↓ですが。。。
205 名前：糞法科大学院生 ：04/07/18 01:28: 金融系は他部署に比べて激務と、大手ＳＥの人が言っていました。
需要が減りつつあるといいつつも、固定客持ってるところは強いでしょうね。
でも、金融オンリーの会社は危ないと思います。
206 名前：簿記したペニス ：04/07/18 01:29: >>204
早慶スレでバレちゃったじゃん。
あきらめなよ、嘘つくの。
無職の３０歳Over。それがアナタ
207 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 01:31: >>206
マジか…変な奴に３点とかつけられちった。
無知で悪かったよ、勉強しますよ
208 名前：法科大学院生 ：04/07/18 01:31: さすがに自分の年は間違えないだろ
209 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 01:36: 放火は30歳か。
負け犬ＳＥがこれからの新卒を煽ってたんだな。
どうりで性格悪かったわけだ
210 名前：法科大学院生 ：04/07/18 01:36: なんか重大な事実に気づいちゃったかもしれないんだけど・・

無職の30歳オーバーってもしかしてペニス君？
211 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 01:37: オブジェクト指向なんて本に書いてあることを読めばいいだけだろ
不安ならちょっと設計やってみれ、UML使ってもいいし、めんどいならJavaでもいい
金もかからん　オブジェクト指向なんて難しくもなんともない
つーかこれからはアスペクト指向だよ
212 名前：法科大学院生 ：04/07/18 01:38: 総計スレを荒らすのはぜんぜんOKなんだけど
真夜中の3時とか4時とかのあの連続カキコは・・・
無職30歳にしかできなさそうな気がする・・・
いやべつにいいんだけどね
213 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 01:42: >>211
何いってるの？
214 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 01:42: >>211

やっちゃった。スレ違い
215 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 01:44: >>212
無職30歳でないなら
証拠を見せろ
216 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 01:45: 学生証もUPできない。
１０年以上前の学生事情しかしらない。
（１０年以上前なら詳しい）
明らかに喋ってる内容がｵｯｻﾝ。

明らかに３０歳以上無職なんだかが。
217 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 01:50: 放火の正体がわかったところで、
もう放火のことを忘れましょう。
３０歳無職なんて、こんなところで目立つのが楽しみなんだから。
218 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 03:09: UML=User Mode Linux?
219 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 12:15: >>218
ユニファイドモデリングプロセス
220 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 12:17: つまらん。おまえの話はつまらん。
221 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 12:18: >>218
間違え
ユニファイドモデリングラングエッジ

Unified Modeling Language
222 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 12:18: つまらん。おまえの話はつまらん。
223 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 16:14: 70 NTT研究所
68 [Microsoft] 日本IBM NTTdata NEC 富士通日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
66 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
65 NTTｺﾑｳｪｱ新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 日立ｿﾌﾄ(HSK) NTTdocomo
63 住商情報(SCS) 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECｿﾌﾄ(NES)
62 東芝情報ｼｽﾃﾑ富士通sys-sol SONYinfosys-sol JR東日本情報ｼｽﾃﾑ NTT-AT
61 日本情報通信(NI+C) 日本ﾕﾆｼｽﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet) ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞﾆｲｳｽ NTTｿﾌﾄ
60 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ日立SAS 三井情報開発ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ TIS 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ
59 DCS CAC [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑﾋﾞｰｴｽｱｲ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞｵｰﾋﾞｯｸ日立電子ｻｰﾋﾞｽ CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ農中情報ｼｽﾃﾑ　東京海上ｼｽﾃﾑ　
58 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄﾃｸﾉｽJAPAN ｲﾝﾃｯｸ日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽﾆｺﾝｼｽﾃﾑﾘｺｰｼｽﾃﾑ開発 Fbsol ｴﾑｿﾌﾄ Fsas CSK
日本MIC ｱｲﾈｽ FNT ｱﾙｺﾞ21 ｴｸｻ兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ日立asol ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑｼｽﾃﾑ計画研究所
56 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NEC情報sys 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NTT-IT
NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日本情報産業 JBCC CEC 富士通FIP
54 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞｸﾚｽｺ第一勧銀&第一生命情報ｼｽﾃﾑ明治安田ｼｽﾃﾑ　
NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ FKS FJCL 東芝ITsol　ｲﾝﾌｫｺﾑ MDIS NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｲﾝﾃｯｸ SKI CIJ
52 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ufit NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ
46～51 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS 日立INS ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ NTTdsol 大塚商会
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ松下情報ｼｽﾃﾑ川鉄情報ｼｽﾃﾑさくら情報ｼｽﾃﾑｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ ACS NRiDataItech
41～45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ日本ﾌｨｯﾂｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞｼﾞｬｽﾃｯｸｹｲｺﾄﾞﾝﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑｷｬﾉﾝｼｽﾃﾑsol 山一情報
あおぞら情報　丸紅情報ｼｽﾃﾑ
36～40 日本ｺﾝﾋﾟｭﾃｸｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC ﾊｲﾏｯｸｽ TKC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽｱｲﾈｯﾄﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ情報技術開発
31～35 SMG TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
富士ｿﾌﾄABC ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑﾒｲﾃｯｸ MSOL
224 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 17:19: >>223
マーチからNTT研究所に内定もらえた漏れは勝ち組？
225 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 17:26: ますます表がめちゃくちゃになっていくな。
226 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 17:29: 勝ち組負け組どうでもいいじゃん。
話題が古いよ。
227 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 18:27: 2ch
228 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 18:39: 問題は浮気相手の生理が遅れてるということだ。
229 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 19:41: ★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★[高学歴勝ち組用決定版]　
（評価基準）：市場価値＞待遇＞内定難易度＞知名度＞激務度

70　[Microsoft]　[Cisco]　[Oracle]
69　野村総合研究所　[IBM]　NTTデータ
68　[hp]　[accenture(SE)]　[IBCS]　[Bearingpoint]　[ABeam]　[Sun]　[SAP]
67　NEC　日立製作所　NTTコミュニケーションズ　電通国際情報サービス
66　富士通　伊藤忠テクノサイエンス　新日鉄ソリューションズ　[日本ユニシス]
65　日本総研　大和総研　[CA]
64　住商情報システム　富士総研　NTTコムウェア
-----------------------------------------------
以下　下請けソルジャー
230 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 23:05: 業界のすみわけを書いときました。

国税・・・文祥堂
官庁・・・NTTDATA、NEC
金融・・・IBM、Fujitsu
公共・・・CTC、NRI
231 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 23:27: IT企業のSEは激務だけど、営業はサボりまくりみたいなことを聞いた
先輩社員にまず教えられたのがいきつけの漫画喫茶だってさ
232 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 23:34: おーい。
ここはどうだ？
最近出来たとこ。
ttp://www.uquest.jp/
233 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 23:53: >>231
SE・PGでしか募集ってあんまり無くないか？
文系で入った人がある程度の技術と業界を勉強して
配属って感じになるの？
234 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/18 23:55: けっきょく
システムプロって
危ないんですね
235 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 00:16: >>231
どこだってそうだよ。
証券会社だって同じ。
だけど、結果だせないと、大変なこととなる。
236 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 00:38: エフティコミュニケーションズ

エヌティティコミュニケーションズ

最初コムのアホＣＭかと思ったがな
237 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 01:32: システムプロに内定もらった俺としては
久しぶりに来たこのスレで扱われててビビッた

ここしか内定出てないけど実はＳＥ捨てて
中小の営業で就活再開したのは秘密だ
238 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 01:41: ・日本ラッド…傲慢で対応が悪い、苦情を言うと「うーむ、(私)弁護士なんですよ」と威嚇してくる。
　　　　　　　こんな記事を書くと警察に訴え、逆恐喝してくる。最悪です。
・中央システム…募集要項と書類選考審査基準が違う。
・住商情報システム…馬鹿丸出し。苦情メールの内容すら理解できない会社。
・(株)ＣＩＪ…経験豊富じゃないと受からない。募集要項は虚偽内容なので注意！
・(株)アイネス…自慢ばかりの常識はずれの馬鹿会社。応募するだけＤＱＮだよ。
・ｱｸｾﾝﾁｭｱ・ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ・ｿﾘｭｰｼｮﾝ…一般常識でしか人を見るしかできない人材採用部門。
・(株)ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｺﾝﾂｪﾙﾝ…おちょくってるとしか思えない面接。＆単なる派遣会社。
・(株)NTTデータ…ここのPM、すっげー馬鹿。それを指摘してやったら即不採用通知がきた。
ここまでは、リクナビで応募して面接したりした会社の情報。
・ｷｬﾉﾝ・ｿﾘｭｰｼｮﾝ・ｼｽﾃﾑｽﾞ(株)…一般的な視野しかない人事部なので、面白いことしたかったら
　行かないほうが良いです。
・NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術…ここは広告に偽りあり。やる気があってもダメ。
　　　　　　　　　　実務経験が３年以上、もしかしたら５年以上ないと採用してくれない。
・(株)ｿﾌﾃｯｸ…実務経験ないがないと絶対に採用してくれない。
・ｾｺﾑ情報ｼｽﾃﾑ(株)…採用する気なし。なぜなら定員一杯の状況。
　　　　　　　　　　いまの人材より優秀だった場合は入れ替えがありえる。
239 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 06:17: 238は結局どこの会社がいいの？
240 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 06:45: >>238
ぬるいなー
おまえバイトもしたことないだろ？
241 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 06:59: 70 NTT研究所
68 [Microsoft] 日本IBM NTTdata NEC 富士通日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
66 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
65 NTTｺﾑｳｪｱ新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 日立ｿﾌﾄ(HSK) NTTdocomo
63 住商情報(SCS) 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECｿﾌﾄ(NES)
62 東芝情報ｼｽﾃﾑ富士通sys-sol SONYinfosys-sol JR東日本情報ｼｽﾃﾑ NTT-AT
61 日本情報通信(NI+C) 日本ﾕﾆｼｽﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet) ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞﾆｲｳｽ NTTｿﾌﾄ
60 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ日立SAS 三井情報開発ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ TIS 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ
59 DCS CAC [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑﾋﾞｰｴｽｱｲ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞｵｰﾋﾞｯｸ日立電子ｻｰﾋﾞｽ CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ農中情報ｼｽﾃﾑ　東京海上ｼｽﾃﾑ　
58 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄﾃｸﾉｽJAPAN ｲﾝﾃｯｸ日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽﾆｺﾝｼｽﾃﾑﾘｺｰｼｽﾃﾑ開発 Fbsol ｴﾑｿﾌﾄ Fsas CSK
日本MIC ｱｲﾈｽ FNT ｱﾙｺﾞ21 ｴｸｻ兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ日立asol ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑｼｽﾃﾑ計画研究所
56 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NEC情報sys 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NTT-IT
NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日本情報産業 JBCC CEC 富士通FIP
54 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞｸﾚｽｺ第一勧銀&第一生命情報ｼｽﾃﾑ明治安田ｼｽﾃﾑ　
NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ FKS FJCL 東芝ITsol　ｲﾝﾌｫｺﾑ MDIS NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｲﾝﾃｯｸ SKI CIJ
52 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ufit NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ
46～51 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS 日立INS ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ NTTdsol 大塚商会
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ松下情報ｼｽﾃﾑ川鉄情報ｼｽﾃﾑさくら情報ｼｽﾃﾑｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ ACS NRiDataItech
41～45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ日本ﾌｨｯﾂｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞｼﾞｬｽﾃｯｸｹｲｺﾄﾞﾝﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑｷｬﾉﾝｼｽﾃﾑsol 山一情報
あおぞら情報　丸紅情報ｼｽﾃﾑ
36～40 日本ｺﾝﾋﾟｭﾃｸｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC ﾊｲﾏｯｸｽ TKC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽｱｲﾈｯﾄﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ情報技術開発
31～35 SMG TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
富士ｿﾌﾄABC ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑﾒｲﾃｯｸ MSOL
242 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 07:00: >>238は、すべて落ちて内定ゼロ、持ち駒無し。
243 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 10:16: 今日の新聞に
文学部だけどコンピュータ好きでＳＥを目指して
それ系の企業１０社受けたけど全滅して
ショックで就活やる気なくして現在ＮＥＥＴの23歳っての載ってた

はぁ？たった１０社？

　そ　ん　な　根　性　ナ　シ　が　就　職　で　き　る　わ　け　な　い　だ　ろ
244 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 13:16: >>243
それ、俺も見た。
ヨミウリのやつだよね。
245 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 13:30: >>244
読んでみたいので
うぷヨロ
246 名前：最新版 ：04/07/19 13:43: 70 NTT研究所
68 [Microsoft] 日本IBM NTTdata NEC 富士通日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
66 電通国際(ISID) NTTdocomo[hp] NTTｺﾑｳｪｱ
65 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) TIS 日立ｿﾌﾄ(HSK)
63 CSK 住商情報(SCS) 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECｿﾌﾄ(NES)
62 富士通sys-sol SONYinfosys-sol JR東日本情報ｼｽﾃﾑ NTT-AT
61 日本情報通信(NI+C) 日本ﾕﾆｼｽﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet) ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞﾆｲｳｽ NTTｿﾌﾄ
60 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ日立SAS 三井情報開発ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ
59 DCS CAC [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑﾋﾞｰｴｽｱｲ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞｵｰﾋﾞｯｸ日立電子ｻｰﾋﾞｽ CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　
58 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄﾃｸﾉｽJAPAN ｲﾝﾃｯｸ日本ｼｽﾃﾑｳｪｱﾆｺﾝｼｽﾃﾑﾘｺｰｼｽﾃﾑ開発 Fbsol ｴﾑｿﾌﾄ Fsas 日本MIC
57 日本電子計算(JIP) ｱｲﾈｽ FNT ｱﾙｺﾞ21 ｴｸｻ兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT)
56 東芝情報ｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ日立asol ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑｼｽﾃﾑ計画研究所
55 NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NEC情報sys 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NTT-IT NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨ住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日本情報産業富士通FIP
54 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞｸﾚｽｺ第一勧銀&第一生命情報ｼｽﾃﾑ明治安田ｼｽﾃﾑ農中情報ｼｽﾃﾑ東京海上ｼｽﾃﾑ
53 NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ FKS FJCL 東芝ITsol　ｲﾝﾌｫｺﾑ MDIS NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｲﾝﾃｯｸ SKI CIJ JBCC CEC
52 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ufit NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ
46～51 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ NTTﾃﾞｰﾀCS 日立INS ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ NTTdsol 大塚商会
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ松下情報ｼｽﾃﾑ川鉄情報ｼｽﾃﾑさくら情報ｼｽﾃﾑｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ ACS NRiDataItech
41～45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ日本ﾌｨｯﾂｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞｼﾞｬｽﾃｯｸｹｲｺﾄﾞﾝﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑｷｬﾉﾝｼｽﾃﾑsol 山一情報
あおぞら情報　丸紅情報ｼｽﾃﾑ
36～40 日本ｺﾝﾋﾟｭﾃｸｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC ﾊｲﾏｯｸｽ TKC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽｱｲﾈｯﾄﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ情報技術開発
31～35 SMG TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
富士ｿﾌﾄABC ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑﾒｲﾃｯｸ MSOL
247 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 13:47: >243 たった10社でかよ、屑だなそいつ。
俺の知り合いの文系の奴なんか50社以上受けてやっと決まったっつてたのに。
248 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 13:49: そもそも就職難だからってちょっとパソコンが好き、とかアホナ理由で文系がSEなろうってのが頭悪い
249 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 13:51: 大量採用のSEにすらぎりぎりひっかかるレベルの文系って奴隷まっしぐらだろうな
いい人生送れることはないだろう
間違いなく
250 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 13:56: フリータと奴隷とどっちがマシなのか
正直わからん
251 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 13:59: スレーブ
252 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 14:08: >>250
フリータって収入無いんだから
餓死するしか無いじゃん
253 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 15:17: >>250
それは間違いなく奴隷だと思うが
254 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 15:33: 俺なんか理系の院生で５０社以上受けてやっと決まったからな。
それでやっとＳＥ内定。
255 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 15:37: 失礼ですが地方大学？
こっちは地底の不人気理系学部だけど
院の先輩らはバシバシSE内定してて鬱になってくる。
256 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 16:36: 院でて奴隷SEか・・・
257 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 16:46: 院出てSEって負け組だから、安心してイイよ
258 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 16:51: >>257
IBMやNRIやデータでも？？
259 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 17:04: ２ちゃんねらーで結婚できないやつは負け組。
260 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 17:06: >>258
転職版やシステム版へどうぞ
261 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 18:01: >>260
システム版なんて学生祭りじゃねぇか
262 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 18:03: ２ちゃんねらーと結婚できないやつは負け組。
263 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 18:04: ２ちゃんねらーと結婚するやつは負け組。
264 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 19:05: >>258
判断基準は人それぞれだけど、ＳＥを希望してＳＥになったんならＮＲＩとかデータは勝ちなんじゃないかな。
一応、ＳＩ系では上位だしね。
265 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 19:07: H子の内定者懇親会いったけどやばいな
同期とうまく付き合っていけるか不安だ
266 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 20:00: ひきこもりが誰とうまく付き合っていけるって？ﾊｧ?(´Д`)y-~
267 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 20:42: Hの変体っぷりがやばいってことじゃないのか
知らんけど
268 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 21:29: >>243-244
記事のうpお願いできないでしょうか？
ﾏｼﾞで読みたいです。
269 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 21:52: >>267
痴愚(´Д`)y-~
270 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 22:04: >>268
243に書いてあるのがすべてなのだが・・・手書きでよければ書くけど？
271 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 22:08: >>270
お願いしまつ
272 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 22:09: SEって
もう
ブラック
なんですね
273 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 22:14: >>270
うちもヨミウリだけど見つからなかった。
どこに載ってたの？
274 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 22:14: 暗号？
275 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 22:16: 10社不合格　「受験の気力失う」　埼玉県・23歳男性

