【ＤＱＮ】ガイアの夜明け【釣り番】

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【ＤＱＮ】ガイアの夜明け【釣り番】

1 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:24: http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1035950980/
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:24: ２ｹﾞｯﾄ！
3 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:24: ぐろばる㈹任具＝悶て
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:25: >>1
乙
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:25: ５
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:25: 　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:26: 【１１月３日】　ガイアの夜明け　【就活特集】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1035950980/
【ﾃﾚ東22:00～】フリーター特集【ｶﾞｲｱの夜明け】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1036328091/
【無職】大工腹実況スレ【フリーター】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1036331165/
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:26: http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1036157137/l50
↑前スレ

法政大学【国Ⅱ二度落ち】○○君をはじめ、偉人総出演のガイア。
病み付きになりそう・・・
9 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:26: モンテのほうがマシだろ
店によってはめちゃくちゃ楽な上に時給高いし
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:26: 外食に行く奴はマゾ
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:26: 家にいるのが好きなのでフリーター。
12 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:27: お前らテレビ東京見れ！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1036328684/
日本は豊かだからフリータでもへーき
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1036066331/
13 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:27: シチズンがいまいち分からなかったな？
年棒制って文系？
14 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:27: もう終わって30分たったよ。
他にやるべきこと、あるんじゃないの？？
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:27: 法政大学・佐野友康、彼は真の男だ。

大学四年次＋αで公務員留年してまで低レベル国Ⅱ試験に落ちるとは・・・・
法政がそこまで愚かだとは思いもよらんかった。
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:28: 　仕事に拘束され過ぎたくないのでフリーター
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:28: 漏れの内定先もマーチがいる。
鬱・・・。
一緒に働きたくない。会社の士気が下がります。
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:29: 外食で働くくらいなら建設職人、ペンキ塗装修繕屋、タクシー運ちゃんのほうがマシ。
19 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:29: 最初の方見てないんだけど、結局国家公務員志望のヤシは国Ⅱの法政君だったのか・・・
てっきり旧帝早慶の国Ⅰ狙いだと思ってたのに・・
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:29: >>15
早稲田でも３年受からない人間山ほど居るぞ（ｗ
９人に１人しか受からない試験だ

阪大でも５人に１人しか受からないしな
21 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:29: シチズンはDQN
年収６００万のパフォーマンスなんて新卒に要求してる時点でアホ
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:30: 法政は、自分の大学の駄目さを晒す番組に何故映像提供したのか?
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:30: グローバルダイニングとゴールドマンサックス、君たちならどちらを希望しますか？？
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:30: ９人に１人しか受からない試験だ
もっとも、まじめに勉強してるのは
９人に２人～３人くらいだが
25 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:30: >>20
ウソつくなよ低学歴
マーチやFらんくは１００人に一人くらいしか受からないが
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:31: 国Ⅱは民間との併願者、三年末から勉強始めたヤシ、記念受験等も大量に含んでいる。
まともに勉強して、それも一年間受験の為留年してまで落ちるとは・・・
法政Ｓ氏は偉大なり。
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:31: >>23
比べるならNSSBにしろよ
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:31: タクシーの運転手はマジ金いい。
個人になれば好きなときに好きなだけ働けるぜ。
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:32: >>21
同意。職種は何んだろう？
技術系で一年目から年棒制なんて無理すぎる
30 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:32: ＞２６
家で勉強もせず２ｃｈばっかりしてたんだろ　
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:33: 神奈川大のヤシ、日本語もできないみたいだったな。
32 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:33: ＞２６
確かにそうだね。国Ⅱ試験の実態は競争率２～３倍ってのが通説。
マジメに受験勉強してれば受かるよ。よもや留年してまで・・・
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:33: みんな、安易にフリーターなんて考えちゃ逝かない事がよくわかっただろ？
まだ諦めるな！！！！

ttp://216.119.105.170/site/employment/index.cfm?lang=JP&page=position&position=graduate
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:33: 外務省職員って難しいん?
35 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:34: >>29
営業だろうねぇ
で、みんなノルマに達せずあぼーん
で次の年も同じように契約の新卒を採用する
でクビの繰り返しでしょう
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:34: やべ！俺マーチンコだけど頑張らなきゃ。
法政ほどアホではないけど。
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:34: >>34
外務省より財務省に入れ。
38 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:35: 【大皿持ち】ガイアの夜明け第二弾【夢追い人】

せっかく↑のタイトル考えたのに・・・
一足遅かったか。
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:35: >>28
個人になるのは大変だよ
どっかの会社に所属して10年くらい無事故無違反じゃなきゃいけないんだから
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:35: >>25
明治は今年２００人以上受かっているのだが……
41 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:35: マーチとかFランクとかってなんか言われてるけど、そんなに違うもんかねぇ・・。
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:36: >>37
おまえ公務員試験の制度分かっていないDQN

外務省は独自試験があるが
財務省は無い
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:36: ていうかあのTVに出てたアホどもの真意を聞きたいよ
あれは演出だろ？
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:37: 国Ⅱの時点で負け。
一生国Ⅰのﾔｼに頭が上がらない。
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:37: 法政はヤバイって。
早稲田と明治の差くらい、明治と法政には差がある。
なのになんで明治と法政はマーチという同じ括りにされているんだろう。
法政は語呂合わせのために入れたとしか考えられない。
46 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:37: >>38
一足どころじゃない
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:37: >>42
ふむ・・・、んでそれでなんで財務省は悪いんだよ？？
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:38: 神奈川大の奴はﾌ現実を認識しただけでも成長した。
バカなのはいまだにフリーター＝自由と思っている奴。
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:39: 正直、一般的にMARCHに入る奴ってどうなんよ？やっぱDQN？？
俺の学校は２００人ぐらい東大行ってたからよう分からん・・・。
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:39: ＞４３
実は彼ら全員テレ東内定者という罠
学歴も旧帝早慶の勢ぞろいという罠（w
番組終了後、【ったく、DQNのフリするのもつらいよ～～】と言ってたりして
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:39: >>44
そんなのFランクのバカでも知ってるだろｗ
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:39: ＭＡＲＣＨってくくりやめて欲しいよ。
実害もでてきそうだよ。
法政と5ぐらい差ある学部もあるだろ。
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:39: ＯＡ機器販売会社即辞めた神奈川大のﾔｼの仲間っていかにもって感じ。
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:40: >>47
国２の試験制度を知ってから書け
財務省は国２でも相当理不尽な採用制度がある

漏れも国２は負けだとは思うが
グロdieで働くよりはマシだと思う
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:40: >>52
そんなこといったって、MARCHと早慶には深い溝があるのは変わらないから大丈夫だって。
56 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:40: >53
だね。番組内で【俺ら負け犬だけどさ～】と語ってたが、現状認識能力は立派。
57 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:40: >>49
やっぱりＤＱＮだね。
なぜなら俺がＤＱＮ。
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:41: 200人くらい東大行く高校からマーチすら逝きませんでしたが何か？
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:41: 筑駒と開成のいずれか
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:41: >>44
いや。
自分はいい?企業の内定あるけど、
18歳の財務省職員には多少劣等感あったりする…
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:41: >>53
しかも同じ会社ってのが凄いよなw
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:41: 早計＞マーチ＞法政＞日東駒専

って感じ
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:42: >>49
おまえ自分が灘か開成か、筑駒っていいたげだなｗ
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:42: 国Ⅱは民間との併願者、三年末から勉強始めたヤシ、記念受験等も大量に含んでいる。
まともに勉強して、それも一年間受験の為留年してまで落ちるとは・・・
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:42: 灘は京大にも多数流れるから２００人もいないだろ
66 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:42: でも、俺浪人でマーチだよ。
身障かおれ？
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:43: この番組見てキー局に行きたくなったやついるか？
手あげろー

はい！！
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:44: >>63
まあ俺は開成から慶応に逝ったダメ男だから安心してくださいなぁｗ。
負け犬街道まっしぐら・・・。
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:44: ガイア制作サイドの実証により、今後は【日法駒専】となりました。
法政が除名処分となり、MARC　←マークの旗揚げです。
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:44: なんか今日の店、
俺がバイトした超ＤＱＮ
コンサート会社と雰囲気似てる。
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:45: >>68
今四年生？
開成の友達結構いるんだけど
東大に
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:45: >>68は大検でダイトウア。
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:46: >>68
でも普通の慶應よりも
開成卒ってだけで優遇されるらしいじゃん

俺の先輩で開成→慶應経済で三菱商事いるよ
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:46: >>68は工業高校中退の土木作業員
75 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:46: >>72
僻むな低学歴
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:49: 開成って進学実績良すぎてちょっと不気味・・・
海城、武蔵、駒場東邦クラスのほうが好きだな俺は
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:49: 俺、開成で明治行ってた奴知ってるよ。

奴の背中は淋しかった・・・。現実は厳しい。
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:51: >>77
悲惨だな
でも数年前２浪して拓大行った奴がいたそうな
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:52: >>68
き、木野くんちゃうか？慶應でもＳＦＣの
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1036284719/l50
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:53: K森なら知ってるが？
通称パラ森
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:53: 昔は法政って日東駒専以下だったろ。
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:54: 昔を語ったら上智なんて(ry
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:54: >81
正確には、日大＞専修＞＝法政＞＝駒沢＞東洋
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:56: 早慶以上じゃないと、その時点で学べないからなぁ。早慶も厳しいけど。

MARCHなんかに行った日にゃ、それはもう・・・。ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/03 23:58: 学べると確信して研究者の道に入ってしまい
青ざめている人間が文系板・理系板問わず多数
86 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:00: 俺は木野のこと知ってるけど・・、奴は悪い奴じゃなかったよ・・。
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:02: DQN祭りは終わりを告げた・・・、そしてMARCHも・・。
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:03: 神奈川工学部で技術職就けないのはびっくりしたなぁ･･。
今は理系も就職難なのか。
89 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:06: 神奈川・工Ａ ←代ゼミ偏差値。５０未満の大学じゃ、そりゃ無理だろ
　機械工47
　電気電子情報工49
　応用化学50
　経営工48
　建築50
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:06: バーテンがやりたいこと？
底辺じゃないか。何のスキルも身につかないのに。

大卒の３年以内の離職率が３０％とかいうけど、７０％仕事についているわけだろ。
上等じゃないの？
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:07: >>88
おまえFランク以下だろ
神奈川大なんて就職できるだけでもマシ
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:07: あの外食フリータどもにはﾜﾗﾀ
なんで時給１０００円程度であそこまでがんばるの？
まわりの年齢層見れば、いずれ使い捨てられることは分かっている
はず！おれには信じられないね
93 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:09: 実際は就職率も離職率ももっと高い

厚生労働省調査だと大卒就職率は９２％らしいが
絶対ありえない
あと離職率も４０％は行ってる模様
94 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:10: 1000円ならいくらでも楽な仕事があるだろ。
給料的にも仕事の内容的にも全く理解できない。
頭混乱する。何で?それがリーマンを捨ててやりたい事なの?は？
自由？あのＤＱＮに支配される事が。
僕は頭がおかしいのでしょうか。カルチャーショックです。
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:11: 俺、時給３５００円のバイトしてるべ。
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:11: フリーターのどこが自由なのか小一時間（以下略

閉店までみっちり働かされてるのに
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:12: >>90
バーテンがスキルのない仕事？
もう少し視野を広く持つことを勧める。
いや、別に煽る気はないよ。
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:12: 漏れの先輩もほとんど辞めちまったよ。
もともと資格を取りたいって人が多かったが、
一回働いてみて結局諦められなかったみたいだな。
99 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:12: >>95
ホストか？
100 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:12: >>93
５人に４人は就職してるはずだが、そのうち２人はＤＱＮ会社
と気がついて１年以内に止めているはず・・・
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:12: 急階段での大皿運びをマスターして、いったい何に役立つのでしょうか？
彼らの解釈では【今、キャリア積んでる】になるのかな？

積むのは残飯皿だけで充分という罠
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:13: 時間の問題だけじゃないよ。
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:14: アメリカでも、パートタイマーや派遣の地位は低い、
でもフリーランスの地位は高い罠。
漏れも、フリーランスってのは正直憧れる
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:14: >>100
5人に4人なんてウソに決まってるじゃん
それはフリーターを含んだ数字だよ

だって地方の上位駅弁でも就職率は６割以下だぜ
てことはF、Gランクはそれよりはるかにひどいってことだろ
105 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:15: あ～時給９５０円で声だしなんかやりたくないよ～
９割がフリータじゃ社長儲かって笑いがとまらんだろうよ・・・
106 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:15: >>97
まあせいぜいどこも雇ってくれないような年になるまでフリーターやってくれや
死が訪れるから
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:16: グローバルダイニング（モンスーンカフェなど）って毎週
フロムAで募集してるよ
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:17: >>106
わざわざ煽る気はないと云っているのに悪く取るんだねえ。
ついでに僕がフリーターになるなんて一言も言っていないんだけどなぁ。
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:18: 大企業の正社員だって皿運びに似たルーチンワーク
多いって。。。ただ一日机の上で仕事できるだけ。
（かたや、毎日非ルーチンワークはつらすぎると思う）
110 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:18: アルバイトであそこまで厳しく言われるとちょっとつらいね。
派遣ならまだ納得できるのだが。
111 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:18: 俺は立教だが、現実的には就職率６割くらいだよ　
日本全国の大学含めたら５割くらいでは？　卒業生に締める就職率。
112 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:18: でも、バーテンも極めればすごいスキルだよな。
ただし、トップへ至る道は正社員なんかよりも遥かに狭き門。
そのへんを自覚してやるなら良いんだけどな。
113 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:18: >>108
俺は90さんじゃないよ
彼の名誉のために一言付け加えとく
114 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:19: GSに就職した人いる？俺、行きたいんだけど。
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:19: たかが時給５０円上げるために、みんなの前であんなはずかしい
思いするなんて、フリーターってなんか会社に洗脳されちゃうん
だね・・・オウムみたいなもんだなぁ
116 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:20: 急階段での大皿運びをマスターして、いったい何に役立つのでしょうか？
彼らの解釈では【今、キャリア積んでる。】になるのかな？

積むのは残飯皿だけで充分（w
117 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:20: 何で日本のニュースやら就職関係のメディア
やらってこういううのばっかやるんだろうね。
全然いみない。
もっとエリートが世界的競争力のあるエリートになれるように
啓蒙すりゃいいのに。
118 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:20: >>111
多分それくらいだろうね
確かどっかに５５％とか書いてあった
119 名前：88 ：02/11/04 00:21: >>89 >>91
それは理系の偏差値だから文系の感覚で考えないで欲しいのだが。
同じ理系の法政工学部の偏差値見てみろよ。
ほとんど変わらないから。このクラスであのｻﾞﾏじゃマーチ理系でも全然安心はできないって事だ。
120 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:21: >>114
エッソ？　モービル？　日石三菱？　
いずれにしろ、スタンドは日焼けするよ。
121 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:21: >>111
５割の内９０％がＤＱＮ会社だよねｗ
122 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:21: >>117
う～ん、やっぱ視聴率が取れるからじゃない？
なんか最近ホームレスものや万引き検挙ものがやたら多い気がする。
やっぱ上を見るよりは下を見るほうがとれるんだろうな。
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:22: >>117
エリートなんて報道してどうするんだよ

何の参考にもならないだろ
今のフリーターの現状の悲惨さを知ることは
反面教師になる
124 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:22: GS
ゴールドマンサックス……就職板でまた騙りかよ、もう飽きた
ガソリンスタンド……ガソリン安くて洗車の勧誘なんか大変そうだな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
剛田商店……神！！
125 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:22: >>117
制作者がまだ子どもなのでは？２ちゃんねらのような。
126 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:23: >>120
ほぇ？
あぁ・・、ゴールドマンサックスです・・。誰かいませんかねぇ、他の外資でもいいです。
127 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:24: おれ今の会社入社１２年目だけど、今の時代に就職活動
してたら、間違いなく正社員にはなれず、急階段で大皿
運びしてるだろうよｗ
128 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:24: >>119
技術職でまともなとこ行けるのなんて国立と早慶、理科大だけだよ
おまえ現実知らないだろ
神大なんて駅伝以外全国的には全く無名なのに
129 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:25: あのDQN店長年考えたらバブル入社組だな

あんなところしか就職できないどうしようもないDQN
130 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:25: 神奈川大を神大と略すなYO！

61が怒るぞ
131 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:25: >>124
いや、驕りじゃなくて真面目に知りたいです。でもやっぱ驕りかなぁ・・。
132 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:26: 新卒で外資コンサル逝って活躍出来ると夢見ている時点で
あの番組出演者を笑う資格無し
133 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:27: >>129
日体大かなんかの体育会系だろ
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:27: はっきりしたことは、営業とＳＥは負け組みってこと。
135 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:27: 神奈川ではじんだい＝神奈川大学
神戸など全く知られていませんが何か？
136 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:27: ていうか外資戦略コンサル受かるだけでもすごいから
すぐ再就職できるよ
137 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:28: >35
遅くなったが、、、。
俺はシチズンを受けに行ったので、知ってるんだが、
募集職種に営業はなかったぞ、、、。
138 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:28: あれを見ると、サラリーマンの方がずーっとマターリだと思う。
139 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:28: 日体大でも富士銀行の行員になれた12年前はすばらしい。
（某殺人犯）
140 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:28: >>132
禿同
５年くらい正社員やってみてから言えってこった。
統計上はここ見てる学生の５人に２人は辞めてるんだからな。
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:29: 外資＝負け犬　が行くとこってのは常識中の常識。
真のエリートはマックやグロダイに逝く。皿洗いはリーダーシップをつける意味で最適だよ。
142 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:29: 神奈川大のバカイタイなｗ
神大といえば神戸大が当たり前

「めいだい」と言って明治大学想像する香具師よりイタイ
143 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:29: >>128
いや、いけるだろ。ｗ
ｳﾁだって６～７割は一部上場メーカー就職してるぞ。
ただ配属先が不安なのだが。
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:29: 神奈川ってｸｿ田舎じゃん。
新横浜の駅の横に畑があったのには驚いたよ。
横浜はくそ
145 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:30: 電通の営業は負けですか？
146 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:30: >>139
日体じゃなく福岡大
147 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:30: >>137
総合職のなかに営業も含まれるんだろ
148 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:30: >>142
関東では神大＝神奈川大だぞ。
これはﾏｼﾞで。
149 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:30: >>132 >>140
そうですか・・。つまり外資なんて馬鹿みたいに忙しいとこに馬鹿が行くんじゃねー。ってとこすか？
150 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:31: >>142
国立至上主義の学歴板住人の方ですか？
151 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:31: 新神戸駅だって山の中だと思うが（藁
152 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:31: 就職板にいる学生はとくに3年以内で辞める者が多そう。
「ホントは××行きたかったよー」とか言いながら。
153 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:31: >>142
田舎もんは（・Ａ・）ｶｴﾚ!
154 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:31: >>136
でも使えないからすぐにつまはじき状態になるぞ。
キャリア形成としては最悪のパターン。
155 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:32: 体育会系はフリーターのアイドルだねｗ
156 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:32: NHK全国放送でも【めいだい生】は明治のことだよ普通。
たしかに神大は神戸かも知れんが。

国立は東大京大以外は基本的に略さないし。
157 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:33: >>150
国立至上主義ではないが
神戸大＞＞＞＞＞＞＞＞＞神奈川大

