【研究員？】頭脳集団！シンクタンク【ＳＥ？】
- 1 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/16 12:33
- 前スレ
【シンクタンク】総合研究所ってどうよ？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1029199363/l50
つくりあした、先輩！
- 2 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/16 12:41
- 1. シンクタンクに就職するには? (スコア: 234)
http://school.2ch.net/recruit/kako/1010/10109/1010912782.html (252,873 bytes)
2. シンクタンクに就職するには?2 (スコア: 150)
http://school.2ch.net/recruit/kako/1017/10170/1017075399.html (262,710 bytes)
3. シンクタンクの研究員の実態2 (スコア: 147)
http://natto.2ch.net/recruit/kako/974/974087149.html (64,706 bytes)
4. 【六大総研】シンクタンク3【リサーチ&コンサルONLY】 (スコア: 136)
http://school.2ch.net/recruit/kako/1020/10208/1020870284.html (140,171 bytes)
5. シンクタンクへの就職を目指す人の板 (スコア: 115)
http://natto.2ch.net/recruit/kako/1006/10064/1006437141.html (99,822 bytes)
6. シンクタンクの研究員の実態 (スコア: 93)
http://tako.2ch.net/recruit/dat/973146467.html (48,658 bytes)
7. シンクタンクとコンサルの違いおせーて。 (スコア: 92)
http://natto.2ch.net/recruit/kako/1000/10005/1000575578.html (135,796 bytes)
8. シンクタンクの研究員の実態 (スコア: 89)
http://natto.2ch.net/recruit/kako/973/973146467.html (47,444 bytes)
- 3 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/16 12:42
- 9. ■■学歴別■どこまで勝ち組?■業界別■■ (スコア: 84)
http://school.2ch.net/recruit/kako/1018/10186/1018605135.html (316,617 bytes)
10. 【勝者】本当の勝ち組企業【名誉】 (スコア: 83)
http://school.2ch.net/recruit/kako/1022/10221/1022161101.html (294,984 bytes)
11. ■■■■シンクタンクの序列■■■■ (スコア: 76)
http://natto.2ch.net/recruit/kako/982/982341570.html (55,708 bytes)
12. シンクタンク (スコア: 61)
http://piza.2ch.net/log/recruit/kako/943/943600421.html (42,318 bytes)
13. ▲▼▲▼今年SEはバブル!お前ら良かったな▲▼▲▼ (スコア: 47)
http://natto.2ch.net/recruit/kako/989/989336661.html (72,040 bytes)
14. シンクタンク業界 (スコア: 46)
http://natto.2ch.net/recruit/kako/996/996332438.html (13,085 bytes)
15. ★☆新!統合!!SI指標PART28☆★ (スコア: 43)
http://school.2ch.net/recruit/kako/1022/10221/1022169477.html (344,405 bytes)
16. いくならどっち?メーカーvsシンクタンク (スコア: 42)
http://natto.2ch.net/recruit/kako/992/992454653.html (15,159 bytes)
- 4 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/16 12:43
- 17. ▲▼▲▼シンクタンクSE雑談板▲▼▲▼ (スコア: 40)
http://natto.2ch.net/recruit/kako/989/989077926.html (74,614 bytes)
18. ●就職版人気業界TOP20● (スコア: 40)
http://natto.2ch.net/recruit/kako/977/977521784.html (160,676 bytes)
19. シンクタンク研究員内定者集まれ! (スコア: 35)
http://natto.2ch.net/recruit/kako/989/989064560.html (14,437 bytes)
20. ● 「～総研」の実態 ● (スコア: 34)
http://tako.2ch.net/recruit/dat/960806267.html (178,646 bytes)
21. 日本総研 (スコア: 33)
http://school.2ch.net/recruit/kako/1013/10132/1013243313.html (258,537 bytes)
22. メーカーとシンクタンクのSEじゃけえの。 (スコア: 30)
http://tako.2ch.net/recruit/log/20010121/963862203.html (37,255 bytes)
23. シンクタンクってどう? (スコア: 30)
http://cocoa.2ch.net/job/kako/996/996299138.html (6,731 bytes)
24. シンクタンク、大和総研、矢野経済研究所 (スコア: 30)
http://cocoa.2ch.net/job/kako/984/984065529.html (28,991 bytes)
- 5 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/16 12:44
- 25. ■■大学院について■■ (スコア: 29)
http://school.2ch.net/recruit/kako/1025/10254/1025423522.html (283,871 bytes)
26. ??シンクタンクのSE≒会計系(IT)コンサル?? (スコア: 26)
http://ton.2ch.net/job/kako/1008/10081/1008182562.html (4,970 bytes)
27. ◆◇「NRI 野村総合研究所」 3◇◆ (スコア: 26)
http://ton.2ch.net/job/kako/989/989722056.html (296,851 bytes)
28. ★ シンクタンクの待遇 ★ (スコア: 26)
http://natto.2ch.net/recruit/kako/986/986576760.html (12,142 bytes)
29. シンクタンクの未来 (スコア: 26)
http://natto.2ch.net/recruit/kako/982/982666571.html (2,424 bytes)
30. ★祝★最強シンクタンク誕生! (スコア: 26)
http://natto.2ch.net/recruit/kako/979/979136318.html (5,378 bytes)
- 6 名前：ＮＲＩ コンサル落ちＳＥ合格 ：02/10/16 15:17
- おー、たってるたってる新スレ。
あーしつこいよーだが コンサルやりたかった・・・
- 7 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/16 22:29
- >>6
システムコンサルで我慢しろ
- 8 名前：ＮＲＩ コンサル落ちＳＥ合格 ：02/10/16 22:58
- そのつもりだ！
でも略すとシスコン・・・・
- 9 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/16 23:09
- >>8
で、結局どこのコンサルにしたの？
- 10 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/16 23:10
- 俺もセンコンになりたいよ。ベイン、マッキン、BCG・・いいなあ
- 11 名前：ＮＲＩ コンサル落ちＳＥ合格 ：02/10/16 23:18
- >>9
いやＳＥだよ ＮＲＩの
ＳＥで修行してコンサルに進む（といいな）
- 12 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/16 23:20
- >>10
こういった学生は毎年、星の数ほどいる
- 13 名前：ＮＲＩ コンサル落ちＳＥ合格 ：02/10/16 23:22
- >>12
> >>10
> こういった学生は毎年、星の数ほどいる
どこかわすれたけど、３５までに７０％首キラレルってとこなかった？
- 14 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/16 23:28
- >>13
戦略系はよく知らんが、システム系だったらAcの離職率はかなり高いと言われてるな。
- 15 名前：ＮＲＩ コンサル落ちＳＥ合格 ：02/10/16 23:43
- >>14
ほー じつはＳＥで正解か？
- 16 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/16 23:57
- このスレは２００４年用ですか？
- 17 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/17 00:41
- 2004年でもだれでもいいですが、
戦痕とかは消えて下さい。
- 18 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/17 00:47
- 世の中、コンサル・シンクタンクって言うくくりだけど、あんまりお互い関係ねーだろ。
そういう系統の掲示板じゃイメージ専攻の学生が、ほとんどが賎コンがどうたらって書くのが定番だよな。。。
そういうやつらはほんと関係ね絵からとっととうせろてもらいたいね。
- 19 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/17 01:03
- 禿同。
しかし、かきこはつづくだろーな。
先輩の方々、新参者の思想コントロールをやさしく解きほぐしてください。
- 20 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/17 01:04
- NRIを念頭に置いて、
「エコノミスト採用 (前年度採用2人？) と研究員採用 (同1人？) はどう違うの？」
- 21 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/17 01:28
- >20
良い質問だ。
僕にも分かりません。NRIの研究員って少数でなにするの？
- 22 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/17 01:43
- NRIの有名人の肩書で言えば、
植草一秀＝主席エコノミスト
リチャード・クー＝主席研究員
だが、この二人の違ってなんだろうね？
- 23 名前：ＮＲＩ コンサル落ちＳＥ合格 ：02/10/17 02:25
- 基礎理論の研究か応用かのちがい？
- 24 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/17 11:17
- 遅ればせながら、スレ立て乙＞１
- 25 名前：前スレ参考 ：02/10/17 11:34
- ６大シンクタンク
・野村総合研究所
・大和総合研究所
・日本総合研究所
・ＵＦＪ総合研究所
・富士総合研究所
・三菱総合研究所
東洋経済（２００２年9月21日）のシンクタンク特集で紹介されたシンクタンク
(本来のシンクタンク機能（政策提言・経済予測等）を果たしている６つのシンクタンク)
・UFJ総合研究所
・富士総合研究所
・みずほ総合研究所
・三井情報開発総合研究所
・三菱総合研究所
・日本総合研究所
- 26 名前：前スレ参考（６大特長） ：02/10/17 11:36
- ・野村総合研究所（１９６５年設立／野村証券系）
植草、クーの２枚看板で有名。
産業・企業がらみ強し。ミクロ経済観測に強い。
最近、儲からない官公庁委託業務（本来のシンクタンク業務）
からは撤退してきている。
システム関連分野が急上昇。ＳＥ志望の人に大人気。
・日本総合研究所（１９６９年設立／住友グループ系）
自ら「ドゥタンク」と言っているだけあって、事業立上げの
スピードが速い。
研究所というよりは、事業会社的なノリ。関西に強い。
・三菱総合研究所（１９７０年設立／三菱グループ系）
マクロ経済分析、都市計画、国土開発系が圧倒的に強い。
官公庁がらみの仕事多し．本来の意味で一番「シンクタンク」的。
でも儲からない（２０００年度２億円の赤字）．
システム関連部門（ＳＥ部門）は無かったが
最近立ち上げ計画が持ち上がる。院卒採用のみ。
- 27 名前：前スレ参考（６大特長） ：02/10/17 11:36
- ・富士総合研究所（１９８８年設立／富士銀行系）
科学技術計算，解析部門強し。
システムは３割が富士銀行（みずほ）がらみ．
ＳＥは学部ＯＫだが，研究員は院生のみ．
・大和総研（１９８９年設立／大和證券系）
採用は証券アナリスト、エコノミストとSEのみ。
金融系のシステムに強いといわれている。
仕事にゆとりがあるイメージ。
・UFJ総研(１９８５年／三和銀行系)
採用は研究職と経営コンサルタントのみ。
三和総研時代の会社の略式(SRIC)が表すとおり、C(consulting)にも
力をいれている。
システム系はない。日本総研と同じく関西に強い。
- 28 名前：前スレ参考（６大特長） ：02/10/17 11:38
- 【６大総研採用人数決定版】（カッコ内は去年採用人数）（＊は内訳がわからないので総数）
研究員(41+α) ：野村(1)、三菱(20)、富士(20)、UFJ(*)
コンサル(35+α) ：野村(20)、日本(15)、UFJ(17*)
エコノミスト・アナリスト(7) ：野村(2)、大和(5)
SE(500) ：野村(220)、大和(70)、日本(120)、富士(90)
- 29 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/17 12:02
- 富士総研や日本総研が本来のシンクタンク機能を果たしてるとはとても思えませんが。
- 30 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/17 14:33
- それ以前にＮやＤには、シンクタンク機能を果たす部門ががないＯＲ縮小されていて新しい人材を雇っていないよ。
- 31 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/17 15:02
- ということは、本来のシンクタンクとやらは
三菱総研
ＵＦＪ総研
だけ？
- 32 名前：名無しさん ：02/10/17 15:45
- >31
ＵＦＪも入っちゃうの？
ＭＲＩだけのような気が・・・
- 33 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/17 16:26
- 「政策提言」って言ってもシンクタンクのできることは役所の資料づくりに過ぎないの。
それを政策提言というならば、
本来のシンクタンク機能＝政策提言・経済予測等
というのなら、中小の都市コンサルだって、本来のシンクタンクだわな。
- 34 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/17 17:31
- そもそもスレタイのシンクタンク＝頭脳集団っていうのがどうかと。
所詮は学者になれず普通の民間就職もできない中途半端な奴らの集合体。
- 35 名前：↑ ：02/10/17 17:41
- 中途半端で悪かったな。
- 36 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/17 17:53
- まあなんだかんだ言って野村が一番なのは変わらないわけで
- 37 名前：ＮＲＩ コンサル落ちＳＥ合格 ：02/10/17 18:14
- >>34
> そもそもスレタイのシンクタンク＝頭脳集団っていうのがどうかと。
> 所詮は学者になれず普通の民間就職もできない中途半端な奴らの集合体。
そう？
なんだかんだいってやつらすごいよ。
- 38 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/17 18:16
- > そもそもスレタイのシンクタンク＝頭脳集団っていうのがどうかと。
普通に訳せばそうだろ。
> 所詮は学者になれず普通の民間就職もできない中途半端な奴らの集合体。
「普通」ってなんだよ。
「普通」って言ってる時点で、シンクタンクを特別視してないか？
中途半端なやつが集まってる会社が特別の会社なのか？
- 39 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/17 18:46
- ※※※六大総研＋みずほ総研比較※※※
総研名 ｜設立｜社員数｜売上高｜資本金｜ホームページ
--------------------------------------------------------------------
野村総研 ｜1965｜3096人｜2173億｜. 186億｜http://www.nri.co.jp/
大和総研 ｜1989｜1526人｜. 718億｜ 38億｜http://www.dir.co.jp/
三菱総研 ｜1970｜. 850人｜******｜ 33億｜http://www.mri.co.jp/
日本総研 ｜1969｜2375人｜. 637億｜ 30億｜http://www.jri.co.jp/
富士総研 ｜1988｜2000人｜******｜ 16億｜http://www.fuji-ric.co.jp/
UFJ総研 ｜1985｜******｜******｜ 12億｜http://www.ufji.co.jp/
みずほ総研.. ｜2002｜. 320人｜******｜. 9億｜http://www.mizuho-ri.co.jp/
※上位六つが六大総研
※みずほ総研は新卒採用無し
※三菱総研、UFJ総研、みずほ総研はシステム部門無し
※******は非公開
- 40 名前：メイテック内定 ：02/10/17 18:46
- 研究者ってＳＥからなれるよね？
- 41 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/17 18:48
- >>40
なれない。なれるようなヤシは中途採用枠で行っても受かるような優秀なヤシのみ
- 42 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/17 19:37
- >>39
お疲れ～
どんどん分析しよう！
飲むそうは資本金馬鹿でかいな。
売上高もすごいや。
- 43 名前：↑ ：02/10/17 21:37
- 野村コンピュータシステムだからな。
- 44 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/18 08:54
- ネタがないか。
盛り上がらんな。
- 45 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/18 15:45
- １つ気づいた事がある。
このスレと他のスレを比べると、
このスレでは>>39みたいなのが
出る割合が多く、他のスレでは
「決定版ＳＩ偏差値」みたいなのが
出ている割合が多い。これってやっぱり
そういうのが好きな人がシンクタンク目指すor内定する
って言うことを表していると思う。
過去スレ全部読んだら「日本のシンクタンクについて」という
卒業論文が一本書けそうだな。もらおかな（ｗ
- 46 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/18 15:57
- >>45
>過去スレ全部読んだら「日本のシンクタンクについて」という
>卒業論文が一本書けそうだな。もらおかな（ｗ
そんなんで卒業できるのか、おめでてーな
これだからアフォ文系は…
- 47 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/18 15:59
- 理系もなんだかんだで卒論書けなくとも卒業できるだろ
- 48 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/18 17:06
- ( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
- 49 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/18 17:24
- なにやら理系が卒論卒研で
頭の良し悪しを決めようとしているようですね。(ｸｽ
- 50 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/18 17:31
- >>46
ﾜﾗﾀ
- 51 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/18 21:12
- >>46
っつーか文系で卒論が必修なんてところまだあるの？
社会科学やってる人だったら書き始めた頃からタイムリーなネタでも
書き終わった頃には情況一変してるってありえるでしょ？
だから文系はそんなに卒論重視しなくても良い部分あるんです。
書いたとしても誰も参考にできんっていう可能性高すぎるしね。
- 52 名前：BOJ ：02/10/18 21:49
- エコノミストきぼーん。
http://www.boj.or.jp/recruit/recruit26.htm
- 53 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 00:08
- リクナビ情報を基に更新しました．
※※※六大総研＋みずほ総研比較※※※
総研名 ｜設立｜社員数｜売上高｜資本金｜ホームページ
--------------------------------------------------------------------
野村総研 ｜1965｜3096人｜2173億｜ 186億｜http://www.nri.co.jp/
大和総研 ｜1989｜1526人｜ 718億｜ 38億｜http://www.dir.co.jp/
三菱総研 ｜1970｜ 850人｜ 284億｜ 33億｜http://www.mri.co.jp/
日本総研 ｜1969｜2375人｜ 637億｜ 30億｜http://www.jri.co.jp/
富士総研 ｜1988｜2549人｜ 525億｜ 52億｜http://www.fuji-ric.co.jp/
UFJ総研 ｜1985｜******｜******｜ 12億｜http://www.ufji.co.jp/
みずほ総研 ｜2002｜ 320人｜******｜ 9億｜http://www.mizuho-ri.co.jp/
※上位六つが六大総研
※みずほ総研は新卒採用無し
※三菱総研、UFJ総研、みずほ総研はシステム部門無し
※******は非公開
- 54 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 00:15
- フォーマット直しといた。
※※※六大総研＋みずほ総研比較※※※
総研名 ｜設立｜社員数｜売上高｜資本金｜ホームページ
--------------------------------------------------------------------
野村総研 ｜1965｜3096人｜2173億｜. 186億｜http://www.nri.co.jp/
大和総研 ｜1989｜1526人｜. 718億｜ 38億｜http://www.dir.co.jp/
三菱総研 ｜1970｜. 850人｜. 284億｜ 33億｜http://www.mri.co.jp/
日本総研 ｜1969｜2375人｜. 637億｜ 30億｜http://www.jri.co.jp/
富士総研 ｜1988｜2549人｜. 525億｜ 52億｜http://www.fuji-ric.co.jp/
UFJ総研 ｜1985｜******｜******｜ 12億｜http://www.ufji.co.jp/
みずほ総研.. ｜2002｜. 320人｜******｜. 9億｜http://www.mizuho-ri.co.jp/
※上位六つが六大総研
※みずほ総研は新卒採用無し
※三菱総研、UFJ総研、みずほ総研はシステム部門無し
※******は非公開
- 55 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 00:23
-
>>25 の三井情報開発総合研究所もくわえてほすぃ。
- 56 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 03:34
- >>54
ありがとう。
六大総研ってそれぞれの略称ってどんな感じですか？
ＮＲＩ・のむそー
ＤＩＲ
ＭＲＩ
日本総研？ ＪＲＩ？
ふじそー？ ＦＲＩＣ？
ゆーそー？
みずそー？
総研事態が略語だからなんかよくわからんっす。
- 57 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 03:36
- 大和総研って「株式会社大和総研」で登記してるんだ。
- 58 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 05:15
- >>56
（ ´,_ゝ`）＞総合研究所
- 59 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 06:56
- （ ´,_ゝ`）
- 60 名前：ＮＲＩ コンサル落ちＳＥ合格 ：02/10/19 14:50
- おれシスコンしたいんだけどＳＥからシスコンなったやつとかいる？
情報ください。
- 61 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 15:09
- 可愛い子供が生まれた
この子には東大に入ってほしい
- 62 名前：↑ ：02/10/19 16:24
- 東大と言わずにMITでもバークレーでもハーバードでも入れてください。
すべてはあなたの努力次第です。
- 63 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 16:26
- >>60
NRIならいくらでもいるんじゃ・・・（つーかNRIのSEってプロマネとシスコンばっかじゃない？）
- 64 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 16:26
- >>62
親の努力・・・。
本人が興味ないなら意味無し。
当方、シンクタンク研究員落ち。
- 65 名前： ：02/10/19 18:44
- >>64
子に学習に対する興味を持たせるのも親の責任。
子供に、生まれながらの個性があるのは認めるが、子の興味を勉学に向かせることは親の努力によって可能。
当方、シンクタンク研究員を辞めた者（ネタでないよ
- 66 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 18:49
- そこが教育の難しいところ。
何に興味を持つかを強制できないと
俺は考えるから、俺は基本的に可能性を見せることこそ
本当の教育だと思う。
なぜなら人生において最も重要なことが筆記試験で東大に
うかることでは無いと思うから。
スポーツの世界でも芸術の世界でも彼らの羽を伸ばせる
フィールド探しに全面的に協力することの方が大切だと
思うから。もちろん勉学は大事だと思う。
しかし、勉学に力を入れさせすぎて彼らの潜在的な才能や
意欲を奪うことだけはないようにしたいです。
そんなつまらない親にはなりたく無いです。
- 67 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 18:53
- >>65
辞めて何してるんですか？
- 68 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 18:55
- 15までは多少無理にでも親の意向に従ってもらうが、
それ以降の人生は自由に歩ませたいな
- 69 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 18:57
- それじゃ、反抗期に反感買っておしまいだな。
つか、もうちょっと青少年の現状を勉強したほうが
いいと思われるぞ。
- 70 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 19:00
- >>69
批判するなら代案だしてからにしてね
- 71 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 19:03
- 息子なら、なんとかなりそうな気がする
娘は難しいかもしれない
- 72 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 19:03
- >>70
さしずめ、66の方がいいと思われる。
これで満足かな。
- 73 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 19:06
- 自分が女にしてきたことを考える
娘を持つことを想像すると、やや悲しくなる～
- 74 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 19:09
- 73ってドキュソの思考だよね。
- 75 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 19:09
- 自分の行動ぐらい整合性つけろよ
- 76 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 19:10
- おいおい。
ここは夜にも名高いシンクタンクスレですぞ。
- 77 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 19:11
- 名高いの、か？？
- 78 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 19:12
- 雑談スレじゃん
- 79 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 19:12
- >>74
え？そうでもないよ。
- 80 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 19:13
- 73は79
- 81 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 19:13
- シンクタンク。
ﾌﾞﾙﾙﾝ ﾌﾞﾙﾙﾝ｡ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ～ ← タンク
- 82 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 19:14
- >>80
またそうやって。
- 83 名前：ＮＲＩ コンサル落ちＳＥ合格 ：02/10/19 19:14
- >>81
↑つまらん
- 84 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 19:15
- SE同士なかよくやれや
- 85 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 19:21
- おいおい、三井情報開発総合研究所って、三井情報開発の子会社だろ？
あんなちっこいシステム屋の子会社がなんで他の５つと同列で比較されてんの？
- 86 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 19:23
- あー三井情報開発っちゅうのは物産系のシステム屋ね。
住商情報システム（SCS）なんかと似たような歴史を持つ会社。
規模は全然小さいんだけどね。
- 87 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 19:28
- ちなみにＳＣＳは派遣屋さん
- 88 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 23:01
- >>85
だからこの前東洋経済のシンクタンク特集に載っちゃったから。
あくまで広告記事なんだけどね。
正直びっくりした。
そういえば、前すれ最後にシンクタンクを比較するなら、
三井情報開発も入れろとかいう話が出てきたというのが大きい。
シンクタンク関係者の発言だと思うのだが。
- 89 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/19 23:58
- 僕はｼｽｺﾝなんですがシスコンになれますか？
- 90 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/20 00:23
- シスターコンプレックスになりてえのかよ
- 91 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/20 01:50
- 三井系でシンクタンクに入れるとしたら三井情報開発ではなく
日本ユニシスだろうがやはり無理がある。純粋なシンクタンク
はＭＲＩのみ。だが企業(利益追求）とはいえない。
- 92 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/20 10:44
- 日本ユニシスってなに？
- 93 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/20 11:05
- 無能集団？
- 94 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/20 11:50
- 日本ユニシス＝ミニ日本ＩＢＭ
しかし最近の業績は良くない。前期決算は最終赤字。
にもかかわらず従業員の力が強く、高給が維持されている。
仕事がないため高給マターリと呼ばれることもある。
- 95 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/20 23:17
- >>92,93
無知！
>>94
日本ユニシス＝ミニ日本ＩＢＭ？企業の基本スタンスが違うね。
その下のカキコは合っているが赤字の原因はリストラ費用の計上
ゆえ。黒字体質。高給マターリではない。数年前のこと。
- 96 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/20 23:19
- >>92,93
無知！
>>94
日本ユニシス＝ミニ日本ＩＢＭ？企業の基本スタンスが違うね。
その下のカキコは合っているが赤字の原因はリストラ費用の計上
ゆえ。黒字体質。高給マターリではない。数年前のこと。
三井のシンクタンク機能は有する。
- 97 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/20 23:25
- >>96
必死だな
- 98 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/20 23:28
- 日本ユニシスはＳＩではＤＩＲやＪＲＩより一段上でしょう。
まあそもそもＤＩＲやＪＲＩはＳＩに特化しているので企業
として判断した場合は日本ユニシスは数段上になる。日本ＩＢＭ
は何でも屋でしょう。
- 99 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/20 23:29
- >>97
冷静でしょ。
- 100 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/20 23:29
- 日本ユニシス？終わった会社だよ。もはや誰もが認める２流企業
金融機関の統廃合の度にユニシスが切られている
- 101 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/20 23:40
- 日本ユニシスは高給といわれているがメスが入る。
物産にもメスが入るが当然でしょう。高給といわ
れるＮＲＩも人件費削減に動いている。競争激化
の状況下では当然。ＳＩ企業に限らず対中国意識
が高揚している。
- 102 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/20 23:46
- >>100
あなたも企業経営に疎いね。都銀の基幹系にはもともと
日本ユニシスは入っていない。三井住友の都銀間システム
は実践したが。都銀の基幹系は儲からないよ。知ってる？
- 103 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/20 23:50
- このスレは駄目。日本ではシンクタンクはひとり立ちできないし
世界的にみてもＰｗｃｃが証明している。
- 104 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/20 23:52
- 日本総合研究所もひとり立ちできない会社でしょう。
- 105 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/20 23:56
- >>100
＞日本ユニシス？終わった会社だよ。
それなら六大シンクタンクはどうなの？
これから成長する企業ですか？教えて！
- 106 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/20 23:57
- 反論は？
- 107 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/20 23:59
- 六大シンクタンクの成果を教えてください。
- 108 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:02
- ※※※六大総研＋みずほ総研比較※※※
総研名 ｜設立｜社員数｜売上高｜資本金｜ホームページ
--------------------------------------------------------------------
野村総研 ｜1965｜3096人｜2173億｜. 186億｜http://www.nri.co.jp/
大和総研 ｜1989｜1526人｜. 718億｜ 38億｜http://www.dir.co.jp/