今春、大学を卒業した埼玉県内の23歳の男性は働いておらず、自宅で過ごす時間が長い。
「僕もニートでしょうか。フリーターを問題という人もいますが、働いているので、えらいです」。
文系学部だったが、コンピューターが好きで、システムエンジニアを希望していた。
情報技術関連の企業を10社ほど受験したが、不合格だった。
「落ち続けて自分を否定されているようで、それ以上、会社を受験する気力はありませんでした」という。

卒業後、しばらくは自宅にこもりきりだったが、最近、インターネットで情報収集して就職に関係するイベントに足を運ぶようになった。
「今浜だ、就職活動をする自信はありませんが、何とか前に踏み出したいと思っています。」
276 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 22:18: >>273
ぴーぷるとかいう別紙の求人広告
ちなみに首都圏だけっぽい
277 名前：275訂正 ：04/07/19 22:20: ×　今浜だ、～
○　今はまだ、～
278 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 22:20: ｗｗｗ
279 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 22:22: 23歳男性は今浜さんだったのかと一瞬
280 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 22:23: >>275
乙
281 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 22:24: ハマタだろ
282 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 22:32: 10社くらいでヒキとはな････
俺が初内定を貰ったのは20社目くらいだったっけ･･･
最近は50社受けて1、2社と聞いていたからこれでも上出来だと思ってた。
283 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 22:34: 下のスレで神ﾊｹｰﾝ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1061411827/
284 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/19 23:26: 馬場史郎様の本でも読んで勉強してちょ
285 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 00:29: ２社うけて２社内定した
286 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 01:03: フォーラムとフジオーネか
287 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 05:03: JR情報システムズのSEって、激務度とか給料とかどうですか？
JR系だから待遇いいんですかね？
ちなみに文系のものです。
288 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 05:04: >>287
そういう妄想は止めとけ。
東電の子会社の関電工がDQNなのと同じだよ。
289 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 17:14: 悩んでます。
金融系のデー子に決まってハンコも押しちゃったんですが、迷ってます。。
話を聞くとコボルがメインの言語だそうです。他の言語もあるのはあるそうなんですが、それは例外的な仕事の場合のみだそうです。
銀行のシステムだからコボルなのはしょうがないにしても、自分はずっとそれだけはいやなのです。
自分は文系で様々な業界のシステムを手がけられて、いろんな言語を経験してスキルアップしたいというのが理想なんです。
じゃあ独立系行けという話しなんですが、決まったのはここだけなんです。。。

給料もまあ安くはないし、デー子だから世間的にも悪くないかなと思いハンコ押したんですが、どこか煮えきらないのです。
やはり妥協せずもう少し活動を続けて、独立系に行くべきでしょうか？
今からだとTISや独立系とは違うかもしれませんがインフォコムなどやるなら受けようかと思ってます。
決まったデー子でもいいのかなとは思うんですがですか、入ってから後悔したくないのです。
290 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 17:36: ここで皆が言っているSEってソフト開発のSE？
それともソフト、ハード両方のITエンジニアみたいな意味でのSE？
291 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 18:42: >>289 私と同じだ・・・。私も、ハンコ押して出してきてしまいましたが、
なんか煮えきれなくて。本当に、289さんが考えるのと同じ気持ちで悩んでます。
292 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 18:44: 流れ無視した教えて君で悪いんだが、
誰かＮＳＥって企業知ってるか？
もらった名刺に『ＩＴ事業コンサルト』とか書いてたからここに書いてみたんだが…。

元は外国の企業で、日本に進出してきたとか言ってて、そこで働かないかと誘われてるんだが
なんか怖いし場合が場合だから裏が取れるまでは返事しないようにしてるんだが。
293 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 20:04: 「400万円」 vs. 「800万円」、幸福なのはドッチ！？

「金持ちSE」、「貧乏SE」
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/nensyu/versus01.html

目先の金にこだわった早計な選択は、結局、将来自分の可能性の芽を摘み取ってしまう
　　――この主張はある面ではまぎれもない真実だろう。
294 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 20:23: コボルばっかやるのはやっぱり将来不安だね。
今はまだいいけど、あと五年、十年経ったらどうなるか。
295 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 20:31: やっぱり、コボルだけじゃあね。ずっと、その会社に残ればいいのかなぁ？？？
悩むなぁ。
296 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 20:39: 会社が前向きになって他の会社に受注するようになったらますます居所が……
と考えると密かに就活やったほうがいいかもしれない。
秋採用とか。
私の先輩は社長と飲み会行った後でも、よりよい他社に行きました。
やっぱり、後悔したくないから。
297 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 20:45: 日製ソフトウェアってどうなのか知っている人いますか？
298 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 21:47: 俺Javaでよかった
299 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 22:44: >>289
別にほんとにコボル習得できれば他言語なんてすぐ覚えられるけど
300 名前：早計：04/07/20 22:45: 懇親会でDQN大生に数少ない女子内定者を占領された
301 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 22:47: 大事なのはロジックだからな。

言語やコンパイラの特性は二次要素にすぎない。
302 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 22:51: >>289は一度勉強したらもう他言語の勉強をしたくないんだろ
別に今Java覚えたからって10年後どうなるかわからんのに
今何を勉強するかより一生コンスタントに勉強していくほうがいいよ

勉強嫌だったら転職しかないね
303 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 23:03: いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

>>289と>>302は一見すると質問と回答のように見えるが
　　　　　289 　 ( ﾟдﾟ)　　302
　　　　　　　＼／|　y |＼／

二つ合わされば・・・
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　？
　　　　　　　　(＼／＼／
304 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 23:06: そうですね。
よく考えてみれば、コボルでも習得できれば他の言語も簡単なんでなんでしょうね。
コボルというと過去の遺産というイメージが付きまとっているので、不安になったのです。
勉強は嫌いではなく、技術の取得はずっとやってくつもりです。
305 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 23:07: かみ合ってないな
306 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 23:09: つーか同期にブスしかいねぇ
307 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 23:09: >>304
他の言語も簡単に習得できないなら
あんたはそのデー子が身の丈に合っていたと言うことだし
習得できるならスキルアップは出来るということになる
308 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 23:14: コボルをずっとやってて転職のとき不利になったりするのでしょうか？
一生金融系をやるつもりはなく、将来的には転職していろんな業界のシステムをやりたいのです。
もし不利になるようなら、やはり迷ってしまうのですが。。。
309 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 23:19: 転職先による
基本的に転職はソルジャー
310 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 23:23: コボルなんて糞言語よく使う気になれるな
いっとくけどコボルマスターしたって他の言語を覚えやすくなるなんてことはないよ
とりあえずCやっとけば何でもできるからCやっとけ
311 名前：法科大学院生 ：04/07/20 23:29: 元コボラーの出番か
312 名前：法科大学院生 ：04/07/20 23:37: 289は人生の分かれ目だな
このままじゃ死ぬとだけ言っておく
あんまりいいスレじゃないけど関連スレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1002553969/
ていうかコボラースレなんて最近スレ自体立たないよね
もう消滅しかかってる
313 名前：法科大学院生 ：04/07/20 23:43: 文系学部⇒コボラーか
昔の自分と同じパターンだな

同期はほとんどが先の見えない地獄で働いている
転職しにくいからね、厳しいよ、市場価値が無い
転職できるとしても金融系は金融系にしかいけないから結局一緒なんだ
人生それで生きるしかないんだ

おれは運良く脱出できたが
お前も頑張れよ
314 名前：法科大学院生 ：04/07/20 23:46: 付け加えて
そもそも素人文系はSE自体やめた方がいいと思う
時期的にいまさらだから書かないけどね
できるなら他業界に脱出しとけ
3年後に脱出するより100倍簡単だぞ
315 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/20 23:55: コボラーなんて20世紀の遺物
おっさんだらけ
23歳が今からやるもんじゃない
316 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 00:05: >>289
やめといたら。
しかもデーコなんてぜんぜんダメダメ。
317 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 00:05: ＶＢできたらコボルもできるはずだろう！
と、毎日ＥＸＰＯで語っている４０ぐらいのオヤヂがいた。
まぁその会社でもコボルは絶滅したらしいが。

コボルできたら他言語も習得できるというのは少し違う。
まぁ、一つの言語を覚えたらプログラムのやり方とかがなんとなくわかる、ということでは次の言語を覚えやすくなるけど、
それはコボル以外でも同じ。むしろコボル以外のほうがいい。
>>310の言うとおり、Cをやってれば、まぁ、他のところもやりやすいと思うけど。
別にJavaからはじめたって全然できると思うし。むしろポインタでぐずつかないでいいかもしれないし。

でもなんせ、枯れた言語を今から始めようってのは止めた方がいい。最低Cからでがんばって。
318 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 00:06: 一生会社にしがみ付くしかないぞ。
しかも多分一生会社もたないから
ダンボールハウス行き。
319 名前：法科大学院生 ：04/07/21 00:08: コボルって実行環境が他の言語とはぜんぜん違うから
317や310が言ってることが正しいよ
TSOっていうストレス溜まる環境でチマチマコンペアだのラインコマンドだの
他の何にも応用できない小手先テクニックしか見につかないよ
320 名前：法科大学院生 ：04/07/21 00:11: 基本的にパソコンなんてものがレアだった1970年代と同じことやってるからな
キー押すたびに汎用機と通信して処理するんだぞ
想像できるか
パソコンが処理するんじゃないぞ
321 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 00:19: うーん、迷いますね。。
>>307の言うこともわかる気がするし、>>313の言うこともわかる気がする。

金融系が好きでずっとやってく気があるならコボルでも問題ないんでしょうけど、
自分はそうじゃないんですよね、、
ただ内定でたのがここだけなので、選択の余地はないんですが。。

ダンボール行きはどうなんでしょ。デー子だし銀行のシステムだから需要がなくなることはないと思うんですけど。。
やはり自分としては幅広い業界のシステムやっていろんな言語でスキルアップしたいという気持ちがあるので、ここで妥協しない方がいいかもしれませんね。
将来的なことを考えるとどうしても迷ってしまいます。

ただしっかりとした技術的な土台があったうえで上流工程とかはやってみたいと思ってるので
新人からいきなり上流工程をやらされるのも困ってしまいます。

デー子はキープしつつ他の独立系大手も見たほうがよさそうですね。
みなさんだったら、こうしますか？
322 名前：法科大学院生 ：04/07/21 00:21: そもそも３０７は間違い
金融系にいたら他の言語にそもそも触れる機会はまずない
323 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 00:23: 金融系も、このままずっとコボルってことはないと思うよ。
いつかは別言語に移り変るようにもなるんじゃないかな。
そういう流れが来た時、本格的にコボラーは絶滅する。
324 名前：法科大学院生 ：04/07/21 00:23: 独立系ったっていろいろだからな
てかおまいはプログラマになりたいのか
別に言語はいろいろできる必要ないぞ
仕事で使うのだけできればいいし

逆に言うと一度なにかひとつをマスターすると
それを使う部署で長期間過ごさなきゃならなくなるから
他の世界にはいけないよ
325 名前：法科大学院生 ：04/07/21 00:25: デーコなんて捨てるのを迷うような大した会社じゃないだろ
お前は一生デーコで満足なのか
いや満足ならそれでいいんだけど
おれなら明日内定辞退だな
326 名前：法科大学院生 ：04/07/21 00:25: デーコなんていったら一生デーコだぞ
デーコが一生持つかどうかは別問題だが
327 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 00:26: という30歳無職の言葉はある意味で説得力がある
328 名前：法科大学院生 ：04/07/21 00:27: だから30歳じゃないし
今年25歳だし
329 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 00:29: そりゃぽんぽん内定取れれば、切りますけどね。
時期的にもそういうわけにいかないんですよ。

プログラマになりたいわけじゃないです。
ただ最初の数年は技術的にしっかりしたものを身に着けたいと思ってるんです。

>>323
結局コボラーは絶滅するんですね
330 名前：法科大学院生 ：04/07/21 00:30: コボラーに求められるのは技術じゃなくて体力です
別にコボラにかぎった話じゃないが
331 名前：法科大学院生 ：04/07/21 00:32: どうしても来年就職しなきゃならないなら
デーコに甘んじるか
今から内定でるような独立系にするか
しかないわけな
もう選択の余地ないじゃん？
どちらにしても地獄だな
いやべつに煽りたいわけじゃなくて
事実さ
ちょっと選択肢を広めた方がいいと思うね
332 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 00:34: ああ、放火は３８歳だった。
間違えました。すいませんでした。
８年という年月を無視してすいませんでした。
その間にマスかきしかしていなかったとしても、その間にかかれたマスは間違いなく黒くなっているでしょう。
今はもう不能かもしれませんが、その間にあった８年間のドラマを無視してしまって申し訳ありませんでした
333 名前：法科大学院生 ：04/07/21 00:34: もし本当に技術を付けたいなら
情報系の学部か院にいきなよ
専門家に素人文系がなかなか勝つのは厳しいぞ
334 名前：法科大学院生 ：04/07/21 00:34: おれも煽りの相手しすぎるのかな。
だんだん煽り君のいうことがヘンになってきているきがする・・・
335 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 00:35: 砲火はもとから変だから安心しろ
336 名前：法科大学院生 ：04/07/21 00:37: 煽りに言われても安心できん
てかおれはヘンじゃないし。。。
337 名前：法科大学院生 ：04/07/21 00:39: ちなみにしゅうかつで感じたと思うが
コボラーって女とか文系が多いんだよね
なんでかわかるかな？
338 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 00:40: 情報系の学部にいく余裕もないですし、そこで身につけても自己満足でしかないように思うのです。
自分は身につけたものをはやく仕事で生かしたいのです。

とりあえずTISを受けてみようかなと思います。
339 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 00:41: コボルは馬鹿でもなれて
すぐ辞める女でもそれなりに働いてもらえる
底の浅い仕事だから
340 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 00:43: TISってまだ募集してるんだ……

でもまぁ、>>338の行動は前向きなものだから、いいと思うよ。
思う存分やってください
341 名前：法科大学院生 ：04/07/21 00:46: 情報学科の勉強はぜんぜん自己満足じゃないと思うが
（自己満足次元だったらあれだけ引く手あまたなわけない）
まあ余裕ないなら仕方ない