名古屋大＞＞＞＞＞＞明治大だろ
正直言うと
158 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:33: まぁ、僕は学生ともいえないものすが・・ｗ、まあ参考になりやした。
159 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:34: 私立は早慶だけでいいんだよ！！
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:35: >>152
金のことしか考えない
金融志望者は多分そうなるね
161 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:35: シチズンもなめてるな。新卒で単年度契約とは。
使えなかったら契約打ち切りって事だろ？
漏れの会社でもそうしたいよ。そうすりゃ新入社員のモチベーションを上げて
自己学習させる手間も必要なくなる。スキルアップの意欲ない奴は切ってしま
えば良いわけだからな。でも、それって殺伐すぎないか？
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:36: >>161
自問自答ですかｗ
163 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:36: 神奈川大学は神奈川県の有名国立大学だろ。
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:37: 大学は東大だけでいいんだよ！！
165 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:37: 新卒どころか、プロ野球選手みたいになるんじゃねえの？
そのうち。
166 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:37: >>161
でも、ｶﾅｰﾘ給料良いんじゃなかったっけ？
167 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:37: >>163
釣り師はもう古いよ
168 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:37: >>159
漏れはＭＡＲＣＨ／日東駒専は日本の中流のボトムアップという点で評価しているけどね。
戦争なんかそうだけどさ、優秀な将校だけじゃ戦争は出来ないよ。
下士官・兵のよき生産過程としての上記私学は漏れは評価するけどね。
（前期大学から将校に出世するのも結構いるしね）
169 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:38: 神奈川大＝千葉大＝埼玉大
170 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:38: 世界的に見れば、日本の大学なんて全部いらない。
171 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:38: わかったわかった
神奈川大学は有名国大
宮城大学も有名国大で163の言うとおりだ
172 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:38: >>168
マジレスするなよ…
173 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:39: シチズンはセイコーにボロ負けしてるからな。
新卒にだってｴﾌﾟｿﾝやｲﾝｽﾂﾙﾒﾝﾂを抱えるセイコーの方が人気がある。
今期大幅赤字だったんだろ？
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:39: 神奈川大が本気で国立だと思ってる奴いそうｗ
175 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:39: >>172
なら学歴板にでも行け
176 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:39: >>172
スマンが、なんとなくいってみたかったからいってみた
（漏れは三歳児か…）
177 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:40: 嘘が見抜けない奴は２ＣＨに向いてない

＜＜これって現実世界にもいえるね。
178 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:40: シチズンに限らず、社内活性化の為に年棒制入れるならまず管理職が率先して実験台になるべきだろ
それが筋ってもんだ。

リストラしかり。経営立て直す必要あるなら、その事態にさせてしまった責任のある役員など上層部が辞めるべき。
日露戦争の頃から変わってないね。日本人の無責任体質は。
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:41: 結局ラ・ボエムの広告だったのかな
マーケッテイング的にはどうだったのか
180 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:41: 大体、変に人事制度をいじって
社員のモチベーションが下がった好例の富士通と言う会社があるというのの
なぜそれを学ぼうとしない
181 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:42: >>173
昔、シチズンの所沢に営業に行ったことがある。ぼろっちかったな。
ここ数年は取引無いな。先方が景気悪いからだけど。
182 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:42: >>179
是非、就職した後食事に逝きたくなりますた。
ネタとして。
183 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:42: >>180
イノベーションを忘れては成長はないのれす。
184 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:43: >>178
グローバルダイニング見れば一目瞭然だろ
軍隊（フリーターや雑魚社員）は死んでも補充すればいい
日本の企業はそういう考え方だよ
だからプロフェッショナル志向になってるんでしょ
185 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:44: 実力主義というコトバに好感を覚える大学生は多いらしいが、
逆にいえば何をもって評価するのかが曖昧な場合、
実は結構恐ろしいことになりがちだよね、実力主義。
（よく考えれば民間企業はどこだって実力主義を採用しているわけで、
　それを敢えて謳う企業にＤＱＮ会社が多いというのは象徴的だ罠）
186 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:45: ＞軍隊（フリーターや雑魚社員）は死んでも補充すればいい

武富士が典型だね。社員４０００人で毎年千人が入社し、千人が去っていく・・
ゴルぁ　社員はパチンコ台を回る玉じゃないんだぞ～。もっと人を大事にしれ
死んだら補充なんて理念の企業は好かん。だから俺はトヨタに乗るぞ。
187 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:46: >>186
トヨタのライン工ですか？
188 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:46: 所詮この世は弱肉強食です。
189 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:46: 2002年2月22日の日経産業新聞1面に「競争が生む強い雇用」という見出しで、富士ソフトＡＢＣ野澤会長の取材記事が掲
載されている。

・一カ月半の入社研修を除き、会社主催の技術教育は一切ないが、講師は社員のボランティアの自主的な勉強会がよく
開かれる（実際は勉強会なんか全然無い）
・全体の退職者は年間約二百人。ほとんどが入社三年以内、平均勤続年数は五年弱
・グループで必要ないと判断されれば複数の開発プロジェクトを転々としたり、能力が追いつかない場合はごく簡単な仕事
しか回ってこないケースもある（実際は年４～５回ある個人面談で20代でも素早くイジメリストラされる）
・目下の業績は絶好調。二〇〇二年度三月期の売上高は前年度比三九・四％増、営業利益は同二四・五％増を見込む
（実際は見込み外れで株価が大暴落した）
190 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:46: ＞１８５
実力主義の基準は、【上手く上司に取り入るかどうか】
平成維新を激しくキボンヌ
191 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:47: >>184
この不景気前は雑魚社員もなんとか教育して戦力にしていこうというのが
日本の終身雇用制だったんだけどね～、確かにこの不況で変わったよね。
そういえばフリーターという用語の登場もバブル以後だしね。
192 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:47: 野澤会長の言葉
・「教育しないのが我が社の教育法」
・「合わない社員は九割九分九厘が自然に辞める。真の顧客満足のためにはひ弱な社員はいらない」
・「終身雇用は会社やその人材の活力をそぐだけで無意味」

「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「終身雇用は会社やその人材の活力をそぐだけで無意味」「終身雇用は会社やその人材の活力をそぐだけで無意味」
「終身雇用は会社やその人材の活力をそぐだけで無意味」「終身雇用は会社やその人材の活力をそぐだけで無意味」
「終身雇用は会社やその人材の活力をそぐだけで無意味」「終身雇用は会社やその人材の活力をそぐだけで無意味」
193 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:48: でもグローバルダイニングより
モンテや闘魂、アベシのほうがマシだと思うのは
おれだけじゃあるまい
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:49: >>193
アルバイトのやっすーい時給であそこまでやらされるくらいならABCでSEやって
いた方がいいよ。
195 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:51: フリーターって実はスゴイのかも
196 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:51: >>194
だろ？
やっぱりそうだよな
いくらかスキルは付くし（自分で付けるのかｗ
197 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:51: フリーターがきますた
198 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:52: 薄給でアルバイトを駆り立てる企業って非常識だよね。
一般的に仕事量も質も給料(コスト)に比例するわけで。初心な若者を騙している
ような気がしてならない。
199 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:53: まあ多分あの人たちは費用対効果という概念がわかっていないんだろうね。
200 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:54: >>198
薄給でアルバイトを駆り立てる代表的な企業
CCC（ツタヤ）、スタバ
201 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:54: 多少なりとも社会の常識(相場)を知っていたら、あの労働は拒否するよね。
フリーターになるようなﾔｼだから騙されるんだろうけど
202 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:55: >>198
リクルートもそうだよね。でもマスコミのせいか
嬉々として働いているアルバイト非常に多し。
203 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:55: 確かにカルチャーコンビニエンスクラブは悪徳だな

バカみたいに声だしやらせるくせに
最初はほとんどの店で時給８００円だし
204 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:55: セブンも良く働かせると感心していたが、グローバルダイニングには負けるね。
205 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:56: ampmのやる気の無さは最高
コンビニで働くならファミマかampm
206 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:57: 世の中せちがたくなってきたな。
アルバイトに正社員並みの高度な(面倒な)仕事要求するんだから。
これ、日本だから出来るんで合って、他の国じゃぜってーこなせないぜ。
207 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:58: 同じ外食でも、安楽亭・牛角など住宅街店舗の深夜勤務は超楽だよ
夜１０時以降は客めっきり減るし、給与は反比例で高くなるし。
深夜は社員もいない。

大学１～３年までは楽園だったよ。毎晩上カルビを黙って食ってたし、トランプ大会。
208 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:59: コンビニの都市部深夜勤務は最強
あれも超楽
209 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 00:59: だいたい「フリーター」なんてのもリクルート社の造語だろ？
うまいことまるめこまれて便利にこきつかわれて年とったらぽいっ
そっからだよ　たいへんなのは
210 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:00: >>206
企業が労働者を低賃金で酷使すようになると
右翼や左翼が維新や革命運動を起こすようになるんだけど
でもそういうことはまず起こらない世の中だから
せちがらいといってまだまだ大丈夫だよ。
（番組のあれは流石に極北に逝ってるよ）
211 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:00: バーテン君がコツを掴んで仕事に慣れてきた時のナレーションにはﾜﾗﾀﾖ。
「経験を積む事でスキルを身につけたようだ」
一日働いて身につくスキルって。。。。。。w
212 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:00: >>207
それを20年ぐらい続けるのも
魅力的かもしれないね。
213 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:00: フリーターは３５～４０過ぎたら
犯罪犯すか、餓死するか、自殺するかだろ
214 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:01: おれも早い時期にサラリーマンになって良かったよ。
最近の企業は新卒に要求するレベルが高すぎる。
おれの頃はマターリで良かった。
今も、グローバルダイニングに比べりゃ全然自由。
215 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:01: 世の中せちがたくなってきたな

世の中せちがたくなってきたな
216 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:01: バーテンはどう考えてもフリーター志望じゃなくて
就職できなかった組
217 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:01: >>212
鋭い
218 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:02: 逆に好景気になると怠けるのが日本人の悪いところ
219 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:04: あの店長、テンション高すぎ。眉とがっていたし、ちょっと怖い。
220 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:04: フリーターという用語が定着したのはバブル期だね。
当時からの大卒フリーターがいたとしてちょうど３５才前後か。
まあ不定労働者というのは別に最近現れたわけじゃないけどね。
221 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:04: 結局、ガイアが言いたかった事は
【牛角（住宅街店舗深夜勤務）、最強。】でよろしいか？
222 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:05: てか、フリーターって言うのは学生バイトが恒常化したようなもんでしょ？
漏れの周りにバイトやってるのは随分いるし、色々な苦労話もきくけど
流石にあんな酷いのは聞いたことないなぁ。
223 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:05: >>219
外食の管理職や店長はみんなあんな感じ
ノルマが罹るとみんな人格変わるよ
普通の店員は全然厳しくないし、タメ口だけどね
224 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:06: いくら法政でも小さい頃から塾通いしないと入れないんだよなぁ。
中学時代にクラスで２位～３位だった奴がいく大学だろ？
それで公務員にもなれないのか･･
225 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:06: 結局、リクルートとマスコミがパートタイマー増やしたようなもんだな。
226 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:06: あの店長
月収４０万以上もらってるんだろうな
227 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:08: 思うんだが、グローバルダイニングみたいな会社は先駆けなんだろうね。
今はマターリしているアルバイト先も、どんどん厳しくなっていくんじゃ
なかろうか。
228 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:08: 店長やり手ぽいね。

ああいう人間でないと外食産業では生き残れないんだろうな
229 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:08: >>224
そんなことありません

俺はクラスで１～５位をいったりきたりですが
慶應に現役合格です
230 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:08: ＞２２５
一理ある　逃げ道をつくってくれるもんね　夢だとやりがいという甘い
言葉で
231 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:09: >>227
あんなことやってたら
そのうちフリーターに殺されるよ
彼らは失うものないんだから
232 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:09: >>226
そんなにもらえているかどうか。疑問だよ。あの会社の体質じゃ。
233 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:10: >>232
てことは、社長が一人勝ちってことか？
234 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:11: 俺なら殺すな
235 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:11: 正直、夢・やりがいなんて探してる次点で・・・・

自分が耐えられる仕事で、給与が適度に満足できれば文句無いだろ？　
バラ色の仕事なんてある訳がない。世のリーマンの９９％は生きる為に働いてるのだから。
236 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:11: あそこでバイトしてる人たちって外食系でしかバイトしたことないのかな？
お金やすすぎると思うんだけどなぁ　
237 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:12: 生きるためというか遊ぶためだな。
238 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:12: >>231
つーか、仕事に対する相場の感覚が無いから、逆に「やりがいを与えてくれる」
と騙されてしまっているわけだ。
239 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:12: てゆーかシコミってことは考えられない？
昔パチンコ業界特集のテレビを見たときもあんなことやってたよ。
240 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:12: >>229
入学者偏差値５４．１の慶應にですか？ﾌﾟﾌﾟ
241 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:13: >>239
ヤラセですかw
242 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:13: あれじゃ逆に正社員の方が楽だと思うのだが。
いいように騙されてないか？
243 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:13: >>240
ハイハイｗ
244 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:13: >>238
なんか厳しければ厳しすぎるほど燃えるってヤシいるよね。
大抵は真面目でキレちゃったヤシに多いんだけど。
245 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:14: ＞２３９
あそこの会社ＥＺＴＶでも特集されてたからなんか絡みはあるとは
思うけど実際まじでやってそう
246 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:14: >>219
社長の方が最凶だろ
「うちの会社で一生スペシャリストとして働きたいと思える
　フリーターになって欲しい。」
単に人件費削減が目的のくれに偉そうな事ほざくなこのボケが！
てめえの私腹を肥やす為には他人の人生設計などお構い無しですか？
まあ所詮業界関係無くブラック企業経営者の思考は
皆自己最々優先なのだろうとガイア観て思いますた。
247 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:14: 今はあの時給でもやっていけるが、これから先、何十年も同じ時給が続く
と言う事実に気が付いていないのかな？フリーターは。
リクルートによると、30半ばでも2000円ちょっとだぞ。時給。
248 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:14: 正社員は楽だよ
社長も言ってたじゃん「社員の首は切りたくない、だからアルバイトを大量に使ってるんだ」って
249 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:15: バイトの稼ぎでできるやりたい事なんてたかがしれてるな。
250 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:15: 【夢を追いたい。】なんて理由でフリーターできるヤシはさぞかし恵まれてるんだろうね
俺は母子家庭で育ったから、奨学金や生活費等で来年から月７万は家に入れるよ
フリーターできるヤシは勝手にいつまででも続けていればいいんじゃねーの？
腹立たしいが。
251 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:16: b-ingとfrom-aとリクナビを支配している会社が最強だと思う。
252 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:17: >>250
俺も授業料早く返さないと
253 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:17: >>248
実のところあの会社が脱終身雇用のように見えて
逆説的に終身雇用を守っているようにも見える。
確かに社員は楽そうな気がするな。
254 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:18: >>246
社長は賢い
馬鹿なフリーターに対してスペシャリストという言葉で錯乱させて
低賃金で馬車馬のごとく働かせることをメディアを通じて堂々と
かっこよく言った
馬鹿なやつはこの台詞にだまされてフリーターを目指すんだろうな
255 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:18: ＞２５０
そうなんだろう　実際　
256 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:19: 正社員は少数精鋭で高給、高度な仕事。その他は、契約、派遣、パートで
賄うのがをこれからの企業と言う話だが。
そうすると本当に少数の正社員しかいらなくなるな。おれの会社でも出来る
人間は10人に1人位いだから。みんなリストラかよ
257 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:19: フリーターの目的

ただ不規則な生活をすること
258 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:20: ていうか
CCCはもっとひどいよ
259 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:20: >>248
そこに全てが集約されてるよな。
結局フリーターなんて使い捨て、これが現実。
自分は夢を見てるつもりが結局雇う側の掌に載せられてるだけ。
早く夢から覚めると良いな。
いや30過ぎで覚めるくらいなら一生覚めない方がいいか？w
260 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:21: ＞２５６
まぁそうなっていけばいくほといわいる貧富の差が激しくついていく
社会になっていくわけだな　今は割りと中流階級社会って感じだが
それはなくなるね
261 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:21: ＤＱＮの夜明け
262 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:21: >>250
親が健在なうちしかその論理が成り立たないって事に気が付かないのだろうな。
しかもフリーターの給料は永久にUPしないと言う罠。
263 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:21: 俺には宗教に染められる奴とか
フリーター神話を信じる奴は、理解できない
264 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:22: 階級闘争主義の再来
265 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:22: つうか国内にしかるべきポストが足りないんだから、
フリーターになってくれるヤシが増えてくれれば、
後は税制とか変えてくれれば、超ＯＫじゃん。
266 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:23: エリートな俺の立場としては所得税をどうにかしてほしいな

所得が多いエリートとしては腹立たしい
267 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:23: 格差を無くすというのが人間の叡智というものだよ
弱肉強食なんて本当はみんな嫌なんだから・・・
268 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:24: そしてアメリカのような社会に・・
269 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:24: >>267

それが幻想
むしろ優秀なやつにはそれなりの報酬を与えるべき
みんな平等ならモチベーションをどうやって維持していくんだよ
270 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:24: ただ芸能人やＤＱＮビジネス見たいな奴等から税金取れないのがシャク。
もっと金持ってるやつらは、結構変なのが多いから。
271 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:24: >>266
ええと他のフリータースレにも書いたんだが
所得税を下げて消費税を上げるのは年金生活者を殺すことになる。
高齢化社会でこれからただでさえ増えていくのに
そんなことをするのはやはりきついと思う。
272 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:24: 結局、経済って言うのは需給に支配されるものだからさ。
このままフリーターが一般化して、いつでも調達可能と言う状況になれば
・グローバルダイニングのように馬車馬のように働かせる
・時給を下げていく
と言う二通りの未来が考えられる。
今のアルバイトの時給は、若いﾔｼにはけっこうなもんだと思うが、この先も
その水準が維持されるとは思えないんだが。みんなはどう思う？
273 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:25: >>266
累進課税は当然だろ
274 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:25: >>270
でもそれだけの所得があるのはみとめよう
おまえだって芸能人目指せばいい話

とりあえず税制を変えてほしい
275 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:26: 平等じゃなくて良いが、
競争の為にサービス残業とかやめて欲しい。
276 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:26: >>265
いや、しかるべきポストに見合った人材が不足してるだけ。
SEにしかり。
下流要員は代わりがいるがプロマネクラスは極僅か。
277 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:27: 小売とか外食系の時間給はあきらかに安いわなぁ
278 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:27: ＞２７１
６５歳以上、障害者などに限って年度末に一定金額（１５０万円など）を一律還付する。
これであくどい所得税逃れも一網打尽だよ。

原則は所得税大幅削減、消費税大幅アップ。これは１０年前から言われてること。
279 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:27: >>271
おいおい。年金生活者はどちらかと言うとエリート層だぜ。今の世の中。
280 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:27: >>272
今でも安いだろ
これ以上安くなったら
それこそ最低限の生活も出来なくなるな
281 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:27: >>274
何で韓国人のギャンブルみたいな職業めざさなあかん。
金がすべてではないというのはこういうことだな。
282 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:28: >>271
確かにそうだ
だから累進課税において所得の低い層の税率をあげてほしいなあ

