●ITコンサル総合スレ●

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●ITコンサル総合スレ●

1 名前：　：02/11/09 16:45: ITコンサルに関連することであれば何でもどうぞ。

戦コンネタはこちらへ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1036285955/l50

シンクタンク関連はこちら。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1034739206/l50
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 16:47: 2get
3 名前：山田奈緒子 ：02/11/09 16:49: うさんくせえ
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 16:53: すまん。ＩＴコンサルの見分けがつかないＤＱＮなので
対象企業を書いてくれると嬉しいです
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 16:54: 同上
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 16:54: Πｺﾝｻﾙ
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 16:55: >>6
パイコンサル？
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 16:56: AC,pwc,dtc,cgey,kpmg
9 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 16:58: アクセンチュア
http://www.accenture.com/xd/xd.asp?it=jpweb&xd=locations\japan\index.xml

デロイトトーマツ
http://www.dtcg.tohmatsu.co.jp/

ベリングポイント（旧KPMGコンサル）
http://www.kpmg.co.jp/index.html

キャップジェミニ・アーンストアンドヤング
http://www.cgey.co.jp/

ほかになにかあったっけ？
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 16:58: フューチャーコンサルティング

　　　　　↑
　今年から一部上場。私服。
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 19:32: 元ＰＷＣＣのＩＢＭビジネスコンサルタントは
ここに入るのですか？
12 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 19:34: 実質、ＳＥです
13 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 19:35: センコンですら新卒で入るのがどうかっつー議論があるのに
ITコンサル新卒って無茶が無いか？
14 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 19:38: ＞センコンですら新卒で入るのがどうかっつー議論があるのに
ITコンサル新卒って無茶が無いか？

逆だと思うが。
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 19:39: 会計系よりはシンクタンク系の方がＩＴコンサルに近い。

>>9
会計系（旧Big5）というくくりなら、それだけ。
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 19:40: >>13
センコンに比べたら全然無茶のないキャリアでしょ。
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 19:43: ITコンサル（笑）
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 19:46: 来春ベリングポイントに行く新卒はいるのかな？
19 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 19:52: 市場が中小企業に向いていってると言うのに、ITコンサルの市場は大丈夫なのか？
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 19:55: >>19
割と長期的な関係を持つからしばらくは大丈夫なはず。
一応しばらくは横ばいとの予測。
その後は知らん。
21 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 19:57: >>15
ＩＢＭＢＣＳも入れてくれ。
22 名前：一万田 ：02/11/09 19:59: こういうところに入るﾔｼって40、50代になったら
どうするんだろう？
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 20:01: >>22
むしろ40代、50代じゃなきゃまともな仕事できないだろ。
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 20:02: 日経BPの雑誌でボロクソに叩かれてたな。
25 名前：一万田 ：02/11/09 20:02: 30代ぐらいじゃないかな
一番油が乗るのは
やっぱ40、50になるとマネジメントだろ
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 20:02: >>23
40～50代は仕事を取ってくる人。
兵隊さんは20代。
兵隊さんの隊長さんは30代。
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 20:04: 4,50代は経営陣をノセる人。
30代は頑張る人。
20代は気づかれないようにする人。
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/09 21:56: ということは、３０代がいちばんつらいのかね？
29 名前：　：02/11/09 22:01: BIG５系って給与水準はどうなのか。
結構安いと聞いたことがあるけど。
もちろん、新卒はわかるけど、３０から３５くらいでの水準の話ね。
30 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 10:24: age
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/10 10:59: 新卒で30から35つったら
マネージャかシニアマネージャ、優秀な人ならパートナーリーチくらい。

つまり、800万くらいから2000万くらいかね
32 名前：　：02/11/10 23:12: >>31

そんなに差があるのか。
実際に、同じ年齢なのに給料に格差がつくことがあるのかね？
33 名前：　：02/11/11 15:48: age
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 16:58: >>30
もっと安い
35 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 20:34: おれＩＢＭのＳＥで内定もらってるんだけど、
将来システムコンサルティングできるかな？
転職ではどうかな？
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/11 23:41: ITコンサル（笑）ププププータロウ！
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/12 01:39: 　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　／　　 ☆｡|ｱﾋﾞﾊﾞ内定おめでと|☆
　 ▼ 　　　。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
38 名前：　：02/11/12 12:03: 戦コンだったらマッキン＞ボスコン＞AT蟹・・・（並びは適当）なんてのがあると思うけど、
９に出ているリスト各社の位置付けってどんなもの？
あ、旧PWCCも入れなきゃな。
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/12 21:35: 何だか人気のないスレだな。
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 03:09: ＩＴコンサルの20代は兵卒。
若いものから使い捨て。
定時出勤終電帰りはザラだぜ。
41 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 03:16: 　　　つまりこのスレは戦コン・シンクタンクに入りたい香具師が第二希望として
　　　受ける企業に関するスレですか？
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 06:03: なぜ戦コンとTTが一緒なのか
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 10:08: 入りやすさ
KPMG＞CGEY＞DTC＞PwCC＞AC

採用数の少ない順に並べただけなんだけどね。
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 10:34: みんなでＩＴコンサルの具体的なメリットとデメリットをあげていこうぜ。なるべく数字を使って具体的に
たとえば
メリット　給料が高い　３０で平均８５０万円
　　　　　コンサルでの1年は事業会社の3年分

デメリット　退職率が高い　15年で、新卒100人中残っているのは、２～３０人
　　　　　　残業代がつかない。　　　
　　　　　　福利厚生（住宅手当等）がない。

など
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 10:47: 大手ベンダーで力をつけてからＩＴコンサルいったほうがいいのか
いきなり新卒でＩＴコンサルいったほうがいいのか、迷う
46 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 10:48: コンサルとして成功しやすいのは、新卒から入社した奴らしい。
中途採用者で年齢が高いほど、社内で浮いてしまって、なかなかうまくなじめないらしい。
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 10:50: >>45
ITやりたいなら、会計系はお勧めしない。
48 名前：４５：02/11/13 11:37: >>47
ITのエンジニアになるってよりも、企業の情報の流れとか、企業戦略とかにかかわれたらいいなっておもってんだが、、、
よく「そんなことは新卒の学生の妄想」とか言われるけど、じっさいはどうなんだろう
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 11:41: >>48
漠然としてるね。この時期だからそんなもんかもしれないけど。

とりあえず戦略やりたいのかプロセス（SCM・CRMとか）やりたいのかははっきりさせた方がいいと思う。
求められる資質が全然違うしね。
自分のキャリアをどうしたいかをじっくり考えれば答えは出るんじゃないかな？
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 11:44: >>48
SEやりたいの？コンサルやりたいの？
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 14:45: >>50
コンサルやりたい。でもコンサルやるにしてもシステムの仕組みは絶対必須のスキルだと思う。
ITの勉強はあとからできないし。
52 名前：ＩＴ困猿 ：02/11/13 15:33: >>11, 21
新会社面白そう。完全吸収じゃなくて日本ＩＢＭと兄弟会社。
つまり親会社は米で、世界規模の新会社は世界最大のコンサル企業となるらしい。
ソース
http://www-1.ibm.com/services/pressrel/pressrel_233840.html
ＰｗＣコンサルとＩＢＭなんて冷静に考えれば最強かもしれん。
ＩＢＭのコンサル部門の方が新会社に出向らしいし。
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 15:35: >>52
エントリーしか出来ないけど
ＨＰ
http://www-6.ibm.com/jp/services/businessconsulting

転職版：ＩＢＭビジネスコンサルティングサービス
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1035388894/
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 15:44: >>43
KPMG、CGEYって新卒採ってたっけ？

>>51
身内にIT関係が一杯いる俺の周り見ると、
ベンダーのフィールドSE→ITコンサルは一杯いるよ。
ただ、開発SEから直接の転職例はあまり多くないみたい。
開発メインよりフィールドメインのベンダーってことかな。
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 19:48: >>54 その2社とも新卒とってるよ。

システム導の上流から下流までの流れの中で、コンサルは主に上流工程担当の代理店（ベンダーに流すための）
そしてベンダーは全部できるんだけど、コンサルと比べるとちょっと企業戦略とからめて上流工程を担当するの苦手（
でも将来的には伸ばしていきたい）。そんで他の中流下流工程に圧倒的な強みがある。
って感じでしょうか？

やっぱり最初はベンダーでしっかりした技術を身に付けた上で、コンサルに移ったほうがいいかな。
でもコンサルで成功する人って、新卒入社の人が多いらしいね。中途（年が高いほど）は脱落する可能性が高いらしい。
56 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 20:19: コンサルは激務というか、24時間仕事のことを考えてないといけないから中途で行くと脱落しやすい｡
でももともと激務な企業から転職した人はあまり脱落しない｡
57 名前：どこかの社員 ：02/11/13 20:36: コンサルって華やかなイメージがあるけど、人を相手にする分開発以上に大変で
どろどろした世界だということはお忘れなきよう｡
打たれ弱い、真面目、責任感が強い、24時間人といるのはいやという人は
発狂することになるだろうから気をつけてね｡
58 名前：どこかの社員 ：02/11/13 20:37: だから性格テストには嘘は書かないでね。
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 23:00: >>56

どのような業界にいる人ならば耐えられますか？
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/13 23:15: 耐えられるかだけなら業界っちゅーか部署と自制心の強さやね。
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 01:37: 最強のＩＴコンサル企業は大塚商会だ。気合と脅しで注文とる。
Ａ４コピー用紙５００枚。コンサルして１５００枚にした。
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 01:38: >>52,53
確かにただＩＢＭっつーより面白そうだな。社名が子会社っぽくていかんが。
プライスの時は社風で人気だったそうだが、その辺違いはないのか？
雇用条件の変化は？
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 01:41: ベンダーグループのコンサルで技術をつける＞＞＞ベンダーで技術をつけてコンサルに移る
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 01:43: 最強のＩＴコンサル企業は大塚商会だ。気合と脅しで注文とる。ケテー。
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 01:45: 獅子コスも加えてよ。おっと虎コスだった。スマソ。
66 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 01:56: 最強のＩＴコンサル企業は大塚商会だ。気合と脅しで注文とる。ケテー。
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 02:05: >>67
これまでにない寒さだ
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 02:07: どんなにDQNな仕事でも
コンサルってつければ
解決するって知ってましたか？
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 02:23: 大塚商会のコンサル力の強さを君たちは知らないだけさ。
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 02:24: 最強のＩＴコンサル企業は大塚商会。
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 02:24: 最強のＩＴコンサル企業は大塚商会。
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 02:25: 最強のＩＴコンサル企業は大塚商会。
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 02:27: 大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会
大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会
大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会
大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会
大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会
大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会
大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会
大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会
大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会
大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会
大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会
大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会
大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会
大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会
大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会
大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会　大塚商会
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 02:47: ３０で９００マンもらえる野村総研が最強なわけだが
75 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 02:56: >>74
今だけね。頭脳派なら分かるよね！！！
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 02:58: >>75
んなこともない
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 03:00: 【新時代を】SEってどうよ？(上流限定)【創り出す】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1035549831/
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 03:04: >>76
んな人もいることは確か。５００マソの人もいるよ。
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 03:08: >>78
５００ってことは総合職だと思うが３０で総合職なんてあり得ないっす～。
ああ、特専は当然別ね。
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 11:54: >>55
遅レスすまん。
自分の周りとかの話聞くと
＞ベンダーでしっかりした技術を身に付けた上
というのが幻想に思える。
大きいほど分業がはっきりしてるから、
分業部分に特化した技術になってしまっていて、
居過ぎると逆に転職できない感じ。
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 18:02: お前ら東洋ビジネスエンジニアリングはどうよ？
ゼミの先輩がアクセンチュア蹴って入ったんだけど。
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4828.html
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/14 18:27: >>80
それはコンサルもベンダも同じ
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/15 00:28: コンサルタントもＳＥとおなじでおたくだろ？
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/15 00:29: http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/9827/1/people1/81.htm
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/15 00:33: >>83
そのネタもういいかげん秋田。
86 名前：フューチャーシステムコンサルティング ：02/11/15 22:57: プレセミナー開催中みたいですね．

スレ保全を兼ねて告知します．

http://www.future.co.jp/recruit2004/index.html
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 03:14: 適当ランク

待遇
AC＞IBM BCS＞DTC
CGEY＞＞KPMG

将来性
IBM BCS＞CGEY＞DTC＞AC＞KPMG
人気
AC,DTC＞IBM BCS＞KPMG

ﾏﾀｰﾘ度
DTC＞CGEY＞KPMG＞IBM BCS＞AC

ＤＱＮ度
CGEY＞DTC, AC, IBMBCS＞KPMG

総合
DTC,IBM BCS > AC >CGEY >KPMG
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 03:16: 待遇
AC＞DTC＞IBMBCS

ＤＱＮ度
KPMG＞DTC, AC, IBMBCS＞CGEY
だ
89 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 03:38: 将来性に関して言えば全部暗い
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 17:23: >>89
お前就職版長いだろ
２ちゃねらに言わせれば全ての業界は暗いぞ
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 17:27: 社員一人あたり売上高が2000マンに満たないIT企業はDQN
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 19:09: >>90
だな
93 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 22:38: >>89
お前が暗い
94 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 22:44: >>89
将来性が明るいとこあげれ

>>91
ＩＢＭは約７０００万だな
売り上げてきにはＤＱＮじゃないが・・・・・。
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 22:45: 旧ＰＷＣＣって、ＩＢＭの傘下に入ったことで仕事の内容って変わったのかな？
素人考えだと、ＳＡＰやオラクルのパッケージなんて使えないような気がするけど。
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 22:54: >>94
米IBMに搾取されるから意味ないYO!
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 23:07: >>96
がんばれば米ＩＢＭにいって、搾取する側になれる。
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 23:19: >>97
ん？日IBM→米IBMはありえないぞ。
逆ならともかく。
99 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/16 23:23: >>98
いったやついるが・・・・・
全体的にかなり小数みたいではあるがが・・・・
100 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 14:55: １００だな
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 19:06: >>87
KPMG人気ないのね。
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 02:27: >>95
確かに素人考え。この業界ではそういう縛りはあまり発生しないし、ＩＢＭのＳＡＰとのパートナーシップは有名だが。
データベース分野での競合ばかりクローズアップされるが、日本オラクルとでさえパートナー関係
http://www-6.ibm.com/jp/erp/oracle/

さらにコンサル会社だから変わりないそうだ。
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 02:39: コンサルって謂うとモテますか？
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 02:44: ＩＴコンサル。合コンでは受けがいいです。
自虐的で２ちゃんでも叩かれながらも、就職偏差値ではいつも上位。

優良企業叩いてみろスレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1035743496/
105 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 02:49: ＩＴコンサルとＳＥはどうちがうんですか？教えて
106 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 02:57: >>105
広義のSEを考えればITコンサルもSEになるがSEはピラミッド社会だからね。
その頂点に君臨する数少ない数社がITコンサルと呼ばれる所。
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 03:03: >>106
設計には上流から下流があって上流へ行くほどコンサルと名乗る権利がある。
上流が偉いってわけではないから、ピラミッドというのはおかしいと思われるが。
広義のＳＥというのは正しい
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 03:04: ＩＴコンサルといいながら実はただのERPｿﾌﾄ導入会社という
企業があると聞いたのですが本当でつか？教えて
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 03:05: 合コンで受けがいいのはなんとなくわかるな
だってＩＴっていったらかっこいいがＳＥって言ったらヲタっぽいからな
110 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 03:08: >>108
ＥＲＰってなんだかわかってんの？業務用支援ソフトだぞ。
ＩＴコンサルってビジネス相手だからコンサルなんだよ。
ＥＲＰ導入はＩＴコンサルのコアなのは当り前だろ。
ただ、その他のことができないとこはそういって叩かれるが
ちゃんとしたとこまでそういって叩かれるのは、新卒がＥＲＰやらされるから。
111 名前：108 ：02/11/18 03:10: 実はＩＴコンサルはERPｿﾌﾄﾒｰｶｰの下請けでしかないと聞いたのでつが
本当でつか？教えて

