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■■各企業の年収part2【3年生必見!】■■
1 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/22 23:59
前スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1034388459/

☆現状の総合職平均値の年収☆  つづきは>>2
(前スレを参考に若干修正)
【銀行】
東京三菱:30で800万、40で1300万  三井住友:30で750万、40で1250万
みずほ:30で750万、40で1200万  UFJ:30で700万、40で1150万
三菱信託:30で750万、40で1350万  住友信託:30で650万、40で1150万
【保険】
東京海上:30で950万、40で1450万  損ジャ:30で850万、40で1350万
MS海上:30で800万、40で1300万  日生:30で1000万、40で1400万
第一:30で900万、40で1300万  明治:30で700万、40で1200万
【商社】
物産、商事、住商:30で950万、40で1400万
【キー局】
日テレ、フジ、TBS:30で1100万、40で1500万
テレ朝:30で1000万、40で1400万  テレ東:30で900万、40で1300万
NHK:30で600万、40で1050万
【広告代理店】
電通:30で1050万、40で1450万  博報堂:30で1000万、40で1400万

2 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/22 23:59


3 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/22 23:59
ちんこまんこ

4 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/22 23:59
【エネルギー】
東京電力、関西電力:30で700万、40で1150万
東京ガス:30で700万、40で1200万 大阪ガス:30で650万、40で1100万
【鉄道】
JR東海:30で550万、40で950万 JR東日本:30で550万、40で900万
JR西日本:30で500万、40で800万
東急、京王、小田急:30で650万、40で1100万
【メーカー】
トヨタ、ソニー:30で650万、40で1200万
富士通、日立、NEC:30で600万、40で1000万
【鉄鋼】
新日鉄:30で600万、40で1100万
NKK、住友、川崎、神戸:30で550万、40で900万
【公務員】
国1:30で650万、40で1000万 国2:30で500万、40で700万
国3:30で450万、40で650万 地上:30で500万、40で700万
政令市:30で550万、40で750万

5 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/22 23:59
罵られるのだ、「この馬鹿ペニスが!」と!ウッギャアアアアアアア!
妄想しているんです、毎日毎日。例えば、10歳の美少女小学生がボクの妹で
綿の白いぱんつを使ってボクは自分のみすぼらしいナニをしごいてるんですけど妹の
射精してそしてボクがベトベトにするとぱんつを劣情の白濁液で
入ってきて10歳の美少女小学生の妹が部屋にそしてボクを見るのだ見下げ果てた顔で
そしてボクはそんな顔をされると情けなくも再び勃起してしまう射精したすぐ後だというのに
「あグっあグっ」
乞食よりもボクは卑しい、妹の見てる前で再びヌルヌルの10歳の美少女小学生の綿の白い妹のぱんつを
使ってボクの醜いソレをしごき出すんです

宴がじまりました

アア、すると10歳の美少女小学生の妹はボクを思いきり蹴飛ばして床に転がし、腹と玉を思いきり蹴り上げたのです!
ボクはあまりの激痛と屈辱に顔をぐしゃぐしゃにして泣きじゃくりながらもこの恥づかしき勃起はとてつもなくムクムクと
すると妹は見下げ果てた顔でボクを見下し嘲笑しながらその可愛い細い可愛い足でボクの未だ勃起勢い増すばかりのソレを
しごきはじめました!
そして罵られるのだ、「この馬鹿ペニスが!」と!ウッギャアアアアアアア!

「この馬鹿ペニス」
ウッギャアアアアアアア!

「 こ の 馬 鹿 ペ ニ ス 」
WOOOOOOOOOOOOO!

あああああああああああ!
    

6 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 00:25
>>1
スレ立ておつ
俺の知る限りでは、前のやつよりいい気がするよ

7 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 00:26
自作自演かw

8 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 00:33
>>7
早くも、粘着損保叩き君の登場か?w

9 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 01:58
結局、損保の給料高いままかよ。
1うざすぎ。

10 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 02:04
総合商社のほうが高いよ

11 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 02:06


12 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 02:08
キー局の給料は良いとこ取りで算出してるなぁ〜。
部署によってはそんなに貰えないぞっ!!

13 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 02:09
でも部署によってはもっともらえるじゃん
平均ってことなのでは?

14 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 02:09
「ゴメス って10回言って」
「ゴメス、ゴメス、ゴメス....ゴメス」
「ライオンで たてがみのあるのは?」

「メス!」


「ちがうね!」


15 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 02:10
たてがみライオンだろ?

16 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 02:14
>>13
平均で取ったらもっと低くなる。

17 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 11:55
今週号の週刊ダイヤモンドに都銀のだいたいの給料がのってたね。
今でも30台半ばでみんな1000万こえるみたい。
それもこれからは平蔵しだいではあるが。

18 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 12:37
都銀のブレインをみなユダヤ人にしる!

19 名前:太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/23 12:40
>>18
全てはユダヤかよ!w

20 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 14:34
異論があったのに、損保の給与だけ全く変わっていないw。
よってこのスレは損保工作員=>>1>>6、等々の隔離スレに決定しました。

四季報ベースの客観的数値を基にしたスレを立てましたので、
損保工作員以外はそちらにどうぞ。最新の週刊ダイヤモンドの予測値とも
こちらの方がはるかに近いので。

■■各企業の年収【3年生必見!】本スレ2■■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1035350113/



21 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 17:22
>>20
またおまえか。
しつこいなー。そんなに損保コンプ持たなくてもいいのに(藁

22 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 17:23
>>12
どこの部署が給料たかいの?

23 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 17:31
>>20
ん?>>1の損保のどこが高いの?
このデータってかなり実際より低く感じるけど。。。

24 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 17:40
東京消防庁職員です。
2年目で500万、30で700万、40で1000万です。
給料は普通よりちょっといいぐらいですが、年間休日が230日
ぐらいあるんでそれなりに満足すると思います。
ちなみに離職率は1%以下です。

25 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 17:42
出版業界はどうよ?
小学館とかかなりもらってるらしいが

26 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 17:49
>>24
消防署員は責任が重くて大変そう。またーりを目指すなら地方上級で
適当に仕事するのがいいかな。

27 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 17:50
>>20
これには気をつけましょう。
損保コンプ君が無知にもかかわらず作ってしまったスレなので、
損保に限らずおかしな点がたくさんあります。

28 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 17:51
>>25
小学館や講談社も30で1000万超えてるって話を聞いたことあるぞ。

29 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 17:54
>>25-28
出版は尋常じゃない激務です
社員の半数以上が胃潰瘍という噂です

30 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 17:55
生・損保の給料が高い理由は、全産業中突出した転勤の過酷さ・激務を考慮したものです。
そういった労働に対するプレミアムと考えて良いでしょう。
だから、生・損保の給料は高いでしょう。詳しくは知らないけど。
誰もやりたがらないバイトの時給が高いのと仕組みは同じ。
給料安い生・損保に就職したい人っていますか?

31 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 17:57
>>30
確かに外食並みの扱いを受けてもいいような仕事内容だとは思う

32 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 17:59
証券業界はどう?
大手3社。

33 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 17:59
>>30
保険会社でも、資産運用やアクチュアリーなど専門知識を身に付けている人は、
非常にまったりと過ごしている。
漏れの兄貴は某大手生保だが、大体7時頃には会社を出るって言っているぞ。
逆に、メーカーに行ったヤシは、終電間際まで安月給でこき使われてかわいそうだと言っていた。

34 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 18:01
>>33
特殊技能を持った人はごく一部で、ブレイン待遇
大部分はソルジャー

お前が知っているメーカーだけで全てが同じと決めつけるのはよろしくない


35 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 18:02
>>32
分散が大きいのと離職率が高いのとで、平均値はアテにならん。
でも野村は、相当高いといわれる。

36 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 18:04
【政府系金融機関】
          30歳   40歳
日本銀行      900   1550
農林中央金庫    800   1300
日本政策投資銀行  800   1300
国際協力銀行    800   1300
信金中央金庫    750   1200
商工組合中央金庫  750   1200
政府系各公庫    700   1100


37 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 21:02
>>36
充分可能だが、平均値ではないなぁ、あえて言えば上位10%とでも。

38 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 22:00
結局ここは損保生保工作員しかいないみたいですねw。
損保の評価下げるようなレスが出てくると必死に反撃。で、
損保生保を持ち上げたり、表面的にけなしても実は持ち上げる
レスばっか。他業種の高給ぶりが出るとすぐにケチが付くのに。
まあ>>1が損保生保が異様に高くなってるからすぐわかるけどね。

四季報ベースの客観的数値を基にしたスレを立てましたので、
損保工作員以外はそちらにどうぞ。最新の週刊ダイヤモンドの予測値とも
こちらの方がはるかに近いので。

■■各企業の年収【3年生必見!】本スレ2■■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1035350113/


39 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 22:58
>>38
粘着キモイからもうこなくていいよ(藁

40 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 22:59
>>38
損保が自分が思ってたより給料高かったことに薄々気が付きつつも、
今更間違ってたとは言えずに粘着すんのはやめれ。見苦しい。

41 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 23:08
>>36
日銀はそんなに高くないよ。
実は公務員に毛が生えた程度。
30で650万、40で1000万くらいらしい。
日系アソシエ6月号に出てた給与明細だと、
29歳で560万って書いてあった。

42 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 23:09
>>33
アクチュアリーってかなり忙しいって聞くけど、
ほんとに7時退社してるん?

43 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 23:14
電通40歳で1450万って低すぎない?
四季報でも平均でそれくらいあるよ。

おそらく40歳なら1600万は堅いと思われる。

44 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 23:16
>>41
俺の部活の先輩が日銀行ってるけど、給料めちゃ安いって言ってたよ。
土日はなんかレポート書きをさかんにやらされてるらしく、
休みをくれとぼやいてた。

45 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 23:19
>>1 に諸手当がつくの?

46 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 23:20
>>38
そっちのスレ見たけど、
なんで損保ジャパンのほうがMS海上よりも給料低いの?
損保ジャパンのほうが給料いいのは業界の常識なのに。
適当に表作ってるのがばればれ。
粘着工作員はマジうざい。

47 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 23:21
>>45
多分、諸手当こみじゃないかな。

48 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 23:23
あの表は額面か、それとも手取り?

49 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 23:25
>>48
額面だと思われ。

50 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 23:29
>>40
まさしくそれっぽいなw

51 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 23:37
会社図鑑っていう就職活動用の本があるけど、
この本に載ってるデータと>>1はかなり似てるね。
もしかしたらこの本を参考にしたんかな?

52 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 23:41
つーかさー、「四季報ベースです」とか「週間ダイヤモンドに近い」とか、
ちょっとバカなんじゃないの??
四季報は全職種の平均だし、ダイヤモンドは「週刊誌」だぜ???
そんなもんを基準として「工作員がウソいってらあ」とか判断するのって
かなりイタイタシイよ。


53 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 23:43
アラビア石油、平均年収1000万(四季報)は信用できますか?

54 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/23 23:58
41 :就職戦線異状名無しさん :02/10/23 23:08
>>36
日銀はそんなに高くないよ。
実は公務員に毛が生えた程度。
30で650万、40で1000万くらいらしい。
日系アソシエ6月号に出てた給与明細だと、
29歳で560万って書いてあった。


マジ!?

55 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 00:22
損保工作員=>>1が必死にスレ擁護発言していて笑えるねえ。
>>1=>>6=>>39=>>40=>>46=>>50=>>51=>>52

特に>>51とか>>52とか痛すぎ。こういうレスは2chでは
自作自演やってるアフォしかしないねw。
まあ損保生保の年収なんて都銀以下だし、これから先行きは
暗いよ。衰退業種だからね。

56 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 00:40
>>55
あいかわらず粘着君はうざいねー。
こっちには来なくていいから、むこうのスレでオナニーでもしてろって。
生損保の給料が都銀より低いなんて思ってるのはおまえだけだよ。

57 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 00:42
56に禿同

58 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 00:46
新聞記者目指してます。
新聞社も教えてください。

59 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 00:48
週刊ダイヤモンドか東洋経済だったか忘れたけど、
今年の春くらいに生保の給料が下がってるって記事があった。
日生の例でいうと、バブルのころ1600万くらいだった課長の給料が
今では1400万くらいになったんだと。
今の人事制度だと35歳くらいから徐々に課長になりだして40までに
同期のほとんどが課長になるらしい。
これからは課長のポストが減るだろうから生保も大変、という締めくくりだった。

60 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 00:51
都銀は今は30歳で800万いけば御の字です。
1000万越すのは35歳以上になってから。
残業は月100時間を越えます。
(マジレス注意)
辞める奴多いです。特にここ2年ほど。

61 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 00:51
楽して高い給料もらえる
企業なんてありませんがな

62 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 00:52
>>61
石油開発会社スレへGO!!


63 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 00:53
>>59
日生工作員w。それより今週の週刊ダイヤモンドとか読めよ。
株価8000割れで日生まで含み損だってよ。


64 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 00:53
>>62
石油は無くなるからやだ

65 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 00:54
>>58
朝日、日経、読売だと、花形部署の人で30で800万程度。
平均では700〜750万くらいか?
30台後半で1000万を超えるらしい。
50くらいになってからの給料ののびは朝日が頭一つ出てて、
定年前には2000万くらい貰ってる人もかなりいるらしい。

手元にあった会社図鑑にはそうかいてあるw


66 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 00:54
株価8000円割れしたら
ニッセイの給料どころか
俺らの生活に関わってくる・・・

67 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 00:55
新聞社って激務だから嫌です

68 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 00:56
損保生保工作員の自作自演に飽きたら↓にどうぞ。こちらは
四季報・大学調査ベースの給与になっていて損保生保は大したこと
ないし、損保生保を叩くとムキになる奴もいませんw。

■■各企業の年収【3年生必見!】本スレ2■■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1035350113/l50

69 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 00:56
>>64
50年間は石油・天然ガスで逃げ切れることは確信できる
イラクで戦争起きれば大もうけ

70 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 00:58
>>68
みんなから見捨てられた粘着君が一人がんばってるねw


71 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:01
共同テレビとかテレビ朝日映像や日本テレビ映像
テレビ東京制作などのいわゆる局プロは30‐40才で
幾らぐらいもらえるのだろうか???
知っている人おしへたまむ

72 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:02
共同テレビとかテレビ朝日映像や日本テレビ映像
テレビ東京制作などのいわゆる局プロは30‐40才で
幾らぐらいもらえるのだろうか???
知っている人おしへたまむ

73 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:02
>>70
つか、向こうのスレ、自作自演がすごすぎるな。
ばれることをまったく気にしてないし。
久しぶりに真性のキティに出会ったな。

74 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:03
損保たたきもしつこいが
損保擁護も繰り返し同じこと書き込んでない?

75 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:03
なんでそんなに年収にこだわるのか?
それは、やつらが貧しい環境に育ち金に異常なほどの執着心を持っているから
リーマンの給料、大きな差はないと考えるのが普通
一部上場大手クラスならば

76 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:04
>>74
つか、叩いてるやつは明らかに一人でがんばってるのがキモイ

77 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:05
>>65
なに勝手なこと言ってんだおみゃーさんは。
朝日・日経・読売クラスは30で余裕で一千万は超えてるよ。
彼らがどれほど働いてるのか知ってんのか?
使う暇がねーんだよ、ヴぉけ。

78 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:05
損保擁護も少人数だと思う。

79 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:06
>>75
それでも年収1000万と1500万だったら結構違わない?
前者だと子供の教育費だけで金が消えてくけど、
後者ならかなり余裕がもてるんでは?

80 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:07
>>79
税金

81 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:08
1000万と1500万じゃ、手取りはさほど変わらんよ。

82 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:08
>>78
少なくともおれ以外に数人いるっぽいよ。
それに擁護っていうよりは、むこうが不自然に叩いてるから
それは違うと諭してるだけだがな、おれは。

83 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:09
まあ世の中そんなに甘くは無いってことだ。
恨むならフリーターや老人、政府を恨め。

84 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:09
>>79
累進課税でその差は小さくなる
そのぐらいの差なら、車のランクがちょっと変わるぐらいの程度の差だと思う
そのぐらいの差に執着したいものかどうかと
あと、1000万あれば十分生活できるだろ
こどもを私立中学にいれたりしても

85 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:10
>>81
そか?
1000万なら手取り800万程度
1500万なら手取り1200万程度あるはずだが?

86 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:10
叩かれる業界ってたいてい
叩かれる前に他スレで自慢繰り返してるけどね。
少し前の電力とか。

87 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:11
>84
こないだTVで、年収1千万で子供2人を私立中高に通わせると
家計が破綻すると専門家が言ってたよ。

88 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:11
都銀一年目手取り9万なり。

89 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:11
>>85
甘い。
100万程度しか差は出ないよ。
それくらい日本の今後の税制は小金もちに厳しくなる

90 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:12
>>84
でも累進課税って、1000万くらいだと2割が3割になる程度だったと思うが。


91 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:13
>>89
いやそれはありえない・・・

92 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:13
損保生保工作員の自作自演に飽きたら↓にどうぞ。こちらは
四季報・大学調査ベースの給与になっていて損保生保は大したこと
ないし、損保生保を叩くとムキになる奴もいませんw。

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93 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:13
おれ私立中学出身だけど
親は自営業者や祖父母が資産家の
家庭ばっかりだったよ。
生え抜きのリーマンはナッシングだった。


94 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:16
>93
どこの私立?俺、開成卒だけど、親がリーマンの奴なんて沢山いたよ。

95 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:17
>>93
私立中学は確かにそんなのが多いけど、
私立高校はそんなことないぞ


96 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:17
>>94
親がリーマンでも祖父の資産があるとかじゃない?
俺は麻布出身だけど、俺も含めてそういうやつ、友達にかなり多かった。

97 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:19
大学の付属はたいてい授業料が高め
大学の入学チケット込みだから
自営業とか資産家の息子がうじょうじょいる
マーチクラスでも

98 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:20
>96
資産まではどうか分からないが、少なくとも俺の親は生え抜きの
リーマンだよ。資産家でもないし。
麻布は裕福な家庭の子供が多いと聞いたことあるが。

99 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:23
結局、
キー局>=広告代理店>損保>生保>都銀>電力・ガス>大手メーカー>JR

ってことか?

100 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:24
100

101 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:24
        【平均年齢】 【平均年収】
トヨタ     37.2歳     7,940千円
ホンダ     42.8歳     7,650千円
日産自動車 40.4歳     6,740千円
マツダ     41.2歳     6,240千円
富士重工   37.7歳     5,990千円
三菱自動車 38.5歳     5,800千円
鈴木      36.7歳     5,660千円

102 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:25
【注意!】
このスレは損保内定者が立てて、
一人でレスしまくってる自己満足レスなので、
無視しましょう。

>>1のデータも損保生保の給料が公表値に比べ
不自然に高く、かなりいいかげんなので、
3年生はだまされないしょうにしましょう。


103 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:26
粘着君が立てたスレに注意とか書いた奴いるだろ?
もうやめれ。まったりいこーぜ。
またあいつがこっちにきても面倒だろうが。

104 名前:103 :02/10/24 01:27
>>102
ぶ、言ったそばから来ちゃったよ・・・

105 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:27
>>99
やっぱ損保の工作員っていたんだ。

106 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:28
いいじゃん、損保=高給エリートってことで。

107 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:28
>粘着君が立てたスレに注意とか書いた奴いるだろ?

ぷっ。それはア・ナ・タ=>>103=>>104=>>1

108 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:29
>>103
すまん、もうやめるわ
どっちがまともなデータかは見たやつが判断すればいいことだしな

109 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:30
まぁ、カスども年収が数百万違うだけでいちいちもめるなww
俺の家は資産家で、資産総額20億ぐらいあるからそんなの気にならない
損保が最高給取ならそれで構わないじゃないか?

110 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:30
>>101
それってなんのデータ?
大卒総合職がそんなに低いわけないよね?

111 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:32
>>109
資産総額20億はすげーな。
そこまで資産あるのはなかなかいねーよ。

112 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:33
>>110
四季報じゃない?
高卒とかも含んだ社員全体の平均だと思われ。

113 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:35
なぁ、資格ごとの年収ってどんな感じ?
一般的な弁護士、公認会計士、医者の30歳、40歳の年収ってどんなもん?

114 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:36
公認会計士は独立して始めて甘い汁が吸えると友人に聞いた

115 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:37

弁護士は事務所に勤めてればだいたい1500万くらい。
開業して成功すれば、3,4000万くらいはいくみたいね。

116 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:38
>>114
よく弁護士とか公認会計士とかって独立する人いるけど、
倒産はそんなにしないもん?

117 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:39
>>116
仕事の依頼を取れなければ、当然アボーンでしょう

118 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:41
>>108=>>103
かつてここまで哀れで痛い自作自演を見たことは
なかった。大笑い。

119 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:44
無理は承知で、「今入社した人の将来の給料」を予想してみた。

【銀行】
東京三菱:30で700万、40で1200万  三井住友:30で650万、40で1100万
みずほ:あぼーん  UFJ:あぼーん
三菱信託:30で700万、40で1200万  住友信託:30で650万、40で1000万
【保険】
東京海上:30で850万、40で1300万  損ジャ:30で800万、40で1250万
MS海上:30で750万、40で1200万  日生:30で800万、40で1250万
第一:30で800万、40で1200万  明治安田:30で650万、40で1100万
【商社】
物産、商事、住商:30で800万、40で1200万
【キー局】
日テレ、フジ、TBS:30で1000万、40で1450万
テレ朝:30で900万、40で1400万  テレ東:30で900万、40で1300万
NHK:30で600万、40で1050万
【広告代理店】
電通:30で1000万、40で1400万  博報堂:30で950万、40で1350万


120 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:45
>>118
粘着がくるとつまらなくなるから
むこうのスレでやっててよ。

121 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:45
明治安田、第一もアボーン。

122 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:46
>>119
あぼーん、ワラタ

123 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:46
>113
俺の兄貴が医大→勤務医やってるけど、28歳でバイト代も入れて
1千万ぐらいだよ。

124 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:48
>>119
相変わらず損保が高いな。

125 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:49
>>119
でも将来はわからんよな。
意外と俺らが40くらいのことに好景気になっててボーナスがウハウハかもしれんし。
まぁ、あんまり給料ばっか気にせずにやりたい仕事やるのが一番だよな。

126 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:49
>>125
生損保内定者にそんなこと言っても通用しない

127 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:51
仕事内容だったら都銀より損保のほうが良くない?
銀行員って守銭奴みたいでヤダよ〜。

128 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:51
男なら海運

129 名前:119 :02/10/24 01:53
>>124
うーん、別にわざと高くしようとしたわけじゃないんだけどな。
これもなんか上のほうでやってる擁護とかって言われちゃうのかな。

不良債権に悩む銀行、逆ざやに悩む生保と違って、
損保業界は競争が激しくなるだけだから、そんなに下がらないかなって
思ったんだけど。

130 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:55
一番効率の良い経営コスト削減は人件費削減
これで浮いた分で競争に耐えうる体力をつけるわけだ
損保の競争が激しくなるのはまだこれから

131 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:56
>>127
俺は都銀のほうがいいな。
リテールなら損保は自動車ディーラーのご機嫌伺いが中心になるし、
法人営業でリスクコンサルティングをするなら、
銀行の法人営業で経営のコンサルティングをするのと
面白さはそんなに変わらないんではなかろうか。

132 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 01:57
>>131
しかも、転勤は損保の方が僻地に飛ばされることが多い

133 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 02:00
おいお前ら、外資から内定取るぞver.2004卒
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1034093345
☆ アクセンチュア 倒産 秒読みスレ ☆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1023181554/l50
★ DTC改めBraxton ★
http://school.2ch.net/job/kako/1032/10324/1032477998.html
IBMビジネスコンサルティングサービス
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1035388894/l50

134 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 02:20
というか1よ。
この時期に金融大手でも給料がそんなに高いわけないだろ。
これはバブル期の話だ。40で1500万近いのは同期の中でも数%。

135 名前:ドキュソT大生 :02/10/24 06:28
着々と階層が固定化していってるね。完全に固定される前に田舎を抜けれてよかった。

136 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 07:52
東京海上でさえ人件費の削減を
するしかないから給料下がることを
覚悟してくれと昨年の新入社員に
宣言したと言うのに・・・

137 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 07:56
単純に、保険会社や銀行は高給だと社会に妬まれる立場にあるから、公表値が低めになるように調整してるってことでしょ。

138 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 10:19
>>134
1500万近いって表現が微妙やね。
少なくとも40歳の平均だとバブルのころ、
都銀1500万、大手生保1600万、大手損保1600万くらいだったのが、
今は都銀1250万、生保1350万、損保1400万くらいまでかなり下がってるんだがな。
大手メーカーでも40歳でたいてい1000万超えてるんだし、
金融だけ特別高いわけじゃないよ。

>>136
あくまで現状把握のスレなんじゃない?ここは。

139 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 10:26
商社って海外勤務になると海外手当てがめちゃめちゃ出るらしいな。
後進国行くと、40くらいでも年収3000万とかなったりするらしい。

140 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 10:34
製薬って給料いいって聞くけど、どれくらい?