正直なかなか素敵な解決方法を見出しがたいが・・・
そもそも文系なのになぜSEになろうと思ったのか。
SEのひどいところをわかった上での選択なんだな？
342 名前：法科大学院生 ：04/07/21 00:48: てかもう帰るけど
一番のお勧めは他業界への就職。
無理ならデーコに就職しても流されないで
（多分流されると思うが）
自分で独自の勉強を激しくやることだな
（多分無理だが）
そうでもしなきゃ人生逆転は難しいよ
ほいじゃ
343 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 00:55: TISも金融あるしコボルやるよ

てか、なんでもできる＝いいSEと勘違いしてないか？
コボラーならコボラーで頂点極めれば食いっぱぐれないよ
どうせならJavaの頂点を極めたほうがいいのは言うまでもないが
中途半端にいろんな言語に手を出してるやつのほうがやばい
344 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 00:55: つかれた
345 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 00:56: 法科たん(*´д`*)逝っちゃｲﾔｧ-ﾝ!!
346 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 00:58: TISも金融あることはわかってますが、それ以外の分野の仕事も出来ますよね。
それが魅力なんです。
347 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 01:03: こいつFランク大生じゃないの
UFJ合併でTISがやばいってことも知らないらしい
それに一度金融系の部署に入ったら他の部署にはいけないよ
348 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 01:04: >>放火
漏れは情報学部だが、ピンキリだぞ。本当にピンキリ。
お前は無知だ。あまりにも無知だ。

>>346
がんばってください。
部署によるのは、どこの会社も一緒ですから。
349 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 01:08: >>348
ピンキリってのは
この世のあらゆる組織でも言えることだ
どの国のどの業界のどこへ行ってもピンキリ
350 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 01:09: どこの企業でも、業界でも一緒。

この地球に生まれた時点で、みんな負け組。
351 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 01:16: いや俺は地球生まれじゃないけど
352 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 01:20: 神様になりたかった……

死んだら生まれ変われる？
353 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 01:27: 情報系だけど普通にコンパイルを知らないやつとかいるよ
354 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 01:29: コンパイルとビルドを間違えている奴は大量
355 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 02:52: >>348
情報系の人間として同意。放火はあれだけのことを言っておきながら、
情報系の学部で専門知識を得られると思っているとは驚きだな。
それに放火はＳＥを抜け出したとかいうのは、次の職に就いてから
言ったらどうなんだ。
356 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 02:54: 立命館女子学生が放火＝「火付けたらスカッ」－大阪府警

　自分の住む団地のごみなどに放火したとして、大阪府警茨木署は２０日、
現住建造物等放火未遂と器物損壊の容疑で、同府茨木市三島丘、
立命館大学２年の女子学生（１９）を逮捕した。女子学生は、今年６月ごろから大学の勉強に行き詰まっていて、
「火を付けたらスカッとすると思った」などと供述しているという。

　（時事通信）
放火
357 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 03:25: それはおもしろくないです
358 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 03:36: 立命館女子生徒は放火=です。「それはfire"-大阪警を装備したビームSUKATSUです。

20日および大阪警茨城ステーションが審理された事件についての
疑いである浪費に火を付けるために2年間(19)です、
その現在の住建造物およびコンテナー破壊が好きで、
住宅住宅団地のように、女子生徒を逮捕した、どこで、これ、
茨城およびRitsumeikan大学の県Mishimaoka、そして彼、の目的に住んでいます。
女子生徒は6月の今年からの大学についての研究で行き詰まっていて、まわりにいます。
それは、火を付ける場合、言われています、それ、発言、「私、考え。」など、
それはそれと考えられました、SUKATSU(s)だった、表現されます。
359 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 10:07: 放火のアドバイスはスルーしたほうが人生のためになるぞ。
360 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 12:26: コンバトラーV
361 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 12:26: ちょい遅レス。

>>289
お前さんじゃ独立系はミリ。
独立系よりデー子の方が遥かに安定性があるので、
諦めてコボラーになるのも一つの手。

俺？
やだよ、今更COBOLなんて。

>>293
>幸福なのはドッチ！？
どちらでもなく、この業界をスルーできた香具師。
362 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 13:05: 安定性を求めて３０００里か。
そんなもんいらんよ
363 名前：みんなよく見ておいたほうがいい ：04/07/21 13:06: ある大学が作成したＢＬＡＣＫ企業リストです。
列挙してある企業名の中には聞いたことがあるものから
ないものまでズラリ…。

知らなかったでは、済まされない。一人でも多くの人がブラック企業に
ハマらないよう祈ります

http://www.google.co.jp/search?q=cache:QQNJG0NPNqMJ:akademeia.info/main/text2/kako_2-3nenkan_mondaikigyou_itiran.htm+%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%82%B9%E3%80%80%E9%9B%A2%E8%81%B7%E7%8E%87&hl=ja
364 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 13:52: nssolも最近の新人にとってはblackらしいんだよなｗ
365 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 17:06: SEになるってことで新たにコンピューター買おうかと思ってるんですが、
Macってまずいかな。。。やっぱWindows？
366 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 17:16: i-macで平気だよ
367 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 17:42: 両方買え。
368 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 18:19: IT業界のことについて詳しく書いてあるサイトってありませんか？
369 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 18:31: すでに一台windowsがあるならむしろmacはいいかもね。
Mac OSXならUNIXベースだしいい勉強になるかも。
370 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 19:11: OSXでUNIXベースとか意味なくやるならRedHatでも煎れろ爺
371 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 19:12: >>368
ヤフーで「IT」検索してみ
有名どこ全部出るから好きなの選べ
372 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 20:45: >363
これ書いたやつは何もわかってないな
わかった気になっただけｗ
373 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 21:34: ファルコムがブラック扱いっていうのも。。
採用基準が不明瞭って、、
374 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 21:46: >>373
関係者乙
375 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 21:53: どうやらMTFGとUFJの統合後はMTFG側システム担当IBMが一手に引き受けるようだ
新聞見た感じでは世界一のメガバンクに名前負けしない新システムを構築するらしい
日立は大口の顧客を失い、UFJ24プロジェクトを遂行するために立ち上げられたUFJ日立システムズはかなり危険らしい

今後はIBM系、糖蜜系はかなりの激務が、逆にH系、UFJ系はリストラが懸念される
376 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 21:59: IBMのコボラー大活躍ですか？
377 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 22:26: よぅし、来年からＩＢＭだからコボルがんばるぞぅ
378 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 23:47: 北大を煽る大学

①北大との差別化を図りＡ級としての確固たる地位を築きたい東北大・名大・九大
②北大と同格とすることで、自分を旧帝並みとしたいＢ級大学群
③偏差値で上回るが非旧帝ゆえに格下とされる神戸大工作員。
④工作活動の合間に下位大を煽って楽しむ阪大工作員。
⑤北大へのコンプレックスから北大を煽る私大群
⑥北大の知名度を利用して、売名工作をするマイナー大学群
⑦地帝を目の敵にする早慶、国立・旧帝コンプ群
⑧北大に不本意入学した者や、何らかの理由で不満を持つ北大内部の不満分子
⑨その他愉快犯多し。
379 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 23:56: 時代はネットワークエンジニア
380 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/21 23:59: 日立はやばい
381 名前：COBOL擁護派 ：04/07/22 00:05: ところで、なんでおまえらCOBOLが嫌いなの？
コーディングなんてどうせ中国でやるんだから、
言語なんてなんだっていいじゃん。ｌ
382 名前：COBOL擁護派 ：04/07/22 00:09: あと、金融系嫌いな奴がたくさんいるみたいだけど、
SEでカネとれるのは金融と公共だとおもうよ。
大口でカネ払いのいい業界を相手にした方が、
つぶしが利くのは間違いなし。
383 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 00:10: 金融系H子内定してたけどもう一度就活します｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
384 名前：COBOL擁護派 ：04/07/22 00:12: 若いうちは業務知識で勝負、
30過ぎたらマネジメント力で勝負、
40過ぎたら営業力で勝負。
これがただしい業務系SEのありかただと思うよ。

これが、「若いうちは技術力で・・・」
とやってしまうと、いつまでたっても兵隊のまま。
技術で勝負できるのは、情報系の国立大学出だけ！
と割り切ったほうがよし。
385 名前：COBOL擁護派 ：04/07/22 00:17: あと、UFJ・MTFG統合後の勘定系は日立になるのでは？
という読みも可能。
理由は、政治力も必死度も日立＞日本IBMだから。
IBMは全世界で勝負しているから、べつに日本の都銀をひとつ失っても
どうってことないけど、日立にとっては死活問題。
相当ダンピングするんじゃないの？

みずほ統合時に、富士銀のIBMシステムのほうが
評判がよかったけど、政治力で一勧の富士通が採用された
経緯を思い出すべし。
386 名前：COBOL擁護派 ：04/07/22 00:24: そういうわけで、JAVAの勉強してる暇があったら、
イートレに口座開いて、信用取引でもしてたほうがいいよ。
よっぽど金融の勉強になる。
387 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 00:26: 　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
388 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 00:28: ゲンダイの一面では日立大損害みたいな見出しだったけど、まぁまだわからんね
389 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 00:31: COBOL擁護派がいて嬉しい。今、デー子の金融システムをやっているところに決め
ようか悩んでいるので。就活を続けようかどうしようか迷っています。
既に、選考中のいくつかは断ってしまったけど・・・。
390 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 00:34: 誰か、日製ソフトウェアについて知っている人いない？日立テクノロジーの子会社
なんだけどさ。
391 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 00:44: 日立は何気に政治力あるからね。
公共は富士通って言われてるけど、その次ぐらいに日立はがんばってるでしょ。
裏で日立が色々動いたら、日立がシステムっていう可能性もあるね。
ま、可能性はどこにでもあるけど。

>>389
何するかによるよ。
どんなＳＥになりたいか。
働けたらいいってのなら、デー子でもいいだろうけど。
ただ、コボルだけのコボラーになると、「あいつコボラーだぜ」と、他業務に関わった時に部下に思われて、マネジメント効果が薄れます。
まぁ、確かに、俺もコボラーの上司の言うことなんてあんまり聞きたくないからね。
マネジメント力があればいいけど。どうしても否定的に観てしまうよ。
392 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 00:47: >>385
>IBMは全世界で勝負しているから、べつに日本の都銀をひとつ失っても
>どうってことないけど、日立にとっては死活問題。
「日本IBM」には死活問題なわけだが。
393 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 00:49: メーカー系必死だなｗ
394 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 00:50: デー子に行ったら、他業務にかかわることはなさそう。
まあ、働ければいいって言えばいいかな。結婚相手探すかなー。
395 名前：COBOL擁護派 ：04/07/22 00:53: >>392
値引き合戦になったときに、
日立は自分たちでとことん勝負できるけど、
日本IBMはアメリカにいちいちお伺いを立てないと、
価格交渉できないでしょう。たぶん。
その点、日本の事情だけではうごけない日本IBMが不利だと思うなあ。

日本IBMはりそなもNTTDATAにとられたし、
大口に対するそのあたりの営業力・コスト競争力はいまいちなんじゃないの。
396 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 00:54: でも、もうＩＢＭで進んでるんでしょ？
397 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 00:54: だから最近ブラックリストにIBMの名前がちらほらと出てきたわけか。
398 名前：COBOL擁護派 ：04/07/22 00:56: >>394
まあ、飽きたら転職すればよいかと。
金融系は結構つぶしがきくよ。
399 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 00:58: FUJITSU！　FUJITSU！
400 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 01:00: 金融はつぶしが利くと言うやつと全く利かないというやつの二極化になるな
おれは後者だと思うが
401 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 01:01: 三菱が日立に依頼するとは到底思えんが・・・
402 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 01:05: 三菱と日立ってなか悪いの？
403 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 01:08: 三菱電機の敵
404 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 01:24: 日立はUFJの24時間ATMを持っている
個人的にあれはなくなって欲しくない
405 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 01:36: >>404
徹夜で保守する身にもなってくれ
406 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 01:42: >>379
時代はＮＥ？
IP関連の仕事にでも就いたの？
407 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 01:52: めんどいから金融系はオープンシステムに全部移行しちゃえばいいのに
408 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 03:29: オープンシステムって何ですか？
409 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 03:34: >>407
あり得ない。
時間と金がかかりすぎるし、安定性が失われる可能性がある。
つーか、既存のレガシーシステムの内部を理解しているエンジニア、いるの？
410 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 07:06: IT関連に就職した後、
がんばってセキュアドでもとって普通の会社に行くとなんてどうだ？
411 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 12:00: 241 名前：Ms.名無しさん投稿日：04/07/21 13:51
俺、23歳の童貞君なんだけど、この年でSEXしらない男ってやっぱり女性側は敬遠しますか？

242 名前：Ms.名無しさん投稿日：04/07/22 02:02
>>241
女って童貞が嫌いなの？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1067680222/

243 名前：Ms.名無しさん投稿日：04/07/22 11:12
>>241
ひく。これまで何やってきたのって感じ。
412 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 14:05: 秋はなにを受けますか？
413 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 14:49: 銀行勘定系システムの統合の流れ（カッコ内ははコンピュータ開発元、時期は統合銀行の発足年月）

第一勧業銀行（富士通）━━┓ 　　　　　┏　みずほ銀行（富士通）
富士銀行(IBM)　━━━━━╋━━━━━┫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002年4月
日本興業銀行（日立）━━━┛ 　　　　　┗　みずほコーポレート銀行（日立）

住友銀行（NEC）.━━━━━━━━━━━━━━━━┓
太陽神戸銀行（富士通）━┓ 　　　　　　　　　　　┣　三井住友銀行（NEC）　　　　2001年4月
三井銀行（IBM） ━━━━┻━　さくら銀行（富士通） ━┛

三菱銀行（IBM） ━━┳━　東京三菱銀行（IBM） ━┓
東京銀行（富士通）━┛. 　　　　　　　　　　　 ┣　　新銀行（？）　　　　　　　　　　　2005年上期
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
三和銀行（日立）━┳━━　UFJ銀行（日立）.　 ━━┛
東海銀行（日立）━┛

大和銀行（IBM） ━━━━━━━━━━━━┓
協和銀行（IBM）━┓ 　　　　　　　　　　 ┣　りそな銀行・埼玉りそな銀行（IBM）　　2003年3月
埼玉銀行（IBM）━┻━　あさひ銀行（IBM） ━┛

（注）りそなのうち、旧あさひ銀の開発・運営はNTTデータが担当
414 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 19:41: 銀行勘定系システムの統合の流れ（カッコ内ははコンピュータ開発元、時期は統合銀行の発足年月）

第一勧業銀行（富士通）━━┓ 　　　　　┏　みずほ銀行（富士通）
富士銀行(IBM)　━━━━━╋━━━━━┫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002年4月
日本興業銀行（日立）━━━┛ 　　　　　┗　みずほコーポレート銀行（日立）

住友銀行（NEC）.━━━━━━━━━━━━━━━━┓
太陽神戸銀行（富士通）━┓ 　　　　　　　　　　　┣　三井住友銀行（NEC）　　　　2001年4月
三井銀行（IBM） ━━━━┻━　さくら銀行（富士通） ━┛

三菱銀行（IBM） ━━┳━　東京三菱銀行（IBM） ━┓
東京銀行（富士通）━┛. 　　　　　　　　　　　 ┣　　新銀行 (IBM)　　　　　　　　　　　2005年上期
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
三和銀行（日立）━┳━━　UFJ銀行（日立）.　 ━━┛
東海銀行（日立）━┛

大和銀行（IBM） ━━━━━━━━━━━━┓
協和銀行（IBM）━┓ 　　　　　　　　　　 ┣　りそな銀行・埼玉りそな銀行（IBM）　　2003年3月
埼玉銀行（IBM）━┻━　あさひ銀行（IBM） ━┛

（注）りそなのうち、旧あさひ銀の開発・運営はNTTデータが担当
415 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 19:42: 日立なんかにするんじゃなかった
416 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 20:54: UFJ24は残るだろうから、全部なくならないんじゃないかな、日立も。
さすがにＩＢＭが作り直すってのはしんどいだろうし。
とはいえ、大損ですが。
417 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 21:01: チッ　IBMいっときゃ良かった