>>273
いっそのこと人頭税にしてしまえばいいんだよ
エリートの俺としてはそっちの方がいい
283 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:28: >>272
時給をさげるのは少々考えづらいかな。
案外知られていないが、地方では（それほど田舎じゃないよ）
大学生でありながら時給５００円台というところもあったりする。
これで最低賃金に引っかからないというのも凄い話だが、これは大マジである。
かくいう漏れの近所も時給は７００円がメインだからなあ。
284 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:29: >>280
そうか？悲惨な暮らしをしているとは思えないが。
285 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:29: >>282
君も早く夢から覚めるといいね
286 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:29: エリートと入ってる奴
わｒaeru
287 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:29: どうせ俺らが老人の頃には年金なんて破綻してる、
積み立て方式にならないなら、今すぐ潰れた方が良い。
288 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:30: 人頭税まんせ～
289 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:30: ＞２８３
すごいな・・メーカーとかの企業からバイトとかはだいたい１０００円以上
はもらえるけどな・・。
290 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:30: >>280
最低の概念が違うんじゃ？
291 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:30: ジズヤだっけ？
292 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:31: >>283
大学生で５００円？
おまえやっぱり田舎者だよ

俺の高校生のいとこ宮崎の山奥に住んでるけど
１１時に閉まるセブンイレブンで時給６００円だぞ
293 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:31: 結局所得が多い奴が損をすると思わんか？
自分自身が生産した富を国に還元して、低所得者と同じサービス
しか国から保証されないなんておかしいだろ？
294 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:32: >>287
そういって年金を払わないでいくと
若くして障害者になったときに泣きを見るんだな。
勿論無一文で放りだされるわけではないが家族に負担はかけたくない。
厚労省の回し者ではないが、漏れが保険料を払う理由。
295 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:32: 800-1000円のバイト料が今後も続くか？
296 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:33: あまりにも低所得者を不遇すると
他国のように犯罪が増えるんだよ
だから高所得者が金払うのはしょうがない
297 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:34: Ｒという一広告代理店に
社会全体がかく乱されるのは空しい…
298 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:34: >>287
４０１Kとかあるだろ
自分でどうにでもできるじゃん
299 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:34: ＞２９６
でも犯罪が増えていくのも時間の問題
300 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:34: >>292
漏れが聞いたのはその隣の県のコンビニだよ。
地方でのバイトの低所得ぶりは酒田短大事件のときに
ちょっと話題になったと思うんだけどなあ。
301 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:34: >>296
悲しいジレンマだな
302 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:34: ３００
303 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:35: >>293
だから累進課税ってのはそういう狙いで作られた制度なんだよ。
あほ。
304 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:35: ここは市場原理主義者の巣ですか？
305 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:35: >>300
あの…
宮城じゃないんだが
宮崎なんだが
306 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:35: >>296 まー、国の基盤が守られてこその商売だからな。必要経費って奴だ。
307 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:35: 低所得で世の中のために働いてる人だっているんだよ。
すべてがＤＱＮとは言えない。
308 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:35: リクルートはフリーターを応援しています！！
309 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:36: >>303
年収高い奴は損だよな
おまえも思わないか？
310 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:36: >>296
ちなみに、優遇の対義語は冷遇だ。
311 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:36: 　辞　め　た　奴　は　
　　　　　　　
　早　く　消　せ　！！！！！
312 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:37: >>305
わかってるって、一行目とそれ以下はわけて読んでくれ。
舌ったらずスマソ
313 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:37: >>307
でもよ～生産力ないだろ？
フリーターは年収低いだろ？
314 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:38: DQN質問かもしれんが誰か答えてくれ、
マック、コンビニ、スタバ、ユニクロ…と所謂「フリーター産業」って多いだろ？
で、今後少子化で「学生バイト」の供給も減っていくから
必然的に３０代フリーターなんかも含めて「バイト高齢化問題」が出てくると思うんだ。
フリーター産業の各企業はこういう事ってどう考えてるんだろう？
315 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:38: フリーターで年収400万位だと言う話を聞くとちょっとむかつくな。
316 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:38: >>313
職種別に税金変えられると良いんだけどな。
低所得でも不可欠な職業はある。
ＮＧＯ職員とかボランティア医師とかそうだろ。
317 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:38: >>307
いやフリーターはまずい
それなら高卒肉体労働者のほうが尊敬できる
318 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:39: >>307
今は親に、60過ぎは高所得者にしっかりお世話になる。
世のためのはずが一番世の中に迷惑をかけてる罠。
319 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:40: >>315
おまえそれはただの僻みだろｗ
でもフリーターはずっと同じ仕事できないよ
ていうか４００万も稼げるフリーターなんていないだろ
320 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:40: >>314
別に？
バイトの平均年齢が30歳だろうと、時給は1000円。
何の問題が？
321 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:40: >>311
就職板の本年度流行語大賞の有力候補ですね
322 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:40: >>314
少子化関係ねーよ。正社員の口が減るんだから、比率としてのフリータ層は
増えるわけだ。
323 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:41: >>320
アホ、そういうことじゃない
３０以上過ぎた親父にそういう仕事が勤まるかってことだよ
逆にイメージ悪くするだろ
324 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:42: 貧富の差が激しくなるっていうのは
エリートの僕ちゃんにとってはよいことなのか？
325 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:42: >>320
あの時の店長の目と口調は彼のサガそのものが出てしまっていたな
326 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:42: >>314
フリーターに対する人道的配慮があったら
最初からフリーター産業など興さないと思われ。
327 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:42: ３０代のむさい店員がウヨウヨいる外食店なんて・・・・　　キモイよ
328 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:43: 防犯とテロとかに気をつければ、いいかも。
329 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:43: ＞３１４
特に深く考えてないんじゃないの？？
少子化でも学生バイトの供給でやっていける範疇にあるんじゃないの？
330 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:43: 太りすぎたエリートはDQNフリーターに親父狩りされるワナ
331 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:43: >>328

気をつけます
332 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:44: >>323
は？なんで30歳だとイメージ悪くなんの？
333 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:44: 　　　　　　＜━━━━━━━━＞

　　　　　＞━━━━━━━━━＜

こうすると下の棒の方が一見長く見えます。これが目の錯覚です。
334 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:44: ＞３２４
犯罪は確実に増えるぞ　エリートならねたまれるかもよｗ
335 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:45: >>330
それは大丈夫
ぼくちゃんはやせてるぴょんｗ

ここでフリーターについて語ってるけどどちらかというと
そういったミクロレベルの話より日本経済というマクロな
視点で考えたほうがいいんじゃない？
みんなここにいる人はｻｲﾃｲでも総計のエリートでしょ？
336 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:45: グローバルダイニング社長はイキガッテルね。

ゥざい
337 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:45: イメージも何も、これからは嫌でも30過ぎのフリーターを選択せざるを得ない人が
増えていく。アメリカのようにリストラされた中高年がレジ打ちと言う光景が一般化
すると思われ。ひどい世の中だなー。今のところ、おれは傍観者でいられるが。
338 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:46: 　　　　　　＜━━━━━━━━＞

　　　　　＞━━━━━━━━＜
339 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:46: >>332
おまえバカだろ
ユニクロとかマックとかスタバにさ
いい年こいたオヤジやおばさんがいたら行きたくなるか？
それに年取ると変なプライドが出て来るんだぞ
客商売なんて無理無理ｗ
340 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:47: >>335
ここにマーチがいます。
341 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:47: >>335
ていうか、お前の発言DQN過ぎる
どうせ内定無いんでしょ？
それか親コネで内定かい（ｗ
342 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:47: フリーターが社会階層となるとまた世間のイメージは変わると思うね。
それこそフリーター容認の社会（そんな世がくれば呼び名も変わると思うけど）に
否応無しにシフトするかもしれないね。
終身雇用は崩れたといわれるし、非自発的フリーターも増えているわけだ。
社会の下部（？）を支えるフリーターという職種が満ちる風景というのは
それはそれでお寒い感じがするけどね。
343 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:48: >>337
ぼくちゃんも傍観者
友達でフリーターいるけど
正直最近は気を使うようになったよ
自分の学歴の話とかされても出ても適当に流すようにしてる
怖いのは今フリーターのやつと１０年後あったときには
お金の話はできないよなあ
344 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:48: >>339
君のほうがバカ。プライドなんか気にしていられない時代が来るって事だ。
345 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:49: >>337
＞アメリカのようにリストラされた中高年がレジ打ちと言う光景

うそつくなボケ
それは自営業者だろ
346 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:49: バイトは学生のうちで卒業せい！！
347 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:49: そういえばさ漏れ前ここいちでカレー食ったんよ
そしたらいかにもリストラされましたって感じの中年おっさんが
若いアルバイトの子に仕事教えてもらってるわけよ。
なんかせつない気分になりますた・・
348 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:49: ３０代のむさい店員がウヨウヨいる外食店なんて・・・・　　キモイよ
349 名前：335 ：02/11/04 01:49: >>341

僕ちゃんDQNだけど学歴あるから余裕だったよ
350 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:50: >>344
バーカ、お前ほんとにバカだね
どこのサービス業がむさいオヤジ雇うんだよ
それを考えろクズ
351 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:50: >>339
今結構年取った人いるぞ。
マックとか吉野家とか。
この前マックで５０過ぎのおばちゃんが働いてたぞ。
ちなみに新宿南口。
352 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:50: >>345
労使関係がドライな国ではそういうこともあるだろうね。
で、日本もまさにそうなりつつあるわけで、別に不思議ではない。
353 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:51: アルバイトは低スキルでも出来る仕事だけど、マターリできなくなりつつ
あるんだなぁ。衝撃受けたよ。
おれの勤め先はスキル必要だが、やり方によってはマターリする時間が
取れるもんなぁ。年齢的にリストラの不安も無いし。
354 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:51: 自分で高学歴とかいう奴で高学歴はいるのだろうか?
355 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:51: >>339
かぐわしいバカが釣れたな。

もし、若年層フリーターの供給が少ない状況下で
接客要員に若さを求める企業があるとしたら（あんたのいうスタバ等）、
若いフリーターを採用できるだけの時給を設定するんだよ。
一方、コンビニやスーパー等、すでに40代のおっさんおばさんが働いている企業は、
時給そのままでよし。

これ、市場原理ね。
きゃんーゆーあんだすたん？
356 名前：３５１ ：02/11/04 01:51: もちろん年は推定です。
357 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:51: >>349
ていうか、どこ内定よ
まあ、ウソならマッキンゼー内定とでも何とでもいえるけどね（ｗ
358 名前：335 ：02/11/04 01:51: >>354
僕ちゃんT大だよ
359 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:51: >>337
そうだな。
イメージうんぬんの問題よりフリーター人口の増加、いわゆる需要があれば
雇用を供給する側が単価を落とす、雇う側が雇われる側の足元を見れるからね。
するとフリーターの待遇は悪くなりリーマンとの収入面での差が開く、二極化する。
するとフリータが社会に不満を持つ、犯罪が増える。
何か考えれば考える程ベクトルが負の方を向いてしまうんだがw
360 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:52: おばちゃんはどこにいても違和感ないが、オッサンは・・・
正直、今の世の中は男にとって暮らしにくいね
361 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:53: >>355
おまえもバカだな

だからどこも雇わないって
例え労働者人口が偏ってもね
だから掃除とか土建とかやるしかなくなるだけ
362 名前：335 ：02/11/04 01:53: >>359
僕ちゃんたちはねらわれてるんだよ
こわーい
いやーん
363 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:53: >>350
人にもよると思うが、むしろ社会経験豊富な中高年の方が、いったん
軌道に乗せれば高度なサービスを提供できるよ。
だから、高い店はウエイターも若造じゃないでしょ？分かる厨房？
364 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:55: >>363
だからそれは少数だろ
おまえは物事を表面的な、局地的な部分でしか見れないんだね
どうしようもないな
365 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:55: フリーターにスキルを求められる世の中なら
オッサンフリーターにも活路が出てくるかもね。
最近新聞で読んだんだが企業は高卒を雇うよりは
リストラ後のおっさんを買う傾向があるらしい。
それが高卒無業者の増大につながっているという記事だったが
まあなんか複雑だね。
366 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:55: スタバはどうか知れないけど、松屋や吉野家は結構年食ったおじさんおばさん働いてるぞ。
このスレの人たちは、牛丼屋なんて行かないおしゃれな若者なのか？
367 名前：335 ：02/11/04 01:56: >>366
行くけどあれはかわいそうだな
368 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:56: 工場のライン作業とかか　接客はイメージ重視のとこはおっさんは
厳しいよね
369 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:56: >>361
あんたやっぱりアホだろう？（藁

「どこも雇わない」ってのに無理があるのよ。
なに？若いフリーターを雇えなかったら営業時間短くする？店舗減らす？
店回す為に人が必要なんだからやとわざるをえないだろーが。
で、どれだけ自社にとって望ましい（例えば若い）人材をひきつけるための
手段のひとつとして、給料の設定があるわけよ。

なんでこんなバカにマジメに説明してるんだおれは？
370 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:57: >>366
たぶん、引き篭もりだから世情に疎いと思われ
371 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:57: 客商売なんて若い奴限定の仕事
年寄りに客商売は勤まらない
ただうるさいだけ

バイトで働いたことある奴なら分かるが
明らかに若い人間や女性に客は接近するよ
372 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:57: >>361
年いくつ？中高年は絶対的な能力が無いからリストラされたのではなく
給料が高すぎるからリストラされたわけ。
能力的にはアルバイトのお兄ちゃんよりも優れている場合がほとんど。
渋いかっこうさせりゃそれなりに映えるし、時給が同じなら能力が高く
信用のおける人を採用する外食産業もあると思うよ。
373 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:57: >>364　見識が浅いのはお前の方みたいだな
374 名前：335 ：02/11/04 01:58: >>371
いや～ん
真理をいっちゃいやーん
あっはーん
375 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:58: 俺はフリーターが増えるのは別にいいけどな。
下層は多ければ多いほどいい。その分上層の生活レベルは向上する。
376 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:58: バイトは学生のうちで卒業せい！！
377 名前：335 ：02/11/04 01:59: >>375

君とは友達になれそうだ
一緒にエリートになろう
378 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:59: >>371
結局、お前の主張の根拠はその程度のことだろ？
それ自体は事実だろうが、経営へのインパクトが他の要素と段違いだよ。

おまえにゃ経営陣は無理。ソルジャーとして店長がんばってください。
379 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 01:59: >>365
中高年がスキルを生かすフィールドとして選ぶのは人材派遣ではないか？
派遣でなら仕事を選り好みできるから過去に培ったスキルを生かした仕事が出来る。
それに社会経験豊富な彼等が自ら待遇な保証されない不安定な場は毛嫌いと思われ。
380 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:00: 漏れは茶髪のおとこにだけは近づかないぞ。
なんか汚そうだから。
381 名前：335 ：02/11/04 02:00: >>378
いや～ん
素敵あなた
いやーん
382 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:00: >>369
ホントにバカだね
サービス業はイメージが大切なの
だから雇わないよ
じゃあ、若い女の子が若い男の子がいないから
年寄りのホストや、コンパニオンを雇うか
絶対雇わん、それと一緒
業種によっては飽くまで、若い人間に拘るよ
アパレルとかもね
まあもう少し勉強しな、低能君
383 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:01: ここのスレの一部の人たちは、年寄りをどうしても貶めたいようだな。
世の中のパラダイムが変わって、バイトでしか生きられなくなれば
プライドも捨てるし、若い奴と同じ時給で雇うところも出てくるだろう。
また、客もそうした光景にすぐに慣れるよ。
384 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:01: >>375
現行のシステムでは下層が増えれば増えるほど
上層が崩れ落ちる（或いはむしりとられる）ような気がするけどね。
一番怖いのは上下一緒に大崩落ということだが。
385 名前：335 ：02/11/04 02:01: >>382
いやーん君いやーんあ
386 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:02: >>378
どっちが経営が無理なんだか
おまえみたいな、人海戦術みたいな低能戦略しか練れない奴は
幹部にはなれません
いい加減負け認めなよ、Fランク君
387 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:03: >>375
社会問題は激増するだろうけどな
388 名前：335 ：02/11/04 02:03: ぼくちゃんエリートには難しい会話が・・・
いやーん
いやーん
389 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:04: >>383
その前にスラムになります
だから犯罪が多発するな
薬の売買とか
390 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:04: >>383
若さしか武器のない馬鹿女がちょっと年上の女をおばさん扱いするようなもんじゃないの。
391 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:04: えらく荒れてきますた
392 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:04: >>382
君は嫌かもしれないが今でさえ色々な所で
中年を見かけるのはこれはどうしたことだろうか？
コンビニ・ファミレス・居酒屋・ＧＳなどなど、
あれが全部社員管理職経営者とは思えないぜ。
393 名前：335 ：02/11/04 02:04: 最近本当に怖いなあ
犯罪率の増加
394 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:04: 明確な経営戦略(マーケティング戦略)として若い男女を接客に据える企業も
あるかもしれん。でも、ほとんどの企業はただ単に安くて使いやすいから
若いアルバイトを選択しているに過ぎないと思うぞ。
水商売は別だろうがね。
395 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:05: ていうか、ここで高所得者を支持してる奴は
そんなに犯罪を増やしたいのか？
まともに住めなくなるぞ、金払って身を守らないと
396 名前：335 ：02/11/04 02:05: おまえら俺を襲わないでくれよ
３０歳で年収１０００万いっても
397 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:05: >>382
だから、おめーは何度同じこと言わせるんだよこの真性バカ。

アパレルでも同じだアホ。
若年層フリーターが少なくなって、かつ若い労働力が必要なら、
高給（その他）を誘因にして雇うんだよ。
若さにこだわらないサービス業の場合は、コストを増やしたくないから
30代でも雇う。コンビニでも吉野家でもスーパーでも。

おいみんな、このバカに真実をわからせるにはどうすればいい？
398 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:06: >>396
しょぼい高所得だな。
399 名前：335 ：02/11/04 02:07: >>398
まあ俺の限界だな
３０歳で１０００万
これが俺の限界さ
400 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:07: てかフリーター職種が若い者を優遇しているように見えるのは単純で
だってフリーターなんて若造しかやってないでしょう。
よくよく見れば街に中年フリーターと思しき人も見るでしょう。
401 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:08: >>395
それは言える。日本はボディーガードが銃を持てないからね。警察官が必要。
本当に金持ちならさ、むしろ、税金たくさん払う代わりに政府に圧力かけて
警察官を増やせと言わなきゃ。
402 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:09: >>392
じゃあさ
そういうおっさんやおばさんに接客されるのとさ
若いかわいい子に接客されるのどっちがいい？
答えは自明だよねｗ
でさ、一度来た客をもう一度来てもらうにはどうしたらいい
あとさ大企リストラされて業変にプライド高い中年はとてもじゃないけど謙る事は出来ないと思うよ
そういう人がいる店は人気落ちるよね
ひいてはそのグループ全体の人気の落下につながるんだよ
だから中高年でもつとまるものと勤まらないものはあるよ
403 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:09: >>397
もしかして煽りなんじゃない？
404 名前：335 ：02/11/04 02:09: 僕ちゃんはドラゴンボールを全巻読んでるから
どんな悪党でもたおせるよ
405 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:10: >>397
とりあえず社会経験を積ませないと。きっとまだ学生さん。
406 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:10: >>397
彼は本当に解っていないのか、
意地になって解ってないふりをしているのか
よく解らないけど、現状の説明で十分だと思うよ。
407 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:10: ったくせちがない世の中になりそうですなぁ・・・
408 名前：335 ：02/11/04 02:10: そんなことよりみんなでお気に入りのﾌｰﾄﾞﾙの話しようぜ
409 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:11: >だから中高年でもつとまるものと勤まらないものはあるよ