141 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 10:43
30で一千万は確実

142 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 11:14
製薬で断トツで給与高い武田薬品は40歳までに1千万行くよ!(文系MRの場合)

143 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 11:14
>>138
ずいぶん下がったねぇ

144 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 11:15
>>142
40までに1000万なんてあたりまえかと思ってたけど、
武田以外はいかないの?

145 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 12:05
ゴールドマンサックス証券
新卒1年目で手取り46万円/月。
(ボーナスは別途支給)

外資金融最強!!!!!!!!
ゴールドマンサックス最強!!!!!!!!!


146 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 12:21
>>138
同じ奴か知らんが、そういうレスするから損保工作員とか叩かれるんだよ。
そんな50万単位で損保生保都銀の違いが出てるようなソースなんて
どこにもないでしょ。

147 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 13:04
>>146
だいたいの話だよ。

俺は別の損保の肩を持つわけじゃないけど、
昔から損保が金融の中で一番給与水準が高いと言われてるし、
不良債権に苦しむ都銀、逆ざやに苦しむ生保に比べたら、
つい最近まで護送船団だった損保の給料が高いのは、
工作員がどうこういうまえに明らかだと思うんだが。。。
実際俺も金融関係のOB訪問かなりしたけど、そういうこと言う人は多かったよ。
就職本や経済誌にもちょこちょこといろんな企業の給料とか出てるしね。

もちろん、これから競争が激しくなるから給料下がるってのには
まったくもって賛成だけど。


148 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 13:07
>>145
多く貰うってことはそれだけ稼がなければ、首になるってこと。
自信とホントに実力あるやつにはいいんだろうけどね。

149 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 13:13
結局外資行く奴は自分に相当自信があるんだろうねえ・・・俺はそんな自信持てない。情けないわ。

150 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 15:11
>>1
電通低すぎ。もっともらってるよ。

151 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 15:15
お前、電通の内情知らんだろ?


152 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 20:49
電通5年前
残業代は青天井(やったぶんだけついた)、2年目で残業つけて額面70万もちらほら。

電通の今・・・
残業代は20時間限度。さらに新社屋つくって給与・賞与ともに10%カット。
30歳給与は、現在で1000超。40歳以降は、1500で伸び止まり。
単純計算でまず1割カットすると・・・
30歳900万、40歳1350万。
そこから自腹接待@銀座を差し引くと・・・。


153 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 21:11

−電通過労自殺事件−

http://homepage1.nifty.com/rouben/saiban/dentsu.htm

154 名前:質問 :02/10/24 21:36
NRIの年収は?

155 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 21:51
>>154
30で1000万とか言うけど、ホントかねぇ

156 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 21:52
>>152
そんなに広告業界は景気悪いって聞かないけど?

157 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 21:54
>>1

三菱信託ってそんなに給料いいの?
都銀より高くなってる。。。

158 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 22:10
>>156
脳みそ足りないだろゥ クライアントがこんだけ景気悪いのに広告が今まで通りのわけが....

159 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 23:38
>>157
数年前に金融系の企業で40過ぎの年収を調べたら、
トップ3は東京海上、日本生命、三菱信託だったらしい。
その3つの順番はよくしらないが。

160 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 23:42
日経新聞と日経広告社が人事担当者に「一流だと思う大学」を
5校まで記入するという方式でアンケート調査を行った結果。

首都圏      近畿圏
1  東大  80.3 関西大 82.5
2  京大  72.4 東大  76.3
3  早稲田 58.1 京大  52.2
4  慶応  56.4 阪大 47.1
5  一橋  35.7 慶応 43.4
6  阪大  18.1 一橋 25.8
7  東工大 18.1 神戸 15.1
8  東北大 13.2 同志社 8.7
9  北大   9.8  東工大 7.7
10 九大   7.4  九大 6.6
11 上智   7.2  東北大 5.1
12 明治   3.6  北大 4.3
13 同志社  2.7  上智 4.3
14 名大   2.2  名大 3.2
15 中央   2.2  立教 1.7
16 立教   1.3  中央 1.3
17 筑波   1.3  明治 1.3
18 神戸   1.0  筑波 1.3



161 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 23:44
>>160
それを載せていったい何がいいたいの?

162 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 23:47
1 単位は、「月間上限時間」欄及び「申告残業時間」欄にあっては時間であり、「午前二時以降退勤」欄にあっては回数である。
2 「申告残業時間」欄の括弧内は、「深夜」とあるのは午後一〇時から翌日午前五時までの間に行われたとされる残業の時間を、
  「休日」とあるのは休日に行われたとされる残業の時間をいい、それぞれ内数である。
3 平成三年八月について、「月間上限時間」欄の記載以外は、同月一日から同月二二日までの結果である。   

(月間上限時間) (申告残業時間) (午前二時以降退勤)
平成二年七月 60 87(深夜15) 4
    八月 60 78(深夜12.5) 5
    九月 80 62.5(深夜10) 2
   一0月  80      70.5(深夜6、休日13)   3
   一一月  80       66.5(深夜10)    5(徹夜1)
   一二月  60       62.5(深夜12.5)    6

平成三年一月  60       65(深夜12、休日6)    10(徹夜3)
    二月  60       85(深夜20.5、休日8.5)   8(徹夜4)
    三月  80       54(深夜8)         7(徹夜2)
    四月  80       61.5(深夜8)        6(徹夜1)
    五月  60       56(深夜1、休日7)     5(徹夜1)
    六月  80       57.5(深夜3、休日11)    8(徹夜1)
    七月  60       73(深夜4、休日9)     12(徹夜8)
    八月  80       48(深夜4.5、休日3.5)    9(徹夜6)

163 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 23:48
1 単位は、「月間上限時間」欄及び「申告残業時間」欄にあっては時間であり、「午前二時以降退勤」欄にあっては回数である。
2 「申告残業時間」欄の括弧内は、「深夜」とあるのは午後一〇時から翌日午前五時までの間に行われたとされる残業の時間を、
  「休日」とあるのは休日に行われたとされる残業の時間をいい、それぞれ内数である。
3 平成三年八月について、「月間上限時間」欄の記載以外は、同月一日から同月二二日までの結果である。   

(月間上限時間) (申告残業時間) (午前二時以降退勤)
平成二年七月 60 87(深夜15) 4
    八月 60 78(深夜12.5) 5
    九月 80 62.5(深夜10) 2
   一0月  80      70.5(深夜6、休日13)   3
   一一月  80       66.5(深夜10)    5(徹夜1)
   一二月  60       62.5(深夜12.5)    6

平成三年一月  60       65(深夜12、休日6)    10(徹夜3)
    二月  60       85(深夜20.5、休日8.5)   8(徹夜4)
    三月  80       54(深夜8)         7(徹夜2)
    四月  80       61.5(深夜8)        6(徹夜1)
    五月  60       56(深夜1、休日7)     5(徹夜1)
    六月  80       57.5(深夜3、休日11)    8(徹夜1)
    七月  60       73(深夜4、休日9)     12(徹夜8)
    八月  80       48(深夜4.5、休日3.5)    9(徹夜6)


164 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 23:48
あらし?

165 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 23:50
生保と損保とを比べると、どちらも稼ぎ頭(個人保険、自動車保険)の部署に
配属になるとキツイ人生が待っており、どっちもどっち。
生保はおばちゃんの相手、損保は自動車修理工場などのオヤジが相手。
まあ、どちらも似たようなもの。
ただ、損保の自動車舞台は2〜3年に1回新車を購入しなければならず、
その際車種を選べないのは有名な事実。
漏れの知り合いは、23歳の若さでビスタに乗っていた。

他方、本社に行けば、生保の方がやや金融の香りが強い。
倒壊を別にすれば、先進的な金融スキームへの取り組みも生保の方が進んでいる。
他方、損保はどこまで行っても損害保険がメイン。

結論:心の底から保険が好きなヤシは損保へ行け
   何がやりたいのかよくわからんヤシや生保に行け

166 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 23:50
どこぞの残業実態をインターネットで入手して得意になってるんだろぅ(w

167 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 23:51
>>165
世間体を考えると、生保はありえません

168 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 23:52
キー局ってさ30も40も大して収入変わらないんじゃなかった?

169 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 23:54
>>168
そうなん?

170 名前:都銀内定者 :02/10/24 23:57
都銀はこれだけ不良債権あっても35で1000万もらってんだぜ。
国と政治家とグルんなってるから、これからもおまえらアホが考えるようには
給料下がんねーんだよ。せいぜい指をくわえて羨んでな。
40過ぎで出向?そんなん都銀で出世すりゃいいだけだろ。
仕事できない奴はいらねーんだからくんな。
仕事がハード?根性ないやつはくんな。競争楽しめない奴はくんな。
パン食はかわいいし、懇親会と知り合った子ともう1発決めてきたぜ。
パン食とやったら結婚?ばーか、そんなのは恋愛下手なやつだけだよ。
俺はこれからも食いまくるぜ。

うらやましいだろ、愚民ども。

171 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/24 23:58
>>170
はやく国有化されてください

172 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 00:03
>>170
パン食がいるのはたしかにいいね。
インフラ系内定だから、女の子少なくて。。。

173 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 00:04
>>170
そういう生き方が本当にできるなら、うらやましい。
がんがれよ。

174 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 00:05
>>170
それって去年のコピペじゃなかったっけ? オリジナリティーのあるヤツきぼーん

175 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 00:06
竹中チームによる不良債権処理の中間報告案の発表は自民党の強い反発に
より見送りとなったものの、市場では、公的資金の再注入によって3大銀行
グループのなかからも国有化されるところがでてくるのではないかといった
懸念感が強まってきていることが、りそなホールディングスだけでなく
みずほHDやUFJなども大きく下げた要因となったものと見られている。

市場では、特に竹中チームが打ち出してきた税効果会計の適用の厳格化に
よって自己資本比率が減少することを危惧しており、自己資本比率の減少が
公的資金注入につながり、公的資金の注入が名実ともに銀行経営の国有化に
つながるといったシナリオもできつつあるようだ。(テクノバーン)


時間の問題?

176 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 00:13
時給が一番高そうなのはどの業界?
やっぱ電力とかガスがまったりなのかな。

177 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 00:17
石じゃないのか?

178 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 00:22
平均という言葉は遣うな。もう平均という概念はない。
天と地ほど差ができる。1流会社に入ったら尚更。
後輩に抜かれリストラに遭う。

179 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 00:25
意思は激務だぞ、漏れは彼らがあの給料で満足できているとは主炎

180 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 00:27
>>179
元売の方はな

181 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 00:36
>>171
170はまあどっかのコピペなんだが、実際こんな考え方(前半部分)
してる都銀社員(内定者含む)が結構多いんだよな。

それゆえ能力も低く、他人と迎合するしか脳のない奴がプライド持って
「俺は都銀に勤めてるんだ」と声高々に言えるわけだ。
無論そのことを聞いた奴も都銀が国と政治家でグルになって云々ってことなんて
当然わかってるから、「すごいね〜いい大学を出たんでしょうねえ」なんて
アホみたいに煽てるしかない。

銀行員ってのが実際どんなことをやって、どんなに賢い頭を持っているのか
なんてまったく関係なく、只只感心するなんてことを国民が全体でやってる。

これじゃあ銀行員全体の能力のボトムアップなんてできるはずもないし、いざとなりゃ
国が公的資金いれてくれるんだから最悪つぶれりゃしないだろ・・・なんてこと
を行員はその都銀内での派閥争いしながら考えてるんだから大した奴らだよな。

事実失われた10年は無能な政府と銀行とゼネコンによる談合の結果であり、
その救済措置が延命措置となりここまで来てしまったという結果に過ぎない。

小泉が2本のメスをその双方に入れることをまだ躊躇うのか、否か?
このことに日本経済の行く末が掛かっている。

純ちゃん、早く決断しる!!
(事実、国とゼネコン、銀行、インフラに関わる企業が総じて給与ベース高すぎ。
 特に企業の年収なんて俺には関係ないね、とかぬかしてるお前だよ、お前。
 この公務員野郎が!マジで逝け。)


182 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 00:37
社員が本音をぶちまけてくれると嬉しいのだが

183 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 00:39
>>181
最後の3行激しく同意。ゼネコン、銀行高すぎ。
下げたからって、高給な企業に転職できる奴なんてそんな沢山いないだろうに。

184 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 00:43
公務員は決して給料高くないぞ、国Tに合格した連中の大学での同級生と生涯賃金比較してミ ぜんぜん良くない!
銀行はお客の金に手をつけないように給料を設定しているからああなる、今の若手は普通の企業と比較して突出はしてないので不祥事が心配(w

185 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 00:47
それは東大だからだろが。国2や地方は高すぎ。
特に本読みながら仕事してるような市役所は許せない。

186 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 00:53
公務員は決して給料高くない・・・か
じゃあ何で公務員になりたい奴が多いの?公僕ってそんな魅力的な職業か?

187 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 00:53
国2や地方は全然高くないだろゥ 30歳で手取り24-5マンだろぅ

188 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 00:55
>>186
漏れは本気で国T受かりたかったYO(涙
国を動かして行くんだぜ、こんな遣り甲斐のある仕事なんて他には考えられない!

189 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 01:04
>>186 そりゃ公務員以下の就職しか出来ない奴(低学歴、対人関係に問題がある)が集まるからだろ。

190 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 01:15
>>188
国を動かすって具体的にどんなことやるの?

(以下の文章は188さんと何ら関係ありません)

国を動かすから魅力的なんてどこのダボでも言うもっともらしい理由
だけど、国を動かすってのは決して一人では無理なことで、特に国民の同意
を無視して背番号制だの有事法制だの決定しちゃうこととは決して違う。

ただ大きな政府のほうに取り込んでもらって国民を管理して、自分達
のいいようにしたい。だって自分達は国T受かったエリートなんだものw
というエゴが見え見え。公僕の意味知ってるのかと小一時間問いたい。

実際国T目指してる奴がほとんど全員この考え方なんだから、国Tの試験
なんて自民党史実暗記でいいんじゃないか?
科挙みたいにダーーーーっと暗記してる部分を何日もかけて書けばいいんだよ。

だってそういうことやるのは慣れてるでしょ?エリートさん達はw

191 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 01:17
対人関係に問題あるのが、公務員か特殊法人にいくんじゃないのか?

192 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 01:21
ゼネコン給料安いって・・・。

193 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 01:23
>>192
ようやく下がってきてるみたいだけど、
それでもスーパーゼネコンは今でも大手電機メーカーなんかより
高いんじゃないかな。

194 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 01:24
ここに出てこないけど通信系、NTTデータとかコムって給料いいの?

195 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 01:26
国T取っても大学が馬鹿だと入省できないし、出来たとしても
出世速度が遅い。。。
国Tという資格を取っても所詮は省庁も学閥がものを言う。。

196 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 01:28
インフラ系の給与は、
東電=東ガス>NTT>JR
って感じだと思われ。

197 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 01:30
全サラリーマンの年収の平均ってたしか500万くらいだよね。


198 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 01:31
680じゃなかった?

199 名前:コピペ :02/10/25 01:33
23 :就職戦線異状名無しさん :02/10/25 00:11
これから保険の商品開発競争が激しくなりそうなのと、
企業年金の重要性が高まってることから、
アクチュアリーは将来性ありそうだね。
今でも30台で1000万は堅いけど、
アメリカなんかだとその倍くらいが水準だから、
これからも給与水準が上がるんじゃなかろうか。


こんなん見つけたけど、アクチュアリーって何?

200 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 01:34
アクセンチュアの弟企業

201 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 01:43
>>199
自分で検索しれ

202 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 01:45
>>199
アクチュアリー=保険数理人
高度な数学と経済系の知識を使って保険の商品の開発や研究をする為の資格。
日本ではあまり認知度が低い&有資格者も少ないが海外ではこの資格で弁護士のように
事務所を持ってる人も居る。
俺も詳しくは知らないが、この資格は難易度に対して報酬が少ないとの噂も。。。
資格取得で1000万円超えるとかも言われてるが・・・・
(因みに受験資格が大学卒業だから学生には事実上取れない資格)




203 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 01:48
>>202
年金アクチュアリーもいるね。
そっちは年金の制度設計したり、うまく年金制度が運営されてるかチェックする。
年金にしろ保険商品にしろ、統計を中心にした知識が必要だから
そういう専門職がある。
試験は数学中心でかなり難しいらしい。

204 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 01:52
【航空】
大手地上職(総合職)30で550万、40で900万、50で1100万、休日約120日残業激しくあり 
大手地上職(整備)専門卒多し、30で500万、40で860万、50はデータなし休日135日保証、残業ほぼなし。
大手乗員(パイロット)30で1500万、40で2200万、50で2900万、休日160日保証、緊急時以外残業なし(法律で保証済)
大手乗員(スチー)25で400万(契約社員)、35で850万(社員)休日150日保証、緊急時以外残業なし

激務はスチーと地上総合職、スチーは離職率高し、35まで残るのは至難。
パイロットは年、1回精密身体検査有り、不合格あると地上職。他にもテスト多し。
正社員は基本的に国内線無料(家族含、制限有り)。
転勤有り、ただし85%は東京か大阪。
人気の高い業界だが、給料、福利厚生を維持できるかは微妙。
スチー、Pは乗務手当て、ステイ代でる(一日6〜7000円)。正社員なら空港から自宅までタクシー送迎付き(空港から40Km以内)
今の45歳以上の社員は大丈夫だが、現在の大学生が定年を迎える頃には高給は期待できず。


205 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 01:57
アクチュアリー取得者の実際の損保・生保・銀行での待遇を知りたいのですが。。


206 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 02:20
上で色々言ってるけどアクチュアリーって司法試験よりむずいんだぞ。

207 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 02:22
>>206
司法試験とアクチュアリーの難易度は比べられません。


208 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 02:38
上の方で製薬のこと書いてるけど、
大手製薬のMRは、
30歳で700万〜1200万(本人の実力次第)くらいだよ。
武田のスーパーMRは35歳とかで2000万くらいかせぐ。
完全に実力勝負の世界。

209 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 02:45
アクおた、再出

アク=司法書士程度よ、アク受験者のレベル低すぎw

210 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 02:50
え?アクチュアリ=天才なんだけど・・・。
このスレにはよほど保険にウラミのあるやつが常駐してるんだなあ

211 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 02:52
なにが天才なの、説明してww
あの程度でww

212 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 10:35
>>210
天才ってことはないだろ。
そんなに高度な理論が必要なわけじゃないから、理系の秀才君って感じ。
東大理系でもけっこう途中で挫折する人いるみたいだから、
普通の人にしてみれば相当難しいだろうけどね。

213 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 10:45
>>204
学歴は
総合職>>>>>>>>>>>>>パイロットなのにね

214 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 11:28
>>205
生保:
主に主計、商品開発、年金関係の部署で働く。
主計で経営の根幹にかかわる仕事をする機会が多いことから、
社内での地位はかなり確立されている。
アクチュアリー出身で役員に最もなりやすいのが生保だろう。

損保:
生保や年金に比べると、損保商品設計の単純さから
アクチュアリーの重要度はやや低い。
損保アクチュアリーは希少価値がありそれなりに大事にはされるが、
アクチュアリー出身の役員はほとんどいない模様。
今後、商品開発競争が激しくなれば、損保企業内のアクチュアリーの
地位ももっと向上すると思われる。

信託:
主に年金関係の部署で働く。
現在、年金アクチュアリーが最も人手不足といわれており、
資格支援制度が生保や損保より手厚いところが多い。
生保や損保が社内向きの仕事が多いのに比べると、社外の人と接して
コンサルティング業務をすることが多い。
アクチュアリー出身の役員も存在する。


最後に収入で言えば
上位損保=上位生保=35で1400万>信託=35で1200万
といったところ。
アクチュアリーだから給与形態が特別というところは少ないが、
資格取得者は同期の最高水準はほぼ保証されているという感じ。
業界下位のところでは特別手当を100〜200万程度だしているところもある。

215 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 11:36
>>214
将来性はどうなん?

216 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 12:08
製薬:国内上位:MR
30:750−800
35:900−1000
40:1200−1500
外資は幅広い。

217 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 13:10
やっぱ医者のティンポくわえなきゃ駄目ですか

218 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 13:12
>>214
アクチュアリーは将来性高いよ。
だってねんきん制度が変わったら絶対必要だもん。

219 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 14:58
相変わらず生保損保の宣伝が続いてるな。
常駐してるのが生保損保内定者=>>1、一人だから
仕方ないか。そもそも>>1の金融の給与なんて
ネタもいいとこなんだけどね。


220 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 15:01
ここは生保損保工作員=>>1の自作自演スレだから
(四季報とかの数値に比べて生保損保だけ異様に
高い、修正の意見が出ても直さないで新スレ立てる)、
四季報など公表給与数値をベースにして議論してる
本スレに来てね。

■■各企業の年収【3年生必見!】本スレ2■■ (
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1035350113/

221 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 16:11
>>220
なんかこいつキモイな。
定期的に書き込んでないか?


222 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 16:16
別に>>1は、どこの業界が特に高いってことはないんじゃない?


223 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 16:24
>>221=>>222=>>1
相変わらず反応速いな、損保工作員。
でももう少し違う反応しろ。
四季報とかと>>1を比べれば、極端に
高いのは損保、その次が生保と都銀。


224 名前:221 :02/10/25 16:32
>>223
ん?
俺は>>1とは違うけど、まぁいい。
というかあんたの粘着のほうが反応よすぎてキモイんだが(笑

225 名前:221 :02/10/25 16:33
>>223
しかも四季報のデータって何をさしてるのか教えてくれるか?
あれって全社員の平均だから一般職とかも一緒で、
だいたい金融関係の企業って、
700万とか800万っていう数字しかでてないと思うが?

226 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 16:42
>>220
俺は損保のことなんかどうでもいいが、
あんたのスレとこのスレのデータを見る限りこっちのほうが正しいと思うんでな。
いちいち、このスレにくだらない書き込みをしにくるのはやめろ。
糞やろう。

227 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 16:45
>>218
年金制度が変わったらって、これから変わるの?

228 名前:221 :02/10/25 16:58
>>225

やっぱり>>223は答えられないみたいだな

四季報にこのスレにのってるようなデータなんかないくせに、
適当なこと言うなっつーの(笑

229 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 17:07
外資金融に学卒で入って生き残った場合って、
30歳や40歳でどれくらいもらえるもの?

230 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 17:49
>>229
そんなの人によるし企業にもよる。
まぁ、外資証券なら、フロントなどの特別な給与体系じゃなければ、
日系の300万〜500万ましくらいじゃないかな。

231 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 18:11
損保生保の工作員が一人で回してるスレですね(w。
給与を過剰に見せることしかアピールする点はないんですか?
衰退業種だから仕方ないか。
就職偏差値スレでも評価低いしね。

232 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 21:08
>>231
はやく、>>225の問に答えたら? ぷぷ


233 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 21:12
>>231
本スレ2とかいうほう見たけど、
そっちのほうが、「工作員」がどうこうばっかで
一人でまわしてる雰囲気がぷんぷんするんだが?w
たまに覗くようなやつはそんな発言しないっつーの。

234 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 21:13
>>230
もっともらってるだろ?