受かればだけど
418 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 21:07: 第9回顧客満足度調査
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/TOKU1/20040720/1/

富士通いたいな・・・
419 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 21:12: 日立にとっても痛いが、その下にいるNSDはもっとつらい・・・
420 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 21:23: カスタマエンジニアCEになる人いないの？
このスレSEばっかだね
421 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 21:35: 真紀子への賄賂、うつ病過労死とタイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死の実態か！？…日本ロジテム(みずほの融資先）
　～それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長！！http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/l50
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるために
　このコピーをあちこちにはってください。
422 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 21:50: >>412
こんなメールが来たYo！受けてみては？↓

日程追加！！★★富士ソフトＡＢＣより会社説明会のご案内★★

こんにちは！こちらは富士ソフトＡＢＣと申します。
会社説明会の日程を追加致しました！！
皆さんの就職活動も終盤戦を迎えてると思いますが、
ご興味のある方・ご都合の合う方は、是非ご参加下さい。
お会いできる事を楽しみにしております！！
暑い日が続いておりますので、体調管理にはお気をつけ下さい。
423 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 21:58: >>407
新生銀行はインドかどこかのソフト開発会社に発注してオープン系のクラサバで行ったみたいだけど、
大手都銀がそう簡単に汎用機からそっちに流れるとは思えない。
>>410
そうそう勉強できる時間はないよ。
忙しくて家帰っても勉強する気力が起きない。
すごく気合が入ってる人ならそれでも時間を作ってやるかもしれないけど。
424 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 22:01: 第9回顧客満足度調査

富士通が総合１位だっけ！
425 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 22:02: >>424
２位だろ
426 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 22:19: 日立がトップよ
427 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 22:45: 富士通は業績が着実に上昇していると聞いている。
428 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 22:47: そりゃ数千億の赤字からは上昇するしかないだろ
429 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 22:49: 富士通が爆発すると恐い存在になる。
430 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 23:01: そりゃ10数万人が路頭に迷うからな
431 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 23:05: 富士通をなめると痛い目に遭うぞ！
432 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 23:06: 富士通はわが国の誇りである
433 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/22 23:14: ちなみに、現在の糖蜜のシステムにだって
多少は日立も入ってるんだよ。
メインではないけどね。
434 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 01:37: IBMのパート2受け付けていたのか。気付かなかった
誰か教えてくれyo orz
435 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 01:39: パート1も受付終了の翌日に気付いたし
縁がないんだなぁ
436 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 01:54: IBMはもう受け付け終わったのか？
437 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 01:56: うおお終わってた
プレエントリーして放置してたのに連絡すらよこさねーなんて最悪だ
438 名前：ひろすえ ◆HOZlQYR1MY ：04/07/23 02:00: もともとIBMや日立など大手メーカーは保守・運用をやらないからな。
日立の損失はでかいぞ。
439 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 02:05: DQN、ﾌﾞﾗｯｸ企業一覧「IT・決定版」
東京コンピュータサービス（TCS）　ワークス富士ゼロックス情報システム　JTB情報システム　
ベンチャーセーフネット　トランスコスモスﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（FTS）　フォーラムエンジニアリング
富士ソフトABC（FSI）フィット産業（FIT）データ通信システム　アルファシステムズ　ソフトウエア興業
日本システムディベロップメント　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット
NTTデータSMS　ドコモシステムズ日立INS　興銀システム開発　日本情報産業　第一生命情報　アイネス
コンピュートロンエヌ・ティ・ティ・システム開発　エヌ・ティ・ティ・システム技研　ユニシステム
ハイテクシステム　コムシス　シグマトロン　インターネットウェア　キャデム　オープンシステムテクノロジー
金融システムズ　アイティエス　テクノバ　医療システムズ　ネットコントロールセキュリティズ　日本企画(NKC)
システムウェア　金融システムソリューションズ　サイクロンシステムズ　ウェブ・テック　ナレッジウェア
ウインテック　デジタルビジョンソリューション　ノーザンコミュニケーションシステムインタープロジェクト
ソフトウェーブ　クリスタルテクノロジーバンテクノハイテックハタシフォースイーフロンティアテクシア
テクシア・インテグレーション　アプロ　戸田テクノロジーサービスソフトバンクＢＢ
440 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 02:08: >>306
同期がダメなら先輩がいるさ
441 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 02:45: 後輩にも期待だ
442 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 03:27: >439
ns-solの地域子会社（東北NSソリューションズ等）も入れてくれ。
443 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 12:26: 内定先が、439のブラックリストにのっている・・・。
444 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 12:29: >>443
デー子のどれか？
445 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 12:30: そう、デー子のどれか。
446 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 12:47: NTTデータフィットですね
447 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 12:54: >>446 やっぱり、ブラック？どうせ､俺は負け組みさ。
448 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 13:29: まぁブラックいっても生き残れるやつは生き残れるんだ。
といってみるテスト。
449 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 15:32: 確かに。ブラックいっても生き残れるやつは生き残れるんだ。
５年くらいはな。（遠い目）
450 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 16:00: そういやドコモシステムズって何やったんだ？

以前、情報流出で逮捕者が出たみたいだけど
それ以外、ブラックらしい情報が見当たんね。

教えて、エロイ人。
451 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 16:59: >>439
興銀システム開発
第一生命情報

このあたりブラックなら金融ユーザー系はほぼブラックのようが気がするが…。
あと、CSKやTISがなぜないんだ？
452 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 17:11: TCSとかあべしが、金融ユーザー系と同類なわけねぇ～
453 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 17:36: インテック、CAC、CECなどもブラック。
454 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 18:47: とりあえずまだ採用しているところはNRIと松下とYBB？ほかにある？
455 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 18:49: 三井情報っていつ採用やってたの？
なんかすげー俺にあってるきがするんだけど。
456 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 18:49: 松下？
457 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 18:51: >>451
興銀システム開発は給料激安だったはず。まあ、合併するから
変わるかもしれないけどね。
458 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 19:15: ビック東海っていうところから会社説明会の葉書が今頃来たよ。
459 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 19:35: 何回も言わせるな
そもそもこの業界自体がブ(ry
460 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 20:08: インフォコムってどうすか？
あまり話題にならん地味な会社だけど
下を見ると富士通やNECより年収高くてﾋﾞｸｰﾘ。
今金融ユーザー系内定保留して選考中。

2003年度上場ＳＩ企業平均年収700万以上企業

01位　野村総研　　　　　　　　10,420千円　　34.8歳
02位　日本ユニシス　　　　　　8,420千円　　40.7歳
03位　日本オラクル　　　　　　8,190千円　　　32.3歳
04位　ＮＴＴデータ　　　　　　　　8,160千円　　36.3歳
05位　兼松エレクトロ　　　　　　8,000千円　　38.0歳
06位　新日鉄ソリューションズ　7,910千円　　36.6歳
07位　インフォコム　　　　　　　7,800千円　　35.3歳
08位　富士通　　　　　　　　　　7,510千円　　38.2歳
09位　CTC　　　　　　　　　　　　7,370千円　　33.8歳
10位　NEC　　　　　　　　　　　　7,300千円　　38.6歳
11位　フューチャーシステムコンサルティング　7,130千円　30.1歳
12位　CRCソリューションズ　　7,130千円　　37.4歳
13位　三井情報開発　　　　　　　7,110千円　　36.2歳
14位　住商情報　　　　　　　　　　7,040千円　　33.2歳
番外　ISID　　　　　　　　　　　　　9,310千円　　35.3歳　(退職金込の為)
　　　　内閣総理大臣　　　　　　42,890千円　61歳

有価証券報告書より
461 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 23:35: >>460
俺も年収に惹かれて受けたー。
社内きれいだったし、雰囲気よさげ。
人事部の人もいい人だったなぁ。
上の人の印象あんまり良くなかったが、
ユーザー系には良くあることかねぇ。

企業規模は小さめだけど、
ニッチを狙うらしいので規模を抑えてるとか。
携帯向けとか医療とか、わりと旬な気がするし
興味があればいいんじゃない？
知名度は無いけど個人的には有り。

まあ、内情は知らないが・・・。
462 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 23:42: >>439
あてにならんなぁ。抜けすぎ。
463 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/24 00:19: トラブル続きの日立は都銀勘定系市場から退出願いたい。
464 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/24 00:57: 業務系の場合、プログラムなんてやるのは新人の時ぐらいで、
業務知識や顧客折衝、管理能力の方がずっと重要になってくる。
だから、ここでCOBOLがダメとかCの方が良いとかいう話は全く無意味。
情報処理技術者試験でも、プログラム言語の問題が出るのは基本情報まで。
一度書店で問題集でも見てみればいいが、より上位資格のソフトウェア開発技術者、
アプリケーションエンジニア、プロジェクトマネージャなどでは、プログラム言語
の問題など一つもない。（ソフ開だけは、アルゴリズム系の問題で擬似的な言語を用いる場合あり）
いつまでもプログラムをチマチマ組んでるだけでは、出世も無理。
特に業務系では、言ってみれば「やれば誰でも出来る」レベルのプログラムが殆どであり、
それを実際に製造するのは、協力会社（ここで論議している大手ＳＩよりずっと格下のＩＴ派遣会社）
などの社員。最近ではより低コストで済む中国やインドに外注に出していたりする。
465 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/24 01:24: 業務系の場合だな、ホント
466 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/24 01:36: 金融といえばCOBOLとばかりは言えないですよ。
特に近頃は顧客サービス向上に向けた情報系への投資が増えてますし、
そーいうのは殆どjavaメインです。
まぁ、ありものを組み合わせて、どうしても無い部分だけ作るって形ですが。

基盤系、業務系の観点は出ないし。
OS、ネットワーク、DB、APSあたりのミドル系かアプリケーションかという視点も薄いね。

業界だと医療系とか話題になってないみたいだし。
467 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/24 02:00: >>464
>業務知識や顧客折衝、管理能力の方がずっと重要になってくる。
これもまさしく「やれば誰でも出来る」だなｗ
468 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/24 02:03: 戦ってピースが手にはいるのかなぁ
469 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/24 10:21: >>464
SEとして一番大切な設計能力はどこいったんですか
営業にでもなるんですか学生さん
コボラーにできるのはレガシーシステムの設計だけですよ
使えないおっさんにしかなれませんよ
470 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/24 10:24: 要するにこの業界はどこにいっても常に勉強し続けないとだめってことでしょうか。
471 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/24 10:29: ↑うんこだな
472 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/24 10:42: 勉強し続けたわりには大した給料もらえないし
仕事も長いし
長期的にはリストラも心配だし
報われない業界だね
473 名前：464 ：04/07/24 11:17: >>469
私は大手ソフト会社の協力会社＝派遣の人間です。
同年代の派遣先社員とは待遇も将来性もまったく違います。
ＩＴ業界でしかも派遣だと、一般的なビジネススキルも身に付かず、
精神的にも幼いまま年を取る可能性が高いです。
あなたが誤解されたように、>>464の文面も社会人が書いたとは思えない稚拙な内容なんでしょうね。
474 名前：464 ：04/07/24 11:26: >>472
「30歳で最低1,000万ないと」とか馬鹿げた考えでなければ、
ＩＴ業界でも元請、元請子会社（例えばＮＥＣ、ＮＥＣソフトとか）に入れば、
収入的にも将来性もある程度保証されていると思いますよ。
問題は、そこに群がる多数の協力会社です。
殆どが誰も名前を知らない、派遣主体の中小・零細企業です。
最近は、案件も少なくなってきているので、派遣先が協力会社に払う単価も激減しており、
30歳で年収400万以下でも珍しくありません。しかも、そんな協力会社にやらせる仕事は、
代りが幾らでも利くような内容なので、上流のスキルがない人間は自然と淘汰されていきます。
475 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/24 13:16: 働いてる人間はかっこいいぜ！
476 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/24 13:54: ns-solの社員には将来がありません。
477 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/24 14:35: というかさ
社会人なのに就職板に駄文を書き込んでいることを恥じるべきだと思うんだが・・・
478 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/24 14:46: >>477
いや、転職板で「既に就職板ではＳＥはブラック認定」
って書かれてたので、どんな感じかのぞきにきただけです。
479 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/24 16:16: アイネスってけっこう大きい会社だと思うんだけど・・・
480 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/25 11:04: アイネス＞TIS＞CSK
481 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/25 14:21: PGなんて本質的には製造労働者に過ぎん。
工場が規格品の大量生産で、ソフト開発が請負の一品生産ということが違うだけ。

大昔みたいに、一人で全部作っていた時代なら天才PGが活躍することもできただろうが、
今の時代は開発するプログラムの規模も複雑さも個人の手に負えるもんじゃない。
チームの歯車になって仕様通りひたすらコードを書くだけの作業員なんて先進国の
高級取り層のリーマンがやる仕事じゃないし、低賃金の国へ外注されるのは当たり前。
むしろ今までのITワーカーの給料がバブルで高すぎただけだ。
482 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/25 14:31: 大企業＞＞＞＞＞中小企業＞＞＞＞ブラック企業＞＞＞フリータ＞＞＞越えられない壁＞＞＞NSD
483 名前：アンゴル＝モア ◆0349271912 ：04/07/25 15:41: (っ´▽｀)っ☆就活のための情報処理技術者試験☆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1090736184/
484 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/25 18:03: >>480
アイネスは必死でTISを真似してる会社なのですが・・・
485 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/25 18:41: NSDはそこまで悪くはない。普通の独立系だ。

ITの中で独立系は悪いといわれているが、独立系の中ではNSDは普通だ。
つまり普通に悪い会社であり、最悪の会社ではない。

一緒に仕事したから（あくまでむこうが協力会社としてね）
わかるが、良い人たちだったぞ。
486 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/25 19:29: 逆説的だが、ブラックリストに載るだけマシ。
世の中には、もっとひどい零細・中小が星の数ほどある。
487 名前：就職戦線異状名無しさ ：04/07/25 20:50: おい、ＮＳＤがよいって誰がいってるのよ？
確かにひどい中小はたくさんあるけど、それは総合スレなんかで話すレベルじゃない。
話せるレベルの企業の中では最悪級。
女は１割ぐらいいるみたいだけど、待遇悪。保育部屋使えねぇし。
中途半端に技術屋肌の集団だからプライド高いし。
でも能無しだし。
集団痴愚(´Д`)y-~
488 名前：革命を！ ：04/07/25 21:17: IEグループが超DQNですよ！なんといってもNo.1！！
489 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/25 21:35: ＩＴ自体が超ＤＱＮですよ！なんといっても世間一！
490 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/25 22:54: 487は大阪のNSD社員または新人とみたがどう？
491 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 01:27: 従業員2000人
売上高800億の会社ってどうです？
492 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 02:35: だめ
493 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 20:21: 高卒でSEってなれますか？
「専門学校行きたい。」
と、親に相談したら
「金が無いから無理。」
といわれました・・・。
494 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 20:28: なれるかなれないかだとなれる。
専門学校は多分無駄
495 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 20:33: >>494
専門学校って無駄なんですか！？

自分は高２なんですが、この前の教育相談で
担任にそうだんしたのですが
「求人は来ていない。ほとんど専門学校から。」
と言われたのであきらめかけてたんです。
496 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 20:38: >>495藻前、コンビニ行ってフロムエーでも読んでこい。
PG/SEの募集多いぞ。ま、下流しかできんだろうが。
497 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 20:42: 「下流しか」というのはどういう意味なんですか？
工房なので・・・わかりません。
498 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 20:49: 簡単ためにテキトーに説明すると
上流ってのはシステムの設計とか大枠を決める。こっちのが偉くて給料も高い。
下流ってのは上流で決まったことの通りにしこしこプログラムを作ること。