三菱総研 ｜1970｜. 850人｜. 284億｜ 33億｜http://www.mri.co.jp/
日本総研 ｜1969｜2375人｜. 637億｜ 30億｜http://www.jri.co.jp/
富士総研 ｜1988｜2549人｜. 525億｜ 52億｜http://www.fuji-ric.co.jp/
UFJ総研 ｜1985｜******｜******｜ 12億｜http://www.ufji.co.jp/
みずほ総研.. ｜2002｜. 320人｜******｜. 9億｜http://www.mizuho-ri.co.jp/
※上位六つが六大総研
※みずほ総研は新卒採用無し
※三菱総研、UFJ総研、みずほ総研はシステム部門無し
※******は非公開
- 109 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:03
- シンクタンク＝研究員？
それでどうなるの？ノーベル賞を貰うの？
貰ってどうなるの？
企業は利益を出して従業員に報いて成り立つの
だよね。六大シンクタンクはそれを実現してい
ますか。はっきり言ってグループのお荷物では？
高度成長の残骸ね！
- 110 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:04
- ちんこたんく
- 111 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:04
- >>109
まあ落ち着け
- 112 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:05
- >>108
何それ？
- 113 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:07
- >>111
はっきり言いなさい。
- 114 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:08
- いわゆる総研で生き残るのはＮＲＩだけ。
- 115 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:11
- ＮＲＩは強いね。
- 116 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:14
- 口の上手さを武器に、空気を売るような仕事は、信用できない。
私もシンクタンクがコンサルタントして実績を上げた会社、経営危機を回避した会社の例を知りたいです。
- 117 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:19
- 【６大総研採用人数決定版】（カッコ内は去年採用人数）（＊は内訳がわからないので総数）
研究員(41+α) ：野村(1)、三菱(20)、富士(20)、UFJ(*)
コンサル(35+α) ：野村(20)、日本(15)、UFJ(17*)
エコノミスト・アナリスト(7) ：野村(2)、大和(5)
SE(500) ：野村(220)、大和(70)、日本(120)、富士(90)
これに募集要項（学部生ＯＫか、院卒のみか）を加えてください。
- 118 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:20
- シンクタンク機能を有する企業として生き残るのは
はっきり申してＮＲＩと日本ユニシスだけ。あとはお荷物
だけでしょう。ただ三菱系にＳＩを有する企業がな
いのは疑問。何故？三菱は先見性があるグループだ
よね。何故？出遅れ？だろうね。
- 119 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:21
- >>116
そんな突然ハイと傾いた会社を立て直してくださいなんて言われて
コンサルしてガラッと会社が変わるようなら苦労ない。
長期にわたって企業に情報提供、分析をし、それに基づいた戦略立案や業務改善に
継続的にかかわっていくのがシンクタンクのコンサルの本来の仕事。
あと守秘義務があるから具体的な企業名なんてどのコンサルだって明かす訳無いだろ。
- 120 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:22
- >>117
無意味。
- 121 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:24
- >>118
おいおい。三菱は一般的に先見性があるっちゅうか単に保守的なグループだろ。
- 122 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:25
- ＳＥの話なのかコンサルの話なのか研究員の話なのかわからないまま．．．
- 123 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:26
- >>122
まあその辺が曖昧なのがシンクタンクの本質でもあり。
- 124 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:28
- >>118
何をもってシンクタンク機能としているのかわからないが、ＮＲＩやＤＲＩにはシンクタンク機能
ないよ。ＳＩであるというのは周知の事実だし、前スレで紹介されていた「日本のシンクタンク」という
記事にも名前すら出てきていない。
- 125 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:29
-
- 126 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:29
- >>119
自分自信であいまいさを感じるだろー。そんなもの。
企業は自信で考えているよ。コンサルはそれ以上で
なければ存在価値は０でしょう。そこよ。１企業の
成長のいためコンサル業者がどこまで支援できるか
だと思う。是非やって欲しい。
- 127 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:30
- つまり、Ｍ・Ｆ・Ｕの話では研究員とＳＥの話が渾然一体となっており、Ｎ・Ｄ・Ｊ
の話はＳＩの話ということだよね。
- 128 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:32
- そんなことよりどうやったら入れるか教えてください。
- 129 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:32
- >>124は三井情報開発総合研究所こそ真のシンクタンクに相応しいと申しております
- 130 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:33
- >>127
Ｍ、ＵにはＳＥはいない
研究員とＳＥの話が渾然としてるのはＮ
Ｄ、Ｊ、ＦはＳＥ中心だな
- 131 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:34
- どっちにしたって去年データによると
＞研究員(41+α) ：野村(1)、三菱(20)、富士(20)、UFJ(*)
だからさ、研究員募集ある三井情報開発総合研究所を入れたら枠増えるじゃん。
- 132 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:35
- 研究員、野村１はあり得ないと思うが。
- 133 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:35
- シンクタンク機能とはその企業に利益もたらすために
ある提言をして初めて存在価値があると思うが果たして
どうなのか？
- 134 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:36
- >>130
>>117参照。Ｎは研究員もう要らないらしいよ。リサーチは縮小だってさ。
- 135 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:38
- >>132
前スレ見たけど、そうらしいよ。
それよりＵの去年の採用枠の内訳って公表されてないのかな。
- 136 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:40
- 俺はユニシスがＮＲＩを超えるかもう既に超えていると
思うが君たちの見解はどうか？
- 137 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:42
- >>126
そもそもシンクタンクのコンサル業ってのは、調査、研究で培った業界知識等を、
企業の業績改善に貢献できるのではないかというアプローチから始まってる。
先に経営改善手法ありきの戦略コンサルとはその点で異なる。
しかし、シンクタンクにも長年のコンサル経験により、
経営改善手法のノウハウも大分蓄積されてきている。
企業が自分で考えるのも結構だが、シンクタンクの調査力を必要とする企業も存在する。
そしてその結果を元に戦略立案までをアドバイスして欲しいという企業も多い。
さらに業務改善、そしてそれを実現する新システムの導入や、
新しい戦略を実行するための新しい組織作りなど、
企業の様々な節目に対し総合的かつ積極的にかかわっていけるのが
シンクタンクの最大の強みではなかろうか。
- 138 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:43
- >>136
売上は超えているね。
- 139 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:43
- 前スレから散々言われてたがＮの研究員１はあり得ない
- 140 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:44
- 【シンクタンク的企業】
１．ＮＲⅠ
２．日本ユニシス
これだけです。
- 141 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:46
- >>124
遅レスだけどあれは広告記事じゃないの？
- 142 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:47
- >>139
内定出したのは３らしいよ。実際行くのが１だった気がする。リサーチ部門縮小は
本当だと思う。
>>140
ＳＥランキング版に帰っていいよ。
- 143 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:48
- Ｎって今年エコノミスト２人だけど、これはカウントしないの？
- 144 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:48
- 何であがってるの？このスレはsage進行でいいんじゃないか？
>>141
そうだよ。
でも漏れも三井情報開発総合研究所入れていいと思う。経済予測とか結構やってるね。
- 145 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:49
- 経済予測やってる総研なんて山ほどある
- 146 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:49
- >>143
カウントされてるよな。
- 147 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:51
- >>145
確かに。
しかし6大以外で雑誌・新聞記事（シンクタンク特集とかじゃなくて）に掲載される所は
それほど多くはない。
- 148 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:52
- 電通総研
東海総合研究所
浜銀総合研究所
富士通総研
この辺も仲間に入れてください
- 149 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:52
- >>137
顧客企業に会社全員が行ってプレゼンできないでしょう。
業務改善？できますか？顧客企業も必死よ。生半可な提言
では馬鹿にされるでけ。研究しなさい。無理かな？
それじゃーＳＩ構築のが良いのでは。。。・
- 150 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:54
- ようするにシンクタンク万歳ということで。
- 151 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:54
- http://www.nira.go.jp/linkj/
山ほどある日本のシンクタンク
- 152 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:55
- 【６大総研採用人数決定版】（カッコ内は去年採用人数）（＊は内訳がわからないので総数）
研究員(41+α) ：野村(1)、三菱(20)、富士(20)、UFJ(*)
コンサル(35+α) ：野村(20)、日本(15)、UFJ(17*)
エコノミスト・アナリスト(7) ：野村(2)、大和(5)
SE(500) ：野村(220)、大和(70)、日本(120)、富士(90)
採用総数：野村(243)、日本(135)、富士(90)、大和(75)、ＵＦＪ(17)
- 153 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:55
- コンサルの最低条件は総計以上。
自分の人生もろくにコンサルティングできないようなヤシにはできない仕事だ。
- 154 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:56
- シンクタンクの優位性を述べてください。
- 155 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:57
- いろいろ入れたら切りないかんじになるよーな．．．。
>>電通総研
新卒採用なしだった気がする。
>>東海総合研究所
もう存在しません。東海銀行がどうなったか知らないようなヤシは．．．。
- 156 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:57
- >>149
まあお前が何を言いたいのか分からんが、
シンクタンクのコンサルも悪いもんじゃないと思うよ。よく調べてみてね。
- 157 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:58
- 【６大総研採用人数決定版】（カッコ内は去年採用人数）（＊は内訳がわからないので総数）
研究員(41+α) ：野村(1)、三菱(20)、富士(20)、UFJ(*)
コンサル(35+α) ：野村(20)、日本(15)、UFJ(17*)
エコノミスト・アナリスト(7) ：野村(2)、大和(5)
SE(500) ：野村(220)、大和(70)、日本(120)、富士(90)
採用総数：野村(243)、日本(135)、富士(110)、大和(75)、ＵＦＪ(17)
- 158 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:59
- 三井情報開発総研も新卒採用なしだよね
- 159 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:59
- >>152は間違えで157ですた。
- 160 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:59
- >>154
シンクタンクっていうのは特命リサーチ２ｘｘｘみたいなもんだよ
- 161 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 00:59
- 皆さんは・・・・・研究所といういかにも研究者らしい
職業に憧れていませんか。
- 162 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:00
- >>161
みんなアホだからイメージ大好きなんだよ
- 163 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:01
- >>160
そーだ、稲垣でもなれるんだ。
そんなとこなのさ、シンクタンク。
- 164 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:01
- シンクタンクってカッコイイよね。特に野村は別格。
- 165 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:03
- 大和銀総合研究所とかどう？天下のりそなグループで新卒採用もやってるよ！
- 166 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:04
- 日本ユニシスを知らない人もいるようですが
来年度の人は一度訪問だけでもしたらどうでしょう。
嫌なら嫌。好きなら好き。これだけ！
- 167 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:04
- >>164
そうか？Ｎは採用数多いし、けっこう内定者みかけるぞ。
ＳＥだけど。
- 168 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:04
- 総研でほしい人材はイメージだけものを語らずにデータにもとづいた思考ができるひとです。
- 169 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:06
- >>166
ＳＥ以外の職種も募集してるんですか？
- 170 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:06
- 日本ユニシスを蹴ってください。でもブルーにならないように。
- 171 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:08
- >>167
確かに就職難易度は
三菱の研究員＞野村のＳＥ
でも金で見れば
野村のＳＥ＞三菱の研究員
- 172 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:09
- 野村以外は金がイマイチなのがなぁ。
- 173 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:09
- 研究員になるようなヤシは金だけじゃ見ないと思うが。
ＳＥなら金がイイところに逝った方がいいよ！！！
- 174 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:11
- ＮＲＩの研究員とＭＲＩの研究員ってどっちが給料高いの？
- 175 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:11
- >>174
その比較は飽きた
- 176 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:12
- ＳＥで金が目的ならシンクタンクじゃなくってＩＴコンサル・大手ＳＩに行った方が
いいに決まってるｗ。まぁＮ自体もも大手ＳＩだが。
- 177 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:13
- >>154
まー、よくグループのなかにいる面白い突飛なことを言うだけで地位を確立いているやつみたいなもんかな｡
- 178 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:13
- 給料に関してはガイシュツだし、このスレに来るよりも情報システム板・転職板
に言った方が情報が得られるよ。
このスレは学生しか居ないということをわきまえてね。
- 179 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:13
- ユニシス＞シンクタンク
この命題を解ける天才がいるスレはここですか。
- 180 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:14
- >>174
NRIは30で800～1000万(研究員もSEも一緒)
MRIは30で600～800万
たまには前スレとか読めよ
- 181 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:15
- 前スレでは社員タソが降臨して、すごい詳しい情報落としてったのに．．．。
１よ、きちんとスレ管理するように。
- 182 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:15
- 給料がどうとかいってる前に学歴は足りてますか？
- 183 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:15
- あとNRI以外のシンクタンクは大体MRI並み
- 184 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:16
- >>168
イメージだけものを判断した後らで後悔するかも？
ただねー。ここでいう企業は皆憧れの企業よ。
贅沢すぎる。まして日本ユニシスを２流企業だと
言った人。日本ユニシスを蹴ってからにしなさい。
- 185 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:17
- >>180
ってことは、やっぱ研究員でもＮＲＩの方が良いってこと？
- 186 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:17
- あと遅レスだが、研究員で学部生でもＯＫなのはＮのみで、Ｍ・Ｆ・Ｕは院卒のみの
募集だったと思う。
- 187 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:18
- >>186
保守的な銀行系と柔軟な証券系って感じだね
- 188 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:19
- >>186
院まで行ったら大学に残れた方がいい。
- 189 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:20
- >>185
まあ純粋に給料が欲しいならそうなるわな
採用少ないけどな
- 190 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:20
- あ、補足だがＵの研究員採用枠が実際あるかどうかは漏れは知らん。
- 191 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:27
- 矢野総合研究所って知ってる?
- 192 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:28
- http://www.yano.co.jp/
YRI 矢野経済研究所
- 193 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:31
- あさひ銀総合研究所
環境総合研究所
三和総合研究所
シンクタンクホームページリンク集（ＮＩＲＡ）
セゾン総合研究所
総合研究開発機構
第一勧銀総合研究所
電通総研
日本経済研究センター
日本総合研究所
ニッセイ基礎研究所
野村総合研究所
博報堂生活総合研究所
日立総合計画研究所
ＰＨＰ研究所
富士総合研究所
富士通総研
船井総合研究所
北海道二十一世紀総合研究所
三井物産戦略研究所
三菱総合研究所
矢野総合研究所
大和総研
安田総合研究所
ライフデザイン研究所
流通経済研究所
- 194 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:40
- ぴあ総研
- 195 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/21 01:44
- だらだらと掲載するな。スレ汚し。
- 196 名前：太郎 ◆Gotaro39b. ：02/10/21 23:41
- age要請により浮上。
- 197 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 01:19
- 6大総研インターンシップ（秋・冬）経験者、情報キボンあげ
- 198 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 01:21
- 電通総研って電通とは掛け持ちエントリー可能？
- 199 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 01:21
- >>179
日本ユニシスは巷間いわれるシンクタンクではない。シンクタンク
なるもの存在しない。MRIなんて企業ではない。三菱の塵みたいな
存在よ。故にユニシス＞シンクタンクは当然過ぎる。日本ユニシス
がNRIを超えているといったヤシがいたが同感だね。何を以って超え
いるかといったらやはり総合力だね。三井グループのＳＩの中心的
企業でもあるし優良企業が顧客となっている。今後中小企業に対して
も重点を置くし最も良いところはお客様志向な企業姿勢だ。技術力も
高度だし一見地味だけど凄い企業だ。ユニシスからすれば顧客企業の
従業員がいうのだからまあ合っていると思うよ。どこかのスレにＪＲＩ
と統合すればなんて書いてあったがとんでもない。ＪＲＩも屑よ。
まあ悔しかったら日本ユニシスから内定もらってから蹴ったあとに
ユニシスの悪口を言うんだね。ただすぐ上にも書いてあったがユニを
蹴って後悔するなよ。俺そいういうヤシを知っているからさ。ただ
そのヤシが本当にユニを蹴ったかどうかは証拠がないので分からないがね。
- 200 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 01:24
- >>199
だったらＳＩ板に帰ってくらはい。
ここはシンクタンク希望者のスレ。
＞4年・Ｍ２・Ｄ
インターンシップ行った人ってそんなに数いないんでしょうか？
- 201 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 01:25
- 総研と社名がつく会社で凄いのはNRIのみ。
- 202 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 01:27
- >>200
馬鹿かお前は。シンクタンクなんて存在しない。
システム構築絡みにならざるを得ないのよ。
- 203 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 01:29
- >>202
研究員とかアナリスト志望のヤツもいるでしょ？
- 204 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 01:29
- >>201
ＮＲＩは総研と名が付くＳＩだよな。ＳＩ業界ではすごいみたいだけどね。
ＭかＦかＵの研究員、降臨キボン。
- 205 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 01:30
- >>203
アナリスト募集してないけど、アナリストがいる所って、どういう経路でアナリスト
になるのでしょうか？
- 206 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 01:33
- >>205
ある程度年数いたら、肩書きを自分で選べるんだってさ、
アナリストとか、コンサルタントとか、エコノミストとか
やってることは大差ないから。
- 207 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 01:34
- >>206
何職種で入るのが前提？
- 208 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 01:35
- >>207
ＳＥ以外。
- 209 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 01:38
- >>208
ってことは、
研究員・アナリスト・エコノミスト・コンサルではいれば、この4つのどれかになる（その時の仕事内容で）
ってことですよね。
もちろん、それらの部門がもともとその総研にある前提で。
- 210 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:01
- ＞日本ユニシスを知らない人もいるようですが
来年度の人は一度訪問だけでもしたらどうでしょう。
イメージが１８０度変わるはず。
六大シンクタンクの虚しさがわかる。
ただやはりＮＲＩだけは別格よ。
五大は屑だということがわかる。
- 211 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:09
- >>210
もう日本ユニシスはいいってｗ
イイも悪いもスレ違い。
だいたいここらへんのＳＥ狙いならアプローチするヤシは多いだろうからそんなに勧めんでよし。
- 212 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:09
- 日本ユニシス＝三井総合研究所
- 213 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:16
- シンクタンクって何だよ。何をやろうとしているのか？
それが顧客企業にどれだけ役立っているのか説明しろよ。
守秘義務？
マキインゼーが日産をコンサルしたのが１９８５年。
何にも役立たなかった。ゴーン１人に敵わない。
- 214 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:17
- マキインゼー＝マッキンゼー。スマソ。
- 215 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:20
-
【シンクタンクスレ住人へ】
煽り・粘着スレ違い放置で。
前スレによると、煽りに反応した香具師も煽りとみなされます。
社員・内定者の降臨率を上げるため、ご協力お願いします。
- 216 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:20
- >>212
新聞見ても、例えば経済関係で日本ユニシスなんか全く乗ってねえぞ。
ただのBtoBだけやってる企業だろ。。。何でそれが総研スレにでてくんだか？？？
- 217 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:39
- >>216
ＮＲＩも日経に載っている。
＞ただのBtoBだけやってる企業だろ。
だから？
このスレでは日本ユニシスを取り上げないと
駄目なのよ。日本ＩＢＭもね。Ｐｗｃｃも
嘗てはシンクタンクの親玉よ。そのＰｗｃｃ
も日本ＩＢＭの買収されたのよ。何故？
企業として成立しないからでしょう。
だから日本のシンクタンクとして論議をするなら
日本ユニシスの存在が大ｂなの。別に日本ユニシス
を礼賛するつもりはないのよ。ただＮＲＩ
といわれている企業でひとり立ちできるにはＮＲＩだ
け。だとすればＮＲＩを軸に考えたほうが的を得る。
シンクタンクだけでは限界がある。
- 218 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:40
- 議論の弱さが判明！
- 219 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:41
- 企業として成り立つには、親会社の一部門的な色合いが濃いか、
ＳＩでがっちり稼いでいる必要があるわけですね。
- 220 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:42
- 日本ユニシスが場違いである理由をお聞かせ願いたい。
- 221 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:44
- >>219
論理的に言いなさい。？？？？？なのさ。
- 222 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:44
- 日本ユニシスマンセー ﾊｹｰﾝ
- 223 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:49
- ＞日本ユニシスマンセー ﾊｹｰﾝじゃねーよ。
シンクタンクを語る際してＳＩ企業をなくして語れる
のかという素朴な疑問よ。
- 224 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:51
- >>223
それは確かに。
やたらＳＩを毛嫌いしてる人が多いけど、それ抜きにはシンクタンクは存在し得ない。
研究だけなら学校に残ればいいじゃないか。
- 225 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:51
- ＞新聞見ても、例えば経済関係で日本ユニシスなんか全く乗ってねえぞ。
乗るじゃないでしょ。載る。
- 226 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:52
- >>223
ＳＩじゃないシンクタンクもあるっしょ？
ここは主に、研究員志望があつまるとこです。
ＳＩはＳＩスレでやってよー。
- 227 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:53
- >>223=224
- 228 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:55
- >>226
禿堂！
- 229 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:55
- ＳＩを派遣と考えるヤシが多いのでは？
ここでは少なくもンメイテックの話は
しないよ。
- 230 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:57
- なんで派遣なんだよ。あたまおかしーのか。
- 231 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:58
- 一体シンクタンクは何するぞ。明確に応えよ。
- 232 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 02:59
- フリーターの集まり？
- 233 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 03:27
- こいつらは採用されても先行きは真っ暗。辞退したら？
まあ採用通知はないヤシだろうが・・・・・・・・・・。
好きな偏差値でも作ればイイでしょう。
- 234 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 03:29
- 文系院卒の数少ない（以下略
- 235 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 03:34
- 日本語できるの？北朝鮮の人？
- 236 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 03:35
- トテモアイタカタデス
- 237 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 03:35
- トテモアイカタデス
- 238 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 03:51
- >>216-237
>>215 参照
○○マンセーなどがいるようなので下げ進行で。
>>209
コンサルで入って研究員になるっていう道もあるってことになるな。
それはどうだろう。
- 239 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 09:09
- >ここは主に、研究員志望があつまるとこです。
何を研究するのですか？企業利益に貢献できる研究ですか？
島津の田中さんレベルの研究なら納得するがね。所詮院で
教授の手伝いレベルでしょう。研究員？笑わせないでくれ。
そんなヤシ五万といるのよ。あなた方企業分析できるの。
企業自体が分析しているよ。その上をいけるの？企業にとっても
シンクタンク（コンサル）でけでは通用しないのよ。糞して寝ろ！
- 240 名前：元M研究員 ：02/10/22 11:39
- >>239
シンクタンクの研究員について勘違いしてないか？学生君。
まず、企業利益に貢献する研究（開発）は企業の研究部門がやること。
島津の研究者と比較するのはナンセンス。
シンクタンクの研究員は、（Mの場合は）企業から問題解決のための委託を受けて（あるいはこちらから問題を提起して）その解決のための方策を考えるのが仕事。
企業分析というのが何を意味しているのかよく分からんが、業務の中でクライアント企業の分析をすることはある。
シンクタンクが役に立っているかといえば、資本関係のない民間企業がわざわざ何千万も出して委託をしてくれるんだから、何らかの役には立っているんでないのか（と思いたい）。
- 241 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 11:48
- >>240
１００点
- 242 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 15:33
- >>226
>ここは主に、研究員志望があつまるとこです。
おいおい、いつからそんなことになったんだ？
このスレのタイトルをよく読め。
それとも文盲か？
- 243 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 15:35
- シンクタンク＋ＳＩ＝相乗効果で最強の効果を発揮できる真のシンクタンク
シンクタンクのみ＝意思決定の背中押しだけではちょっと・・・
ＳＩのみ＝そのシステムはちゃんと利益に貢献するんですか？
- 244 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 15:46
- シンクタンクの研究部門は、システム部門と比べると
利益を出してないのは確かだな。
- 245 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 15:55
- >>224
何故か、２ちゃんはSI(SE)を毛嫌いする傾向にあるな。
それを真に受けるアフォも多い。
おそらくそのせいだろう。
- 246 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 15:55