235 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 21:18
>>234
http://kinyu.work.ne.jp/salary/salary-3.html

一企業が調べただけのデータだからどれだけ正しいかわからんが、参考までに。
外資だからってべらぼうに高いわけじゃい。

236 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 21:22
50歳の年収だとどんな感じだろ?

金融、商社は出向が多いけど、
出版とかキー局はそのまま給料上がりつづけるって話だから、
生涯賃金だとかなり違ってきそう。


237 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 21:25
>>236
インフラ系最強。特に電力。
高卒の俺の親父が50過ぎで1600万もらってる。

238 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 21:30
>>237
その水準はこれからは無理だろー
まぁ、参入されてきてはいるが、圧倒的優位にはかわりないから、
高給企業ではありつづけるだろうけど。

239 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 21:50
都銀は40過ぎでどんどん片道出向していくし、
最近は商社も人あまりで子会社行きが増えてる。
だから当然、生涯賃金は低くなる。
>>1のデータにそういう情報も加えたほうがいいんじゃない?

240 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 21:55
地銀の給料も教えてくれ

241 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 21:59
>>240
22歳で月給174,000円

242 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 22:32
みんなは給料だけで満足できるの?
副業しろよ

243 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/25 23:21
>>242
意味わかんないから

244 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:12
>>240
優良地銀なら、30で600万、40で1000万くらいだと思われ。

245 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:13
みずほとUFJは国有化で、
3年後には30で500万、40で800万にケテーイ

246 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:15
ここは生保損保工作員=>>1の自作自演スレだから
(四季報とかの数値に比べて生保損保だけ異様に
高い、修正の意見が出ても直さないで新スレ立てる)、
四季報など公表給与数値をベースにして議論してる
本スレに来てね。

■■各企業の年収【3年生必見!】本スレ2■■ (
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1035350113/


247 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:17
>>245
東京マリンと損保ジャパンは海外と他業種からの競争激化で、
10年後には30で600万、40で800万にケテーイ。
生保は7割は潰れてます。

248 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:19
最終決定(改訂版)<都銀・外銀・地銀・第二地銀を総括>

日本最強のBANKは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・長野銀行に決定!

249 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:23
ビール業界はサントリーと麒麟に勤めるOBの話によると、

麒麟は、30で750万、40で1050万
サントリーは、30で750万、40で950万
アサヒは30で650万、40で850万
札幌は30で600万、40で800万

くらいだと思われ。データに追加おねがいしまふ。

250 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:25
>>249
ビール業界ってあんまメジャーじゃないけど、人気はあるのか?

251 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:26
>>250
サントリーなんか抜群に人気あるよ

252 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:26
警察、消防なら40でも手堅く1000マン
キープ出来そうだな・・・

253 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:26
世界的競争で給料切り下げ進む。
競争から除外された業界はないものか…


254 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:26
ビール業界だからと言ってビールだけ売ってるわけではないし・・・

255 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:28
警察消防自衛は上級職以外は50でも1000万なんて無理だと思われ


256 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:28
>>252
死にそうで怖い。夜勤とかやだし。

257 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:30
>>254
基本は飲食店や酒屋に営業に行って、
置いてもらえるように説得するのが中心の仕事じゃない?

258 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:31
>>255
アホか?警察、消防は高卒でも40で1000マンいくんだよ。
警視庁の交番勤務は30後半で1000マン、東京消防庁の救急隊なら
35までに1000マンだ。世間を知ら無すぎ・・・。

259 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:35
>>258
まじでそんなにいいの?
交番なんて、昼間とかすっげー暇そうにしてるのに・・・

260 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:36
>>258
じゃあんた警察消防>国Tだってことか?有り得るのかそんなことが?

261 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:38
たしかに国1は40過ぎて課長級になるまでは1000万いくかいかないかだよな。

262 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:41
仮に258の話を信じたとしたら警察消防の平均給与が軽く1000万オーバー
(1200万くらいいくか?)でほとんど(95%は堅い)の民間を抜きますが?

263 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:45
警視に昇格し地方公務員から国家公務員になった時に
給料が下がるというのはよくある話。
一般的に給料は地方公務員>国家公務員だな

264 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:46
四季報は四季報でも、就職四季報には25、30、35歳のモデル年収は載ってるけどな。

265 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:48
損保厨晒し上げ

266 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:51
>>265
だれも損保の話なんてしてないけど?

267 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:52
>>266
無視しとけって

268 名前:258 :02/10/26 00:54
>>260
んなことは言ってないよ。国1はそれから後が凄いし。天下りとかね。

>>262
ホントだよ。都会の警察、消防は普通の一流企業より生涯年収高いよ、
リストラの心配もないし。ほとんどが家持ちだしね。ただ命張ってるからね。

269 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:55
>>268
たしかに刃物を持ったやつを捕まえたり、
火の粉を被りながら水かけたりするのは、
普通やりたくはないな。

270 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 00:59
>>264
でもほとんどの一流企業はモデル賃金を載せてない罠。
そんなの公開する義務ないからね。

271 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 01:10
>>268
参考になりますた

272 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 03:12
>>266>>267
反応速いw。要するに他業種の話をして
損保工作色を薄めていたわけねw。
で、そのうち損保の凄さwがまた
話題になるんだろ。

ちなみに修正希望。東京マリンに勤めてる
従兄弟の話によると、
30で800万、40で1200万強、だということです。



273 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 09:31
それ低過ぎない?>>272
それからもう一本の方見たけどめちゃくちゃだね。
保険が低過ぎたり鉄鋼が高過ぎたり。
こっちの方が実情に近いと思うよ。

274 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 09:49
東京マリン?

年収100万もいかないよ!(足立区)

275 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 10:50
商社の海外勤務が一番。
住居費、車代が要らないに等しい。これが一番大きい。
計算してごらん。給料のうち、車と家関連にどれだけ使ってるか。

精神的に強けりゃ商社はいい。



276 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 10:56
>275
飛行機墜落事故、ハイジャック、テロ事件、紛争・・・等々、
海外のいろんな出来事に巻き込まれて、
時には命を落とす商社マン(それ以外の企業の海外支社勤務の人も大勢いる)は多い。
ある意味命がけの仕事だよ。

277 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 11:30
>>273

禿 同

278 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 11:37
>>272
何度かこのスレを覗いてれば、
俺も含めてたいていの奴は、
おまえの粘着のキモさに気付くもんだ。
おまえがすでにこのスレで四面楚歌の状況だってことを
もっと認識したほうがいい。

>>273
俺もそう思う。

279 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 12:58
>>276
他の業界と違って、商社は後進国に行くことが多いから大変そう。
海外勤務手当てはものすごく出るらしいが、、、

280 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 13:07
不動産業界は?

281 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 13:44
>>273 鉄鋼はあんなもんだぞ。

282 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 14:57
>>281
どれだけ正しいかわからないが、会社図鑑っていう就職本によると、
「鉄鋼業界は高炉5社の場合、
30歳で500〜550万、40歳で650〜750万。
1000万を超えるのは40台後半から。
今の30台が1000万を越えるのは50過ぎになってからだろう。」
って書いてある。

これは少し低すぎる気がしないでもないが。
ただ、鉄鋼業界は安定&公務員体質で残業もすごく少ないらしいから、
それほど不満はないのかもね。

283 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 15:26
>>280

SSS 三井 業界の中でもずば抜けて高い。
S   三菱 三井に比べればかなり落ちるがそれでも高い
AAA 東建 忘れられがちだが実は住友より高い。
        三菱とほとんど変わらないが、福利厚生等を合わせて考えれば
        この位置が妥当。
A   住友 離職率と平均年齢がすごいので比較しにくいが二つの財閥から比べれば
        相当落ちるらしい。
A(A) 野村 実力主義で給料に変化。やり方次第では三菱クラスに届くかも。
B   東急 これらに比べれば少し落ちるが、東急沿線、グループの強みでこの位置をキープ
BBB 有楽 詳しくは知らないがだいたいこんなもんでは?
C   森ビル 森一族に利益を持っていかれるので給料はかなり少ないらしい。
         やってることはすごいし、それに共感出来る人にはおすすめ。
         また、社宅が六本木にあるらしい。それにあこがれる人にもお勧め。
         まさに「金よりロマン」を求める人向き。


284 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 16:18
これは・・・
http://www.goseikon.com/main/m_ichiran1.html

285 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 16:22
ニッセイ童話最強伝説

286 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 17:10
>>278=>>273=>>266=>>267=>>1

何度かこのスレを覗いてれば、
俺も含めてたいていの奴は、
おまえの粘着のキモさに気付くもんだ。
おまえがすでにこのスレで四面楚歌の状況だってことを
もっと認識したほうがいい。


287 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 17:14
損生保の年収が高すぎるというレスにはすぐに否定的なレスが付くね。
で、損生保アンチ君の仕業ということになる。他の業種だと高収入は
ネタってことになるのに。

常駐粘着損生保工作員さん、損生保内定おめでとう。

客観的なデータをベースに議論したいなら↓がお薦め。

■■各企業の年収【3年生必見!】本スレ2■■ (
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1035350113/


288 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 17:23
まあ確かにここは保険高すぎの感があるな
向こうの鉄鋼もちょい高い気がするけど

ということでここのスレを作ったのは保険内定者
向こうのスレを作ったのは鉄鋼内定者でファイナルアンサー?

289 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 19:01
>>287,>>288
自作するなら、メール欄のsageははずしたほうがいいんじゃない?w
ばればれですよ?w

290 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 19:02
>>289
すまん自作自演じゃない

291 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 19:05
>>283

三井:30で800万、40で1400万
三菱:30で800万、40で1300万
住友:30で750万、40で1200万
東建、野村:30で700万、40で1150万
東急:30で600万、40で1000万
森ビル:30で500万、40で800万

多分こんなもん。

292 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 19:08
>>291
地所は40で1500万超えてるって話だが。

293 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 19:09
三井不動産で40だったら1600は固い

294 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 19:14
>>293
それじゃ、マスコミよりもいいの?

295 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 19:15
>>294
マスコミって給料いいの?

296 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 19:28
>>286

とりあえず、>>278は俺が書いたから、>>1とは関係ない。
自分に都合の悪いスレをすべて自作自演で片付けようとするのは
やめたほうがいい。冷静になれ。

297 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 19:29
損保叩きしている彼はね、ちょっと病気なのよ。
許してあげて。

298 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 19:42
まあ保険が高すぎるのは衆目の一致する所で

299 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 19:43
>>297
しっかし、損保を叩いてる奴はここに書き込むたんびに
みんなにぼろくそに言われてるのに、
よくもまぁ、何度も書き込むよな。
ここの>>1とリアルで知り合いで、喧嘩中とかだったりしてw

300 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 19:44
損保こそ日本の至高神!

301 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 19:45
300

302 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 19:46
銀行、生損保の給料が高かったのはバブル期の話でふ

303 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 19:48
>>302
バブルのときから2〜300万下がって、>>1の水準くらいになったんでは?

304 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 19:49
>>303
バブルの時から4〜500万は下がってるような

305 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 19:50
>>304
公的資金入ってるところはそうかもね。
特に元興銀社員なんかはそれくらいかも。

306 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 19:50
元々大した仕事してないんだから給料が安くなるのは当然

307 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 19:52
>>305
元興銀の連中は調整手当てを貰ってて、他行出身者より給料が高い罠。

308 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 19:58
これからはやっぱSEの時代だろ。
間違いなく基幹産業になるから、元請けの会社にいられれば、
絶対高給取りになれると睨んでる。

309 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:00
★★★銀行と損保の給料比較★★★

(株) 三井住友銀行 (8318)
【従業員数(単独)】22,464人
【平均年齢】37.4歳  (*39.8歳)
【平均年収】8,180千円  (*11,360千円)
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8318.html

損保ジャパン (8755)
【従業員数(単独)】11,720人
【平均年齢】38.5歳  (*42.0歳)
【平均年収】7,850千円  (*10,700千円)
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8755.html

三井住友海上火災保険 (株)(8752)
【従業員数(単独)】14,102人
【平均年齢】37.8歳  (*40.6歳)
【平均年収】7,800千円  (*10,600千円)
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8752.html

(*)各社半数が一般職、一般職の平均年齢が35歳、給与が500万と仮定した場合の総合職平均値



三井住友銀行>>>損保ジャパン=三井住友海上

310 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:00
>>308
どうぞお好きに睨んでくだはい

311 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:03
>>308
まあ元請けはどの業界も甘い蜜吸ってるわな

312 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:04
丸投げですか。

313 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:04
元請って、どこ?
NTTデータとか富士通、日立みたいなデカイとこ?

314 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:05
>>313
デカクなくても元請けやってる所はある。
一部シンクタンクや大企業の子会社に多い。

315 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:07
>>313
富士通や日立はNTTデータや野村総研なんかから投げられることもある。
メーカーはSIとしては歴史が浅いからね。

316 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:08
コムウェアは?

317 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:14
コムウェアは規模こそ大きいけどSIとしての実績はほとんどないに等しい
NTTデータと違って現状ではNTTグループに依存した仕事が多いし

318 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:19
これから1000万以上もらうには大変な時代だよ
年取ってもほとんど給料あがんない

319 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:21
>>318
NTTデータに来い。唯一伸びてる業界の元請最大手。35で大台だぞ。

320 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:24
  ―┼‐        ノ    /   | --ヒ_/     /  \ヽヽ    ー―''7
    」  ┼,   二Z二   レ  /  /´レ' \ ―7 ̄}  |  ー-、   /
 (__  (|フ)   (__ノ  _ノ  ∨`  ノ  /  /     _ノ   \_


   ─┼-        /   |   ‐┼-   |     ー|―
   ─┼─ |   \ レ   /   ̄Tー  /      ノ -─
   (二フヽ  \/    _ノ  (二フ\  ヽ_ノ   / 、__

321 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:27
会計コンサルは?

322 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:31
戦略コンサル、いっぱい情報くれ

323 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:35
データ、コム、ドコモって給料同じくらいなの?

324 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:35
>322
当方某戦略コンサルM。
30歳で1000万。
同期がバンバン辞めさせられていくのを考えると低いよなー。

325 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:35
NTTはグループが潰れそうだから嫌
(生き残れる)コンサルなんて凡人がなれるわけない
2chネラーなら尚更可能性は低い

326 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:36
データは大量採用だから怖い。

327 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:38
>>322
2ちゃんで「当方何たら」って言ってる奴は大抵詐称だから信じるなよ
二言目には「別に信じなくてもいいけどw」だ

328 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:41
戦コンといってもこの程度

329 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:42
>324
もうちょっと高いんじゃない?
あんた次に首切られるよ、多分・・・。

330 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:42
>>325
NTTグループが潰れてもデータとドコモは確実に残るよ

331 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:43
戦略コンサル逝く奴は阿呆。まだマスコミ厨の方がマシだ。

332 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:45
>322
それ低すぎない?
俺の従兄弟、旧みずほからBに転職したけど、年収は「1桁増えた」って言ってたよ。
すごく出来る人だけど。

333 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:47
>>330
甘い

334 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:48
>332
それはいくらなんでもうそ。

335 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 20:59
>>332
900万が1000万になったのだと思われ

336 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 21:02
>>309
その*は自分で計算したの? good job!
ただ、一般職の人数って業界違うのに一緒なの?
一般職の割合をどっちも5割にした理由が聞きたい。

337 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 21:03
>335
まあその程度だろうな、Bなら・・・。

338 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 21:07
>>336
全部仮定だぴょん。何なら新卒採用数から逆算すれば近似値が出るかもね。でも面倒だからしなかったYO!

339 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 21:24
>>338
損保ジャパン
http://www.sompo-j-saiyo.com/r_boshu/index.html

東京三菱銀行(三井住友銀行は見つからなかった)
http://www.btmsaiyo.com/Data/002.html

最近のものしかないけど、採用においては、
損保は一般職は総合職の2〜4倍くらい、
銀行は1〜2.5倍くらいっぽいね。
まぁ、どれだけやめるかわからないけど、
損保のほうが社内の一般職の割合は多そう。

(注、なんかこのスレで損保の肩を持つ発言をすると
叩かれるみたいだけど、俺は関係ないぞー)

340 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 21:25
特定総合職は一般職扱いでいいのでは?

341 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 22:32
>>322
マッキンゼーの例。
新卒で入ると、まず年収600万。
3年で一つ階級が上がって900万。(残れるのは同期入社の1/2程度)
もう3年で1つ階級が上がって(マネージャー)1500万(残れるのは同期入社の1/6程度)
って感じらしい。
ここからは実力しだいで、2000〜3000万くらい稼いでる人はけっこういるみたい。

342 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 22:39
>>341
3年目OUT時、転職して給料が500万、そのまま勤めて6年目700万
6年目OUT時、転職して給料が600万
と仮定すると、マッキンゼー新卒入社の給料は、

新卒給料 600万
3年目給料期待値 700万
(500×1/2+900×1/2)
6年目給料期待値 800万
(700×1/2+600×2/6+1500×1/6)

どう考えても大した事ないなあ。大人しく総合商社来いよ。

343 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 23:14
会計コンサルMgr初年度例
AC=1000マソ
BE=900マソ
BR=800マソ
IBM=??


344 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 23:23
>>343
その数字はいわゆる新卒向けの餌。3年は騙されないようにな。
会計系コンサルはどこも全然利益出てなくて、
一部タレントを餌にした安い新卒で持ってる状態。
内資だったらブラックって言われてるぞ。

345 名前:MAGIC :02/10/26 23:28
http://www.katch.ne.jp/~rapport/magic.htm/

346 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 23:30
じゃあ、いくら??
Accenture(AC)=?
BearingPoint(KPMG)=?
Braxton(DTC)=?
IBM(PwCC)=?
あ、新卒とってないとこもある?

347 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 23:32
>>346
どっかにDTCは平均500万台ってあったな。
他は知らんが同じ事やってるんだから大きくは違わないだろ。

348 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 23:33
>>346
でも平均年齢も相当低いだろうから、
日系企業の平均給料とは一概には比較できないだろうがな。

349 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 23:34
あと、
ボスコン=?
マッキン=?
ATカーニー=?
ペイン=?
マネージャー初年でね。

350 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 23:36
>>341
マッキンゼーをはじめとする戦コンって、残れる奴は一部というけど
残れない奴は無職になるんんてことはありえないだろ。
みんなどこ行くの?

351 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 23:37
平均年齢はいくつかなー?

352 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 23:37
普通の地銀だったら30、40、50でどれくらいもらえるの?

353 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 23:39
大手の都銀は出向者でも、月200万という罠。

354 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 23:42
>>350
一番多いのは事業会社に中途入社。
プロパー同年代の2〜5年落ちぐらいになるが、まあ夢破れし者の末路だな。

355 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 23:51
>>341 >>349
マネージャーの初任給は知らんが、そのクラスの戦コンなら、
600万(新卒アナリスト)→1000万→1500万(コンサルタント)くらいの刻みで上がると聞いた。
マネージャーはそれより上だろうから、2000万以上じゃないのか?

356 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/26 23:57
戦コンにお客が支払うフィーは聞いたことがある。1200万/月らしい。
しかも出張だと高級ホテルのスイートでもちろん客に請求。これ本当?

357 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 00:00
それに、神谷町あたりで一人暮し。車はBM5シリーズ。これも本当か?

358 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 00:13
一部タレントが凄いのは確かだが、それが何%かどうかが問題なんだよな。
もっともそんな情報は流れてこないから、各自が勝手に判断するしかない訳だが。

359 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 00:55
>>342
それはoutした場合の給料を0として計算した場合だろw

実際はマッキンゼークラスの戦コンに3年以上いれば、
たいてい大手企業に中途入社できるもんらしい。

360 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 01:09
342 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:02/10/26 22:39
>>341
3年目OUT時、転職して給料が500万、そのまま勤めて6年目700万
6年目OUT時、転職して給料が600万
と仮定すると、マッキンゼー新卒入社の給料は、

新卒給料 600万
3年目給料期待値 700万
(500×1/2+900×1/2)
6年目給料期待値 800万
(700×1/2+600×2/6+1500×1/6)

どう考えても大した事ないなあ。大人しく総合商社来いよ。

361 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 01:10
>>359は落ち着いて本文を良く読むようにしよう

362 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 01:11
354 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:02/10/26 23:42
>>350
一番多いのは事業会社に中途入社。
プロパー同年代の2〜5年落ちぐらいになるが、まあ夢破れし者の末路だな。

363 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 04:32
>>145
マスコミで残業代つくとこだったら、トントンぐらいはいくよ。
人によっては超えるかも。
うちは大体60〜40ぐらいの間かな。忙しさによって違う。
50ぐらいで、そこそこ忙しい感じがベスト。
60の月は、洗濯が滞る。

364 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 06:35
やっぱ損保の工作員が立てたスレか。
電通なんて平均1460万でヤフーに出てるのにさ。
一般職は平均給与は引き下げるが、平均年齢も
引き下げてることを考慮しないとダメだよ。

★★★銀行と損保の給料比較★★★

(株) 三井住友銀行 (8318)
【従業員数(単独)】22,464人
【平均年齢】37.4歳  (*39.8歳)
【平均年収】8,180千円  (*11,360千円)
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8318.html

損保ジャパン (8755)
【従業員数(単独)】11,720人
【平均年齢】38.5歳  (*42.0歳)
【平均年収】7,850千円  (*10,700千円)
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8755.html

三井住友海上火災保険 (株)(8752)
【従業員数(単独)】14,102人
【平均年齢】37.8歳  (*40.6歳)
【平均年収】7,800千円  (*10,600千円)
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8752.html

(*)各社半数が一般職、一般職の平均年齢が35歳、給与が500万と仮定した場合の総合職平均値



三井住友銀行>>>損保ジャパン=三井住友海上


365 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 06:41
(株) 電通 (4324)

【従業員数(単独)】5,621人
【平均年齢】40.6歳
【平均年収】14,600千円

損保ジャパン (8755)
【従業員数(単独)】11,720人
【平均年齢】38.5歳  (*42.0歳)
【平均年収】7,850千円  (*10,700千円)

うーん、この差がなんで>>1まで縮まるのか疑問だなあ〜。
総合職の率は電通の方が多いが、採用者数から見れば、
従業員数の差は妥当。おそらく損保ジャパンは子会社とかに
行く人が多いのだろう。

366 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 06:51
テレビ朝日 (9409)
【従業員数(単独)】1,182人 【平均年齢】41.0歳
【従業員数(連結)】2,656人 【平均年収】14,330千円

ソニー (株)(6758)
【従業員数(単独)】17,090人 【平均年齢】37.2歳
【従業員数(連結)】168,000人 【平均年収】9,080千円


これもね。なんでこのスレだと損保ジャパンとか東京海上なんかと
変わらなかったり負けたりしてるの?


367 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 07:09
>>1はネタとわかった上で、損保ジャパンの数値を検証してみよう。

一般職=65%で年収500万
総合職=35%で年収1300万

でようやく平均年収が780万(ヤフーの値)になる。
一般職が65%なんていうのは一般職の離職率と採用者数から
見たらあり得ないけどね。
で、もし総合職の平均年齢が>>1が42歳だとすると、一般職の
平均年齢は37歳ということになる。ありえねー。

実際は、
総合職=60%で975万円。平均年齢45.5歳
一般職=40%で年収500万。平均年齢28歳

ってとこで、それにせいぜい各種手当てが付くくらいだろう。


368 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 07:19
一般職なんてそんなに貰えないよ。
うちのおねぇ(27)が行ってるけど全然それには満たない

369 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 07:22
一般職の平均35歳って・・・

370 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 07:27
>>368

じゃあ平均400万にしとくか。平均年齢は26歳にしておこう。
平均が28歳だと22歳の新卒と28歳が同数いないとおかしく
なるからな。

総合職=60%で1190万円。平均年齢46.8歳
一般職=40%で年収400万。平均年齢26歳


371 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 07:29
>>369
だから>>1を前提とすると(ネタは承知の上)、一般職の平均年齢が
37歳@年収500万じゃないと成立しないことになる。
ありえない数値だから>>1はネタ。

372 名前:無知な3年 :02/10/27 07:30
年収とかってどうやって調べてるんですか?