ゼネコンと土方の違いなんだが・・・ゼネコンがわからななきゃしょうがないな
499 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 20:53: >>198
なるほど・・・。やっぱり上流になるには技術と知識が
必要なんですか？僕は今年の秋に基本情報を受けるのですが・・。
500 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 20:57: 技術と知識より学歴とコミュニケーション能力。
所詮学歴がなきゃ上流SEへの道はほとんど閉ざされてる罠。
501 名前：499 ：04/07/26 20:58: アンカーミスりました。
×>>198
○>>498
502 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 20:58: 上流は大卒の資格が必要
503 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 21:00: >>500
つまり、「資格」よりも「学校の成績」ということですか？
そうだとしたら・・・。orz
504 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 21:02: 学歴＞＞＞＞＞＞＞＞資格＞＞＞＞＞＞＞＞学校の成績
505 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 21:04: 高卒の勝ち組はＪＲや電力などの現業、もしくは公務員
506 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 21:05: >>503
いや、全然違うよ(・∀・；)
507 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 21:09: >>503
大学逝けよ。奨学金もらってバイトすりゃ自分で学費くらい稼げる。
ＳＥに必要な素養はバイトの人間関係とかで勝手に身につくだろ。

苦学生なら、SEのつらさにも耐性つくんじゃないか？
508 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 21:10: >>506
(ﾟдﾟ；)
509 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 21:33: つーかITやめたほうがいいってｗ
510 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 21:45: 地域最低ランクの工業高校の奴等が高卒で三菱重工や東電などで働いてる。
かたや俺はチン毛。
511 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 22:08: チン毛ってなんかの隠語かー？
それともただの陰毛か？
512 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 22:25: >>491
一人当たり4,000ﾏｿか。
IT業界だと中の上ってところか。
大半は1600ﾏｿ前後だしな。
513 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 22:48: 中卒で某研究所勤務、あだ名は博士　月給300万円　永久幹部社員　いいだろ
514 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/27 01:19: よかったね
515 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/27 02:01: >>513
うらやましー（棒読み）
516 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/27 02:08: >>512
バカ学生w
517 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/27 11:58: >>512
世間知らずは困る
518 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/27 12:13: 忙しすぎ
519 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/27 13:38: 　＼　DATTEﾔｯﾃﾗﾝﾅｲｼﾞｬﾝ♪／

　　○.　○.　○.　○　○　○.　○.　○.　○.　○
.　v/ゝv/ゝv/ゝ.v/ゝv/ゝv/ゝ.v/ゝv/ゝv/ゝ.v/ゝ
.　/<.　/<　/<.　/<.　/<　/<.　/<.　/<　/<.　/<
520 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/27 14:50: ひとのことはよくわかんねーけどITで一生食っていく
なんて人ホントにいるの？だとしたら辞めたほうがいいけどね。
銀行や保険で一生食っていくってのもそれなりに大変だけど、
ITはほとんど不可能だと思うけどね。

重要なのはIT以外の要素だと思うんだけどな。
521 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/27 14:50: Fランカー下流が何か偉そうに言ってるな
522 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/27 16:05: そういや中卒博士って人はほんとにいるらしいね．
未踏ソフトに選ばれてたくらいの人だから勉強できなくて中卒ってわけじゃなさそうだけど．
http://www.moodindigo.org/blog/archives/000174.html
523 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/27 16:06: 正直にすごいと思える．
もっとも513はクソだと思うがな．
524 名前：522 ：04/07/27 16:10: 523もおれです
525 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/27 16:25: ＞13
62経営情報センターとはどういった会社？
526 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/27 21:02: 内田洋行が最強
527 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/27 22:38: >>526名前がダサイんだよなぁ・・・
528 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/27 22:44: 内田グループの内田絵素子
529 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/27 23:56: 結局ITがやばいとか転職板で書いている奴はみんな下流SE
530 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/28 00:21: 上流もやばくなってきてる訳だが・・・
そもそも下流やってる人間をＳＥと呼ぶのかと小一時間(ry
531 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/28 01:37: 少なくともns-solが色々とヤバいのは事実。
532 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/28 01:44: そういえばIBM蹴りNS-SOLの人がいたな・・・・
533 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/28 01:48: ＩＢＭかぁ。糞外車だよね
534 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/28 02:00: 文系でこの業界について無知なのですが
日本ビジネスシステムズって良い会社なのでしょうか
535 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/28 02:02: ダメです。
はい次
536 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/28 02:22: 中卒でこの業界について無知なのですが
日本ビジネスシステムって良い会社なのでしょうか
537 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/28 07:34: NSDがやばいらしいね。
こりゃ倒産するのか？
538 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/28 18:16: ダメです。
はい次
539 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/28 20:23: >537
ああ、あそこね。倒産するの？
やっぱUFJが絡んでいるの？
540 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/28 20:35: 　　　　　　　　　　　　　　.,liii,,:
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　　　　　　　　　.,,iiiilllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,
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　　　　　　 ,,iillllllllllliiiiiiiiiiiillllllllllliiiiiiiiiiiilllllllllllli,,
　　　　　　lilllll!!!!!!!lllllllllllll!!!!!!!!llllllllllll!!!!!!!lllllil:
　　　　　 llllllllﾞ　 ,,iilllll!lﾞ°　　: : ﾞ!!lllllll, 　'ﾞlllllll:
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　　　::lllllllllllll　　;lllllll: 　:llllllllllllll: 　:lllllllll　 .llllllllllllli､
　　　　｀ﾞ!lllllli、　lllllll,,　｀ﾞ!!llll!!lﾞ　 ,,lllllll° ,,lllllllﾞﾞ
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　　　　　　l!llllliiiiiiiiilllllllllllllliiiiiiiilllllllllllllliiiiiiiiilllll!｢
　　　　　　ﾞﾞ!lllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!l!!!!!!lllllllllllll!ﾞ
　　　　　　　ﾞﾞﾞ!lllllllii,,,,,,　　　　　,,,,,illllllllll!ﾞ
　　　　　　　　｀ﾞﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllllll!!!ﾞ~
　　　　　　　　　　　ﾞ”ﾞﾞﾞ!!llllllllll!!ﾞﾞﾞﾞ”:
　　　　　　　　　　　　　　｀l!!ﾞ
541 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/28 20:36: 営業時間
542 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 00:23: 　
543 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 00:36: >>531
NS-SOLどうやばいの？自殺騒動とか風通しの悪さ以外？
544 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 00:43: 中小ITと大手ゲーム会社（任天堂以外）だとどっちがいい？
545 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 00:50: どっちがいい以前に大手にはよっぽどじゃないと入れない
546 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 00:54: 大手ゲーム会社かな。
ゲーム会社受けるからには、ゲーム関係の仕事したいんだろうし。
そっちが楽しそうならそっちいったほうがよさげ。
547 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 02:14: >>543
平均年収が高く、福利厚生も充実しているから、当初第一志望でした、俺。
でも、ＯＢ訪問すると、とっても風通し悪いみたいだし、土曜出勤デフォルトだし、時給換算すると給料安いし、平均年収は新日鉄から来たオヤジがつり上げてるらしいし、なんか自社ビルの位置もイマイチだし、
社内雰囲気暗いし、社風堅すぎて俺みたいなチャラいのには合わないし
学歴重んじる会社だし、ＮＴＴデータに内定出ちゃったし。
548 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 02:16: 世界一のIT都市、インドに
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/india/

バンガロールはもはやシリコンバレーを上回るハイテク都市か
　業務のアウトソーシングが増えたことを受け、インドのバンガロール地区は米国のシリコンバレーを追い越し、世界最多のIT従事者数を誇る地域になろうとしている--こう予測する人も少なくない。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000011-cnet-sci
549 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 08:32: ns-solってOB名簿非公開なのにね…どうやってコンタクトとったんでしょ（ﾌﾟｹﾞﾗ
550 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 08:37: うちの大学ＯＢ名簿あるぞ、ちなみに早稲田
551 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 08:40: 一応　＞＞５４８の書き込みのないようは間違いないと思うが。
552 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 09:06: >>551
中身読んだらブルーになっちゃうよｗ
553 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 09:10: インドがハイテク都市になるってよりかは、
国境の壁がなくなってしまったっていう方が正しいんじゃないかな。
インド人は全員理系らしいし、英語も話せるしさ。

インド人だって、少しずつ高給取りになっていくだろうし
インドの物価も上がるだろうから、結局、インドが追い越すことはないでしょう。。

特に日本は言語の壁に守られているからね。
554 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 10:39: インド人何億人いるか知ってるのか
555 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 11:20: オナニーのたびに俺の手にこびり付く精子の数ぐらい？
556 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 14:26: 自動車も携帯も、日本のメーカだけしか参入してないよな日本の市場は。
557 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 14:43: それだけ日本の製品が優れているということでしょ。
ベンツやBMWなんてミーハー抜きに見ればどう考えたって日本車に劣る。
558 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 16:19: ゲーム大手の
SEGA, 任天堂ってブラックですか？
559 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 16:28: 漏れからすれば、IBM, ソニーはブラックだよ。
１流大学から入る分にはいいけど、
中途半端な学歴で入社すると痛い目に遭う。
高学歴にコキ使われるだけだよｗ
560 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 16:34: C/C++でWindowsアプリを作りたいんだが、
いい会社ないかね？

Winnyみたいな高度なソフトを作りたいのだが…
561 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 17:01: >>560
東京大学でやってください。
562 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 17:50: >>560
自宅で引きこもって作ってください
563 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 18:31: >>561-562
煽り抜きでそれが正解だよなw
564 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 21:02: おまいら、SEを妬んでるんだろ？
565 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 21:03: オープン系のSE（C/C++,Java,VB)をやろうと思ってるんだが、
イイ会社ないかね？
566 名前：543 ：04/07/30 23:20: >>547
ありがとん。データ内定ならデータだな、そりゃ。
でもデータも負けずに社風堅いし、大量採用→公共受注→30過ぎたら殆どデー子
っていう型がきっちりあるから、それはそれでがんがれ。
567 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 23:56: >>537
俺、新宿の本社まで１次選考行ったけど、あそこの本社マジで辛気臭く
激しく萎えた。
568 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 23:58: >>565
残念だがない
569 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/31 00:51: 10年先の事なんか考えるな。
今生きる事を考えるんだ。

どの業種もいつ倒れるか分からないんだからｗ
自宅にひきこもって、２ちゃんなんてやってたら、
ネガティブな発想しか生まれてこないよｗ

何でもいいから、社員としてちゃんと働け！
570 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/31 01:06: 今からウジウジ悩んでもしゃーないってことだな。
571 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/31 07:41: 徹夜で喜んで働ける奴以外生き残れない業界だから
572 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/31 09:57: NSDはいいところだよ。
部署やプロジェクトによるけど・・・

でもお金が少ないけどね。それいがいはいいと思う（雰囲気とか）
573 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/31 16:17: バン○クノってブラック企業なんでしょうか？

説明会ブッチしたのに何度もこんなメールが来るんですが…
そんなに人が足りないのだろうか…

北斗神拳大学
秘孔研究科
経絡秘孔学ケンシロウ様

株式会社バンテ○ノと申します。

先日は弊社の説明会にエントリーいただき誠に有り難うございます。
ですが、何らかの理由により「バンテ○ノ会社説明会」にご参加いただけず、大変残念に思っております。
その後の就職活動はいかがですか？
もし、まだ就職先を決めかねている方がいらっしゃるのならば、再度、弊社の説明会にエントリーしていただき
一度お話を聞いていただければと思っております。

尚、東京及び横浜会場の日程は以下の通りとなっております。
574 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/31 18:06: >>573
お前の定義するブラック企業とは？
ちょっと欠点があるだけで、何でもブラック扱いしてたらやっていけねえぜ。
そんなんじゃお前がこれから生きていく社会そのものがブラックだ。

>>573の会社だが、クリスタルグループの一社だ。
詳しくは派遣板でも見てくれ。
結論：やめとけ
575 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/07/31 19:13: ベンチャーITはどうよ？
576 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/01 00:19: 優良は入社条件厳しいし
普通の所はそれこそいつ潰れるか分からん
577 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/01 02:51: >>575
愚問だね。
「営業はどうよ？」って聞いてるとの変わらないな。
挙句の果てには「リーマンになるってどうよ？」とでも言いそうだな。
578 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/01 03:21: まじでね、おいら４２歳。

この先、プログラマやっていけるだろうか？

システムエンジニアはもういい・・・
579 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/01 14:36: じゃぁアナリスト
580 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/01 15:07: 尻穴のよさに気付いた21の夏
581 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/01 15:11: あそ
582 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/01 18:49: ここは就職板だから転職板いけばいいじゃん
583 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/02 15:40: にほんアイビーエムの近年の実状　　　
（学生さん、是非ヨンでね！！　いやマジで。。。）

＊残業。
霞ヶ関と並び箱崎ビルが不夜城であり、深夜、入口にタクシーの列ができて
いるのは、非常に有名な話しです。しかし、残業代がまともに支払われたこと
はありません。忙しいＰｒｏｊによっては、終電・徹夜・ホテル暮らしが
常態化しており、外注会社を含め、昼夜二三交代制で行っているのが普通です。
毎月平均で１００時間から１５０時間以上当たり前のように勤務している事実
があるのに、｢誰が研修やホテルなどの諸費用を払っていると思っているのだ。
残業するのは、能力が不十分だからだろ。この部署は赤字なのだから、我慢
してよ｣、と言われます。

＊パワハラ。セクハラ。
立場上（地位上、抵抗できない反論しにくい）弱い社員に対して、日常的に
行われていることが多いです。　小ばかにしたような平手打ち行為や、足を
ろこつに蹴るなどは当たり前。女性に対してのセクハラは、様々な形で結構
あり、事実が発覚しない限り、加害者側には減給や処分が下さりません。
勤務時間中、特別社内販売で購入したノートＰＣで（暇だからということで
）アダルトＤＶＤをこっそり見ている俗悪な管理職も中にはおります。
出来もしない英語のスコアが上がらないと降格されてしまうから、とのことで
平気な顔してヘッドフォンをつけ、堂々おべんきょしているおじさんは多いです。
584 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/02 18:56: アイネットってだれか知らない？
ググってみたけど会社のHP以外に情報がないんだよ。
友達が内定でててもう就活やめる気まんまんだから
やばそうだったら忠告してあげないとまずいんだけど。
学歴はマーチのどれか。
585 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/02 19:16: 自分の内定先じゃねーのｗ
586 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/02 23:58: 来年からこの業界なんだよなぁ
どうなることやら
587 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/03 00:10: 明日で決まれば俺もこの業界。
マジでもう決まって欲しいよ・・・
588 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/03 00:16: もう今年はいいわ・・
589 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/03 01:02: >>583
平日の午後3時に書き込んでるけどお前本当に社員か？
単なるIBM房だなｗ
しかもコピペ
590 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/03 01:13: コピペに決まってるじゃんｗ
591 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/03 01:15: http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084524949/
ここに貼られたコピペのコピペじゃないのか？
592 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/03 04:04: 言っておくが、この業界。

事実上、３０代までだ。

４０代以上生き残るなら経営者になるか、営業にまわれ。

死を覚悟して望め。
593 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/03 04:07: 自分が30でだめになっちゃったからって
一般論化しなくていいからさ…
594 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/03 12:14: >>587
まだ就職活動やってたのか
暑いけどスーツでｶﾞﾝｶﾞﾚ
595 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/03 13:42: 30で自分をダメにしちゃうのはSEだけ。

他業種の人は、明るく元気に転職するよ。
SEって人間が偏るから30までやってたら潰しが効かなくなるのよ。
596 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/04 06:59: まあとりあえずns-solに入った人は覚悟しといてね（ﾌﾟｹﾞﾗ
597 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/04 10:44: まあとりあえずNRIに入った人は覚悟しといてね（ﾌﾟｹﾞﾗ
598 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/04 11:27: まあとりあえずIT業界に入った人は覚悟しといてね（ﾌﾟｹﾞﾗ
599 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/04 15:23: プゲラとチェキラって似てねぇ？
600 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/04 16:17: たぶん俺とお前のほうが似ている
601 名前：587 ：04/08/04 23:23: 決まりますた。SEになります。
602 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/05 10:45: >>601
おめ
603 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/05 11:45: スレタイにあるOP、ここではほとんど話題にならないけど
地獄だな。バイトして実感した。(バイトは高給で楽だけど社員を見てそう思った)
604 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/05 12:15: なにをやるんですか？
605 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/05 18:53: 「某大企業が新入社員を募集してたぞ！」
　　　　　 ,. -──- ､
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　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　　　　_,....:-‐‐‐-.､
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　　　 `r'=､-､､:::::::ヽr_ 「ダメもとで受けてみるか・・・」
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
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　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　 (　　`ｰｲ　ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　`ー--' --'｀￣　　　｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
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　　　　　 ⊂｀ﾆc｀ﾆ､´　 6)／　　／
　　　　　　ヽｌ＿＿__）　ノ　　／　　二二二＿＿＿
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　＼ |＿　-―　￣　　　￣￣　┴-|_　　|　　　　　　　 ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾｌ_ ノ　　二二二＝＝　　）