- >>243すると富士総研がバッチリだな。
ＳＩあり、研究あり。
- 247 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 16:11
- 研究員内定者の言い分
俺は院にまで逝って勉強して狭き門の研究員枠で入ったのになんでSEと待遇が一緒なんだよｺﾞﾙｧ
かといって年食ってるし転職もきついししゃーねえなあ、煽るかﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
SE内定者の言い分
研究員なんて虚業やりたくねーんだよ。俺はSEになりたかったんだよ。給料だって一緒だろ？
そもそも何で稼ぎもしない研究員が崇められるんだよ。利益出してるのはSEなのにﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
- 248 名前：役人ですけど・・・ ：02/10/22 19:50
- 官庁系シンクタンクと言われている所に勤めるものです。新卒採用して
いない（役所からの出向者のみ）ので傍観していましたが、建設的な議
論が出なくなってきているようなので、付き合いのある民間のシンクタン
クについて知っていることと思っていることを書きます。
シンクタンクの本来の役割は政策提言やその実現方法の検討や場合に
よってですが、政策実施段階の支援にあると思います。
SI 事業者はシンクタンクか？と言う議論は不毛なのでしたくないのです
が、少なくともSI専業の事業者をシンクタンクとは私の周りでは思ってい
ません。
私が民間シンクタンクと一緒に仕事をしたのは環境関係の国の委員会
においてですが、そこはある革新的な素材について（いわゆるナノテク
関係ですね）環境規制を所管する役所と産業振興を所管する役所が
議論する場でした。
私は環境規制側の役所の立場から参加しており、某民間シンクタンク
がこちら側の施策案を作成し、産業振興側の施策に反論するロジック
やバックデータの分析もやっていました。
- 249 名前：役人ですけど・・・continue ：02/10/22 19:51
- この種の委員会は学識経験者や産業界の代表を委員として政策の議
論や制度設計をするところなのですが、実際は役所が委託した民間シ
ンクタンクがほとんどの資料、草案、答弁書等を作っています。ではな
ぜ人を集めて委員会を開くのかと言うと、役所にとっては委員会審議を
経たと言う既成事実によって政策責任を転嫁しているわけです。政策決
定過程として望ましいかどうかは別にして、現実にはそのようにして物事
が決められていきます（ちなみにアメリカでも似たようなものです。議員
立法も大抵どこかのシンクタンク／コンサルティング会社が噛んでいま
す）。
WGで素案ができた後、本委員会で委員と役人による議論が膠着したと
き、事務局として参加しているシンクタンクの担当者が10分休憩を提案
し、相手側（この場合、産業振興側）の事務局担当者と別室に消えて戻
ってから委員長（大抵は睨みの効く大物教授）、各役所の局長に耳打ち
して委員会を再開すると、両者から妥協案が出されるという場面を何度
も目にします。
役人というのは妥協案を出すこと（というより妥協案が蹴られて面子がつ
ぶれること）を極端に恐れるので、あるところから議論が進まなくなること
がよくあるのですが、このような場合の調整弁の役割を果たしているのが
政策立案におけるシンクタンクの役割の一つだと思います（前述のように
中身も彼らが作っているケースがかなりあるのですけど）。
- 250 名前：役人ですけど・・・continue ：02/10/22 19:51
- シンクタンク仕事と大学の研究を同列に比較するような意見もあるようで
すが、オーバーラップする部分ももちろんあるのですが、学者の目的が
論文を書くことにあるのに対し（それを否定するつもりは毛頭ありません）
シンクタンクは政策で一番重要な実社会に現実的に適用できる方法論や
解決策を作っているという点で一定の役割を果たしていると思っています。
仮に皆さんが、電力、ガス、鉄道、通信、金融など政治との接点が多い
職業に就かれたなら、何らかの形でシンクタンクとは係ることになるでしょ
うね。
このスレッドに限りませんが、職業選択について多くの人と語り合うのは
とても大切な経験になると思います。こんなに真剣になることって人生で
そうそうないですからね。どうぞできるだけ建設的な議論を。
- 251 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 22:52
- 長銀系の価値総研についておしえてちょ
- 252 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 23:11
- 長銀系の価値総研ってどーよ？
- 253 名前：>>251, 252 ：02/10/22 23:18
- せっかく一筋の光明のような書き込みを賜った後にヲシエテ君登場。
>>248-250
役人さんの付き合ってる民間シンクタンクってどこのことですか？
- 254 名前： ：02/10/22 23:28
- >>253
Ｍ、Ｎ、Ｊでないの？
- 255 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 23:38
- >>248-250 にある類の仕事はほぼMの独占だよ。Mが入ってないのは
よっぽどどうでもいいやつ。
- 256 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 23:39
- >>255
んなこたーない
- 257 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 23:53
- >>256
受託研究実績比較
M実績 http://www.nira.go.jp/icj/tt-out/1528-00.html
N実績 http://www.nira.go.jp/icj/tt-out/1467-00.html
J実績 http://www.nira.go.jp/icj/tt-out/1414-00.html
http://www.nira.go.jp/icj/tt-out/1620-00.html
N+J（住友）+J（三井） << M
- 258 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 23:55
- >>257
さくら総研の成果が抜けてる
- 259 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/22 23:58
- >>258
http://www.nira.go.jp/icj/tt-out/1620-00.html
=J（三井）
=エスエムビーシーコンサルティング 株式会社(旧：(株)さくら総合研究所
入ってる。
- 260 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 00:14
- Ｍ：Ｎ：Ｊ＝２：１：１ぐらい？
- 261 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 00:15
- >>259
http://www.nira.go.jp/icj/tt-out/1620-00.html
内容的には誤差程度でしかないな・・・。
- 262 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 00:20
- >>250ご丁寧にありがとうございます。
「シンクタンクは政策で一番重要な実社会に現実的に適用できる方法論や
解決策を作っているという点で一定の役割を果たしている」
誠におっしゃるとおりだと思います。
研究員ってよりも事務方、裏方的要素が強いと。
- 263 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 00:21
- >>260
Ｍ：Ｎ：Ｊ ＝ 238：38：107（ＳＭＢＣの誤差17）
- 264 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 00:22
- 研究員の仕事ってつまんなそうだね。これならコンサルの方がいい。
- 265 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 00:22
- >>263
数も数えられないのですか？
- 266 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 00:25
- 受注が多い＝官僚との癒着で仕事を取ってる
そんな首根っこ政府に握られてるような企業で働くぐらいなら
国Ⅰ取って使う立場になった方が全然良いと思うが
- 267 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 00:25
- >>256
おいおい、Ｆも入れてくれよ
>>263
よく数えたな。研究員むきだ 藁
- 268 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 00:26
- Ｍがいかに使えない企業であるかがはっきりしたわけだが。
- 269 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 00:27
- >>266
”そんな首根っこ政府に握られてるような・・・”
逆かもしんねーぞ。
- 270 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 00:27
- >>256
Uも数えてよ
- 271 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 00:32
- >>269
そうだよな。
彼らがいなかったら何も進まない、何も決まらなかったとも言える。
例えるならエンジンがシンクタンクで、ハンドルが官僚ってとこか？
逆だ、シンクタンクがエンジン、官僚がハンドルだ。うん
- 272 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 00:33
- >>270
Ｕ実績
旧Ｓ http://www.nira.go.jp/icj/tt-out/1177-00.html
旧Ｔ http://www.nira.go.jp/icj/tt-out/1257-00.html
Ｓ 47 ＋ Ｔ 76 ＝ Ｕ 123
>>265は260に対して言ってるのか？263の計数はあってるが。
- 273 名前：272 ：02/10/23 00:36
- 悪ぃ、旧Ｔ は65でＵのトータル112だわ。
- 274 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 00:40
- >>267
F実績 http://www.nira.go.jp/icj/tt-out/1494-00.html = 194
- 275 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 00:52
- 単純に実績ってもさ、各社で中身ずいぶん違わねえ？
村おこしみたいのばっかとか計算ばっかやってるとこもあるもんな。
Mは内閣、経産、国交、厚労、環境・・・ずらず～ら。
>M実績 http://www.nira.go.jp/icj/tt-out/1528-00.html
>N実績 http://www.nira.go.jp/icj/tt-out/1467-00.html
>J実績 http://www.nira.go.jp/icj/tt-out/1414-00.html
> http://www.nira.go.jp/icj/tt-out/1620-00.html
>Ｕ実績
> 旧Ｓ http://www.nira.go.jp/icj/tt-out/1177-00.html
> 旧Ｔ http://www.nira.go.jp/icj/tt-out/1257-00.html
>F実績 http://www.nira.go.jp/icj/tt-out/1494-00.html
- 276 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 00:54
- どうでもいいけど、旧Ｓのバブル期に書かれた提言本が
古本バーゲンセールであったので立ち読みしたが、また
内容がドキュソなこと…
- 277 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 01:16
- F が自主研究ばっかなのはなんでだ？
- 278 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 01:19
- >>277
あとの方みると自主研ばっかでもないぞ。
っても政府受注力でMと比べられたらたまらんだろうが。
- 279 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 03:41
- シンクタンクの代わりはいくらでもある罠。
つーかＭに行ったらこんな研究ばっかさせられんのか。
仕事の面白さと転職スキルを考えればＮ＞Ｍになりそうだね。
- 280 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 04:03
- 大手3社に研究員の知り合いがいるが，地味なデータ収集や
プレゼン用の数合わせが主な仕事になる場合が多いらしいぞ。
「お薦めじゃないよ」なんて言われちまった。
- 281 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 04:20
- シンクタンクが「頭脳集団」てのは幻想。勿論「頭脳」はいるが，
あくまで一部。という意味では他業種と変わらず。
- 282 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 04:55
- >>280
それが面白いと思うんだが。。。
だいたい派手な仕事って何？
- 283 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 10:07
- >>280
「君には」お薦めじゃなかったんだろうな。
- 284 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 10:20
- >>279
単調なSE仕事が面白いとは到底思えん。まあ、何を面白いと思うかは
人それぞれだが。国の中枢で政策にかかわる仕事にやりがいを感じる
やつはいつの時代もいるだろ。上のレスにあるように官僚とシンクタンク
は役割が違う。あくまで極一部のシンクタンクの話ね。
- 285 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 11:05
- 単純に実績のまとめ
Ｍ：238
Ｆ：194
Ｊ：107+17(SMBC)=124
Ｕ：47(S)+65(T)=112
Ｎ：38
Ｄ：？
でいいのかな。
- 286 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 11:12
- >>279
研究を「させられる」と考える時点で適性がない。
- 287 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 11:17
- >>285
D＝16（うち政府受注2）
しかし、「金融商品の新税制Q&A」って研究なのか？
- 288 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 11:30
- 研究タイトルと抄録をみて、シンクタンクの存在意義といえる政策的調査・研究
以外のものを除くと、Mはそれでも200を超えるが、その他は半分以下になるん
じゃ？
- 289 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 11:40
- >>284
お前はどうしてもSEを煽りたいらしいが、
シンクタンクのSEの仕事を分かって言ってるのか？
受注レベルの仕事はSEの仕事の一番面白い部分だと思うが。
- 290 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 11:58
- 「受注レベルの仕事」＝システム営業
- 291 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 12:10
- SI 総研のSEの仕事＝システム開発を受注する
シンクタンクの研究員の仕事＝政策的調査・研究をする。
SE仕事≠シンクタンク
- 292 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 12:14
- シンクタンク（SI )とシンクタンク（R&C）を分けた方がいいんじゃないか。
- 293 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 12:16
- >>292
確かに。ほぼ別業種。
- 294 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 12:52
- >>292
シンクタンク（SI もR&Cも）ってのもあるかと。
- 295 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 13:18
- やたらＳＩを煽りすぎなのもどうかと。
「単調なＳＥ」なんて言い方してるひとが、世の中を冷静に見つめられるかね。
それも分析の結果ですか。
- 296 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 13:23
- つーかＭの研究員って薄給なんだろ？仕事の対価が安いってことは、
官僚に「たいした仕事じゃない」って見くびられてるってことでしょ。
薄給で官僚の顔色窺いながら仕事をするのがＭ、
高給で自分のやりたい仕事を自由にできるのがＮってことにならない？
- 297 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 13:56
- 単純に実績のまとめ
Ｍ：238
Ｆ：194
Ｊ：107
Ｕ：112
Ｎ：38
Ｄ：16
前スレで雑誌の記事（日本のシンクタンク特集）についてＮとＤがはずされていたのは故あることだったという罠。
上４つ（Ｍ＞Ｆ・Ｊ・Ｕ）の研究員だけではあまりにも枠が少ない！！！
6大以外でもいいから研究員・アナリスト・エコノミストで入れるところ（新卒で）の情報キボン。
- 298 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 13:57
- ↑（Ｍ・Ｆ・Ｊ・Ｕ）でした（ｗ。＞は恣意的ではない（ｗ。
- 299 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 14:02
- >>297
第一勧銀総研と三井情報開発総研はどうした
- 300 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 14:04
- 単に官僚との繋がりが深い銀行系が強いだけじゃん
- 301 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 14:06
- （東京三菱・みずほ・三井住友・ＵＦＪ）
の日本をダメにした張本人の腰巾着が政策を決めてるようじゃ
そりゃ日本は景気回復しないわけだな
- 302 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 14:08
- 官僚は金ケチってないでＮやＤに質の高いアウトプットを求めるべきだな
- 303 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 17:19
- シンクタンクって働き心地はどうなの?
SEとかSIだと残業でうへうへだっていわれるけど。
- 304 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 17:31
- シンクタンクで研究員やってる人って、以前は優秀なビジネスマンだったとか大学院出て行き場がない人とかだよ。
新卒でシンクタンクいけるのは、早計異常か学生時代に研究熱心だったとかビジネスに熱心だったとか、大学生にしてはキモイやつらだ｡
- 305 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 17:40
- >>296
「薄給で官僚の顔色窺いながら仕事をするのがＭ」
逆かもしんねーぞ♪
- 306 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 17:42
- >>296
「高給で自分のやりたい仕事を自由にできるのがＮってことにならない？ 」
Nで仕事が自由にできる？ハァァ？？
- 307 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 17:53
- なんかやたらとＭを擁護してる香具師がいるな
- 308 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 17:54
- ﾄﾞｷｭｿな会社
http://www.baka.co.jp/
- 309 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 18:34
- この春出た判例を見るとね、親会社がこれだとね、女性には
どうかしらね。それともSEは差別なし？
www.shinfujin.gr.jp/josei/2002_5_01.html
- 310 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 18:56
- え～、証券会社とは違うんじゃないかなあ。
ていうかそう思いたい。
- 311 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 19:02
- おめでたい・・・。
- 312 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 19:04
- ＦはまたーりだＹＯ。
- 313 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 20:35
- ルーチンワークが好きな人には最適な職場かと。オフィスは
だいたい綺麗だし，コンピュータ環境も恵まれている。
自分でテーマを見つけてエキサイティングな研究をしたいと
いう人には，物足りないかも。大手の「研究員」が
研究テーマを拝借しに大学教授詣でをするのは，なんか象徴的。
- 314 名前：黒澤 ：02/10/23 20:36
- ついに出た!
各板ごとのｺﾃﾊﾝﾗﾝｷﾝｸﾞ!
ﾘｱﾙﾀｲﾑに変動するｺﾃﾊﾝの順位を見ることが出来る!
【2ちゃんねる人気ｺﾃﾊﾝﾗﾝｷﾝｸﾞ】
http://curoco.com/2chvote/
- 315 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 21:47
- Mは銀行系ではありません
- 316 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 21:47
- 第一勧銀総研は既にみずほ総研となっています
- 317 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 21:54
- 政府系の政策シンクタンクってどうやれば入れるんですか？
敷居が異様に高い気がするんですが、経済産業研究所とか
金融研究所とか、けっこう民間の研究者も入って新聞とかに
出てますよね。
教えてください。
- 318 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 22:18
- >>317
248-250のレスにあるように、新卒募集はしていません。
基本的には役所に入ってしばらく実務に携わってから、研究指向
の人が配置されます（自分が指向するだけでは配置されませんが）。
民間からは大学、シンクタンクから出向の形で来ている人はいます。
- 319 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 22:20
- >>317
248-250のレスにあるように、新卒募集はしていません。
基本的には役所に入ってしばらく実務に携わってから、研究指向
の人が配置されます（自分が指向するだけでは配置されませんが）。
民間からは大学、シンクタンクから出向の形で来ている人はいます。
- 320 名前： ：02/10/23 22:43
- >>315
そうそう。
糖蜜からは金（運転資金）借りてるだけ。
あ、社長も押し付けられてるか（ｗ
- 321 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 22:58
- シンクタンク(総研)はNRI以外は下落の一途を辿ること間違いない。
- 322 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 22:59
- なんでNRI以外なの？
- 323 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 23:04
- 下落の一途をたどっているのはNのキャッシュフローと利益。
http://www.nri.co.jp/ir/financial/200203k_highlight.html
- 324 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 23:19
- 結局、研究員ではいるならＭ・Ｆ・Ｊ・Ｕってことだよな。Ｊ・Ｕは採用数少ないが．．．。
で、この4社の業務領域の違いは？
- 325 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 23:34
- Ｆの場合は、
「リサーチ・アンド・サイエンス部門」
研究開発室
事業開発部
社会経済グループ
経済・福祉研究部
情報通信グループ
社会システム研究室
都市・地域基盤研究室
産業技術研究室
情報セキュリティ評価研究室
都市政策 市川クラスター
環境・安全グループ
産業安全解析研究室
防災・リスク解析研究室
地球環境研究室
持続型社会研究室
科学技術グループ
応用科学技術研究室
フロンティア・サイエンス室
計算科学技術研究センター
経営戦略・ソリューショングループ
経営戦略 倉科クラスター
eマネジメント 林クラスター
経営戦略 宇野クラスター
経営戦略 笠原クラスター
経営戦略 加藤クラスター
経営戦略 弓崎クラスター
業務推進室
- 326 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 23:36
- >>325
thx
Ｍ・Ｆは院卒でも博士がけっこういると聞きましたが、本当ですか？
- 327 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 23:41
- 本当でしょう。ただし博士だからといって特別扱いはせず，
修士と同じ扱いに近い。
- 328 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/23 23:45
- >>327
博士が同期にいるわけですよね。
給料・出世等も関係無しですか？修士と博士で。
あと選考過程でも同じ扱いですか？
- 329 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 00:04
- 選考過程は同じだけど、給与は違うよ。学部と修士だって違うでしょ。
学歴（大学名ではなくて、授与された号）が違うんだから。
- 330 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 00:47
- ※※※六大総研＋みずほ総研比較※※※
総研名 ｜設立｜社員数｜新卒採用数(内訳SE)｜売上高｜資本金｜ホームページ
----------------------------------------------------------------------------------------
野村総研 ｜1965｜3096人｜ 243(220)人 ｜2173億｜. 186億｜http://www.nri.co.jp/
大和総研 ｜1989｜1526人｜ 75( 70)人 ｜. 718億｜ 38億｜http://www.dir.co.jp/
三菱総研 ｜1970｜. 850人｜ 20( 0)人 ｜. 284億｜ 33億｜http://www.mri.co.jp/
日本総研 ｜1969｜2375人｜ 135(120)人 ｜. 637億｜ 30億｜http://www.jri.co.jp/
富士総研 ｜1988｜2549人｜ 110( 90)人 ｜. 525億｜ 52億｜http://www.fuji-ric.co.jp/
UFJ総研 ｜1985｜******｜ 17( 0)人 ｜******｜ 12億｜http://www.ufji.co.jp/
みずほ総研.. ｜2002｜. 320人｜ 0( 0)人 ｜******｜. 9億｜http://www.mizuho-ri.co.jp/
※上位六つが六大総研
※みずほ総研は新卒採用無し
※三菱総研、UFJ総研、みずほ総研はシステム部門無し
※******は非公開
- 331 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 00:52
- ※※※六大総研＋みずほ総研比較※※※
総研名 ｜設立｜社員数｜新卒採用数(内訳SE)｜研究実績｜売上高｜資本金｜ホームページ
----------------------------------------------------------------------------------------
野村総研 ｜1965｜3096人｜ 243(220)人 ｜ 38件｜2173億｜. 186億｜http://www.nri.co.jp/
大和総研 ｜1989｜1526人｜ 75( 70)人 ｜ 16件｜. 718億｜ 38億｜http://www.dir.co.jp/
三菱総研 ｜1970｜. 850人｜ 20( 0)人 ｜238件｜. 284億｜ 33億｜http://www.mri.co.jp/
日本総研 ｜1969｜2375人｜ 135(120)人 ｜107件｜. 637億｜ 30億｜http://www.jri.co.jp/
富士総研 ｜1988｜2549人｜ 110( 90)人 ｜194件｜. 525億｜ 52億｜http://www.fuji-ric.co.jp/
UFJ総研 ｜1985｜******｜ 17( 0)人 ｜112件｜******｜ 12億｜http://www.ufji.co.jp/
みずほ総研.. ｜2002｜. 320人｜ 0( 0)人 ｜???件｜******｜. 9億｜http://www.mizuho-ri.co.jp/
※上位六つが六大総研
※みずほ総研は新卒採用無し
※三菱総研、UFJ総研、みずほ総研はシステム部門無し
※******は非公開
- 332 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 01:24
- >>331によれば、
研究系シンクタンクの社員一人当売上高は
M 3341万／人
J 2682万／人
F 2069万／人
となる。
- 333 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 01:25
- シンクタンクを儲けで評価するというのはいかがなものか？
- 334 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 01:26
- >>332
前スレで、社員タンが降臨して社員一人当たりのノルマ教えてくれたが、
それから考えてもやはりそれくらいかな。
- 335 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 01:26
- ㈱である以上、営利を追求するのは当然では？
- 336 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 01:27
- >>333
儲けも一つの指標ということで。
儲けしか見れない香具師はそもそもシンクタンクには（以下略
- 337 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 01:29
- >>335
機種依存文字を使ったお詫びに331のズレを直してくれ（ｗ。
漏れは標準環境にないから直せないのだ．．スマソ。
- 338 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 01:30
- 利益は無視できないとしても、シンクタンクというからには研究成果や
社会貢献度という評価軸があっていいのでは？それを同評価するかが
また問題だが・・・。
- 339 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 01:33
- 研究テーマの公共性／公益性というのは評価されるべきだろうな。
それをどう判断するかはまたまた問題だが・・・。
- 340 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 01:36
- とりあえずこの板では各個人が各総研の研究実績見て判断すれば良いのでは？
- 341 名前：ズレ補修 ：02/10/24 02:12
- ※※※六大総研＋みずほ総研比較※※※
総研名 ｜設立｜社員数｜採用数(内訳SE)｜研究実績｜売上高｜資本金｜ホームページ
----------------------------------------------------------------------------------------
野村総研 ｜1965｜3096人｜ 243 (220)人 ｜ 38件｜2173億｜. 186億｜http://www.nri.co.jp/
大和総研 ｜1989｜1526人｜. 75 ( 70)人 ｜ 16件｜. 718億｜ 38億｜http://www.dir.co.jp/
三菱総研 ｜1970｜. 850人｜.. 20 ( 0)人 ｜238件｜. 284億｜ 33億｜http://www.mri.co.jp/
日本総研 ｜1969｜2375人｜ 135 (120)人 ｜107件｜. 637億｜ 30億｜http://www.jri.co.jp/
富士総研 ｜1988｜2549人｜ 110 ( 90)人 ｜194件｜. 525億｜ 52億｜http://www.fuji-ric.co.jp/
UFJ総研 ｜1985｜******｜.. 17 ( 0)人 ｜112件｜******｜ 12億｜http://www.ufji.co.jp/
みずほ総研.. ｜2002｜. 320人｜ ...0 ( 0)人 ｜???件｜******｜. 9億｜http://www.mizuho-ri.co.jp/
※上位六つが六大総研
※みずほ総研は新卒採用無し
※三菱総研、UFJ総研、みずほ総研はシステム部門無し
※******は非公開
- 342 名前：ズレ補修２ｗ ：02/10/24 02:16
- ※※※六大総研＋みずほ総研比較※※※
総研名 ｜設立｜社員数｜採用(内訳SE)｜研究実績｜売上高｜資本金｜ホームページ
----------------------------------------------------------------------------------------
野村総研 ｜1965｜3096人｜ 243 (220)人 ｜ 38件 ｜2173億｜. 186億｜http://www.nri.co.jp/
大和総研 ｜1989｜1526人｜... 75 ( 70)人 ｜ 16件 ｜. 718億｜ 38億｜http://www.dir.co.jp/
三菱総研 ｜1970｜. 850人｜..... 20 ( 0)人 ｜238件 ｜. 284億｜ 33億｜http://www.mri.co.jp/
日本総研 ｜1969｜2375人｜ 135 (120)人 ｜107件 ｜. 637億｜ 30億｜http://www.jri.co.jp/
富士総研 ｜1988｜2549人｜ .110 ( 90)人 ｜194件 ｜. 525億｜ 52億｜http://www.fuji-ric.co.jp/
UFJ総研 ｜1985｜******｜..... 17 ( 0)人 ｜112件 ｜******｜ 12億｜http://www.ufji.co.jp/
みずほ総研.. ｜2002｜. 320人｜ .......0 ( 0)人 ｜???件 ｜******｜. 9億｜http://www.mizuho-ri.co.jp/
※上位六つが六大総研
※みずほ総研は新卒採用無し
※三菱総研、UFJ総研、みずほ総研はシステム部門無し
※******は非公開
- 343 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 02:52
- つーかお前ら何で業界最大手の野村総研が実績少ないのかその理由を考えてみろよ。
三菱のようにお役所仕事の「ノウハウ」に精通してないという点も確かにあるだろう。
しかし、そもそも銀行系シンクタンクが政府との繋がりが深いのは、
銀行と政府とのパイプ役という側面を持つからという点を忘れてはならない。
あとそれ以上に、野村は上場して民間への仕事が増えものすごく人手不足の状態。
その中で政府受注の仕事は利幅が少なく、旨みが無いんだよな。
資本関係で見ても野村以外は全て「子会社」扱い
野村もグループではあるが証券との繋がりは既に１０％台の資本関係のみ。
唯一他の機関の意向に惑わされず独立した意思決定のできるシンクタンクといえる。
というかそれが強さの源泉なのであろうが。
もちろん待遇で見れば野村が６大総研（というか全てのシンクタンク）で一番良い。
期待生涯賃金で見れば数千万単位で違ってくるぞ。
このスレには最近三菱の工作員が暗躍してるが、
３年は過去スレ等を鑑みながら冷静にどこが良いのか考えろよ。
- 344 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 03:04
- >>324
さりげにＮ、Ｄを抜いた都合の良い結論を出さないようにｗ
- 345 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 03:30
- 今更ながら，スレタイこっぱずかしいよ。頭脳集団！だなんて。
シンクタンク内定者の自己マンスレみたいじゃないか。
- 346 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 03:33
- >>345
漏れもそう思う。もっと客観的にシンクタンクというものを見つめるスレであって欲しい。
- 347 名前：345 ：02/10/24 04:00
- >>346
同志よ！シンクタンクスレで345なこと書いたからボコボコに
されるの覚悟してたから，嬉しいぞ。
誤解されたくないから言うが，俺はシンクタンクの存在意義や
そこで働く人たちの能力に対しては，肯定的な印象を持ってる。
むしろ，将来縁があれば中途でアプライしようと思ってるぐらいだ。