373 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 07:31
370逝ってよし。ムキになりすぎ。
もういいじゃん、マリンが最強ってことで。

374 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 07:32
代わりにソニーを見てみよう。本社のみで人数少ないし平均年齢低いから
一般職は3割はいるのだろう。

ソニー
総合職=70%で1280万円。平均年齢42歳
一般職=30%で年収400万。平均年齢26歳

これは>>1と同じくらいだな。


375 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 07:33
愚かだな。妄想ばっかしてよー。

376 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 07:33
>>373
おいおい、なんでそんな結論になるんだ?
東京マリンは、業種と利益からして、損保ジャパンの1〜2割増しが
せいぜいだろ。

377 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 07:34
千葉マリンは最強ですが、なにか?

378 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 07:35
電通
総合職=90%で1522万円。平均年齢42.4歳
バイト採用=10%で年収500万。平均年齢24歳


379 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 07:36
損保やっぱしょぼいじゃん(藁

380 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 07:38
>>379
しょぼいってほどじゃないが、別に他の業種から突出してるわけじゃ
なさそうだな。

381 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 07:41
ヤフーの数字から計算するのが難しいのはメーカーだな。
高卒の職務工とかが社員の大半を占めていて、総合職の平均給与を
割り出すのは至難。希望があれば、トヨタとかやってみるよ。

382 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 07:41
それでももらってるべ。
突出の基準が若ランケ度名。
欲を言ったら霧ねーし。しかもそんなに金必要か。
ある程度あればいいと思うが。

383 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 07:42
やふーの数字でやってるお前算はバカである。

384 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 07:59
>>367
一般職の割合はせいぜい3割だよ。
入社時点では5割でも、そのうちどんどん辞めていくから
全体で3割程度。

385 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 08:02

【2001年度 情報サービス系企業 平均年収ランキング】

  16 野村総合研究所 サービス業 3044人 35.0歳 10,750,000円 
  39 ISID    サービス業  828人 34.0歳  9,310,000円 
  47 日本ユニシス  サービス業 5272人 41.0歳  8,980,000円 
  78 NTTデータ  サービス業 7715人 38.9歳  8,520,000円 
 132 日本オラクル  サービス業 1551人 31.9歳  7,940,000円 
 151 CTC     サービス業 1416人 34.1歳  7,830,000円 
 164 東洋ビジネス  サービス業  185人 35.8歳  7,770,000円 
 262 Fsas    サービス業 4420人 35.5歳  7,430,000円 
 351 フューチャーシステムコンサルティング
            サービス業  295人 30.7歳  7,220,000円 
 359 エスアールエル サービス業 1337人 37.5歳  7,190,000円 
 521 三井情報開発  サービス業  632人 35.9歳  6,900,000円 
 529 CRCソリューションズ
            サービス業 1003人 37.3歳  6,880,000円 
 527 住商情報    サービス業 1381人 33.2歳  6,810,000円 
 610 富士通BSC  サービス業 1870人 33.5歳  6,760,000円 
 628 日立情報    サービス業 3720人 36.4歳  6,730,000円 
 636 TIS     サービス業 2148人 33.3歳  6,720,000円 
 862 NECソフト  サービス業 4022人 33.9歳  6,450,000円 
 892 日立ソフト   サービス業 5307人 34.3歳  6,400,000円 

なお、賃金は税込みで残業料・住宅諸手当などを含む。



386 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 08:04
>>385
1と違ってけっこう本当っぽいがソースは?

387 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 08:07
>386
ソースあったけどページ自体消えた
確か四季報の情報を集めて掲載していたと思う


388 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 08:28
>>386
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4307.html

389 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 10:54
四季報の年収データなんて、
計算の仕方で企業がいくらでもごまかせる罠・・・

390 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 13:14
四季報はパン食も含んでるから業界内で比較するのには使えるが、全産業で語るのは難しい。

391 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 13:19
日経会社プロフィルとか帝国データバンクの資料だともうちょい詳しく書いてあるぞ。

http://nikkei.goo.ne.jp/sample/corp/corp-nikkei.html

・・・有料だけどな。

392 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 13:25
バブル期に入社した30代一般職なら普通に800ぐらい貰ってるぞ。
ほぼ定時に帰れるし居心地悪くとも高待遇に居座りつづけてる。
支店行ってフロント裏を見てみな。総合職に混じっておばちゃん一般職が沢山いるから。

393 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 19:57
1から392までをよんでみると低学歴の一発逆転、はパイロットしかないのね。


394 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 20:12
博報堂いよいよヤバイね。学生にはいいとこしか見えてないみたいだけど

395 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 20:20
リクルートの転職サイトみてみ
金融総合職のかせぎがわかる。やはり狙いは外銀か生損保

396 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 20:39
>>395
生保蹴りメーカですが・・・
金じゃないって。親を見てそう思った。

397 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 21:49
大手電機メーカーは
主任・係長級(35歳前後)=550マソ〜650マソ
副参事・課長級(45歳前後)=800マソ〜1000マソ
参事・部長級(50歳前後)=1200マソ〜1500マソ

都市銀行は
主事級(30歳前後)=800マソ〜1200マソ
調査役級(35歳前後)=1200マソ〜1800マソ
支店長・次長・部長級(40歳前後)=2000マソ〜3500マソ

大手証券・生損保は
主任・課長代理級(30歳前後)=1200マソ〜1500マソ
課長級(35歳前後)=1600マソ〜1800マソ
次長・部長級(40歳前後)=2000マソ〜3000マソ

コンサルは
シニアコンサル(30歳前後)=600マソ〜800マソ
マネジャー(35歳前後)=900マソ〜1200マソ
シニアマネジャー(35歳前後)=1000マソ〜1600マソ
パートナー(40歳前後)=2000マソ〜10000マソ

398 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 22:06
あはははは

399 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 22:08
>>397
詳しくてありがたいが
ソースを出してくれないとイマイチ・・・・・

400 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 22:25
>>397
とりあえず、いつの時代の話だ?

都市銀行の場合、現状だと、
30歳くらいで役職が上がって700万→900万くらいになる。
そのあとは人によりけりだけど、30台前半で1000万を超えて、
40で1200〜1300万っていうのが、まぁまぁ出世してる人の上がり方だね。

あんたのデータ(?)はいくらなんでも高すぎる。いや、ホントに。

401 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 22:26
>>397
メーカーだけだいたい合ってるね。
都銀の生損保はいくらなんでもそこまでは貰えない。
逆にコンサルで成功してる人はそれとは比べ物にならないくらい貰ってる。

402 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 22:32
>>397
電機メーカーは手取りでそれくらいだね。
まぁ額面ではもっと多いよ。

403 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 22:51
397 だが、出所は各々先輩社員に聞いたんだが・・・・
ちなみに、メーカーはS○○○、銀行はBT○、証券はN証、
生保はN生、コンサルはア○。確かに銀行は高いかも。

404 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 22:54
電機メーカじゃないけど 397はだいたいあたっている。
メーカのお給料はこんなもの。

35歳:650万円(残業含まず。係長あるいは主任)
40歳:750万円(同上)
45歳:850〜900万円(同上)
    1000万円以上(課長級の場合)

課長職は平均で40歳以上。(特に平均年齢の高い会社)
中には30代で課長職に昇進する者もいるが、まれである。

注意してほしいことは、現在の厳しいご時世にみんなが横並び
に出世、高収入を得ることはありえない。

銀行、証券、商事、保険系は確かに収入が高い。
30代でも大台にのると思う。しかし、40以上になると
子会社アポーンか早期退職迫られるので注意。
特に高収入の方は。

405 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:10
>>397
都銀、3500万って・・・
そりゃ頭取の年収です

406 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:13
>404
日本IBMだと それプラス100マソぐらいかな


407 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:14
じゃ、初めに書いてある日立とか富士通とかは嘘?

408 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:15
しかし、高い給料を目指すなら、自営業やるのがいいのでは?
当てたら、月収が2000万とかいくでしょ。

409 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:16
はずれたら?

410 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:17
>>407
40歳は課長になってるんでしょ。 あまり矛盾はないよ。

411 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:20
>>407
日立の給料は日立スレで実際の所員が言った額とほぼ合ってるから
ウソではないんじゃないの??

てか404も言ってるが397の給料は残業代含まれてないから
残業代入れればもう少しもらえるんやないの??

412 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:20
O前氏は何かの本で、知的ホワイトカラーは年収3000万以上で、
年収が1000万以上は知的ブルーカラーらしい。さすが、5年前に
日経平均は7000円台が実力相応であると予言した人らしい・・・

413 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:21
ソニーや松下は日立よりいいよね?

414 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:22
>>413
多少はな。

415 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:22
トヨタとソニーってどっちがいいの?

416 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:23
今時、残業代ってでるのか?出ても、週35時間とか決まってるらしい。
管理職は当然でない罠。

417 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:26
ヲィヲィ週35時間も残業したら体がもたねぇZO!

418 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:28
パターン 仕事 給与
----- ---- ----  
A   楽  高
B   楽  低
C   辛  高
D   辛  低

メーカー=パターンD
銀行  =パターンC

どや?

419 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:29
同意するが、パターンAは存在しないという罠

420 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:29
天下り役人=パターンA

421 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:32
>>417 週→月 スマソ

422 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:35
>>420
それはマスコミに踊らされているだけ。彼らもイパーイ働いているぞ。公団関係はわからんがね。

423 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:39
>>418
ジツは一番多いのってDじゃねえか?

424 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:40
>>423
同意

425 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:41
>>419
地方のボス弁

426 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:44
>>425
ボスになった後のことでしょ、それまではDという罠

427 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:45
何が基準で高かったり低かったりすんだか

428 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:46
就職難易度
A>C>B>D 

429 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/27 23:47
東京の土地持ちはA
糞楽な自営やりながら、収入は月うん百万が可能
実際、そんな人が近所にいる
人生に刺激なさそうだけど

430 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 00:32
>>429
うちも家賃収入だけで年収3000万くらいあるけど、親父はばりばり働いてるよ。
俺も普通に就職したし、やっぱりちゃんと社会にでて自分の力を
試してみたいっていう気持ちはあるもんだ。
特になまじっか高学歴だったりするとね。

431 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 00:48
本当に金融だけやたら過剰な額が出てるな。
頭取が今や3000万円台で、ヒラ取締役が1500万円の時代に、
支店長が3500万ももらってるわけないだろ。

432 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 00:56
>>429>>430
そう言う人は結構いる。
オレの友人も金融とメーカー受かってメーカー行った。
何でと聞くと・・「金の心配はないんだ。家賃収入でそこそこ良い暮らし出来るから。」

そいつの親はアパート一つと事務所一つ持ってて家賃収入月50万位あるらしい。
んで自分の土地に持ち家まで・・・

この世には越えられない壁があることを悟りますタ・・・

433 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 01:13
>>432
メーカーと金融は、大卒総合職の比較だろ今では変わらないよ。
ここは金融内定者が妄想してるだけ。
だって四季報とかヤフーとかでメーカーと金融の平均給与は
ほとんど変わらないけど、メーカーはブルーカラーが全体の
7割くらい。

434 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 01:40
>>433
そんな、企業が計算の仕方でいくらでも変えられるような四季報データを
気にする前に、OBに話し聞くとかいろんな経済誌読むとかしてみ?
いまだに金融の給料高いのがわかるから。

あとメーカーの年食ったブルーカラー連中よりも
金融の若い一般職のほうが基本的には給料やすいよ。

435 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 01:41

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436 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 01:42
どこの企業に行ってもココでは批判を浴びる。。。
そして今の時代、傷口の無い企業は無い。。。

437 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:02
>>434
OBの話こそ当てにならんだろ。ていうか、「OBが××万と言っていた」という
2chのレスほど当てにならないものはない。まだ四季報の方がはるかにマシ。

株主総会に出してる資料で虚偽の値を出したらどうなるかわかってるよね。
あと経済誌の試算と四季報・ヤフーファイナンスの数字はほぼ一致している。
都銀頭取の年収は糖蜜除けば3000万円台だよ。

438 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:11

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439 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:15
たしかに金融は給料がいい。
その代わり出向が早いし激務だよ。
寿命削って金もらってるようなもの。
じゃあ高給でマターリはないのか?
ある。それが電力だよ。
公務員並みの仕事で高給。
特に地方電力はいいよ。
ステータス、金、時間、、、何でもある。


440 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:17
ステータスはないなあ・・・

441 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:17
電力なんて規制緩和で金融と同じ運命を辿るのは必至

442 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:23
>>441
規制緩和か。。。
確かに電力市場の規制緩和はされたけど電力市場で電力会社に勝てる奴はいない。
ガス会社?石油会社?IPP?
電力会社にとっては屁でもない。
そう、電力会社には競争相手がいない。独占企業。
よってこの先も安泰なわけよ。

443 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:28
>>449
金融なんて今じゃ給料良くないって。
平均給与をヤフー行って比較してみろ。

444 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:32
>>442
小売なんか儲からんから電力会社の独占でいい。
対企業向け電力でも同じ事を言ってられるかな?
古くて非効率な発電所を大量に抱えて有利子負債も最凶の電力会社に体力はないよ。

445 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:33
残業80時間超の社員が21%

最悪の雇用状況が続く中、1カ月当たりの時間外労働時間(残業)が80時間を超える男性社員の割合がこの10年間で最も多い21.4%となり、
30代前半では27.1%と4人に1人に上っていることが26日までの総務省の労働力調査で分かった。
月間80時間の残業は、厚生労働省が労災認定基準で過労死との因果関係が強いとした時間。
30代を中心にリストラのしわ寄せを受けている実態が浮き彫りになった。


446 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:39
大規模発電所で大量に生産して大量に運輸するのが今までの電力会社の仕事。
しかし、最新の技術で作る発電所は、今までよりも小型低コストで効率的に電気を起こせる。
各企業や企業連合体が需要のある場所に好き勝手に発電所を作り出したら、
企業向け電力消費量は大幅にダウンする。そうなったら電力会社は本格的にマズーだ。

447 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:39
ヤフーファイナンスを基にした推計値。金融は今や高給じゃない。
あと損保が金融の中で特に高いということはない。むしろ都銀より下。

損保ジャパン (8755)
【従業員数(単独)】11,720人
【平均年齢】38.5歳  (*42.0歳)
【平均年収】7,850千円  (*10,700千円)

損保ジャパン(上記基の推測値)
総合職=全体の65%で平均年収992万円。平均年齢44.7歳
一般職=全体の35%で平均年収400万。平均年齢27歳

(株) 三井住友銀行 (8318)
【従業員数(単独)】22,464人
【平均年齢】37.4歳  (*39.8歳)
【平均年収】8,180千円  (*11,360千円)

三井住友銀行(上記基の推測値)
総合職=全体の65%で平均年収1043万円。平均年齢43歳
一般職=全体の35%で平均年収400万。平均年齢27歳


448 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:40
ソニー (株)(6758)
【従業員数(単独)】17,090人 【平均年齢】37.2歳
【従業員数(連結)】168,000人 【平均年収】9,080千円

ソニー(上記基の推測値)
総合職=70%で1280万円。平均年齢42歳
一般職=30%で年収400万。平均年齢26歳

(株) 電通 (4324)
【従業員数(単独)】5,621人
【平均年齢】40.6歳
【平均年収】14,600千円

電通(上記基の推測値)
総合職=90%で1522万円。平均年齢42.4歳
バイト採用=10%で年収500万。平均年齢24歳

449 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:41
>>443
東京ガスやダイヤモンドパワーが騒いでるけど、
そいつらの技術指導をしてるのはどこか知ってる?
電力会社が技術指導してやってるんだよ?
電力会社もこんな感じで適当にお茶を濁してやってんだ。
競争が起きて困るのは電力会社じゃない。新規参入者のほうなんだよ。
したがって電力会社のこう待遇は未来永劫続くってもんだ。
体力も技術力もNTTみたいにショボくないってこと。

450 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:43
まとめ(ヤフーファイナンスを基にした数値)

損保ジャパン総合職=992万@44.7歳
三井住友銀行総合職=1043万@43歳
ソニー総合職=1280万@42歳
電通総合職=1522万@42.4歳

これに手当が付くという感じでしょう。
とにかくこのスレは金融、中でも損保と生保が過剰に
評価されすぎなのはこのデータ見ても明らか。


451 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:45
>>449
あんまやりすぎると空運業界のように行政指導喰らうだけw
結局行政の手のひらの上で弄ばれるんだよな。

452 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:46
竹中政策で銀行の役員が全員退職金なしでクビになったら面白いやろな。
ところで、電力は社風というか雰囲気が暗い。おまけにエリート意識は高いし。
それで面接逝くのやめた。

453 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:51
電力はいまだに高給なんだってね。
30前半で1000越すらしい。都銀よりいいかもね
電気代下げてよ。

454 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:52
東京電力(株)
【従業員数(単独)】38,023人 【平均年齢】37.4歳
【従業員数(連結)】53,704人 【平均年収】7,160千円

推計値
大卒総合職=全体の40%で年収990万。平均年齢45歳。
高卒ブルーカラー=全体の40%で年収600万。平均年齢35歳。
一般職=全体の20%で年収400万。平均年齢27歳

455 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:52
>>451
エネルギー行政に関してはそれはないだろうね。
日本のエネルギー行政を牛耳ってきたのは通産省ではなく電力だから。
エネルギー行政に限らず、日本の産業界の一部は通産省ではなく電力が主導してきた。
日立、東芝、三菱重工といった会社も電力の指導の下に成り立ってきたんだよ。
エネルギー業界に関しては言うに及ばず。

456 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:53
損保ジャパン=東京電力

ただ東京電力のブルーカラーの割合は不明。

457 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:53
電力会社:ムーディーズの格付け 日本最高峰クラスののAa2
    :給料 都銀を凌ぐ
    :ステータス 最強
    :結婚条件 最強
    :性格 最悪
    :知能 ばらつき多し

458 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:54
やはり最強だなあ。電力会社は。
損保なんか敵ではなさそう。
JRは言うに及ばず

459 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:55
電力は金融と違って出向が少ないからね。
あったとしても出向先での待遇は金融と違って高待遇。
退職しても電気保安協会とかの天下り先がいっぱい用意されてるしね。
生涯賃金で比べたら電力のほうが全然いいよ。


460 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:58
>>459
それはそうだろう。
金融はこれからあぼーんでしょ。
損保もマリンを除いてDQNだし。

461 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:59
電力会社は高学歴でしか入れなさそう。。。
入れたとしてもソルジャーだろうな。

462 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 02:59
電通ももうそろそろあぼーんでしょ。
海外の状況見てみると。。

463 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:00
今どき金融が高給なんて誰が言い出したんだw。
総合職同士で比べればメーカー以下だよ。

464 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:00
テレビ局や広告は今でこそいいけど
これからは相当グレーだと思うよ。

465 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:01
>>463
邦銀はそうかもしれないけれど
外資金融は高いよ

466 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:01
>>454
電力会社が公表してる賃金データはあてにならないよ。
一般消費者の反感を買うからかなり少なめに公表してる。
特に最近は不況だからね。
一般の人々を相手に商売やってるからそこらへんには気を遣ってんだよ。

467 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:01
電力は仕事の割りに高そう。
人生遊ぶ時間も欲しいし

468 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:02
>>464

放送局の電波利用料を10〜15倍に 総務省方針
http://www.asahi.com/tech/asahinews/K2002102501962.html

そろそろ風当たりが強くなってきたね。
今まで儲けすぎなのかもしれない

469 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:02
>>454
それでもメーカーより高くなっているのは恐れ入りました。

470 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:06
>>466
そりゃ電力も銀行もテレビ局も公務員も同じだろ。
水増しする可能性があるのは商社くらいだ。


471 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:07
メーカーは最低だろ。
商社のパン食の方がまだ上。

472 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:07
>>469
電力会社の関係者に給料聞いてみるといいよ。
言葉を濁すか、たいした事無いとか言ってごまかすから。
言ったとしてもメーカーに毛の生えたくらいとしか言わないと思う。
一般の人に給料を言わないっていう暗黙の了解がある。
原子力を扱ってるから一般市民から反感を買わないように気をつけてるんだよ。

473 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:10
マジレス。
電力は発電、送電、変電があって、他業種が参入してくるのは発電分野
しかできない。電力の安定供給は至難の技らしく、おいそれと他業界が
参入できる分野ではないらしい。ということで、電力最強か?
でも面接断った。だって社風が暗い・・・

474 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:11
高卒で40で1200だからなあ

475 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:12
>>473
当たり前。w
だから電力は絶対安定と言われるんだよ。
金持ってるしね

476 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:14
メーカーでもトヨタとなるとかなり高いよ。メーカーが発表している平均賃金は
高卒のブルーワーカーが半分以上だから(社員数6万人強)低く見えるだけ
(それでもトヨタだと損保ジャパン以上だが)。

トヨタ自動車 (株)(7203)
【従業員数(単独)】66,820人 【平均年齢】37.2歳
【従業員数(連結)】246,702人 【平均年収】7,940千円

トヨタ自動車(上記数値を基にした推計値)
大卒総合職=全体の30%、平均賃金1300万円。平均年齢44.5歳。
高卒ブルーカラー=全体55%、平均賃金600万円。平均年齢36歳。
一般職=全体の15%、平均賃金400万。平均年齢27歳。

477 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:17
>>476 平均年齢44.5もいくわけないだろ。

478 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:18
>>473
ただ、今国会で電力会社の発送電の分離が話し合われてるんだけど、
さすがの電力会社もこの発送電の分離には戦々恐々としてる。
いろんな手で発送電の分離を回避しようと反発してるんだけど、
その反発の旗手である東電が原発問題でちょっとつまずいた。
まあでも電力会社が本気になれば自民党だろうが経産省だろうがどうにでもなるからね。
あと数百年は安泰でしょう。

479 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:18
結局、2ch就職板の常駐工作員は、
損保生保、電力、ってことで。
目立たないから自己宣伝したい気持ちはわかるよ。

480 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:20
>>477
一般職の割合を上げると平均給与はもっと上がっちゃうよ。

481 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:20
電力会社って電柱登ったりするくらいにしか考えて無かったよ。。。
失敗した。

482 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:21
>まあでも電力会社が本気になれば自民党だろうが
>経産省だろうがどうにでもなるからね。

ププ。経産省の25歳の係長に50歳の電力会社部長が
ぺこぺこ頭下げてるって聞いたぞ。


483 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:22
>>480 だから44.5って数字の意味をわかってるか?

484 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:23
>>481

>電力会社って電柱登ったりするくらいにしか考えて無かったよ

そんなもんだよ。仕事は超つまらない。転職はまずは出来ない。
覇気を失ったヤシの人生の墓場。市役所役人と似た志向の奴が
行くとこだね。

485 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:23
>>476 一般職が10%もいないでしょ。大手電機メーカーも一般職は殆どいないに等しいよ。

486 名前:485 :02/10/28 03:24
>>485 ×10% ○15%だ、スマソ。


487 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:25
しかし、一体いくら年収とは必要なのか?
例えば、家族持ちになったとして(妻+子2人)
家のローン15万円+光熱費4万円+食費12万円+車のローン3万円+
子供の教育費6万円+雑費5万円+俺の小遣い5万円×12ヶ月=600万円
ということは、家族を養うのに年収で最低900万くらい必要か?