　　　　　「ドラえもん！！」
606 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/05 18:53: 　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
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　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
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「受けてみるもんだね！最終面接まで残ったよ！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「あと一息だね。がんばって！」
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　　 | 　　　＼＿＿/ ／　＜　では、一番の方から
　　　　　　　　／　　　　＼　　　毎日欠かさずしている事を教えてください。
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　　　　　| 　　＿＿＿＿＿＿＿＜
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　　　　　　＼　　　　　　　＼　　　　　　＜　　読書です。　
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607 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/05 18:54: 　　　／￣￣￣￣￣＼
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　　 | 　　　＼＿＿/ ／　＜　　二番目の方、どうぞ
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　　 / : : : :／＾＼: : ヽ
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　　|:__:/　<（ﾟ)　 <(ﾟ)| 　＜　　スポーツと英会話です。
　　（t ' 　　　　　ゝ　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 | 　　　＼＿＿/ ／　＜　　三番目の方。
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608 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/05 18:58: ＼|／￣￣￣￣＼
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　＼　　　＼＿ﾉ　ﾉ　＜　　オナニーです。
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609 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/05 19:08: ある企業の集団面接で・・・

面「趣味は？」
学「ホームページの運営」
面「どんな？」
学「○○というソフトウゥアについてのものです」
面「具体的には？」
学「2ちゃんねるというサイトのログを保管してます。」
面「・・・・」
面「○○というソフトについて、開発に携わっているの？」
学「いえ。」
学「2ちゃんねるの書き込みは時間がたつと見れなくなるので保管しています。」
面「保管して公開しているだけですか？
面「（自信満々に）はい。」

まじ笑いこらえるのに必死だったよｗ
610 名前：゜゜゜゜゜゜゜゜゜゜゜゜゜゜゜ ：04/08/06 10:38: 誰エッチして
611 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 13:24: 経営情報センターってどうなんですか？
情報もとむ。
612 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 14:00: おい、マイクロソフトが2005年4月の新卒募集はじめたぞ
613 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 14:03: >>592
大学時代から死んでいるので別に構わない
614 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 15:40: >>612
技術系なのにTOEIC700点以上とはな。
ドキュメントの翻訳要員だったりして。
615 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 18:20: ソフトウェアの説明書もソフトウェアの部類に入るので、ソフトウェアの仕事と言いながら実は翻訳だったりするんでつか？
616 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 18:36: 日本法人じゃソフト開発はやってないだろ。
詳細設計までをアメリカでやって下流はすべてインドだ。
617 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 18:37: 面接ではFuckin' Linuxと言わないと受からないかも。
618 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 18:50: 面接官「卒業研究の事を詳しく教えてください」
学　生「はい、卒業研究はリナックスを使用し、オープンソフトの検証の研究をしています」
面接官「ほう、オープンソフトですか・・・我が社の敵ですね」
学　生「え・・・！？あの・・・オープンソフトの検証と言っても・・・あの・・・」
面接官「検証と言っても、何でしょう？」
学　生「あ・・・はい。あの・・・自宅ではウインドウズ使ってまして・・・」
面接官「そうですか。今回の結果に関しては１週間以内にご連絡いたします。本日はどうもありがとうございました」
619 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 18:52: ＭＳはもう斜陽。
LinuxがWindowsに劣っている部分っていったらデバイスドライバだけだからな。
620 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 18:57: >>619
まあ、それがでかいところだがな。
621 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 19:18: どちらにせよＯＳとしての機能はもはや実用レベルでは完成の域に達している。
動きゃいいんだよ、動きゃ。
あとはセキュリティさえしっかりしてればな。
622 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 19:21: >>621
ま、それもでかすぎるところだがな。
623 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 19:30: まあ斜陽っつってもこれからも完全な勝ち組ですけどね
624 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 19:31: >>623
ま、それもまた当然のことだがな。
625 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 19:57: ＨＰがＯＳとしてリナックス搭載のパソコン販売したよね。
これから、そういう傾向が強まるかもしれないね。
626 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:00: 俺らみたいなマニアならともかく、親父世代にリナックスの操作は
難しいよ。

たとえ、操作がより簡単になったとしても、また１から勉強しなくては
いけないオッサンには苦痛でしかない。

だから、リナックスが世に出るのにはかなり時間がかかると思う。
627 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:02: 大丈夫だよ。
携帯だってあっという間に世の中に広がったんだから。
628 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:05: 全然つかいこなせてないじゃん＞携帯
629 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:07: ウインドウズを使いこなせているのか人もなかなかいないと思うぞ
630 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:08: 間違えた。
ウインドウズを使いこなせている人もなかなかいないと思うぞ
631 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:14: Linuxが難しいって事は無いと思うぞ。
だれもがサーバ構築してtelnet経由でコマンド操作するわけではあるまい。ｗ
一般的な事務用途ならopenofficeで事足りるし。
あとは使えるプリンタが極端に少ないのは何とかして欲しい。
いずれにせよ
ＭＳ　糸冬　了
632 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:15: マックという手段も考えられる
633 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:15: マックは高い
634 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:16: ＫＦＣは？
635 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:18: 実は俺、マックをDOSVで使えるように研究中。
636 名前：628 ：04/08/06 20:19: おまいらは一度PCメーカーのコールセンターでバイトした方がいいと思うよ
637 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:20: 電気店で普通にバイトしてますが？
638 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:21: Win鯖はクソ。どんなにもっても二週間に一度は再起動しなきゃならない。
それに大してlinux鯖は半年以上も電源入れっぱなしでも完動中。
639 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:22: ハァ？
Win2kDatacenter使ってからモノ言え、タコ
640 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:22: はい見事にthrough
641 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:25: うるせー
GUIで鯖の設定なんて邪道中の邪道。むだなプロセス食い杉。ダウンし杉。
642 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:31: LINUXもGUIは不安定じゃん。
むしろ、XPの方が安定性は高い。

GUIで、XP並の安定性と利便性を得られたとき
Windowsは滅びるだろうな
643 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:32: 馬鹿が・・・マックを舐めるなよ小僧ども
644 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:35: MAC高杉なんだよ。
１代インテリアにほしいんだけどね。
645 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:36: mmm
646 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:38: これからこのスレは俺がMSから内定を勝ち取るまでの報告スレとなります。
647 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:44: そこでLindowsですよ。
648 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 20:53: openoffice、GIMPと優秀にフリーソフトがたくさんあるのに
期間ライセンス制のLindowsの存在意義は？
649 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 21:00: Lindowsはゲイシの逆鱗に触れたのでそのうちつぶれる
650 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 21:08: あなた親戚の前で一度
逆鱗をぎゃくりんと読みましたね
母は大変恥ずかしい思いをしました
651 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 21:11: 薄給を「ぼきゅう」
652 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 21:12: ぼきゅうはねぇだろ（笑
653 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 21:15: 薄給age
654 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 21:48: 母乳ﾊｧﾊｧ
655 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 22:23: 自慢じゃないが、俺は未だに類似を「るいに」と呼んでいる。
改める気は毛頭ない。
656 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 22:29: 知り合いに100円均一をひゃくえんきんいちって言ってる人がいます。
どうしたらよいのでしょうか？
あと白木屋のこともしらきやって言うんです。
657 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/06 22:38: 白木屋はいまだにどっちだかよくわからん
しるぉぁきやって言ってごまかす
658 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/07 05:04: 俺は曲線のことくせせんって呼んでるよ。
659 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/07 05:10: 俺はルートのことを平方根って呼んでるよ
660 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/07 10:29: 俺はウインドウズのことを窓って言ってるよ。
661 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/07 12:25: 俺は彼女のことを肉穴って呼んでるよ。
662 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/07 13:53: '03～04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング
（FRIDAY8/5増刊号より）
注：四季報，EDINETのデータは一般職や短卒・高卒の年収も含まれているが
これは大卒総合職のみのデータなので全体的に高めに出ている

1280万円三井物産
1250万円日本テレビ放送網東京海上火災保険三菱商事フジテレビ
1180万円野村證券　
1170万円トヨタ自動車
1150万円東京三菱銀行日本生命日本IBM
1100万円伊藤忠商事 NTTドコモ電通
1080万円ホンダ損保ジャパン丸紅
1075万円勤務医
1050万円ソニー NTTデータ三井不動産
1030万円日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円日動火災海上保険朝日新聞日産自動車住友商事武田薬品三菱地所
980万円三井住友銀行キャノン第一生命
970万円東京電力
960万円大和証券
950万円 UFJ銀行明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円三共
930万円ソフトバンク　みずほ銀行
920万円三菱重工業
900万円松下電器産業日立製作所カシオ計算機シャープ NHK 任天堂
890万円リコー日本郵船 NTT
880万円藤沢薬品工業　山之内製薬商船三井　川崎汽船大正製薬
870万円新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝日本航空楽天　新日本製鉄
850万円富士通全日本空輸武富士味の素新生銀行ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙｻﾝﾄﾘｰﾀｶﾗ三井造船
663 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/07 13:53: 【週間ポスト8/13の福利厚生特集より】

【日本IBM】
借り上げ社宅の場合、家賃8万60000円までは85％の
家賃補助が出る。単身赴任の場合は別居手当として
最高月額9万円を支給

【富士通】
残業手当が手厚く、労働基準法の範囲内で、残業した
分だけ残業代がもらえる。残業が多い場合は基本給と
同じくらいもらう人も

【NEC】
新たに子供が生まれた社員を対象に、55万円を支給。
会社提携の子供育成保険に加入する場合は奨励金と
して5万円を追加支給している

【日立製作所】
福利厚生を請け負うサービス会社3社に委託し、全国の
スポーツクラブやホテルなどさまざまな施設を格安で
利用することができる
664 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/07 16:34: 残業代=基本給って少なくないか?
一定時間越えるとサービス残業になるのか？
665 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/07 16:59: >>664
富士通は一定を超えるとサビ残だよ。
電機メーカは基本的に基本給は安いです。
666 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/08 11:16: 商社系スレ消えました？
誰かエロい人教えて
667 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/08 11:43: >>657
千葉滋賀佐賀Flashの広島を思い出してﾜﾗﾀ
668 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/08 20:50: >>666
消えたみたいだね。
良スレだったのに残念だ。
669 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/08 21:40: なんだかんだ日本を代表するIT企業っていうと富士通だよな
格的には日本電気も日立も同じかも知れんけどやっぱ国内国外含めて富士通の知名度が高い
670 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/08 21:43: >>669
確かにPCだけは
FMV＞ValueStar＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Prius
って感じはするね
SIに関してはうんこ
671 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/08 23:10: メーカーのＳＩ業務は自社製品のプロモーション活動みたいなもんだって
672 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/08 23:15: >>669
逆に言えばN,H,Fの中で海外事業を最も展開しているにもかかわらずその程度、ということになる。
673 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/09 01:31: SEは３０代まで、４０代以上でSEぶっこいている香具師は精神異常者。
674 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/09 01:35: 今更何言ってんだ

というか、いまだに最終面接とかやってんだね、けっこう有名どころでも
もっと続けてりゃ良かったか
でも、糞熱い中スーツはきついな
675 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/09 01:54: 有名どころってどこよ
676 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/09 03:34: フォーカスシステムズとか？
677 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/09 12:33: 日本IBM、富士通もそうですけど。。。。

しかし、一流大学出身の優秀な人々（最近の新人は修士、博士で６割近くと
きく）ばかりが揃っている会社なのに、何で業績が一向に上がらず、
これほど酷いと、掲示板で叩かれるのだろうね？

　根本的な問題が、先送りされているから、なのでしょうか？

　外的経済要因が大きすぎるから、なのでしょうか？

　研究開発がダメ？営業・コンサルがダメ？SEがダメ、だから？

　中高年が、だらだら、のんびりしているから？

　ここ数年の若手の質が低くなったから？

　隠された問題が何かあり、誰もが目をつぶっているから、なのでしょうか？
678 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/09 19:58: >>677
肩書きだけで無能なんだろ
679 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/10 02:40: 漏れ、文系でｼﾝｸﾀﾝｸなんだけど…
研究職ってほんとヲタクそうな香具師ばっかでｷﾓｲと思った。
680 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/10 02:47: 最近は就活で失敗した奴が院に行くことが多いからな。
理系の院の進学率はどう考えたって異常だ。
681 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/10 03:04: パナソニックってここでいい？
682 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/10 14:29: ﾊﾟﾅｿﾆｯｸは会社名ではない
683 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/10 20:21: 松下電工インフォメーションシステムズならここでいいよ
さぁ話せ
684 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/11 12:51: >>680
国立理系は院卒がデファクトスタンダードと化したからね
学卒だと推薦とかももらえないし、出世も遅い

特に古参なメーカーなどの理系企業だと出世していくのはなぜか院卒ばかり
なんてことはざらにある

ましてや今ほど院卒が増えた状況では学卒で出世していくにはいろいろと
大変なことも多いしね

生涯収入の平均はどっちが上になるかはわからないけど、個人的には学生を
6年間楽しめるのはいいことだけどね　やりたいことがたっぷりできる
685 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/11 13:01: またIBMBCSの工作員が暴れているらしいですよ
686 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/11 18:42: 働きやすい会社ランキング

1位　日本IBM
2位　松下電器産業
3位　東芝
4位　NEC
5位　東京電力
6位　富士ゼロックス
7位　東京ガス
8位　損害保険ジャパン
9位　大阪ガス
10位　中部電力

ソースは日経
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm
687 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/11 18:43: @IT
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html
ITエンジニアが転職したい企業ランキング

1位　IBM
2位　ソニー
3位　MS
4位以下
トヨタ
キャノン
NEC
NTTデータ
オラクル
NRI
松下
ホンダ
NTTドコモ
ヤフー
アクセンチュア
豆蔵
NTTコミュニケーションズ
サン
シャープ
シスコ
富士通

所詮 IBMBCS は Iの子会社
688 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/11 19:14: 　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
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どうだ、これで分かっただろう。偽装派遣の絶対者は私だ。私が若造共の法であり、秩序なのだ。
この日本に生きとし生ける若年労働者はその血の一滴まで私のものだ。

我こそは独立系最凶富士ソフトABC社長、”殺戮王野澤”なり！
万物に等しく死をもたらす、その為に我は生を得た
我が名は野澤、殺戮王野澤
全てに死を！！我に金を！！！！
689 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/11 19:26: >>687
なんで日立がないんだ？
690 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/11 19:33: 688のじじいって誰？
691 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/11 20:28: なぜYahooが・・・
692 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/12 06:07: ユニシスの秋採用はいつ始まるんだろうか・・・
693 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/14 02:24: 誰かＥＳＣ(エイコーシ○テムクリ○イツ)って会社について
何か情報教えてください…お願いします
694 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/14 03:17: >>692
ﾕﾆｼｽは通年で採用やってるから受けてみろ
695 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/14 03:23: 日立のSEってやばいんすか？なんかブラック偏差値ランキングに
入ったり入らなかったりしてるんですが・・・
696 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/14 08:38: 日立は残業代が30時間までだからね。
697 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/14 10:04: 日立の樹
http://www.hitachinoki.net/tv_cm/history/cmbb.html
698 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/15 00:24: マイクロソフト
いまさら採用開始か～
699 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/15 07:45: >>694
いや、エントリーしたのに連絡が来ないから・・・・
700 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/15 20:41: >>603
> スレタイにあるOP、ここではほとんど話題にならないけど
> 地獄だな。バイトして実感した。(バイトは高給で楽だけど社員を見てそう思った)