- 348 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 04:09
- >>342
その採用の数字ってかなり怪しいけどソースは？
- 349 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 08:42
- >>344
N、Dは研究してないもん。
- 350 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 08:49
- >>343
NやDとM、F、J、Uは業種が違うんだって。
銀行と政府にパイプなんかいらない。直につながってるだろ。
利幅や旨みで仕事を選ぶんじゃないんだよ。
Nは他の企業の意向どおりのシステムを作ってるんで、意思
決定なんかしてないだろ。世に問う研究成果を出してないんだ
から。
研究系シンクタンク志望者は賃金だけで職業を選んでいない。
- 351 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 08:59
- NやDの業務内容を外国人に説明してシンクタンクだといっても
納得してもらえんだろう。システム屋さんなんだから。
- 352 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 12:11
- >>349=>>350=>>351
別に銀行系シンクタンクを煽るつもりはないが、お前の言う「世に問う研究成果」って何なんだろう。
政府受注しかそれに相当しないと思ったらちょっと偏向が過ぎるんじゃないかな。
そもそも政府に対するアウトプットがどの程度のレベルなのか、
民間に対するアウトプットがどの程度のレベルなのか考えてみては？
公共事業しか受注できないゼネコンと、民間事業も受注できるゼネコン。
どちらが企業として競争力があるかは明らかだろ？
ＮやＤは政府受注に力を入れようと思えばできるが、
Ｍ等は民間のコンサルなんか現状ではできないだろう。
ＮやＤがなぜシステム開発機能を持つようになったのか、その経緯も考えてみて欲しい。
あくまで民間の需要があったからだろ？（今でこそ政府のシステムも多く作ってるが）
なぜＭ、Ｕが持ってないかといえば、そもそも民間との繋がりがなかった
（というより民間とかかわりを持つ必要がなかった）からだろ。
あとシステムについて論じるなら、少なくとも銀行系の中でも、
システム部隊を持ってるＦ、Ｊと持ってないＭ、Ｕは分けて考えないといけないだろう。
お前はどうも、システムの競争力が強い企業がお嫌いらしいが、
システムの競争力と、研究の競争力とが正比例にあるという可能性は考えられないかな？
というかその方がむしろ真実に近いと思うが。
＞研究系シンクタンク志望者は賃金だけで職業を選んでいない。
世のほとんどの人は賃金だけで職業を選んだりしないだろうが、
賃金が就職の意思決定における大切な要素の一つである事は疑いのない所。
Ｎが高給で銀行系が相対的に薄給である事実は厳然として存在している。
あと銀行系は天下りも多いよな。
- 353 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 17:54
- ﾏｼﾞﾚｽ(･∀･)ｲｲ!
- 354 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 18:04
- つか米じゃシンクタンクなんて過去の幻想になってるよ。
80年代に米中の叡智を結集して経済を分析･再生させようという動きがあって
シンクタンクが作られたけど全然意味がなかった｡
だから今の米のシンクタンクはただデータを集めるだけの経済版野鳥の会みたいなもんだよ。
野村のトップアナリストのリチャードなんて連銀追い出されたような人だし。
- 355 名前：354 ：02/10/24 18:13
- だからシンクタンクは学者が研究するためのデータを出すものなわけで、
研究をしたいなら素直に大学教授を目指したほうがいい。
- 356 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 18:15
- 産業界と学会を結ぶ力はシンクタンクにはない？
- 357 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 18:15
- >>348
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
- 358 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 18:24
- >>356
産業のデータを学者に示すという意味ではあるけど、恐らく想像しているようなことはしない｡
バークレー校等の成功例もあって産学協同が叫ばれている時代にそんなことはナンセンス。
- 359 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 18:29
- 産業界→シンクタンク→学会
産業界←戦コン←(壁)←学会
結びつけるというより学会へのデータ提供だね。
- 360 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 18:42
- >>359
むしろこうだ｡
産業界←→シンクタンク←(壁)→学会
まぁどっちにしても結びつけるというほどのものではないけど｡
よくあるパチンコの例えでは産業界が現金、学会が景品、シンクタンクがパチンコ玉だ。
- 361 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 20:42
- 三菱総研は「三菱」の冠がなかったら何もできません
- 362 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 21:20
- >>352
SI ソルジャー洗脳の手口。
悪銭茶の本に書いてあるとーりだYO!
- 363 名前：元M研究員 ：02/10/24 21:35
- >>352
Mは銀行系ではないよ。糖蜜は単なる株主の一つ。
銀行からの受注なんてほとんどない（と思う）。
>Ｍ等は民間のコンサルなんか現状ではできないだろう。
私のやっていた仕事は、金額ベースで８割が民間向けでしたが、何か？
確かに、官公庁向けは利益が出ないけど、国の政策に少しでも関与出来て、それで社会が少しでも進歩すると思えば、やりがいはある。
でも、官公庁仕事は精神的につらい面が多い。夜中の１２時に相手の役人から電話がかかってきて「明日の朝までに資料を用意してね」なんてこともよくある。
- 364 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 21:38
- いくら金になってもパチンコや風俗やSI は嫌だ YO！
- 365 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 21:47
- >>363
SI の精神的つらさはそんなもんぢゃないぞ。クライアントは馬鹿だし
外注は使えねーし。試験前日にバグが出たひにゃ・・・。
役所の調査は金はきっちり払ってくれるだろ。動かんシステムに金払
う客はおらん。「私たちは無能です」って10回言えって言われて上司
と一緒に「私たちは・・・」×１０。精神的につらいとゆーのはこーゆー
ことだ。
- 366 名前：元M研究員 ：02/10/24 21:50
- >>365
おみそれしました。
SEさんってすごいんですね。
- 367 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 21:54
- でも研究員採用数でも規模でも野村が一番なんじゃないの？
- 368 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 21:59
- 学卒SE採用数と院卒研究員採用数は比べられんだろ。
- 369 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:00
- 研究できない会社が学歴下げてSI になるんだ YO！
- 370 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:01
- >>365
ひょえ～～
SEではないけど，来年から自信なくなってきたよ。
- 371 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:01
- >>367
えっ!?それはないでしょう>採用数
コンサルを入れないならば。
というか入れない流れみたいなので。
- 372 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:02
- > 確かに、官公庁向けは利益が出ないけど、国の政策に少しでも関与出来て、それで社会が少しでも進歩すると思えば、やりがいはある。
コネで仕事を得る無能な集団が何を提言しても進歩しないだろ。
本気で国を変えたいならNで政策関連の仕事を希望するべきじゃない？
- 373 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:06
- >>371
Nの研究員とコンサルはスタートラインは一緒だぞ。
他の総研のコンサルがどんな仕事をしてるのか知らないけど、
Nはコンサルと研究員を行ったり来たりしながら、OJTされてく。
- 374 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:06
- ＞372
なんでそこで「Nで」がつくんですかー？
今から新卒で入っても政策関連の仕事ができるとは思えませんけど。
Nで。
- 375 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:08
- >373
でも採用時はわかれてるでしょう。
そういう意味です。
- 376 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:08
- >>374
「一番活力のあるシンクタンクで」という意味。
三菱総研のような腐った組織で仕事するより、自分も成長させられると思うが。
- 377 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:09
- >>373
SEと研究員の行ったり来たりなんかない。会社説明で聞いてみれ。
- 378 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:11
- わりと最近までSI 、R&C両刀使いのTT にいたよ。俺はR&Cの方だけど。
SI やってる方とは事実上別会社。人事交流も一緒に仕事するのもなし。
R&Cではなんだかんだ言ってもMが頂点にいる。研究者としての能力で
劣っているとは思わないが、政府受注でのMの組織力には手の打ちよう
がない。NIRAの受託業務実績なんかに載ってるのはほんの一部でね、
Mが他の追随を許さないっていうか、Mと国との間に入り込む余地がない
のは防衛とかエネルギー安全保障とかのやばい分野なのよ。
去年、北朝鮮のミサイルが日本またいで飛んでって大騒ぎになったろ。
あの後、政府が予算つけて日本も偵察衛星打ち上げることにしたわけだ。
その導入と運用のシナリオ作ったのがM。衛星本体作るのがM電、アメリ
カから制御のブラックボックス入れるのが国際武器商社M商、できた衛星
打ち上げるのが防衛・航空宇宙最大手M重なんだから、俺ら「普通の」TT
が絶対手に入れられない情報が入るわけよ、しかもただで。後々考えると
国もよそに持って行きようがないしね。M自体が稼ぐ必要はないわけだ。
違うか元M氏？
- 379 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:11
- 371ではないけど、コンサルとSEは違うだろうに。
話がこんがらがる～
- 380 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:12
- 野村総研の採用時の分け方は適当だよ。なくなるという話もあるし。
コンサルタント＝エコノミスト＝研究員
→野村総研ＲＣ部門配属、肩書きは「コンサルタント」
ＡＥ＝ＴＥ
→野村総研システム部門配属、肩書きは「システムエンジニア」
ＮＥ
→野村データサービス配属、肩書きは「システムエンジニア」
- 381 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:14
- >>377
え、野村のコンサルタントは非SEですが。会社説明で聞いてみれ。
- 382 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:17
- >>381
だからコンサル＝研究員とSEを行ったり来たりするような異動は
ないっちゅとるだろうがに。SEで入ってもいつか研究員になれると
思うのは学卒の妄想。
- 383 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:18
- >>380
そういう意味じゃなくて、採用時にESで「研究員」選んで、
面接でも政府がらみの仕事がしたいんです！とか言いつづけて採用される人、という意味です。
コンサルと研究員ってのは、志望者は明確に区別してるものじゃないですか？
- 384 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:19
- >>382
ん、そうだよ。SEと研究員が行ったり来たりできるなんてどこにも書いてないだろ。
- 385 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:21
- >>383
学歴優秀で本人の資質が認められれば普通に採用されるんじゃない？
- 386 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:21
- 電子政府がらみのシステム開発がしたいです！といえばSEに
してもらえます。政策そのものを立案する仕事はNはしません。
お金にならないからです。
- 387 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:23
- >>382
つーか別に研究員なりたくないし・・・（むしろシステムコンサルが面白そう）
研究員の方がSEより良い仕事と思うのは>>382の妄想
- 388 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:24
- ＞３８６
３８件あるじゃん
- 389 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:24
- 378ってほんと？だったらものすごい金が動いてないか？？
100億、200億じゃないよね？？？
- 390 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:25
- >>386
お前じゃ無理だけどなｗ
- 391 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:26
- >>389
売上高284億円の約6割がこのプロジェクトです
- 392 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:26
- Nは研究員とコンサルの垣根が低いとはよく言います。
ただNが民間へ傾いている以上、全部を研究員採用とカウントしても意味ないんじゃないですか。
なら、MやFのほうが採用多いと言えるんじゃないですか。
- 393 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:27
- >>392
でも研究員数のみをカウントするのは明らかに間違いだろ。
（民間＋政府）で考えれば野村が23人採用、三菱が20人採用だよね？
- 394 名前：392 ：02/10/24 22:28
- ここの話の流れに乗れば、ですよ。
コンサルはコンサルで、SEはSEでおもしろい仕事だと思いますし。
- 395 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:29
- >>391
150億やそこらで偵察衛星が上げられるわけねーだろ。
一桁違うぞ。
- 396 名前：392 ：02/10/24 22:29
- >>393
その人数はなんですか？
- 397 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:29
- 三菱は20人全員が政策関連なのか？
- 398 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:31
- >>396
上の表(>>342)から取ってきた
- 399 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:32
- >>395
行政手続法に基づいて内閣危機管理室に情報公開請求すれば
わかります。駅のホームじゃ端っこ歩かないようにね。。
- 400 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:32
- >>398
うっかりしてました。
これはいつの年のでしょう。少なくとも現内定者数とは違いますね。
- 401 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:33
- >>400
恐らく表作った奴の妄想データと思われるが
- 402 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:37
- Nのエコノミスト採用は去年1名。
今年なし。
- 403 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:38
- だれか、年収の一覧表作ってくださいな。
- 404 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:38
- 何で今年はなし？
- 405 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:38
- 日経新聞と日経広告社が人事担当者に「一流だと思う大学」を
５校まで記入するという方式でアンケート調査を行った結果。
首都圏 近畿圏
1 東大 80.3 関西大 82.5
2 京大 72.4 東大 76.3
3 早稲田 58.1 京大 52.2
4 慶応 56.4 阪大 47.1
5 一橋 35.7 慶応 43.4
6 阪大 18.1 一橋 25.8
7 東工大 18.1 神戸 15.1
8 東北大 13.2 同志社 8.7
9 北大 9.8 東工大 7.7
10 九大 7.4 九大 6.6
11 上智 7.2 東北大 5.1
12 明治 3.6 北大 4.3
13 同志社 2.7 上智 4.3
14 名大 2.2 名大 3.2
15 中央 2.2 立教 1.7
16 立教 1.3 中央 1.3
17 筑波 1.3 明治 1.3
18 神戸 1.0 筑波 1.3
- 406 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:39
- >>404
儲けに寄与しないから。すべての価値基準は儲け。
証券ですから。
- 407 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:39
- >>402
今年少なくとも一人はいる。適当な事言うな。内定者に聞いてみれ。
- 408 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 22:44
- >>402
ひとり内定したのは知ってますが、断ったりしてればわかりません。
- 409 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:10
- ＊＊＊＜ＮｖｓＭ＞研究部門売上高比較＊＊＊
・野村総合研究所
３６８億１１００千万（２００２年３月期）
http://www.nri.co.jp/ir/financial/200203k_highlight.html
・三菱総合研究所
２８４億３９５７千万（２０００年９月期）
http://www.recruitnavi.com/RN/cgi-bin/03/KDB00010.cgi?KOKYAKU_ID=0208276001
- 410 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:18
- >>409
何をしたいのかわからない。
あたりまえだろ、という意味で。
- 411 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:18
- Nのコンサルティング・ナレッジってゆーのはね、研究してるんじゃないの。
システムソリューションがシステムを売ってて、C&Nはシステム設計と営
業をやってるの。比べてるのもが違うの。
- 412 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:20
- >>409
おいおい三菱は全社の売上じゃねーか
三菱のシステム部門を引かないとダメだろ
- 413 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:22
- ●ビジネスソリューション事業部門
ＩＴ革命の進行を背景としたクライアントニーズの変化に的確に対応していくために、経営コンサルティング部門とシステムコンサルティング部門を統合し、2000年10月に「ビジネスソリューション事業本部」を設立しました。
ビジネスソリューション事業本部のコンサルティングサービスの特徴は、シンクタンクとしての豊富な調査研究、コンサルティングの実績と先端ＩＴに関する研究開発実績を有機的に融合し、公共・公益機関および民間企業の経営環境、
組織風土に即した変革アプローチとソリューションモデルを提供することにあります。また経営戦略をビジネスプロセスへと展開し、それを具体化するシステム構築までを一貫して提供していきます。
また、以下の３つの切り口でソリューションサービス業務を行います。
・金融サービス、公共・公益、医療・製造・流通の各分野を対象とした業種別ソリューションサービス
・企業活動を事業機能という観点から捉えて、事業機能単位でのソリューションを提供する事業機能別コンサルティングサービス
・ｅビジネスやデジタルメディア、情報セキュリティなどのＩＴ技術主導のサービス展開に関するソリューションを提供するＩＴストラテジー
↑リクナビから三菱総研の事業内容コピペ
三菱総研もシステム作ってるんじゃん
- 414 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:22
- >>412
三菱にシステム部門はねえ。システムズってついてる子会社は
社内システムのお守りが仕事。
- 415 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:23
- >>411
アフォか。それを言ったらコンサル・ナレッジ部門とシステム部門で人事交流がないとオカシイだろうが。
- 416 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:24
- >>414
>>413は？
- 417 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:26
- 三菱はビジネスソリューション引いたら１８０億ぐらいか？
野村のその辺りは各システム事業部が持ってるからな。
とすれば研究部門は野村の半分ぐらいの規模になるな。まあ妥当だろ。
- 418 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:28
- ＊＊＊＜ＮｖｓＭ＞研究部門売上高比較＊＊＊
・野村総合研究所
３６８億１１００千万（２００２年３月期）
http://www.nri.co.jp/ir/financial/200203k_highlight.html
・三菱総合研究所
１８４億３９５７千万（２０００年９月期）
http://www.recruitnavi.com/RN/cgi-bin/03/KDB00010.cgi?KOKYAKU_ID=0208276001
（注）三菱総合研究所のビジネスソリューション事業部門売上高を１００億と仮定
- 419 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:31
- >>418
おいおい、ビジネスソリューションは2000年10月発足と書いてるだろうに。
- 420 名前：F ：02/10/24 23:31
- >>416
ソリューションビジネスってゆってもいろいろ合ってね。MのBSの
人たちはね、機能設計までしかしないの。いわゆる川上。彼らプ
ライド他界から。
機能設計の後に、仕様設計、コーディング、試験、お守りがある
んだけどね、T院でてコーディングはないでしょ。
そっから先が儲かるんだけどね。
- 421 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:32
- >>413
ＭＲＩもようやくＮＲＩモデルの真似っこか？ｗ
- 422 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:33
- >>419
おいおい、
＞経営コンサルティング部門とシステムコンサルティング部門を統合し
と書いてるだろうに。
- 423 名前：F ：02/10/24 23:34
- >>418←419
2000年9月の売上が284億でその後できたBSの推定売上が100億なら
今は推定売上は400億か？
- 424 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:36
- >>422
それならN売上からもコンサルひかないとなんなくなるでしょ。
- 425 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:37
- >>420
その辺はＮＲＩのＳＥも同じですが何か。
- 426 名前：F ：02/10/24 23:38
- N、M って別業種だと思うのは俺だけか？
- 427 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:39
- >>424
ＳＩ顧客の経営・業務コンサルティングは各システム事業部の管轄ですよ。
- 428 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:39
- >>426
お前だけ
- 429 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:40
- ＭってミニＮだと思うのは俺だけか？
- 430 名前：F ：02/10/24 23:41
- >>425
古い話だが、365によれば上司と一緒に「私は無能です」×１０
が加わるらしいぞ。
- 431 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:41
- >>429
Jがだろ。
- 432 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:43
- >>424
Mのコンサルはシステムがらみしかないという仮定じゃないとおかしいね。
とにかく引き算が無理やりすぎ。
というか全く逆の企業を並べて考えたがるのは何？有名どこってだけ？
- 433 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:47
- ＊＊＊＜ＮｖｓＭ＞研究部門売上高比較＊＊＊
・野村総合研究所
３２６億３３００万（２００１年３月期）
３６８億１１００万（２００２年３月期）
http://www.nri.co.jp/ir/financial/200203k_highlight.html
・三菱総合研究所
１８４億３９５７万（２０００年９月期）
１７２億７７００万（２００１年９月期）
http://www.recruitnavi.com/RN/cgi-bin/03/KDB00010.cgi?KOKYAKU_ID=0208276001
http://www4.recruitnavi.com/RN/cgi-bin/03/KDB00010.cgi?KOKYAKU_ID=0208276001
（注）三菱総合研究所のビジネスソリューション事業部門売上高を１００億と仮定
最新のデータがあったので付記。おいおい三菱総研売上減ってるＹＯ！
- 434 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:47
- Nは殆んどコーディングしないんだよね？
SEというよりシステムコンサル？
- 435 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:48
-
- 436 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:52
- >>434
SEがコーディングするという考え自体下流の発想（２ｃｈの発想）が染み付いてる。
最上流工程のSEなんだからコンサルティング（とマネジメント）が主なのは当たり前。
- 437 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:58
- 富士総研の理系R&Sは元芙蓉情報センターの罠．
ぶっちゃけ年寄りにドキュソ多し．
- 438 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/25 00:54
- 漏れは政策提言したいんで研究員でＭかＦかＵ（Ｕの研究員はいまいちよくわからない）に入りたいんですが
この3社の領域の違い（強み）は？
- 439 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/25 00:56
- >>438
OB訪問しろ。お前はどんな領域をやりたいの？
- 440 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/25 00:58
- つーかどうして政策提言をやりたいの？研究員以外では何をしたいの？
３年ならまだ自己分析をしっかりすべき時期じゃないか？
- 441 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/25 01:01
- >>439
今、政策系（経済）なんでそっち方面を希望してます。
ＯＢ訪問って、同じ大学なら出身学部は違ってもいいんですか？同じ学部出身のＯＢはいないようなので。
- 442 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/25 01:05
- >>441
いいも悪いも、個人的に約束がとりつけられるかでしょ。
- 443 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/25 01:11
- >>441
別に学部が違っても問題ないよ。普通は就職課にＯＢ名簿があるはず。
なければ、その旨を人事部に伝えて社員を紹介してもらうという手もある。
学歴は十分なんだよな？ＯＢがいないような大学じゃそもそも受からんけど。
- 444 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/25 18:55
- 野村以外のシンクタンクはまたーりさ。
- 445 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/25 20:08
- シンクタンクと戦略コンサルの違いを簡潔に教えてください。
- 446 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/25 22:12
- シンクタンクってモテるぜ！まじ
- 447 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/25 22:13
- 富士通総研とオージス総研なら比較的楽らしい
- 448 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/25 23:14
- >>445
戦略コンサルスレでは明確な違いわからずじまいだたーYO。
- 449 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/25 23:27
- >>445
多分ここで聞いてもわからないよ。
結局自分で調べて、自分で解釈するしかない。
- 450 名前： ：02/10/25 23:37
- 前にも書いたような気がするが・・・
戦コン：
・給料が高い
・学歴が高い（東大で当たり前。ＨＢＳのＭＢＡホルダもゾロゾロ？）
・プライドが高い
・トップ営業が主で、企業の基幹戦略を決定する。報酬も億単位！？
・up or out（本当にやってるのかどうか知らん）
シンクタンク：
・良くも悪くも日本の企業（サラリーマン）
・給料はそこそこ（銀行並かちょっと下）
・部単位で営業を行い、クライアントも企業の部門クラス。官公庁にも強い。
→戦コンと直接競合するようなことはない
ほかに違いがあったら誰か追加して。
- 451 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/25 23:43
- >>450
アイタタタ・・・
- 452 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/25 23:57
- 戦コン：
・良くも悪くも外資の企業（up or out）
・意外とたいしたことない給料
・学歴が高い
・プライドが高く自慢大好き
・新卒で３０まで残ってるのはごく一部
・若いうちに生涯賃金を稼げるかどうかの勝負
・中小戦コンの工作員が多い
シンクタンク：
・良くも悪くも日本の企業（終身雇用）
・給料はそこそこ（銀行よりは高いけど）
・ＲＣ部門は学歴が高い
・プライドは高いが外に出さない
・じっくりと実力をつけそれを発揮できる土壌
・アホじゃないので工作員が少ない
- 453 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/26 00:00
- ＞・プライドは高いが外に出さない
すごく納得
- 454 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/26 00:04
- >>452
ほぼ胴衣。ちょい，シンクタンクを良く書きすぎている気もするが。
ほどほどにしないと「中小戦コンの工作員」が荒らしにきちゃうよ。
本当にデキるヤツはシンクタンクであれ戦コンであれ，表には
出さないよ。
- 455 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/26 00:06
- >>452
付け足し
センコン：激しく実務的
シンクタンク：多少アカデミック
だと思うがどうであろうか
- 456 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/26 00:13
- シンクタンクでも
金融系
証券系
財閥系
メーカー系
インフラ系
とかあるよね？
- 457 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/26 00:16
- >>456
あるけど、その分類にはさほど意義を感じないが。
強いて言えば、証券系は自分とこの系列の仕事が多い気がする。
- 458 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/26 00:20
- >>457
金融系：日本総研、UFJ総研
証券系：野村総研、大和総研
財閥系：三菱総研
メーカー系：富士通総研
インフラ系：ｵｰｼﾞｽ総研
こんな感じか？
- 459 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/26 01:07
- 鯖移動age
- 460 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/26 01:09
- 金融系：日本総研、UFJ総研 富士総研
証券系：野村総研、大和総研
財閥系：三菱総研
だな。
- 461 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/26 02:02
- 財閥系って括りは何だ？三菱総研が財閥系なら、日本総研も富士総研もＵＦＪ総研も財閥系だろ。
- 462 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/26 02:15
- 金融系（財閥系）：日本総研、富士総研、三菱総研、ＵＦＪ総研
証券系：野村総研、大和総研
- 463 名前： ：02/10/26 12:24
- だから、Mは金融系ではないって。
糖蜜からは仕事なんてほとんどもらってないんだから。
- 464 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/26 12:57
- 財閥系：日本総研（三井住友）、三菱総研（三菱）
銀行系：富士総研（芙蓉）、UFJ総研（三和）、みずほ総研（一勧）
証券系：野村総研、大和総研
- 465 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/26 19:23
- 話はかわるが、５年前に大和総研受けました。
説明会→面接→筆記試験→面接→面接で落ちました。
最後の面接３対３。
で、一緒に受けた学生と話すると同じ大学。
話を聞くとこれが１時面接で筆記試験なんて受けてないと言う。
ここの面接のシステムどうなってんだ？
- 466 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/26 20:19
- >>465
５年前じゃ参考にならん。ルートが違うのは金融ならよくある話だし
（大学名じゃなく一次面接で判断されたんじゃないの？）
- 467 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/26 21:16
- １時面接で判断冴えるんなら一緒に受けた学生が
１時面接だったっちゅうのはおかしくない？
- 468 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/27 18:51
- 要するに入るの難しい。
- 469 名前： ：02/10/27 22:16
- 漏れがＭＲＩに入った頃、上司曰く「競争率５０倍」だそうな。
今はどうか知らん。
- 470 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/27 22:16
- sink
tank
- 471 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/27 22:17
- >>467
「一次」だろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