ただの販売管理システムをERPと銘打って売ってる会社があるそうな
112 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 03:11: 売るｿﾌﾄが最初に決まってて客の要望が何であれ親会社の
ERPｿﾌﾄを入れるのが至上命題になってると聞いたのですが
ＩＴコンサルは本当にそんなことをしてるのですか？教えて
113 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 03:12: >>104
＞10 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/28 03:41
＞叩いてみろカスどもｗｗｗ
＞
＞６８　日本生命、三菱信託、日経BP社、野村證券、P＆G、住友商事、ソニー
＞　　　NTTドコモ、キヤノン、大和SMBC、信金中金、角川書店、、時事通信社
＞６７　商船三井、任天堂、味の素、リクルート、松下電器産業、武田薬品
＞　　　日本郵船、伊藤忠、新日本製鐵、ブラックストン（旧DTC）、日本航空、
＞　　　JＲ西日本、マガジンハウス、産経新聞社、ホンダ、大阪ガス
＞６６　三菱地所、SMBC、三菱重工、日本HP、資生堂、旭硝子
＞　　　NTTデータ、日本IBM、商工中金、富士写真フィルム、全日本空輸、日立製作所
＞６５　NEC（非・SE）、三菱化学、サントリー、UFJ、SONYレコード、日石三菱、
＞　　　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ（旧PwCC）、花王、アサツーディケイ、みずほ証券、住友信託
＞６４　アクセンチュア、日本総研、三共、三井化学、日本製紙、出光興産、丸紅、マッキャンエリクソン
＞　　　鹿島、日本エアシステム、みずほ、三菱電機
＞６３　キーエンス、村田製作所、日清食品、王子製紙、ＪＲ九州、日産自動車、富士通、
＞　　　東急エージェンシー　竹中工務店、シャープ

この表でＤＴＣが一番上なのはなぜ？
114 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 03:14: そういえば就職偏差値スレって消えたな
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 03:17: >>111
そういって叩かれるてるのは本当です。
てか普通に考えたら逆じゃねーか？
ＥＲＰに営業サレてンだろ
116 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 03:35: >>113
>この表でＤＴＣが一番上なのはなぜ？

それよりも、おまえはこんなランキングを信じてるのかと小一時間…(略)
117 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 04:43: 信じてないから聞いてるんだと思われ
118 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 09:47: >>113
>>87,88　あたりに書いてあるように総合的に考えたらここが一番いいんじゃない？
確かにﾏﾀｰﾘしていて、他に比べて離職率がすごく低いって聞いたことがある。
この業界、それが良いのか悪いのかはわからないけどね。
119 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 15:30: ＤＴＣも業界の中ではﾏﾀｰﾘだけど、普通に大変だよ。
あと他の会計系コンサルに比べてＳＥ色が強い。
120 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 15:53: >>119

そうだな。整理された兵隊って感じで外資の泥臭さは少なめだけど激務らしい。
イメージに反し、ＩＴコンサルに社内での泥臭さは必要だしな、
やっぱ他企業のビジネスに入り込むわけだからな。

旧会計系コンサルの中では外資でありながら一番国内企業っぽいとも聞いた
それなら国内企業に選択肢はいくらでもあると思うが。
121 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 20:03: ITコンサルって低学歴でもなれますか。
122 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 20:29: >>121
なれますよ。
余裕です。
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 20:37: >>121
むしろ低学歴向きだな
124 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 20:54: でも、だいたい高な人たちの就職先のイメージが。。。。
なれますか、じゃなくて、就職できますか？
とりあえず、志望企業に入れてみます。
125 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 20:55: >>124
ちなみにどこ大？
126 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 21:00: マーチレベルでお願いします。
ってことで、自らsage。

いや、相手にされないことはわかってるんです。
でも、もしかしたら相手してくれる所があるかもと。
127 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 21:02: 外資は日本企業以上に学歴には厳しいよ。
日本企業の場合は、日本の学校教育の問題が分かってて学歴=仕事する能力とは
あまり考えなくなっているけど、外国の場合は学歴=仕事をする能力だから、
外資には学歴が最も重要だという社風がある。
128 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 21:06: 丁寧にありがとうです。

てことは、コンサルティング会社はあきらめですかね。
っていっても、とりあえず登録はするのですが（ｗ

SI会社を、よ～～く漁った方がよさそうですね。
129 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 21:12: >>128
ステータスじゃなくて自分のキャリアをよく考えた上で選んでね
130 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 22:26: >>127
見当違い。学歴は必須ではない。学歴の代わりに自らの能力やポテンシャルを示すものがあれば取るのが外資。
マーチでもやっていける自信があるなら狙える。

外資だからって戦略や金融のイメージと同列で考えるなよ
131 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 22:41: 質問したものです。

どうやら、いろいろ会社によって違うみたいですね。
個人的には、外資のほうが差が激しいが、幾分かは日本企業よりも能力重視と。
そのように、とらえさせていただきました。

とりあえず、エントリしなきゃ始まらんと。。。。。
132 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/19 04:07: >>130
内定者の学歴を見てみろ。
それが答えだ｡
133 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/19 04:14: コンサルタント辞めたい（辞めた）人いますか？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1030672936/

ITコンサルの話題としてはこっちの方が面白い
ここはただの妄想スレだ（ｗ
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/19 04:16: >>127 >>130 >>132
それぞれ学歴の意味が違うだけ。
135 名前：134 ：02/11/19 04:17: あと厳しいの意味もな。
136 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/19 16:55: >>133
＞ここはただの妄想スレだ（ｗ

お前がそんな負け犬のスレ信じ込んで妄想膨らましてんだよ
使えない高学歴新卒が外資につられてどっさり入るんだから、
そのカスが溜まってるんだよね転職スレに。ＩＴスレいっぱいあるもんね。
137 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 00:03: >>136
えらそうなことを言ってるが、お前の内定先はどこなんだｗ？
138 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 00:04: >>137
いえないよ。
だってないから。
139 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 10:05: 早稲田からDTCって勝ち組っていってもいいですか？
140 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 10:10: >>139
そんなこと気にする貴様は負け組。
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 10:42: >>139
十分勝ちだ。安心しろ
142 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 10:46: >>139
実際は引き分けくらいだよ。
143 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 11:41: 140＝142
お前も適当に感覚だけでレスするのやめてくれませんか。
そういうのに影響受けちゃうあほが5万といるんで
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 11:54: >>143
ごめんなさい。
じゃ負け組で。
あと140=142じゃないよ
145 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 14:01: 俺の友達で慶応からﾃﾞﾛｲﾄいったやつがいたが、周りでは結構よかったほうだと思ったぞ。
146 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 15:42: デロイトのメインはＥＲＰでよいの？
スクラッチ系は少ない？
147 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 16:13: 外資ＩＴコンサルは全部負け組
148 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 17:35: フューチャーはどうでしょう？

かなりの人数が採用されているはずなんですけど，
いい噂も悪い噂もほとんど聞きませんが・・・
149 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 17:53: フューチャーはコンサルティングを名乗ってるけど
会計系コンサルよりSI色強いよ。コンサルを名乗ることによって
SIより高いフィーを請求するという側面が大きい。
会計コンサルはIT絡み以外のプロジェクトもたくさんあるし、
コーディングしたことないヤシもいるが
フューチャーはすべてIT案件。コーディングしまくり
あとフューチャーは激務らしいです。年中文化祭前夜状態
150 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 17:56: http://www.experience.ne.jp/topics/best/best10.asp
151 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 17:59: １４９は慶應
152 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:00: 出ろ糸で一番多いのはERPだけど、事業割合的には４割ぐらいなんじゃないの？
ERP専用の会社商社と作ったしね。
あとはSAP/R３とか、Suppy Chain Management(SCR)　Shared Service、 Customer Relationship Management(CRM)、
e-Business,Technology Infrastructure(TI)、Business Process Out sourcing,そして戦略とか幅広くやってるのがデロイト。
他のITｺﾝｻﾙと比べて、少し給料引く目、ただ離職率低く家族的で面倒見が良いと業界では
いわれてるらしい。
最初の５年間ぐらいはみっちりシステムの勉強させられるらしい。
それやらないとコンサルタントできないんだろうね。
153 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:09: >151
慶応ではない。国立。
フューチャーについては勘違いしているのが非常に多くて笑った。
曰く、「戦略コンサルがやりたいのであってITには興味がない」とか。
別に戦略＞ITコンサル・SEとも思わないけど，勘違いはいかんよな
154 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:09: フューチャーも会計御三家も大して変わらん
155 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:11: ＤＴＣは社員平均給料が７００万台しかも年俸制というＤＱＮ企業
156 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:32: 実は戦略とITｺﾝｻﾙをすげー勘違いしまくってるやつって多いよね。
ぜんぜん違う業種なのに。
まー企業の悩みを聞いて、それの解決策を作るって言うのは
ｺﾝｻﾙ独特かもしれんが。それいうとどんな企業もｺﾝｻﾙか？
157 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:37: 弱小戦コン行くくらいならITコンサルの方がマシだと思うけど
158 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:38: でも戦略系もIT経験者積極採用してるし垣根は低くなってるよ。
＠MCKしかりだし、戦略系ファームでのプロセス系のプロジェクト
も最近は多い。純戦略系のファームもいまだあるけどね。
プロセスコンサルだとまず、IT知識は要るよ。
まあ･･･日経コンピュータレベルかもしれないけど・・・藁
159 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 18:42: ITコンサルは激しく落ち目
このご時世、間に入るだけでフィーを得ようなんてビジネスモデルがそもそも甘い
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/20 19:39: >>159
落ち目というのは同意だが理由があほだな
161 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 09:57: IBMｺﾝｻﾙ萌えー
だいたい何でこのスレで戦略の話題がでんだよ　興味ゼロだし

少なくとも戦略ｺﾝｻﾙは
>>156 >>159　のように分かりきってる事を得意げに書くような低脳達
の行く業界ではない。
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 10:19: 萌えとかいうな、気色悪い。
お前さんも同類項だ。
もちろん俺もな。
163 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 04:46: >>155
>ＤＴＣは社員平均給料が７００万台しかも年俸制というＤＱＮ企業

マジ？
だったらDATAとかNRIでSEやった方がよっぽどマシだな。
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 04:52: >>163
なわけないだろ。だったら誰もいかねーよ。
残れれば３０で８５０は硬い。
その代わり残るのは半部以下。
165 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 04:53: この業界残れなかった人間が、ひどくいうからあんまり
いい話聞かないけど、システムが好きな人にとっては天国のような業界。
166 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 04:58: >>164
何故そんなに怒っているのか
167 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 05:16: >>166
別におこってないよ。なんか書き方がきつかったかな。
なわけないだろ。だったら誰もいかねーよ。
　　　　　　　　↓
そんなことないと思いますよ。そうだとしたら誰も行かないような気がします。。。
168 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 05:21: おまいらこれどう思いますか？

＞英語が使えて、ITの知識・技能が（たぶん本質的な興味も）なくて、コンサルを
＞志望するなら、「ITコンサル」は目指すべきではないと思いますよ。
＞英語は共通スキルと書きましたが、ITが同様なのは言うまでもありません。

＞それと、ある仕事についてその人が優秀な人材になれるか否かというのは、
単純な頭の良し悪しではなくて、その対象業務をどれだけ好きになれるかで
決まる面が強いものです。短い期間しか持続できない気合や精神力よりも
心から没頭できるものを選ぶのが、職業選択の基本的な考え方だと思います。
コンピュータに興味が無く経営戦略に興味があるなら、戦略系のコンサル会社を
志望すべきですよ。たとえ結果として有名所ではない会社に入ることになるとしても。
169 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 05:22: 156 名前：非決定性名無しさん：02/11/22 05:16
>>155
掲示板に書き込んだ瞬間、掲示板の仕組みを調べて自分で作りたく
ならないようなら向いてない。
そんな奴等がごろごろいる世界。
170 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 05:22: >>164
でもDATAとかNRIだったら結構生き残るだろ。
DTCは駄目ってことだな。ハイリスクローリターンだ。
171 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 05:42: >>168
やっぱり好きこそものの～だよなー。
まぁ2ch見てる奴でITに興味ないのにかっこいいとか頭良さそうなんて
理由で受けるのはいないだろうけど。
一般人はそんな奴だらけらしいが。
172 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 06:09: その会社で働いてる自分を想像して
心躍るかどうかってことだな

俺はやっぱりITコンサルで働きてーー！！！
173 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 06:14: >>170
あほか。今更ＮＲＩと比べて得意気になってんなよ
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 06:16: >>172
それだけで判断するのは危険だと思われ。
よく言われるけど就社じゃなくて就職なんだし。
175 名前：文系：02/11/22 06:20: >>169
書き込んだ瞬間じゃないけど、勉強して作ったことはある。
向いてるのかな。
176 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 06:38: つーかＮＲＩ、ＤＡＴＡ＞ＤＴＣなんて業界の常識だろ
177 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 06:48: コンサルは、自分の会社コンサルしてから出直して来い
178 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 07:17: >>173
DTC内定者？
さっきから御機嫌が悪いようで(・∀・)
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 07:19: 3年は今一度SIランキングを見直せ
180 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 07:42: >>175
それでやっとスタート地点にたったってことじゃないかな。
そんな人ばかりだろうし。
181 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 08:06: >>168
今更言われるまでもない当たり前のことと思うのだが。
未だにITに幻想を抱いてる人がいるの？
182 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 09:00: >>178
>>173は>>176と同じ趣旨だろ
ＤＴＣに恨みでもあんのか？筆記で落とされたとか？
183 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 09:05: >>168
ITに興味がないのにITコンサルにいくヴァカはいないと思われ。
>>169みたいな業界だし。
184 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 11:35: >>182
どうでもいいじゃんｗ
おまえこそDTC内定者なんじゃないの？
185 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 11:47: 喧嘩すんなよ
186 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 11:53: おまいらは子供ですか？
187 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 11:56: NRIみたいなとこはITコンサルだから技術わかってなきゃ話にならないけど、
会計系コンサルはある程度のIT知識で十分。むしろ財務会計の知識の方が重要。
188 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 17:25: >>187
正しくは十分な部署もある、だよ。
189 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 19:56: >>187

財務会計の知識がないので、勘定奉行にまかせっきりですが、何か？？？
190 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 20:03: フューチャーのインターンが始まるみたいだねage
俺もたった二ヶ月前まではITコンサルやりたかったけどね・・・
色々調べて自分なりに把握したところでは
「会社の存在そのものがSE業務と同じ」
つまり全社あげてSE業務をやるような会社って事だったんだね。
別にSEが嫌いなわけじゃないけど学生生活三年間でみっちり
SEやって正直食傷気味だから他の業務志望する事にしました。
ITコンサル行く皆様は頑張ってください。
キャリアパス考えれば
決して未来が暗いとか言う事は無いと思いますよ。
５，６年も勤め上げればかなりのスキルも付くと思うしね。
191 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 20:04: >>190は、専修大学
192 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 20:05: >>190
？？東大ですよ？
193 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 20:06: >>192
東大なら戦略系とか会計系に逝け
俺らの就職窓口を狭めるんじゃねぇ！！
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/22 20:17: 俺の先輩もフューチャー行ってる
ぶっちゃけつまらんらしい(藁
195 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 01:26: >155
んーなことはない。
しれ新卒で入って3年目くらいの給料でしょ。
でもそこからあまり上がらないから
10年以上いてもそんなにもらえないけどね。
196 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 10:32: フューチャーはなぜか東大生多いよね
197 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 10:47: SMGもね
198 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 10:52: >>195
でもＤＴＣにしてもアクセンチュアにしても
会計系コンサルの「平均給料」はそんなもんだと思うよ。
一部タレントが２０００万とか貰ってるのは事実だが、
それを支えてる表に出てこない３０で年俸５００万程度の奴がまたいるわけだ。

そして自分はタレントになれないと思った奴から辞めていく。これが高離職率の秘密。
199 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 11:27: >>198
30で500万なんていないよ。
その程度ならとっくに切られてるし。
200 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 12:04: >>199
ところがいるんだなあ。まあアクセンチュアは知らないけど少なくともDTCにはいる。
201 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 12:08: 200ゲットーーーーーーーーー！