488 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:27
じゃあこんなもんか。

トヨタ自動車 (株)(7203)
【従業員数(単独)】66,820人 【平均年齢】37.2歳
【従業員数(連結)】246,702人 【平均年収】7,940千円

トヨタ自動車(上記数値を基にした推計値)
大卒総合職=全体の30%、平均賃金1213万円。平均年齢41歳。
高卒ブルーカラー=全体60%、平均賃金650万円。平均年齢37歳。
一般職=全体の10%、平均賃金400万。平均年齢27歳。


489 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:28
給与体系がトヨタに準じてるデンソーでこんぐらい。

25歳(独身)固定年額432万円(残業手当除く)
35歳(配、子2人)固定年額709万円(資格手当含、残業手当除く)

490 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:28
>>484
それでも電力がいいな。
9時5時で高給なんてほかに無いよ。
のんびりまったり人生楽しみたい。長生きもしたいしね。
たった一度の人生、楽しまなきゃ損でしょ。

491 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:29
>>489
そういう数値ってブルーワーカーも一緒に足してるから
調整しないとだめなんだよね。公務員とかもキャリアと
ノンキャリアで分けないと労組の数値は使えない。

492 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:30
電力工作員発見。必死だな。
うぜーーーーー。

493 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:31
損保工作員と電力工作員の対決スレを作ってくれ。
どっちも客観的な数値ベースだとごく平凡な職種だと思われるが。

494 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:32
電力の給料が良いのかもちょい微妙なんだよな。よくインフラ系は高卒が多いから、平均年収から
逆算して云々言うけど、インフラ系例えばNTT,JRは公務員の給与体系に準じてるので高卒の給料
が高い事で有名なわけで。それは電力にも当てはまると思うんだが・・・

495 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:33
>>491 >>489は大卒以上のモデル年収だよ。

496 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:34
電力のいいとこは給料と仕事の楽さだけではないぞ。
福利厚生こそ電力の強みだよ。
手厚い企業年金と過保護なほどの保険をかけてくれる。
電力会社の場合は有給休暇は全部消費しないといけないと法律で決まっている。
その上、日立や三菱重工などのメーカーからのプレゼントもたんまり。

497 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:40
らしいね。くそっ!!



498 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:46
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/yamo/dennki/gakuenn/tyuujou.html

電力マン達・・・

499 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:46
 

500 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:46
  

501 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:46
>>495
そんなわけないだろ(w。
メーカーが、高卒と大卒とで給与を分けて出すわけない。
社員皆平等がモットーだから。
そもそも従業員数6.6万人も大卒だけだとあり得ないからね。

502 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:47
まあ電力が別格なのは認める。
じゃあ2番手はどこなのか。
東京三菱、マリン、ニッセイ、電通、、、
どこだ?

503 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:47
損保ジャパン (8755)
【従業員数(単独)】11,720人
【平均年齢】38.5歳  (*42.0歳)
【平均年収】7,850千円  (*10,700千円)

損保ジャパン(上記基の推測値)
総合職=全体の65%で平均年収992万円。平均年齢44.7歳
一般職=全体の35%で平均年収400万。平均年齢27歳

(株) 三井住友銀行 (8318)
【従業員数(単独)】22,464人
【平均年齢】37.4歳  (*39.8歳)
【平均年収】8,180千円  (*11,360千円)

三井住友銀行(上記基の推測値)
総合職=全体の65%で平均年収1043万円。平均年齢43歳
一般職=全体の35%で平均年収400万。平均年齢27歳


504 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:48
ソニー (株)(6758)
【従業員数(単独)】17,090人 【平均年齢】37.2歳
【従業員数(連結)】168,000人 【平均年収】9,080千円

ソニー(上記基の推測値)
総合職=70%で1280万円。平均年齢42歳
一般職=30%で年収400万。平均年齢26歳

(株) 電通 (4324)
【従業員数(単独)】5,621人
【平均年齢】40.6歳
【平均年収】14,600千円

電通(上記基の推測値)
総合職=90%で1522万円。平均年齢42.4歳
バイト採用=10%で年収500万。平均年齢24歳


505 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:50
トヨタ自動車 (株)(7203)
【従業員数(単独)】66,820人 【平均年齢】37.2歳
【従業員数(連結)】246,702人 【平均年収】7,940千円

トヨタ自動車(上記数値を基にした推計値)
大卒総合職=全体の30%、平均賃金1213万円。平均年齢41歳。
高卒ブルーカラー=全体60%、平均賃金650万円。平均年齢37歳。
一般職=全体の10%、平均賃金400万。平均年齢27歳。

東京電力(株)
【従業員数(単独)】38,023人 【平均年齢】37.4歳
【従業員数(連結)】53,704人 【平均年収】7,160千円

推計値
大卒総合職=全体の40%で年収990万。平均年齢45歳。
高卒ブルーカラー=全体の40%で年収600万。平均年齢35歳。
一般職=全体の20%で年収400万。平均年齢27歳

506 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:50
>>501 >>489は転職サイトからの引用なんですが(もちろん大卒の)・・・

507 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:54
まとめ(ヤフーファイナンスを基にした数値)

損保ジャパン総合職=992万@44.7歳
三井住友銀行総合職=1043万@43歳
ソニー総合職=1280万@42歳
電通総合職=1522万@42.4歳
トヨタ総合職=1213万@41歳

これに手当が付くという感じでしょう。
損保ジャパンは平均年齢が高くなり過ぎているから、おそらく
一般職の割合がもっと少ないのでしょう(その分、平均給与は
さらに低くなる)。

このスレは金融内定者(特に損保、生保)とインフラ内定者の
妄想スレということで。


508 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 03:55
東京電力を入れ忘れた。

まとめ(ヤフーファイナンスを基にした数値)

損保ジャパン総合職=992万@44.7歳
三井住友銀行総合職=1043万@43歳
ソニー総合職=1280万@42歳
電通総合職=1522万@42.4歳
トヨタ総合職=1213万@41歳
東京電力総合職=990万@45歳

これに手当が付くという感じでしょう。
損保ジャパンと東京電力は平均年齢が高くなり過ぎているから、
おそらく 一般職の割合がもっと少ないのでしょう(その分、
平均給与は さらに低くなる)。

このスレは金融内定者(特に損保、生保)とインフラ内定者の
妄想スレということで。


509 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:03
>>508
どういう数値かなw
俺のおじの電力高卒の人が40歳で1200貰っているけど

510 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:03
電力大卒は30前半で1000超えなければよっぽどのカスだと
思っていい

511 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:05
損保ジャパン(上記基の推測値)
総合職=全体の70%で平均年収941万円。平均年齢43歳
一般職=全体の30%で平均年収420万。平均年齢28歳

東京電力(上記基の推計値)
大卒総合職=全体の40%で年収965万。平均年齢42.9歳。
高卒ブルーカラー=全体の45%で年収600万。平均年齢36歳。
一般職=全体の15%で年収400万。平均年齢27歳

年齢を修正するとこんなもんかな。これでもまだ総合職の
平均年齢が高すぎるが。


512 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:07
>>509
だから電力が公表してる賃金はウソだって上に書いただろ。
実際は上位金融並に高給なんだよ。
たとえ工業高校卒の人でも院卒でメーカーに行く奴よりは高給。

513 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:07
文句がある奴は、ヤフーファイナンスの平均給与を参照のこと。
企業別コードは付けておいたから検索すればすぐ出てくる。
まあこれだけ工作員が跋扈してるスレで「俺のおじさんは・・・」
というレスよりは当てになるだろう。

514 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:09
>>512
上位金融並じゃん。これにいろいろ手当が付けば悪くはない。
上位金融の給与が過剰に宣伝されてるだけ。
平均生涯賃金が2.5億円の国で、2ch工作員が言うように
年収1000万がうようよいるわけがない。

515 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:10
まとめ(ヤフーファイナンスを基にした数値)

損保ジャパン総合職=941万@43歳
三井住友銀行総合職=1043万@43歳
ソニー総合職=1280万@42歳
電通総合職=1522万@42.4歳
トヨタ総合職=1213万@41歳
東京電力総合職=965万@42.9歳


516 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:13
↓のデータはどうなの?確かに5年前のデータだけど、今のほうが年収が上って事は
考えづらいと思うんだが。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/%7Etamura/ginkokyuyo.htm

517 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:13
東京電力に普通の連中が入社するなんてほぼ不可能だぞ。
あの会社は半分以上が東大なんだから、一般人は不可能だ。
なので東電に入社が決まった友人がうらやましくてしょうがないよ。

518 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:13
>>515
どこから持ってきたんですか?w


519 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:14
フツーに感電、中電あたりも東大生多いです。
むしろ東大生でも中央三社は落ちる落ちる。

520 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:15
待遇が電力より上のところはあまり無いのでは。
これから電力目指しちゃいます!!

521 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:21
聞けば聞くほど東電羨ましいなぁ。

俺みたいな5流大学は過労死しかないのだろうか・・・
頭が良いやつが羨ましいなり。

522 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:21
>>518
過去レス読んでよ。
ヤフーファイナンスに出ている平均給与・年齢を基に、
一般職・ブルーワーカーの平均給与・年齢を想定した上で
割り出した。計算根拠は過去レス参照。

523 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:25
>>518
たとえば損保ジャパンは、上にあるヤフーファイナンスの数字を基に、
一般職職員(平均年齢28歳)が全体の30%で年収420万と
想定して、総合職の平均年齢・給与を割り出した。
実際は、一般職はもう少しもらってると思うが、ここは損保工作員が
多いのでやや甘めにした。

損保ジャパン (8755)
【従業員数(単独)】11,720人
【平均年齢】38.5歳  (*42.0歳)
【平均年収】7,850千円  (*10,700千円)

損保ジャパン(上記基の推測値)
総合職=全体の70%で平均年収941万円。平均年齢43歳
一般職=全体の30%で平均年収420万。平均年齢28歳


524 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:25
電力が2ちゃんで扱いいいのは内定者が工作するからだよ。
内定者暗い暗いw

525 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:25
>>524
あと損生保ね。

526 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:26
>>524
社員が暗かろうが、なんだろうが、仕事が安定してて楽ってのは最高だと思うのだけど。

527 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:34
電力の安定・高給に魅力を感じるが仕事内容が」よくわからない。
面接で何をやりたいって言えばいいんだろうか?
就職じゃなくて、就社なんだよね…

528 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:37
>>527
えらそうにノタマッテイルお前はどこに決まったんですか?

529 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:38
>>528
おいおい・・・

530 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:40
まあ、電力は安定でもっておもろそうな新規事業が目白押し。

531 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 04:40
>>528
527は、3回生だろ?
で、全然偉そうでも何でもないと思うけどどうよ?
君、何か後ろめたいことでもあるのかね?(w

532 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 07:37
電力が給料良かったのは国にがちがちに守られてたからでしょ。
銀行と同様、今後は給料も抑えられていくよ。
さらにつぶしのきかないキャリアだし・・・。
安い給料でのんびり一生働きたい公務員タイプの仕事になっていくんじゃない?

533 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 08:20
>>532
電力業界に関してはその逆だな。
今までは国に規制されてたからこっそり高給だったけど、
これからは自由化で名実ともに民間になるんだから堂々と高給になるだろう。
自由化されてもまともな競争相手がいないんだからね。
通信業界みたいに参入のハードルが低いわけじゃないんだよ。

534 名前:マリン内定 :02/10/28 08:20
損保内定者諸君(本当にいるなら)、将来の100万200万の違いなんてどうでも良くない?それより、外資ブッ倒してキモイCM一掃しようぜ!

535 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 09:04
さすが、マリーン内定者だ。

536 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 09:07
損保マンセー(必死の中堅損保)や損保叩き(薄給コンプ)とは格が違うね。

537 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 09:08
電力がマターリだなんてとんでもないよ。
本店の激務っぷりを知らないだけ。
出世すればするほど激務だよ。
高給なのは確かだけど、給与レベルは今より下がるだろうな。

でも、これからの電力業界は面白いと思う。若手が元気だし。
電力会社から内定もらってたので、本当に行くつもりだったよ。
(結局は、最後の最後に別の業界を選んだけど)

538 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 09:08
電力と公務員って給料どっちがいいの?

539 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 09:15
電力なら公務員の倍くらいもらえるんじゃないの

540 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 09:21
さすがに倍はないんじゃない。
1.5〜1.7倍くらいじゃないかな。
できる人なら2倍以上いくだろうけどね。

541 名前: ◆AM/8dEfYGk :02/10/28 09:22
東京ガス社員はFC東京の試合、割引観戦できる?

542 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 09:28
ココで聞く話じゃないだろ

543 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 09:46
年収は変化するよ、もっとも日本はこれからも年収は上がりつづけ
ボーナスも、もしかしたら1年分支給されるかもしれない。
絶対に年収は下がらないし、ボーナス制もなくならない!断言してやる!

544 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 09:48
電力バカには呆れるね

545 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 10:01
割引してもらっても観たくないなー


546 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 11:13
おまえら四季報(有価証券報告書)のデータを盲信しすぎじゃね?
このデータを使うことの問題
・手当て等、企業が数字を操作できる要素が多いこと。
・業界ごとに会計の仕方も多少異なるため、異業種では単純比較はできないこと。
・全職員の平均給与しかないため、総合職の給与を出すには、給与の分布形や
 社員の構成など、多くの仮定を必要とすること。

たとえば、>>447では、四季報データを元にして、損保ジャパンよりも
三井住友海上のほうが平均給与が高いという試算結果が出ている。
しかし、以下のサイトでは
銀行:http://kinyu.work.ne.jp/salary/salary-2.html
損保:http://kinyu.work.ne.jp/salary/salary-6.html
を比べると損保のほうが都銀よりも若干給与が高くなっている。
これは転職支援企業のデータであるため、実際よりも高い数字になっている
可能性もあるが、わざわざ損保を都銀よりも高く改ざんする理由はないだろう。
また、たまに雑誌に載る企業の40歳程度の平均給与のデータをみても、
多くの場合のおいて損保のほうが都銀より高い。(以前、ネット上にupしてあるのを
見かけたが今は探せなかった)
今手元にある雑誌のデータで例を挙げると、40歳の年収は
「東京三菱銀行1250万、三井住友銀行1200万、安田火災1300万、三井住友海上1300万
トヨタ:1150万、東電:1100万」
となっている。もちろん個々の数字が厳密に正しいとは言えないだろうが、
雑誌としてはわざと損保の給料を都銀よりも高く改ざんする理由はないだろう。


以上から、実際には現状では損保のほうが都銀よりも給与が高いと考えているが、
どうか?

547 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 12:27
なにげに良スレの予感

548 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 12:30
>>546
そんなのデータ調べなくたって、
損保の給料がいいのは世間の一般常識だろ。

昔から、損保>生保>銀行
今の経営状態のよさも、損保>生保>銀行
だからこれからしばらくも給料は、損保>生保>銀行だよ。

549 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 13:38
四季報以外に給料を知る方法ないのかな?

550 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 13:40
>>549
週刊誌やビジネス雑誌にちょいちょい特集されてるよ

551 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 14:17
ほんとこのスレは損保工作員だらけだな。
>>546なんてムキになりすぎ。
いくら何でも有価証券報告書よりも転職サイトの
数字を信じるのは痛すぎ。転職サイトは計算根拠も
何も記してないネタだろ。要するに自分のところに
依頼が多い業界とかを適当に高く見せてるだけ。

552 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 14:20
今のところこれ以上の客観的データはないと思われるが。
とりあえず>>1で損保が高すぎるのはみんな指摘しているしね。

まとめ(ヤフーファイナンスを基にした数値)

損保ジャパン総合職=992万@44.7歳
三井住友銀行総合職=1043万@43歳
ソニー総合職=1280万@42歳
電通総合職=1522万@42.4歳
トヨタ総合職=1213万@41歳
東京電力総合職=990万@45歳

これに手当が付くという感じでしょう。


553 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 14:21
東電、たいしたことないじゃん

554 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 14:25
工作員が多い業種=電力・生保・損保=大したことがない業種

555 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 14:27
>>552
メーカーでソニーとトヨタだけ出すというのもねえ。
東芝とか日立とかそういったあたりは金融より低いだろ。

556 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 14:30
>>546
ここに5年前の週刊現代の数値が出ている。
この時から金融の業績は伸び悩み、給与は世間の批判もあってカット
されまくった。それに比べ、電通、トヨタ、ソニーは業績が伸びたから
給与は伸びているはず。よって>>552はかなり良い線行ってるだろう。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/%7Etamura/ginkokyuyo.htm

557 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 14:51
>>553
東電は普通に借りれば何十万というマンションが社宅でタダ
みたいに借りれたりして、実際の支給額に現れない所得が大きい
んじゃないかな

558 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:36
>>551
それはちょっと違うんじゃないだろうか。
有価証券報告書のデータで業種間の比較が非常に困難なことは>>546に書いてあるとおり。
それよりは転職支援企業が業種間を横断的に調べたデータのほうが有用と考えられないか?
それに>>546にも書いたとおり、多くの雑誌で損保>都銀となっているが
それがもし意図的に改ざんされたものだとしたら、その理由が見つからないだろう。

>>552
メーカーは基本的に自由競争化での価格競争があるため、
社員の高給を知られても問題はない。
しかし金融はいまだに規制の多い産業であり、現在の風当たりの強さから
少しでも給与を低く見せたいという意図があることを忘れてはいけない。
それが有価証券報告書にも現れているとみるのが妥当。
実際には、トヨタ、ソニーといった一部の優良メーカーと都銀などは
現在は同レベルの給与水準にあると思われる。



559 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:39
>>558
銀行が一般職の採用を辞めない理由がそれだろ。>少しでも給与を低く見せたい
有価証券報告書に意図的な虚偽記載したら証券取引法違反だぞ。

560 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:40
>>546のデータによると
証券>>>損保=生保=銀行 じゃねーか

561 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:44
有価証券等報告書は、たかが「給与を低く見せたい」なんて動機では、
そんなには工作できないよ。見つかれば幹部以下のクビが飛ぶからね。
たとえば利益を従業員数で割っても、今や金融はトヨタやソニーに
負けるんだから(電通やテレビ局の足元にも及ばない)、給与が
低くなるのは当然だよ。
あと給与を低く見せたいのはテレビ局も一緒だと思うが、有価証券報告書には
非常に高い額が出ている。

>>552+1〜2割が、実際の給与と見た。

562 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:45
>>559
虚偽報告ではないよ。
企業会計だって計算の仕方でたくさん法の抜け道があるように、
平均給与なんて計算の仕方でいくらでも操作できる。

563 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:45
なにが実際の給与と見た、だ。そんなことはわからん、もちろんオレにもナ

564 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:46
>>546のデータは転職板とかで嘲笑されてる奴だよ。
転職企業の「独自調査w」だから、転職企業に依頼が多い
業種がやたら高く出ている。そもそも「住宅手当も含む」って
住宅手当なんてどう調べるんだ。


565 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:48
>>556
good job!

この5年前のデータと去年のデータを比べると、
東京三菱銀行:1300万→1250万
住友銀行:1250万→1200万
安田火災:1350万→1300万
三井住友海上:1350万→1300万
トヨタ:1150万→1150万
東電:1100万→1100万

・・・金融業界は軒並み下がって、トヨタ、東電などの優良企業が
現状維持ってのがよくわかるね。

566 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:48
まあしかし、有価証券報告書をベースに計算した数値を
覆せるデータなんて2chじゃ誰も持ってないだろ。
相場的にもそんなに外れている感じもしないしね。

567 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:50
>>565
出たよ、損保工作員。
去年のデータのソース出してごらん。
東洋経済ではトヨタの方がMS海上より上だよ。

568 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:52
ほんとこのスレって損保工作員しかいないんだな。
馬鹿らしくなったよ。さっきから損保のことを持ち上げようと
して必死。

569 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:52
証券>銀行>損保=生保 が妥当なところ?

570 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:52
>>566
というか、業種間で算出方法に差があるのに、
むりやり業種間比較をしようとするのは間違い。。。

業界内での比較や、1企業の雇用形態の推移を把握するための資料
にすぎないことをもっと知るべき。

571 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:53
>>562
お前は計算の仕方を知っているのかと小一時間・・・

572 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:55
これだけきちんとした計算をしていて、>>1やこのスレ中に
出てる数値が損保だけ過剰に評価されていることが明らかで、
それでも損保が飛び抜けて高給と言い続ける神経には呆れるね。

損保ジャパン (8755)
【従業員数(単独)】11,720人
【平均年齢】38.5歳  (*42.0歳)
【平均年収】7,850千円  (*10,700千円)

損保ジャパン(上記基の推測値)
総合職=全体の70%で平均年収941万円。平均年齢43歳
一般職=全体の30%で平均年収420万。平均年齢28歳


573 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:55
損保っていけてる?

574 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:55
今のところこれ以上の客観的データはないと思われるが。
とりあえず>>1で損保が高すぎるのはみんな指摘しているしね。

まとめ(ヤフーファイナンスを基にした数値)

損保ジャパン総合職=992万@44.7歳
三井住友銀行総合職=1043万@43歳
ソニー総合職=1280万@42歳
電通総合職=1522万@42.4歳
トヨタ総合職=1213万@41歳
東京電力総合職=990万@45歳

これに手当が付くという感じでしょう。



575 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:55
>>568
このスレに過剰な損保たたきが常駐してると見るのが普通では?

576 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:55
>>574
また、例のキモイ君の登場ですか?

577 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:56
>>574
キモッ

578 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:57
>>567
まって、今、仕事先だから、夜にでもアップするよ

579 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:57
(株) 三井住友銀行 (8318)
【従業員数(単独)】22,464人
【平均年齢】37.4歳  (*39.8歳)
【平均年収】8,180千円  (*11,360千円)

三井住友銀行(上記基の推測値)
総合職=全体の65%で平均年収1043万円。平均年齢43歳
一般職=全体の35%で平均年収400万。平均年齢27歳

ソニー (株)(6758)
【従業員数(単独)】17,090人 【平均年齢】37.2歳
【従業員数(連結)】168,000人 【平均年収】9,080千円

ソニー(上記基の推測値)
総合職=70%で1280万円。平均年齢42歳
一般職=30%で年収400万。平均年齢26歳

(株) 電通 (4324)
【従業員数(単独)】5,621人
【平均年齢】40.6歳
【平均年収】14,600千円

電通(上記基の推測値)
総合職=90%で1522万円。平均年齢42.4歳
バイト採用=10%で年収500万。平均年齢24歳


580 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:58
メーカーって一般職採用あるの?

581 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:58
>>575>>577
で、すぐに損保叩きのせいにする。
でも、これだけ有価証券報告書の数字と損保だけが違うんだから、
叩かれるのは当たり前だよ。
明らかに損保の工作員は貼り付いてるわけだろ。

582 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:59
まあスレが荒れるってことはその情報に間違いがあるからでしょ

583 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 15:59
>>579
ソニーの給料が高いのはだれも異論ないだろ。


584 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:00
>>581
有価証券報告書が業種間比較に向かないっていうことを
早く理解しろよ。

585 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:01
とりあえず>>579とかが計算した数字には説得力があって、
あまりに損保擁護発言が粘着だから指摘しただけ。


586 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:01
>>581

>>575>>576>>577はおそらくみんな違う罠。

587 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:01
しかし、ソニー本体って社員数少ないんだな
せっかく入ってもほとんど残れないんだな

588 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:01
損保工作員って内定者なのかな?工作して何か得するんだろか?

589 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:02
>>585
自作自演したいなら、例の自分で立てたスレで遊んでれば?w

590 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:02
>>584
なんで向かないんだよ。
誤差はブラスマイナス10〜20%はあるだろうが、
工作員だらけのこのスレで出てくる根拠不明の数字よりは
はるかに当てになるだろ。

591 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:03
損保内定者は有価証券報告書のデータが自らに不利なものだから、
なんとしてでも認めたくない模様です。

592 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:03
>>590
どっちも当てにならない罠。
普通のやつは四季報の平均給与で40歳総合職の給料なんて判断しない罠。

593 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:04
とにかく、有価証券報告書に比べて>>1とかで損保だけが異常に
高い理由を説明してほしいね。損保業界に特殊な事情でもあるの??