- 472 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/28 09:00
- >>469
ESからなら倍率そんなものじゃないですねー
- 473 名前： ：02/10/28 13:27
- >>472
何倍くらいなんですか？？？
- 474 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/28 14:52
- 大量採用のNRIですらESからなら５００倍前後あるのに、
MRIが５０倍ってことはあり得ないだろ。
- 475 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/28 23:38
- >大量採用のNRIですらESからなら５００倍前後
１５万人？馬鹿！
- 476 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/28 23:50
- どっちみち内定者の中で本当に頭のいい奴はこんな所みないんだろうな…ﾊｧ鬱
- 477 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/29 05:25
- NRIでは1次面接からの競争率は10倍くらいだと聞いている
- 478 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/29 09:54
- MRIは一次面接からなら２０倍ぐらいだよ。
ESからなら１００倍ぐらいかな。
ただ、それが大学院生しかいないと思うと、気持ち悪くなるけど。
- 479 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/29 12:49
- またNとMの比較が始まるのですか
- 480 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/29 12:53
- ＊＊＊＜ＮｖｓＭ＞研究部門売上高比較＊＊＊
・野村総合研究所
３２６億３３００万（２００１年３月期）
３６８億１１００万（２００２年３月期） ←前年比 １２．８％増
http://www.nri.co.jp/ir/financial/200203k_highlight.html
・三菱総合研究所
１８４億３９５７万（２０００年９月期）
１７２億７７００万（２００１年９月期） ←前年比 ▲６．３％減
http://www.recruitnavi.com/RN/cgi-bin/03/KDB00010.cgi?KOKYAKU_ID=0208276001
http://www4.recruitnavi.com/RN/cgi-bin/03/KDB00010.cgi?KOKYAKU_ID=0208276001
（注）両年とも三菱総合研究所のビジネスソリューション事業部門売上高を１００億と仮定
- 481 名前： ：02/10/29 22:59
- Ｍのシステム部門の売上が１００億もあるわけないじゃん。
- 482 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/30 14:05
- どれぐらいの人間が、シンクタンクを希望してるのかな？
理系でシンクタンクは、落ちこぼれ？
- 483 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/30 14:26
- >>482
数は多いが質も悪い
- 484 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/30 15:05
- Mのシステム・・プ
>>482-483
お前らなんかじゃ内定とれないから心配しなくて大丈夫
- 485 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/30 16:49
- マーチでシンクタンクの研究員を希望していますが無理ですか？
- 486 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/30 17:38
- >>485
マジレスすると、無理
- 487 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/30 21:29
- マーチ文系じゃＳＥでもがんばったな、ってなレベルじゃないか？
もちろん一般論だけれども。
あ、巨人優勝しそうだ。
- 488 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/30 22:01
- 灯台でも落ちるだろ
- 489 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/31 01:02
- 最低でも総計だな
- 490 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/31 01:06
- >>482
落ちこぼれてるようじゃそもそも無理。
学歴あっても4・5回、何時間にわたる面接にはたえれんだろ。
まあ、落ちこぼれの君はSEでも目指してくれ。
- 491 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/31 23:32
- シンクタンクってたいしたことないだろ。
少し賢い高校生だったら出来るような仕事やってる
だけじゃん。
だからマーチでも大丈夫なんじゃないの？
- 492 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/31 23:51
- >>489
ちなみに、その最低と東大の間には地底は入りませんよ。
一工だけ。
- 493 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/10/31 23:56
- >>492
どういうこと？
- 494 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/01 00:25
- シンクタンクへの転職を目指してスキルを積みたいんですが、どんな業種・職種が適してますか？
院に行く経済的余裕もなく、今から学部卒で直接シンクタンクに行けるような実力や学歴はありません。
- 495 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/01 00:30
- シンクタンクで何をしたいかによる。
- 496 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/01 00:31
- >>494
就職板よりも他の板で聞いたほうがいいと思う。
- 497 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/01 00:33
- >>494
残念ながらどんなにスキル付けても大学がクソなら無理です。
旧帝、総計でも入るの難しくてスキル付けて入るのに・・・・
- 498 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/01 00:37
- >>497
研究員とかの話ですか？
- 499 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/01 00:42
- 基本的に研究員に転職はできないんじゃない？
SEは学部からでも入れるのでは？
- 500 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/01 00:43
- ５００
- 501 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/01 00:49
- また錯綜してる<497。就活も近付くことだし、そろそろ
「SE＆理系研究員」スレと
「コンサル＆文系研究員（エコノミスト等）」スレに分離しない？
- 502 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/01 00:53
- >>501
そのわけ方おかしい
SEと非SEにした方がいいと思う、採用方式から考えると。
でも去年はそれでdat落ちしたけど。
- 503 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/01 00:55
- だいたい非SE（研究員、コンサル、アナリスト、エコノミスト）はほとんど理系だよ。
文系は修士の数自体少ないし。
- 504 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/01 01:30
- >>491
それを言い出したら霧がね絵だろ。。。
銀行員なんか、小中学生でもできることやらされてるし、
その理屈だと、営業なんか日本語しゃべれたら誰でもいけるんじゃないの。
どんな仕事でも学校でやってることなんか大して役に立たんし、
経験して学ぶことの方が圧倒的に大きいとは思うが。
あと、今のところマーチの奴なんか見たことないよ。。。
- 505 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/01 01:42
- >>504
まじ！？
じゃあ内定者の学歴はほとんど（全部？）マーチよりも上！？
ガクガク（（（ （（；゜Д゜）） ）））ブルブル
- 506 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/01 02:46
- >だいたい非SE（研究員、コンサル、アナリスト、エコノミスト）はほとんど理系だよ。
は？研究員はともかく、コンサル、アナリスト、エコノミストがほとんど理系だなんて
初めて聞いた。偉そうに知ったかぶんなよな（藁。俺の周囲にいる奴はほとんど文系。
理系はせいぜいコンサル部門に十人弱いる程度。あとアナリストが数人。
- 507 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 01:08
- >>505
研究員でマーチなんているわけないじゃん。
灯台兄弟が半分以上で、残りは地底と総計がほとんどだよ。
たまに、微妙なとこがくるけど、そのほとんどは学生のときに会社おこした
か、学会でそれなりの成果を残したやつだよ。
- 508 名前：ﾓﾝｺﾞﾙ百式 ◆vgg3/LDY4c ：02/11/02 01:53
- しょぼくていいんで
簡単に入れるシンクタンク教えてください
- 509 名前：へっぽこ研究員 ：02/11/02 02:23
- >>508
んなもんはない。
しょっぼいところは採用そのものが極めて少ないから簡単には入れません。
ただ、地方でのシンクタンクは学部卒でも研究員採用の可能性は大。
- 510 名前：元M研究員 ：02/11/02 15:33
- シンクタンクに入りたい奴が結構いるんだな。
一体、何に興味があって入りたいなんて行ってるんだ？？？
入った後はつらいことも多いよ。
まあいいや。研究員として入社したい香具師に、いくつか助言をやるよ。
【前提条件】
・学歴：既出のように国立は地帝以上＋早慶上智まで。ただし、地方国立大でも入れることもある。
・外見：さわやかで嫌味がないこと（笑うな）。シンクタンクの研究員も営業しなくちゃいけないんで当然必要な資質。
【面接】
・一番重要視するのは、「論理的な思考が出来るかどうか」←ここ４倍角で
・学校の勉強は記憶力が良ければ何とかなるもんだが、研究員やコンサルに必要なのは、何もないキャンバスに自分で考えて絵を描いていくようなもの。
問題点を自分で抽出し、それを論理的に組み立てて課題解決のための方策を（相手が納得するように）構築していく必要がある。そのような思考が出来るかどうかを面接で見ている。
・ストレス耐性があるかどうか。ひ弱な奴はいらん。
あとは自分で考えて対策をしてくれ。
- 511 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 18:30
- >>510
なんで辞めたの？
- 512 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 18:31
- >>511
苛めが酷かったから。
- 513 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 18:32
- >>511
おなかが痛かったから
- 514 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 18:36
- >>511
ヘッドハンティングされたから。
- 515 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 18:38
- >>511
友達の車に轢かれたから。
- 516 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 18:59
- シンクタンクはある意味客商売だから見た目も結構大事だぜ。(マジ
論理的思考を今更磨くのは無理だから外見でも磨いとけ。
- 517 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 19:00
- けど、面接したひと不細工でしたよ。
- 518 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 19:06
- >>517
- 519 名前：内定者 ：02/11/02 19:07
- 漏れの同期はみんな顔良かった。
- 520 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 19:08
- 512～516だと、
シンクタンク≒ホストクラブ
ってことでよろしいか？
- 521 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 19:33
- シンクタンクって大学教授になれなかった奴が行くところって聞いたことがある｡
- 522 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 19:35
- 学部卒で○○総研研究員って厳しい？
- 523 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 19:38
- >>522
院にいかないと無理｡
そして院にいったのなら>>521が言ってるように、まずは大学での研究者を目指して
実力が及ばなかったらTTを受ければいい｡
- 524 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 19:42
- >>523
でもいとこが大卒で研究員なったよ。この春。
- 525 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 19:45
- >>522
難しいけど無理ではない。
なお、コンサル（ＳＥ以外でも）だったら学部卒でも問題ない。
なお、総研に入るために院に行くのは、馬鹿馬鹿しいと思うけどね。
- 526 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 21:39
- シンクタンクの選考＝戦コンの選考の敗者復活
ということでよろしいか？
- 527 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 21:43
- 全部まとめると
大学教授
↓落ちる
戦コン
↓落ちる
シンクタンク
ってことか
- 528 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 21:44
- それに近いんじゃない。
「大学教授落ちる」が良く分からないけど（藁）。
- 529 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 21:47
- まぁ普通院に行く奴は専門分野の研究がしたい奴だろうから、大学に研究者として
残れるなら好き好んで戦コンやシンクタンクにはいかんだろうな。
- 530 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 21:53
- >>529
禿同。そういうことだと思う。
もっともこの場合「院」というのは博士後期過程のことになるが。
- 531 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 22:28
- 博士取って入ってくる人も多いよね。
M、Fは結構研究やってる人多いと思うよ。
- 532 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 22:37
- つーか、>>506は経済系か。
新卒で研究員を取ってるシンクタンクで見ると、大半は理系だろ。
某Ｆなんか「経済の研究したいと思ってるﾔｼはうちの会社に来ないで下さい。
大学に残った方が幸せですよ」なんていって追っ払ってたしな。
- 533 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 22:44
- >>531
大学での研究と企業の研究じゃ自由度が全然違う｡
- 534 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 22:46
- Ｄ進学しても将来があるかどうか解らないから、大学教授なんかは考えずに
シンクタンク志望の奴もいるな。
- 535 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 22:53
- >>501 そんな直感的な感想しか言えないようじゃ、シンクタンクの内定取れないぞ。
SEと研究員を比較すると選考も仕事も全然違うのに何で一緒なんだ？
このスレに出入りしている奴らにわかるように、論理的に述べてくれ。
- 536 名前：941 ：02/11/02 22:56
- >>534
競争率はシンクタンクなんて目じゃないからな。
マイナーな分野だと空きが出るのを待つのに10年じゃ足りないし、
運が悪いといつまでたってもなれないし。
- 537 名前：シンクタンク研究員 ：02/11/02 22:58
- 今年も相変わらず人気有るみたいだね。
この理由考えたんだけど、業務内容の紹介パンフレットとかなんか高度なことが
書いてあるから、人気が有るのかな。
でも、そんなに高度なことしてるわけではないよ。大学の研究のほうが高度であったと思うはず。
あと政策提言とかしたいなら、絶対官僚になるべき。
シンクタンク社員なんて官僚にいい様にこき使われるだけだよ。
ビシネスモデルが確立しているわけでもなし、国から仕事を取ってきているが今の日本の現状って
行政の肥大化を押さえる方向に政策が進んでいるから今後仕事が減ってくるのは当然。
厳しい状況にあることを学生君には知ってほしい。憧れだけだと入ってから幻滅するから。
- 538 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 23:00
- >>537
あなた自身の今後のキャリアパスをどのように考えていますか？
- 539 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 23:39
- 漏れは大学に嫌気がさしてシンクタンクに逝きますた。自己満足の研究やっててもつまらんよ。
文系はどうか知らないけど
- 540 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 23:42
- 今年も人気だねー。シンクタンク
- 541 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/02 23:45
- わかる。大学でやるような研究やりたい椰子は受けないから問題ないと思うが。
漏れはそんな研究やりたくない。
- 542 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 00:09
- >>537
>行政の肥大化を押さえる方向に政策が進んでいるから今後仕事が減ってくるのは当然。
ちょっと単純すぎませんかねぇ。
行政の効率化を進めるのにもシンクタンクの必要だったりしています。
行政のおこぼれをもらうことから行政を引っ張る勢力となりえないのでしょうか？
どんな「政策」だって、官僚だけで作られるものではないし、
いろーんなものが高度化多様化？していけば、やりがいのある仕事ができそうです。
- 543 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 00:23
- シンクタンクの必要→シンクタンクの力が必要
- 544 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 00:28
- お笑いのやつ
- 545 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 00:53
- 大学の研究もいろいろあるわな。
自己満足から予算消化。。
- 546 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 01:13
- >>542
「ね」で済むところでわざわざ「ねぇ」を使っている意見はろくな意見だったためしがない｡
- 547 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 01:14
- >>545
シンクタンクでは出来そうにないことばかりだな…
- 548 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 01:16
- >>542がおじいちゃんになる頃はそうなっているかもな。
- 549 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 01:33
- >>542
頑張って長生きするんだそ！！
- 550 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 21:51
- いつも同じ話になるが、ドクター取ってもポスト無くて
苦しんでいる人間ってたくさん居るよね。
ドクター取れない人間もいっぱいだしね。
シンクタンクは一応、パーマネントの研究職だしね。
まぁＭとＦ以外のシンクタンクはだめだめだけどね。
- 551 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 21:52
- みずほフィナンシャルグループが10％賃下げを決定しました。yahooニュースで見れます。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/mizuho_holdings/
Ｆはこのグループの内なのでやばいんじゃないでしょうか？
- 552 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 21:56
-
ttp://www.infocutie.com./~bubby/images/dscn3.jpg
- 553 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:02
- 逆なんじゃない？
銀行の事務員の儲けの分け前がSEに回ってくるんじゃない？
- 554 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:20
- F=増益増収。うま～
- 555 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:21
- ちがうよ。ＳＥはちゃんと稼ぐよ。
ただ、Ｆはみずほグループだから10％賃下げの対象になっている可能性がある。
- 556 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:21
- F=いつでも上場可能。すげ～
- 557 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:22
- ttp://www.jri.or.jp/
ttp://www.jri.co.jp/
- 558 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:22
- >>553理解した！
- 559 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:24
- >>553 >>554が事実なら最高！
- 560 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 21:59
- 真実です
- 561 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/05 10:47
- 無実です
- 562 名前： ：02/11/05 15:33
- >>556
シンクタンクが上場してどないすんねん。
野村総研はSI屋だから上場してもしょうがないだろうけど。
- 563 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/05 17:57
- >>562
禿同。上場する意味がない。
- 564 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/05 18:16
- シンクタンクは利益を出すことが目的じゃないから。
その分親に見捨てられるとどうしようもなくなってしまうのだが。
- 565 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/05 20:13
- http://www.tv-asahi.co.jp/kuuga/dimension/cast_005.html
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/010426/17takenaka.html
- 566 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/06 01:27
- 金融・コンサル業界の給与比較。
参考までに。
http://kinyu.work.ne.jp/salary/salary-1.html
- 567 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/06 01:31
- >>565
ワロタｗ
- 568 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/06 05:29
- >>566
シンクタンク＆コンサルの詳細が
http://kinyu.work.ne.jp/salary/salary-8.html
にあるけどさ、コンサルってどこまで含まれてるのかねえ？
まさか外資コンサルでこんなfeeしかなかったら、ハイリスクローリターンでやってられない品。
どこまで含まれてるのか知りたい。
しかし平均で１１２９マソ（３５歳）って意外にあるなあ。
- 569 名前：現役研究員 ：02/11/06 08:14
- >>564
少なくとも、銀行系の総研は、利益を出すことを目的としています。
- 570 名前：㈱ドリームエクスプレス ：02/11/06 08:40
-
http://www.dream-express-web.com/entertainment.htm
- 571 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/06 08:46
- >>569
株式会社なんだからそんなことは当たり前だろ。
字面しか読めんのか。
- 572 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/06 11:23
- >>569
程度が知れるな
- 573 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/06 17:12
- age
- 574 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/07 00:32
- シンクタンクＳＥには女の子がいっぱいだよ。内定式でびっくりした。
- 575 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/07 00:40
- シンクタンクのＳＥに限らず、普通新卒の1/3くらいは女性だよ｡
- 576 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/07 00:41
- >>575俺、理系出身だから1/3でもびっくりしてしまった。
- 577 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/07 01:58
- シンクタンクは女性が働く場だよ｡女性が働く場としてはあとは教員のみ。
- 578 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/07 02:01
- >>577
そんなこたぁーない。
女そんなにいないぞ。
SE以外になると、そもそも修士以上しか応募できないから少なくて当たり前。
- 579 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/07 03:01
- 女性管理職率（女性がどの程度会社で活躍しているかを見る指標）わかります？＞6大総研
- 580 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/07 03:26
- >>579
女性用就職四季報見れば分かるかも。
まぁ見なくても他業界に比べて相当低いってことは想像がつくけど。
- 581 名前： ：02/11/07 13:44
- シンクタンクで、女性の研究員なんてほとんどいない（ほんの数人はいるけど）。
女性は間接部門ばかり。
女性管理職といえば、ＭＲＩの浜さんくらいでないの？
- 582 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/07 15:49
- 女の離職率は高いから首を切らなくて済む。
これが女がシンクタンクに多い理由。
- 583 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/07 18:42
- >>582
多くはないだろ
- 584 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/07 20:36
- むしろ少ないね
- 585 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 00:49
- ＭＲＩの浜さんて有名なの？
- 586 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 00:50
- 富士総研てどうなの？
- 587 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 00:52
- >>586富士総研の何を聞きたいのか分からん
- 588 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 00:54
- 有名どころなのか？
何かヤバイ噂とかないの？
- 589 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 00:57
- 君は2004年度だね。富士総研（略してＦ）は優良だよ。この板見てもＦを悪く書く人なんてどこにもいないし。
- 590 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 01:03
- >>586
就職した先輩が「客観的には厳しい状況。ただ、職場の雰囲気は
危機感が全く無い感じがする」と言っていたyo
- 591 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 01:04
- 基本的にTHINK TANKを悪くいう香具師はいない。 ＳＥは除くよ。
- 592 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 01:06
- >>589
俺の地元の企業も悪く書く人が全然いないので優良です。
- 593 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 01:11
- >>586
ＦのＥＳ出してそのまま筆記をブッチ。
その２ヶ月ほど後（５月下旬位だったと思ふ）にＦの人事から突然TEL。
「ウチの会社受けてみませんか？」
Ｆは今年人気が無かったのかな？
- 594 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 01:56
- >>593
ブッチしたのに切らないで連絡してくれたら、ちょっとうれしくないか？
謙虚に受けとめれば。
人気のことはわからない。筆記ってことはSEだろ？
- 595 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 04:47
- Fは研究系って上の方に書いてあったけど、SEもけっこういいと思う。
SI業界（経済産業省がSIと認めている企業約１８０社）で、経常利益率TOP20に入ってるらしい。（もちろんN・Jも入ってる）
両輪（SIとシンクタンク業務）でやっていくスタイルなんだろうなー。
- 596 名前： ：02/11/08 22:06
- >>585
以前、週刊エコノミストによく記事を書いていたよ。
- 597 名前：U研究員 ：02/11/09 00:20
- 「へー、そんなことが気になるんだ？」などと思いつつ
読ませていただきました。ほほえましい感じがしました。
他社のことは知らないけど、うちは努力次第でチャンスをつかめます。
入社以来ずっと、楽しい思いをさせてもらってます。とてもお勧め。
売上高・従業員数等からでは読み取れないことって結構あるものです。
学生さんにとって大切にすべき視点は
「若手が働きやすいか／若手がインセンティブをもてるか」
だと思います。
こんな視点で各社・各部門を分析してはどうでしょうか。
自分なりの答えをみつけて、就職活動を頑張ってくださいね。
（※ばらばらと意見を述べて、ごめんなさい。）
- 598 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 01:26
- へぇ～Uかぁ～（以下略
>>585
浜はどっかの大学に移っただろ
- 599 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 01:56
- >>597
Uの研究員って何が特徴なんですか？
他の総研（研究系M・Fなど）と比べて。
- 600 名前： ：02/11/09 10:35
- >>599
ドラえもん（森永）を社内で見れること。
- 601 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 22:11
- age
- 602 名前：F社員 ：02/11/09 22:45
- Fが安全？あなたがた社会の流れが見えてますか？
みずほホールデインググループであることを忘れてはいけません。
銀行が国有化されれば、何らかの影響あるかもね。
あと5月ごろと電話かかってきたと言う発言あったけど、それは新卒に逃げられたから
そりゃあ、みずほシステムトラブル起こせば逃げられるわな。
はっきり言って一番危険な総研だと思うよ。
来年の新卒で銀行システムなら別会社になるだろうし、これは新聞でみずほのシステム会社統合が発表されています。
あと前危機感がないって発言有ったけど、的を得てるね。
そしてFの近年の増収増益は、富士銀システムの合併とみずほのシステム入れ替えで受注が増えたことが主な要因。
今後の動向を見てから出ないと、会社経営の健全性は分かりません。
上場のうわさもあるが、FとNでは雲泥の差、上場しても値下がるだけじゃないの？
総研は銀行系の会社だから厳しいよね。
学生の皆さんは社会の状況を良く見て決めたほうがいいですよ。
- 603 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 23:39
- 602さんはＳＥですか？
年金とか介護保険とか流体解析とか電子政府とか、
Ｆの得意（独占的？）な部分は多いと思ってるんだが。
大体自分の会社を悪く言う→新卒の学生から逃げられる→ますます悪くなる
→自分の会社が悪くなる
したがって、602はＦ落ちのねたみを持つ学生とみた。けどそんなこともないね。すみません。
- 604 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 23:56
- 何が言いたいのやら。
人情ってものはないのか。
- 605 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 00:01
- 602は激しく学生臭いなｗ。4年orM1の先輩ですか？
文章も主語述語関係すらおかしい。的は得るのじゃなく射るのですよｗ。的をもって帰られても困りますから。
社員なら株式の上場に関しては「うわさ」程度しか知らないはずはない。
Fの経営の健全性は悪くないと思う。利益率など。まあどうでもいいことか。。。
さて、6大総研のうち、SI部門を持つのはN・D・F・J
この中でDは自社系列・グループの仕事が多いから置いておくとして（業界内でもそれほどシェアーが高くない）
N・F・Jのクライアントの領域を詳しく知りたい。
周知の通り、Nは民間のクライアントが圧倒的に多く、Fは>>603の通り公共系が多い。
Jはどうなんですか？＞J内定者・社員
- 606 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 00:13
- ｗを使っている書き込みはろくな書込みだったためしがない。
- 607 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 00:25
- まぁそれで意見を聞いても普通答えんわな
- 608 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 01:19
- Jは構造計算と住友VISAが強いという印象。
構造計算なんていまどきは全部PCで出来るから先細りだろうけど、
VISA周りはおもろい仕事がありそうな。
Nの民間ってのは一種の過大広告で、
証券・投信と流通以外はあんまりないよね。
銀行や製造はやらないし。
個人的にはリクルートの株式取得をてこにして、
メディア関連に食い込めればおもしろいな、と思う。
でも、Ｎってセンスないからな・・・
求人広告がひどい。
- 609 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 01:23
- >>608
J内定者・社員に聞いてるんだよ
- 610 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 01:27
- >>606
>>607
>>609
内容のない書き込みは控えようよ。
スレッドの無駄遣い。
有効に使おうYO!!