あ、２０１だ
202 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 12:10: SE内定ですが将来コンサルになります
203 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 12:11: >>202
上流SEなら普通。下流SEなら無理。
204 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 12:20: おれ、DTC内定辞退したよ。
よくよく考えると給料安いし。
ベンダーの研修代やセミナー費を高いし。自分で払ってたら洒落にならんよ。

オレが行くことにした会社は、研修費や住宅手当などを全部負担してくれるし。
実質的には給料結構高い。
205 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 12:34: 203が馬鹿丸出し
206 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 12:38: ＤＴＣ研修代出ないのか？
アクや旧Ｐは出ただろう
207 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 12:40: CABとGABの対策本見つけた。

「GABCAB驚異の丸秘テクニック」（高橋書店）てやつ。問題がいっぱいあって結構良さそう。
208 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 12:42: 会計系学卒年俸４２０万とかだよな。

初任給２０万とかの日系企業って年俸にするとどんくらいなんだ？
209 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 12:50: 自社で研修機関を持ってないところも危ない。
210 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 12:51: >>208
年俸は各種手当て（交通費・住宅・扶養・資格・・・）込みなので
単純に比較できない罠。
211 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 12:54: >>210
だから聞いてみたんです。
賢い人比較してください
212 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 12:54: >>208
それに住宅手当とか残業手当は入ってるの？
213 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 12:55: ちなみに俺は某日系企業の新人ですが、
残業代など入れれば年収４５０万超えています。

定期代も入れればもう少し行きます。
214 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 12:58: 初任給20万×16ヶ月(ボーナス込み)＝320万
住宅手当：3万×12ヶ月＝36万
残業手当：3万×12ヶ月＝36万
-------------------------------------------
で４００万くらいでいいんじゃないか？

もっと高いとこもいっぱいあるけど。
215 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:04: 会計系行く奴は洗脳されやすい奴なんだろ
216 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:05: ねえねえ、日系企業でITコンサルやってるとこって、ＮＲＩ、NTTデータの他にどこがあるの？
217 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:05: 結論：大差ない
会社ことに比較しないと一般論じゃどうにもならん
218 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:06: >>216
電機系御三家とか、日本IBMなど。
CTCとかもかな。
219 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:09: 日本ＩＢＭとＣＴＣは、コンサルってよりも販社のような…？
それよりは、日本総研とかの方がコンサルっぽい。
220 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:09: >>208
NRIは初年度で500マン逝くらしいぞ

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1036420345/673
673 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/22 22:39
>>669
他所はどうか知らないですが、確かにNRIの最初の3年は安いです。
基本給が月20万強。これにボーナス5ヶ月で約340万。
残業手当が480時間で約100万円。住宅手当が月6万で72万円。
合計すると約512万円程度ですね。
221 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:10: 日本IBMはIBMの販社　CTCはSunの販社
222 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:11: >>220
だが命あっての物種。
223 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:12: >>216
SIランキング偏差値63以上の日系企業は大体ITコンサルって呼べるんじゃないか？
224 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:12: NRI、DATA＜雰囲気だけで仕事は丸投げ。
225 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:14: >>221
日本ＩＢＭは米ＩＢＭの販社？
　ア　ホ　で　す　か　？
226 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:15: アクセンチュアとかとＮＲＩってどっちが激務なの？
227 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:16: >>226
どっちも墓場
228 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:17: どっちもどっちだろ
どっちもかなりの激務
229 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:17: >>226
女は３日間同じパンツで過ごせないなら辞めた方がいい。
３日間履いたパンツで彼に会いに行くのが恥ずかしいなら辞めた方がいい。
230 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:17: >>226
アクセンチュアもNRIもデータも同じように激務だよ。
てか一流企業と呼ばれる所はどこも激務な罠。
231 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:18: >>229
それ出版スレかどっかで見たな
232 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:19: ＮＲＩって丸投げなら激務じゃないような気がするんですが・・・？
233 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:20: >>232
「調べもの」とやらで朝から深夜までインターネット。
234 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:21: ここはひどいインターネットですね。
235 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:24: >>232
2ｃｈを間に受けんな。
NRIの「丸投げ」っていのはコーディングをしないで
口先だけで下請けに指示してる点をそう揶揄されてるだけ。

実際、NRI（に限らず上流SIer一般）の主な仕事は「プロジェクトマネジメント」であって、
ある意味上司（客）と部下（下請け）に挟まれた中間管理職みたいな仕事なんだよ。
両者の調整をしないといけないから、激務だろうし、胃も痛くなるだろし、まあ大変なんだと思うよ。
236 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:24: >>235
NRIはプロジェクトマネジメントすらやらない。
237 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:29: うーん。イマイチＮＲＩが激務と呼ばれる理由がわからない・・・
238 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:29: 結局、おすすめはどこか教えろや。４年ども
239 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:32: それは貴方自身が考えなきゃいけないことですよこの馬鹿タレが
240 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:32: ＮＲＩ→ＮＴＴＤＡＴＡ→ＩＳＩＤ→ＮＥＣ→日立→富士通→日本ＩＢＭ→会計系御三家

と受けていって最初に受かったとこに入れ
241 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:33: >>240
なぜISIDが？
それにNECと富士通はヤヴァイよ。
242 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:34: 今やH＞Fなのかｗ
243 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:34: >>242
NとFは通信事業に頼ってるから。
244 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:35: ISIDって就活するまで存在を知らなかった
245 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:36: >>236
じゃあ、NRIは何してんの？
コーディングどころかプロジェクトマネジメントすらもしないんでしょ？
246 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:36: >>241
ISIDはまあ妥当でない？個人的にはNが高すぎのような（NとFってそんな違わないんじゃない？）
247 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:37: >>245
顧客へのプレゼン資料作り。
後はインターネット漬け。
248 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:37: >>245
2chは多くの矛盾に満ちています
249 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:38: NRIはコーディングもPMもしないが激務であることは事実
250 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:38: NRIの激務さは営業の激務さと近い。
251 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:39: NRIは初年度500万　30で1000万　40で1300万
252 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:39: >>240
会計系御三家ってFとかI以下なのか…
253 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:39: まあ要はNRIは激務なんだよ
254 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:40: >>251
３０代以降の伸びが鈍いな。
しかも同期の半分以上は４０までに辞めるんだろ。
255 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:43: ノムウラァソォゴウケンキュウジョオ
256 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:45: >>254
ヘッドハンティングされてさらなる高給を目指すのか、
病院生活かのどちらかが待っています。
257 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:46: >>251
30で900万くらいだろう。
258 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:46: >>256
聞いた話ではマターリ薄給を求めて辞めるやしもおおいと。
259 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:48: >>258
マターリ薄給企業って、例えばどんな企業に逝くの？
260 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:49: >>259
さぁ？
辞めたヤシのことは話題にものぼらないといっていた。
261 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:50: >>254
NRIは平均勤続年数長いよ。就職四季報見れ。絶対半分も辞めてない。
結婚退職とかベンチャー行きとかでせいぜい2～3割じゃない？他とそんな変わらないよ。
262 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:51: >>260
そんな冷徹な社風じゃないよｗ
263 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:52: >>262
辞めた奴の話題を出さないのは社会人の常識だけど。
264 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:55: >>263
そか。失礼
265 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 13:59: 想像をふくらませるのは自由です
どんどん妄想道を突き進んでくださいね
266 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 14:04: とりあえずNRIは激務
267 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 14:32: とりあえずNRIは高給
268 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 14:34: >>238
大人しくNRI入っとけ
269 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 16:05: >>240
> ＮＲＩ→ＮＴＴＤＡＴＡ→ＩＳＩＤ→ＮＥＣ→日立→富士通→日本ＩＢＭ→会計系御三家
> と受けていって最初に受かったとこに入れ

ＮＴＴＤＡＴＡ→ＮＲＩ→ＩＳＩＤ→日本ＩＢＭ→ＮＥＣ→日立→富士通→会計系御三家

だね。ＮＲＩは激務過ぎだし、今がピークで後はさがるいっぽう。いまの新入社員が
３０で９００万もらえるかはかなり怪しい。
ＩＢＭは近年過酷な人件費削減で、待遇は大手メーカーと
変わらんくなってしまったがが、財務状況はかなり健全である分まだまし。
データは激務度と給与を考えるとＮＲＩよりはいい。
270 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 16:38: 日立のシステム構築ってＮ，Ｆよりイケテル？
271 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 16:44: >>270
技術力は詳しくは知らんが、ＨのほうがＮやＦより社員を大切にする。
概ねなはなしとして。
272 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 16:53: >>269
ＩＢＭはエクセレントカンパニーだが、日本ＩＢＭはＩＢＭの地域子会社兼販社でしょう。
273 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 16:53: ＞271
でも給料よくないって聞かない？
かといってＮ，Ｆは最近風向きよくないし。
ＤＴＣとかの方がなんとなくよくみえるなぁ
274 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 16:53: その中で財務力は日立がピカイチだが・・・
275 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 16:55: >>273
日立社員の給料は別に悪くないよ。
具体的な数字を出すと残業代が制限無い部署なら申し分ないくらいもらえる。
276 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 18:32: ＢＢ太田昭和って、戦略コンサル？
それともＩＴコンサル？

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1038032096/l50
277 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 18:35: >>269
NRIが激務過ぎって言ってる奴は２ちゃんねらー。実際そうでもないよ。
278 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 18:36: >>269
財務状況だったら日立が最強じゃない？
279 名前：278 ：02/11/23 18:37: すまん被った鬱
280 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 18:40: ５０でお前らなにしてたいわけ？
281 名前：278 ：02/11/23 18:40: 俺だったら、

ＮＲＩ→ＮＴＴＤＡＴＡ→日立→（就職浪人）

かな。ＩＳＩＤって何？聞いたことないけど
282 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 18:42: ＞データは激務度と給与を考えるとＮＲＩよりはいい。

いまだにデータがＮＲＩよりマターリとか盲信してる奴がいるのか。。。
283 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 20:37: ＞＞ＮＴＴＤＡＴＡ→ＮＲＩ→ＩＳＩＤ→日本ＩＢＭ→ＮＥＣ→日立→富士通→会計系御三家

FRI,JRI,DRIはどのへんに入りますか？
284 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 21:03: ＞281
なんでＮＲＩとＤＡＴＡ＋日立になるのでしょう。
ＮＲＩとＤＡＴＡで終わりならわかるけど。
日立は前２者とは業務内容が変わってくる公算が大きくないかい
あとＳＩしてるとこ考えているのならＩＳＩＤは名前くらいは聞いたことあると思うよ
285 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 21:18: >>284
だから俺だったらって書いてるんじゃないの？
基準なんて人それぞれだよ。
だからそんなとこ突っ込んでもしゃーない。
あとISIDはこの板では名前が挙がりやすいだけで、業界内ではたいしたことはない。
給料が一見高そうに見えるからだろうけど。
286 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 21:25: ああ、そういや給料のからくり知ったときは受けなくてよかったと思ったもんだ。
287 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 21:34: >>286
からくり尻たい尻たい
288 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 21:37: 一応この業界で就職しようとして業界の勉強すればISIDは知ってると思うよ。
たいしたことないってものではないんじゃないかな。
理系院で学校推薦に名前の出てる企業しか知らないということかな。
289 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 21:41: 名前を知っていたとしても
＞ＮＲＩ→ＮＴＴＤＡＴＡ→ＩＳＩＤ→ＮＥＣ→日立→富士通→日本ＩＢＭ→会計系御三家
の順で受けることを人に薦めるのは変だろう。
290 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 21:42: >>289
そうか？まあ妥当じゃない？ＩＳＩＤって高学歴多いし。
291 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 21:42: 普通に考えればISIDは一番右に来ると思うのだが。
292 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 21:43: ＩＳＩＤは３０で８００万
293 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 21:45: >>292
そうするのなら他社も同じだけ割り振らないと比べられない罠。
294 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 21:46: >>292
からくりに気づいてない。
295 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 21:47: >>292
気付いてないもより
296 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 21:54: >>292
ISIDは退職金が無いから、そっから50万引きぐらいした方が良いな。
297 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 21:56: 50万じゃ少なくない？
退職金2000万になってまう。
298 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 22:01: 騙されてた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
299 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 22:02: >>298
内定者？
でもISIDなら平均よりはいいほうだろ。
気にすんなよ。
300 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 22:03: 民間の退職金は月収の24ヶ月分ぐらいが相場。2000万ぐらいでいいんじゃない？
301 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 22:09: >>299
日立のがよかた…
302 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 22:10: このランキングはどうですか？

【SI(IT系)企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万野村総研(NRI)
850万
800万 NTTﾃﾞｰﾀ [Microsoft] [SAP]
750万 ISID [Accenture] [Oracle]　
700万デロイトトーマツ(DTC) [IBM BCS] [Cisco] [Sun]
675万日本ユニシス伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万富士通 NEC 日立製作所 [IBM]
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) NTTｿﾌﾄ日立ｿﾌﾄ(HSK)
600万住商情報(SCS) 富士総研(FRI) [ISE]
575万日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ横河電機 CSK NECｿﾌﾄ(NES) NTTｺﾑｳｪｱ Fsas
550万東芝情報ｼｽﾃﾑ富士通ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ TIS 富士通FIP 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
303 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 22:13: >>302
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
304 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 22:16: 625万以下が怪しすぎるランキングだな
305 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 22:31: それ以外も適当すぎでっせ
NTTデータ
【平均年齢】37.5歳
【平均年収】8,300千円
306 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 22:34: 【SI(IT系)企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万野村総研(NRI)
850万
800万
750万 NTTﾃﾞｰﾀ ISID [Accenture] [Oracle] [Microsoft] [SAP]　
700万デロイトトーマツ(DTC) [IBM BCS] [Cisco] [Sun]
675万日本ユニシス伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万富士通 NEC 日立製作所 [IBM]
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) NTTｿﾌﾄ日立ｿﾌﾄ(HSK)
600万住商情報(SCS) 富士総研(FRI) [ISE]
575万日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ横河電機 CSK NECｿﾌﾄ(NES) NTTｺﾑｳｪｱ Fsas
550万東芝情報ｼｽﾃﾑ富士通ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ TIS 富士通FIP 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
307 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/23 22:44: >>298
給料以前に株価とか今年の中間決算の方が心配じゃない？
大手SIの中では珍しく赤字だしてる、それも7,8億も。
308 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 00:55: ISIDって、そりゃ一応知ってるけど、年俸制って意味で注目しただけ。
実際、業界内でどれほど凄いん？
あんまし聞かないような気がするんだけど。
309 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 00:57: >>307
赤の話をすりゃ、Ｆが最凶
310 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 01:16: 面接でも言われたと思うけど、ITコンサルに尤も必要な能力は