594 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:04
工作員のデータにはソースがない罠

595 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:05
>>591
ねぇ?ぶっちゃけ、ホントに損保の給料低いと思ってるの?
正直なところが聞きたい。

596 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:05
妄想という名の給料が200万ぐらい上乗せされてます。

597 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:05
>>594
転職支援サイトは?

598 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:05
せっかくヲタク君が有価証券報告書をいじって計算して
数字を出してきたのに、損保工作員がそれを否定しようとして
必死。

599 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:05
>>595
ぶっちゃけ結構高いと思う。

600 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:05
>>595
低くはないと思うけど>>1は高すぎでない?

601 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:06
損保はもういいからいろんな業種について
検討しましょ

602 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:06
>>597
あのサイトの情報が真実だとしたら日本一の給料貰ってるのは証券会社になるけど?

603 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:07
じゃあ有価証券報告書がネタなら、それを覆せるデータって何よ?
なんで損保だけが>>1で有価証券報告書をベースにした計算より
やたら高いのよ?損保マンセー発言がこのスレ中でやたら目立つことと
関係があるんじゃないの?

604 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:07
凄腕の営業マンならかせいでそう

605 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:07
だからおまえらさー
企業が自分で発表する四季報のデータも当てにならないし、
出版社が適当に調べた年収だって当てになんねーんだよ。

くだらない議論する暇あったら、OB訪問でもしたら?

606 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:08
>>602
証券会社が一番転職ファームへの依頼が多いから。それだけ。

607 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:09
>>605
OBの話す数字も全然あてにならないだろ。
みずほは給料日本一とか言われるぞ。

608 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:09
>企業が自分で発表する四季報のデータ

といっても虚偽だったら幹部のクビが飛ぶ。
2chの工作レスよりはよっぽど当てになる。

609 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:09
>>607
興銀の夢の跡

610 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:10
>>602
これは俺の予想でしかないが、
そこに載ってる国内大手証券ってのは野村と大和しか入ってないんじゃない
かな?もしかしたら野村だけかも。
なんでかっていうと先週のダイヤモンドで大和以下の国内証券が準大手っていう題目で
載ってたからね。

611 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:10
>>607
たしかに、みずほのOBは必ずうちの給料は金融界ナンバー1だと
言うな。そう言えと指示されてるのかもね。

612 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:11
>>610
じゃあ、大手損保と大手銀行と大手生保はどこまで入るの?

613 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:11
>>612
キリがないな言い出したら

614 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:11
>>610
ほんと、いろいろ考えるなあ(w。
そんなに損保を1位にしたいの?

615 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:12
落しどころは損保脳内1位ってことで

616 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:13
俺が勝手にまとめるぞ、文句あるか?

四季報のデータで試算してみると、損保<都銀で40歳で1000万程度
雑誌やネット上のサイトだと、損保>都銀で40歳で1250万程度

どっちの情報を信じたらいいかは自分で判断しろ。


んじゃ、次の話題いこーぜ。

617 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:14
みずほの給料が業界一位ならとりあえず給与カットして
不良債権処理しれ。

618 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:14
損保工作員の言い分

1)有価証券報告書は、損保業界だけ特に低めに抑えて発表している。
2)転職サイトの数字の絶対値は正しいが、証券は過剰評価されてる。
3)2chのレスの方が有価証券報告書より当てになる。

619 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:14
>>616
雑誌はまちまちだぞ

620 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:15
いつの間に雑誌の情報が損保>都銀になったの?

621 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:15
転職サイトのデータだけは論外だから相手にするな。

622 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:16
>>620
ソースを誤魔化せるから。

623 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:17
過去レスざっと読んできたが、損保と生保と電力の
自作自演だけで成り立ってるスレだな(w。


624 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:17
>>614
というか、間違った情報のまま流れるのが性格的にどうも。。。

おそらく野村は給料高いと思うけど、
上位3〜4企業の平均をとったら、
都銀に勤めてる親父の話と、OB訪問しまくった経験から、
損保>生保>証券>都銀っていうのは間違いないと思うんだけどな。。。


625 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:19
>>624
いや、俺もそれは正しいと思う

626 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:19
金融系しつこい

627 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:19
・親父(友人、先輩)の話
・OB訪問しまくった

そんなのが論拠になるのか?

628 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:20
>>624
多分そうだろね。でも問題は>>1ほど高いかってことでしょ?
やっぱり>>1は平均としては高いんじゃないかな。

629 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:20
>>614
というか、間違った情報のまま流れるのが性格的にどうも。。。

おそらく野村は給料高いと思うけど、
上位3〜4企業の平均をとったら、
都銀に勤めてる親父の話と、OB訪問しまくった経験から、
証券>都銀>生保>損保っていうのは間違いないと思うんだけどな。。。

630 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:20
過去レスによると、損保・生保の部長が年収3000万だそうだ(w。


631 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:21
損保<都銀となるのを見て、
四季報のデータのいい加減さを知りますた。

632 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:22
>都銀に勤めてる親父の話と、OB訪問しまくった経験から

おいおい、これで有価証券報告書が覆ってしまうのかw??


633 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:22
>>631
SMBCとMS海上だけどな。

糖蜜とマリンだったらわからんよ?

634 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:22
>>630
それは書き込んだ奴以外だれも信じてないだろ(笑
損保>都銀のおれでも信じないよ。

635 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:23
>>631

答、先にありき君にはね。

636 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:24
ていうか、都銀役員の平均給与は公開されてるからな。


637 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:24
>>632
有価証券報告書は正しいかもしれないが、
算出において、給料の分布形や社員構成に仮定を置いている時点で、
どれだけ有効といえるのか?

638 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:25
>>636
どこで?

639 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:26
>>636
総額と人数だよね。前に日経で読んだ気がする。

640 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:26
>>638
公的資金を入れた国が要求して発表された。
日経とかに出ていたが、たしか都銀はだいたい
平均で2200万くらいだったと思う。
新生銀行だけが突出して高かった。


641 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:28
>>637
つーか、そもそも株価を他業種間で比較してもしょうがないのと一緒。
基本的な社員構成も手当ての出し方も業界によってまちまち。

642 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:28
結局あんま変わんないんだろ?

643 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:29
>>640
まぁ、そんなもんだろうね。

644 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:29
>>637
いや、平均年齢と平均年収が出ていれば、そこそこ推計できるだろ。
一般職の比率を高く取りすぎれば、総合職の平均年齢が異様に
高くなって不自然になる。


645 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:29
これが噂に聞く2chで一番厨房なスレですね。
給料のことなんかどうだっていいじゃないですか。

646 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:31
>>645
というか、間違った情報のまま流れるのが性格的にどうも。。。

647 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 16:32
まあ損保は給与高いとは思うが>>1はいくら何でも、とは思うぞ。


648 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 18:34
30代の貯蓄と年収(貯蓄は省略)

某外資証券SE      32歳  年収1200万
某美容関係会社経理   30歳  年収 720万
某大手重工メーカー設計 34歳  年収 650万
某大手電機メーカー開発 30歳  年収 620万
某半導体メーカー営業  29歳  年収 500万
某通信会社SE      28歳  年収 500万
国家公務員       29歳  年収 450万
某飲料メーカー営業   29歳  年収 420万
某印刷会社営業     31歳  年収 420万

今月発売の雑誌「Big Tomorrow]より。   

649 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 19:06
>>534のマリン君を見習いたまえ、あいおい日本興亜内定者クンw余裕なさすぎw

650 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 19:54
>>1 金融などは、仕事・転勤などが半端じゃなく厳しいから。しかも、領収書がほとんど落ちない。
この金融の数字は、少し前の水準じゃないか。去年から今年にかけて賞与は各社かなり落ちたし、冬も厳しい。
からこれよりもかなり下がっている。(100〜150万ぐらい)
一方、商社・マスコミなどは
経費がかなり使える。ただしマスコミの中でも職種で給料が変わってくる。
在京キー局なんかでは政策は残業代があるが、営業・経理計は低いよ。出版大手もそうだ。
広告は電波区のみ。あとはせいぜいADKぐらい。新聞はよくしらない。




651 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 20:00
↑頭の悪そうな書き込みだなw

652 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 20:02
薄給コンプって本当にいるんだなw俺は給料低くても好きな研究できればいい。

653 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 20:09
よっぽど内定先に不満があるんだろうよ、損保マンセー(中小損保内定)も損保叩き(薄給)も。

654 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 20:24
新聞社は、朝・読・日だと平均で
30→900
40→1350
50→1800 ぐらい。

655 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 22:45
>648
残業込みか?

656 名前:648 :02/10/28 22:49
>>655
そこまでは書いてなかったYO!!
ただ金額だけが掲載されてた。

657 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 22:53
↓ 残業込みに決まってるよ。大手電機や大手重工なんかは
  残業無しでこんなにももらえないよ。
 
某外資証券SE      32歳  年収1200万
某美容関係会社経理   30歳  年収 720万
某大手重工メーカー設計 34歳  年収 650万
某大手電機メーカー開発 30歳  年収 620万
某半導体メーカー営業  29歳  年収 500万
某通信会社SE      28歳  年収 500万


658 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 22:57
そもそも「年収」と言った場合、手当全てコミコミで考えるというのが通例。
残業抜きだったらものすごい特例。

個人流用経費は含みません。

659 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 23:08
SE来るなといっただろ きもいんだから


660 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/28 23:20
>>649
マリン内定者の粘着さには感心するな(w。

661 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 01:56
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1550/salary.jpg

去年の雑誌のデータ。下のコメントも参考になるよ。
信憑性については各人の判断で。。。

662 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:05
>>661 集計

[TOP60]
1 野村 証券 1350
1 東京海上 損保 1350
1 三井物産 商社 1350
1 三菱商事 商社 1350
1 電通 サービス/その他 1350
6 三井住友 損保 1300
6 安田火災 損保 1300
6 伊藤忠 商社 1300
9 東京三菱 銀行 1250
9 武富士 ノンバンク 1250
9 日本 生保 1250
9 ソニー 電機 1250
13 みずほ 銀行 1200
13 UFJ 銀行 1200
13 三井住友 銀行 1200
13 大和 証券 1200
13 日興 証券 1200
18 第一 生保 1150
18 住友 生保 1150
18 トヨタ 自動車 1150
18 IBM 電機 1150
18 キリン 食品 1150

663 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:06
>>657
SEってそんなに貰ってるの?

664 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:06
野村すげーな

665 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:07
日本の高収入トップ5

野村證券 東京海上 三井物産 三菱商事 電通 = 40で1350万

666 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:07
>>664
出来ないやつはどんどん消えていくから

667 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:08
テレビ局や出版はないの?

668 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:08
なんだやっぱり損保給料いいじゃん。

669 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:09
>>667
マスコミが自らに不利なデータを示すはずがない(たぶんこれらより高給)

670 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:09
むしろ野村の高さに驚いた

671 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:11
>>670
まぁ、一人勝ちだからね。
株価低迷で今は相当苦しいだろうが。

672 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:12
っていうかさ、このスレで給料が多いとされてる企業って
上位層の給料だとおもうんだけどどうなの?

外資とかなんて、もらえない奴は全然だとおもうけど。
全員エリートコースを進んむという仮定のもと?


673 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:14
>>672
伝統的大手企業ほど、年功序列が残ってるし、
強引なリストラはしない。
都銀も商社も平均的にみんな給料高いよ。もちろん同期間格差が
ないとは言わないが。

外資は知らんけどな。

674 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:15
>>669
マスコミは間違いなくいい。
ある種強烈な独占企業だからね。

675 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:17
マスコミ、特にテレビやラジオは広告で成り立っているいじょう、下手に
給与が高いと広告代理店や広告主から嫌な目で見られるからね。

676 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:19
年収が数百万違うくらいでごたごた言うなよ
年収高いとされる業界に行ってるリーマン(特に金融)達見てみな
新興住宅地にマイホームがやっとだろ
別に、成城や田園調布に家建てられる訳でもないし
億単位の資産を築けるわけでもないし
相続税払わないといけないほどの富も築けないわけだし

結局は普通の人じゃないか?

俺の家はもとから億単位で資産あるから優雅な暮らししてるよ
両親は

ここに越えられない階級の差があるんだよ
どんなに頑張っても

677 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:22
>>676
俺もここ何年かで徐々に名義変更してます。
親がいきなり亡くなったら今の俺には相続税が払えません。

678 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:25
>>676
うちもそんな感じで家賃収入で十分生活できるけど、
自分でもがりがり稼ぎたいな。
もともと競争が好きな性格なもんで。

679 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:26
>676
はげどー
親の力で人生8割きまる

680 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:29
>>676-
それを言ったらスレが終わりナわけで。

681 名前:676 :02/10/29 02:31
どこの内定者か良くわからんけど、年収ネタでオナるのは傍からすればかなり滑稽
その年収の差で一体何が出来るのかを考えてみて
鬱になったらすまんな


682 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:32
人は金のために生きているのではないよ

683 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:33
男にとって年収○○万っていうのはステータスなんだよ。

684 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:34
>>683
まあそれはあるかもな。
大して中身は違わないのに高級車に乗りたがる心理と似てるか。

685 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:36
>>683
たかだか数百万の差でステータスなんて言ってんじゃねえよ
ってことでしょ。


686 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:37
でも実際問題、自分の年収より、資産収入や非労働収入の方が多いのは
ちょっと鬱だね。労働意欲を駆られる。

687 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 02:58
そんな特別な奴と比べても意味ないだろw下手くそ

688 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 03:00
特別でもない訳だが

689 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 03:09
薄給コンプが頑張ってますねw

690 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 03:10
必死で話をそらそうとしてる薄給内定者がいますねw

691 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 03:13
誰?

692 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 03:16
分かるだろ

693 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 03:17
分からないから教えて頂戴なっ!!


694 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 03:22
おやすみw

695 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 05:18
誰もつっこんでないみたいですが、
9 武富士 ノンバンク 1250
ってのは一体なんなんでしょう?
ニッセイやソニー、東京三菱と並んでるのですが

696 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 10:27
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1550/salary.jpg
去年の雑誌のデータ&コメント。
信憑性については各人の判断で。。。

1 野村 証券 1350
1 東京海上 損保 1350
1 三井物産 商社 1350
1 三菱商事 商社 1350
1 電通 サービス/その他 1350
6 三井住友 損保 1300
6 安田火災 損保 1300
6 伊藤忠 商社 1300
9 東京三菱 銀行 1250
9 武富士 ノンバンク 1250
9 日本 生保 1250
9 ソニー 電機 1250
13 みずほ 銀行 1200
13 UFJ 銀行 1200
13 三井住友 銀行 1200
13 大和 証券 1200
13 日興 証券 1200
18 第一 生保 1150
18 住友 生保 1150
18 トヨタ 自動車 1150
18 IBM 電機 1150
18 キリン 食品 1150

697 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 10:44
そういえば大学のとき大和総研から講師が来てたけど
BMWのM5に乗っていたYO!

698 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 12:07
武富士は高給で有名。ただし野村と同様、ほとんどが生き残れない。

699 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 12:09
金融とメーカーで大して給料変わらないじゃん。なのに何で激務で将来性も無い金融に行くんだか・・・

700 名前:金融内定者 :02/10/29 12:21
まぁ、価値観は人それぞれってことでいいじゃないの?俺からすればメーカーなんて(以下略)なわけだし。

701 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 12:34
東電に行きたかった

702 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 12:39
野村證券の平均勤続年数は16年ぐらいあるぞ。銀行なんかより全然長い。

703 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 12:45
>>695
武富士の高給は有名だろ。
高卒就職組みだと20代で1000万行ったりするんだから。
最も効率よく出世できたら日本で一番給料高いと思うぞ。
問題は出世以前に10年も会社残る奴が1割いるかいないかな点だな。
俺はとてもじゃないけどやってく自信はない。

704 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 13:26
1 野村 証券 1350
1 東京海上 損保 1350
1 三井物産 商社 1350
1 三菱商事 商社 1350
1 電通 サービス/その他 1350
6 三井住友 損保 1300
6 安田火災 損保 1300
6 伊藤忠 商社 1300
9 東京三菱 銀行 1250
9 武富士 ノンバンク 1250
9 日本 生保 1250
9 ソニー 電機 1250
13 みずほ 銀行 1200
13 UFJ 銀行 1200
13 三井住友 銀行 1200
13 大和 証券 1200
13 日興 証券 1200
18 第一 生保 1150
18 住友 生保 1150
18 トヨタ 自動車 1150
18 IBM 電機 1150
18 キリン 食品 1150

天下のトヨタ様の上にたいした業績も
挙げられない糞企業が並んだもんだな けっ


705 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 13:33
天下のトヨタ様の上にたいした業績も
挙げられない糞企業が並んだもんだな けっ


706 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 13:33
天下のトヨタ様の上にたいした業績も
挙げられない糞企業が並んだもんだな けっ

707 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 13:43
↑頭悪そうな人ね。

708 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 13:44
トヨタの株価下がり過ぎだろ。

709 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 13:49
トヨタの危機は日本の金融機関の危機だが
日本の金融機関の危機ぐらいではトヨタはびくともしない 

710 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 13:51
トヨタすごいねーって言って欲しいのかな?w

711 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 13:54
金融機関てしょぼいねーって言いたいんじゃないのかな?

712 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 14:15
なるほどね。薄給コンプかw

713 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 14:16
薄給コンプのJRですが何か?

714 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 14:35
薄給コンプマートのバイトですが何か?

715 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 15:24
>>710
トヨタはすごいに決まってるじゃん あっほ

716 名前:みわわ ◆Il.vd06p1I :02/10/29 15:27
>>715
トヨタすごいね(はぁと

717 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 22:05
すいません、IT業界希望なのですが、どの辺が良いでしょうか?
ガイシュツだったらすいません。

「良い」とは給料だけでなく、働きやすさや身につけられる技術なども含めてです。
NRI、IBM、大和などがとりあえず候補です。

718 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 23:52
>>717
なんだかんだ言って、メーカー系が一番いいと思うよ。
NRIやIBMはかなり仕事がきついらしいし、
NTTデータは丸投げが多くて技術が身につきにくい。
小さいとこは将来どうなるかわからないしね。

給料、仕事のきつさ、身につく技術を総合的に考えれば、
日立やNECといったところが俺はいいと思う。
給料に不満が出てくれば、転職すればいいし。

719 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 23:55
ソニーなんて年収500万で十分だろ

720 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 23:57
SEなんて時給500円で十分だろ


721 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/29 23:59
おまえらなんてパンの耳で十分だろ

722 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 00:03
>>718
メーカーはどこに配属されるか分からないのが最大の問題。
コンサルティングに行きたいのに開発になるとか普通にアリ。

723 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 00:21
ITなんてやめとけ
やっぱり35で終わるみたいだし


724 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 00:24
なんで損保って給料いいの?マリンは許せるけど、
ニッセイ童話、あいおいあたりは許せんな

725 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 00:30
>>723
下請けと元請けで全然違うから混同しないように!
下請け=いわゆるPGさんは、確かに35で終わってるな。

726 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 00:31
例えばNTTドコモってさ、地域別採用らしいじゃん。
東京採用と、地方採用ってどのくらい違うの?


727 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 00:32
楽して高い給料を貰える会社ってあるんですか?

728 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 00:32
>>726
地域子会社のこと?

729 名前:東京電力社員 :02/10/30 00:35
東京電力の給料水準は高いらしい。うちの課長(慶應院49歳)は同期で
中の上らしいが年収は1000万円をほんの少し超えた程度らしい。電機
メ−カー(松下らしい)の同期の平均値に近いらしい。しかしこれでほぼ
ストップらしいね。昇給はなくむしろ減給に怯えている。年収を押し上げ
ているのは賞与らしいが年々減っているらしい。この掲示板で50才以上
も昇給しているように書かれているがそれは一部の役員候補だけらしい。
同期で3〜4人らしいよ。大半は55才以降は55才時点の給料(50才
と同額か下回っているらしいが)より50%減少するとのこと。子供が下は
中学2年生なので学費のことを心配している。10年前のバブル時期の情報
で書かれているのでちょっと注意したい。あの?電通にも知り合いがいます
が一橋大出の優秀な人ですが賃金がかなり下がって苦しいと言っています。
もちろん普通の企業水準より相当高いと思うが今までの生活水準に慣れてし
まったので苦しいと言っているのでしょう。やはり49才ですが年収ベースで
300万円下がったらしい。まあそれでも1000円を+100万円超えて
いるので私からすれば凄いと思います。どこかの会社で40才で年収1400
万円という話はもう過去のことでしょう。



730 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 00:36
>>724
長年、規制によって守られてたってのが大きいな。
たしか99年に保険料率が自由化されたが、それまでは保険に入ってる人を守る
という名のもと、護送船団で下位損保でも潰れず十分利益が出るように
政府の監視の元で高い保険料が設定されてた。
そのおかげで、シェアが高くて事業費率の低い上位損保はかなりの高給を維持できた。

その他には、保険という商品が、家電のような製品と違って、一般消費者や
企業にとって適正な価格を把握しにくいという性質を持っていることも
関係してるんじゃないかな。

ただ、今は料率が自由化されたし、外資が安い自動車保険でシェアを伸ばしてるから、
上位損保といえども、徐々に給与レベルを下げなければやっていけないという状況に
あるだろうね。

731 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 00:41
>>729
これが現実?そのような気もするな!

732 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 00:45
確実に給料水準は下落する。海外に対抗できる?
中国,韓国,インド。コスト=人件費をどうするか。
一流企業に入ればまず心配は必要ないが・・・。

733 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 00:51
>>生保
まず保険料ありきという体制は強いよな、同時になんか卑怯なきがする


734 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 00:56
>ただ、今は料率が自由化されたし、外資が安い自動車保険でシェアを伸ばしてるから、
上位損保といえども、徐々に給与レベルを下げなければやっていけないという状況に
あるだろうね。

進んでいる。


735 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 00:56
電力の給料は高そうだなあ

736 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 00:58
ほとんどの企業が給与下がるならそれはそれで平均値が下がるだけで
物価指数も落ちて(デフレまで行かなくても・・・)
今のままの生活水準は保たれるんじゃない?!

737 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 01:00
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1550/salary.jpg

これってあってんのかな?電気はそこそこっぽいけど

738 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 01:01
>>生保
苦しいね。割引率。日生といえども対抗策に苦慮してる。
5%以上の契約者の多さはどうにもならん。

739 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 01:03
>>735
安定しているから是非行ってください。絶対後悔はしない。

740 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 01:17
>>739
安定しているばかりか給料もJRよりかなり高いみたいだね。
うらやましくなってきた。
電力は、エリート、ソルジャー採用ってあるのかな?

741 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 01:25
>>740
東電はあるみたい。

742 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 01:42
ひと昔前のITバブルの時は、ここで年収いくらなどというのもバカらしく
なるほど凄かったらしい。大学の先輩に聞いたんだがIPOで社員の300人
くらいが億万長者になったらしい。
お客とのゴルフコンペにその社員のほとんどがポルシェやフェラーリ、ベンツ
Sクラスなどでゴルフ場に現れ大ひんしゅくをかった話しをしてくれたよ。
当然家はノーローンで購入。ローンの心配をしない生活は余裕らしい・・・

743 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 02:21
>>742
アメリカの話?

744 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 04:21
完全に妄想スレと化している.....
一度社会の冷たい風に吹かれてミ

745 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 04:24
♪ぽっくんは

746 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 09:17
もう電力の自作自演はいいから。JRスレでやってなさい

747 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 11:19
>>742
それは日本オラクルですね。きっと。漏れの周りにもたくさんいるよ。

748 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 11:34
キャッシュで家をかいたいな〜

749 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 15:19
オラクルに代表されるIT系企業は給与よりストックオプションで儲けた奴が多いんだよね?

750 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 21:58
損保・生保・電力の工作員以外いないな。このスレ。
2ch就職板全体でもこの3つがやけに目立つ。
どうしてだろう?