そのとおりだ。やっと結論に達したかボケ。
中高年にはつとまらない！と断言してた自分の浅はかさを呪え。
若者にしかできない！と吠えていた（以下略
410 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:12: >>407
世知辛い（せちがらい）だよな？
411 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:12: >>397
同じことしかいえないね、君は小鳥さんかいｗｗ
君大学で何勉強してるの？
マーケティングとかイメージ戦略とかしってる？
はっきりいって話にならんよ
まあ低学歴はその程度の浅はかな知識しかないんだろうけど
まあ、がんばってフリーターにでも落ちてください
もう頭の悪すぎる君にはレスしないから
412 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:14: 411がガイアに出てたら面白かったのに
413 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:14: ＞４１０
いってきます・・・
414 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:14: >>403、>>406-407
あんたらも>>397と同じ意見なの
はっきり言って失望だな
そんなレベルの低い考えとは
415 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:15: どうして外食に若い接客係が「必須」なのか理屈が分からん。
そんなん気にするか？
さすがに「不潔」だったら困るが、外食のサービスマニュアルがそれを
許すとは思えない。びしっと清潔な格好すればぜんぜん不快じゃない。
百歩譲って、おしゃれな店では若い奴が必須だとしよう。
だが、すかいらーく、マック、富士そば。こうした店に中高年がいても
期にならないだろ。外食の裾野は広いぜ。
416 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:15: >>402
どこまで接客員を重視するかによって違うでしょ？
君は風俗関係の例を前に出したが、
まさに接客員目当ての職種なら（その極北は風俗）中年ばっかりなら相手にしないね。
しかしファミレスやコンビニでどれほどの人が接客員の年齢風采を重視するかな？
若者向けの服屋みたいなところなら比較的若年性を重視するかもしれないね。
でもそうでもなければ雇用者が労働者に要求するのは専ら実務能力だよ。
417 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:15: ていうか吉野家とかでスーパーで働いてる中年のオヤジは悲惨だぞ

手はおぼつかないし。
418 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:16: マーケティングやイメージ戦略という言葉に踊らされ
需給などの現実が見えていないヤシが約一名いらっしゃるようですね。
419 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:17: >>417
中年の親父が悲惨であることと企業が中年を雇うかどうかということの間には、
それほど深い関係がねぇっす。
420 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:18: >>418
従業員の頭そろえるなんて前提条件だろ
そんな下らないことを何回も必死でレスしてる奴が笑えるよ
421 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:18: >>411
うーん。どこの外食が明確なイメージ戦略で若者を採用していると表明
しているのか。教えてくれないかな。
おれも社会人経験長いからさ。いろいろと経済誌読んだりもするけど
聞いたこと無いんだよね。IRでも読んだ記憶ないしなぁ。
マーケティングの本でもそんな事例あったっけ？
水商売、風俗なら理解できるんですが。
422 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:19: ☆4年が贈るグループディスカッション対策法！

議論の内容を全く理解せず、しかも自分は正しいと信じ込んでいる
声の大きい奴が、たいていどのグループにもいるものです。
そういうやつを、いかにヘソを曲げさせずに・切れさせずに「無視」するか、
これがグループディスカッションのできを左右するのです。
423 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:20: >>419
あるよ、使えない奴、イメージ悪い奴を使うのは大変だよ
指導するほうも大変
年上を罵るのは心が痛むってバイト先の店長もいってたし
やっぱり、精神的に勤まらないやつもいると思うぞ
424 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:21: >>420
だ・か・ら♪
頭数を揃えるのが前提条件なら、若いフリーターが足りない場合、
歳を取ったフリーターを雇うしかないでしょ♪

君、本当に頭悪いんだね。本気で同情します。
425 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:22: 私独りよがりなバカですがｗ
確かに俺はグループディスカッションでは大勝か大敗かどっちかだったな
426 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:23: >>423
そういう意味でなら賛成です。
でも、それを「悲惨」の一言で表現できてると思ってる？
面接では言葉たらずに気をつけてね。
427 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:24: >>425
それは、あんたが思っている「大勝・大敗」だろ？
通過率は？
428 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:24: >>424
実際に雇ってる例は見たこと無いけどねぇ
まあマクロでしかものごとを見れない人はしょうがないね
結局机上の空論でしかないから
まあ、人をバカにする前に外食が男ばっかりのシーンをイメージしてみなよ
429 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:26: >>427
一つ以外全部通過だよ
だって俺自分のペースでもっていくほうだもん
実際に２ｃｈみたいにはエキサイトしない
今の若者は自己主張が弱いからねｗ
430 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:26: >>428
深夜のファミレスも牛丼屋も男ばっかりですがなにか？

ミクロしか見られない君には店長がお似合いだよ。
幹部にはならないでね。会社が傾くから。
431 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:27: >>423
前提が凄いな、
中年＝使えない奴、イメージ悪い奴、指導するのが大変。
今はまさにこの定義を吟味する論議（？）をしているはずだが…
精神的に勤まらないやつがいるのは若者も同じだよ。
432 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:27: >>426
まあ自殺するか、犯罪犯すか、体面汚しても生きるかどれかだからね
433 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:27: >>428　あんたに賛成してるやつ一人もいないぞ
434 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:28: >>433
それは現実に起こりえると本気で思ってないからだろ
もし本気でそうなったら、無理やりでも若い男女や、おばさんばかりの
店が勝つよ
435 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:28: 中高年のリストラが新卒フリータの増加を加速させる可能性を心配する。
今までは中高年も一定レベル以下の年収では職に就かなかったわけだが
こうまで環境が悪化してしまうとどうも言っていられない。
結果、新卒並みの給料で良いと言う中高年が現れる。
企業はどちらを採用するか？同じ給料なら、社会的訓練を終了し、高度な
判断力を持っている中高年を採用するのではないか。
アメリカのように、新卒や入社２－３年の若者が正社員に就けない状況が
増えるのではと思うですが。どうでしょう。
436 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:30: >>431
議論（藁）にすらなってないけどね。俺達は。
事業を回す為の前提条件とよりうまく回す為の人材要件の
プライオリティすらわかっていない阿呆に、どうやったら
うまく説明できるか四苦八苦。
437 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:31: >>435
確かに基幹業務や営業ならそのとおりだよ、新卒よりずっと仕事できるし
でもバイトでも出来る仕事をやる気には成らないと思うよキャリアは
彼らは安くてもやりがいのある仕事を選ぶね
438 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:32: >>434
>>もし本気でそうなったら
日本語も変です。学生さんですね？
→もし本当にそうなったら
439 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:32: >>428はどうも頑固でいけないな。
ノーパン喫茶と吉野家を比較して考えてみよう。
前者は接客員目当てで客が集まるから、当然イメージを重視する。
しかし後者に代表される大衆食堂は接客員よりも味や量や価格を重視するよね。
（ファミレスならインテリアとかサービスなんかも追加される）
店に何を求めてくるかは人それぞれなんだけど、
あんまり若者を求めて店屋に来る人はいないと思うぞ。
440 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:34: おまえも必死だね
誰もそんな低レベルなこと話してないのに
だから人材選びに妥協したほうが負けってこと
それに中年フリーターなんてモチベーション無に等しいよ
そんな人をどうやって働かせるのか
あんたは経営の一側面しか見れて無いもんね
バカの一つ覚えみたいに同じことしか言わないし
441 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:35: >>437
何か皮肉ですね。
中高年→安くてもやりがいのある仕事を選ぶ
フリーター→安くいけどやりがいがあると勘違いさせられる仕事を選ぶ
って感じですか？
442 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:37: >>439
でも接客の印象は重要だぞ
君もあるでしょ、感じや接客のしかたが悪くてもうこの店には行かないとおもったこと
それだけリスクが大きいと言うことよ
まあバイトだから使い捨てればいいことだけど、それだけ人が集まるか疑問だしね
結局業種によってはつぶれるところも出るんじゃないかな
443 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:38: >>440
だからさ、その若者第一主義が如何に間違っているかを話しているわけだろ？
また中年はモチベーション無とか愚劣なことを云っているし。
生活かかっている中年と親の援助なんかを背後に持っている若者フリーター
どっちにモチベーションがある？
444 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:39: >>441
そうだろ、外食なんて特に
フリーターなんて仕事へのモチベーションが低いからやりたいことも見つからずに
現実逃避してるだけだよ
ここで俺をバカにしてる奴はいい経営者にはなれない
経営以上に人を大事にすることが大切
だから俺はリストラする経営者や会社はクズだと思うよ
445 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:39: >>440
端から見るとあなただけが必死に見えますが。
>>中年フリーターなんてモチベーション無に等しいよ
それは主観でしょう？相変わらず議論がかみ合っていませんね。
仮に働きが悪ければくびにすれば良いだけで。
若いフリーターと同じ能力を発揮出来て、なおかつ給料も同じで良いと言う
中高年のオサーンがいた場合、外食はオサーンを雇うか雇わないか。
それが争点だろ？
446 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:40: >>440
これ君のカキコ

------------
>>355
おまえもバカだな

だからどこも雇わないって
例え労働者人口が偏ってもね
だから掃除とか土建とかやるしかなくなるだけ
------
「どこも雇わない」じゃなくて、雇うところと雇わないところがある。
まずここが大きな勘違い。

人材選びに妥協した方が負け、とは限らない。
人材が売上や利益に及ぼす影響がどれだけ大きいかとの相関。
深夜の吉野家で、中年のおっさんが売上を落とす決定的な要因になるのか？

中年フリーターのほうがモチベーションが低い、とも限らない。
若いフリーターのモチベーションが低いのは周知の事実。おまえはどう？
中年でも、例えば家族を食わすためや家計の補助のために働いているひとの場合、
若いフリーターより何倍も真面目に仕事をしているよ。

経営の一側面しか見てないのはどっちのほうだか。
447 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:41: >>443
自殺する奴もいると思うぞ
恥をなんとも思わない奴がサンドイッチマンとかやるんだろ
確かに人の生き方はそれぞれだけど、そういう人は生きてる心地はしないと思う
死が怖いから生きるって感じかな
448 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:42: >>442
おまえ言ってることがむちゃくちゃだぞ。
449 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:42: >>444
言っている事が矛盾してません？
フリーターは仕事のモチベーションが低いって言っているのなら、特に
中高年フリーターだけがモチベーション低いわけではないのね？
450 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:42: >>447
それが今の議論となんの関係がある？
451 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:43: >>446
家族のためにねぇ
まあ、当人になってみなければわからんとは思うが
相当なストレスだと思うぞ
こういう人が苦しんで一家心中とかするんじゃないか？
452 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:44: マスターベーションの
　　モチベーション
453 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:44: モチベーションに満ちたフリーターなんぞ見たことねえがな。
大体フリーターにやりがいとか愛社精神とか期待するほうが間違ってる気がするが。
簡単にクビになるということは裏を返せばすぐ辞められるわけでさ。
若者フリーターが夢に向かって熱意を込めてフリーター労働をしているなんて
そりゃ幻想もいいところだよ。
454 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:44: >経営以上に人を大事にすることが大切
そりゃあんたの理想論。

経営者は、会社をうまく運営するのが仕事。
給料ばっかり高くて会社になんの利益ももたらさない中高年を、
血を吐く思いで切るのが経営者。
455 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:45: >>450
勝手にそっちがあんたらが突っかかってきただけだろ
そりゃ、事業回転させるのに人が必要なのは自明だ
でも実際にリストラ中年入れて、正常に機能するかが問題だろ
456 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:46: >>451
だから、ストレスフルだったりそれが高じて一家心中してしまうことと、
企業が中年フリーターを雇うかどうかの議論に、一体どういう関係がある？
457 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:47: >>455
だからよー。
吉野家でもファミレスでもコンビニでも、
上手く機能してる企業は枚挙にいとまがないだろーがよー。
458 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:47: 外食が中高年雇わないって？

漏れ、前にブロードキャスターが
ジョナサンがビジネス街（虎ノ門だったが）に進出したことを取り上げた時
４０代のバイトが居たことを記憶しているが……
459 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:47: >>454
だからそれをしてきた企業はクズなんだって
結局自分の会社のポテンシャル知らずにバブル期にめちゃしてきたんだろ
無能だからクビにするならわかるが
経営陣の責任で経営悪化したのに、それを人件費削ることで解消するのは
誰でも出来ること、つまり低レベルということ
460 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:48: やたらイメージ、イメージ言うが、中高年は100％むさい存在？
そんな事はないでしょう？演出と接客態度の問題だと思うのだが。
前にも書いたが、高給レストランでは若いウエイターよりも年寄りの
ウエイターの方が格好良く見えたりしませんか？
バーテンダーなどもそうだし、ここで話題になっている外食でも
店長の方が格好良く見えたりする事は普通でしょう。
中高年がいつもイメージを悪くする方向に働くとは思えないのです。
教育(接客態度)、服装(若向けでは困る)でどうにでもなるような。
461 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:50: >>459
上２行はよしとしよう。

>無能だからクビにする
そのとおりだ。正確には、給料と貢献が全然つりあってないからだ。
>誰でもできること、つまり低レベルということ
馬鹿ですか？
462 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:50: >>456-457
だからそれはあんたらが勝手に振ってきた話題だろ
俺には俺の考え方があるわけよ
最初に俺に口出してきた奴が悪いだけ
俺が経営者なら無理な拡張はしないしね
外食やったら、有期で雇うと思うよ35歳までとか
463 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:51: >>462
無能な経営者予備軍ﾊｹｰﾝ
464 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:52: 都市部の普通公立小学校（１学年約１００人）だったら
上位５人が旧帝早慶and医学部
上位１５人がマーチ閑々同立以上
上位３０人が日東駒専産近甲龍以上
上位５０人が大卒
上位７０人が専門・短大卒
上位９５人が高卒
残り５人が中卒

こんな感じでしょうか？　
465 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:52: >>461
ハァ？ｗｗｗｗ
社員首切るリストラっていうのはどんなバカ経営者でも出来るんだけど？
466 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:52: 俺様がいうことは全て正しい！的なワンマン馬鹿社長を連想させますな。
いずれ、ブラックリスト企業として２ｃｈで晒されることでしょう。
467 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:52: 外食がDQNと言われる理由がよく分かった番組だった
468 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:53: >>457
だから現状ではそんなおっさんは割合すくないでしょってこと
あんたらが言うにはこれからどんどん増加するそうで
そうしたら、イメージダウンは必死だよ
469 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:53: >>462
おいおい、呆れたぜ。本当に学生だね？この節操も無い逃げ方。
最後は、おれの考えだからと来たよ。
それはどうだけどねぇ…。
470 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:54: >>465
じゃ、お前はなんら利益を生まない中年社員をどう扱うつもり？
471 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:54: >>465
終身雇用を守り続けた経営者はどうなるんだ？
云っとくけど所謂クビはリストラとは呼ばんぞ。
472 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:55: >>466
まあ人をバカにする前に自分の意見を言ったら
俺を納得させられるくらいのね
それが出来ないってことはあんたもその辺でのさばってる年寄り経営者同レベルということ
473 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:55: >>462
頼む、最後に君の内定先だけ教えてくれないか。
正直に頼む。
474 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:56: >>468
普通、数が増えて一般化すれば「慣れる」と思うんだが。
475 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:57: いままで、日本をここまで引っ張ってきた年寄り経営者を
なんら実績も出していないぺーぺーが批判する謂れはないんじゃないかと
逝ってみるテスト
476 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:57: >>472　お言葉ですが・・・・・
このスレで納得してないのは472だけだと思うよ。
477 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:57: >>471
＞終身雇用を守り続けた
リストラしといて？ｗｗｗ

＞クビはリストラとは呼ばんぞ
確かにクビ＝リストラではないがリストラの一つだワナ
478 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:57: イメージって言ってもなぁ……
日本国の平均年齢が４０超えているからなぁ……
479 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:58: >>476
じゃあ君はリストラ肯定してるけど
自分がリストラされても従容と受け入れるのかい？
480 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:58: >>472
のさばっている年より経営者なーんて、つっぱっちゃって。
社会に出れば、経営なんて簡単には出来ないと分かるよ。
君が馬鹿にしている年寄経営者の方がはるかにスキルが上だって事にね。
481 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:58: >>477
終身雇用を守り続け「た」…というわけで過去形であることに注意

ｗをいれるときは慎重にな
482 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 02:59: >>474
でもそれは業種によりけりでしょ
やっぱりカフェやファミレスなんかは引くな
すし屋や牛丼や、蕎麦屋なんかは全然構わんけど
イメージは大事よ
483 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:00: >>477
だからよーこたえろよ。

お前が社長だったら、
・赤字続き
・新しいビジネスもみつからない
・社内には、利益に全く貢献していないのに給料だけは高い社員が大勢いる
さあどうする？
484 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:00: >>479 どんどん議論があっちの方向に逸れて行くぞ
485 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:01: >>480
おまえみたいなやつも
経営者になったら恥ずかしげもなくリストラしそうだな
あ、そもそもそんなくらいに着けないか、そんなステレオタイプな考え方の一般人じゃ
486 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:02: >>482
もうひとつ答えろ。わかりやすくしてやったから。

あなたはカフェの経営者です。
・バイトの人件費が1200円/時を超えると赤字になります。
・世間では20代のフリーターが少なくなり、時給1300円が相場です
・中年フリーターなら、時給900円でも山のように応募が来ます。
さてどうする？
487 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:02: image imageとほざいている学生君。
あなたの書き込みをどう読んでも、ここでだべっている俺達サラリーマン以下の
マネージメント知識しか感じられないのだが。勘違いですか？
これじゃ経営者どころか、一人前のリーマンにもなれません。
488 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:03: >>483
会社更生法でも出すな
それか売るな
それしか無いだろ、それだけ末期状態じゃ
リストラって曖昧だから嫌いなのよ
実際に成績を査定するの、営業以外は難しいんだから
489 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:03: >>485
俺が経営者だったら容赦なくリストラするぞ。
490 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:05: ﾔﾊﾟｰﾘ
就職板でエリートを自負している人間は
大したレベルで無いことが実証されました

自称エリートの諸君、転職板で待ってるぞい
491 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:05: >>486
経営不振に成ったらおまえならメンバーを半分以上中年フリーターにするのか
どうしようもないな
おまえは経営者どころか、店長も失格ｗ
492 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:05: >>488
つ・ま・り、

君は、
・リストラが曖昧で嫌いだから
・リストラすれば、財務状態が改善された会社で
　今後も働いて給料を得られる、多数の社員とその家族を見殺しにする
ってことですね？
まー立派な社長さんだこと（藁

末期症状なんて決め付けないように。
東芝や日立も末期症状？もうすぐつぶれるの？へー。
493 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:06: >>485
どうにも君は意固地だねえ。
ステレオタイプな考え方の一般人は経営者になれないというけど
一般に経営者というのは大いなる常識人だよ。
保守的で常識的ではないとそもそも信用がないし人もついてこない。