体力
311 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 01:28: >>306
この中のどこかに入れれば御の字よ！
312 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 01:50: >>309
SIの話してるんじゃないの？
313 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 01:55: 【SI(IT系)企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万野村総研(NRI)
850万
800万
750万 NTTﾃﾞｰﾀ ISID [Accenture] [Oracle] [Microsoft] [SAP]　
700万デロイトトーマツ(DTC) [IBM BCS] [Cisco] [Sun]
675万日本ユニシス伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万富士通 NEC 日立製作所 [IBM]
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) NTTｿﾌﾄ日立ｿﾌﾄ(HSK)
600万住商情報(SCS) 富士総研(FRI) [ISE]
575万日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ横河電機 CSK NECｿﾌﾄ(NES) NTTｺﾑｳｪｱ Fsas
550万東芝情報ｼｽﾃﾑ富士通ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ TIS 富士通FIP 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
314 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 01:57: ISID内定者うざい。
せめて会話をしてくれ。
315 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 01:59: ＮＲＩ→ＮＴＴＤＡＴＡ→会計系御三家
>>>>>>>>>>>>
ＩＳＩＤ→ＮＥＣ→日立→富士通→日本ＩＢＭ
316 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 02:00: いつも思うことだが、このスレは↓のスレとどう違うの？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1035549831/l50
317 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 05:12: 【SI(IT系)企業30歳給与ランキング ver1.00】
850万野村総研(NRI)
800万 [Microsoft] [SAP] [Sun]
750万 ISID [Accenture] [Oracle]　[hp] [IBM BCS]
700万デロイトトーマツ(DTC) NTTﾃﾞｰﾀ日本ユニシス　[Cisco]
675万伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
650万富士通 NEC 日立製作所 [IBM]
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) NTTｿﾌﾄ日立ｿﾌﾄ(HSK)
600万住商情報(SCS) 富士総研(FRI) [ISE]
575万日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ横河電機 CSK NECｿﾌﾄ(NES) NTTｺﾑｳｪｱ Fsas
550万東芝情報ｼｽﾃﾑ富士通ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ TIS 富士通FIP 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
318 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 07:30: ねぇ、一言ぐらい喋ろうよ。
319 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 10:34: data? プッ　あんな会社いきたいやついるのか？使い捨てだろ。
よっぽどコンサルの方がキャリア身につくし給料高いし、従業員にやさしい。
320 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 10:45: もう煽りあいはやめようよ
321 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 11:12: 【SI(IT系)企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万野村総研(NRI)
850万
800万
750万 NTTﾃﾞｰﾀ ISID [Accenture] [Oracle] [Microsoft] [SAP]　
700万デロイトトーマツ(DTC) [IBM BCS] [Cisco] [Sun]
675万日本ユニシス伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万富士通 NEC 日立製作所 [IBM]
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) NTTｿﾌﾄ日立ｿﾌﾄ(HSK)
600万住商情報(SCS) 富士総研(FRI) [ISE]
575万日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ横河電機 CSK NECｿﾌﾄ(NES) NTTｺﾑｳｪｱ Fsas
550万東芝情報ｼｽﾃﾑ富士通ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ TIS 富士通FIP 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
322 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 11:16: ねぇ、一言ぐらい喋ろうよ。
323 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 11:17: >>321
ISID内定者？
324 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 11:25: >>323
試してみよう
>>ISID内定者
＞料以前に株価とか今年の中間決算の方が心配じゃない？
＞大手SIの中では珍しく赤字だしてる、それも7,8億も。
325 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 11:28: ちょっとミスってた
>>ISID内定者
＞給料以前に株価とか今年の中間決算の方が心配じゃない？
＞大手SIの中では珍しく赤字だしてる、それも7,8億も。
326 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 12:43: 2004年度のランキングじゃ一気に転落すること請け合いですね。
もしかしたらランク外になるかも。
327 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 12:47: たぶんだけどＡＣあたりも赤だと思うぞ。
328 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 13:03: >>327
慰めになってないよ
329 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 13:04: 650万富士通 NEC 日立製作所

希望的観測はやめよう。
330 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 13:06: 希望的観測っつーかISID内定者がISIDの給与の高さを示すために
全て推測で作った適当なランキングだろ。
331 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 13:35: 【SI(IT系)企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万野村総研(NRI)
850万
800万
750万 NTTﾃﾞｰﾀ ISID [Accenture] [Oracle] [Microsoft] [SAP]　
700万デロイトトーマツ(DTC) [IBM BCS] [Cisco] [Sun]
675万日本ユニシス伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万富士通 NEC 日立製作所 [IBM]
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) NTTｿﾌﾄ日立ｿﾌﾄ(HSK)
600万住商情報(SCS) 富士総研(FRI) [ISE]
575万日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ横河電機 CSK NECｿﾌﾄ(NES) NTTｺﾑｳｪｱ Fsas
550万東芝情報ｼｽﾃﾑ富士通ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ TIS 富士通FIP 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
332 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 13:36: ☆★ネットしてる間に月々３０～５０万稼げます★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1036939812/l50
333 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 13:41: 世界銀行の初任給は５０万だってよｗｗｗ
世銀に入行して途上国のシステム構築プロジェクト
なんかにマッタリ関わっていれば口座には
莫大な給与が・・・
334 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 17:01: 世界銀行って新卒採用応募してるのかな？応募してしてみようかな。
英語得意だし
335 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 18:48: ●ITコンサル総合スレ●
336 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 18:49: 【SI(IT系)企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万野村総研(NRI)
850万
800万
750万 NTTﾃﾞｰﾀ ISID [Accenture] [Oracle] [Microsoft] [SAP]　
700万デロイトトーマツ(DTC) [IBM BCS] [Cisco] [Sun]
675万日本ユニシス伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万富士通 NEC 日立製作所 [IBM]
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) NTTｿﾌﾄ日立ｿﾌﾄ(HSK)
600万住商情報(SCS) 富士総研(FRI) [ISE]
575万日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ横河電機 CSK NECｿﾌﾄ(NES) NTTｺﾑｳｪｱ Fsas
550万東芝情報ｼｽﾃﾑ富士通ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ TIS 富士通FIP 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
337 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 20:16: 【SI(IT系)企業30歳給与内資ランキング ver1.00】
900万野村総研(NRI)
850万
800万
750万 NTTﾃﾞｰﾀ ISID 　
700万
675万日本ユニシス伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
650万富士通 NEC 日立製作所 [IBM]
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) NTTｿﾌﾄ日立ｿﾌﾄ(HSK)
600万住商情報(SCS) 富士総研(FRI) [ISE]
575万日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ横河電機 CSK NECｿﾌﾄ(NES) NTTｺﾑｳｪｱ Fsas
550万東芝情報ｼｽﾃﾑ富士通ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ TIS 富士通FIP 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
338 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 20:17: ITコンサル以外を省いてみた。

【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万野村総研(NRI)
850万
800万
750万 NTTﾃﾞｰﾀ ISID [Accenture]
700万デロイトトーマツ(DTC) [IBM BCS]
675万日本ユニシス伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万富士通 NEC 日立製作所 [IBM]
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
600万住商情報(SCS) 富士総研(FRI)
575万 NTTｺﾑｳｪｱ
550万大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
339 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 20:26: >>338
突っ込み所満載だな

NTTデータはせいぜい30で700万ぐらいじゃない？
ISIDも退職金の分引けば30で700万ぐらいかと。
NFHIは揃って30で600万ぐらいが妥当。
あとFRIとDIRの位置を入れ替えた方がしっくりする。
340 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 20:27: >>339
さすが業界通！
341 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 20:29: 【２ちゃんでのITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】

って直しとけ
342 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 20:30: >>341は残念ながらランキング漏れした企業内定だそうです
343 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 20:32: >>341
確かに２ちゃんでのっていると思われ
344 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 20:32: >>339の通りに直してみた。

【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万野村総研(NRI)
850万
800万
750万 [Accenture]
700万 NTTﾃﾞｰﾀ ISID デロイトトーマツ(DTC) [IBM BCS]
675万日本ユニシス伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
600万富士通 NEC 日立製作所 [IBM] 住商情報(SCS) 大和総研(DIR)
575万 NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)

なんか前のほうが良かったような気も・・・
345 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 20:32: 【学生から見たITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
346 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 20:32: >>338 CTCはこんなもんだ。おれの経験で…。（営業インセンティブ含まずだと）
347 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 20:35: >>344
ユニシスを１ランク下げ、DIRを１ランク下げ

これでバランス取れるんじゃないか？
348 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 20:38: >>347のように直してみた。

【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万野村総研(NRI)
850万
800万
750万 [Accenture]
700万 NTTﾃﾞｰﾀ ISID ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂ(DTC) [IBM BCS]
675万伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万日本ﾕﾆｼｽ
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
600万富士通 NEC 日立製作所 [IBM] 住商情報(SCS)
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)

うーん、どうなんでしょうねえ・・・他にも意見があればお願いします。
349 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 20:38: アクセンチュアって他の会計系より高いの？
350 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 20:39: >>346
ＣＴＣってダタより安いの？
結構、高給とりな気がしてたんだけど。
かといって、ＣＴＣに逝きたいとは思わなかったけどね。
351 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 20:42: >>350
CTC
【平均年齢】34.1歳
【平均年収】7,940千円

NTTデータ
【平均年齢】37.5歳
【平均年収】8,300千円

ヤフー企業情報より。微妙だね。でも大体同じくらいかも・・・。
352 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 20:42: >>349
高いよ。
30まで残っている人で750万はありえないな。
353 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 20:46: アクセンチュアは上と下の幅が大きいから何とも言えない。
年収500万で居座ってる奴もいれば、1000万オーバーもいると思う。

という事で平均すれば750万はまあこんなもんかなという気もするけど。
354 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 20:49: 今、平均じゃなくて、30歳の給料を議論してるんだよね？
これ↓を見る限り、ダタが30歳700万は無理っぽい気がするけど、どう？
http://www4.recruitnavi.com/RN/cgi-bin/03/KDB00030.cgi?KOKYAKU_ID=0407871002&PAGE_NO=&MAGIC=&CUST=&SENIOR_FLG=

ここに載ってるヤシは、イケてないだけかな。
355 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 20:49: >>350 営業のインセンティブ（ボーナス）と、一部のCEの残業代が平均を上げているだけ｡
それらがない素のままだと表にある水準が妥当｡
ま、新卒で来るべき会社じゃないよ。社員数多すぎだからな｡
356 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 20:54: >>350 >>354NTTデータを１ランク下げてみました。

【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万野村総研(NRI)
850万
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂ(DTC) [IBM BCS]
675万 NTTﾃﾞｰﾀ伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万日本ﾕﾆｼｽ
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
600万富士通 NEC 日立製作所 [IBM] 住商情報(SCS)
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)

ISIDが目立ちますね・・・他にも意見があればお願いします。
357 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 20:59: >>356
乙。
漏れも>>354の「27歳500万」のデータから、昇給率を出してみたけど
675万が妥当っぽいね。

やっぱ、ＮＲＩはすげー。（激務に耐えられるなら
358 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:03: アクセンチャの給料は、数人のパートナーの年収をエサに
いたいけな学生を大量採用して、安月給でこき使うというもの。
初任給こそ日本企業と比較した場合多少多いかもしれないが、
実は昇給率がかなり悪く、１０００万を超えるのは４０目前という
例が多い。さらに、昇給の確実性もなく、降格、クビの危険性も高い。
それでいて、肝心のパートナーには中途採用のエリートがひょいっと
なってしまうことがほとんど。
大卒の生え抜きは給料が高くなる前に軒並みクビを切られます。
ちなみに、ＡＣの日本地区の企業活動はずっと赤字続きです。
かといって、ＡＣ本体の生産性も高くなく、危機的状況にあります。
359 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:05: みんな詳しいなー。
アクを友達が蹴って、公務員になったけど、それは賢い判断だったってわけか。
360 名前：☆☆☆☆☆ ：02/11/24 21:05: http://alink3.uic.to/user/ranranxx.html
361 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:06: なんでアベシってこんなに人気あるの？
http://www.experience.ne.jp/topics/best/best10.asp
362 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:09: NRIで経営コンサルしてる知り合いは深夜2時、3時まで働くのが当り前
という生活だけど、SEだとそこまでじゃないんだよね。
そこそこ激務なのはどの会社も同じだと思うのに、
何でこんなに高給を維持できるのだろう。
純粋に不思議だ
363 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:10: ＡＴ＆Ｔ　ＧＮＳって会社は初任給（年棒制）４８０万
ちゅうとんでもない額だったんですけど。
どうなんでしょ・・・
364 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:11: >>363
AT&Tはうちの学科に求人あったなぁ。
どうなんだろ？
365 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:15: ＡＴ＆Ｔの本体の方では新卒採用してないようなんだけど
子会社のＧＮＳでは新卒採用やってる。
366 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:15: >>363
初任給が高い会社は基本的にキケンです。
本当に高給なら高学歴が押し寄せてるはずです。
世の中に上手い話なんてそうそう無いと思った方が良いですよ。
367 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:16: なんで、外資ってそんなに人気あるんだ？
漏れは日系マンセーでいいよ。
368 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:18: >>366
なるほど、初任給の高さより昇給率ですね。
そうするとやはり日本企業の方がいいのか・・・
369 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:19: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝｲ丿
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　 /　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　　　/　/／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　　/　/＜　ひゃっほう！
　　　　　　/　　　　ヽ､　/　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ヽ､（　 /⊂//
　　　　　　　＼ ⌒つ　/
　　　　　　　（　￣/　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼＼
　　　　　　　　|　）　　　　|　）
　　　　　　　 /　/　　　 /　/
　　　　　　 /　/　　　　 ∪
　　　　　　 ∪
370 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:20: >>362
NRIは1000万までは早いけど、その先の昇給は鈍くなるらしいから、
たぶん人生全体で考えたらそこまで高給って訳じゃないと思うよ。
371 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:20: >>367
日本経済の停滞ぶりに鬱になってる学生が多いと思われ
（もっとも世界経済全体が停滞ぎみだけどｗｗ）
372 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:27: >>370 何を夢みたいな事を…。年齢に関係なく1000万以上もらえる会社自体が
少ないと言うのに｡
373 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:28: そうとう2chに毒されてるな
374 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:32: 一応ただの推測ランキングにならないように、ソースをまとめておきました。

＠ヤフー企業情報
30で900万野村総研(NRI)
【平均年齢】34.8歳
【平均年収】10,790千円
30で700万 ISID
【平均年齢】34.2歳
【平均年収】9,290千円
30で675万 NTTﾃﾞｰﾀ
【平均年齢】37.5歳
【平均年収】8,300千円
30で675万伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
【平均年齢】34.1歳
【平均年収】7,940千円
30で650万日本ﾕﾆｼｽ
【平均年齢】41.5歳
【平均年収】8,820千円
30で600万富士通
【平均年齢】38.2歳
【平均年収】7,510千円
30で600万 NEC
【平均年齢】38.3歳
【平均年収】7,800千円
30で600万日立製作所
【平均年齢】40.0歳
【平均年収】7,300千円
30で600万住商情報(SCS)
【平均年齢】33.7歳
【平均年収】7,060千円
375 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:32: 平均年齢・平均年収情報の無い企業
30で750万 [Accenture]
30で700万ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂ(DTC) [IBM BCS]
30で675万 [hp]
30で625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
30で600万 [IBM]
30で575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
30で550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
376 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:34: 一応、再掲。

【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万野村総研(NRI)
850万
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂ(DTC) [IBM BCS]
675万 NTTﾃﾞｰﾀ伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万日本ﾕﾆｼｽ
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
600万富士通 NEC 日立製作所 [IBM] 住商情報(SCS)
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
377 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:35: >>374
お疲れｗ　圧巻のデータ量だな
てかISIDってこんなに給料高かったっけ
378 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:37: >>370
1000マンがある意味、サラリーマンの到達点だぞ｡
ちなみにオレの親父はそこまで逝かなかった｡（一部上場企業６０歳定年で）
379 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 21:48: >>377
その代わり退職金が出ないよ。
380 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 22:52: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.01】現実的姿
700万野村総研(NRI)
675万 NTTﾃﾞｰﾀ ISID ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂ(DTC) [hp]
650万日本ﾕﾆｼｽ　伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) Accenture
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)　[IBM BCS]
600万富士通 NEC 日立製作所 [IBM] 住商情報(SCS)
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
381 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 22:54: １．外資系ＩＴコンサルティングファーム

アクセンチュア、デロイトトーマツコンサルティング、プライスウォターハウスクーパースコンサルティング、ＫＰＭＧグローバルソリューション、ボストンコンサルティンググループ、マッキンゼーアンドカンパニーインクジャパン等