>>608
Nは証券系（野村證券）けっこうやってたような気がするが・・・
- 611 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 01:33
- 何様のつもりなのかしら。
日本語も読めないで。
いやになっちゃうわ。
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。
- 612 名前：597 ：02/11/10 01:38
- >>599
難しい質問です。
研究員の特徴は一人ひとり異なりますから。
参考になるか分かりませんが、
たとえば、ＨＰ上のVoice of Researcher／Consultantの内容は
本音で語られたものだと思います。
あくまで私見でよいのなら、組織に対する印象はこんな感じです。
・フラットな組織で、風通しがよい
・仕事を「させられている」人が少ない
・努力次第（新卒の実力はどんぐりの背比べ。皆よくできる）
・自由と自己責任（HPで公言しているとおり）
あと、これは気にしたほうがよいと思います。
・給与体系がいくつかあり、内容が少しずつ異なる
・各本部が、適用する体系を選択している
当然１～２年目までは影響ないですが、５年以上働くなら要チェックです。
- 613 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 01:44
- >>612
レスありがとうございます。
＞・給与体系がいくつかあり、内容が少しずつ異なる
＞・各本部が、適用する体系を選択している
各部門によって異なるわけですか・・・。もちろん働くならば5年以上のつもりです。
これは、実際にOB訪問などして聞くしかないですよね。
ちなみに、ご自分の所属されている部門が採用している給与体系に大きな不満はありますか？他の部門と比較して。
- 614 名前：597 ：02/11/10 01:47
- >>599
難しい質問です。研究員の特徴は一人ひとり異なりますから。
参考になるか分かりませんが、たとえば、ＨＰ上のVoice of Researcher／Consultantの内容は本音で語られたものだと思います。
あくまで私見でよいのなら、組織に対する印象はこんな感じです。
・フラットな組織で、風通しがよい
・仕事を「させられている」人が少ない
・努力次第（新卒の実力はどんぐりの背比べ。皆よくできる）
・自由と自己責任（HPで公言しているとおり）
あと、これは気にしたほうがよいと思います。
・給与体系がいくつかあり、内容が少しずつ異なる
・各本部が、適用する体系を選択している
１～２年目はあまり影響ありません。５年以上働くなら要チェックです。
- 615 名前：597 ：02/11/10 01:58
- >>613
＞これは、実際にOB訪問などして聞くしかないですよね。
そうしてください。詳しく書くと人事に怒られそうですので。
＞ご自分の所属されている部門が採用している給与体系に
＞大きな不満はありますか？他の部門と比較して。
不満はとくにありません。
処遇はいいし、給料も金額が全く気にならない水準です。
「処遇が悪ければ自分の責任」といい切れます。
（それだけの自由はもらっています）
他部門との比較については、回答を控えさせてください。
身元が特定されそうですので。
- 616 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 20:31
- >597さん
他社のことは分からないとおっしゃってますが、
同業他社の特長とか知ってる限りでいいのすので何かありますか。
Ｕと比べてでもいいですし。。。
- 617 名前：597 ：02/11/10 20:39
- それくらいは自分で調べられるはず。
webとか本でね。
なんでもかんでも人に聞くのはよくないよ。
- 618 名前：597 ：02/11/10 20:46
- >>617
あなた誰ですか？
>>616
>>617
- 619 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 20:46
- >597さん
失礼しました。本ってどんな本がありますか？
また聞いてるし。
- 620 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 20:47
- >>617-618
わけわかめ
- 621 名前：597 ：02/11/10 20:51
- >>618
あなたこそ誰なんです？
>>619
新卒向けの業界本がはいて捨てるほどあります。
- 622 名前：597 ◆.rgrRbWfD. ：02/11/10 20:57
- >>621
、、、
- 623 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 21:39
- ６大シンクタンクを扱った本ってどんなの？
センコンとかはみたことあるけど
- 624 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 21:40
- >>623
正直まとまらないと思います
- 625 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 21:58
- まとまるわけないわなああ。
レベル高いもん。
- 626 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 23:32
- 6大総研をまとめた本はないと思う。
しかし、「シンクタンク白書」なるものがあるよ。参考にはなると思う。
また、上のほうのレスにシンクタンクのリンク集みたいなのあったよ。研究成果とかも記載されていた。
- 627 名前：597 ：02/11/10 23:41
- これで書き込みは最後にします。「597」だらけになってきました・・・。
＞同業他社の特長とか知ってる限りでいいのすので何かありますか。
＞Ｕと比べてでもいいですし。。。
他社についての言及は避けます。
612での書き込みの内容が、私がＵの特徴と実感していることです。
（他社にない特徴というわけではありませんので、ご注意ください）
617,618,621,622は私ではありませんが、一応レスします。
本も大切ですがＯＢ／ＯＧ訪問が一番です。
とくに若手社員の実感を取材しましょう。
私も何人かの訪問を受けていますが、訪問はあまり活発でないという印象です。
忙しくても、学生さんに頼まれると了解してしまう社員は多いと思いますので積極的にアクセスしてください。
いろいろ話を聞かせてくれる先輩にあたることを祈りましょう。
皆さん、就職活動がんばってくださいね。
- 628 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 23:43
- >>627
ありがとうございました。
とりあえずOB探してみます！！！
- 629 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 23:49
- NIRAシンクタンク情報
↓
http://www.nira.go.jp/icj/index.html
- 630 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 23:56
- シンクタンク情報ソース
１）NIRAシンクタンク情報 http://www.nira.go.jp/icj/index.html
２）『シンクタンク白書』
３）各社が発行している本・ペーパー、新聞・雑誌記事など
- 631 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 00:08
- あのさぁ、このすれって、会社すれでなくて、職種すれでしょ？
SEは、個人の力がものをいうから、大丈夫だよ。
- 632 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 00:46
- ６大シンクタンク？１社のみであとはグループの寄生虫だろ。
こんなスレ無意味。寄生虫はグループの力を削ぐだけ。存在
する意味なし。グループの各企業には企画部門あるいは社長
直轄の部門あり。戦略は当該部門で策定。５ッのシンクタンク
には用なし。故にこのスレ消せ。企業としてはNのみ。あとは
不要。だから消せって。せんずりこくな。阿呆が・・・・・。
総研という名だけでせんずりこいてる馬鹿多数。情けなし。
- 633 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 00:47
- ６大シンクタンク？１社のみであとはグループの寄生虫だろ。
こんなスレ無意味。寄生虫はグループの力を削ぐだけ。存在
する意味なし。グループの各企業には企画部門あるいは社長
直轄の部門あり。戦略は当該部門で策定。５ッのシンクタンク
には用なし。故にこのスレ消せ。企業としてはNのみ。あとは
不要。だから消せって。せんずりこくな。阿呆が・・・・・。
総研という名だけでせんずりこいてる馬鹿多数。情けなし。
- 634 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 00:48
- ６大シンクタンク？１社のみであとはグループの寄生虫だろ。
こんなスレ無意味。寄生虫はグループの力を削ぐだけ。存在
する意味なし。グループの各企業には企画部門あるいは社長
直轄の部門あり。戦略は当該部門で策定。５ッのシンクタンク
には用なし。故にこのスレ消せ。企業としてはNのみ。あとは
不要。だから消せって。せんずりこくな。阿呆が・・・・・。
総研という名だけでせんずりこいてる馬鹿多数。情けなし。
- 635 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 00:49
- ６大シンクタンク？１社のみであとはグループの寄生虫だろ。
こんなスレ無意味。寄生虫はグループの力を削ぐだけ。存在
する意味なし。グループの各企業には企画部門あるいは社長
直轄の部門あり。戦略は当該部門で策定。５ッのシンクタンク
には用なし。故にこのスレ消せ。企業としてはNのみ。あとは
不要。だから消せって。せんずりこくな。阿呆が・・・・・。
総研という名だけでせんずりこいてる馬鹿多数。情けなし。
- 636 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 00:50
- 粘着質？
- 637 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 00:51
- 世の中から必要が無くなれば自動的に無くなるよ。
- 638 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 00:51
-
珍しいね、このスレにあらしが入るのって。
あらしが激しいと社員タン・内定者の降臨が少なくなるので迷惑。
あまりにひどいと管理者に通報しますよ。
- 639 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 00:51
- そんな気もしてきた～～～～～～～～
- 640 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 00:52
- 珍しいね、このスレにあらしが入るのって。
あらしが激しいと社員タン・内定者の降臨が少なくなるので迷惑。
あまりにひどいと管理者に通報しますよ。
- 641 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 00:52
- 恥ずかしいからヤメレ
- 642 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 00:53
- 世の中から必要が無くなれば自動的に無くなるよ。
- 643 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 00:53
- 珍しいね、このスレにあらしが入るのって。
あらしが激しいと社員タン・内定者の降臨が少なくなるので迷惑。
あまりにひどいと管理者に通報しますよ。
- 644 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 00:54
- コピペ止め！卯材
- 645 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 00:56
- まあＮだけにしたほうが・・・
- 646 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 00:57
- あらしが出てきたら発言は基本的にsage。
- 647 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 00:57
- シンク＝考える？ことが出来る企業はＮだけというのは間違いない。
- 648 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 00:58
- Nは独立スレあるからそっちへ逝け。
漏れはSE志望じゃないからNには興味ないよ。
- 649 名前：元三菱総研社員 ：02/11/11 00:59
- こんなもんかなレベル的にはね。
- 650 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 01:00
- 非独立スレ？ここは・・・。
- 651 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 01:02
- ここは主に6大総合研究所スレ。過去レスくらい読めよ。
- 652 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 01:04
- >>651
主に6大総合研究所の非SE職種希望者が中心。
- 653 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 01:12
- >>632-647
以上、シンクタンク落ち（おそらく筆記でｗ）提供による荒しでした。
わざわざ過去スレ一覧から探し出して荒らすところが粘着ですね。
前スレでもあったと思うが、ひどい場合には管理者に通報し、IPからスレ立て規制します。
社員さん、これに懲りず降臨してください！！！
- 654 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 18:55
- 荒らしを煽って何がしたいのやら。
- 655 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 19:27
- 荒らしても誰も構ってくれなかったから自分で構ったふりをしたんじゃなかろうか。
- 656 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 19:35
- はあ・・・
- 657 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 19:52
- そうみたいですな
- 658 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 20:21
- >>656を見る限り図星っぽいよね
- 659 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 21:33
- 何でシンクタンク志望なんでしょうか？
ＩＴコンサルやＳＥを除いたいわゆる研究員志望の方が多いと思いますが、
民間企業のR&D系研究員と異なり、大まかに以下の４つに分類できると思います。
１．エコノミスト ２．政策提言（官公庁系受託調査・自治体コンサル、等）
３．経営コンサル ４．先端技術（基盤研究・解析技術／統計数理モデル構築、等）
どれが強い（または規模が大きい）かはファームによって異なりますし、
もちろん全てのファームが全ての分野を生業としているわけでもありません。
そして、シンクタンクの研究業務を分類していくと、それぞれの分野について
コンペティターはシンクタンク以外の業種に数限りなく存在します。（当たり前ですが）
何が言いたいのかというと、シンクタンク志望ありきではなく、
自分のやりたいこと（研究？）を基軸に「どこだったらそれができるんだろう？」と
いう順序で考えていけば就職活動の視野がより広がるのではないでしょうか？
その上で、シンクタンク志望が最適解であると導かれたなら、悔いのない活動ができると思います。
- 660 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 21:36
- ↑こういう人が多いのです。この業界は。
- 661 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 22:37
- ↑こういう人はやってけませんこの業界は。
- 662 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/12 06:13
- >>659
いいこと言った。
- 663 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/12 11:31
- ↑
バカじゃない？
頭が良いようでリスク回避的なだけ。
- 664 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/12 14:29
- 自分で頭がいいと思ってるだけだろ？
- 665 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/12 17:10
- これ会話成立してるの？
意味わからん。
- 666 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 00:40
- >自分のやりたいこと（研究？）を基軸に「どこだったらそれができるんだろう？」と
>いう順序で考えていけば就職活動の視野がより広がるのではないでしょうか？
そんなことを言うと誰もシンクタンクなんかに行かなくなる罠。
魅惑のオーバードクターの世界へようこそ♪
- 667 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 01:27
- 2001年SI系企業総合ランキング
=======△ 東大・京大 勝ち組ライン △=======
75 野村総研(NRI) 日本IBM
72 NTT-DATA [Microsoft]
=======△ 東大・京大 妥当ライン △=======
70 富士通 [SAP] [Oracle]
69 NEC [Sun] [Cisco]
68 日立製作所 デロイトトーマツコンサルティング KPMG
67 Accenture 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 電通国際情報サービス(ISID)
hp(Hewlett-Packard) COMPAQ CGEY Pwcc
=======△ 東工・一橋・早慶・その他旧帝 妥当ライン △=======
66 NTTコムウェア 日立ソフト(日立SK) FSAS 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
64 NTTソフト 富士総研 日本総研 日本ユニシス
63 大和総研 フューチャーシステムコンサルティング
61 横河電機 [ISE] CSK TIS 日立情報システムズ(合併後）
60 住商情報システム(SCS) オービック
=======△ 理科大・上智・ICU・マーチ・関関同立・その他国公立 妥当ライン△=======
59 ニイウス 富士通FIP アルゴ21 CRC総研 CAC NECソフト
58 東芝情報システム 日本情報産業 [日本NCR]
57 富士通システムソリューションズ(Fsol) インフォテック 日立電子サービス
ダイヤモンドコンピュータサービス 富士通ビジネスシステム(FJB) オージス総研
56 NECネクサソリューションズ CEC インテック クレスコ
- 668 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 01:27
- =======△ 日東駒専・産近甲龍 妥当ライン △=======
55 日立システム＆サービス トヨタコミュニケーションシステム
富士通アドバンストソリューションズ(FASOL) アイネス
53 JR東日本情報システム JRシステム インフォコム
富士通中部システムズ(FJCL) 三井情報開発 富士通関西システムズ(FKS)
52 日本情報通信 ロジー さくら情報 日立ビジネスソリューション
51 NTTデータネッツ NECフィールディング
50 NK-EXA ニッセイ情報テクノロジー NTTデータフォース
第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ MKC
=======▽ 就職活動 負け組ライン ▽=======
～49 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ NID
NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 大塚商会 日立INSソフトウェア
※その他無名優良会社
～39 日本システムディベロップメント 日本電子計算 ヤマトシステム開発
アルファシステムズ ＣＳＥ データ通信システム
=======▽ 転職不可能＆人生再起不能確定組ライン ▽=======
～29 エヌティティシステム開発（ＮＴＴとは無関係のダミー会社）
東京コンピュータサービス ソフトウエア興業 富士ソフトABC トランスコスモス
富士ゼロックス情報システム JTB情報システム 日本コンピューターテクノロジー
=======▽ 死んだ方がマシなドキュソ確定組ライン ▽=======
０ SMG
-∞ ベンチャーセーフネット
- 669 名前： ：02/11/13 09:27
- >>667
アホか？
富士通、NEC、日立がそんなに上なわけねーだろ。
これらは負け組と市場では認識されている。株価の推移を見てみろ。
- 670 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 12:07
- 2001年SI系企業総合ランキング
=======△ 東大・京大 勝ち組ライン △=======
75 野村総研(NRI) 日本IBM
72 NTT-DATA [Microsoft]
=======△ 東大・京大 妥当ライン △=======
70 [SAP] [Oracle]
69 [Sun] [Cisco]
68 日立製作所 デロイトトーマツコンサルティング KPMG
67 Accenture 富士通 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 電通国際情報サービス(ISID)
hp(Hewlett-Packard) COMPAQ CGEY Pwcc
=======△ 東工・一橋・早慶・その他旧帝 妥当ライン △=======
66 富士総研 日本総研 NTTコムウェア 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
64 NTTソフト 日本ユニシス 大和総研
63 日立ソフト(日立SK) NEC FSAS フューチャーシステムコンサルティング
61 横河電機 [ISE] CSK TIS 日立情報システムズ(合併後）
60 住商情報システム(SCS) オービック
=======△ 理科大・上智・ICU・マーチ・関関同立・その他国公立 妥当ライン△=======
59 ニイウス 富士通FIP アルゴ21 CRC総研 CAC NECソフト
58 東芝情報システム 日本情報産業 [日本NCR]
57 富士通システムソリューションズ(Fsol) インフォテック 日立電子サービス
ダイヤモンドコンピュータサービス 富士通ビジネスシステム(FJB) オージス総研
56 NECネクサソリューションズ CEC インテック クレスコ
- 671 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 12:07
- =======△ 日東駒専・産近甲龍 妥当ライン △=======
55 日立システム＆サービス トヨタコミュニケーションシステム
富士通アドバンストソリューションズ(FASOL) アイネス
53 JR東日本情報システム JRシステム インフォコム
富士通中部システムズ(FJCL) 三井情報開発 富士通関西システムズ(FKS)
52 日本情報通信 ロジー さくら情報 日立ビジネスソリューション
51 NTTデータネッツ NECフィールディング
50 NK-EXA ニッセイ情報テクノロジー NTTデータフォース
第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ MKC
=======▽ 就職活動 負け組ライン ▽=======
～49 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ NID
NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 大塚商会 日立INSソフトウェア
※その他無名優良会社
～39 日本システムディベロップメント 日本電子計算 ヤマトシステム開発
アルファシステムズ ＣＳＥ データ通信システム
=======▽ 転職不可能＆人生再起不能確定組ライン ▽=======
～29 エヌティティシステム開発（ＮＴＴとは無関係のダミー会社）
東京コンピュータサービス ソフトウエア興業 富士ソフトABC トランスコスモス
富士ゼロックス情報システム JTB情報システム 日本コンピューターテクノロジー
=======▽ 死んだ方がマシなドキュソ確定組ライン ▽=======
０ SMG
-∞ ベンチャーセーフネット
- 672 名前：ＰｗＣにつづきまたも ：02/11/13 12:16
- ＩＢＭがＳＡＰを買収（フィナンシャルタイムズ紙より）
International Business Machines (IBM) came nery close to acquiring SAP, Europe's
largest technology company
- 673 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 12:18
- コンサルなんてバブルの遺物。
きょうびはやんねーんだよｗ
- 674 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 14:32
- 今年の志望者はレベル低いねぇ。
人数合わせの採用はしないからお前ら内定取れないんじゃね？
あ、SEならわかんないけど（w
- 675 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 17:41
- >>674
ちょっと毒舌だなあとは思うけど、もうちょっとまともに議論したら、という点では同意。
- 676 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 22:25
- 反省
- 677 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 01:41
- 研究員の倍率は仕事量、待遇と比して不当に高すぎるのであんま美味しくない業界。
- 678 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 08:22
- >>677
研究員の倍率が高いのは、文部省の戦略で修士を増やしたのはいいが、その受入先まで
考えていなかったからではないだろうか？
修士以上でないと入れないような（修士であることをいかせるような）就職先が少なすぎる。
確かに高倍率すぎる。
- 679 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 09:06
- 文系修士がツカエナイのは定説。
そもそも腐ってる日本の大学で２年も余計に過ごしたのはマイナス以外の何物でもない。
- 680 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 14:53
- シンクタンクという業種上、理系の需要が多いのは
あたりまえ。
数学に弱い行政が、民間に頼む図式だね。
- 681 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 23:07
- 統計モデルの構築をやりたいんだが、どこが強いの？
- 682 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 23:11
- シンクタンクは企業ではありません。
- 683 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 23:12
- 恥ずかしい
- 684 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/15 00:03
- 数十年前から、学生の理工系離れで日本の将来が危ぶまれてました。
文系がこんなに多くて、日本は国際競争不利じゃないのかな？
ＩＴ社会なのに。
ちなみに、このすれって、文系で見てる人少なそう。。。
- 685 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/15 00:22
- シンクタンクも所詮ＳＥみたいなおたくばかりだろ？
- 686 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/15 02:20
- ヒマだから誰か相手してくれ
- 687 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/15 12:55
- なんでも自国でやろうとせず積極的に外資を導入すれば良い話。
シンガポールを見習え。自国産業なんかほとんどないが立派に先進国だ。
- 688 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/15 23:36
- >>678
理系で研究職中心に院卒だったら引く手あまただろ。
>>685
お宅は御前だろ。
- 689 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 03:23
- >>688
そうか？
引く手あまたといっても、修士・博士卒であることを生かせる職種は少ない。
学部卒でも入れる所に、博士なんかが入っても意味ない。
- 690 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 03:47
- そもそも引く手あまたじゃない
- 691 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 14:12
- 奥手あまたです
- 692 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 14:26
- コンサルは文系・学部卒が多いですよ。
- 693 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 14:28
- >>692
無知はうらやましい
- 694 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 14:43
- >>693
無知って・・・。
現実だし、俺もそうだからなｗ
出身校名簿持ってるし。
- 695 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 14:47
- コンサルSEだろｗ
- 696 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 17:50
- Ｎ以外のシンクタンクはとっとと潰れてください
- 697 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 19:28
- コンサルは、人間の感覚に左右される割合が多いでしょ。
能力や知識に左右されないんじゃないの？
- 698 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 22:55
- >>697 頭のネジが抜けたような奴に、感情論だけであーしろこーしろ
言われて楽しいか？クライアントをダマくらかすための、最低限の論理
ぐらいは立てられないと困るぞ（ｗ
- 699 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 22:59
- 例え煽りだとしても、煽りの質も去年より低い。
- 700 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 23:33
- Nってシンクタンクとしてはどうなんだろう？
この間、Nの報告書みてつくづく考えてしまった。
Mの方が優秀じゃない？
- 701 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 00:54
- >>700
「純粋なシンクタンク」としてならMの方が上でしょう。NはSIだし。
ただ、「企業」としてならやっぱりNが最強かと。
- 702 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 01:04
- >>700
野村證券金融研究所←これが本物の野村総研
野村総合研究所←これは野村コンピューター
- 703 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 11:46
- 「賃金」も「学生の質」もＮの一人勝ちなわけだが
- 704 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 12:45
- >>698
最低限の論理で何とかなるんじゃん。
- 705 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 12:51
- いつまでたっても話のレベルが上がらない…
- 706 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 21:11
- >>705
お前がageればいいじゃん
- 707 名前：705 ：02/11/17 22:23
- >>706
私はM2なので静観しています。
そもそも就活板に来るな、なんて言わないでくださいね。
- 708 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 22:46
- M2だからとか関係ないだろ 逃げ？
誰が来ようがどーでもいいけど
- 709 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:28
- 実はＭ２が多いと見た
- 710 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:30
- 2003年SI系企業総合ランキング
72 野村総研(NRI) [IBM]
71 NTT-DATA [Microsoft]
70 [SAP] [Oracle]
69 [Cisco] [hp](Hewlett-Packard)
68 日本IBM デロイトトーマツコンサルティング KPMG
67 Accenture 日本ユニシス 電通国際情報サービス(ISID)
66 日立製作所 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
65 富士通 大和総研 富士総研 日本総研 日本HP [Sun]
64 NEC 日立ソフト(日立SK) フューチャーシステムコンサルティング
63 横河電機 NTTソフト CSK TIS 日立情報システムズ [ISE]
62 住商情報システム(SCS) FSAS オービック NTTコムウェア NECソフト
- 711 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:32
- 2003年SI系企業総合ランキング
72 [IBM]
71 NTT-DATA [Microsoft]
70 野村総研(NRI) [SAP] [Oracle]
69 [Cisco] [hp](Hewlett-Packard)
68 日本IBM デロイトトーマツコンサルティング KPMG
67 Accenture 日本ユニシス 電通国際情報サービス(ISID)
66 日立製作所 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
65 富士通 大和総研 富士総研 日本総研 日本HP [Sun]
64 NEC 日立ソフト(日立SK) フューチャーシステムコンサルティング
63 横河電機 NTTソフト CSK TIS 日立情報システムズ [ISE]
62 住商情報システム(SCS) FSAS オービック NTTコムウェア NECソフト
- 712 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:33
- 大和総研ってそんなに上ですか？
- 713 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:34
- 2003年SI系企業総合ランキング
72 [IBM]
71 [Microsoft]
70 NTT-DATA [SAP] [Oracle]
69 野村総研(NRI) [Cisco] [hp](Hewlett-Packard)
68 日本IBM デロイトトーマツコンサルティング KPMG
67 Accenture 日本ユニシス 電通国際情報サービス(ISID)
66 日立製作所 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
65 富士通 大和総研 富士総研 日本総研 日本HP [Sun]
64 NEC 日立ソフト(日立SK) フューチャーシステムコンサルティング
63 横河電機 NTTソフト CSK TIS 日立情報システムズ [ISE]
62 住商情報システム(SCS) FSAS オービック NTTコムウェア NECソフト
- 714 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:35
- 2003年度はIBMが頂点なのね。NRIも凋落したね
- 715 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:36
- 2003年SI系企業総合ランキング
72 [IBM]
71 [Microsoft]
70 NTT-DATA [SAP] [Oracle]
69 野村総研(NRI) [hp](Hewlett-Packard)