社長と云うと破天荒でエキセントリックなイメージがあるけど
まあそういう社長はめだつからね。成り上がりものが目立つのと一緒。
494 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:07: >>485
>>492
リストラした社員はどう補償するんだね君は
その辺を論理的に説明しなよ
495 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:09: そういえばガイアっていうパチンコ屋もあるよね。
ちょっと前に何かの番組で特集されてて２ｃｈでも祭りになった。
496 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:09: >>493
だから、リストラせずに立ち直らせる方策を考えるのが経営者の役目でしょ
トヨタやホンダ見ればわかると思うけど
あれが組織のあるべきすがた
結局リストラした企業は先を見る能力がなかっただけ
結局負け組みってことよん
497 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:11: ここで俺をバカにしてる奴は、リストラするなんていう
誰でも出来る方法で逃げてるよね、それは誰でも出来ること
それをいかにして防ぐかが経営者の指名
結局企業の上層部が、リスクヘッジもできない無能だからいけないんだよ
498 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:12: >>494
補償するも何も、割増退職金で補償済み。
企業も、利益を挙げない高給中年を定年まで雇いつづけるより、
割増払ってでも退職してもらった方がトータルでよいからリストラするんだよ。

>>491
で？　おまえならどうするんだ？
答えろ。
499 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:12: 大いなる常識人じゃない学生君が一名いらっしゃいます。
エキセントリックなのはあなた。
このスレで納得していないのはあなたただ一名。
それを指摘すると「おれの考えだから」と来たもんだ。
500 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:13: >>498
君が答えなよ
フリーターならいくらでもクビ切れるけどな
短期契約だから
501 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:13: >>497
質問
・リストラしないで赤字を垂れ流して倒産/社員全員路頭に迷う
・高給低貢献中年をリストラして赤字改善/残った社員は働ける
さて、経営者ならどっちをえらぶ？
502 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:14: >>497
いや、ここのスレの人はみんな君をバカにしていると思うけど、
その理由は、あなたの「論理が破綻」しているからでしょ。
意固地になって議論のための議論。つまりヘ理屈しか言わないから。
503 名前：493 ：02/11/04 03:14: >>499
ちょい待ち、漏れは今話題になっている彼とは違うよ
504 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:14: >>499
だからあんたなんて自分の考えまだ何も出して無いじゃん
リストラなんて誰でも出来るんだよｗｗ
それがまだわからないの？
他の方法考えろっていってるんだよ
505 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:15: >>500
は？俺の答えは決まってるだろ。
一問目はリストラする　二問目は中高年を雇う。

お前の答えは？
506 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:16: >>501
だからそういう当たり前の質問してどうするんだってｗ
>>502
じゃあ少しはあんたも自分の意見言ったらｗ
507 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:17: まぁ、社会経験皆無な夢見がちな学生相手に展開する議論じゃなかったね。
でも、他の方々との議論は面白かったですよ。もう寝ます。
508 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:17: >>505
じゃあ中高年やとってその前よりも成績落ちたらどうするんだ？
余計経営苦しくなるよね
509 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:18: >>504
何もわかってないんだねぇ。

並み居る日本企業は、「終身雇用」という最後の砦だけは守ろうと、
涙ぐましい経営改善努力を行ったのよ。でも、それでも無駄な人件費を
カバーすることはできなかった。
だから、涙をのんで最後の手段として、デメリットも十分分かったうえで、
リストラに踏み切ったんだよ。

あほー。他の手があるようならもう打っとるわボケ。
510 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:18: まあ、組織の論理を優先する無能な社会人は
結局リストラの対象になると思うけどねｗ
511 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:19: >>509
ふーん
どういう経営改善努力よ？
言ってみなよ
512 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:20: >>509
＞涙ぐましい経営改善努力を行ったのよ

学生の分際でよく知ったような口利けるね
513 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:20: >>507
全く同意。いや～、教育の難しさを痛感したよ。
今日は随分カキコしたが、報われないわりには楽しかったね。
漏れも落ちます、みなさんお付き合い多謝。おやすみ。

あ、それと孤軍奮闘している君子へ。
落ち着いたときにもう一度このスレを再読するといいと思うよ。
514 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:21: ボールペン節約
515 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:22: まあ、こういうバカ達をみてると
民間企業の多くって自分のことしか考えないバカが多いのがわかる

リストラは当然の方策だなんてのたまってるし
516 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:22: >>507
俺も寝るわ。総括すると、
・中年フリーターは間違いなく若者フリーターより無能
・イメージ戦略が全てで、コスト等諸要因が全く見えていない
・リストラは完全悪で、他に対策があったはずだと信じている
と頑なに信じている馬鹿学生相手に無駄な時間を過ごしてしまった、と。

>>505
・人を雇わなかったら、店の経営が回らない→固定費分丸損
・中年を雇えば、経営は回る→ある程度の固定費は回収できる
　　　　　　　　　　　　　　客が減らなければ、利益があがる

じゃ、おやすみ。
517 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:23: 515は公務員で負け犬人生を歩むんだな
518 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:23: 502 >>506
だからさぁ。さんざん言ったじゃない。
条件(能力・報酬)が同じなら、中高年でも若者でも雇う外食の方が多いはず。
イメージの問題も、一意に年齢だけでは決まらない。などなど。
それに対して、君はおれにはおれの考えがあると逃げたんでしょ。
今は、リストラの話になっているけどさ。

だから、このスレにいる人たちは、あなたには経営の知識もないん
だろうねと言っているわけ。リストラの話もそっから派生。
519 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:23: 結局無知な俺を説得できる人はいないのね

豊田親子や奥田さんの偉大さが身にしみてわかる
520 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:24: >>511
何も知らないんだね・・・。
521 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:25: >>518
だからそれじゃ現状維持しか出来ないのよ
いつかは落ちるのよ
そのときどうするの、またリストラや中年よりももっと年取った
労働力の補充ですか？
522 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:26: >>519
最後に教えてくれ。
無知な君の内定先はどこ？
523 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:27: >>519
結論。無知には何を言っても無理。
議論をするには相手にも一定レベルの知識が必要だから。
と言う事で寝ます。

＃偉大な経営者の名前を出しても君が偉大になるわけでも、我々が
＃貶められるわけでもない。
＃我々レベルの知識さえない事を恥じよ。
524 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:27: >>520
だから無知だって言ってるじゃん
ただ、リストラする状態にしたのは
無理な成長を促した経営陣であって
それにも関わらずリストラを繰り返すのはただ愚かなだけということよ
先に自分がクビになれと
525 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:28: >>521
最後だぞ。もう本当に寝るから。

現状維持できるだけで大したもんなんだよ。
現状維持ができてこそ、それ以外の対策も打てるだろう？
もし、中高年を雇わなかったら、店を回せなくて倒産だよ。

おまえ、なんでこんな簡単なことがわからないんだ？
よーく考えろって。

じゃ、本当にお休み。
就職したら発言には気を付けろよ。
526 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:30: >>521
だれもそんな事話題にしていないじゃない。もしかして国語が苦手？
527 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:30: >>523
おやすみ
君もステレオタイプなことしか言えなかったね
なんども言うけどリストラが「組織全体に対して合理的」なのは自明なんだよね
それをわかっててこっちは意見言ってるんだけど
君達創造力無いね
528 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:32: 私が最後ですね。私もこれで寝ます。

>ただ、リストラする状態にしたのは
>無理な成長を促した経営陣であって
大筋はあってます。
ただ、「無理な成長」が具体的にどういうことなのか、
どの部分が悪くてどの部分はよかったのか、あなたは全くわかってない。

> それにも関わらずリストラを繰り返すのはただ愚かなだけということよ
これは間違い。誰かが上で指摘しているけど、
リストラをしないと会社全部が駄目になる。リストラをすれば生き残れる部分もある。
リストラは完全悪じゃないんだよ。いいかげんに理解しなさい。
529 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:32: >>525

＞現状維持できるだけで大したもんなんだよ。
＞現状維持ができてこそ、それ以外の対策も打てるだろう？
＞もし、中高年を雇わなかったら、店を回せなくて倒産だよ。

同じことの繰り返しだって言ってるんじゃン
合理化すればらくだよそりゃ
ただ結局それじゃデフレスパイラルのように悪くなるだけだろ
あと、それ以外の策って何？
530 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:34: なんども言うけどリストラが「組織全体に対して合理的」なのは自明なんだよね
それをわかっててこっちは意見言ってるんだけど
--------
お前の書き込みの中に、上記に該当したものは一切なかったぞ。
後付けしてんじゃねーよ。
もし後付けじゃないんだったら、それはお前のコミュニケーションミスだ。
どっちにしろ、お前の失点。

やんなるね。性格も最悪じゃねーかこいつ。
531 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:34: >>528
業績がいいからって無理に業務拡張するところが
無理な成長ですが？

今好調なところは、無理な投資を行わなかったところばかりだよねぇ？
532 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:35: >>525
そうね。先輩や上司に屁理屈議論を吹っかけないようにね。
おれの職場に来た新卒も意固地で部長に散々からんだあげく一喝されていたよ。
このスレのような状態で、誰が見てもお前が間違っているという状況で、非を
認めようとしなくてね。
さすがに、半年過ぎた今では、その時の事を話題にすると恥じ入るようには
なったが。

君の成功を祈るよ。じゃぁね。
533 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:36: >>531　無理な投資と適正な投資を、事前にどうやって見分けるのか教えてください。
534 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:36: >>530
異なった意見を尊重しない、考えようともしないあなた方に言われる筋合いはないねぇｗ
リストラされた後のことは考えてないし
もしリストラするとしても補償金だけじゃなく、雇用先考えるのが道理じゃないの？
535 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:37: 最近、『プー』って響きを聞かなくなったなぁ。
536 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:38: >>534
異なった意見を尊重しないのはあなた。お分かり学生君。
ぼくが最後かな。寝ます。
537 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:40: >>532
組織のことしか考えない管理職を支持するおまえもダメ人間じゃん
同僚を庇ってあげるのが仲間じゃないのｗ
>>533
普通は限度というのがあるはずだよ
不景気になったらどれだけリバウンド食らうか
それを全く考えずに成長だけを考えて、バカみたいに新卒入れたのがバブル期の経営だろ
538 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:40: たぶん俺が最後です。とびっきりの提案をします。

学生君。一連の書き込みをプリントアウトして、親や友達に見せてごらん。
俺が書いたとか一言も言わずに、ただ「どう思う？どっちが正しい？」って聞いてごらん。
おのずと答えは出ると思うよ。
539 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:41: >>536
まあね俺も尊重はしてないね
まあ仮にもほめられる方策じゃないし、リストラは
やったら、世間体に影響するしね
540 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:42: 俺も学生だけど、「学生君」の内定先と学歴が知りたくて仕方がない。
541 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:43: >>538
それはそうだろうが
当事者にならなきゃわからないよ、リストラの不合理さを
うちらは社会に立ってないからリストラを客観的に見れる
しかし一度組織に入ればずっとそれにおびえ続けるんだぜ
それ解ってる？
542 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:44: >>537
532のどこをどう読めば、そのレスになるんだ！？
本当に大丈夫か？心配になってきたぞ。君の読解力。

分かった。今までの書き込みはネタだんたんだろう？
いやー、釣られちゃったよ。おぢさん達。
543 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:45: 糞番組をきっかけにこんな深夜まで
糞みたいな議論を続けているお前らに乾杯
544 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:45: みんな随分しつこいよね
俺の無知さは充分理解してるはずなのに
545 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:47: ていうか、リストラという概念を消せずに俺にレスしてくるあんたらはイタイよ

こっちはリストラが合理的なの知ってて他の方策を模索してるのに
546 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:47: エクアドルのコーヒーを売る仕事を立ち上げようとしていた子だけが
目標を持って生き生きしていたような気がするな・・。
逆にグローバルダイニングで働いてた奴らは
使い捨て要員が体裁良く、こき使われていたようにしか見えなかった。
ま、社長自体がDQNだから仕方がないか。
547 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:48: 何度も指摘されていることだが、社会人諸氏がいっているのは、学生君の
無知さではなくて論理性のなさだと思うんだが。
548 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:49: >>546
この板で持て囃されていたCCCの社長もグローバルダイニングと
同じことしてるんだけどね
でも随分褒めてた、それが意外だったな
549 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:50: >>547
社会人なんていたのか
どうりで、保守的な意見だと思ったよ
でも自分がリストラされても、「組織のため」と割り切れるのかな
550 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:53: >>549
今気が付いたのか！？（愕然…）
551 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:54: グローバルダイニング

【従業員数（単独）】198人【平均年齢】29.0歳
【従業員数（連結）】217人【平均年収】6,480千円
552 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:55: >>550
なんで社会人が来るんだよ
ここは「就職」板なのに
まあ穢れた社会人の論理と学生の論理は違うワナ
553 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:56: すげえ高いな
やはり相当アルバイトを食い物にしてるんだろう
554 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:56: このスレ見て思ったけど、ゆとり教育のせいか、論理性と日本語能力の
低下が著しいね。
555 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:57: originでプロットした結果、ソニーより高給であることが
判明しますた>>552
556 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:59: >>554
プププｗ
何も変えることが出来ない社会人の言い訳ですか
557 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 03:59: 俺は学生君とだけは同期になりたくないです。
>>549
仕方がなくリストラしたって何人も言ってるじゃん。
558 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 04:00: >>552
この期に及んで恥ずかしいよ。お前。
穢れたなどと言ってみたり。
しまいには社会人と学生の論理は違うだって？
お前とは学生と言う事で同列に見られたくない。
559 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 04:01: >>557　558
ｹｺｰﾝ
560 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 04:02: >>557-558
ハイハイ
まあがんばってくれよ、リストラされないようにね
561 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 04:03: ＞仕方がなくリストラしたって何人も言ってるじゃん

仕方なければ何でも出来るんだ～
うらやましか
562 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 04:03: おまえら！こんなところで子供のけんかはよせよ！
グローバルダイニングの自由職のみんなのほうが100倍輝いてるよ！！
563 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 04:03: >>556
なーんか本当にかわいそうになってきました。
554のどこが言い訳に読めるんだか。
学生君の能力を皮肉っていると読むのが普通でしょ。
564 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 04:03: 社会人と学生じゃ立場が全然違うが何か？
565 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 04:04: >>562
確かに
いつも清明心だもんな、彼らはｗ
566 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 04:05: >>561
おれも無知だけど、ログ理解してたらそうは思わないだろふつう。
リストラしないと全員路頭に迷うから、できない社員をリストラした。
どこが間違ってるんだ？
567 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 04:05: 随分しつこいねぇ
568 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 04:05: もう朝ですよ。
不毛なケンカはやめて下さい。
569 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 04:05: >>562
子供は一名だけ
>>100倍輝いてる
あれは一時の錯覚だろう。
570 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 04:06: >>566
話が元に戻ってるぞ
571 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 04:07: あ～しつこい
ホントみんな負けず嫌いなんだね
572 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 04:09: 俺は慶応SFC4年だ。
当たり前の様にUFJに内定をもらってもうすぐ働くぜ！！
SFCってだけでもすごいのにUFJだぜUFJ。
いまどき漢字の会社行くやつってバカだと思うな。
まあ、２ｃｈやってるような奴に俺を侮辱する事は出来んだろうがな。（ｗ
573 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 04:10: なんで学生君はガイアの夜明けに出なかったの？
いい味出せただろうに。
574 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 04:10: あ～あコピペまで（ｗ
稲本だめだこりゃ。
575 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 04:12: まだ気づかないアホども
576 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 04:12: 慶応（ブランド）、銀行（高給）→勝ち組
SFC、UFJ→慶応内の負け組、都市銀行内の、負け組

マトリックス
577 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 04:13: だからコピペだって言ってるのに。
578 名前：574＝576 ：02/11/04 04:14: >>577
スマそ
579 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 04:18: 荒らしを無視できなかった香具師らは学生君と同罪
580 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 10:01: 昨日は祭りだったんだなあ
581 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 10:09: 稲本はおまんこ切れてるね
582 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 10:12: グローバルダイニングの店長って目がつり上がって
たよねﾜﾗ
583 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 10:50: >>551
めちゃくちゃ給料ええやん。
都銀クラスじゃん。
584 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 10:57: ＞グローバルダイニング

＞【従業員数（単独）】198人【平均年齢】29.0歳
＞【従業員数（連結）】217人【平均年収】6,480千円

確かにいいな。あの店長もＴＶに出るぐらいだからグローバルダイニング
もそれなりに社内でも１、２を争う優秀な奴を出したはずだから年収
１０００万クラスの可能性もおおいに大
もあるな
585 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 10:58: 初給が２０万超えてるってのもいいなぁ。

おれ、明治大だけど、学歴一切不要って書いてあったから受かるかなぁ。
586 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 11:06: >>585
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
587 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 11:48: >>580
自意識過剰で頭でっかちの屁理屈学生が一匹暴れてたってだけだろ。
講義で習いたての知識をお披露目したかっただけなんじゃない？
それだけでは満足できず社会人に噛み付いて中抜け理論を批評され
その勘違いぶりに気付いてないのは本人だけ、と言うわけだ。

まあ書籍から知識を得るのは結構だが、四の五の言う前に
たまにはお外に出て外食でバイトして現場を見る事をお勧めるね。
そしてお前みたいな馬鹿にも箔を付けるよう日々汗して働いてるお前の父ちゃん母ちゃんに
中高年層を軽視した発言をした事に対して深々と頭を下げなさいってこった。
588 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 11:50: >>587
＞そしてお前みたいな馬鹿
>>580の事じゃないんで、念のため
589 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 12:04: 低学歴のくせに司法試験目指して、挫折したから気づくけど
フリーターは危険だと思う。。リスクマネージメントができる
高学歴じゃないと無理な職業だと、テレビを見ていて思いますた。
司法浪人なんて怖い怖い。。
590 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 12:19: 464 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/04 02:52
都市部の普通公立小学校（１学年約１００人）だったら
上位５人が旧帝早慶and医学部
上位１５人がマーチ閑々同立以上
上位３０人が日東駒専産近甲龍以上
上位５０人が大卒
上位７０人が専門・短大卒
上位９５人が高卒
残り５人が中卒
こんな感じでしょうか？　

まあそんな感じだろうね。
591 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 12:21: >>590
四大進学率は約３５％じゃなかったっけ？
592 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 12:24: ＞５９１
短大含めれば50％。
593 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 12:24: >>592
>>590は含んでないし
594 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 12:28: こんなもんじゃない？

都市部の普通公立小学校（１学年約１００人）だったら
上位５人が旧帝早慶and医学部
上位１０人がマーチ閑々同立以上
上位２５人（上位１／４）が日東駒専産近甲龍以上
上位３３人（上位１／３）が大卒
上位５０人が専門・短大卒
上位９５人が高卒
残り５人が中卒
595 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 12:29: 資格浪人って本当は内定もらえなかった人達でしょ？
現実逃避して一番たちが悪い。
フリーターとして前向きに生きてるﾔｼは偉い。

エクアドルの娘、輝いてたな。
神奈川大のﾔｼ、きもい。
法政のﾔｼ、低学歴だな。
木内さん、バスは可愛そうだな。
近藤くん、眉毛いじりすぎ。
596 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 12:31: 都市部の定義が曖昧。東京通勤圏限定か、地方の県庁所在地も含むのか。
東京圏の公立小学校なら大卒5割くらいだろうし、
山形市、新潟市、熊本市などは大卒2割くらいじゃないの？　
597 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 12:38: ＞５９５
木内さんって誰だっけ？　
エクアドルの娘は印象良いし、比較的可愛いし普通に就活すれば無難に決まりそうだが。
598 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 12:44: 都市部の普通公立小学校（１学年約１００人）だったら