２．国内独立系コンサルティングファーム／シンクタンク

フューチャーシステムコンサルティング、野村総合研究所、ビジネスブレイン太田昭和、日本総合研究所等

３．サービスプロバイダー

ＮＴＴデータ、ＣＴＣ、ＴＩＳ等

４．ハードベンダ系

日本アイ･ビー･エム、日本電気、富士通、日立製作所、日本ヒューレット・パッカード、日本ユニシス、サン・マイクロシステムズ、コンパックコンピュータ等

５．ソフトベンダ

マイクロソフト、日本オラクル、ＳＡＰジャパン等
382 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 22:57: NRIの900万は異常な勤務のため正常に戻して計算しないと
比較ができない！
383 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 22:57: NRIの900万は異常な勤務のため正常に戻して計算しないと
比較ができない！
384 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 22:57: NRIの900万は異常な勤務のため正常に戻して計算しないと
比較ができない！
385 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 23:01: 平均値を出しても無意味。
386 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 23:02: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
700万野村総研(NRI)
675万 NTTﾃﾞｰﾀ ISID ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂ(DTC) [hp]
650万日本ﾕﾆｼｽ　伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) Accenture
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)　[IBM BCS]
600万富士通 NEC 日立製作所 [IBM] 住商情報(SCS)
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
387 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 23:18: なぜ悪銭茶よりDTCの方が高いんだ？
388 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 23:17: なぜ悪銭茶よりDTCの方が高いんだ？
389 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 23:23: 387 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/24 23:18
なぜ悪銭茶よりDTCの方が高いんだ？

388 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/24 23:17
なぜ悪銭茶よりDTCの方が高いんだ？
390 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 23:26: >>389
確かに凄い。
391 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 23:26: http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1030672936/l50

このスレは勉強になる。
だがかなりの良スレなので厨房な質問は控えましょう。
392 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 23:28: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万野村総研(NRI)
850万
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂ(DTC) [IBM BCS]
675万 NTTﾃﾞｰﾀ伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万日本ﾕﾆｼｽ
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
600万富士通 NEC 日立製作所 [IBM] 住商情報(SCS)
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
393 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 23:39: >>391
ほんとだ。勉強になる。
年俸ばっかはりつけてる馬鹿、よく読め。
394 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 23:42: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万野村総研(NRI)
850万
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂ(DTC) [IBM BCS]
675万 NTTﾃﾞｰﾀ伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万日本ﾕﾆｼｽ
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
600万富士通 NEC 日立製作所 [IBM] 住商情報(SCS)
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
395 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 23:42: >>393
ハァ？典型的なネタスレじゃん！
嘘を嘘と見極められない奴は・・・（以下略）
396 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 23:46: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万野村総研(NRI)
850万
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂ(DTC) [IBM BCS]
675万 NTTﾃﾞｰﾀ伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万日本ﾕﾆｼｽ
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
600万富士通 NEC 日立製作所 [IBM] 住商情報(SCS)
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
397 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/24 23:51: >>395
必死だなｗ
398 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 00:43: コピペ・パクリです。

NTT-DATA総研　入れないんです
ビジネスブレイン太田昭和　アホかと。馬鹿かと
ＣＧＥＹ　来てんじゃねーよ、ボケが
新日鉄　とかもいるし
ＮＥＣ　おめでてーな
富士通　もう見てらんない
大塚商会　１５０円やるからその席空けろ
日立製作所　もっと殺伐としてるべき
ＣＴＣ　すっこんでろ
フューチャー　そこでまたぶち切れですよ
日本ユニシス　きょうび流行んねーんだよ、ボケが
ブラクストン　小１時間問い詰めたい
マイクロソフト　って言いたいだけちゃうんかと
日本IBM　最新流行
SAP　これ。
日本オラクル　通の頼み方
NTT-DATA　これだね
NRI　これ最強
JRI,FRI,DRI　ド素人
アクセンチュア　危険も伴う、諸刃の剣
ベンチャーセーフネット　素人にはお薦め出来ない
399 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 00:44: ２６歳、１３００万インフォメーションディベロプメント（ＩＤ）
400 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 00:52: つうかCTC・Nssol・SCSあたりをコンサルと言えるのか、激しく問いたい。
401 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 01:00: 日本総研とか平均給与出てないのに、どうしてそんな妄想が出来るんだ？
ＯＢとかからの情報？
402 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 01:02: 凡人にコンサルなんて出来ないよ
つまりだ

お前らに出来るわけないだろ？
それとも何か、あんたらダブルマスター？
夢みてんじゃねえぞこら
俺も見てたけど(藁
403 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 01:03: >>402
お前は「コンサル」という言葉に何を妄想してるんだ？
404 名前：４年生 ：02/11/25 01:12: ITコンサルって言っても、会社によって定義が違うからね～。
具体的に自分は『コレがしたい!!』っていうビジョン持ってたほうが良いよん。
405 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 01:13: >>404
したいことができると勘違いしているヴァカはけそ
406 名前：４年生 ：02/11/25 01:22: >>405
確かにしたいことがすぐにできるとは限らないよな。
でも、会社選びの一つの指標にはなるだろ。
給料ばっか気にすると本質を見落とすよん。
407 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 01:24: >>406
業種職種レベルは選べても仕事は選べない。
レベルの低いレスだね。
408 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 01:25: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万野村総研(NRI)
850万
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂ(DTC) [IBM BCS]
675万 NTTﾃﾞｰﾀ伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万日本ﾕﾆｼｽ
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
600万富士通 NEC 日立製作所 [IBM] 住商情報(SCS)
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
409 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 01:30: >>407
選べる会社もある。
410 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 01:32: >>409
具体名挙げて。
何を選べるのかも。
411 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 01:37: >>407
揚げ足取りだ、それは。
412 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 01:38: >>411
だが仕事が選べないのは事実だろう？
413 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 01:41: >>410
OB訪問でもして自分で調べろ。
まぁ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
414 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 01:43: >>413
なんだ、でっち上げか。
俺は社会人だが。学生の言うことは妄想ばかりでばかばかしい。
415 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 01:44: >>412
配属面談でしっかりと自分のやりたいこと言えば、たいてい通る。
うちの会社はね。
416 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 01:45: >>415
だから、職種レベルの話だろ？
417 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 01:47: >>416
採用時に職種別採用してるのに、何で配属面接で職種を選ぶ??
418 名前：1 ：02/11/25 01:58: 個人的にはこの会社は総計以上が何人とかＭＡＲＣＨがどうだとかそんなの
どうでもいいです。その会社が採用の予定をしている大学に居れさえすればいい。
会社に入れてしまえば後は基本的に実力勝負でしょうから。会社が採用する大学
を絞っているのは、絞ってもそれなりの人材があつまるから。それだけ採用人数が
少ないということ。けして採用予定がない大学にも優秀な人間は沢山いるのは
言うまでもない気がする。
419 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 09:27: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万野村総研(NRI)
850万
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂ(DTC) [IBM BCS]
675万 NTTﾃﾞｰﾀ伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万日本ﾕﾆｼｽ
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
600万富士通 NEC 日立製作所 [IBM] 住商情報(SCS)
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
420 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 13:08: NRIは高すぎ
NTTデータチョイ上
IBM SEはそんなもん営業いれるとチョイあがる

【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万
850万野村総研(NRI)
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂ(DTC) [IBM BCS] NTTﾃﾞｰﾀ
675万伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万日本ﾕﾆｼｽ [IBM]
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
600万富士通 NEC 日立製作所住商情報(SCS)
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
421 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 13:24: \企業の戦略企画とかの知識がつける意味では、
扱う分野が広いためにまた企業運営全般をみなければならないため
戦略コンサルよりもＩＴコンサルの方が、より企業経営者の感覚に近い仕事を求められる用なきがする。
将来独立したいという気持ちで経営のセンスを磨きたいような学生は
戦略コンサルよりもＩＴコンサルの方があってると思う。

反論よろしく
422 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 13:30: >>420
NRIが、30才1000万の噂は、間違ってるの？
423 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 13:34: おれの会社思ったより低いんだな。くやし～
424 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 14:26: あくせんちゅあ、でろいと共に、新卒で入って残ったら800万は堅いよ。
どこからの情報をもとに上の表は作られてるかしらんが、
あんまり適当なことをあたかも真実のようにレスするのは止めるように。
425 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 14:37: >>422
不可能ではないが、平均すれば850～900でしょう
426 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 15:02: NRIの850っていうのはあり得ないと思うよ。
肩書きが付けば独身既婚問わず900万はいくけど、
30歳ならほぼ例外なく「副主任」以上が付いてるはずだから、
900万を下回ることはないと思われ。
427 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 15:04: >>420はほぼ間違いなくIBM内定者
428 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 16:22: アクセンチャの給料は、数人のパートナーの年収をエサに
いたいけな学生を大量採用して、安月給でこき使うというもの。
初任給こそ日本企業と比較した場合多少多いかもしれないが、
実は昇給率がかなり悪く、１０００万を超えるのは４０目前という
例が多い。さらに、昇給の確実性もなく、降格、クビの危険性も高い。
それでいて、肝心のパートナーには中途採用のエリートがひょいっと
なってしまうことがほとんど。
大卒の生え抜きは給料が高くなる前に軒並みクビを切られます。
ちなみに、ＡＣの日本地区の企業活動はずっと赤字続きです。
かといって、ＡＣ本体の生産性も高くなく、危機的状況にあります。
429 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 16:35: >>428
で、お前はただの学生だろ？
なんでそんな学生の話を俺らが信用しなくちゃいけないわけ？
もう、２ちゃんってまじでうざい。悪い情報しかないから。
お前らちゃんとソースとかもってこいやぼけ。
430 名前：横レス ：02/11/25 16:39: >>429
あのさ、それが２ちゃんなの。
この情報が正しいかどうか、調べろよ。
調べられなかったら自分で考えて正しいかどうか考えろ。
それに惑わされそうだったら無視すればいい。

>なんでそんな学生の話を俺らが信用しなくちゃいけないわけ？
誰も信用しろとはいってない。

やべ、釣られちゃったかな（ｗ
431 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 16:57: >>429
アクセンチュア内定者？藁
432 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 17:18: ＞４２８
ACは中途採用組みはあんまり出世しないよ
新卒優先の社風
文化が独特すぎて、中途だとあわないらしい。。。ときくけど
433 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 17:21: >>432はあたかも真実であるかのように言うが、
そのソースはアクセンチュアの新卒向け会社説明会のモノと思われます。
434 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 17:36: >>430
釣られたと思ってるのにレスをする心情が分からない。
煽りは放置が原則なのに。
435 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 17:45: >>432
そんなコンサル会社間違ってる・・・
436 名前：420 ：02/11/25 17:57: >>427
あたり、だからこそよく知ってる。
IBMの営業は個人差が大きいが、平均ではSEよりうえ。
にしてもIBMのSE年収低すぎ。２ｃｈちゃんとみてたら他にいったのに・・・・・・。（鬱
データとIBM内定もらって、IBMにしてしまいました。
しゃーないから、がんばってコンサルめざすぞ！
437 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 18:00: IBMのSEを含めた普通の社員ってNやFより安いと思うよ。
営業を含めてようやく同列に並ぶぐらいでいいと思うけど。
438 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 18:09: >>437
NやFの詳しいことは知らないが、IBMについては数人の先輩に聞いたことなので、
数値はあってると思う。ただし、いま少しずつボーナスが減っているので、俺が３０になる
ころ（６年後）は今の３０の平均は無理だろうときいたのだ・・・・・。はあ、、、失敗した。
ちなみに今のIBM営業はひどい人はSE以下、いい人は３０で８００、９００はいってる
らしい。おれも営業にいくかな・・・・・・。
439 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 18:44: デロイトの先輩33で1100万ぐらいもらってるっていってたよ（マジ談話）
440 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 18:45: お前ら野村證券とアクセンチュアだったらどっちいく？
441 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 18:45: アベシの先輩31で1300万ぐらいもらってるっていってたよ（マジ談話）
442 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 18:45: >>440
お前はアクセンチュアに逝け
443 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 18:51: うるせーよ。どーせIBMは薄給だよ。わかったから自慢すんなって。
444 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 18:52: ＴＣＳの先輩29で1500万ぐらいもらってるっていってたよ（マジ談話）
445 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 18:54: >>444
7年間の総額か？
446 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 18:56: 英語と第二外国語できるヤシは世界銀行受けたらどうなんだ
初任給５０万円だぞ。ただし中央アジアの山岳地帯に飛ばされたり
するがな。帰国したときには銀行にお金がイパーイｗｗ
447 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 18:57: SCSが感覚的に少し低い気がしたので625万にage

【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万
850万野村総研(NRI)
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂ(DTC) [IBM BCS] NTTﾃﾞｰﾀ
675万伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万日本ﾕﾆｼｽ [IBM]
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
600万富士通 NEC 日立製作所
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
448 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:01: IBMが高すぎると思う　に一票
449 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:02: >>448
IBMよりIBM BCSのほうが高いのか？と問いたい。
450 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:03: >>449
まちがい＞＞４４７だ
451 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:03: フューチャーも仲間に入れてもらえませんか？
平均年齢３０歳で平均年収７６０万なんですけど。
452 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:06: >>448理由を上げていただけると助かります。
>>449別会社なので特に問題ないかと・・・
>>451とりあえず700万に入れておきます。

【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万
850万野村総研(NRI)
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂ(DTC) [IBM BCS] NTTﾃﾞｰﾀﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
675万伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万日本ﾕﾆｼｽ [IBM]
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
600万富士通 NEC 日立製作所
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
453 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:08: つうかこのランクってITコンサルとかいいながら所詮SEの年収じゃないのか？
そもそもコンサルなら能力によって給料の幅が大きいんだから
一般化したって意味がないし平均意識したってしょうがないだろ。
454 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:09: >>452
NTTデータは675万の方がいいと思う。理由はリクナビの27で500万。
あと前前から思ってたけどDTCは外資扱いで良いんじゃない？
一応トーマツの名前入ってるけど親は米法人だよ。
455 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:09: >>453
ITコンサルもSEも変わらんだろ
456 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:10: >>453
３年生？
457 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:11: ３年？=煽り用語
458 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:13: まぁ、給料は会社によって違うってだけだと思うが。
ＳＥっていうとものすごく幅が広い。
設計や開発にタッチしない企画・管理的な仕事から
プログラマーに近いところまでみんなＳＥだもん。
あと、メンテナンスサービスとかまでＳＥとか言ってるし。
ソフト関連の仕事は全部ＳＥなのかねぇ（ｗ。
459 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:14: >>453一応SI企業の中でも元請(＝ITコンサル)と呼ばれる企業だけを入れてます。
能力によってといいますがそれは恐らく戦略・経営コンサルあたりの話ではないでしょうか。
>>454ではDTCを[]でくくりますね。

【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万
850万野村総研(NRI)
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID [DTC] [IBM BCS] NTTﾃﾞｰﾀﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
675万伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万日本ﾕﾆｼｽ [IBM]
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
600万富士通 NEC 日立製作所
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
460 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:15: NTTデータ→675万は黙殺ですか
461 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:16: そうですか
462 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:18: 正直どーでもいいランキング
463 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:22: >>452
＞とりあえず700万に入れておきます。
なんで760と言ってるのに700なんですか？
恣意的過ぎます。
464 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:24: >>459
ITコンサルでも戦コンほどじゃないけど幅は広いよ。
少なくとも100万の差があれば25万区切のランキングでは大きな差になると思うのだが。
465 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:26: まあ平均ランキングって言ってるんだからいいじゃない
466 名前：あゆ：02/11/25 19:27: 資料請求してみて↓
http://www.emzshop.com/stirring
467 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:28: 総合スレのはずが意味のないランキングスレになってるよ…
468 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:29: >>465
問題はそこなんだよ。
そんなに差があるのに会社の数人のデータだけでは平均を出しても誤差があり過ぎる。
469 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:31: まぁ意味のないランキングだと判明したわけだが。
470 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:32: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万
850万野村総研(NRI)
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID [DTC] [IBM BCS] NTTﾃﾞｰﾀﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
675万伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万日本ﾕﾆｼｽ [IBM]
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
600万富士通 NEC 日立製作所
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
471 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:33: まぁ意味のないランキングだと判明したわけだが。　
472 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:33: 【ITコンサル企業40歳給与ランキング ver1.00】 (暫定版）
1300万野村総研(NRI)
1200万
1150万 [IBM] ISID [DTC] ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
1100万 [Accenture] [IBM BCS]
1000万富士通 NEC 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) NTTﾃﾞｰﾀ [hp]
950万日立製作所日本ﾕﾆｼｽ
900万　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
850万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
800万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
750万
700万