68 日本IBM デロイトトーマツコンサルティング KPMG
67 Accenture 日本ユニシス 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
66 日立製作所 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
65 富士通 大和総研 富士総研 日本総研 日本HP [Sun]
64 NEC 日立ソフト(日立SK) フューチャーシステムコンサルティング
63 横河電機 NTTソフト CSK TIS 日立情報システムズ [ISE]
62 住商情報システム(SCS) FSAS オービック NTTコムウェア NECソフト
- 716 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:38
- [ ]は米あるいは独でしょう。日本法人は３～４ポイント下になる。
- 717 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:39
- NRIはもはや凋落した！
- 718 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:39
- 2003年SI系企業総合ランキング
72 [IBM]
71 [Microsoft] [SAP]
70 NTT-DATA [Oracle]
69 野村総研(NRI) [hp](Hewlett-Packard)
68 日本IBM デロイトトーマツコンサルティング KPMG
67 Accenture 日本ユニシス 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
66 日立製作所 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
65 富士通 大和総研 富士総研 日本総研 日本HP [Sun]
64 NEC 日立ソフト(日立SK) フューチャーシステムコンサルティング
63 横河電機 NTTソフト CSK TIS 日立情報システムズ [ISE]
62 住商情報システム(SCS) FSAS オービック NTTコムウェア NECソフト
- 719 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:40
- MicrosoftがSIやってるとは初耳だな（笑）
- 720 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:41
- 純粋な日本企業ではNTT-DATAが最強。
- 721 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:43
- 2003年IT（SI）系企業総合ランキング
72 [IBM]
71 [Microsoft] [SAP]
70 NTT-DATA [Oracle]
69 野村総研(NRI) [hp](Hewlett-Packard)
68 日本IBM デロイトトーマツコンサルティング KPMG
67 Accenture 日本ユニシス 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
66 日立製作所 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
65 富士通 大和総研 富士総研 日本総研 日本HP [Sun]
64 NEC 日立ソフト(日立SK) フューチャーシステムコンサルティング
63 横河電機 NTTソフト CSK TIS 日立情報システムズ [ISE]
62 住商情報システム(SCS) FSAS オービック NTTコムウェア NECソフト
- 722 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:43
- ＮＲＩはただの激務会社。給料の割合がいい訳じゃない。
- 723 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:44
- Accentureに[]はいらないのですか？
- 724 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:45
- 三菱総研(MRI）はランク外。ここは企業ではない。団体職員。
- 725 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:47
- ねえねえ！だれかこれらの会社の年収ランキング作ってよ。
- 726 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:51
- >>725
同じ会社で差がありすぎて作れねーだろ。それとも四季報かい？プ
- 727 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:53
- >>725
オメーどこでもいいから２０００マソ取りなよ。それでいいじゃろ。
- 728 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:53
- >>724
ＭＲＩが団体職員ってどういう意味？
- 729 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:53
- >>723
KPMGも入ってないね。
多分入れ忘れじゃないの？
- 730 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:54
- >>721
格付け？
- 731 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:55
- フューチャーは年収450マソスタートだぜ。かなり高いが、ランキングではその程度か…
- 732 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:55
- >>728
財団法人って意味じゃん。
- 733 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:56
- フューチャー知らんがな！
- 734 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:56
- >>730うん。それ外資系じゃん
- 735 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:59
- 日本、富士、大和総研の年収はどのくらいです？４００マソすたーとくらい？
- 736 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:00
- 金よりやりがい
- 737 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:01
- >>731
実は470スタート。
残業手当て一切なし。時給はマック並。
それで470。
でも働く分スキル伸びそうだなーて感じはするけど、実際どうなんだろ？
関係者の方いらっしゃったら教えて。
- 738 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:02
- 2003年SI系企業総合ランキング
72 [IBM]
71 [Microsoft] [SAP]
70 NTT-DATA [Oracle]
69 野村総研(NRI) [hp](Hewlett-Packard)
68 日本IBM デロイトトーマツコンサルティング KPMG
67 Accenture 日本ユニシス 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
66 日立製作所 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
65 富士通 大和総研 富士総研 日本総研 日本HP 日本オラクル [Sun]
64 NEC 日立ソフト(日立SK) フューチャーシステムコンサルティング
63 横河電機 NTTソフト CSK TIS 日立情報システムズ [ISE]
62 住商情報システム(SCS) FSAS オービック NTTコムウェア NECソフト
- 739 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:03
- 2003年SI系企業総合ランキング
72 [IBM]
71 [Microsoft] [SAP]
70 NTT-DATA [Oracle]
69 野村総研(NRI) [hp](Hewlett-Packard)
68 日本IBM デロイトトーマツコンサルティング [KPMG]
67 [Accenture] 日本ユニシス 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
66 日立製作所 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
65 富士通 大和総研 富士総研 日本総研 日本HP 日本オラクル [Sun]
64 NEC 日立ソフト(日立SK) フューチャーシステムコンサルティング
63 横河電機 NTTソフト CSK TIS 日立情報システムズ [ISE]
62 住商情報システム(SCS) FSAS オービック NTTコムウェア NECソフト
- 740 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:04
- 2003年SI系企業総合ランキング
72 [IBM]
71 [Microsoft] [SAP]
70 NTT-DATA [Oracle]
69 野村総研(NRI) [hp](Hewlett-Packard)
68 日本IBM デロイトトーマツコンサルティング KPMG
67 日本ユニシス 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
66 日立製作所 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
65 富士通 大和総研 富士総研 日本総研 日本HP 日本オラクル [Sun]
64 NEC 日立ソフト(日立SK) アクセンチュア フューチャーシステム
63 横河電機 NTTソフト CSK TIS 日立情報システムズ [ISE]
62 住商情報システム(SCS) FSAS オービック NTTコムウェア NECソフト
- 741 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:04
- >>737それマジ？ＮＲＩより質悪いじゃん。落とされて良かった。
- 742 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:05
- NTT-DATAは日本一。
- 743 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:06
- >>742同意。俺、面接落ち…
- 744 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:06
- 日本においての仕事内容や事業規模を考えるとこんなに外資企業群が高いとは思えないのだが・・・
だってこれって本社じゃなくて日本支社だろ？
- 745 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:07
- ISIDが退職金ないの知ってるよね。
- 746 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:07
- >>741
あと会社自体も将来性がない。
カリスマ社長もいなくなるらしいしね。
ただ短期的にスキルを伸ばすならよさそうな気もする。
でも2chじゃ技術力ないって評判なんだよね。
- 747 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:08
- 世界ランキングよ。
- 748 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:08
- >>744
総合ランクだし、入社難易度も加味されてるんじゃないか？
- 749 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:08
- フューチャーってソフトバンクとか光通信とかと同じ臭いがするんですが・・？
- 750 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:09
- やっぱ頂点はDATAとNRIが無難なような気も・・・
- 751 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:09
- >>749思い出した！フューチャーは退職金もないんだっけ！
- 752 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:10
- >>749
同感
- 753 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:11
- やっぱ頂点はDATAよ。今のところはね。
- 754 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:11
- >>747,748
あー 世界ランクか だったら大方納得できるな ってか日本～～（支社）は下位の
ほうにちゃんとあるんだな しかし本社のほうに入れるやつなんているのか・・・？
- 755 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:11
- >>750ＮＲＩは労働時間が長いだけで、私生活大切に出来ないよ。ＤＡＴＡはそこを考慮されている。
俺にとってはＤＡＴＡ＞ＮＲＩ
- 756 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:12
- >>754
参考よ。
- 757 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:13
- 俺にとってもＤＡＴＡ＞＞＞ＮＲＩ
- 758 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:14
- 結局みんなどこに内定したの？
- 759 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:16
- で君達に質問だがNRIとデータ以外だったらどこがいい？
SIっていうとNRIかデータが人気だがその下だったらぶっちゃけどこ？
- 760 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:16
- おれはＮＲＩ、ＤＡＴＡ、フューチャ、日本オラクル落ちのＦ総研内定。ﾄﾎﾎ。
みんなもおせーて
- 761 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:16
- 2003年IT（SI）系企業総合ランキング[日本限定]
70 NTT-DATA
69 野村総研(NRI)
68 日本IBM
67 日本ユニシス 電通国際情報サービス
66 日立製作所 新日鉄ソリューションズ 伊藤忠テクノサイエンス
65 富士通 大和総研 富士総研 日本総研 日本HP
64 NEC 日立ソフト TIS
63 横河電機 NTTソフト CSK 日立情報システムズ
62 住商情報システム FSAS オービック NTTコムウェア NECソフト
- 762 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:17
- 漏れは会計系コンサル。
SI限定ならIBM。
- 763 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:18
- サンマイクロシステムズ
- 764 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:19
- >>762
IBMか・・・まあ妥当だろうなぁ
- 765 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:19
- ＴＫＣだ。
- 766 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:20
- >>760
悪くないじゃん。
漏れはIBM・DATA落ち（フューチャーは最終面接辞退）で、NRI・accenture内定。
- 767 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:21
- >>764
日本アイビーエムだろ。
- 768 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:21
- みんないいとこに内定しているね～
- 769 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:22
- >>767
それは暗黙の了解だろ。
DATA/NRI以下でって前提だし。
- 770 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:22
- >>766
アクセンチュア！
- 771 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:23
- >>770
結局行かなかったけどね
- 772 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:24
- おれはDATA、HP、日立（全て２次面接で辞退）で富士通。
ﾊﾊﾊ・・・あの時はおれの中で一番だったんだよぉ ヽ(`Д´)ﾉﾜｧｧｧｧﾝ 無知すぎでした・・・
- 773 名前：760 ：02/11/18 00:24
- >>766あ！俺、accentureも落ちたよ。同じビルの入っている会社に二度落とされた。（日本オラクル＆accenture）
あのビル嫌いだ！オータニ
しかし君、優秀だね。
- 774 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:25
- ＳＡＰジャパン。日本オラクル落ち。
- 775 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:25
- 俺はここでＳＩ企業について勉強したんだ。勉強になりマスタ。
- 776 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:26
- >>774優秀！
- 777 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:27
- >>773
あそこにはオラクルも入ってるんだ。
知らなかったよ。
ちなみに漏れは優秀じゃないよ。
だから今一生懸命勉強しております。
- 778 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:27
- おれは就職してもここに来る。社員として降臨する！
- 779 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:27
- >>772
後悔してるのね？富士通って有名だもんね。いいじゃん有名税もらって！
- 780 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:28
- >>777勉強頑張ろう。俺はＩＴＥＣのテキスト（Ｆから送付された）で勉強中。
ＩＴＥＣ知っている人いる？
- 781 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:29
- 三菱総研蹴って富士総研にした。やっぱＳＩないとね・・・。
- 782 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:30
- 今年は本気でレベル低いね
SE志望者ばっかりだから仕方ないのか
- 783 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:30
- >>780
しらない。
どんな内容なの？
- 784 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:31
- >>781あ…………まじ？
- 785 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:31
- ＵＦＪ総研に決めた俺はどうなりますか？ちなみに日本総研を蹴ったが。
- 786 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:32
- >>785
それってリサーチ？
- 787 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:32
- >>779
eｼﾞｬﾊﾟｿの仕事したかった そのころ（今も？？）一番シェアあったし
けどおれが内定してから情報漏洩、株価低迷、追加リストラなどが相次ぎ地に落ちてもうた。ｼｸｼｸ
- 788 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:32
- >>784
変かな？
- 789 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:33
- >>784通信教育だよ。ダンボール箱にテキストとテストがたくさん入れられて送られてくる。
ないようは情報処理技術者試験の勉強。
- 790 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:33
- 富士通のみ。
- 791 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:34
- >>784変じゃないよ。同僚になるひとに２ｃｈらーがいたのか～とおもって…
- 792 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:34
- F内定の方々、もうちょっと伏せて書いてこうね。
なんか恥ずかしくなるから。
- 793 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:34
- このスレはシンクタンクだろ。
- 794 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:35
- >>792どういう意味ですか？
- 795 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:36
- Fは立派な企業よ。今はちょいと低迷しているがね。
- 796 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:37
- >>795金融系がね…みずほだし
- 797 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:37
- 富士通決まったヤシは恥ずかしいらしいよ。
- 798 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:38
- 富士通＞大塚商会
- 799 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:38
- DATAはマターリだとまだ思っている香具師がいるな。
しっかりOB訪問しとけよｗ
- 800 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:39
- ＮＴＴデータとＮＲＩなら
絶対的にＮＴＴデータなの？
- 801 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:40
- 情報処理技術者試験のテキストなんて送られてきたの？
- 802 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:40
- >>792どういう意味よ！
- 803 名前：792 ：02/11/18 00:40
- 内定者ににちゃんねらーが多いって自慢にならないという意味。
- 804 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:40
- >>798
大塚商会と比べられるようになっちまったか富士通もｗ時代が変わるのは早いｗ
- 805 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:41
- >>800私生活を楽しみたければＤＡＴＡ。
通帳を眺めていたければＮＲＩ．
- 806 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:41
- >>800
どちらでも良かれ！好き好きじゃん。
- 807 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:42
- 富士通＞＞＞大塚商会
- 808 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:43
- >>803
しょうがないじゃん そういう企業なんだから
- 809 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:43
- >>805
おいおい、SI業界じゃあどこも私生活を満喫することは無理だぞ。
NRIほどではないがDATAも十分激務だ。
- 810 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:43
- >>801どっさり送られてきたよ。
- 811 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:44
- 業績とか成長性なら大塚商会＞富士通だと思うがね。
- 812 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:45
- まあ、どんぐりの背比べってやつだな
- 813 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:45
- >>811
絶対値を比較したいの？
それとも微分値を比較したいの？
ごっちゃになってるよ。
- 814 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:45
- >>809
同意
ﾏﾀｰﾘしたいなら他の業界や公務員いけって感じだな
- 815 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:45
- ＮＲＩ以外の総研はﾏﾀｰﾘっぽくない？
- 816 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:45
- >>809
それは保守業務でしょ？
- 817 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:46
- おまいら健康にはくれぐれも気をつけてくれ。
- 818 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:47
- ＮＲＩ以外の総研は不要だろうな
- 819 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:48
- >>816
ん？保守業務？
- 820 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:48
- というかNRI以外の総研は生き残れるのか？
- 821 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:49
- 保守業務は人材派遣と同じよ。ＩＢＭは多いね。
故にＩＢＭ社員＝トランスコスモス。
- 822 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:51
- NRI以外の総研は生き残れない！（確実）
- 823 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:51
- 生き残ってみせるよ。
- 824 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:52
- 総研ではNRIのみ。ただしここも危うい。
- 825 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:52
- 野村グループの景気はどうよ？みずほはやばいけど…
- 826 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:52
- 給料、ステータス IBM＞＞＞＞＞＞朝鮮と北朝鮮の国境＞＞＞＞＞トラコス
- 827 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:54
- 金融グループは景気に左右される。
好景気になればＦだって持ちかえすぜ。
- 828 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:54
- >>823
まあ頑張ってよ。君一人頑張ってもどうもならんがね。
君が社長になるであろう時代には存在しない。
- 829 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:55
- さっきUFJ総研のやしがいたなぁ 一番先にｱﾎﾞｰﾝするならここだろ
- 830 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:55
- おれはどう転んでもＮＲＩには就職したくなかったな。過労死したくないし
- 831 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:57
- ＞好景気になればＦだって持ちかえすぜ。
どこでも持ちかえすぜ。言いたいのはねＦには反発力が
ないのよ。技術力も生産能力も人的資源も資金力もね。
- 832 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:57
- >>826
＞朝鮮と北朝鮮の国境
面白い。ｗ
北朝鮮⊆朝鮮なのに。
- 833 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:58
- >>830
まあ、その代わりに会社があぼーんするかもしれないがな
- 834 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:59
- UFJ総研に決めて鬱なのよ。
- 835 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:00
- 三菱総研は中小企業だよな～
- 836 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:01
- ＮＲＩﾄﾞｷｭｿが発狂している模様
- 837 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:02
- 三菱総研は院卒２０名だけど東大でも新領域くらいしか
相手にしない。
- 838 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:04
- 決めつけは嫌い。
会社に生かしてもらうわけじゃないだろ。
こんなところでN以外生き残れないと言われて、そうか失敗した、なんて誰が思うかよ。
- 839 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:04
- ＞【シンクタンク】総合研究所ってどうよ？
どうにもならない業種だ。２～５年後には解消する。
転職の準備をしなされ。
- 840 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:05
- >>838君！大人！無視しましょ
- 841 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:05
- 三菱総研に決めたんだけどそんなにヤバいの？
確かに、ＮＲＩもＤＡＴＡも落ちたけど・・・
でも銀行よりかマシでしょ？
- 842 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:06
- >>836
アンチＮＲＩﾄﾞｷｭｿも発狂した模様
- 843 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:09
- >>838
君の辛い気持ちは痛いほどわかるが現実よ。日本全体が低迷する中
どの業種が一番先に切られると思う。即効性の無いこの業種よ。
せいぜい官庁を相手にまたーり仕事をする三菱総研がややましかな。
でもここもお荷物会社よ。
- 844 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:09
- >>836,842
煽り厨房が発生した模様
- 845 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:11
- いわゆる純粋なシンクタンクは辛いところだな。利益がでないからなあ。
あのMでさえついにSIに手を出そうとしてるし。
- 846 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:13
- >>845不況だからね…銀行系は…
- 847 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:13
- >>841
＞でも銀行よりかマシでしょ？
馬鹿ですか。銀行に食わせてもらっているんでしょ。
- 848 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:14
- >>847
銀行に食わせてもらってっても銀行で働くより総研の方が良いでしょ～
- 849 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:15
- シンクタンクという名前につられるんだろうな。
- 850 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:17
- >>848
銀行も食わせるだけの余力がなくなっているのよ。
- 851 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:18
- 総研だけは止めなさい。
- 852 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:19
- 前、本で読んだが総研の研究員達は不況だの人員削減だので嫌気がさして大学の
教授とかに転職して逃げ出す人が多いらしい。もうだめぽでみんな逃げ出してるのね。優秀な人から。
- 853 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:20
- >>850
もし、もし、潰れても元銀行と元総研なら総研でしょ？
もうＭＲＩ行きが決定してるから銀行以下だとキツイなぁ～
- 854 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:23
- >>852
腰掛的に就職するならいいね。会社のためではなく
自分のキャリアアップのために就職するならばお薦めだ。
- 855 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:25
- >>854
給料貰って博士課程に行く気持ちで就職するんだね。
なら一石二鳥よ。ただ３年間でマスターしなよ。
- 856 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:25
- >>854
しかし現場の知識は５年で腐るらしく教授席確保もなかなか難しいらしい
なんせ学生と同じくらい暇あって給料は平均１５００～２０００万とくれば
誰でもなりたいわなぁ
- 857 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:26
- ＞シンクタンクという名前につられるんだろうな。
そうかもね。失敗したよ。
- 858 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:28
- >>856
？
- 859 名前：８５６ ：02/11/18 01:29
- >>858
ただの続きだから気にしないでくれ
- 860 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:37
- >>843
自信を持ってやってくと言ってるだけ。
この状況で危機感なく就職するなら、どんな業種であれ危ういだろ。
切られるのが一番先だろうが何番目だろうが変わらない。
- 861 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:37
- ■■■■■■■■■■■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■■■■■■■□□
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□□□□□■■□□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■■■■■■■□□
東京コンピュータサービスグループ
（含む「ＮＴＴシステム開発・技研」コンピュートロン、ユニシステム、コムシス、
シグマトロン、ハイテクシステム、インターネットウェア、ソフテムテクノロジー、
キャデム、オープンシステムテクノロジー、金融システムズ、アイティエス、
テクノバ、コミット、医療システムズ、ネットコントロールセキュリティズ、
金融システムソリューションズ、システムウェア、サイクロンシステムズ、
ナレッジウェア、ウィンテック、デジタルビジョンソリューションズ、豊栄実業、
Total Computing Solutions of America,Inc.、上海特希思信息技術有限公司、
ノーザンコミュニケーションシステム）
ムトー（武藤工業）グループ
（含む ムトーエンジニアリング、ムトーエンタープライズ、
ムトーテクノサービス、デジタルマトリックス、コスモ、