上位２人が旧帝早慶and医学部
上位５人がマーチ閑々同立以上
上位１５人が日東駒専産近甲龍以上
上位４０人が大卒
上位６０人が専門・短大卒
上位９５人が高卒
残り５人が中卒

だと思う。
599 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 12:48: 一学年１００人の場合ってところが重要。
おまえら２００人くらいを思い描いてないか？
600 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 12:50: 小学校の同窓会で、
日東駒専レベルの俺と東大のヤツが、「頭が良い」と同じレッテルを貼られますタ。
高卒のオメーらからすればそーかもしれないが、

俺はかなり恥ずかしい・・・・
601 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 12:51: 農村部の普通公立中学校（１学年約２００人）だったら

上位５人が旧帝早慶and医学部
上位１０人がマーチ閑々同立以上
上位２０人が日東駒専産近甲龍以上
上位４０人が大卒
上位１００人が専門・短大卒
上位１９０人が高卒
残り１０人が中卒

だと思う。
602 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 12:53: >>600
んもう。見栄張っちゃってぇ。
ほんとは早慶か地底でしょ。
ウソ言っちゃダ・メ。
603 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 12:55: 本当は東大ではないのだが、
早慶などというと、

＞日東駒専レベルの俺と早慶のヤツが、
＞「頭が良い」と同じレッテルを貼られますタ。

いっしょだろ（ｗ

と、上記のようなレスが返ってくる可能性が
あるため、あえて東大にしたと思われ。
604 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 12:55: 昨日ダダこねていたフリーター並みの頭脳の人(学生)はどうしたんだろう。生きているかな。
605 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 12:56: あ、良く見るとあんたが日当コマ線か、逝ってくる・・・。
606 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 12:57: ↑
ｱ－ﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ－
607 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 12:58: 小学校の同窓会なんていきません
小学校は公立だったから三流の家の人間しか居ませんから
中学の同窓会なら行ってもいいけど、それでも三流の家の人間がほとんどだから
吐き気がするかも
仕事しだして40歳ぐらいで中学の同窓会やりたいね
みんな役員や社長だろうから忙しいとは思うんだが
608 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 12:59: いや、マジで東大なんだけどね・・・。
名前を聞いた事のある大学のヤシが、殆どいなかったから、
同一のレッテルだったらしい。
609 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:00: >>607
ボケかましたつもりだろうが、マジだぞ。
みんな社長か、役員だ！中小下請けのな・・・。
610 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:01: たぶん東工大のﾔｼは日東駒専以下にみられる。
というか、専門学校と思われるだろうな。東工大。
611 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:01: プロのウエイターって（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ
612 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:03: >>609
地元に残ってるやつは、確かに社長か役員だよな。
パパママストアのオーナーでも社長だし。
613 名前：607 ：02/11/04 13:03: >>609
？？？
同窓会の高卒連中が？
それならその高卒連中は学歴なんて要らないジャン
大卒→リーマンよりよっぽど勝ち組じゃんか
名字が邪魔して我々の所までは昇れないけどね
614 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:04: >>610
一橋も同じ。
地方のヤツは知らない。マジで。
615 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:07: せめて県名がつく大学なら、
国立ってわかってもらえてそれなりに
すごいかもってことになるのかなぁ？
でも神奈川大とか、福岡大、
宮城大、長野大等ありますからなあ。
616 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:09: >>611
高給レストランなら、プロのウエイターと言えなくも無いが…
617 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:09: 青森大もね
618 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:09: ＤＱＮの世界って、スゴイよ。
地元から出たという行為だけで尊敬されるし。
619 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:10: あと愛知大も
620 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:11: ＤＱＮ女とつきあいたい。
俺、童貞だし。
621 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:13: >>616
友達（高卒）が、某高級レストランのウエイターですが、
ﾄﾞｷｭｿ大の俺より、人間の格が上です。
622 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:17: この番組より
NHKスペシャルのだめだめ中小企業の方が衝撃的だったのですが
623 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:21: 616 >>621
おれサラリーマンですが、いわゆる職人の方が成功者じゃないかと思う事
多いです。中卒でコック見習、35才で20年選手のベテランコックの世界です
からね。ウエイターもグローバルダイニングのフリーターと違って、相当な
修行が必要なんでしょうし。プロは立ち居振舞いが違いますよ。
624 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:32: グローバルダイニングのフリーターになるぐらいなら、
どっか高級料亭で寿司とか日本料理たたきこんだほうが
４０、５０になっても職にありつけるようなきがするが・・・
625 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:34: 正直こんな番組みてる時点で負け組だろ。
626 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:35: 正直こんな番組みて喜んでる時点で負け組だろ。
627 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:36: 大声張り上げたり、新米に罵声あびせるのは、ハッキリ言って
体育会系じゃないとむりだなぁ・・・・
俺みたいにひ弱なのはやっぱ正社員にかぎるよｗ
628 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:36: プロジェクトＸ系を狙ってるんだろうが・・・
629 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:38: >>627
正社員でも会社による罠
630 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:38: 　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,-----､___
　　/三////　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　,;;-彡三三三三ミ､､
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|　　　　　　　　　　　　yｸ彡三三三三三三ミﾐ､
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )　　　　　　　　　　　////彡彡≡= ''　　``|ミミﾐ､
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'　　　　　　　　　　「〃/／彡／' ' '　　　 `i|.|.|.|.｀i.
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐　　　　　　　　　.l///／' '　　　　　　　　 `!|} } } }
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　､ ..,,,.丿　　　　　　　　　｀l l|　,===-　 {　'''''''''` ;　｀|.|/　]
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　　`､　　＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |　　　 /　　　　!. ＼_　_,,.-''~　　/　　　　|
単価の安い君たちの様な捨て駒が大量に必要です。
是非、東証一部・増収増益・優良企業の誉れ高い富士ソフトＡＢＣに入社して下さい。
http://www.fsi.co.jp/company/img/nozamatsu2.jpg
631 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:39: ワタミもあんな感じなのかな
働いたことある奴いない？
632 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:42: >>627
売り上げが伸びない業界は全てああだとおもうよ
小売、外食、不動産やディーラー、先物、証券とかね
633 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:42: つーか、外食産業全体がＤＱＮが多いので、
管理するには、ロジックよりも体育会系精神を叩き込んだほうが
早く使えるようになるのでは？。

サービスの質を上げていくためには、
フリーター一人一人の生活習慣から直さないといけないことも要因だろうが。
634 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:43: >>622
おれも見てた。
活気があり過ぎるのはうっとおしいが、
意欲、能力が欠けたﾄﾞｷｭｿの集まりもキツいよなw
635 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:45: >>627
おれもあのノリにはついていけない。
624氏が言うように、どうして職人の道を選ばないかね？そこが疑問。
サラリーマンがいやだと言うのなら一国一城の主になればいいじゃんと思う。
それにはフリーターやるよりも、職人として修行するべきだろう。
仮に挫折して職人になれなくとも、フリーターでの時給も上がりそうだし。
636 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:45: >>634
俺は、あーいう会社だけは入るまいと決めてた。
あれだったら、外食の方がマシ。
637 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:46: >>635
何の取り柄もないから
誰にでも出来る仕事に行くんでしょ
638 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:47: >>637
将来どうなりたいかについて、真面目に考えてないからじゃん？
639 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:48: >>635
そこまでの決意や意欲もないんだろ。
夢を追うだのカッコイイ事言ってても、
所詮大卒フリーターなんてモラトリアムから抜け切らない社会不適合者なんだよ。
明確な目標持ってフリーな奴は別だぞ、公務員＆司法浪人とか。
640 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:49: まあそれはフリーターだけじゃなく正社員として就職する奴にもいるし
結果としてそういう人が多いから、若年離職率が高いわけで
641 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:49: >>632
既存の枠内で同業他社から客を奪う業界・・・か
642 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:49: >>639
司法浪人という名目のモラトリアムも多いがなｗ
643 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:51: >>642
まあね。
目標があったとしても自己のリスク管理を行える事が大前提だな。
644 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:52: >>634
>>意欲、能力が欠けたﾄﾞｷｭｿの集まりもキツいよなw
このwの具合、昨日暴れまわっていた人？
645 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:53: 司法浪人って決まらない奴のほうが多数だよな
どうするんだろ
646 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:54: >>644
カンベンしてよ、あんなDQNと一緒にしないでw
647 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:55: ｗつけるやつなんてどこにでもいるのだが
648 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:55: >>645
適当な所で、弁護士事務所の下働きするか、
中小企業にでもいくんじゃん？

今は、ロースクール狙いが多そうだが
649 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:56: 実は>>644があのDQNであると言うワナ
650 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:57: >>645
司法浪人→公務員浪人→俳人
651 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:58: 漏れ東北大
関西にいくと、DQN大扱い
652 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:58: >>648
中小でも、正社員として就職できる奴はいいほうだな
653 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:59: >>649
真っ先に>>587にいちゃもんつけると思われ
654 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:59: >>651
地底って悲しいなｗ
655 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 13:59: 644 >>646
誹謗中傷をお詫びします。タイムリーにwが出てきたからさ。>>647
656 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:00: >>654
東北大は旧帝だろｗ
657 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:00: マジレス
都内高校生、短大生の認識

　　　　六大の法政＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地底
658 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:03: >>654
地底だろうがなんだろうが、いったんどこかの会社に潜り込みさえすれば
関係ないぞ。今はどこの会社も学歴話題にしている余裕が無いから。
出来るやつは高卒だろうが重宝される。
659 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:03: ていうか、展開を見てると社会人が釣ってる可能性もあるよな
リストラ肯定してる部分もあるし
アホみたいなレスにまともに相手してた奴も、いい性格してると思うよ
660 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:04: >>656
旧帝のなかでも地方に存在する大学を地底っていうんだけどｗ
661 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:04: >>656
地方旧帝国大学：地底：北大・東北・名古屋・九州
（阪大は地底じゃないと主張しているらしい）

漏れは、広島出身東北大だが
「大学どこ？」
「東北大です」
「就職難なんだから、広大ぐらい出ておかなきゃまずいだろ～」
といわれ、そうか、地底は所詮この程度かとショックをうけますた
ですから、世の中学歴じゃない！東北大でもがんばれる！と信じています。
662 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:04: >>659
擁護ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
663 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:05: >>657
同じく地方の高校生の認識
　
　国立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞私大

だって、地方にはロクな私大がないから。
664 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:05: >>662
いや擁護じゃなくて明らかにムチャクチャ言ってるじゃん
665 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:06: >>663
大学だけじゃなくて高校も私立はバカ扱いだからな
666 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:06: >>659
リストラは肯定するだろう。一般論としてなら。
自分に降りかかるのは嫌だが。
667 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:07: 関東関西にはまともな私大ってありましたっけ？
668 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:08: >>661
何で広島出身で東北大なの？
九州大や神戸大もあるのに
669 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:08: >>667
帝京大は、まともな私大です。
670 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:09: >>668
マジレスすると物理やるんだったら、そこの２つはきつい
671 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:10: >>664
ムチャクチャって、どっちが？学生？社会人チーム？
672 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:10: >>671
学生に決まってるだろ
673 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:11: >>668 670
確かに東北大の方がレベル高いもんな。
674 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:12: 確かに荒らしにマジレスする時点で（以下略
675 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:13: 東北大って優秀なのは理系だけでしょ？
さっきの彼は何を専攻するか、そこまで考えていたのかな
676 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:15: 671 >>672
すまん。前後の発言とのからみでどっちに対して言っているのかなと。
677 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:17: やっぱり学歴ウォーズになってら。
678 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:17: 社会人にも馬鹿にされ、同年代の学生にも馬鹿にされ。
あいつ、もうこの板に訪れないね。
679 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:19: 学歴でDQNをつりましょう
680 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:20: >>678
いや、全く懲りた様子がなかったからわからんぞ。
681 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:21: よくいわれることですが、低学歴ほど「仕事に学歴なんてかんけーねー」と言うせりふを使います。
しかしこれは、学歴社会の頂点にいる人間が使うことこそがふさわしい。
超高学歴→会社ではお荷物、こういうひとがはじめて
「仕事に学歴は関係ありません」といえるはず
682 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:23: >>678
学生の折れから見ても机上の空論でイタかった、理想論ばっかで。
きっとコンビニやファーストフードのバイトすらやった事ないから
あそこまで実証とかけ離れた言動を取っても何の疑問も持たないんだろう。
683 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:25: おまえらオールですか
684 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:26: >>681
それは逆だろ。低学歴なのにも関わらず高学歴者を尻目に出世した成功者が言う言葉だと思う。
685 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:30: 　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！
686 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:32: >>685
あの店長。竹中・木村より厳しそうだな。
公的資金注入した銀行ははやく消せ(潰せ)と言いそう。
687 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:42: 　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！
688 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:43: おれ社員でバーテンするんだけど…
確かに初任給はいいけど、将来的に雇われじゃたかが知れてるとは思う。
拘束時間が短いのはかなり嬉しいんだけどな。
689 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:44: どんな会社だよ
ホテルか？
690 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:45: やはりフリーターはイタイ
あのバーテンダーも２浪で就職失敗したんだろどうせｗ
691 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:46: イカクサい奴多いな
692 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:46: 大学逝ってフリーターになるくらいなら

学費を消費にまわせ！！ボケが！！！
693 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:46: バーテンで良い初任給って。いくらくらいもらえる物なの？興味津々
694 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:47: あんなところで皿運びのループ。
要人ばかり来る三ツ星レストランや
高級ホテルならともかく・・・。
なにがやりがい?は？
695 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:47: あいつはどこの大学卒か晒さなかったな
696 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:48: 漏れはフリーターであることに誇りを感じています。　フリーターでも立派に生活しています。勉強しています。　苦しい事も、楽しい事もあります。
697 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:48: >>695
日本大学に３０００点
698 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:48: >>692
ﾜﾗﾀ
699 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:49: >>696
まず改行というスキルを身に付けましょう
700 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:49: 700
701 名前：700 ：02/11/04 14:50: キリ番ゲットと言うスキルを身につけました。
企業は評価してくれますか？
702 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:51: >>696
フリーターの全てを貶めるつもりは無いです。
止む無くその境遇になった方。リスクを承知でやっている方。何らかの野望を秘めている方。
ところで勉強と言うのは何をされているのですか？
703 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:52: >>700
2ゲット以外はあまり評価が高くありません
704 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:53: >>701
監視オペレータに採用しますだ
705 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:54: ホテルだよ。月収25万、一日平均拘束時間は6～8時間。
706 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:55: >>702
ドクターでたけど就職ありませんでした。学振も切れました。
研究も続けていますが、収入ないのでフリーターです。
707 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:55: >>705
バーテンダーの経験あるの？
708 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:55: hotelなら成功者の一人だな。バーテンダーとしてもプロの技が身につく。
709 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:56: 研究者ってあぶれたら終わりじゃないの
ドクター出て助手になれなかったらどうしようもなさそう
710 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:57: ＞＞ホテルマン
もう配置決まってるのか
711 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:58: 理系はリストラ対象者
712 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 14:59: >>709
でも頭脳はあるわけで。道はいっぱいあると思うが。
ただ、この人は研究を続けたいからリスクを取っているのでしょう。
同じ職あぶれでもDQNとは事情が違う。
713 名前：700 ：02/11/04 14:59: >>704
ありがとうございます。
一生懸命がんがります。
714 名前：700 ：02/11/04 15:01: 1000ゲットすればスキルアップにつながりますか？
715 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:01: >>712
文系ドクターだったら逆に就職しにくいかと
716 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:01: >>711
一番やばいのは文系事務職。
717 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:01: 引きこもり、という言葉がはやりだしてからはや数年。精神的疾患を除けば、いい年をして働かずブラブラしているという人間、
というのは、「勤労」という義務を自ら満たしていないという点で社会的地位も低くてしかるべきなのだが、ネットの発展により、
制限された匿名ながらも、評論家顔負けの評論をしているという輩も多い。いろいろな掲示板やＨＰを見ていると、
おそらく学歴は高いのだろうが、実際社会の中では使い物にならないだろう、という的外れな意見も多数見かける。
もちろん、学歴が高い者だけではないと思うが

実際のところ、なんだかんだ言っても普通の人間であれば、生活のために働かざるを得ない。その中では、奇麗事ばかりでは
進まない物事も多数ある。人間関係、モラル、etc。。。それを「ネット共産主義」のような思想で偽善に満ちたことを
言ってくるものだから始末におえない。

いくら不景気とはいえ、そんな人間が増加すれば社会システムの破綻をきたす。はっきり言って、税金をたくさん払っているほうが
何らかの恩恵を受けるというシステムにしないと少なくとも競争意識は生まれないであろう。貧乏人や怠け者でも金持ちでも
まったく同じにしろという共産主義的な思想は、世界各国の例を見るとほとんどが崩壊しているのだ。

私が思うに、ネットの掲示板などで騒いでいるのは富裕層は少ないであろう。いわゆる中流層か子供がほとんどだと見ている。
そこでの思想は当然、その中流層以下の人間が支配する場となるわけであるから、共産的な思想が増えていくのは間違いがない。
ネット社会の浸透の影で、実はゆがんだ共産思想も進んでいるのではないだろうか。
718 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:04: 長過ぎる
719 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:08: 712 >>715
やられた！その可能性を考えていなかった。頭悪いですね
720 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:09: 拘束時間は短いけど、毎日勉強だからある意味SEと変わらない。
酒を作るのはもちろん、素早く丁寧に綺麗に作らなくてはいけないし
もっとも重要なのが話題。だから流行には敏感でなければならず
客層も20～…なので話題の豊富さも求められる厳しい職業なんです。
でも好きだからやるんだけどね。バイトはもちろんバーテンやってます。
ホテルマンじゃなく、バーテンダーですよ。ベルボーイ等はしません。
あくまでホテル内では専門職扱いなので（他はソムリエなど）
721 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:12: >>720
そういうのは普通に募集してるの？
やっぱり臨時？
722 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:12: >>714
切り番ｹﾞﾄ自動プログラムを開発すれば採用が決まると思います。
ｹﾞﾄ成功をSNMP trapで上げるようにしておくと尚可
723 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:14: 臨時が多いかな。おれの時も臨時で新卒可だったので。
おれの場合、コンテストで何度か入賞してるのでそれが決めてかな。
狭き門なのは間違いないだろうけど。
724 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:15: 　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

って言ったの？
725 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:15: >>720
やっぱ、社内試験やコンテスト出場なんてのもあるの？
カクテルどころか酒の名前覚えるだけで大変そうね。100や200じゃ利かないんだろうし
726 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:17: 725です。ｽﾏｿ。かぶった。
既にコンテスト入賞とはお見逸れしました。ﾍﾟｺ
727 名前：700 ：02/11/04 15:17: >>722
何か難しいですね。
インタネットは東京工業大学で学びます。
728 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:18: 　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