参考までに４０歳のも。３０歳やってて申し訳ないが、４０歳も知りたいので。
分からんとこあるので、適当に修正してくれ。

>>467
いいじゃないか。待遇だって重要なんだから。一段落したら別の話題もはじまるって。
473 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:33: まあどうせランキング漏れした企業の内定なんだろ？ｗ
NRI内定者がその発言するなら説得力あるけどねぇ
474 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:33: >>472
わからん会社は書くなよ
475 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:34: >>472
勝手にやれ
476 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:35: >>473
というかここにいるのはもう3年だけだろ。
4年はｶｴﾚ。
477 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:37: >>472
総研系が安すぎるきが・・・
478 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:38: >>476
3年が妄想してるのか。
まぁ、4年でも実際のところはしらんだろうがな。
479 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:41: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】（妄想版）

妄想なら妄想と、ちゃんとハッキリ書いとくように
480 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:43: 妄想だという理由きぼーん
481 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:45: >>479
逝ってよし
482 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:45: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万
850万野村総研(NRI)
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID [DTC] [IBM BCS] NTTﾃﾞｰﾀﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
675万伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万日本ﾕﾆｼｽ [IBM]
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
600万富士通 NEC 日立製作所
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
483 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:46: >>482
変わったとこと、理由書けって。
わからんだろ。
484 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:46: ISIDとフューチャを750万にしろ
485 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 19:52: >>472
IBMと富士通、日立、NEC高すぎ
486 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 21:10: >>479
妄想じゃなくて推測だろ。
言葉はちゃんと使うように。
487 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 21:13: >>478
まさか4年がまだこの板に居るとは…
488 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 21:40: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万
850万野村総研(NRI)
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID [DTC] [IBM BCS] NTTﾃﾞｰﾀﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
675万伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万日本ﾕﾆｼｽ [IBM]
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
600万富士通 NEC 日立製作所
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
489 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 21:41: ねぇ、一言くらい喋ってよ。
490 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 21:42: ISID凄い赤字出してるけど大丈夫？
491 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 21:52: >>490
この記事？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021113-00000008-bcn-sci
492 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 22:19: おまえらISIDデロイトって知ってるか？
493 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 00:11: お前ら野村證券とｱｸｾﾝﾁｭｱだったらどっちいくよ？
494 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 00:15: >>493
職種が違うじゃん
495 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 00:18: どっちも大量採用大量解雇だけどね。
3年後に3割は確実に止めてるｗ
496 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 00:25: アクセンチュアは３年で３割じゃきかないだろ
野村證券はそこまで離職率高くない。金も良いし。
俺なら迷わず證券に逝くけど。つーか業種が全然違うのになんで比較してんの？
497 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 00:34: ISIDって赤字だよね。
あと、ISIDって採用広報で上流、上流って
打ち出しているけど、実は結構CADの販社だったり
するのを皆さん知っているかな？
498 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 00:44: 赤字＝社員の給料が高いから
黒字＝社員から搾取しているから
499 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 00:47: >>498
おまえは労働分配率とかラッカープランとか全く知らないだろｗ
引きこもりにしても世間知らずも甚だしいゾ
500 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 00:49: >>499
じゃあ素人の俺にも分かるように噛み砕いて説明してくれ
501 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 00:52: ラッカープラン・・・ばっと見た瞬間、カップラーメンかと思った私は逝ってﾖｼですか？
502 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 00:53: だから皆さんISIDに対してくれぐれも
妄想を抱かないように…
皆さんが期待しているようなコンサルは決して
やっておりません。
503 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 00:53: コンサルかどうかなんてどうでもいいよ
高給でさえあれば
504 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 01:11: やっぱiSiD人気は「電通」ブランドにつられるんでしょ
505 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 01:14: 結局、シロガネーゼに憧れるアフォ馬鹿ＯＬと同じメンタリティって事だな・・・
506 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 01:18: >>504-505
だから純粋に金だって。お前ら日本語読めないのですか？
507 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 01:35: >>506
だから純粋に金だったらNRIだろ。
おまえ頭不自由でしょ？
508 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 01:51: iSiDってはっきり言って中小じゃん。電通で飯喰ってる会社だろ。
509 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 11:14: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万
850万野村総研(NRI)
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID [DTC] [IBM BCS] NTTﾃﾞｰﾀﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
675万伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万日本ﾕﾆｼｽ [IBM]
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
600万富士通 NEC 日立製作所
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
510 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 11:33: 中小だからとか言ってる奴はどうぞ日立製作所に逝ってください。ＮＲＩもＤＡＴＡも蹴ってね。
511 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 14:54: NRIもDATAも中小じゃないじゃん。
512 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 15:28: >>510は何を言っているのだろうか
513 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 15:30: >>512
同意
>>510は何を言ってるか理解できん・・・・
514 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 18:55: >>510
解説ｷﾎﾞﾝﾇ
515 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 19:55: >>510は何を言っているのだろうか。連絡せよ。
516 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 20:18: ５１０じゃないけど

ノム総もデータも中小だろヴォケ！（でも人気があって金がいい）、
経営難でも大企業がいいんだったら日立行けやゴルァ！

ってことだろ。
ここで敢えてＩＳＩＤを出さないところに何らかの思い入れを感じるｗ
517 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 21:03: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万
850万野村総研(NRI)
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID [DTC] [IBM BCS] NTTﾃﾞｰﾀﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
675万伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万日本ﾕﾆｼｽ [IBM]
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
600万富士通 NEC 日立製作所
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
518 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 22:03: イタイ５１０と５１６がいるというのでニュー速からきました。
さあ、釣りをはじめてください。
519 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 22:41: DTCって高いんだね。知らんかった。
520 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 22:51: >>516
説明になってない。
なんでNRIとDATAが中小なのか。
一般的には大企業と言われているのに。
521 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 22:56: ISIDってそんなに給料高いカー？
そんなわけないと思うが…
522 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 23:06: >>520
漏れは516ではないが、NRIは自分で中企業と言っているよ。
彼らは社員数10000くらい逝かないと大企業ではない思ってるんじゃないか？
523 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 23:08: 要するに>>510と>>516は世間知らずってこと？
524 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 23:10: てゆーかあれだろ？
５１０＝５１６だろ？
525 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 23:35: >>510だけど相対的に中小って意味で言ったんだけど、
規模で見ればやっぱりメーカーが一番大きいでしょ？特に日立はこの中で最大な訳で。
大まかな意味は>>516の通り。そんな煽られるような発言だったかなぁ？
526 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 00:06: >>516=510
　　＞相対的に中小って意味で言ったんだけど

これも意味不明。お前さんホントにバカなんだろね？
527 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 00:08: 510的にいうと電通も放送局も中小なんだろね！
528 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 00:19: >>527
そうだよ。むしろその例えを使おうかとも思った。
電通はまあ大きいけど、テレビ局は規模の小さい企業だよね？
529 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 00:28: >>510が相対的にNRIやDATAを中小と呼ぶのはまぁいいとして、
その一般とはかけ離れた見方でもって、他人にNRIやDATAを蹴れというのはいかがなものかと。
530 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 00:33: >>529
煽りレスにいちいち過剰反応してたら２ちゃんでやってけんよ。
では>>510は以後また名無しに戻ります。
531 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 00:41: 元に戻すとやはりISIDは給与のことは置いておいて
コンサルとは言えない。グローバルでは有りえない。
電通さんの下請けというイメージとせいぜいＣＡＤ
販売というイメージが強い。
532 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 00:48: ＩＴコンサルは次の２５社限定とした方が良い。いづれも一流企業として認定。
１．外資系ＩＴコンサルティングファーム
　　アクセンチュア、デロイトトーマツコンサルティング、プライスウォターハウスクーパースコンサルティング、ＫＰＭＧグローバルソリューション、ボストンコンサルティンググループ、マッキンゼーアンドカンパニーインクジャパン等
２．国内独立系コンサルティングファーム／シンクタンク
　　フューチャーシステムコンサルティング、野村総合研究所、ビジネスブレイン太田昭和、日本総合研究所等
３．サービスプロバイダー
　　ＮＴＴデータ、ＣＴＣ、ＴＩＳ
４．ハードベンダ系
　　日本アイ･ビー･エム、日本電気、富士通、日立製作所、日本ヒューレット・パッカード、日本ユニシス、サン・マイクロシステムズ、コンパックコンピュータ等
５．ソフトベンダ
　　マイクロソフト、日本オラクル、ＳＡＰジャパン
533 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 00:55: 次の８社が日本ではＩＴ（ＳＩ）の代表企業であろう！
　野村総合研究所、ＮＴＴデータ、日本アイ･ビー･エム、日本電気、富士通
　日立製作所、日本ヒューレット・パッカード、日本ユニシス
534 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 00:57: コンサルはＳＩとセットで考えねばならぬ。
535 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 01:00: リクルートの業界分類によれば、コンサルの分類は
・戦略系
・会計系
・シンクタンク系
・国内独立系
この４つらしい。
536 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 01:02: 現時点では給与面では野村総合研究所に軍配が上がるが長続きはしない。
537 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 01:04: >>535
詳しくうｐして
538 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 01:16: >>532
ビジネスブレイン太田昭和関係者うざい。
スレ立てたり、いろんなスレで宣伝したりしている。
539 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 01:16: >>530
厨房のための煽り煽られ講座のまんまでﾜﾗﾀ
540 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 01:24: >>530
誰を煽ったんだ？
真性だと思ってた。
541 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 01:28: 時価総額　
１０兆円　　トヨタ２５万人、NTTドコモ２万人
５兆円　　　ソニー１６万人、NTT２１万人
３兆円　　　武田薬品１万５千、日産自動車１２万人、ホンダ１２万人、
　　　　　　東京三菱４万３千人、松下電器２７万人
２兆円　　　 7-11５千人、三井住友銀行４万３千人、野村１万２千人、
　　　　　　JR東海２万４千人、東京電力５万３千人、ローム１万５千人
１兆５千億円　フジ写真７万２千人、ミレア、任天堂３千人、信越化学１万６千人
１兆２千億円　みずほ５万人、東芝１７万人、ファナック４千人、
　　　　　　　シャープ４万６千人、日立３０万人、ブリヂストンetc
１兆円　　　　三菱商事４万４千人、セコム２万５千人、
　　　　　　　イオン４万２千人、三菱重工６万２千人、武富士４千人etc
８千億円　　　三井住友火災1万６千、新日鉄５万人、旭硝子４万８千人、
　　　　　　　NEC１４万人、ヤマト運輸１１万人etc
６千億円　　　住友信託７千人、大和證券１万１千、富士通１７万人、
　　　　　　　住友化学１万７千人、三共１万１千人etc
４千億円　　　りそな２万５千人、UFJ３万５千人、横浜銀行４千人、
　　　　　　　パイオニア３万１千人、住友商事３万人、コマツ３万人、
　　　　　　　クボタ２万３千人、大同生命４千人、日本郵船１万５千人、
　　　　　　　全日空２万９千人、日本通運６万７千人etc
542 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 01:34: 日本ではＩＴ（ＳＩ）の代表企業するなら７社と思われ！
　　野村総合研究所、ＮＴＴデータ、日本アイ･ビー･エム、日本電気、富士通
　　日立製作所、日本ユニシス
所謂上流工程企業。謂わばコンサルを含んだ総合企業。
申し訳ないがこの中には
　　アクセンチュア、デロイトトーマツ、ＣＴＣ、ＴＩＳ
　　マイクロソフト、日本オラクル、ＳＡＰジャパンなど
　　は含まれない。
543 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 01:37: >>541
時価総額?はっきり言って時価総額が多いと買収に資金がかかる
　というだけよね。何かほかにメリットがあったら言ってね。
　
544 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 01:39: １０兆円のNTTドコモには将来性は感じられますか？
545 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 01:49: ＞日本ではＩＴ（ＳＩ）の代表企業するなら７社と思われ！
　　野村総合研究所、ＮＴＴデータ、日本アイ･ビー･エム、日本電気、富士通
　　日立製作所、日本ユニシス
　所謂上流工程企業。謂わばコンサルを含んだ総合企業。

ちょいと異論があるかもしれないがこんなもんかな。
546 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 01:57: >>543
時価総額っていうのは会社の価値のことだよ。
547 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:05: 日本ユニシスってどう？俺的には地味だが相当な力があるし
社内雰囲気が抜群？という噂も聞いている。給与待遇も業界
では上位らしい。三井物産と米国ユニシスの合弁企業だとい
うがUnisysの影響は皆無らしい。何か情報があったら聞かせ
て欲しい。Ｍ１（慶應管理工学院生）で先輩からも聞いてい
るが皆さんの意見はどうか？学歴を重視するらしいので俺的
には問題ないが・・・。
548 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:08: >>546
価値って何？１株１００円で１億株と１株１０００円で
１０００万株では時価総額は同じだがこれについては全て
同じ力だと解釈してよろしいのでしょうか？
549 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:09: >>548
そうだよ
550 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:14: >>549
　　了解！
551 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:14: 価値というかこれからその企業が稼ぐであろうお金の総額。
552 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:16: >>547
　自分で調べなさい。
553 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:19: ＞日本ユニシスってどう？

　まずエントリーして内定をとりなさい。当然数十社エントリー
　するはずだからその結果によって自分の進路を決めなさい。
554 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:23: いいんだよ日本ユニシス内定蹴ってブルーにならないように？
555 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:24: 落ち目なのは確か。
これからどうなるかは分からんけど。
556 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:24: ＞日本ユニシスってどう？
　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　偏差値教育の弊害！
557 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:26: >>555
具体的に教えてください。
558 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:30: ＞落ち目
どこが？
559 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:31: 絶対ユニ内定蹴り。
560 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:32: >>557
ユニシスのここ20年の売上を見れば分かると思われ｡
561 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:33: データ蹴ってユニ内定（採用）は？
562 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:34: >>560
阿呆？
563 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:34: >>562
荒れるだけだからもっと具体的に話そうよ。
564 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:38: 嫉妬はイヤだね。
565 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:39: ユニバックの頃は良かったんだけどね。
NRIやIBMなんか目じゃなかった。
566 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:42: ＞ユニバックの頃は良かったんだけどね。
　　NRIは当時無かったよね。それとも合弁の前？
567 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:42: 今さらだが総研系はもっと高いと思うぞ。
特に代輪総研。３０で700くらいって友達が言ってたぞ
568 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:45: プー同士の通信って面白い。
569 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:45: ユニシス？ｗ
570 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:46: ここなら嬉しい。
571 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:48: >>566
野村コンピュータシステムの頃のこと。
572 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:48: >>569
ｗｗｗｗが可笑しいね。もっと勉強したら・・・。
573 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:51: プーが笑える義理はないよね。

>>571
お前さんもプーでよかった。
574 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:52: ユニシスはIBMとは違ってソフト化に失敗したという印象がある。
あと日本は関係ないらしいけどGIFの詐欺行為。
575 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:53: 　　ユ　ニ　シ　ス　は　ブ　ラ　ッ　ク　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬
576 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:55: みずほで１０００万超えるのは同期で何人か？
577 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:55: >>575
日本が付く方なｗ
578 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:57: バッカ野郎！！！

ユニシスの研修名目でデズニーランド行くんだぞ！！！！
579 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:57: ＞ユ　ニ　シ　ス　は　ブ　ラ　ッ　ク　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬

はい。貴方は超一流企業社員ですね。疲れませんか？
580 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:58: 先生、今はもうUSJの時代です！！
581 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:59: >>578
お前何歳だよ？
この歳にもなって、ＴＤＬで心ときめかしてるんじゃんーyo
582 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 03:00: >>579
ユニが一流企業ってか？
583 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 03:01: ユニは、なんでこんなに信者が多いの？
584 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 03:03: 日本IBM＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞にほんﾕﾆｼｽ