↑これってどういうことですか？
701 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/16 03:31: >>698
日本のマイクロソフトの技術職って
技術サポートがメインでしょ、正直つぶしが利かないと思うよ
702 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/16 07:16: まあ俺は営業で受けますけどね
703 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/16 07:30: 外資フェチが受ける会社でつ
704 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/16 10:07: ２０００年にも、ITバブルの波に乗って日本IBM１万人増員計画！！
なんてのが出されましたよね。　リストラの声ばかりが、どこかで響く
今となっては、とんだ笑い話ですね。

何で急にコロコロと方針が切り替わるのでしょう？　
誰かさんのおつむが、馬鹿だから？

Eビジネス、オンデマンド、、　（見切り発車ばかりで、）　
内容は焼き直しなのに、アドバルーンを打ち上げるのが
ほんと好きな会社です。

億単位の収入を得ている、執行役員、取締役クラスが総退陣することが、
USIBMに対しての、最大のコストダウン貢献になるのではないでしょうか。

後は、全従業員の業務（予定）目標、実績を”ガラス張り”にすることです。

ラインの失敗（見通しの甘さ）を、部下に押し付け、一方的に責任を
とらせるのは、公正ではありません。　誰がどのような貢献したから、
好（悪）成績になった、というのが、部署のメンバー誰しもが、納得
するものでなくては、結局恣意的な評価にしかなりません。

抜本的改革なくして、今後の日本IBMの成長はありません。
705 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/16 10:26: 当番乙
706 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/16 11:41: 富士通、三井住友銀からネットバンキングシステムを受注

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040816AT1D1605O15082004.html
707 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/16 17:07: 70 ：非決定性名無しさん：04/06/13 11:18
鬼のような開発も完了し、無事にサービスも開始されて
システムの不具合もあらかた出尽くしたので、いっちょ飲みに行くかって感じで
担当の4人で居酒屋行ったんですよ。
そのうち一人が眠りだしちゃったんですが、
「ま、疲れてるからしゃーないか・・・」
なんて思い、残りの3人で飲んでました。
バカ話もひと段落して、そろそろ帰ろうとその人を起こしてみると、
座ったまま亡くなってました・・・
708 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/16 17:31: 富士ソフトの樹海　　　　　　　　　―ニ三丶　　　　　　　　　　　丶ミ　　　　从
　　　　　―ニ――爻　，　　　　　　　　　＼丶{{ニへ　　冫ミ　　爻　　　　爻
　　　　　　￣￣― ＿{{――，爻＿　　　　　￣ | ＼＼　　从　　从　　从
　　　　　　ｶｱｰ　　　　|￣￣―＿　＼　　　 | 内定者＼　从　　＼＼人　/ /
　　　⌒⌒ 　ｶｱｰ　 |　　　　　￣爻　{{―フ　||||||＿　爻　〃爻　　　/ 人
　　　　　⌒⌒　　　　　|．;″:　．;"．;"￣|―＼三三＼〃　/　　爻V　/　/ 「
;″:　．;"．;"　　　社員|　　　　　元社員 |　__ニ |||||||三　＼　＼＼　 /　人　/
　　　　　　　　　　　ΛΛ　　　　　　　＿ |― _　||||||| ||三三＼　　Ｖ　　　　人
　ヒュ　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　Λ | Λ　|||||||| 　　＼　|　　　　　　　三“
　　　ウ　　　　　　|　|　　| 　　　　　（ / ~丶） ||| |||| ＿　　 |　| 人＠　三三三
　．;"．;ウゥ．　　　し　　　|　　　　　 || 　　 ||　||　||| 　三＼| |　　＼＼三三“
　　　　　　ゥ．;" 　　|　　　～　　　　||　　　|」　　　　　　　＼||　　|　“　　三
　　　　　　　　ゥ　　　．;″:　．;"．;"　|　し　|　　　　　　　．;"|　|　　|"．;"三
　　　　　　　　　　　　しし　　　　　　 |　| |　|．;″:　．;"．;"　;"．　　　三三
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　　　　　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　＿／　人　/＼人三三
富士ソフトエービーシの日記
4月16日9時49分弱者の味方さん（近畿）
みんな！目を覚ませ!
君達ならもっと良い会社に入れるはずだ！
この会社に入るということは樹海に入るのと同じ意味を持つのだぞ!
やめとけ！この企業に関する限りろくな話を聞かない!
みんなの為を思っていっているんだ。
709 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/16 19:26: >>706
出血受注！
710 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/17 00:53: SI企業でERPなどの業務コンサルに近いことをやりながら勉強して
会計士の資格を取るってのはダメですかね。時間取れませんか？
711 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/17 05:34: 厚生労働省が発表した、
過労死、過労自殺、ナンバーワンの職なんぞ、やめとけ。
俺はPG.SEだったが、いまは精神病院だ。
712 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/17 11:25: この業界、もって４０代が限界、やめとけ。
会社起こすなら者のみ例外。
713 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/17 13:44: >>710
片手間にやってちゃとれないよ、会計士は
714 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/17 21:44: 40代までの仕事だよ、ＳＥなんてね。
行き場なくなって自殺する奴はたくさんいる。
政府は知ってるがしらんふり。
715 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/17 22:43: 40なるまでに昇進してなきゃ終わりだ
データとかの大企業で大量採用されたところは出世争い厳しいぞ
特にマーチとかではいれちゃったやつ
716 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/18 01:07: 　　　　　　　 .,,,ii,,,
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717 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/18 01:59: >>710
俺も同じこと考えている
けどすでに勉強始めていて、できれば新人一、二年目くらいにとる予定

学生の方が勉強するには最適だと思う
718 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/18 08:39: 富士フイルムコンピューターシステムって何だ
719 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/18 08:46: >>717
2006年からは、社会人でも取りやすくなるんだっけ？
そうすると、まだ働きながらでも可能性があるのかな・・。
最悪、監査法人に入らなくてもよいなら、USCPAでもよいかと思ってるよ。
求人とかで検索かけてみると、会計士（税理士）、USCPAとかで結構募集してるし。
720 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/18 09:31: 　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
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PG.SEは厚生労働省発表の過労死、過労自殺ナンバーワン職業です
中でもIT系偽装請負で国内最大級の規模と過酷な労働環境を誇る当社は
日本人自殺率向上に大きく貢献しています。

ニッポン自殺率世界一
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/148.htm

富士ソフトアベシでは20代でイジメリストラ、自殺を迎える方もたくさんいらっしゃいます。
当社は「人間は使い捨て、売り飛ばすだけの商品」という考えから
人材への教育投資は惜しむ方針を貫いています。自身を持って
みなさまを人生の落伍者にすることが出来ます。
721 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/18 12:42: ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ････ﾟ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ･･･｡
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ････ﾟ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ･･･｡

離職後１年。。。応募した会社数数知れず。やっと進んでも、
筆記落ち。一次面接落ち。最終面接落ち。のオンパレード。
こんなはずでは、なかった転職活動。。。。

でも、辞めた自分に、悔いは無いのだけれども。
（上手く出来なかった訳だし、その方面での努力はもう諦め別の道へ、、）

なんだかんだ言っても、やはり、新卒時の活動は重要。あの頃に
戻れるのなら、いくら準備しても、しすぎることは、決して無い。

有名な人気企業に入っても、中々見えてこない落とし穴は確実にある。。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ･･･｡
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ････ﾟ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ･･･｡
722 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/18 15:28: 会計士ってＳＥからの転職ではもっとも現実的で有望な選択肢なのかな？
俺も勉強してみようかな。まずは簿記2級からだ・・・('A`)
723 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/18 20:18: 【社保庁問題】随契の５法人に天下り　ＮＴＴデータやＮＴＴデータ・システムサービスなど
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092159662/l50

データ糞杉
724 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/18 21:36: このスレ的には10年、20年後の日本のSE像ってどうなのよ？
おれの友人がSE職はどんどんインド、中国に流れるから一部の人を
除いて日本人は厳しくなるってまぁこれにはおれも同意なんだが。
そいつはCE、NEのほうが将来性がまだマシだって言ってる。
ちなみにそんな俺たちはSE内定なんだが
725 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/18 21:38: SEてか末端のPGだけだと思うけどね食われるのは
コアコンピタンスは国内が握ってる
726 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/18 21:42: ヨコモジｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
727 名前：724 ：04/08/18 22:01: SEで入社しても最初はPGからだから将来SE、PMへと登って
いかなきゃ地獄を見そうですね
やはり、主としてソフトを扱うSEよりハードを扱うCE、NEのほうが
将来性ありなんだろうか
ソフトはある程度海外で開発できてもハードは物理的に日本に
あるから外人の出る幕はあまりないかな
728 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/18 22:02: >>715
データは早稲田や慶応でも出世は厳しいよ。
基本的には、東大、京大、一橋、東工は出てないと駄目。
729 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/18 22:18: 行けなくて良かった
メーカーなら総計でいいですか
730 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/18 23:53: メーカーいいぞぉ
ウチは残業代青天井だ。100超えると怒られるけど、月給が倍だからみんな残りまくり。
入社数年でマネジメントにまわるから、SE採用で永遠PG人生なんてこともないし。
最近じゃ、中国人の使い方をマジ顔で討論してる。
内定者は駅弁山盛りで競争も安心ｗ

あとは親会社さえ無事なら・・・ orz
731 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/18 23:57: >>730
F子か？
732 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/19 01:15: FはHDD欠陥事件起こさなければダントツIT業界TOP企業だったろうな
733 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/19 01:17: Hじゃないか？
銀行のシステムから弾き出されたら、かなりの損失だもんな。
人員削減(関連会社含む）は避けられないだろ。
734 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/19 01:19: Tです
735 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/19 01:40: 日本のソフト部門は弱いから会社ごと外資に叩き売られるだろ
外資になったら大リストラが始まりますよ
736 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/19 01:41: HITACHIがIBMのHDD事業部を買収しましたが
IBM社員にとっては日本的ぬるま湯につかれてｳﾏｰなのでしょうか？
737 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/19 03:49: インテルど～よ？

ほげげー！
738 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/19 10:24: マルチ死ね
739 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/19 14:38: httpd.confが読めればNE合格？
740 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/19 15:11: >>739
んなもんオレでも読めるよ。
シスコのルータが使いこなして、ＲＦＣ読めたら合格だろ
741 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/19 15:27: >>724
ブリッジＳＥと光磁気、情報端末、通信等の制御系ＳＥはまだ大丈夫だと思う。
742 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/19 15:39: 　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
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樹海で朽ちた若年労働者の亡骸は、野犬に食い千切られ、カラスに食い荒らされ
さらにウジの大群が数ｃｍの厚みで覆い尽くされ、見るも無残な姿に変わります。

死肉を食い漁るハゲタカとハイエナを当社のシンボルとした私は
そんな若者の変わり果てた姿を見るのが大好きなのです。

富士ソフトアベシでは20代でイジメリストラ、自殺を迎える方もたくさんいらっしゃいます。
当社は「人間は使い捨て、売り飛ばすだけの商品」という考えから
人材への教育投資は惜しむ方針を貫いています。自身を持って
みなさまをその様な亡骸にすることが出来ます。
743 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/19 15:47: ('A`)
744 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/19 15:54: アベシのマルチメディアクリエイター職はどうなの？
745 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/19 21:47: いま就職どこにしようかと思っているんですが
・システム運用　９００人規模の会社。資本金２０ｋ万円
（適性に応じてPG・SEに転向可と書いてある）
・プログラマー　２５０人規模の会社。資本金３ｋ万円
どっちがいいと思います？オペは続けられないってこういうとこみると
書いてあるんで小さくてもPGがいいのかな～と思うんですが
746 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/20 03:09: >>719
細かい話だけど、
2006年から一気に試験にかかる期間が減るためなりやすくなる
だけど2005年の試験結果で免除があるから受けておくべき

それから日本の監査法人はまだまだあまり認められていなくて、
給料とかもそれほど高くない。（危ないところも結構ある）
それよりも企業内会計士になったほうが楽かもしれない。
747 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/20 03:15: >>745
そんだけで判断できるわけねーだろが。
748 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/20 03:16: >>746
会計士になるためにはどれくらい勉強すればいいの？
749 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/20 03:27: >>748
試験科目は
会計学、監査論、法律（企業・租税）に加えて経営、経済、民法、統計からひとつ
一般的には１年以上はかかるのだろうけど、受けるのはあくまで自分だからね

理系だと統計学＆会計学が簡単なので、問題はやっぱり法律かな
会社に入って実務で学べることは会計用語ぐらいしかないから
やっぱり今から地道に勉強しておく方がいいかもね

ちなみに2005年度は3月末から申し込み開始
750 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/20 03:36: >>749
一年以上かぁ。俺は今秋の日商簿記2級を目指して勉強中だけど
こんなレベルから会計士まで行くのは大変だろうなぁ。
社会人になったら平日に勉強すれといっても2,3時間が限度だろうし。
でも一生ものの資格だし検討してみる価値はあるかな。
751 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/20 03:50: 簿記2級くらい2週間の勉強でとれよ
752 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/20 03:51: 基本情報と並行して勉強中だからしんどい
753 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/20 04:08: 明日電験だす
徹夜でつかれますた
754 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/20 04:19: 簿記11月で基本情報10月だろ
基本情報終わってからでも余裕で間に合うぞ
755 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/20 08:53: 漏れ、秋にテクネでその後簿記2級ねらいだよ
756 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/20 09:01: テクネって何？フジオーネと違うの？
757 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/20 09:25: 半年で会計士か税理士取りたいんですけど無理？
758 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/20 11:04: 転職板などでのIT職を見てる限り、
技術系に突っ走るより、会計系など別分野の知識も持っておくのは
最近の傾向でもありますね。

総括すれば、他分野でも転職できる能力があるということに
含みを持たせておくのが大事ということでしょうか？
別に会計に限らず、こうやって将来のリスクをヘッジすることは
近年、とても重要なことのように思います。

人件費のコスト競争に飲まれて、
技術の切り売りで派遣されるような状況に置かれないように
頑張っていきたいですね
759 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/20 13:00: 東洋大で日立製作所から内定もらいましたが先を考えた場合は
手放しで喜べないですね。
760 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/20 15:14: >>757
二週間で簿記一級に浮かれれば可能性アリ
761 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/20 16:28: >760
無理だろｗ
762 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/21 15:04: IT業界のspiはやはり数学的なものが多いのでしょうか。
763 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/21 15:23: もう３年の時期かなｗ
764 名前：【DQN、ﾌﾞﾗｯｸ企業一覧（IT・最新版8月号）】 ：04/08/21 20:19: 3年へ

フィット産業（FIT）東京コンピュータサービス（TCS）　ワークス富士ゼロックス情報システム　JTB情報システム　
ベンチャーセーフネット　トランスコスモスﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（FTS）　フォーラムエンジニアリング
富士ソフトABC（FSI）データ通信システム　アルファシステムズ　ソフトウエア興業
日本システムディベロップメント　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット
NTTデータSMS　ドコモシステムズ日立INS　興銀システム開発　日本情報産業　第一生命情報　アイネス
コンピュートロンエヌ・ティ・ティ・システム開発　エヌ・ティ・ティ・システム技研　ユニシステム
ハイテクシステム　コムシス　シグマトロン　インターネットウェア　キャデム　オープンシステムテクノロジー
金融システムズ　アイティエス　テクノバ　医療システムズ　ネットコントロールセキュリティズ　日本企画(NKC)
システムウェア　金融システムソリューションズ　サイクロンシステムズ　ウェブ・テック　ナレッジウェア
ウインテック　デジタルビジョンソリューション　ノーザンコミュニケーションシステムインタープロジェクト
ソフトウェーブ　クリスタルテクノロジーバンテクノハイテックハタシフォースイーフロンティアテクシア
テクシア・インテグレーション　アプロ　戸田テクノロジーサービス　安川情報システム　ジェイ・エス・エル(JSL)
インフォメーション・デベロプメント(ID)
765 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/21 20:43: 大塚商会が入ってない
766 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/21 21:52: HINSはグループ会社のどっかと合併するだろうからうまくいけば勝ち組
767 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/21 22:03: うううう
768 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/21 22:45: >>763
http://www.rikunabi2006.com/
もうリクナビ2006なんてあるんだね。