751 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:17
おれはメーカー内定だが、737のソース見ると、金融はほんと給料高いんだな。


752 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:20
116 :就職戦線異状名無しさん :02/9/29 17:52
経済産業省・財務省(事務系年間採用者数各15〜20名)出身者で
現役で活躍している人(引退組の岸信介や池田勇人などを除いてもこの凄さ)

川口順子(外相)、細田博之(科学技術相)、柳沢伯雄(前金融大臣)、
宮沢喜一(元首相)、堺屋太一(前経済財政大臣)、村井仁(前国家
公安委員長)、尾身幸治(前科学技術相)、榊原英資(慶應金融研究所
所長、前財務官)、野口悠紀雄(東大教授)、太田房江(大阪府知事)、
平松守彦(大分県知事、一村一品運動)、麻生(福岡県知事)、
澄田(島根県知事)、村上世彰(村上ファンド社長)、江田憲司(元
首相秘書官、衆院当選!)、町村信孝(前文相、自民党幹事長代理)、
その他国会議員総計40名強。
経産次官、財務次官、財務官、経産審議官、特許庁長官、金融庁長官、
国税庁長官、資源エネルギー庁長官、中小企業庁長官、内閣官房副長官補(複数)、
その他、局長・審議官など中央省庁幹部多数。
公正取引委員長、日本政策投資銀行総裁、国際協力銀行総裁、商工中金総裁、
国民金融公庫総裁、日本貿易振興会会長、その他特殊法人幹部無数。
ダイエー会長、博報堂会長、日産副会長、トヨタ副社長、地銀頭取多数、
三井物産・住商・伊藤忠・丸紅など大手商社副社長・専務多数、
東電・東ガス・関電など大手電力・ガス副社長・専務多数、
大和総研理事長、電通総研社長など、シンクタンク理事長多数、
東芝・富士通・NEC・日立など大手電機メーカー副社長・専務・常務
多数、・・・
HSBC会長、ローンスター会長、リップルウッドなど投資ファンド幹部多数、
マッキンゼー・ベイン・パートナー、その他外資幹部多数。
さらに大学教授、地方公共団体長など多数。

で、年間で経産・財務の10倍採用する民間企業で社会に埋もれてない人って、
社長以外にいるの?


753 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:23
学生やフリターさんの甘さ!

754 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:28
いくら欲しいの?年収2000円ですか?期待しています。

755 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:35
そんなにお金欲しいの?だったら金持ちのお嬢様を
ゲットするんだんだね。

756 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:40
30才で1000万円。頑張ってください。

757 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:42
保険会社って本当にいいのかなぁ?
将来性とか考えるとあんまり・・・って気が。

758 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:46
>>757
ニッセイ以外はあぼーん

759 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:47
メーカーでも大手なら十分な給料貰えるだろ。
金だけを求めて金融に行くのは嫌だ。



760 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:48
そういえば三菱の豪華客船が燃えたじゃん。
保険かけてたらしいけど、あれってどこの保険会社?
潰れない?

761 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:49
これからの金融は微妙だね。
金融関係目指してゼミも金融専門の先生にしたけど
先生に”金融関係はすすめません”と言われた。

762 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:50
>760
一社で受け持つわけないだろ。
複数の会社で持ってるはず。



763 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:50
国民金融公庫って何?


764 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:51
>>762
それでもかなりの損害だよな・・・
大丈夫なんかな?

765 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:52
>>763
そこ人が最悪だよ。
受けてみたら分かると思うけど、
絶対に行きたいとは思わないところ

766 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:52
>761
メーカー大手で上行けばそこそこの金は
手に入る。
金融はリストラの危機が金融の方がでかいし、
激務。


767 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:53
証券会社ってどうよ?

768 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:53
>764
基本的に金融に将来はない。
金融行く人に聞きたいんだけど
何で金融行くの?金以外の理由あるの?



769 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:54
>>768
ない

770 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:55
>>768
ミス?
>>764は保険会社に対してだよ

771 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:56
金融には興味があるから。
そんだけ。でも、将来性ないのは分かりきった事だから
悩んでる。

772 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 22:58
バブルははじけたんだよ!!!!!!!!!

773 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 23:20
血眼になって、「どうしても金融じゃないと嫌だ」
と言ってる奴がいるけど
奴等は貧乏人だから、金の良さに執着しているのか?


774 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 23:22
キーエンスでいいじゃん

775 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 23:22
俺のように金融に興味があるって香具師かもよ?
普通に考えても、金融より将来性があって
安定している業種はあるじゃん

776 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 23:25
起業しようぜ。
そのために戦略コンサルたリクルートで修行しようぜ

777 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/30 23:53
>>768
それじゃ、メーカーに行く理由は何?
特に文系ならもの作りするわけじゃなし。

結局、金を動かしたい奴もいれば、商品を動かしたい奴もいる。
ホントに金のことだけを考えて金融を選んでる奴はそう多くないよ。多分な。

778 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/31 00:11
サラリーマンやってる間は、中小でも大企業でも差は 1千万ぐらいでしょ。
まっ、役員やったり、ストックオプションがあれば別だけどね。
だから、どこの会社がいいとか小さい事いわないで、自分で会社をたてるのが
一番だね。そして、死ぬほどやる。細く長い人生なんてつまんないからね。

779 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/31 00:15
夢を持ってますか?
就職した会社での
ただ金のためだけに働くのじゃ、つまらんよ

780 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/31 00:23
歌手の小椋けいがどんだけレコード売れてもいいオヤジになるまで銀行をやめなかった理由知ってる?

781 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/31 00:24
ソリャー日銀シテンチョは魅力に決まってるだろうよ

782 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/31 00:25
みずほの新入行員(基幹職)が一年も経たずに1割以上辞めてしまう理由知ってる?

783 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/31 00:31
みずほの話などされても困るのだが。

784 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/31 00:32
ミズホだけじゃないでしょ。


785 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/31 00:35
大和の総合職が3年で6割辞める理由知ってる?


786 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/31 00:35
週間現代の吊り広告とか見て事情通になった気でいる人っているよね。

787 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/31 00:36
勝ち組金融の未来ほど明るいものないんじゃない?負け組金融は潰れろ

788 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/31 02:45
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1550/salary.jpg
を参考にちょっと修正してみた。

「現状の総合職平均値の年収」
【銀行】
東京三菱:30で750万、40で1250万  三井住友:30で700万、40で1200万
みずほ:30で700万、40で1200万  UFJ:30で700万、40で1200万
三菱信託:30で750万、40で1300万  住友信託:30で650万、40で1100万
【証券】
野村証券:30で800万、40で1350万  大和證券:30で700万、40で1200万
【保険】
東京海上:30で900万、40で1350万  損ジャ:30で800万、40で1300万
MS海上:30で800万、40で1300万  日生:30で900万、40で1300万
第一:30で900万、40で1250万  明治:30で700万、40で1150万
【商社】
物産、商事、住商:30で900万、40で1350万
【キー局】
日テレ、フジ、TBS:30で1050万、40で1450万
テレ朝:30で1000万、40で1400万  テレ東:30で900万、40で1350万
NHK:30で600万、40で1050万
【広告代理店】
電通:30で1000万、40で1400万  博報堂:30で950万、40で1350万

789 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/31 02:45
【エネルギー】
東京電力、関西電力:30で700万、40で1100万
東京ガス:30で700万、40で1100万 大阪ガス:30で650万、40で1050万
【鉄道】
JR東海:30で550万、40で850万 JR東日本:30で550万、40で800万
JR西日本:30で500万、40で700万
東急、京王、小田急:30で650万、40で1050万
【メーカー】
トヨタ:30で650万、40で1150万  ソニー:30で700万、40で1250万
IBM:30で650万、40で1150万  富士通、日立、NEC:30で600万、40で1000万
【鉄鋼】
新日鉄:30で600万、40で1000万
NKK、住友、川崎、神戸:30で550万、40で850万
【公務員】
国1:30で650万、40で1000万 国2:30で500万、40で700万
国3:30で450万、40で650万 地上:30で500万、40で700万
政令市:30で550万、40で750万

790 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/31 02:57
通信大手(NTT主要各社かKDDI)は給料もそこそこで
非常にマターリと聞きましたが実際どーなんでしょうか?

791 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/31 10:41
age

792 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/31 12:15
<政府系・系統>
日本銀行; 30歳 950万  40歳 1500万
政策投資: 30歳 800万  40歳 1300万
国際協力: 30歳 800万  40歳 1300万
農林中金: 30歳 800万  40歳 1300万
信金中金: 30歳 700万  40歳 1100万
商工中金: 30歳 650万  40歳 1000万
各種公庫: 30歳 700万  40歳 1050万
 

793 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/31 12:23
性錯工作員うざいな

794 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/31 12:32
>>790
どっちもマターリ以前の問題抱えてる。
一体何人子会社送りしたと思ってるんだ?
今後も回復の気配すらないし。

795 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/31 15:50
【航空】
大手地上職(総合職)30で550万、40で900万、50で1100万、休日約120日残業激しくあり 
大手地上職(整備)専門卒多し、30で500万、40で860万、50はデータなし休日135日保証、残業ほぼなし。
大手乗員(パイロット)30で1500万、40で2200万、50で2900万、休日160日保証、緊急時以外残業なし(法律で保証済)
大手乗員(スチー)25で400万(契約社員)、35で850万(社員)休日150日保証、緊急時以外残業なし

激務はスチーと地上総合職、スチーは離職率高し、35まで残るのは至難。
パイロットは年、1回精密身体検査有り、不合格あると地上職。他にもテスト多し。
正社員は基本的に国内線無料(家族含、制限有り)。
転勤有り、ただし85%は東京か大阪。
人気の高い業界だが、給料、福利厚生を維持できるかは微妙。
スチー、Pは乗務手当て、ステイ代でる(一日6〜7000円)。正社員なら空港から自宅までタクシー送迎付き(空港から40Km以内)
今の45歳以上の社員は大丈夫だが、現在の大学生が定年を迎える頃には高給は期待できず。




796 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/31 20:53
>現在の大学生が定年を迎える頃には高給は期待できず
ではなく
現在の大学生が25歳を迎える頃には高給は期待できず
だぞ

797 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 00:24
MS800なんて給与体系にはない一気に900になる

798 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 00:26
政府系銀行、非政府系銀行って仕事の割には給料高いと思う。


799 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 00:44
>>790
先輩でドコモの人いるけど、給与・ボーナスは(特にボーナスが)すごく良いよ。
明細見せてもらって、びっくりした。ただ、表向きには安月給と言っているみたい。
何でも、貧乏人から金持ちまで多種多様な人をお客様にする商売だから、お客様に
社員が高給取りだという事を知られたらマズい(少なくとも、ドコモのケータイ使って
いる人に良い印象は与えない)ので、いつも外では「安月給でこき使われて・・・」と
周囲には言っているとは言っていました。
他の通信大手は、みな同じだから、通信業の人が「安月給」と言っているのは、
あまり信用しないほうが良いとの事でした・・・

800 名前:みわわ ◆Il.vd06p1I :02/11/01 00:45
800

801 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 00:57
>>799
で、その先輩はいくつでいくらよ?


802 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 01:00
日本はイギリスみたいになると思う
物価が安いわけではないのに、給料はあまりよろしくない
そんな状況に落ちぶれていくでしょう

803 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 01:03
ここでいう年収はどういう算定基準なんだ?
1.扶養家族は?
2.税込み?
3.残業時間は?
4.金額平均?それとも同期のちょうど真ん中の人の年収?

804 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 01:14
>>801
26歳で年収およそ750ぐらい。(月40+ボーナス140程度)
諸手当(残業の事かな?)が大きいと言ってました。

805 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 01:15
年収ってふつう各種手当ても含めるもんなの?

806 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 01:26
>>804
ボーナス140って夏冬の合計じゃなくて一回って事か?
じゃないと750にもならないぞ。

807 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 01:31
>>805
140が2回です。
あと、それ以外にも小額ながら特別ボーナスが出ると言って、喜んでいましたね。


808 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 01:54
ドコモの景気の良さが長く続くとは思わないが

809 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 02:00
NTT本体の赤字と海外投資の失敗が・・・

810 名前:790 :02/11/01 02:03
>>799
どうもです。それにしてもちょっと良すぎですね。本当かなあ?
それに伴って激務ならちょっと・・・って感じっす。

811 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 02:17
2003年度就職用の会社図鑑にはNTTドコモは、
「30歳で600万が平均的、トップクラスで650万。
給与形態は親会社のNTTのものとほぼ同じになっている。」
って書いてあるけどな。正しいどうかはしらんが。


812 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 02:18
ドコモやデータ(NTT)は福利厚生がいいからなあ。

813 名前:まんぼんちん ◆xSK1SiC5MI :02/11/01 02:19
>>809
まぁ、仮にそれらの余波がきても
公的資金が流れるから特に問題ないでしょう

814 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 02:25
813の無知さには萎える

815 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 02:30
で、結局みかかの給料はどうなのよ?

816 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 03:20

http://www.yomiuri.co.jp/02/20021101ib02.htm
TBSが年俸制、2004年度新卒者から導入

着実に民放にもリストラの波が来てるよ。。。

817 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 05:25
俺の親父は転職し年収360になりますた。
母ちゃんが200ぐらいです。
俺は来年300ぐらいです。
今年院出る兄貴が250ぐらい
妹は学生です。しかもかなり金がかかるタイプの
早くも月に5マソ要求されてます。
地方勤務の一人暮らしは確定です。
奨学金も兄弟それぞれががっぷり背負ってます。
給料はかなり重要なファクターであると
もっとも思うのは私のような人間でしょう。
激務でさえ受け入れなければならない現実なのです。
ちなみに俺の内定先、というより職種は激務高給系。
2ちゃんでよくたたかれる職種です。
お前ら職業の選択を完全に自分の裁量で決められる喜びを
かみ締めながら精一杯生きてください。
私は君たちより先に天に召されることになりますので。
精一杯50歳ぐらいまで生きようと思っています。
しかし人並み以上の幸せを与えてくれてそだててくれた
そんな親を恨むどころか力の限り助けていくことを決意しています。



まじで鬱死に5マソペリカ
ネタなら良いのになー。

818 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 13:11
「激務薄給」なのに年収300まんはあり得るのか?
税引き前の云い方が一般的だろ。

819 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 14:11
新聞社の編集・記者職の給与は見た目は高いけど、
残業代は最初っから含まれてる計算方法。
たとえば、
2年目 23万プラス8万=31万だという例があると。
8万は残業代の名前を変えた手当て。あとは何時間でも働けと。
24時間営業しろと!
死ぬまで働けと!
ボーナスは100万だすから働けと!!
というわけで、いまの給与は450超えたところ・・・・

今朝の朝刊締め切って帰宅し、今日は休み、明日の夕刊に記事を出す予定。
さぁ、出社だ・・・って・・・今日休みだろ!?
記事を入れないからって休みあつかいするなよ!

新聞にはマジで気をつけろ。

820 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 14:48
>>818
普通、年収って言ったら、税込みを指すもんだよ


821 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 14:54
どなたかアクセンチュア、デロイト等のITコンサルティングの給料を教えてください。

822 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 15:05
>>821
年収はアクが20後半で700か800と聞きました。
しかし、かなり競争が激しく、30までにはおおくが首切り・・・・。

823 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 15:31
大企業のエリートはさぞかし稼ぎもいいだろう。
特に電気通信、インフラ、自動車、金融系は。

824 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 15:35
>>823
あの辺勤務内容のわりにオイシすぎ。

825 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 16:22
>>821
マネジャーになれば大台越える人がちらほら出てくる。早い人で20代後半。
デロイトのほうがマターリ雰囲気。


826 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 16:33
2003年4月大卒採用ランキング(単位:人)
社名 内定合計 2003.4実績 2002.4実績

1 日立製作所 800 800 980
2 りそなグループ 790 740 478
3 NEC 750 750 800
4 すかいらーく 633 600 564
5 日本IBM 600 600 737
6 キヤノン 597 500 559
7 大和証券グループ 576 555 679
8 富士通 550 550 700
9 東京三菱銀行 520 520 700
9 損害保険ジャパン 520 515 420
11 NTTデータ 500 500 480
11 富士ソフトABC 500 500 479
11 UFJ銀行 500 500 628
14 ホンダ 487 490 512
15 ソニー 470 450 450
16 三井住友銀行 450 450 383
17 三菱重工業 436 438 392
18 三井住友海上火災保険 435 450 84
19 NOVA 430 430 479
20 綜合警備保障 413 413 347

http://job.nikkei.co.jp/contents/data/ranking/naitei/naitei02.html


827 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 16:53
国交省キャリア、セクキャバで大逆ギレ
店員殴って歯を折る、東大法卒の研究所ナンバー3

名古屋市内のセクキャバ(セクシーキャバクラ)で追加料金をめぐるトラブルから店員を殴って前歯を折るけがを負わせたとして、
愛知県警中署は1日、傷害の疑いで国土交通省「国土交通政策研究所」総括主任研究官、山口勝弘容疑者(43)=東京都世田谷区=を逮捕した。
調べでは、山口容疑者は1日午前0時10分ごろ、名古屋市中区錦のセクキャバ「セントウイズ」で、アルバイト店員(19)の顔や肩などを数回殴り、前歯を折るなどのけがを負わせた疑い。
山口容疑者は名古屋大学へ出張中で、同僚ら計4人で来店したが、基本料金の4200円(40分)に加え、ホステスの胸をさわった際のオプション料金3000円の請求に対し、「そんな話は聞いとらん」と逆ギレ。
店員にからんだ末、顔や背中などを殴り、店長が110番通報。駆けつけた同署員が緊急逮捕したという。
国交省によると、山口容疑者は東大法学部卒で国家公務員上級職試験(当時)に合格、1983年に旧運輸省に入省したいわゆるキャリア。
情報企画システム分析室長など経て、昨年1月から現職に就いた。同研究所では所長、副所長に次ぐ役職で、10月31日から名古屋に同僚と出張し1日に帰る予定だった。
国交省人事課は「事実確認ができていないが、確認でき次第適切に対処したい」とのコメントを出した。


828 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 17:35
>>827
我慢すれば将来安泰なのに、バカだねえ。ケチというか傲慢というか。

829 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 18:24
>>828
キャリアは勉強はできるが、それ以外のことについては馬鹿が多い。

830 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 18:33
定年退官天下りまで我慢すりゃいいのにそれができない。困ったものだ。
ま、税金泥棒を一人アボーンできる可能性というメリットはあるが(w

831 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 19:16
>>830
1人減った分1人増えるだけでは?

832 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 19:18
厚労省研究官、電車内で高2女子に痴漢
「かわいかったので」と供述

厚生労働省の研究官が女子高生の体に触り、強制わいせつの現行犯で警視庁田無署に逮捕されていたことが1日、分かった。
逮捕されたのは国立保健医療科学院公衆衛生政策部主任研究官、武村真治容疑者(32)=東京都清瀬市。
調べでは、武村容疑者は10月30日午前7時半ごろ、
出勤途中の西武池袋線清瀬駅−ひばりケ丘駅間の上り電車内で、東京都内に住む高校2年の女子高生(16)の尻を触るなどのわいせつ行為をした。
女子高生が車内で「痴漢です!」と声を上げたため、他の乗客らが主任を取り押さえ、ひばりケ丘駅で田無署員に引き渡した。
主任は調べに対し、「かわいかったので触りたいと思った」と容疑を認めている。
厚労省では「事実を確認中」としている。

武村真治=東大医学部卒

833 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 19:35


834 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/01 23:24
出版は?

835 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/02 00:38
>819
新聞社の編集・記者職の給与は見た目は高いけど、
残業代は最初っから含まれてる計算方法。
たとえば、2年目 23万プラス8万=31万だという例があると。
8万は残業代の名前を変えた手当て。あとは何時間でも働けと。

    それって地方紙? 少なくとも、AとYは、残業代ほとんど
でてるぞ、残業代含まないでも30万超えてるんですけど、、、、、、、、。

836 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/02 01:53
銀行、生・損保の30歳の数字はだいたい合ってるね。
入社10年目からは、同期の間でかなり差が開くから、40歳の数字は難しいけど。
大手だったら1000万以上は確実だよ。
その分仕事も大変だから、がんばってね。


837 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/02 02:03
銀行の10年後なんてもういまの水準でもらえることはないよ。。。



838 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/02 02:29
>>837
それ以前の問題として、銀行と銀行員の数が今の半分以下になっていそう

839 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/02 02:29
これから都銀は三菱三井住友銀行になるかもしれません。

840 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/02 02:46
大手の頭取ども醜いね〜もう必死(w
「ワシ等の退職金なしなんてありえん!!」
「せめてワシ等までは断固阻止!!」って
感じでYO!

長銀みたいに綺麗にした後でまたリップルウッドにでも
買ってもらえよ(w

841 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/02 02:49
三菱三井住友銀行
第一富士三和銀行
でいいと思う

842 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/02 02:52
都銀頭取は軍事法廷にかけるべき。


843 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/02 09:21
銀行はまじヤヴァそうだな。
もう公的資金獲得に必死だもん。
合併でリストラ始まるのも近いね。
竹中がんばれよ

844 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/02 09:22
                __
          _,.ー'''¨ ̄    ̄ ̄``丶、      .|
        /               ヽ      |
       /             / ∧  ゙、    .|
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     !             l  .、、  >      |
      |            i    _、 ノ    ちゅぱちゅぱ
      |             |    (  ゛ゝ、へv-、|
     ,i          ハ  ├ー '´ ヽ、_,,ノ ゙〉 | fゝ、_
    |         / ゙、 |ト、   {ヽ__ノ     /
    |         /  ゙、 l `\  \      ノ
    |     j   /    V    ヽ  i     /
     |     ノ  /           i |    |
     |   / / /            | |    |
     'i  / //        ゙、     ||    |
     ゝ/レ'´  ゙、        ゙、     |!    |
       ゙、   ヽ        ゙、     |    |
        i    i        i               

845 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/02 11:09
>>843

>もう公的資金獲得に必死だもん。

おまえはちゃんと新聞を読んでるのかと小一時間(略

846 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/02 12:14
>>843
知ったかFランク来た━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
お前大丈夫か?相当頭ワリーの晒しちゃったね(w
新聞読むとかの以前の問題じゃね?


847 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/02 12:15
俺にも資金くれ!


848 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/02 12:16
漏れには今日のソープ資金キボンヌ

849 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/02 12:17
銀行の内定蹴った漏れは正解でしょうか?

850 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/02 12:18
>>849
10年後の自分自身に聞いてくれ

851 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/02 12:19
>>843 必死な銀行に対して竹中頑張って貸すなよ〜って言いたいんじゃないかな?
     それか単なるバカだな

852 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/02 12:20
>>843は相当な釣り師と見た!

853 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/02 22:19
金融叩きしてる奴らのレベルは>>843みたいな低レベルなもんだ。

854 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/02 23:37
糖蜜内定だけど、みずほとかUFJとか国有化されたらやだなー
相対的にうちの競争力が低くなっちゃうし、
引きずられて給料も下がりそう。
がんばれ、みずほ!

855 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/03 11:15
age

856 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/03 11:56
給料カットにめげないで下さい
to みずほ行員と内定者

857 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/03 17:38
116 :就職戦線異状名無しさん :02/9/29 17:52
経済産業省・財務省(事務系年間採用者数各15〜20名)出身者で
現役で活躍している人(引退組の岸信介や池田勇人などを除いてもこの凄さ)

川口順子(外相)、細田博之(科学技術相)、柳沢伯雄(前金融大臣)、
宮沢喜一(元首相)、堺屋太一(前経済財政大臣)、村井仁(前国家
公安委員長)、尾身幸治(前科学技術相)、榊原英資(慶應金融研究所
所長、前財務官)、野口悠紀雄(東大教授)、太田房江(大阪府知事)、
平松守彦(大分県知事、一村一品運動)、麻生(福岡県知事)、
澄田(島根県知事)、村上世彰(村上ファンド社長)、江田憲司(元
首相秘書官、衆院当選!)、町村信孝(前文相、自民党幹事長代理)、
その他国会議員総計40名強。
経産次官、財務次官、財務官、経産審議官、特許庁長官、金融庁長官、
国税庁長官、資源エネルギー庁長官、中小企業庁長官、内閣官房副長官補(複数)、
その他、局長・審議官など中央省庁幹部多数。
公正取引委員長、日本政策投資銀行総裁、国際協力銀行総裁、商工中金総裁、
国民金融公庫総裁、日本貿易振興会会長、その他特殊法人幹部無数。
ダイエー会長、博報堂会長、日産副会長、トヨタ副社長、地銀頭取多数、
三井物産・住商・伊藤忠・丸紅など大手商社副社長・専務多数、
東電・東ガス・関電など大手電力・ガス副社長・専務多数、
大和総研理事長、電通総研社長など、シンクタンク理事長多数、
東芝・富士通・NEC・日立など大手電機メーカー副社長・専務・常務
多数、・・・
HSBC会長、ローンスター会長、リップルウッドなど投資ファンド幹部多数、
マッキンゼー・ベイン・パートナー、その他外資幹部多数。
さらに大学教授、地方公共団体長など多数。

で、年間で経産・財務の10倍採用する民間企業で社会に埋もれてない人って、
社長以外にいるの?