の動画きぼんぬ
729 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:19: >>727
インターネットよりもイソターネットの方が吉
東工大よりも東京工科大の方が吉。
730 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:19: >>723
すげえな
うらやましいよ
731 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:19: ドクター　・・・　社会の頂点　例：ドクターマリオ
ドカター　・・・　社会の底辺　例：ドカターマリオ（レッキングクルー、配管工）
732 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:20: バーテンダーのプロフェッショナルを目指すﾔｼ。
なんか清々しい。
733 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:22: >>730 うん。昨日のバカ学生とはえらい違いだ
734 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:22: >>731
おいおい、まともな土方や左官は激給料いいぞ
ドクターのほうが悲惨な運命をたどる可能性高い
ポストは少ないし
735 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:23: 昨日じゃなくて今日だろ
736 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:24: >>731
ドクター中松 … 怪しさの頂点
737 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:26: 社内試験あるよ。おれのとこは既存のカクテル１つとオリジナル作品１つ提出。
ちょっと調べればわかると思うけど、入賞作品はグミを使った特殊なカクテル。
酒の名前や作り方は基本のカクテルさえ出来れば大丈夫だと。
色で判断するのが一番簡単なんだけどね。
あとマイナーなカクテルあるけど、リキュールも作り方さえもわからん。
でも、働き出したらそんな事言えないんだろうな。
毎日、勉強とはこの事です。。。ホテルでは特にメニューは少ししか置いてなくて
味にうるさい人や聞いたこともないようなカクテル注文してくるらしいし。不安。
738 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:26: >>735
ログ的には昨日から明け方までずっと

>>734
何年か前は給料良かったんだが。この建設不況で大工、土方は…。
左官屋はまだまだ行けそうだが。
739 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:28: >>737
ﾊﾊﾊ。マンガなんかで良くあるよね。マイナーな酒やカクテル注文してきて
バーテン(ホテルを?)を試そうとする奴
740 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:30: よくあるか？
741 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:30: 漏れはウンコを食べれるという高度なスキルがありますが、
どこか採用してくれる企業はありますか？
742 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:30: ＴＯＴＯ
743 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:31: カレー味のウンコ屋
744 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:31: >>741
SOD
745 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:33: てか最近TOTOはシェア失ってきてないか？
どこもかしこもINAXだぞ。
746 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:34: まあ、ガイアの夜明けは見てないけど
フリーターでバーテン目指すのもありだと思う。本気ならば。
小さな店持つ夢がある人なら、ホテルのバーテン並みの知識なんていらないし。
でも、この業界は独立で成功は難しいと思う、まじで。
外食とかと違って、腕で決まる世界じゃないし。
酒の腕じゃなく人間性が成功の大部分を占めると思うから。
おれも一流ホテルに就職決まったからと言って安泰じゃないし、40歳後半まで
残っていられるかもわからない。
それでも、他にやりたい仕事のイメージわかなかった事もあるし
たぶん好きだから出来るんじゃないかな。収入は低いだろうけどね。
では、バイト行ってきます。
747 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:39: >>746に追加。
本気で夢を持ってフリーターしてる人ってのは、
週6日以上、もしくは週80時間くらい店に入って
社員ばりに仕事してる人のことです。
週2,3日だけバイトで後はフリーって人は知りません。
勝手にやっててくれって感じです。冷たいですけど…。
748 名前：あの：02/11/04 15:42: 大皿運んで意味があるの？
分割して運んだほうがリスクが少なく
客に迷惑をかけなくてもいいと思うんだが
問題は味であって演出ではない
749 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:46: 　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！
750 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 15:49: 　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

と言う会社と

　　　　　　　　　　　　無　理　矢　理　辞　め　さ　せ　ら　れ　て

　　　　　　　　　　　　早　く　消　さ　れ　る

富士ソフトＡＢＣ株式会社

ど　っ　ち　が　ブ　ラ　ッ　ク　で　す　か　？
751 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:02: そうだ。フリーターなんて何の価値もない。
強いて言えばフリーターという名称がｶｺｲｲだけ。
おれはTOYOTA内定だコラ、文句あっかコラ。
ﾃﾞｨｰﾗｰだけど文句あっか！
752 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:07: 地元ディーラーのくせに
親の自動車メーカー内定って言う奴はキモイな。
753 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:09: >>752
馬鹿にしてんのか？
どうせおめーフリーターだろ
754 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:12: ディーラーだって立派な職業だと思うぜ。
めちゃくちゃ稼ぐ奴もいるしな。
フリーターと比べても意味ないぞ。
755 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:13: >>752
高卒、中卒、専門卒の地元ディーラー整備士もよく言う罠
756 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:14: http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1036093826/
757 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:14: 凄腕のディーラーなら軽く年収1000万超えてるよ。
758 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:27: >>753

　　は　い　見　下　し　て　ま　す
759 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:32: >>755
バカにしてっけど、やつら技術があるから失職しにくい。
一流大卒ホワイトカラー、ゼネラリストの方が先行き不安じゃねーか？

757も言っているが、営業となるとさらに違う。上記整備士はそれほど給料良くないが
営業は稼いだ分だけもらえる。下手な一流企業サラリーマンよりももらっていたりもする。
ディーラーの営業ってのは、入るのは簡単なんだが、やはり続かないらしい。
トヨタ系では、年配の営業マンが同じ顧客を10年以上も担当し続けていると言うケースが
少なくないが、彼らはかなーり優秀な人たちなのではないかな。生き残っていると言う事で。
760 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:36: >>758
学生の分際で定職に就いている奴を見下すって、正直キモイ。人として欠陥がある
761 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:43: 営業手当てって学生が考えてるほど低くはないよ。
年収の何倍も営業手当てがつく人もいるんだし
固定年収だけで判断するのはよくない。
762 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:43: >>760
定職に就いてるﾔｼは全て敬えって言うのか？
高卒ドカタやブルーカラーも？そりゃ無理ってもんだ。
763 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:44: >>762
フリーターよりは、敬うぞ？
764 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 16:44: まあ、就職できたんなら、おめでとうって言うべきなんじゃないの？

こんな時代なんだもん。ディーラーだっていいじゃない。

どんな業種もピンからキリ。マスコミはもてはやされてるけど、

実際、マンションの一室に数人で集まって編集とか企画？みたいな

ことしてる人間が羨ましいのかはなはだ疑問。広告だって文系大卒の

男の基本は営業でしょ？営業やるならディーラーだって同じじゃない。

車を売るか、企画を売るかって話しなだけで。

みんな、笑っちゃうぐらいイメージにとらわれ過ぎ。
765 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:45: >>763
まあフリーターよりはマシかな。
でもそれはフリーターに言う事であって。
766 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:45: >>762
わかってないな…おまえは何もわかってない。もういいから巣に帰れ
767 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:47: 勤続長いディーラーはちょっと尊敬する。
営業スキルを見習いたいもんだ。
768 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:48: >>764
同じ営業でも業界、待遇、将来の展望等様々要員でステータスも全く違ってくると思われ。
それとも自動車メーカーとディーラーの営業が全く同じとでも？
769 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 16:49: 損保と生保もよく比較されてるけど、相手にするのが整備工のおじちゃんか、
生保のおばちゃんかっていうぐらいの違いだし、銀行の行員
なんて田舎（支店は正社員一桁）で、窓口でお客の御用聞きとか、
ＡＴＭを拭くのが仕事だしね。イメージでは食べられませんよ。
これだから、ガキは困る
770 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:51: （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　ｾｲﾎｺﾞﾄｷﾃﾞﾅﾆｦｴﾗｿｳﾆ
771 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 16:52: ＞768
そりゃ待遇は違うでしょ。でも、どんな仕事でもピンからキリよ
772 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:53: ディーラーと生保内定者が必死なスレはここですか？
773 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:54: ようするに世の中ってのは、ほんと

　く　だ　ら　な　い　仕　事　し　か　な　い　と　言　う　事　で　す　ね
774 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 16:55: 外資系、外資系って騒いでる男も同様。
手当ても悪いし、将来の保証は無いし、
住宅手当も悪いし、（社宅無いのとあるのじゃ月に１０万違う）
所によっては退職金も出ないんだから、
給料よくて当たり前。あたしから言わせりゃ、外資の給料低いよ
775 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:57: 将来の保証なんて公務員でさえ100%あるとは言えない。
人生守りに入っちゃおしまいだよ、常に攻めて生きろ。
安定なんて考えてんじゃねーぞ、男ならどーんと華咲かせたらんかい！
776 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 16:57: ＞773

　　　　　ＹＥＳ。でも、生きていくためには仕方ない。
777 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 16:58: ようするに、特例を除けば

　　　理　系　は　勝　ち　、　文　系　は　負　け
778 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:00: 女子大生の意見に珍しく賛成するけど、
ようは、どんな企業でも、入ってからどんだけ頑張るかってことじゃん？

俺の知り合いに、某自動車ディーラーで全国トップの人がいるが、やっぱりスゴイ。
かれと、普通の自動車メーカーの人を比べたら、どっちが素晴らしいか直ぐわかる。
779 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:00: >>774
外資なんて起業する奴が自分を高めるために行くもんだと思ってた。
そんなにリストラされたくなかったら公務員でもなれば？？
780 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:00: どーんないい大学出て、どーんないい会社入っても
所詮文系なんてみーんな営業。
文系就職の仕事の面白み、やりがいって一体なーに？
781 名前：778 ：02/11/04 17:01: 女子大生の言いたい意図を読み誤った・・・

逝ってくる
782 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 17:01: ＞778
ですよね。成功するやつはどんな場所にも居る。
783 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:03: >>781-782
７８１よ。あってるらしいぞｗ
784 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 17:03: ＞779
公務員で我慢できる忍耐力があったら、最初から狙ってるよ。
私が一日オフィスに缶詰にされたら発狂するから無理
785 名前：778 ：02/11/04 17:04: >>783
おかしいな・・・

仕事ってクソしかない。
生きるためにやるって言ってたのに

あー、俺はダメダメだ（藁
786 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:05: >>784
２ちゃんねらーでﾋｷなのに？
787 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:06: >>784
おまえって本当つまんない理由で決める奴だな。中途半端やね。見損なった。
早く、男みつけて結婚しちまえよ。
788 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:06: そんな事はどーでもいいからおっぱい見せてよ女子大生。
君は仕事はできる女だと思う。男に媚びず生きていける女だと思う。
たぶんキャリアウーマンになれるでしょう。
営業でも頑張って成功してそれに見合う報酬が出るのなら問題はないし
満足感や充実感があって人生も良きものになるはず。
くだらない仕事か・・・ご飯食べよっと。
789 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 17:06: 私って人にモノを売りつけたり、交渉するのが大好きだから
ビバ営業なんだよね。だから、営業嫌いな人間の気持ちがわからない。
オフィスに一日閉じ込められるぐらいなら、営業の方がいい。
営業って比較的時間を自由に使えるし、息抜きできるでしょ。
790 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:07: 自分にマターリした職場は合わない。
バリバリのキャリアウーマンですってか？
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
そんな偉そうな事は、せめて受かってから言うんだな。
791 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:08: ちょっと待て、女子大生って大学生なのか？？？
792 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:08: くだらない仕事と認識せず、誤魔化し、自分自信も繕い、やりたい事もやれず
そういう行動を今まで日本中の人がやってきたから世界は醜いものになった
793 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 17:08: ＞787
収入あるから、男は要らない。
今の楽な環境から抜け出て結婚するメリットないし
794 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:08: >>791
じゃなかったけ？
生保内定の
795 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:10: >>792
くだらない仕事でも、誰かがやんなきゃいけない仕事でしょ？。
どんな仕事にも、楽しさを見出せるヤツが人生の成功者っすよ。
796 名前：東京大学文２志望 ：02/11/04 17:10: 高２のおいらにはこの板は刺激が強すぎるべ・・・。
あぁ～、勉強しよ・・・。ふぁ～・・。
797 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 17:11: 私が仕事から疲れて帰って来て、当たり前みたいな顔して
旦那が「メシまだ～？」とかほざいてるの見たらきっと、
殺してしまうと思う。「収入低い、お前が作れよ」って感じに
なること間違いなし
798 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:11: 要するにおまいら営業要員はみんな負け組なんだって。
夏は汗かき、冬は寒さに耐え俺らエンジニアが製造した製品を
どこぞの馬の骨だか知らないﾄﾞｷｭｿどもにヘコヘコ頭下げながら売り歩いてくれよ。
799 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:12: 正直、、、コテハンで好きなのは「世界」ってやつと「女子大生」だけだ。
「世界」は飛びぬけた感性持ってる。
「女子大生」はまじで仕事できそうだ。
落ち込むとヤヴァそうだが。
バーベキューパーティーしようぜ。
800 名前：東京大学文２志望 ：02/11/04 17:13: 女子大生さんってどこの大学の人ですかぁ～？

あぁ、別にどうでもいいや・・。
801 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:13: 女子大生はｹｺｰﾝできないので
家事分担など気にする必要がない罠
802 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 17:14: ＞789
開発できたらの話でしょ？
803 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:15: >>798
給料は、どこでも
　　営業＞エンジニア

だけどな
804 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:17: あー、世の中に不必要な仕事はしない方が良いと思うんだが。
物が溢れすぎ。
鞄でも、安くて良いもの、安くて粗悪なもの、高くて良いもの、高くて粗悪なもの
ヴィヴレン効果でぼったくったもの、あの手この手の消費者煽り宣伝。
ヴィトン開店した日（どこか忘れた）の映像って情けなかったもん。
前日は芸能人や著名人が豪華に着飾ってゴージャスに演出してんのに
開店日はマジで愚民が列をなしてる。それが悪いとは言わんよ。
物も人も多すぎるんだよ、だからくだらない物も事件も沢山おきる。
805 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:17: 生保の営業ってバカでもできるよね。
806 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:18: >>803
重役クラスになるのは同期でもごく一部だろ。
大半は晩年も営業周りで仕事のやりがいもなく
安月給で一生ノルマに負わこき使われるのがオチ。
807 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:18: >>805
GNP
808 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:18: >>805
バカは直ぐに辞めるんじゃん？
809 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:19: 女子大生って何の仕事やってんの？
810 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:20: >>809
学生
811 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:20: あー、逆に偉いやつがすぐ辞めるんだと思うよ
812 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 17:21: ＞804
いえてる。まあ、煽られて買う奴が悪いんだけどね。
でも、あの愚民の列を見て買いたい人間は減っただろうけど。
ヴィトンの何がいいのやら・・・。あんなビニールの品物に
しては高すぎる
813 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:21: >>806
お前、ヒッキーヲタだろ？
営業がやりがい無い分けないじゃんｗ
やればやるだけ報われるんだし。

市場のニーズもわからんエンジニアなんてカス以下だって知ってる？
814 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:22: ふーん、どこの大学なの？かなりきれてそうなんだが・・。
815 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 17:22: ＞805
じゃあ、試しに生保の営業してみれば？
何ヶ月続くやら見ものだけど（ｗ
816 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:25: マジで女子大生の大学ってどこよ。
817 名前：Matt Jensen ◆elBdyVQkJM ：02/11/04 17:25: 俺のバイトは俗にいう倉庫業・・・・ここで働くフリ-タ-を
見ると現実がいかに厳しいかひしひしと感じる。外食のフリ-タ-で
華やかでやりがいなんて言っても10、20年後には・・・・。
こんなにはなりたくないという思いで就活をがんがったと思う・・。
818 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 17:26: イメージモデルは白人、経営陣も白人、

でも、消費者の４０パーセントは日本人。

そして、上得意の日本人はパリコレに呼ばれない

コメディーだよね
819 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:27: 僕は、せんべいを作る工場で働いてるよ。
朝は４時から、夕方５時まで。休みは週１回。
工場の２階で、集団で生活してる。
未来に夢も希望もない、職場だけど、
就職先がないから仕方ない。
若い頃、軽蔑してた、ホワイトカラーにもなれなかった、
クズですよ。
３４歳で、独身。
インターネット喫茶、パチンコ、風俗が趣味です。
よって、貯金はゼロ。
820 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:28: >>813
そっか、他人に頭下げる事に慣れるのがスキルアップで
そこにやりがいを感じてるんだ。
どんなに卑屈な人生を送ってきたの？
821 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:29: つーか女子大生は自分の大学にコンプレックスを抱いているのか？そんぐらい、いいじゃん。

ちなみに俺は専修大だ。でも別に恥ずかしくないよ。
822 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:30: >>820
マトモな反論できないから、今度は人格攻撃？
３流の煽りだねぇ。
823 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:31: あー、昨日女友達に見せてもらったフェンディーの3万8000円する
財布は凄いかっこ良かった。デザインも作りもそれ相応の品だったと思う。
ブランド名だけで2万近く取ってる気はしたけど、仕方ないか。粗悪品じゃないし。
シャネルのムートン生地のタバコケースは最悪だったな。
あんなもの、おれでも作れる。なんなら10分くらいで作る自信がある。
それが8000円とかする。まあ愚痴なんすけど。
824 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:32: >>822
>>813はまともな反論をしてもらえるほど立派なレスとは思えませんが？
825 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:32: >>819
あー、終わってるねぇ。ネタだろうけど。
職業貴賎はするつもりもないしどーでもいいけど私生活が許せないねぇ。
826 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:34: 大学なんてどうでもいいよ。
それでおれが被害こうむる訳じゃなし
むしろ人間性のほうが大事だ。
何が迷惑で、何が迷惑じゃないかの基準は
自分や周りが不快な思いをするかどうかだ。
827 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:35: >>824
良く読んだら、そーだなｗ

営業より、エンジニアの方が価値のある仕事かどうかの議論でしょ？。
ちゃんとやりますか？。
圧倒的に不利だと思うが。
828 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 17:36: ＞823
シャネルはどうも許せない。ボってるよね。基本的に・・・。
フェンディーは悪くないけど、ちと高すぎじゃない？
829 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:37: 女子大生ってエリートっぽく言ってるけど、大学名は教えてくれないのね。がっかりだ。
830 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:38: >>827
議論？？？２ちゃんでそんなマジになるなよ。
おもしれー奴だなwww
ただおまいが営業としてペコペコ頭下げて物売るってことはハッキリしてんだろ？
価値観なんて人それぞれだし、おまいがそこに何らかの価値を見出してるならそれでいいんじゃない？
831 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 17:39: シャネルならスーツ。フェンディーなら毛皮のコート。
フェラガモは靴。グッチは革のバック。ビトンなら
旅行バック。マックスマーラはコート。ボッテガベネタはバック。

買うべきもの、買っちゃいけないものは意外と決まってる
832 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:40: つーかさ、文系出て会社に居るヤツをみんな営業だとか言ってるのって、マジ？
商品を宣伝したり、その年の予算を決めたり、商品の特許取得の交渉したりするのは誰？
それに気づかないって、、、フツーわかるだろ。
833 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:40: >>828
あー、確かに高いと思ったね。
ブランド名だけで1万円以上は取ってると見た。
原価は人件費含めて8000～1万くらいだね。
デザインと造りは悪くないと思ったよ。おれは買わないけど（ｗ
834 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:40: >>830
そういうことっすよ。
だからガタガタぬかすなってことで。
835 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:41: あー原価じゃないや、ブランド名差し引いた定価だ。まーいいや。
836 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:41: >>832
要するに商品あっての仕事ばかりって事だな。
837 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:42: 和解しろ
838 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:42: 大学名言わないってのは不自然だなｗ。まー俺はいいけど。
839 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:42: ＞８３３
原価そんなにするのかなぁ？
840 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:43: ぼくは聞きたいね。
女子大生の大学はどこ？？
841 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 17:44: ＞839
私はしないと思う。