だろ？
585 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 03:03: >>584
ブラック同士を比較するな
586 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 03:04: 俺は日本ユニシスに入りたい。
ユニシスはブラックなの？
日本ユニシスがブラックだっほかは？
587 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 03:04: >>585
ブラック内での話しだよ
588 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 03:05: >>585
お前３年か？
日本ユニシスは学歴オンリーだ。
学歴は大丈夫か？
589 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 03:06: >>586
別にブラックではないよ。
ただ7強とかに入るほど凄くもない。
590 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 03:06: >>586
黒も黒。
日本IBMをお奨めします。
591 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 03:07: >>588
もう3年しかいないと思われ。
592 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 03:08: 4年ですが、何か？
593 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 03:08: 日本IBMのSEは本当にブラックだぞ
594 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 03:09: 日本支社の時点でブラック
595 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 03:16: 飽きたから次の話しよう
596 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 03:20: >>595
おれもお前に秋田
597 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 03:30: じゃあ寝るか
598 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 03:35: >>586
つうかなんで他の会社じゃなくてユニシスなんだ？
別に悪い会社だとは思わないが良い点も特に思い浮かばんのだが。
599 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 03:48: >>592
学生生活ももう終わるんですからもっと建設的なことしましょうよ。
600 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 05:18: そうとうな暇人か引きこもりだろ。
601 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 10:15: >>536
>現時点では給与面では野村総合研究所に軍配が上がるが長続きはしない。
なんで？
602 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 10:31: >>601
意地悪だな
603 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 10:54: プーがユニをとやかく批評できる資格なし。www
まじユニは一流ジャン。終り。
604 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 11:21: >>603
この板を見てるのはほとんど学生だと思うのだけれども。
605 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 11:55: (*^∇^*)ブラック企業の見分け方( ；ﾟДﾟ)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1037879929/
606 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 12:08: >>603
俺もそうだけどカキコしてる香具師は就職浪人が最多よ。
607 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 13:15: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万
850万野村総研(NRI)
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID [DTC] [IBM BCS] NTTﾃﾞｰﾀﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
675万伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万日本ﾕﾆｼｽ [IBM]
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
600万富士通 NEC 日立製作所
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
608 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 13:18: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万
850万野村総研(NRI)
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID [DTC] [IBM BCS]
675万 NTTﾃﾞｰﾀ伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
650万日本ﾕﾆｼｽﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
600万富士通 NEC 日立製作所 [IBM]
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
609 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 13:51: プーが見るのは転職板かメンヘルだろ。
610 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 14:04: ところでITコンサルってメーカーでいうと、どのくらいのレベルなわけ？
611 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 14:08: メーカと同じでピンキリ。
612 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 14:21: ユニシスが良いとする理由を３点あげよ。
613 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 14:22: 　ユ　ニ　シ　ス　は　二　流　”　中　小　企　業　”　で　す　。
614 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 14:25: おいおい、お前らにコンサルなんてできないんだから企業の心配するなよ(藁

自分たちの心配が先だろ
615 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 14:31: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
1200万～
=======△ 人気省庁・大手マスコミ・大手戦コンライン △=======
1100万
1050万
1000万
950万
900万野村総研(NRI)
=======△ 大手商社・大手金融・大手不動産ライン △=======
850万
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID [DTC] [IBM BCS]
675万 NTTﾃﾞｰﾀ伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
=======△ 大手メーカー・中堅商社・その他優良企業ライン △=======
650万日本ﾕﾆｼｽﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
600万富士通 NEC 日立製作所 [IBM]
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
=======△ 中堅メーカー・中堅金融・その他良好企業ライン △=======
616 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 14:39: 知り合いのＭ２で学歴もスキルも申し分ない奴が旧ＰｗＣ内定で就職決めてたんだが、負けだと思ってないらしい。
あそこ最初は全員ＳＥらしいし、彼は戦略でもやれるような能力と経歴の持ち主なのでもったいないと思うのだが､､､

ＩＴコンサルってホントにインテリ必要なのか？
617 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 14:40: 旧ＰｗＣ＝IBM BCS？
618 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 14:43: >>616
PwCしか受からなかったんなら所詮その程度の人間なんだろ
619 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 15:21: >>618
それがﾌﾞｻｰﾝとか蹴ってるんです
620 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 15:24: やりたいことやってるんだからどうでもいいやん。
621 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 15:24: ＰｗＣっていうブランドに憧れたんじゃないか。
今ごろは激鬱で転職考えてると思われ
622 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 15:57: 物産蹴りDATAもいるらしいし、財閥商社も人気無いのかねえ。
まあ死激務だしなあ・・・。
623 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 16:43: >>622
>物産蹴りDATAもいるらしいし
いくらなんでもそんなアフォいるのか？
624 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 16:45: お前らほんとにネガティブだな。

っていうか２ちゃんみてると、夢も希望もなくなってくるよｗ
625 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 16:45: >>623
方向性が全然違うから一概にあほともいえない
626 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 16:48: >>625
いや、アホと思われ
627 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 16:55: 自分の好きなことやったやつが勝ち。
嫌いなのにいやいややるほどばかげたことはない。
演劇やりたいやつはやるし、音楽やりたいやつはやる。
大抵のやつは、負けるがそれはそれでいい人生だろ。
サラリーマンやっててリストラされて自殺してるやつより１００倍まし。
628 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 17:15: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
1200万～
=======△ 人気省庁・大手マスコミ・大手戦コンライン △=======
1100万
1050万
1000万
950万
900万野村総研(NRI)
=======△ 大手商社・大手金融・大手不動産ライン △=======
850万
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID [DTC] [IBM BCS]
675万 NTTﾃﾞｰﾀ伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
=======△ 大手メーカー・中堅商社・その他優良企業ライン △=======
650万日本ﾕﾆｼｽﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
600万富士通 NEC 日立製作所 [IBM]
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
=======△ 中堅メーカー・中堅金融・その他良好企業ライン △=======
629 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:08: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
1200万～戦コン、外銀、
=======△ 人気省庁・大手マスコミ・大手戦コンライン △=======
1100万他マスコミ各社
1050万
1000万　邦銀、商社
950万
900万野村総研(NRI)
=======△ 大手商社・大手金融・大手不動産ライン △=======
850万
800万　インフラ
750万 [Accenture]
700万 ISID
675万 NTTﾃﾞｰﾀ伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
=======△ 大手メーカー・中堅商社・その他優良企業ライン △=======
650万日本ﾕﾆｼｽ
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
600万富士通 NEC 日立製作所 [IBM]
575万大和総研(DIR)
550万日本総研(JRI)
=======△ 中堅メーカー・中堅金融・その他良好企業ライン △=======

こんな感じか？
630 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:09: 邦銀は1000いかないだろ。BTMでもせいぜい800ぐらい。
631 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:14: 物産蹴りIBMを２人知っている。慶應経済。
632 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:15: >>631
ただのアホ
633 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:16: 伊藤忠蹴り富士通もいる。これって変なの？
634 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:18: >>632
アホが物産から内定貰えるかよ！
635 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:18: 商社ってさ、結局なんも身に付かないんだよ。
経営を勉強したいとか、語学を生かしたいとかいろいろあるかもしれないけど、
結局、他の会社では応用が利かない。
人脈だって、相手が商社だから付き合ってくれてるんだろ？

その点、この業界はスキルに汎用性があるから、使いまわしが利く（人は利く）。
だから物産蹴りＩＢＭは全然ＯＫ。
ＩＢＭが今、ＩＴ業界リードしてるから、その中で勝ち残れば
将来の安泰は約束されたもんだよ。自分自身に蓄積されたシステム構築の
ノウハウと日々の勉強を欠かさなければ、飯にはこまんねーべ。
636 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:20: 今一留してるんですが、これからシスアドを取ろうと思ってます。

今からでも間に合いますか？？
637 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:20: >>634
物産はその２人に関しては見る目がなかったな
638 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:20: 好きな会社を選択できることは素晴らしい！
639 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:21: >>636
ITコンサル考えてるんなら基本情報取れ
640 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:22: >>635
ＩＢＭは強いけど日本ＩＢＭは全く凄くない。スキルもつかない。
641 名前：635 ：02/11/27 21:23: >>640
そんなこと言ってたら、日本のＳＩは入る会社ないよ。
というか、あなたはＩＴ企業全否定タイプですか？
642 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:25: >>635はどこ内定？それとも３年？
643 名前：635 ：02/11/27 21:25: >>642
ごめんなさい。社会人１年生です。
644 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:26: >>643どこの社会人だよ。あと何しに就職板来たの？
645 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:27: >>636
おれはパソコン素人でIBM内定
シスアドは関系ナシ

この刷れの７３３以降参照
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1034272202/
646 名前：635 ：02/11/27 21:28: >>644
この業界。
暇つぶし。

質問あれば答えるよ。
答えられる範囲でですけど。
647 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:31: 一橋出て丸紅入って４５歳で関連会社（従業員１００人くらい）に出向し
１年後に転籍になり止めて道路のライン引きやってる人がいると親父が
言っていた。スキルないから潰しがきかない。だから俺は理工に入った。
物産入ってもおなじでしょ。６０歳定年まで物産にいられるヤシは同期で
せいぜい２人（常務～社長）だよ。受入先ないらしいぜ。その点からすれ
ばＩＢＭ等のSIに入ってスキルつけたほうが得策ではないか。
648 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:33: >>646年収と30歳予定年収を教えてください
649 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:38: 物産蹴りIBMはネタだということに早く気づこう
650 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:39: >>648
酷なこと聞くなよ。一流といわれるアナリストでも半年先が見えないのよ。
予定など立つわけねーだろが。
651 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:40: >>649
？？？
652 名前：635 ：02/11/27 21:41: >>648
まだ１年経ってないのでわかりません。
３０才の年収なんてとてもじゃないけどわかりません。
653 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:43: >>652じゃあ帰っていいよ。名無しに戻れ。
654 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:46: 大手商社でリストラに遇い塾でコマ給１８００円で１日２コマ週４日つまり
月給５７６００円でやってる人いる。ホントよ。だって俺がバイトしている
塾にいるんだ。
655 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:47: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
1200万～
=======△ 人気省庁・大手マスコミ・大手戦コンライン △=======
1100万
1050万
1000万
950万
900万野村総研(NRI)
=======△ 大手商社・大手金融・大手不動産ライン △=======
850万
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID [DTC] [IBM BCS]
675万 NTTﾃﾞｰﾀ伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
=======△ 大手メーカー・中堅商社・その他優良企業ライン △=======
650万日本ﾕﾆｼｽﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
600万富士通 NEC 日立製作所 [IBM]
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
=======△ 中堅メーカー・中堅金融・その他良好企業ライン △=======
656 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:54: >>654
それで食っていけるのか？
657 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:55: 塾の室長が言っていたよ。超一流大～超一流会社でリストラされ塾業界
で時間講師やってるのが多いらしい。塾でしか使い物にならないらしいね。
皆さんもそうならないように気をつけてね。企画部門か営業部門で仕事
してた人が大半だと言っていた。商社や銀行の人はプライドが高いから
始末に悪いらしい。大企業の看板＝自分の実力と勘違いするらしい。
看板をはずされたら何も残らないことに初めて気がつく。
658 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:58: >>656
割増退職金で暮らしているらしい。どんどん減っていっているとのこと。
中にはリストラされたと奥さんに言えないでいる人もいるらしいね。
659 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 21:59: 社名で選ぶな！仕事で選べ！
660 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 22:01: 考えようによっては物産よりアベシのほうが正解かもよ。
物産受かる力があればアベシは当然受かるでしょ。
661 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 22:01: 電通国際情報サービス
662 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 22:02: 商社辞めて（辞めざるを得ない場合）一体何ができるの？
663 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 22:04: 元物産社員です　は通じないどころか敬遠されるよ。
664 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 22:05: メーカーの営業ならできるんでないの。
それもトヨタとかソニーとかそういう
エクセレントカンパニーじゃなくて、
工作機械をつくって世界中に売ってるような、
渋いメーカー。
665 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 22:12: ♪クリクリクリクリ、クリスタールー♪　アーウトソーシング、ポッポー♪
666 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 22:31: >>665
あのCM強烈だよなｗ
667 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 23:06: 社名通称グループ年収激務度
野村総合研究所 NRI 野村 ★★★★ ★★★
富士総合研究所 FRI みずほ ★ ★
日本総合研究所 NRI 住友 ★ ★★
大和総合研究所 DRI 大和 ★ ★★
アクセンチュア AC [アンダーセン] ★★★ ★★★★
ブラクストン DTC [ﾃﾞﾛｲﾄ･ﾄｰｼｭ･ﾄｰﾏﾂ] ★★★ ★★★
ベリングポイント KPMG [KPMG] ★★★ ★★★
ｷｬｯﾌﾟ･ｼﾞｪﾐﾆ･ｱｰﾝｽﾄ･ﾔﾝｸﾞ CGEY [CGEY] ★★★ ★★★
IBM ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽIBM BCS [IBM] ★★★ ★★
日本電気 NEC NEC ★★ ★★
富士通富士通富士通 ★★ ★★
日立製作所日立日立 ★★ ★
日本アイ・ビー・エム IBM [IBM] ★★ ★★
日本ユニシスユニシス [unisys] ★★ ★
マイクロソフト MS [Microsoft] ★★★ ★★★
日本オラクルオラクル [oracle] ★★ ★★
SAPジャパン SAP [SAP] ★★★ ★★
電通国際情報サービス iSiD 電通 ★★★ ★★
伊藤忠テクノサイエンス CTC 伊藤忠商事 ★★ ★★
NTTデータ NTTﾃﾞｰﾀ NTT ★★★ ★★
新日鉄ソリューションズ NS-sol 新日本製鐵 ★★ ★★
フューチャーシステムコンフューチャ(ベンチャー) ★★ ★★★
668 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 23:13: >>667
日立が激務度３では少なすぎると思われ