858 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/04 10:30
特殊法人ってどのくらい?

859 名前:コピペ :02/11/04 14:21
おまえら四季報(有価証券報告書)のデータを盲信しすぎじゃね?
このデータを使うことの問題
・手当て等、企業が数字を操作できる要素が多いこと。
・業界ごとに会計の仕方も多少異なるため、異業種では単純比較はできないこと。
・全職員の平均給与しかないため、総合職の給与を出すには、給与の分布形や社員の構成など、多くの仮定を必要とすること。

たとえば、>>447では、四季報データを元にして、損保ジャパンよりも三井住友海上のほうが平均給与が高いという試算結果が出ている。
しかし、以下のサイトでは
銀行:http://kinyu.work.ne.jp/salary/salary-2.html
損保:http://kinyu.work.ne.jp/salary/salary-6.html
を比べると損保のほうが都銀よりも若干給与が高くなっている。
これは転職支援企業のデータであるため、実際よりも高い数字になっている可能性もあるが、わざわざ損保を都銀よりも高く改ざんする理由はない。
また、たまに雑誌に載る企業の40歳程度の平均給与のデータをみても、多くの場合のおいて損保のほうが高い。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1550/salary.jpg
このデータによると、
東京三菱銀行1250万、三井住友銀行1200万、安田火災1300万、三井住友海上1300万
トヨタ:1150万、東電:1100万
となっている。もちろん個々の数字が厳密に正しいとは言えないだろうが、雑誌としてはわざと損保の給料を都銀よりも高く改ざんする理由はないだろう。


以上から、実際には現状では損保のほうが都銀よりも給与が高いと考えられる。

860 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/04 14:22
初年度の給料がかなり良い会社として、シチズンがある。


861 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/04 19:47
>>860
どのくらい?

862 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/04 20:07
ねんぼーで600まそだろ

863 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/04 20:17
初任給としてはかなりいいなぁ

864 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/04 20:29
おまえら、大変です!
 大銀行の支店長や本部の中間管理職どもは、いまだに
 年収で2000万円近くもらっているそうだ!
 国民の税金である公的資金で助けてもらいながら。。。
 http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_kimura20a

関連スレッドへもgo!
「 銀行員はまだ恵まれている・排除すべき  2行目」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034955842/l50

865 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/04 21:06
>>864
2000万ってまったく根拠がないよな。
単にそういうメールが1通届いたってだけだろ。
俺は親父が都銀に勤めてたからいろいろ聞いてるけど、
今の支店長はせいぜい1500万程度だよ。
その記事は誇張しすぎ。

866 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/04 21:52
>>865
なに! 1000万でも他界のでは?
何歳で?

867 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/04 22:08
都銀の支店長クラスで1500程度、、プッ、ゴミね、やってらんね〜〜

  ♪♪高給♪♪  やっぱ医者最高ーだね、
一流企業従業員程度で医者に勝てるなんて可能性ないね ♪♪モテモテ♪♪

>>http://www.iryozaidan.or.jp/ →求人情報→常勤→科目別→全科目





868 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/04 22:46
>>867
医療ミスでいってしまわないように

869 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/04 23:11
MS

870 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/04 23:22
>>859
あえてコピペ(たいていわざわざコピペと言って貼る奴は
元のコピペを書いたやつ)に反論すれば

有価証券報告書より転職サイト(数字を上乗せするのは当たり前)の
「独自調査(w」の数字を信じるあんたもどうかしてる。


871 名前:154 :02/11/04 23:26
総合商社は破竹の勢いで凋落しているね。

●総合商社の連結売り上げ(95年→02年)
三井物産:17兆0350億→14兆0000億
伊藤忠商:16兆6700億→12兆0000億
住友商事:16兆1395億→10兆0000億
丸紅  :14兆9189億→9兆0000億
三菱商事:14兆8717億→14兆2000億
日商岩井:10兆0205億→6兆0000億
トーメン:6兆9437億→2兆6000億(下位の豊田通商の出資を受け再建中)
ニチメン:5兆5829億→2兆5000億
兼松江商:3兆2537億→1兆0000億(専門商社に転換)
豊田通商:1兆6488億→2兆2700億
大倉商事:あぼん。

872 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/04 23:28
>>871
やっぱ三菱マンセーって事だよな??

873 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/04 23:59
>>670
自分で書いたのコピペするときにそんなん書くか?
普通逆じゃない?

874 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 16:35
>>871
そのデータってどこで見つけてきたの?
たしかに商事の強さが光ってるね。

875 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 16:50
SI関連企業の給与情報を教えてください。

NTTデータ、野村総研、日本IBM、PwC

876 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 16:53
インテックなら
30、40、50でどれくらいもらえるの?

877 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 16:58
>>875
NTTデータ 30で650万、40で1050万(←大手電気メーカーをやや上回るくらい)
野村総研 30で850万、40で1200万(←同期間格差がかなり大きい)
日本IBM 30で600万、40で1100万(←若い世代の薄給化が進んでる)
PwC 知らん

878 名前:875 :02/11/05 17:01
>>877
ありがとうございます。
SI企業は薄給激務というのはもう十分すぎるぐらい聞いているので
自分自身に厳しくしたほうがいいということですね・・・

879 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 17:05
ヲィヲィ これで薄給と考えていたら、社会人勤まらないぞ、激務は確かだが(w

880 名前: ◆QTx/vO1FBI :02/11/05 17:29
野村證券こそ最高だろ

顔で採ってることで有名のかわいいパン食チャソ抱き放題だし
激務にだけ耐えれば史上の幸せが待っている

881 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 17:42


882 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 17:44
>>880
うーん、パン食は魅力的だが、
野村の社風には俺はきっとついていけん。

早くもっとかわいい彼女に乗り換えたい今日この頃。

883 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 17:52
俺は野村落ちて大和だが

884 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 17:54
ねえねえ、花王、リクルート、P&G、新日本石油、
ゴールド万サックス、昭和シェル、JPモルガン、
マッキンぜー(ずーっとやめない場合)
の30、40、50教えてください。

885 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 17:59
>>884
自分が入れそうな会社に絞ったほうがいいと思われ

886 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:00
>>885
いちおう、どれでも行けるんじゃないかと思ってます。
とりあえず年収知りたい。それから選ぼうかな。

887 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:00
>>884
はあ・・・
GSモルガン、マッキンはマーチに関係なし

っていうかお前4月に苦労する事間違いなし

888 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:01
>>886
君に外資は無理。資料すらもらえないと思う。

889 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:01
>>884
年収云々以前に君が入社出来るところではないので
心配はご無用です
自分の大学の就職実績知ってるんだろ?


890 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:01
P&Gあたりもマーチとは関係ないと思うぞ

891 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:03
マーチって外資のセミナー呼んでもらえるのか?
日本IBMぐらいなら呼んでもらえるかな

892 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:04
あのなあ、俺をそのへんのマーチくんと一緒にしないでくれよ。
かなり自分の経験・経歴・スキルは高いんだし。
だいたい、俺が企業を選んでやるって意気込みで就職活動くらい
乗り切れなくてどうするよ??なに最初からビビってんだワラ

つべこべいわずに教えてください年収を。

893 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:04
IBMは余裕でいけるだろ。

894 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:04
>>884
平均な。
花王:30で600万、40で1000万
リクルート:30で750万、40で900万
P&G:30で750万、40で1100万
新日本石油:30で650万、40で950万
ゴールドマンサックス:30で1500万、40で2200万
昭和シェル:30で600万、40で900万
JPモルガン:30で1300万、40で2000万
マッキンゼー:30で1500万、40で2500万

(注)外資金融、コンサルは給与の分散が大きいが
平均すればこんなもんだろ。

895 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:04
新日本石油・昭和シェルも無理
せいぜいコスモとかジャパンエナジー

896 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:05
>>891
おいおい、マーチじゃ資料すらも、もらえないぞ。
IBMも多分無理。もっと現実見てくれよ。

897 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:05
日本大学なんですが

898 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:05
>>892
若いっていう事は良いことだ
失敗・挫折から多くを学んでください

899 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:05
>>892
おまえ経験って大学生になるまえから投資業務でもやってたのかよ
それとも先物??www

900 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:05
>>892
ネタか?経験・経歴・スキルについて聞きたいなー。

901 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:07
>>894
ありがとうございますた。
とりあえずゴールドマンとJPモルガン、あと戦略コンサル適当に
エントリーします。いっぱい内定とってやる!

902 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:08
>>897
消えてください

903 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:08
>>901
大きな勘違いしてる痛すぎるマーチがいるな

904 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:09
>>900
言えば即座に特定される。スペシャルな経験だからな。
本当は面接ごときで話したくないんだが、しょうがないから
人事に聞かせてやろうかと思っている。
>>895
いくらなんでもシェルは行けるだろ。新日本石油は学歴学歴してるらしいが。

905 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:10
日本代表、日本大学

906 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:10
>>894
ソースはなんだよ?w

907 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:10
>>901
やめとけ。エントリーしても資料すら貰えない。
あそこは東大〜早稲田までのしか通らなくなってるぞ。

908 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:11
IBMなんかマーチでも行く価値ないって

909 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:11
お前らだってあるだろ?
「面接ごときでこの俺様の経験を話すことになるとは・・」って感じで。

「話してはやるが、、、聞いたお前は消えてもらう・・・」とまでは
いかないけどなーワラ

910 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:12
>>909
だからお前は面接もしてくれないって。
素直にグローバルダイニングに行けって。

911 名前:社会人4年目 :02/11/05 18:12
>>894
俺もソース欲しい。

912 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:13
ちゅうか大学生の身分で経験やらスキルとか言っても信頼なんぞされんよ。
SEXの分野とかなら別かもしれんが

913 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:15
3年生(マーチ) は、来年の今頃も
ココ→http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1035645431/l50
にいることでしょう


914 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:15
>>909
お前サムイ奴だな。笑いのセンスないぞ。

915 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:15
同じマーチとして恥だ・・・

916 名前::02/11/05 18:17
>>912
君まだ1年かな?
大学生だからこそできる(誰にでもできるわけではない)すっごい経験が
あるだろ?社会人じゃないからこそできる偉業が。
まー遊んでたお前には想像もできんだろうけどな。

917 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:17
>>915
多分、マーチの世間知らずをネタにしたいたずらだ。
いくらなんでも、こんな無知なわけ、ないよなぁ・・。

918 名前:日本大学 :02/11/05 18:17
マーチじゃなくてよかった・・・・(ホ

919 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:18
>>916
すっごい経験した時点でマーチはマーチ。

920 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:18
マーチのどこよ?法政じゃないだろうな?

921 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:18
あ、きえてた。
>>916はおれの書き込みです。
>>917
世間がどうとか言って、諦め逃げ出してるのは君だ。

922 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:19
>>921
マーチ君に言われたくないなw
君に何が出来るんだい?世の中灰色だよ。

923 名前:915 :02/11/05 18:20
>>917
大学の就職部資料室で試しにJPモルガンとかを見たが
ほとんど会計士ホルダーAND実績アリの人だけだなOBは

新卒でバカみたいにGSだぜとかいうのを見るとホント情けなくなるよ

924 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:20
>>920
それはいえない。2ちゃんねるは怖いとこだからな。
お前らのことだから特定したらさらし者にするんだろ。そうはいくかよ。
ところでお前らどこ志望なの?
しょっぼいところで妥協してんだろ?どーせ。悔しかったら
本当に生きたいところをかいてみろよ

925 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:22
>>924
お前、本気で外資に行きたいの?

926 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:22
東北電力ってどうよ?
関東人じゃ採ってもらえないかなぁ・・・

927 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:22
>>922
マーチはマーチだけど、マーチトップは東大平均をはるかに凌駕するのを
知らんなおまえは。

928 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:22
>>924
そんくらいで特定できるわけないだろが。
俺はメーカー。ショボイかどうかはわからんが、
マーチはそんなにいない。

929 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:23
>>925
当たり前だろ。グローバルに活躍したいんだよ。俺は。
狭い日本なんか狭すぎるんだ。だからグローバル企業に行きたい。

930 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:23
>>927
マーチトップと東大平均だったら企業はどっちを取るかね?

931 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:23
>>927
真性バカナルシストだなこいつ・・・

932 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:26
>>930
ネームバリューにこだわって中身をきっちり見ない企業なんぞ
俺は眼中にないね。
俺の実力をきっちり見てくれるところにだけ受けにいこうと思うよ。

933 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:27
>>929
外資がグローバル・・・。
ただの日本法人なのに・・・。
本社採用ですか?

934 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:28
>>932
じゃあ、外資は行けないね。
マーチに資料をくれるとこなんてないぞ。

935 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:29
>>933
留学枠を即効で勝ち抜いて本社に乗り込む予定。
渡米してそのまま入社しちゃってもいいけどそれだと
日本人友達できなさそうだから。
どっちがいいかな。英語は問題なく話せます。

936 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:30
>>932
そんなお前にはグローバルダイニングがぴったりだぜ。
あそこは学歴一切不要だし、おまえの実力をきっちり見てくれるよ。グローバルだし(藁

937 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:30
>>933
禿げ同、日本の外資系なんぞ支店だよ結局
本部のエリートには一生かかってもなれないわな


938 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:31
>>935
帰国子女か?帰国子女ならマーチでも入ったって奴が居るけど・・。
つーか、おまえじゃ無理だ。

939 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:31
>>935
>日本人友達できなさそうだから。

この時点で終わってる www

940 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:32
メーカーでいいじゃん。グローバルだよw

941 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:32
>>936
ハゲ堂(ww
グローバルに活躍したいマーチ君には最高の職だね(藁

942 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:33
>>938
海外経験はバリバリっす。
あ〜こんなにバカにされるんならマーチ受けるんじゃなかったな。
失敗した。

943 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:34
>>942
悪い。さっきのはネタだw。
帰国子女なら慶応ぐらいは受かれよな・・、タコ。

944 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:34
>>942
そう思うよ。
君の実力なら東大は楽勝だろうし、海外の大学受ければ良かったのに。
日本は君には狭すぎる。

945 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:34
グローバルダイニング?聞いたこともない。およびじゃないな。
とりあえずマッキン、ボスコン、ベイン、ATかにー、もにたー、
この辺は内定取るつもり。
でもマッキンがぜったいってわけじゃなくて、俺を成長させてくれて、
俺を満足させてくれるところを選びたいと思っている。

946 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:35
>>942
もしかして、海外経験バリバリってのが君のアピール?
今日日そんなのたくさん居るんだよw。

947 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:36
俺の友達で帰国子女で国連特Aの奴がいるな。マーチ君はこいつより全然凄いんだろ?

948 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:37
そもそもさ、お前らは2ちゃんで毒されてて
「俺には戦コンなんてムリだ〜」とか言ってるけど
それは理想的な姿ではないぞ!
本来あるべきなのはチャレンジ精神だろ?
たしかにお前らはだっめだめでたいした経験もなくだらだらと
4年間を過ごしてしまったかもしれない。
もうあとの祭りで落ちぶれてしまうかもしれない。
でもさ、ちょっとは俺みたいに上を目指せよ。
むだに終わったとしてもがんばった経験はちょっとはいいもんだよ。

949 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:37
>>945
だからマーチじゃ、資料すら貰えないっていってるだろ(゚Д゚#)ゴルァ!!
いい加減、きれるぞ。

950 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:38
>>946
そんなもんがアピールのわけないだろが?ワラ
そんなことは一言も言うつもりない。
(ま、履歴書にTOEFL、TOEICは書くけどそれだけ)

951 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:38
>>948
3年生に言われた・・・。
ていうか、釣りだろうな。面白い。
笑いのセンスないってのは訂正するよ。

952 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:39
釣りってのはなんだな。一番時間の無駄だよな。
マーチもそれを一番わかってるんだろ。

953 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:39
大変申し訳ありません、同じマーチとして無礼を陳謝いたします



954 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:40
>>949
資料資料うるせーなガキが。
そんなもん本社乗り込んで資料下さいやる気あります!
絶対受けます!見ていてください!って履歴書持ってったら
どこでもくれるぞ。
そんなこともわからんのか。
ビシーっとやる気みせてる学生を足蹴にする企業はないんだよ。
なんにも知らんのだな。
おまえみたいに形式ばった奴はいらんよ。

955 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:40
>>954
根性論なんてくだらないね。

956 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:40
マーチ君が頑張っています。
皆さん、生暖かい目で見守ってやって下さい。

957 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:41
そうだな、アメリカの友人に話を聞くと大体アメリカの一流企業に行く奴は
名門大MBAが必須らしい。起業するにしても学歴はチャンスを獲得するための
ツールとして必須だそうだ。彼に「日本じゃ低レベルな無名大学の学生が
学歴社会は終わってるとかよくいうよ」っていうと「無名大学の学生は
社会の仕組みというのをまったく理解してないねww」と苦笑してた。


958 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:43
>>954
なにこいつ自意識過剰のバカだろ・・・

959 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:43
>957
ふーん。アメリカもたいしたことないなぁ。
あそここそ学歴も見ることは見るけど経歴・実力・スキルを重視する。
>アメリカの友人に聞くと
このあたりは恥ずかしいな。友人てなんだ友人て。
自分の目で見て来いよ。

960 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:44
>>959
じゃあおまえが行けよ

961 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:44
>>959
アメリカは立派な学歴社会です。自分の目で見てこいよ。
マーチみたいなFランクの大学じゃスタートラインにも立てねぇんだよ。

962 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:46
さて、このスレも1000が近いわけですが、みなさんどうもありがとう。
もう気づいている奴がほとんどだと思うが
俺は3年でもないしマーチでもない。
パン食偏差値スレの「社会人4年目」と並行してレスってたので疲れた。
けど面白かったよ。釣られたふりしてくれてありがとう。
(ちなみに俺は社会人4年目でもない。パン食を7人食ったこともないワラ)

963 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:47
>>962
あんまネタバレはするな。
釣り職人なら釣り食人らしく、最後まで男を見るんだ、ジョン!

964 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:49
ま、この板に来て気づいたことは
[就職板には2ちゃん初心者が圧倒的に多い]ということ。
ま、初心者だからこそ「就職活動」なるブルジョワな行為が
できるわけだがね。
俺のように性格が捻じ曲がってしまうとこんな遊び方しかできなくなる。
こうなるなよ。今のまま純なままでいてネ!

965 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:51
>>962
俺も寝たバレしたのは初めてなんだよ。
どうせ就職板にくるのも今日が最初で最後なんだし、と思ってな。
普段はニュー速あたりにいるんで気がむいたら声かけてくれな。

966 名前:ホントのマーチ :02/11/05 18:53
>>962
てめえ、勝手に名乗ってふざけんな!ww

967 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:54
ところで、すっごい経験やスキルって何なの?

968 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:55
お前マジで死ね・・・

969 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 18:55
学歴?4年前の話だろ。受験勉強は長くて3年、
大学時代は4年間。大いに逆転は可能です。
そんな私は、マーチで、3回の時にアメリカ留学、
TOEIC780で三井物産の内定勝ち取りました。
3年生マーチ君がんばれば何とかなるもんよ。


970 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:55
>>966
ん?君が引き継いでくれるのかな?
まぁ盛り上げてくれや。

971 名前:3年生(マーチ) :02/11/05 18:56
>>969
お前はいったい誰にしゃべっとんねん。

972 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 19:08
>>969
ソルジャーでも内定は内定だからな。

973 名前:マーチ以下は美人なおねいさんでなければ :02/11/05 19:16
花王も無理だYO!

974 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 19:16
>>969

あんさん、アメリカ留学してTOEIC780って問題ありだぞ。
マーチからぶさーん内定もらってちょっと調子乗りすぎ。

会社入ってから地獄を見るがいい。

975 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 19:34
>>969
留学しといてTOEIC780?
低すぎない?
まぁマーチだったらそんなもんだろうな。


976 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 20:47
なんだ、ネタか。
田舎帝大だけど、地元の優良地銀の就職活動解禁日(7/1)に、
張り切って面接に来ていたDQN大生の話を思い出した。
一番乗りでやってきていて地元テレビのインタビューに答えて
「担当者に熱意を伝えたいと思っています。」
とか答えていた。
おいおい、そこに並んでいるのは君以外とっくに水面下で話が付いている人ばかりなんだよ。
世の中残酷だな、と思った。

977 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 20:57
マーチのDQNなんてどうでも良いからさー
いい加減、本当の年収が知りたいyo!
雑誌の数字なんて、信用ならないし、企業によっては意図的に
所得を低く見せる企業もあるみたいだから、給与の真相をきぼーん


978 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 21:00
>>977
どうせまた損保の工作員がおかしな数字出して新スレ立てるだろう。

979 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 21:02
真相、しかも40歳なんて2chに出るわきゃない。 18年後は企業変わるの当たり前のような時代だろうからきにすんな。

980 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 21:02
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm


981 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 21:05
>>978
本当に給与の高い企業の社員は、決して会社の給与を自慢したりしない。
給与の高さを自慢している奴は、所詮は井の中の蛙さ。
周囲(の大企業に勤めている友人など)に「俺の給与ってさ〜」
なんて言うと、みんな「すごいね〜」と言うけど、心の中ではプププと
笑っている。

982 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 21:07
>>981

低所得者はプププと笑うのか。なるほど!!!

983 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 21:18
つづきはこちらでどうぞ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1036498674/


984 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 21:26
高すぎるといわれてる金融、商社
低すぎるといわれてるJR、電気メーカー
の本当の年収教えてほしいです。

985 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/05 22:51
>>984
30歳 500万円
35歳 650万円
40歳 800万円

986 名前:   :02/11/06 02:51
年収1000万と言うと多いように思うが、社会保険に住民税、所得税に年180万消える
13万の借家住まいだと年156万が右から左へ・・・、クルマ持ってると維持費で
年40万が消えて、トーチャンの小遣いが月5万とすると,年60万だ
これだけ毎月確実に消えるから、1000-(180+156+40+60)=564万
ここから、ヤレ高熱火ダノ、今日行費だの、携帯ダノを引いてみろ・・・

何の為にハタライテいるのか・・・・

987 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/06 03:02
そんなこと言うと、俺の内定先なんてただでさえ薄給メーカーなのに(T_T)

988 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/06 03:17
大企業はいったからって、人生がばら色と思っているのが間違い

989 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/06 03:25
今から千とリシヨー

990 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/06 03:26
いくぞー! 誰かAA用意しろ

991 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/06 03:30
だれもいなのー?

992 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/06 03:30
おれが貰っちゃうよ1000

993 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/06 03:30
いくぞー!!

994 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/06 03:30
元気ですかー!

995 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/06 03:31
いくぞー!

996 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/06 03:31
1!

997 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/06 03:31
1000

998 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/06 03:31
 2!

999 名前:就職戦線異状名無しさん :02/11/06 03:32
a


1000 名前:ひまひま ◆6Rqi3oEEs. :02/11/06 03:32
ひまだひまだひまひま団    只今、参上!  1000げっと

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
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