ムトーアイティウェア）
アンドール
北部通信工業
- 862 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:37
- 東京コンピュータサー＊スについて（Yahoo掲示板）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1834751&tid=el5fea53a5sa5ta5ea1bca5bfa55a1bca1va59a4ka4da4a4a4f&sid=1834751&mid=1&type=date&first=1
東京コンピュータサービス Part7
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1034432304/
東京コンピューターサービス Part6
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1027693218/
【薄給】東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ Pert5【1.47倍】
http://school.2ch.net/recruit/kako/1022/10221/1022164384.html
東京コンピューターサービス Part4（就職＠2ch掲示板）
http://school.2ch.net/recruit/kako/1017/10179/1017939181.html
東京コンピューターサービス Part3（就職＠2ch掲示板）
http://school.2ch.net/recruit/kako/1015/10155/1015593598.html
東京コンピューターサービス Part2（就職＠2ch掲示板）
http://school.2ch.net/recruit/kako/1006/10068/1006821158.html
東京コンピュータサービス（就職＠2ch掲示板）
http://natto.2ch.net/recruit/kako/995/995211650.html
東京コンピュータサービスはやヴ○い Part2
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1027696589/
東京コンピュータサービスはやヴぁい（情報システム＠2ch掲示板）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/993259346/
東京コンピュータサービスに気を付けろ！！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1021916407/
東京コンピュータサービス（あめぞう）
http://ame.x0.com/kokuhatu/010512034419.html
TCS（東京コンピュータ）グループって？
http://www.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=208&KEY=1023546524
東京コンピューターサービスグループの日記（みんなの就職活動日記）
http://job4.nikki.ne.jp/bbs/3/200207230043039563/
- 863 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:57
- >>847
君、偉そうに書いてるけど、間違ってるね。
MRIは銀行系じゃないだろ。
バカは早く寝な。
- 864 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 01:59
- 大学の教授なんかなりたいのか？
バカ学生か生意気な学生の面倒見なきゃいけないし
ダサいｵﾀｸばっかだし
やってられんよ
- 865 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 02:01
- 単位とひきかえに女子大生とヤリまくるのれす
- 866 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 18:12
- あーあ、荒れちゃってるな。
タイトルに「SE」はやっぱりまずいのかな。
次刷れはどんな感じで行くか考えていきましょう。
現役社員と内定者と就職活動中の学生が議論できる有意義な場にしていきたいものです。
- 867 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 21:34
- 野村はＳＩで成り立っているようなもので、シンクタンクと呼んでいいのだろうか？
野村はシンクタンクを名乗った成金ＳＩ企業に見えるのだが。
- 868 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/19 00:41
- 激務度
Ｎの研究員＞ＮのＳＥ＞他の研究員＞＞＞他のＳＥ
給料
Ｎの研究員＝ＮのＳＥ＞＞＞他の研究員＞他のＳＥ
∴時給
ＮのＳＥ＞Ｎの研究員＞＞＞他のＳＥ＞＞＞他の研究員
ということで金を稼ぎつつプライベートも必要な人間にはＳＥがお薦め。
会社に全てを捧げきる覚悟がある人なら研究員がお薦め。
研究員の仕事が面白そうなのは認めるけどな。
- 869 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/19 12:11
- >>868
Nの研究員の平均給料は、800～1200
NのSEの平均給料は、500～800くらいじゃなかったっけ？
- 870 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/19 14:41
- >>869
Nは研究員、コンサル、システム関係なく平均給料は、1000
- 871 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/19 20:30
- >>869
Ｎの研究員は30歳で800～1000ぐらい。ＳＥは30歳で900前後でほぼ横並び。
すなわち分散は研究員の方が大きいが、平均値は一緒。
加えて住宅手当が約100万プラスされる。
ＮＲＩでは、ＲＣ系とＳＥ系の給与体系及び水準が全く同一。
これは旧ＮＲＩと旧ＮＣＣが合併した時から変わっていないＮＲＩの伝統。
- 872 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/19 21:33
- ＮＲＩの事は、ＮＲＩスレでやれ。
ＮＲＩは、ＳＩ企業。興味なし。
- 873 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 00:56
- >>872
おまえは興味ないかもしれないが、
興味ある人間もいるんだよ。
この自己廚が( ﾟДﾟ)
- 874 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 01:23
- 漏れもSI企業のNRIには興味ない。独立スレあるんだからそっちいってくれ。
インターンシップ情報きぼん。
- 875 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 01:45
- 漏れもNRI興味ない。
シンクタンクらしいことは実際は野村證券金融研究所でやっているという罠。
- 876 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 05:46
- NRIもインターンシップやってるよ
- 877 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 07:24
- 他の研究員が30で600万程度ってことを考えると、
給与水準でもNの一人勝ちっぷりが際立ってるね。
- 878 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 12:52
- >>877
時給換算ではあまり変わらないのでは？
ＮＲＩは酷い人は年間休日２０日で、出勤日は毎日のように残業という人がいるぞ。
「超激務」で３０で１０００万と、「忙しい」で３０で７００万なら意見わかれるとこだろ。
- 879 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 13:53
- >>861
ゴミを持ち込むな。
名前すら見たくないよ、凸山なんざ。
- 880 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 17:02
- >>878
たしかにＮは激務だろうが、平均労働時間が他の１．５倍になるほど激務ってことはないんじゃない？
どこにでも忙しい人はいるだろうし、どこにでも暇な人もいる。
ていうかマターリしたいならそもそも研究員を目指すべきではない。
- 881 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:05
- つーかNを執拗に叩いてるお前ら、冷静に考えて欲しいんだが、
Nがなくなったら、シンクタンクなんて確実に負け組扱いされるぞ。
N以外のシンクタンクなんて大体が薄給激務、
大学に残れない落ちこぼれ院卒の溜まり場なわけで、
高給エリート待遇されてるのは唯一例外的にNだけ。
言い換えるならNが広告塔になっているおかげで、
シンクタンク全体が良く見られてると言っても良いだろう。
N以外の研究員はもっと仕事してまともなアウトプット出して、
シンクタンク全体の地位向上に貢献できるようになってからモノを語れ。
- 882 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:09
- 次スレ立てるときは[NRIを除く]と入れてくれ。まじであそこは単なるSI。シンクタンクを名乗るには100年早いわ。
- 883 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:13
- >>882
負け組限定にしても仕方ないだろ
- 884 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:15
- >>883NRIは人生において負け組みだろ
- 885 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:17
- ノムソーのRC・・・東大の大学院の超優秀クラス
ノムソーのSE・・・早慶クラス
どちらにしても、イイ☆
- 886 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:20
- どうしてここはNヲタが必死なんでしょうか
- 887 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:22
- いや必死っていうか誰のお陰でN以外のシンクタンクがデカイ面できてるのかなーと思ってね。
- 888 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:24
- >>887少なくともおめーじゃねーな
- 889 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:26
- はったりシンクタンク野村総研は金以外になにか興味おありですか？
- 890 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:26
- Nは金の亡者が行く所 人間らしい生活がしたいなら辞めておけ
- 891 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:27
- だからNはただのSI企業
SI企業ランキングにも入ってるだろ？
Nでシンクタンクらしいことやってんのは
「野村證券金融研究所」ですが。もうちょっと勉強しておいで。
- 892 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:28
- これからN除いて５大シンクタンクということで
- 893 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:28
- >>889
それを言ったらシンクタンクはどこもハッタリ商売
- 894 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:29
- >>891
その認識は誤り
- 895 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:31
- >>891
アホか？金融研究所はNRIから分化してできた機関だろうが。
つーかあそこは證券相手の仕事しかないぞ。
伝統的なシンクタンク業務やコンサルティングは全部NRIに残ってますけど。ちゃんと調べてね。
- 896 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:35
- じゃあNを除いて５小シンクタンクにしたら？
巨人抜きのセリーグで２位争いでもしててください。
- 897 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:38
- 奢ってるなあ
- 898 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 19:25
- Nって会社の雰囲気最悪だよな
品性下劣。っつーかガツガツしてて育ち悪そう
- 899 名前：さいたま ：02/11/20 19:30
-
- 900 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 19:38
- >>898
育ちがいいって何？
要は仕事が出来ればいいんじゃないの。
落ちたくせにいっぱしのことは言うんだね。ｗ
- 901 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 19:55
- N必死だな。なんかコンプレックスでもあんのか？
- 902 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 19:56
- NRIに限らず野村総研も人間の質悪いよ～
- 903 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 19:57
- 野村総研→野村證券
- 904 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 19:58
- みんなに認めてほしいNが必死で吠えてます。
- 905 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 19:58
- 夢見ていられるのも今のうちだな。
- 906 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 20:12
- >>900
w
哀れだな。お前。
- 907 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 20:14
- >>906
何で？
- 908 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 20:27
- Nマンセーは１人みたいですね。
w
- 909 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 20:28
- SEの癖に
- 910 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 20:31
- 無能SEの>>907が研究員に噛み付いてるスレはここですか？
- 911 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 20:34
- 双方この辺でやめときなさいよ…
- 912 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 20:35
- 今日エントリーすらしていないのにNのOBから電話かかってきたんだけど
そんな人いる？
- 913 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 20:36
- つか、俺は内定者でもないし、ＮＲＩ関係者でもないよ。
ただ、ＮＲＩを叩いている奴が、みっともなかっただけ。
俺は、ＮＲＩ、ＳＥ辞退して、某インフラに行くから。
- 914 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 20:39
- 執拗にN以外を叩く奴がいたから、反動が来ただけでしょ。
当事者でないのならますます冷静になんなよ。
- 915 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 20:40
- >>912
どんな話だったの？
- 916 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 20:41
- Nは必死だねぇ。
- 917 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 20:45
- >>912
特定しますた。
- 918 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 20:47
- >>912
特定しますた。
- 919 名前：912 ：02/11/20 20:48
- >>917
柿○さん発見。
>>915
エントリーした？だって。
- 920 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 20:54
- >>912=919
特定しますた。
- 921 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 22:21
- 俺はNじゃないシンクタンク内定者だが、どんな同期N社員よりも先に結婚してしまう予感が…
- 922 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 22:28
- >>912=919
特定しますた。
- 923 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 00:48
- 野村総合研究所でなく、野村情報研究所なら認める。NRIは総研として失格。
- 924 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 00:56
- まー確かにﾉﾑｿｰのやってることはシンクタンクのやることじゃない罠
だからDATAと比較される
- 925 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 00:58
- >>924
激しく同意
さて、くだらない話題が続いたので内定者・社員が現れなくなりましたね。
やはり、SEと非SEを分けるべきでしょうか？
- 926 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 01:13
- >>921
特定しますた
結婚の話が好きな人だな。
- 927 名前：まとめ ：02/11/21 05:26
- ※※※六大総研＋みずほ総研比較※※※
総研名 ｜設立｜社員数｜売上高｜資本金｜ホームページ
--------------------------------------------------------------------
野村総研 ｜1965｜3096人｜2173億｜. 186億｜http://www.nri.co.jp/
大和総研 ｜1989｜1526人｜. 718億｜ 38億｜http://www.dir.co.jp/
三菱総研 ｜1970｜. 850人｜. 284億｜ 33億｜http://www.mri.co.jp/
日本総研 ｜1969｜2375人｜. 637億｜ 30億｜http://www.jri.co.jp/
富士総研 ｜1988｜2549人｜. 525億｜ 52億｜http://www.fuji-ric.co.jp/
UFJ総研 ｜1985｜******｜******｜ 12億｜http://www.ufji.co.jp/
みずほ総研.. ｜2002｜. 320人｜******｜. 9億｜http://www.mizuho-ri.co.jp/
※上位六つが六大総研
※みずほ総研は新卒採用無し
※三菱総研、UFJ総研、みずほ総研はシステム部門無し
※******は非公開
- 928 名前：スレまとめ ：02/11/21 05:28
- 【６大総研採用人数決定版】（カッコ内は去年採用人数）（＊は内訳がわからないので総数）
研究員(41+α) ：野村(1)、三菱(20)、富士(20)、UFJ(*)
コンサル(35+α) ：野村(20)、日本(15)、UFJ(17*)
エコノミスト・アナリスト(7) ：野村(2)、大和(5)
SE(500) ：野村(220)、大和(70)、日本(120)、富士(90)
採用総数：野村(243)、日本(135)、富士(110)、大和(75)、ＵＦＪ(17)
- 929 名前：スレまとめ ：02/11/21 05:29
- 野村総研の採用時の分け方は適当だよ。なくなるという話もあるし。
コンサルタント＝エコノミスト＝研究員
→野村総研ＲＣ部門配属、肩書きは「コンサルタント」
ＡＥ＝ＴＥ
→野村総研システム部門配属、肩書きは「システムエンジニア」
ＮＥ
→野村データサービス配属、肩書きは「システムエンジニア」
- 930 名前：スレまとめ ：02/11/21 05:30
- ＊＊＊＜ＮｖｓＭ＞研究部門売上高比較＊＊＊
・野村総合研究所
３２６億３３００万（２００１年３月期）
３６８億１１００万（２００２年３月期）
http://www.nri.co.jp/ir/financial/200203k_highlight.html
・三菱総合研究所
１８４億３９５７万（２０００年９月期）
１７２億７７００万（２００１年９月期）
http://www.recruitnavi.com/RN/cgi-bin/03/KDB00010.cgi?KOKYAKU_ID=0208276001
http://www4.recruitnavi.com/RN/cgi-bin/03/KDB00010.cgi?KOKYAKU_ID=0208276001
（注）三菱総合研究所のビジネスソリューション事業部門売上高を１００億と仮定
- 931 名前：スレまとめ ：02/11/21 05:34
- 激務度
Ｎの研究員＞ＮのＳＥ＞他の研究員＞＞＞他のＳＥ
給料
Ｎの研究員＝ＮのＳＥ＞＞＞他の研究員＞他のＳＥ
∴時給
ＮのＳＥ＞Ｎの研究員＞＞＞他のＳＥ＞＞＞他の研究員
ということで金を稼ぎつつプライベートも必要な人間にはＳＥがお薦め。
会社に全てを捧げきる覚悟がある人なら研究員がお薦め。
研究員の仕事が面白そうなのは認めるけどな。
- 932 名前：スレまとめ ：02/11/21 05:35
- 他にも有用なレスがあったら足しといて。お休み。
- 933 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 07:35
- Nは激務だが、少し緩和させていく傾向にあるらしいよ。
まあその分給料も減るみたいだが。
- 934 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 10:30
- 野村総研は、いろんな意味でスゴイ会社だとは思うが、
知名度・競争力を高めているのは、少なくとも、ここで
威張り散らしているやつじゃないことは確かだな。。。
- 935 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 10:35
- 緩和させようと思ったら人取り捲るしかない。
やろうと思ってすぐ出来ることじゃない。
弊害も大きいしね。
- 936 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 11:07
- 別にNなんてぜんぜん凄くない。
他の日本のシンクタンクがダメダメだから繰り上がり1位みたいな感じだろ？
日本じゃ威張り散らしてる巨人もメジャーリーグでは戦えないのさ。
- 937 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 11:08
- http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1037795257/l50
- 938 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 11:09
- >>936
米にはもう純粋なTTなんかないよ。
知ったかぶりｶｺﾜﾙｲ。
- 939 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 11:10
- 新規スレ
【研究員ONLY】頭脳集団！シンクタンク【SE駄目】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1037795257/l50
お馬鹿なSEが多くなったので・・・・
- 940 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 11:10
- >>938
英にはあるよ
知ったかぶりカコワルイ。
- 941 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 11:13
- 何をもって純粋というのか・・・
- 942 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 11:14
- 何故そんな2get後、放置されているようなスレが新規スレに？
- 943 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 11:16
- >>938
だから純粋なんじゃね？
- 944 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 11:17
- >>938
純粋な、だよ。
- 945 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 11:17
- ｹｺｰﾝ
- 946 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 11:18
- >>940
米にはって書いてるやん。
- 947 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 11:22
- N以外のスレ立てろよ
- 948 名前：938 ：02/11/21 11:37
- >>940
ん？
英のTTと日本のそれとは完全に別物だと認識しているのだが、最近は英も変わってきたのか？
それなら俺の勘違いだ。
すまん。
- 949 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 11:41
- >>948
大学はそんなすぐには変わらんて
- 950 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 11:47
- また会話がかみ合わなくなってきた…
- 951 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 12:04
- （Ｔ＿Ｔ）
- 952 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 12:09
- 凄いとか凄くないとかわけわからん概念を持ち出すから…。
何故というところが欠けてる。
- 953 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 03:14
- ■研究員・リサーチャー
設計し、言葉を駆使し、政策を作り出す
■ＳＥ
設計し、プログラム言語を駆使し、システムを生み出す
ＳＥの生み出すシステムの方が直接的にその効果、利益を体感できそうだ。
そういう単純な問題ではないのですか？
- 954 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 03:47
- ■研究員・リサーチャー
設計し、言葉を駆使し、政策を作り出す
■ＳＥ
設計し、プログラム言語を駆使し、システムを生み出す
ＳＥの生み出すシステムの方が直接的にその効果、利益を体感できそうだ。
そういう単純な問題ではないのですか？
- 955 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 04:00
- >>953
それは何に対する答え？
- 956 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 05:52
- >955さんへ
ほんスレ全般のテーマである、
シンクタンクにおける「研究員」と「ＳＥ」の職種に対して、
僕なりの、これまで感じてきた感想を記述してみました。
違うかな？
- 957 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 06:55
- シンクタンクのＳＥだとプログラム言語を駆使するというより、
それ以前の例えばプロジェクトチーム内の会議とかユーザー、下請けとの仕様検討とか、
ある意味「言葉」を駆使する機会の方が圧倒的に多いと思うけど。
最終的に出来上がってくるものをテストする段階で手直しする事はあるけどね。
- 958 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 06:57
- asso
- 959 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 07:01
- あとは研究員、リサーチャーが比較的個人プレイで仕事ができるのに対し、
シンクタンクのＳＥはチームプレイができないと全く仕事にならない
（チームプレイできない人はプロジェクトをたらい回しさせられて最終的に閑職行き）
これは逆にいうと、研究員は自分の力で仕事をしていると体感しやすいと思うけど、
シンクタンクのＳＥだと、特に大規模なプロジェクトになればなるほど、
自分が仕事しているという実感が湧きにくいかな。歯車になってる気がするよ。
ただＮＲＩとかは大幅な権限委譲が社風になってて、小規模なプロジェクトなら
予算から人員管理まで少人数の若手に全部任せる事もあるらしい。だからやりがいはあると思う
ＮＲＩは本当に社員のやる気を出させるのが上手いっていうか、
この辺が激務と呼ばれるのに離職率が低い秘訣なんだろうかね
- 960 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 10:46
- >>959
細かいとこはどうでもいいけど、離職率はお世辞にも低いとはいえないよ。
- 961 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 10:51
- >>960
いやNRIは低いよ。研究員は相対的に高めだけど、SEだと本当に低い。
- 962 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 11:31
- >>961
システムの離職率は3%くらいらしいね。
- 963 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 22:19
- age
- 964 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 00:06
- 小泉、技術員を軽視していたら、日本沈没するぞ。
- 965 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 00:08
- 小泉、頼むから、商社、銀行などの売り子サラリーマンのリストラ進めてくれよ。
- 966 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:43
- 24 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:39
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1029070027/
自称ＭＲＩコネ入社がいます。本当なんでしょうか？
- 967 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:45
- >>966スレを汚すな
- 968 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 00:08
- どっかーん、いましめろ
- 969 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 00:12
- コネは、事務員だけにしてくれ。
- 970 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 00:13
- それと、コネは営業員だけにしてくれ。
- 971 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:08
- 今度こそ！
- 972 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:08
- 点呼アゲ
- 973 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:08
- ９９９で止める！！！！！！！！！！！
- 974 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:08
- 1000取り警報
- 975 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:08
- >>972
あげんなやぁあああああ
- 976 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:08
- 999STOP!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 977 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:09
- hohohoi
- 978 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:09
- また鼻が取ったら許さん
- 979 名前：(･∀･) ◆SoYKnzvn6w ：02/11/28 06:09
- 990でいったん作戦ねるぞ
- 980 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:09
- ９９９！
- 981 名前：① ：02/11/28 06:09
-
- 982 名前：(･∀･) ◆SoYKnzvn6w ：02/11/28 06:09
- ワクワク
- 983 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:09
- ちくわ
- 984 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:09
- hohoh
- 985 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:10
- 本部スレ（？）で対策練ろうぜ
- 986 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:10
- 良スレそうだから新スレ立てといてやれよ
- 987 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:10
- （・∀・）ニヤニヤ
- 988 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:11
- ９９９で止まれ！
- 989 名前：(･∀･) ◆SoYKnzvn6w ：02/11/28 06:11
- ドキドキ
- 990 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:11
- ９９０
- 991 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:11
- 990
- 992 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:11
- 2
- 993 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:12
- ９９９ストップ！！
- 994 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:12
- 994?
- 995 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:12
- ここで一旦レスやめようぜ！！
- 996 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:12
- ストップ
本スレへ
- 997 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:12
- http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1038368172/
- 998 名前：(･∀･) ◆SoYKnzvn6w ：02/11/28 06:12
- 1000はもらいさ
(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)
- 999 名前：１００１ ：02/11/28 06:13
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
- 1000 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 06:15
- (⌒∨⌒)
.(⌒＼ | ／⌒) ／￣￣￣￣￣
＞- （,,ﾟДﾟ)つ＜ ＜ 1000には花がある！
（＿（ﾉ | ＼＿） ＼＿＿＿＿＿
（＿∧＿）
|＼ し ﾉﾉJ ／|
| ￣ （（／￣ /
＼＿＿>＼＿ノ
- 1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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