手縫いじゃないし。機会縫いならシガレットケースなんて数分で出来るはず。
ムートンだってどのレベルの使ってるのかな？
842 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 17:44: ＞840
粘着（ｗ
特定されたら困るから言いませんよ。
843 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:45: >>839
ブランドを維持する広告料も原価に含めれば、もっといくでしょ。
844 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:45: 煽るための口実のためだけに無意味な大学名を聞き出そうとするのもどうかと。
女子大生がＡランであろうとＦランであろうと高卒であろうとどうでもいい。
845 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:46: ＞８３６
まぁ確かに、メーカーの場合はな。
サービス業は文系が多くを占めると思われ。
どっちもなくてはならないと思うが、、、。
理系のヤツって文系を遊んでるからって見下すけど、文系でも勉強してる大学はある。
846 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:46: >>842
まあ僕は、その前の人とは違うけど。まあいいや。
んじゃ、どんぐらいのレベルの大学なのよ。それならいいだろ。
つーか、２ｃｈでコテハンやってるんなら特定されても仕方ないと思った方がいいね。
847 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 17:47: ＞843
広告費に金はかけてるだろうけど、マスコミで勝手に広告してる
感じもするしな～。
848 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:47: >>842
この際だから、適当に騙っといたら？
ＭＩＴでも、ハーバードでも
849 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:47: 自作自演ねー・・・・。
850 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:48: あー、原価と定価間違えたんだが・・・。
ブランド名が無ければ、8000円から1万円が妥当だなと言う事です。
851 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:48: このスレの伸びもすごいな。
女子大生が居るスレっていつもこんなに伸びるの？
852 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 17:48: ＞846
＞２ｃｈでコテハンやってるんなら特定されても仕方ないと思った方がいいね
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　そんな認識ないけどね
853 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:48: 「技術立国」で分かる様に日本は技術あってのお国だからね。
資源が乏しいから技術力、いかにモノに付加価値をつけるかが勝負。
その本筋に携われない生産性ゼロの奴等はその技術のおかげで生かされてるだけってこったろ？
854 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:49: ＞８４１
そうだよね。
この前、ＴＶで中国の労働者について報道されてたけど、
一日12時間勤務で月8000円だってさ。
人件費は削ろうと思ったらかなり削れそうだね。
855 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:50: でも女子大生って給料高いんだろ、だったら結構頭いいかもな。
856 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:51: >>851
今日は凄い伸びだな。まあ休日ってのもあるんだろうが。
857 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 17:51: ＞854
つまりシャネルはボってるって事でいいですか？
858 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:51: 女子大生って学生？社会人？
社会人なら転職板のほうが話が合うんじゃねーの。
859 名前：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/11/04 17:51: ＞858
学生ですがな
860 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:52: おれは女子大生のこと嫌いじゃないよ。
861 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:52: >>855
君の文章から無能ぶりが滲み出てるぞ。
862 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:52: >>859
早いな・・。つーか働いてるの？
863 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:52: >>853
これだけ市場が多様化してるんだから、沢山ある良い商品の中で勝ちぬいて
売れる商品にしなければいけないわけ。
その為のマーケとかの重要性知ってる？。

あぁ、俺が働いても、変にプライド持ってるエンジニアと喧嘩するのかなぁ
864 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:52: シャネルの偽物でチャンネルって見たことあるけど
865 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:53: >>861
俺は無能だけど、何か？
君とは違うんでね。
866 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:54: おれは女子大生大好きだけどな。Fランクだろうが何だろうがどうでもいい。
867 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:55: にぎやかなスレですな。

つーかシャネルってコーチと関係あるんだっけ？
868 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:55: 女子大生粘着って意外と多いのかもねｗ。
869 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:56: ああああああああああああ
見るの忘れた
>>1ビデオ貸してくれ
870 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:57: 高い商品じゃないと良い製品じゃないと誤解してる日本人が沢山居るのはカモだろ。
871 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:57: 女子大生って誰よ？人気者？
872 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:58: >>870
何言ってるんだ？

つーかはえーな、このスレ。
873 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:58: >>863
あいにくおれの内定先が開発製造する商品は民生向けではないんで
マーケットのニーズや感覚より技術力が要求されるわけ。
企業向けの製品だから純粋に技術力が勝負なの。
だから、ちみみたいな文系営業君が口をはさむ余地なんてこれっぽっちもないわけ。
ごめんな。
874 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 17:59: >>868
少なくともおれ以外に一人はいるね。

つーかもしかして、このスレ、俺と女子大生しかおらんのか・・？
875 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:00: そもそも民生向けの商品の話してるんだからおめーが畑違いだろうが
876 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:01: 革命的なスレだなｗ、ここは。

女子大生っていつもこうなの？
877 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:01: >>873
内定先どこよ？
878 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:02: 何故「高い製品」になってしまうのかすらわからん輩の戯言か・・・・・
879 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:03: >>877
多分言ってもわからんよ。
どうせ大手電機メーカーくらいしか知らんだろ？
880 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:03: だいたいよ、こんな不況なのに援助交際の相場が3万とか言ってるんだぜ。
どこまで経済汚染されてるんだよ。
ベトナム戦争でも、南ベトナムの会社員たちは月収25ドルとかだったのに
その嫁や娘は売春で月収500ドルも稼いでたんだぞ。そりゃ、家庭崩壊するわ。
やってられないでしょ。
881 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:04: >>878
わからんから説明してくれ
882 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:05: >>880
女子大生さまですか？
883 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:05: >>879
知らんから言ってくれ
884 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:06: >>879
名前も知られてないよーな企業ね
885 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:06: >>881
高いなりの性能、機能が備わってるからに決まってるだろ。
まあ使いこなせない奴に持たせても猫に小判で活用されない製品が可哀想だが。
886 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:08: >>884
期待通りのレスだなw
正に文系らしい発想だ。
887 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:09: >>886
つーか、教えてよ。
888 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:10: >>886
そうだ、教えろよ。おまえも女子大生みたいなやつだな。
どうせ名も無い潰れかけの零細企業だろ。
889 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:11: >>887
田中さんがノーベル賞取って初めて島津製作所の存在を知った奴にいっても無駄。
890 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:11: >>888
どうぞご勝手に
891 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:14: >>890
ま、取り合えず、何に強い会社かとか教えてよ。
892 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:14: おめー何様？
893 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:16: しょうがない、ヒントあげるよ
↓この中のどれか
ttp://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Business_to_Business/Precision_Machinery/Test_and_Measurement_Equipment/
894 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:18: 何なん、フリーターを馬鹿にしてるん？
895 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:20: どうせ君等が聞いた事無い企業ばかりでしょ？
896 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:22: 島津、横河、松下ぐらいだなぁ・・・知ってるの。
897 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:22: 何様なん、おまえそんなに偉いのかよ。
898 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:24: >>896
横河知ってるだけましだと思うよ
899 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:25: >>897
関西人でフリーターですか？
僕が日常生活をおくる上で一番係わり合いが薄い人達の一部です、はい。
900 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:28: おれもおめーみたいなつまらんやつと係わりたくねーよ。
901 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:30: 少しは田中さんの謙虚さを見習え。
902 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:30: 僕は興味本位、恐いモノみたさで交流を持ちたいとは思いますが
なかなかそのような機会に恵まれないです、はい。
903 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:31: いい女とも接点ない感じ？
904 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:32: だっておめーつまらなそうな人間だもん、興味沸かねーよ。
905 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:50: 彼女はいます。
相手に何を求めるかでいい女の条件は変わってきますが、
僕の場合は性格が最優先ですね、かと言って器量が悪い方だとは思いませんが。
自分に対する正直な相手を確かめる為、付き合うまで自分の通う大学は明かしませんでした。
でないと相手は○×大に通う僕が好きか、それとも純粋に僕が好きなのか判断し難いですからね。
906 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 18:51: スレの流れが変わったな
907 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 19:03: 田中さんは、生き方がかっこいいね。
お見合いだとか奥さんの容姿だとか学歴とか留年とかじゃなく中身がしっかりある。
何よりも自分のスタンスを貫き通してる所に惹かれる。
社会人であろうとフリーターであろうと中身のないやつは終わってるよ。
妥協してそれでいいやって言うやつは何の魅力も感じないね。
908 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 19:11: あのさあ！
ちょっと前に、女子高生とかが
「お父さんと洗濯物（特にパンツ）一緒にされるのヤだ！！」
とか主張してた社会現象があったけど、俺、思うんだけど
お前らの親父たちより、お前ら自身の方がパンツ汚ねーんじゃないのか？
自分らのパンツが汚いからって、その汚れイメージを
親父たちのパンツに投影してんじゃねーよ！！
そう考えると、あの「社会現象」は今や大笑いだな（爆笑）
だって、オリモノや血やマンカスでパンツ汚しまくってる娘が、
大して汚れてもいない親父のパンツ（せいぜいチンカス程度）と
一緒に洗濯されるのを嫌がるなんてよ、本末転倒じゃねーか！（はっはっは！）
もう１度言う。
汚ねーのは、お前ら（女子高生）のパンツだ！
どうせ親父なんざ年齢的に新陳代謝も弱まってるし、汚れも少ないもんだ。
新陳代謝活発でムンムンに臭いお前らのパンツの方がむしろ
「洗濯機の中で占める汚物Ｎｏ.１」なんだよ！
909 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 19:41: >>908
おれは女子高生でもなく女子大生でもなく男子大生だが
女子高生のﾊﾟﾝﾃｨ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>宇宙>>オヤジのパンツ
という事実は覆しようがないと思う
910 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/04 20:33: ＞お見合いだとか奥さんの容姿だとか学歴とか留年とかじゃなく中身がしっかりある。
良い事言いたいのは伝わるんだが例えが悪いせいか激しくｱﾌｫそうだ
911 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/05 01:49: age
912 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/05 01:52: >>909
どっちも汚いと思う人物にとっては「＝」でゴミ箱へ
913 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/05 10:24: グローバルの近藤君にテレビ東京社員の年収を教えてやれ
914 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/05 13:15: ＞198
なんか妙に共感する。
915 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/05 14:15: >>235
ほんとにそれでいいのか？
それは生かされてるだけだろ。
916 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/05 22:39: >>914 >>915
レスが遠いよ。遅すぎ。
917 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/05 22:52: 改めて確認するまでもないが、ブラック業態一覧表。

外食、先物、証券、生保、サラ金、小売、販社（車・住宅・不動産・OA機器）、
SE、MR、信販、人材派遣。
918 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 14:33: >>917
根拠は？
919 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 15:04: >>918
はぁ？
920 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 16:53: >>919
だから根拠は？
921 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 16:54: >>920　おまえウザイ。　そんなこと親にでも聞いてみろよ！

「ママ～先物に入社して大丈夫なの？」って聞いてみろよ！　この無知・世間知らず・温室育ちが！！
922 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 16:56: >>921
大丈夫か？
923 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 16:57: >>921
よく考えも、立証もせずに、先入観のみでコピペしてんの丸見えだなｗ。
おまえらの中じゃ、営業＝ブラックという頭の悪い思い込みが
正しいと思ってるんだろう？ｗｗ
924 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 16:58: ブラック内定者必死だなw
925 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:00: >>923　おまえもウザイなだから親にでも聞いてみろよ！

「ママ～先物に入社して大丈夫なの？」って聞いてみろよ！　この馬鹿・アホ・ホノボノ育ちが！！
926 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:00: >>924
それしか言い返せないのか？
927 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:02: >>926　先物がブラックじゃないという根拠を述べてみろよ！

このウィルス・BSE・炭疽菌が！
928 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:03: >>925
おまえは、この中の業態全部受けたのか？
まさか2chだけを見て騒いでるんじゃないだろうな？
929 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:05: >>927
まぁ、先物はブラックだよな。それは認めるよ。
追い証はコエー。

で、他は？
930 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:05: お前がブラックと思いたくない気持ちはわかる。
ﾄﾞｷｭｿのお前が唯一手にした尊い内定だからな。
だからと言って他人に同意を求めたいがために
自分の意見を押し付けるのはよくないな。
931 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:08: >>930
ニッセイもブラック。
野村（非リテール）もブラック。
武田もブラック。

なんだろ？
お前ら低脳の常識では。
932 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:08: >>928　別にテレビで見た、人から聞いた、実際に話したってことだけどソレじゃ駄目なの？
離職率や残業時間などで根拠を述べなくてはいけないってことなの？　
おまえブラックの定義とは？なんて菊なよ！　　この癌・エイズ・脳卒中が！！

ブラック　必死としか思えないのだが・・・
933 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:10: >>931　ここで低脳で煽って学歴に持っていくなよ、話がズレるから。　
おまえの内定先は何だよ？オレはメーカーだよ。　この心筋梗塞・脳溢血・脱腸ヘルニアが！！
934 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:13: >>933
あらあら、それ聞いちゃった？ついに。
俺は、某コンサル会社。

俺はさ、ブラックだと馬鹿にして、優越感に浸ってる馬鹿が嫌いなだけ。
935 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:16: 　　　得　意　げ　な　や　香　具　師　に　な　り　ま　し　た　
936 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:17: >>935
ちょっとﾜﾗﾀ。
937 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:20: 遅レスだけど、ツタヤの時給800円って言ってる奴いるけど、
23区内でも700円台後半結構あるぞ。
938 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:20: >>934　　だったらコンサルだったら余計に分かるだろ！　この　X-GUN、ノッチ、幹てつや　が！！

おまえ一体なにがしたいの？　

ブラックだとオレが思っている業界をホワイトだと言わしたいの？
それともブラック業界を見下しているオレの考えを訂正さしてあげたいの？
それともナゼにブラックだと思う根拠なき思い込みを訂正さしてあげたいの？
それとも情報（２ｃｈ）を疑えっていうことを教えてあげたいのの？
一概に全部がブラックだとは言えないと言わせたいの？　　　　　　何がしたいのかな？？
939 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:22: >>938
おまえ、頭いいじゃん。
言わなくてもわかってるみたいだし。
940 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:23: えーと、頭の足りてない香具師が一名いるスレは此処ですか？
941 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:24: はいそーですが何か？
942 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:25: 触らぬｱﾌｫに祟り無し
943 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:29: >>939　　　大前提がある。>>917はオレじゃない。>>917はドッカに逝った。

>>917が答えろ！この忍者、男闘呼組、ジャニーキタガワが！

オレが職種を聞いたのは>>917に該当しているのか知りたかっただけ。
別に該当してないなコンサル・メーカーで優劣を付けるツモリなんてないから
結局、おまえは何が言いたいのか分からない。主張しろ始めに。GDでそう習っただろ。
944 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:30: 結局ブラック内定者が一匹必死ってだけか
945 名前：ひまひま ◆6Rqi3oEEs. ：02/11/08 17:33: >>944　必死なのはオレか？
946 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:35: ないなコンサルって・・・。
日本語の構成力無いね、君は。
947 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:37: どちらかと言うと>>943の方が賢いと思うのだが
948 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:39: おまけにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですか・・・・・・
ここまで来ると泣けてくる
949 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:40: まず、>>943君は句読点の使い方から学びましょう。
話はそれからだ。
950 名前：　　：02/11/08 17:41: ここの使える。
見れば分かるけど安いし、種類も豊富！
女ウケいいし、一度お試しあれ！！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951
951 名前：ひまひま ◆6Rqi3oEEs. ：02/11/08 17:41: このスレ報知新聞だな。　　あと５０スレぐらいだったらガンバロウかな。
ちなみにガイアの夜明け来週は何だっけ？
952 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/08 17:59: 学閥の実態↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1550/gakubatsu2.jpg

私立大の場合、早慶、上智、明治、中央、同志社、立命館までしか用は無いらしいな・・・
その他私大は中小企業に逝けってことだね。
953 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 18:05: ガイア
954 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 22:11: ポケモンage
955 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 22:26: いいなぁ、なんか夢があって　
956 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 22:51: 天空都市　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
957 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 04:06: 新しいスレを作ったほうがよさそうだね。
958 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 04:08: ガイアの剣
959 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 05:04: 後半の３０分返せ、ドキュメンタリージャパンの馬鹿。
960 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 05:07: 　　　　　推薦のある企業は「うちは大学名で選びます」といっているようなもの。
961 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 05:29: 大学名で選ばない企業に言いたい。

　お　ま　え　ら　は　　　人　を　見　抜　く　力　が　あ　る　ん　だ　ね　
962 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 11:45: up
963 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 11:51: ガイアの社長はなかなかのやり手だね

DQN度でいうと

店長＞「絶対報告」とか言ってた香具師＞＞＞＞その他のDQNフリーター
＞＞＞＞バーテン＞＞大工原＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社長
964 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 11:52: 次のスレを作ってくらさい
965 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 12:21: グローバルキッチン最強
966 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 16:59: モンスーンってグローバルキッチン？
967 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 17:01: グローバルダイニングだろ
968 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 17:02: そうだったｗ
サンクス！
969 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 17:08: なんでガイア登場の社長はDQNなのか！
意味不明の発言多いし、抽象的なことばっか言ってるな。
結局、現場が一番偉いと言う事で。
970 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 17:12: 次スレタイは何にする？
971 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 17:12: 　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！
972 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 18:00: ９７２!!!!!!
973 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 18:05: もうすぐで1000だね。
974 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 19:51: 店長は正社員だからいいけど、アルバイトのチーフ見たいなやつで威張ってる奴、
お前、十年後を考えたことあるか？
975 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 20:01: トヨタガイアは悪くないよ。
976 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/12 01:01: 知的障害者の集まり
977 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/12 15:53: ガイアっつーと、パチンコ屋を連想
978 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/12 15:54: おお　このすれまだあったのか・・
979 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/15 08:04: age
980 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/15 08:04: トランスコスモスの戦士
981 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 17:36: 　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！
982 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 18:01: 今週末の新宿・天空都市計画。

マジで楽しみなのは俺だけか？
983 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 11:28: おまいら該当者いないか？
折角の高学歴、社会の役に立てろ

統一地方選挙の県議会議員選挙候補者を公募

募集期間：2002年11月20日（水）～12月10日（火）
http://minshu.org/ibento.htm
984 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 22:56: ガイアの夜明け見た｡
ペトロナスツインタワーの一棟、三星が作ったんだね｡そんな技術力あるとは思わなかったよ。
985 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 22:58: 俺もガイアの夜明け見たよ毎回見るけど
今回は重要だった。ゼネコン内定だから。実際に空中都市なんていらねえ
と思うよなあ～。
986 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:04: 来週は三菱自工が出るね。
987 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:08: 社会人になるなら、この番組で社会の一般常識を知らないと駄目だよな。
988 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:11: >>987
ネタだよね？
989 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:19: 　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！

　　　　　　　　　　　　辞　め　た　奴　は　

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　早　く　消　せ　！！！！！
990 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:20: １００％報告ですYO！
991 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:20: 大工原タンどうしてるかなあ？

珍しい名前はトクだね。
992 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:21: >>991
よく覚えてたなｗ
993 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:21: か～～～～
994 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:22: め～～～～＾
995 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:23: め～～～～
996 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:23: は～～～
997 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:23: は～～～～～
998 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:23: は～～～～
999 名前：. ：02/11/17 23:23: 1203460
1000 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 23:23: あげ
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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