おれが活動してたときに使ってたリクナビ2004なんてもう存在しないし。
769 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/21 22:51: >>768
たしか６月からあるぞ
770 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/21 23:10: >>758
やっぱり目的意識が必要な業界ってことだろう
771 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/21 23:13: >>757
会計士は試験日程そのものが半年以上かかるから無理だな（二次含む）

ちなみに会計士は税理士を兼ねることもできるので、税理士＜会計士
772 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/21 23:18: >>764
それは古い、こっちが正しい、デー子、一部ユーザー系は別にﾌﾞﾗｯｸではない

□■DQN、ﾌﾞﾗｯｸ企業一覧「IT・決定版」■□
フィット産業（FIT）東京コンピュータサービス(TCS) ワークスベンチャーセーフネット
トランスコスモスフジオーネテクノソリューションズ(FTS) フォーラムエンジニアリング
富士ソフトABC（FSI）データ通信システム　アルファシステムズ　ソフトウエア興業
日本システムディベロップメント CSKネットワークシステムズ日本システムウェア(NSW)
コンピューター・システム・エンジニアリング(CSE) コムテック経営情報センター
ビーコンシステムシティ・アスコムコンピュートロンエヌ・ティ・ティ・システム開発
エヌ・ティ・ティ・システム技研　ユニシステムハイテクシステム　コムシス　シグマトロン
インターネットウェア　キャデム　オープンシステムテクノロジー金融システムズ
アイティエス　テクノバ　医療システムズ　ネットコントロールセキュリティズ　日本企画(NKC)
システムウェア　金融システムソリューションズ　サイクロンシステムズ　ウェブ・テック　ナレッジウェア
ウインテック　デジタルビジョンソリューション　ノーザンコミュニケーションシステムインタープロジェクト
ソフトウェーブ　クリスタルテクノロジーバンテクノハイテックハタシフォースイーフロンティアテクシア
テクシア・インテグレーション　アプロ　戸田テクノロジーサービス SMG キーウェアソリューションズ
メイテックオービックビジネスコンサルタントヤマトシステム開発、NJK プロトンフォーバルモスペン系
773 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/22 00:02: データSMSとかほんと安いよ
ここの魅力はブランドだけ
仕事内容も楽と言えば楽だけど、ステップアップはできない
774 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/22 00:29: >>773
薄給ﾏﾀｰﾘ、ｲｲｼﾞｬﾈｰﾉ
775 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/22 01:05: >>774
今だけはな。
NTT東西に入っていく奴の気がしれんよ。
776 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/22 09:42: ★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★[高学歴勝ち組用決定版]　
（評価基準）：市場価値＞待遇＞内定難易度＞知名度＞激務度

70　[Microsoft]　[Cisco]　[Oracle]
69　野村総合研究所　[IBM]　NTTデータ
68　[hp]　[accenture(SE)]　[IBCS]　[Bearingpoint]　[ABeam]　[Sun]　[SAP]
67　NEC　日立製作所　NTTコミュニケーションズ　電通国際情報サービス
66　富士通　伊藤忠テクノサイエンス　新日鉄ソリューションズ　[日本ユニシス]
65　日本総研　大和総研　[CA]
64　住商情報システム　富士総研　NTTコムウェア
-----------------------------------------------
以下　下請けソルジャー

＞3年
これからの時代、最低上記の企業に入れなかったらITを死亡するのは考え直した方がいいかもしれん
キーワードは「上流」「プラコン」だ
777 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/22 12:09: >>776
その他のユーザー系は？
778 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/22 13:35: 一生ﾏﾀｰﾘというなのうだつの上がらない人生を願うならユーザー系でもいいんじゃね
779 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/22 13:45: 毎度お馴染み～富士ソフトABC自殺者の営業回収車でございます。
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派遣先でご不要になりました～20代後半社員を～
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|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_||
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20代前半社員と～お取替え致しております～
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780 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/22 18:14: 早くも三年が妄想を始めたか・・・・・・・・
781 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/22 19:08: 妄想全開ですね。
IBMに行った同期、ハッキリ言って魂抜けてる。
782 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/22 20:14: >>781
おまいは就留ですか。藁
783 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/22 20:15: >>781
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
784 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/23 21:28: バンテクノとかは？
785 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/23 21:39: 日立ソフトウェアエンジニアリングは二つあるから注意ね
786 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/24 00:44: >>776
プラコンってなに？
787 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/24 00:54: これでも読んでＳＥの悲惨さを学べ
SEの仕事を楽しくしよう―こんなSEはだめになる
SEのフシギな生態失敗談から学ぶ成功のための30ヶ条
負け犬エンジニアのつぶやき～女性SE奮戦記～
若手SEのためのシステムエンジニアという仕事の流れと役割
観察系エンジニアの告白みんなのシステム開発青春物語
エンジニアのための開発生活ガイド
788 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/24 01:03: IT業界人材ランキングだそうで

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00940.jsp?html_nm=otona/0407/ranking/ranking_01.html
789 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/24 01:52: 1位日本アイ・ビー・エム(株)
2位マイクロソフト(株)
3位 (株)エヌ・ティ・ティ・データ
4位日本オラクル(株)
5位 SAPジャパン(株)

外資にデータ？？
プ
790 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/24 02:16: >>789
無知ｗ
791 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/24 04:43: >>788
このランクは妄想の極みだな。
792 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/24 09:44: にほんIBMのOBさんへ

２０年間の勤務、本当にお疲れ様でした。　経済全体が、常に右肩上がりで、
メインフレーム事業は磐石、技術革新もゆったり、、と良い時代を
すごされたようですね。羨ましいですね。

２年近くあった基礎研修は、今や実質半年。懇切な、だけど厳しい
OJTを受けられる機会が、今の若者には少なくなってきています。
お客様のユーザー企業や、転職斡旋の人材紹介ですら、この事実、
（つまり、人件費削減で、研修費用が出せなくなり、IBMが若手の教育
を実際に放棄したこと）よーく知っています。

こんなわけで、２年目から５年目の方の離職率が急速に高まっています。
中途半端な育成によるスキル未定着で、サポート系業務へたらい回しに
されてしまう人も増えています。

英語も出来、大学院出の有望な方がここ数年で増えてきているのに、
それに見合った業務は、バブル期の大学時代にろくな勉強もしないで、
遊んでいた無能な先輩（主任クラス）がつかんだまま、離してくれません。
彼らには、ロジカルな意見が通じません。まともに、書物を読んだことが
ないので、認識力、理解力に欠如しているのでしょう。

IBMの常識は、世間の非常識です。
793 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/24 11:18: 外資の日本支店じゃな・・・
794 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/24 22:31: IBMは、定型的な事務が専門。
795 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/24 23:39: >>782
いいえ、ｦﾁが楽しくてリーマン板からついつい来てしまう亡霊ですｗ
796 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/25 11:11: >>790
どんまいｗ
797 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/25 19:48: >>795
転職板のIBMスレ粘着じゃないのか？
798 名前：795 ：04/08/25 20:16: いや、漏れは二流メーカーのSEなので(´･ω･`)
どんくらい二流かっていうと、この時間に家にいるくらい二流。
799 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/25 20:19: お前らもっとマイクロソフトについて語り合えよ！専用スレは伸びないしよ！
800 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/25 20:37: 転職板より、インテルについて
思ったより低いんだなー。もっとすごいのかと思ってた。
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ？ｼﾗﾈ。

395 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 04/08/25 13:43 ID:4x5sZtQs
>>363

http://www.azcentral.com/community/chandler/articles/0803cr-salary03Z6.html

"I've heard that Intel pays an average over $70,000, so that definitely would pull the numbers up," he said.

らしいので1ドル＝109円とするとアメリカ本社は平均年収763万だろう。
アメリカ本社が従業員8万人で日本法人が従業員500人なことをかんがえるとそんなに日本だけ特殊な給与体系だとは思えないので
日本インテルの平均年収も同じくらいでは？
福利厚生はWebページにあるようにそれなりにしっかりしてるみたいだね。

ところでアメリカのヤフーファイナンスって平均年収乗ってないんだね。
801 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/25 20:41: それだけ個人のアレがモロにポロリするわけですよね
稼ぎたいなら稼げるようになれってことだんじゅ
802 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/25 20:53: 　　　　　　明　　　日　　　を　　　創　　　る　　　技　　　術　　　の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
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803 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/26 01:58: >>800
天下のインテルがそんなに少ないはず無いと思うな。
"I've heard that　だし。
転職板のなんてスレ？
804 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/26 03:21: >>800
くだんの英文をぐぐったらソースのページは見つかった。
インテルは米国では製造業だから工場員が結構いるんだろう。そう考えるとホワイトのみの平均年収はもう少し高いだろうな。
over $70,000 だから工場員含めてだいたい８００マンが平均くらいとして考える。
NECの工場員含めての平均年収が７２５マン、含めないと８６０マン
Canonの工場員含めての平均年収が８３３マン、含めないと９８０マン
日本は製造は全くしてないわけだからホワイトのみ
なので日本の平均は８６０～９８０の間と推測する。
だいたい９５０マンくらいなんじゃねぇ？マイクロソフトと同じくらい？
805 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/26 12:52: 35からでも稼げる資格ないか？
806 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/26 13:24: シスアナとかアクチュアリ
807 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/27 00:06: いま流行はＰＭＰだな
808 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/27 00:10: なんか資格とかあったほうがいいの？
初級シスアドみたいな簡単なやつだと意味なし？
809 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/27 00:15: シスアドとか基本はサルでも取れるからな。
810 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/27 04:30: >>804

＞NECの工場員含めての平均年収が７２５マン、含めないと８６０マン
＞Canonの工場員含めての平均年収が８３３マン、含めないと９８０マン

そんなに高いはずないだろ馬鹿！無垢な3年生が信じちゃうぞ！
ソースはなあに？

そもそも「NEC」や「Canon」に工場員ているのか？
811 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/27 05:04: JENSって会社どう？
日本で始めてのIPSの所らしいんだけど
上場もしてないみたいだし選考もちょっとしかやらないんだって
812 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/27 09:34: 全て機械でやってると思ってる事自体奇跡
813 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/27 10:04: >>810
その数値なら工場員含むのが有価証券報告書
含まないのがフライデーの大卒データってとこだろ。
もまいは３年か？
814 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/27 19:54: 三菱東京フィナンシャルグループがダイヤモンドコンピューターサービスを直轄子会社化だとさ
815 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/27 19:58: >>814
Fsasみたいなもん？
しかし、MTFG直轄って東京三菱銀やら三菱信託と同列ってことか？
816 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/27 20:18: >>815
同じ子会社でもFsasとは位置付けが全然違うだろ
817 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/27 20:59: 内定者としては喜んでいいの？悲しんだほうがいいの？
818 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/27 21:17: 一部上場より100％株主のほうがUFJ系のIT会社と合併させやすいからな
リストラや待遇はどうなるかわからんが、会社としては格段に格上げされることになるのだろうか
819 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/27 21:43: やっぱり上のほうが都合いいだけでうちらの待遇は微妙なのかねぇ
9月に説明会開くとかメールきたしどうなのかしらん
820 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/27 22:39: 最終的にはTMIT+DCS+TIS+UFJIS+UFITになるんだろ
821 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/28 02:19: >>820
それはない。
協力会社の人間が多い形態でないと、大きな案件が無い時期は
無駄にコストがかかっちゃうし。
銀行系とその他（この辺はよく知らん）に分かれると思う。
その他はもちろんDCSが主軸の一つとして考えられるだろうけど。
822 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/28 02:27: ・銀行系　　　　→両システム部、糖蜜IT、UFJ系システム会社(銀行担当）
・証券系　　　　→これは現時点で違うSI会社が主に担当してるから微妙
・その他　　　　→ｶｰﾄﾞ系など。ここはDCS、TISなど

UFJ系がどれだけ生き残るかが微妙だ。
823 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/28 20:33: りそなのシステム部門みたいに売られちゃうんじゃないの。
824 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/29 02:05: >>815
お前は
MTFG（東京三菱銀行、三菱信託銀行、三菱証券）と
MTFGグループ（DCカード、TMIT、DCS などなど）
の区別が出来ていない。

MTFGグループを名乗るのと、MTFGを名乗るのでは
大きく意味合いが違うんだよ。
825 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/29 02:05: 目くそ鼻くそを笑うとはこのことだな。
826 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/29 02:06: もうすぐうんこまみれだしな。
827 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/29 02:27: ついでにチンコももんどけ
828 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/29 05:46: 制御系って人気ないの？
829 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/29 05:55: ここで言うＩＴじゃないだろ
830 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/29 23:11: >>824
三菱東京フィナンシャルグループグループかよ
831 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/30 01:13: >>830
［三菱東京フィナンシャルグループ］グループだな
832 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/31 00:26: 仮に君が3年3組だったとしよう。
君や親友のたかしは「3年3組」というグループだ。
そして、ひろしの3年2組とプライベートでサッカー対決をすることになった。
しかし、3年3組は11人に満たない。
よってたかしの弟のこうじを呼ぶことになった。

こうじは「3年3組」ではないが、「3年3組」のグループだな。
833 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/31 21:43: 元々、補欠もいいとこだったし試合出れるようになっただけで良かったな
834 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/08/31 21:56: デスマーチだけどな
835 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/09/01 11:49: 【中国】IT企業従業員は、会社と上司に辛辣？　

　中国の大手ポータルサイトである新浪網（SINA）が8月24日から30日にかけて、IT企業で働く従業員を対象に
　仕事や会社に対する意識調査をおこなった。やや気楽な感じの調査であるが、会社や経営者に対して辛辣な
　回答が多かった。

　回答数は全体で5740だった。ソフト関連企業の従業員は28.48％と最多。通信が19.71％、ハードウエアが
　11.81％と続く。会社規模は従業員100人以下が34.76％と最多。100－500人が26.74％、500－1000人が13.76％
　2000人以上も24.75％と、多かった。

　「現在の会社に留まりたいか」という問いには「やめるつもり」が42.31％、「一日、一日、考えている」が
　32.22％。最も少ないのが「留まりたい」で25.47％だった。

　「会社を自慢に思うか」に対しては「単なるメシの種。何の意識もない」が56.96％と過半数「自分を搾取する
　だけの存在、自慢に思えるわけがない」が25.13％。「自慢に思う」は18.28％。会社経営者に対しては
　「おろかなペテン師」が62.48％、「信頼している」が、15.25％。
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083845832/
836 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/09/03 04:34: 【IT】「今日のゲームソフト開発には物理学の知識を持つ高度なプログラマーが必要」核兵器開発からゲーム開発へ転身した露の科学者
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1094137052/
837 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/09/03 04:46: 最近の3Dゲームは重力エンジン使いまくりのようだが
高校物理の範囲で何とかなりそうだが。
838 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/09/03 04:49: 高校物理の範囲だと雨が家の屋根を突き破るが。
839 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/09/03 04:53: なんでやねん。
840 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/09/03 04:56: 高校でも一応空気抵抗の式あった気がする
841 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/09/03 05:05: 高校物理では何とかならんでしょ。
微積使う時点で…。
842 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/09/03 05:13: そういや建前上高校では微積使わないんだったな。
予備校とかでは普通に教えてるが。
843 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/09/03 05:21: かといってそういう物理が別に物理学科でやられてるわけじゃないからねぇ…
844 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/09/03 08:16: 流体力学とか普通に使うと思うが。
旗とか布とかのゆらゆら感とか、爆弾爆発時の吹き戻しとかいろいろあるだろう。
シミュレーション関係の技術は使える。
高校物理ではとてもじゃないけど無理。
845 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/09/03 08:53: >>836
つーかソース元のURL貼れよw
もしくはそのスレの>1をコピペしる
なんでわざわざ２ちゃんのログまで取得せなあかんのか

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