おれの友達はストレスと疲労で髪が・・・・
669 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 23:16: >>667
日本総研はJRIだし、富士総研はFRICだそ。
670 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 23:19: >>667
もっとスペース使って見やすくしてくれ。
671 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 23:21: >>668
年収２で激務度１じゃないのか？
672 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 23:22: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万野村総研(NRI)
=======△ 大手商社・大手金融・大手不動産ライン △=======
850万
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID [DTC] [IBM BCS]
675万 NTTﾃﾞｰﾀ伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
=======△ 大手メーカー・中堅商社・その他優良企業ライン △=======
650万日本ﾕﾆｼｽﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
600万富士通 NEC 日立製作所 [IBM]
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
=======△ 中堅メーカー・中堅金融・その他良好企業ライン △=======
673 名前：途中で疲れちゃったｗ ：02/11/27 23:25: 社名通称グループ年収激務度
野村総合研究所―NRI―野村―★★★★―★★★
富士総合研究所―FRIC―みずほ―★―★
日本総合研究所―JRI―住友―★―★★
大和総合研究所―DRI―大和―★―★★
アクセンチュア―AC―[アンダーセン]―★★★―★★★★
ブラクストン―DTC―[ﾃﾞﾛｲﾄ･ﾄｰｼｭ･ﾄｰﾏﾂ]―★★★―★★★
ベリングポイント―KPMG―[KPMG]―★★★―★★★
ｷｬｯﾌﾟ･ｼﾞｪﾐﾆ･ｱｰﾝｽﾄ･ﾔﾝｸﾞ―CGEY―[CGEY]―★★★―★★★
IBM ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽIBM―BCS―[IBM]―★★★―★★
日本電気―NEC―NEC―★★―★★
富士通―富士通―富士通―★★―★★
日立製作所―日立―日立―★★―★
日本アイ・ビー・エム IBM―[IBM]―★★―★★
日本ユニシス―ユニシス―[unisys]―★★―★
マイクロソフト MS [Microsoft] ★★★ ★★★
日本オラクルオラクル [oracle] ★★ ★★
SAPジャパン SAP [SAP] ★★★ ★★
電通国際情報サービス iSiD 電通 ★★★ ★★
伊藤忠テクノサイエンス CTC 伊藤忠商事 ★★ ★★
NTTデータ NTTﾃﾞｰﾀ NTT ★★★ ★★
新日鉄ソリューションズ NS-sol 新日本製鐵 ★★ ★★
フューチャーシステムコンフューチャ(ベンチャー) ★★ ★★★
674 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 23:31: コンサルなんて並の人間はできない
コンサルの真似やブランドだけコンサルならできるんだろうけど
外資なら特にすぐ切られるよ
ボスコンの幹部クラスのコンサルと話す機会があったんだが、
同じ人間とは思えなかったよ
675 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 23:31: 概ね良いと思うが、IBM BCSとアクセンチュアに激務度２つ差がついてるのはなぜ？
676 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 23:36: 電通国際情報サービス
677 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 23:40: 宇部情報システム
678 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 00:10: [年収－激務度]で表示
野村総合研究所―NRI―野村―＋１
富士総合研究所―FRIC―みずほ―０
日本総合研究所―JRI―住友―－１
大和総合研究所―DRI―大和―－１
アクセンチュア―AC―[アンダーセン]―－１
ブラクストン―DTC―[ﾃﾞﾛｲﾄ･ﾄｰｼｭ･ﾄｰﾏﾂ]―０
ベリングポイント―KPMG―[KPMG]―０
ｷｬｯﾌﾟ･ｼﾞｪﾐﾆ･ｱｰﾝｽﾄ･ﾔﾝｸﾞ―CGEY―[CGEY]―０
IBM ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽIBM―BCS―[IBM]―＋１
日本電気―NEC―NEC―０
富士通―富士通―富士通―０
日立製作所―日立―日立―＋１
日本アイ・ビー・エム IBM―[IBM]―０
日本ユニシス―ユニシス―[unisys]―＋１
マイクロソフト MS [Microsoft] ―０
日本オラクルオラクル [oracle] ―０
SAPジャパン SAP [SAP] ―＋１
電通国際情報サービス iSiD 電通―＋１
伊藤忠テクノサイエンス CTC 伊藤忠商事 ―０
NTTデータ NTTﾃﾞｰﾀ NTT―＋１
新日鉄ソリューションズ NS-sol 新日本製鐵―０
フューチャーシステムコンフューチャ(ベンチャー) －１
679 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 00:10: 野村と外資コンサルで野村の方が激務って事はない
680 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 00:11: >>679
ごめん、よく見てなかった。合ってるね。
681 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 00:22: >>678
もう少し分かりやすくして頂けるとありがたい。
682 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 00:26: http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1030746219/
683 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 00:26: http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1037879929/
684 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 00:28: 伊藤忠テクノサイエンス CTC はここには入れるべきではない。
685 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 00:29: だ～か～ら～

日立は薄給激務だって。
686 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 00:31: ちょちょいとNRIを買いかぶり過ぎではあ～りませんか？
687 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 00:31: Nssolもいらない
688 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 00:32: >>685
＞だ～か～ら～

どうせよと言いたいの？
689 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 00:36: ＮＲＩ？？？？？？藁
690 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 00:38: 一見無敵に見えるＮＲＩだが誰か弱点を挙げてくれ
691 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 00:41: 弱点をそう簡単には挙げられないが無敵では到底ない。売上１兆円プランを
策定しかつ実現できたら無敵と言おう。
692 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 00:43: >>690
いいとこどりしてるだけ。
とリクルータが言っていた。
693 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 00:45: ＮＲＩは１９９９年から２００２年が頂点だろうね。
694 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 00:47: >>693
禿同
695 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 00:55: ２チャンでもそうだがＮＲＩを神聖化してしまったところが弱点といえば
弱点だろうね。社員もはっきり言って奢ってしまっている。顧客も自社の
プライドを傷つけられたという感じを抱いている。いづれテクニカル面で
ハードベンダーに負けてしまう危険性がある。現時点でのＭＲＩのような
業務に特化したらどうか？逆にＭＲＩはＮＲＩのようにＳＩを取り入れた
といっているし。総研系は今悩んでいるのではないか。富士通は別にして
日立の生き方が正解のような気がする。
696 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 00:56: ではなぜＮＲＩの株価収益率はあんなに高水準なんですか？
これは市場の期待がＮＲＩの成長を織り込んでるという事だと思うのですが。
697 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 00:58: >>693-694
一人勝ちだから長続きしないってのはどうなんだ？
１０年後には一人勝ちが一層進むっていう見方だってできるだろ。
698 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:07: >>697
そうかもしれないね。
699 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:08: ＮＲＩ万歳！
700 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:11: >>699のようなアホな煽りは良いから、
誰かちゃんとした根拠に基づいてNRIの弱点を証明して見せてくれないか？
701 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:14: ＞一人勝ちだから長続きしないってのはどうなんだ？

ふ～む。顧客離れが進みそう。大企業だけを相手にしていては駄目よ。
それよりその大企業もＮＲＩをうっとうしく思っているかも？
702 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:15: ＞大企業だけを相手にしていては駄目よ。
何で？

＞それよりその大企業もＮＲＩをうっとうしく思っているかも？
根拠は？
703 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:16: NRIの弱点はない。もしあげるとすれば695さんの意見かな？
704 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:19: >>702

＞それよりその大企業もＮＲＩをうっとうしく思っているかも？
根拠は？

難しいね。・・・植草みたいなヤシが多いからでは？
705 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:21: コンサルなんて企業よりも個人だろ
NRIにも優秀な人間もたくさんいるだろうが、
無能は即切る外資に比べればカス比率がバカ高じゃないのか？
706 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:22: １年後いや半年後の株価と業績をみましょう！増収増益かな？
707 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:23: >>705
禿同
708 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:24: >>705
人間が全て天才ならそうなるでしょうが、普通の人間は成長していくものでは？
若い人間の多い外資より、平均年齢の高い日系企業のほうが優秀な人材が多いといえると思うが。
709 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:25: NRIは丁度奢れる平家かな？
710 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:25: >>621
中央青山PwCと元PwCCがごっちゃになってない？
元PwCCはいいような気がするんだけど。。。。
711 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:26: >>708
反論になっていないね。
712 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:27: NRIの話題はこれまで。
713 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:27: >>711
ハァ？
714 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:28: >>710
PwCCは離職率高すぎ。監査法人は薄給激務。
715 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:28: >>713
　　ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？
716 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:31: NRIの高利益率はこれまで。大企業はそうは簡単に儲けさせない。
また再度野村證券のシステム部門に戻ったら如何？
717 名前：710 ：02/11/28 01:32: >>714
離職率高いってのは、会社としては新陳代謝がうまく働いてていいことなのでは？
個人にとっては大変な環境だけれど、その代わり得るものも大きいように思うのだけれど。
718 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:36: >>708
その成長度が問題なんだろ。
10年で10成長する人間もいれば10年経っても1しか成長しない人間もいる。
後者のような人間をいつまでも抱え込んでても意味ないでしょ。
年齢は関係なく前者のような人間を集めた方が競争力があるといえる。
だから適度に人材の流動性のある環境が企業には必要だと俺は思うけどね。
NRIは離職率が低いと言われるが、それが有能な人材しかいないからなのか
単に低能力者にも甘い環境なのか。
もし後者ならば将来的な競争力低下につながる要因になるだろうね。
719 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:36: >>717
禿同。ただ何かあるよね。アクもそうだけど・・・。
720 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:37: NRIは離職率が低い。いいことだ。
721 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:47: 企業を成長させて自分も成長する。これが最も望ましい。
次は企業は成長しないが自分も成長する。
一番馬鹿は企業は成長するが自分も成長しない。（リストラ）
仕方ないのは企業も成長せず自分も成長しない。（死）
722 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:52: >>718
NRIの離職率の低さは、純粋に高給だからだろ。
首切りで辞めさせられる人間が他の企業より多かったとしても、
自主的に辞める人間が限りなくゼロに近ければ離職率は低い水準になる。

アクセンチュアとかPwCCのまずい所は、首を切られる以前に、
自主的に「もうこんなところじゃやってけねー」っていって辞める奴が多いところだろ。
723 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:53: １．企業を成長させて自分も成長する。これが最も望ましい。
２．次は企業は成長しないが自分は成長する。
３．一番馬鹿は企業は成長するが自分は成長しない。（リストラ）
４．仕方ないのは企業も成長せず自分も成長しない。（死）

今のNRIは１だろう。ＩＢＭは３だろう。
724 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:55: アクセンチュアやPwCC（ＩＢＭ）で４０まで生き残ったら本物だろうね。
725 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 01:56: >>724
本物の悪になれるよな。たしかに。
726 名前：710 ：02/11/28 01:58: >>722
やってけねー、と思うのはなぜですか？
会社に対する失望？それとも自分の能力or努力の限界を感じてしまうから？？

>>723
IBMって（NRIよりも）教育関連充実してるイメージがあるんだけど、実態はそうでもないってこと？？
727 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:00: >>726
IBMはイメージ作りの上手い企業（外資全般に言える＝日本人の西洋コンプレックスもある）
だから、あんまりイメージで考えない方がいいよ。
728 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:00: >>726
ネタを真にうけんなよｗ
729 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:01: 俺的にはＮＴＴデータか日本ユニシスか最も興味あるのだが情報キボンヌ。
偶然とはいえ両社とも東の果て（豊洲）にあるね。
730 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:05: >>729
なんでその２社？全く掴めないんだけど
731 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:07: 総合的に考えたらＮＴＴデータでしょ。ただＩＢＭだったら日本ユニシス
をとる。
732 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:10: >>730
純日本的で雰囲気がイイしそれなりに待遇がイイ。
だから挙げたのよ。加えれば日立かな？
733 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:13: >>732
ユニシスは外資だぞ。あと雰囲気は人それぞれ感じ方があると思うが、
ちゅんと複数のOBに会ってそう言ってるんだよな？

もしイメージでそう言ってるなら後悔する事になると思われ・・・。
734 名前：４年生 ：02/11/28 02:17: ２チャンでは有益な情報は得られません。
３年生(これから就活の人は)だるいと思っても、OB訪問はして下さい。
自分が、良いもしくは自分にとってｂｅｔｔｅｒな会社をえらんで、内定を勝ち取ってください。
735 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:18: >>729はＮＲＩとユニシスの両方から内定貰ってもユニシス逝くのかな・・・
736 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:21: ユニシスはやばいって。
何の特徴も無いメーカーじゃん。
737 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:23: 日本ユニシスは地味だ！本社屋は立派過ぎる。但しここは
絶対に伸びる。都銀のシステム統合でも基幹系は初めから
入っていないのでどうでもいいが三井住友の都銀間システム
構築は凄い。第二地銀や信金,流通系のシステム構築にも
実績がある。それとＣＡＤ開発では日本唯一だ。魅力！
738 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:28: >>736
正直、ユニシスとＮＲＩならどっちがいい？
739 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:29: >>733 外資ではないことは周知の事実。（物産系だろう）
>>735 日本ユニシス決定。
>>736 特徴が無い？特徴ってなんですか？やばいというのは
　　　何か情報があるの？
740 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:35: >>739
別にユニシスが悪いとは思わない。
でも良い点も思いつかない。
だから行きたいって奴を止めようとも思わないが、勧めようとも思わない。
だけど他の選択肢はなんでないの？とは思う。
741 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:36: >>738
人様々だが通常はＮＲＩだろうね。俺はユニシスだがね。

開成高校と巣鴨高校とならどっちを選ぶか？と同様な質問だね。
通常は開成高校だよね。でも開成高校から東工大より巣鴨高校
から東大理Ⅰに行きたい。悲惨は開成高校から文教大進学か？
742 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:41: >>741
高校ごときを比較に出しちゃいかんよ。高校なんて学校側の差は50歩100歩。
でも、俺もユニシスかな。巨人嫌いと同じ。
743 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:45: NRIの離職率が低いって書いてる人が多いけど、何年で何%なのさ？
744 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:47: NRIが離職率低いわけないだろｗ
745 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:47: >>740
良いと悪いの判断基準は？

＞別にユニシスが悪いとは思わない。
　でも良い点も思いつかない。
　　　？？？？？？？？？？？？？？？
＞選択肢はなんでないの？
　考えに考え抜いて日本ユニシスを　第一候補に挙げた。内定とる
　のが俺の大学（Ｈ）では難しいところは気に入らないがね

　　
746 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:49: 日本ユニシスって何か魅力があるなー。
747 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:50: 英論文
　　　　　　訳してみれば
　　　　　　　　　　　　　　　　糞論文
748 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:51: Ｎはガツガツしてるのが、人によってはいいところでもあり、悪いところでもある。
ユニシスにはそういうところがないから、よくも悪くもない。
人の受け取り方の問題かね。
749 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:52: 日本ユニシス逝きたいよ～～～
750 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:53: >>749
誤字ですよ
751 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:54: 年収－激務度]
野村総合研究所―NRI―野村―＋１
富士総合研究所―FRIC―みずほ―０
日本総合研究所―JRI―住友―－１
大和総合研究所―DRI―大和―－１
アクセンチュア―AC―[アンダーセン]―－１
ブラクストン―DTC―[ﾃﾞﾛｲﾄ･ﾄｰｼｭ･ﾄｰﾏﾂ]―０
ベリングポイント―KPMG―[KPMG]―０
ｷｬｯﾌﾟ･ｼﾞｪﾐﾆ･ｱｰﾝｽﾄ･ﾔﾝｸﾞ―CGEY―[CGEY]―０
IBM ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽIBM―BCS―[IBM]―＋１
日本電気―NEC―NEC―０
富士通―富士通―富士通―０
日立製作所―日立―日立―＋１
日本アイ・ビー・エム IBM―[IBM]―０
日本ユニシス―ユニシス―[unisys]―＋１
マイクロソフト MS [Microsoft] ―０
日本オラクルオラクル [oracle] ―０
SAPジャパン SAP [SAP] ―＋１
電通国際情報サービス iSiD 電通―＋１
伊藤忠テクノサイエンス CTC 伊藤忠商事 ―０
NTTデータ NTTﾃﾞｰﾀ NTT―＋１
新日鉄ソリューションズ NS-sol 新日本製鐵―０
フューチャーシステムコンフューチャ(ベンチャー) －１
752 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:56: 日本ユニシスsage
753 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 02:59: >>745
要するに特筆するようなことのない、普通の会社ってことだよ。
敬遠もせんし惹かれもせん。

女でいえば絶対勘弁ってブサイクでもなければ特別魅力があるわけでもない、
そこらへんにいるような外から見る分には何の変哲もない女ってこった。
美人に相手にされないからって理由でそういう女を選ぶんなら別に変な趣味だとは思わないよ。
754 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 03:00: 日本ユニシスは好きではない。嫌いかな？何故ならば
学歴が横行している。これは改善すべき。
755 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 03:00: >>751
その表、見づらいからもういいよ
756 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 03:02: 大塚商会は？
757 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 03:06: 内定１０個で９個を蹴るのが当面の目標。
758 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 03:10: 現役で大学入って就職で浪人するとはね。
759 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 03:13: ＴＩＳについて語ろう。
760 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 03:17: TISってITコンサルなのか？
761 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 03:18: 日本ユニシスに入りたい。

留意点がありましたら教えてください。
762 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 03:29: 日本ユニシス逝きたいよ～～～
763 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 03:33: ＮＴＴとＩＢＭと日本ユニシスと野村総研とＩＳＩＤを蹴って
雪印に入るのも面白い。
764 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 03:35: >>761
なぜ中小企業のユニシスがいい？
これ重要。
765 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 03:36: ＳＩのコンサル部門とＩＴコンサル会社って別に大して変わらないと思うが・・
766 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 03:37: ユニシスは中小企業なの？中小企業の貴方なりの意見や基準を教えて。
767 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 03:40: 社員数が連結で９０００人。単独で４０００人強で中小とは？
５００人は極小企業家ね？
768 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 03:42: 意見
まー、細々がんばれやｗ
基準
売上　１兆円未満
769 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 03:44: >>768
頭悪い書きこみはやめてください
770 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 03:46: またユニシス信者か・・・
771 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 07:43: 昨年は日本ユニシスなんて全く人気無くて
人集めるのに大変だったのに、今年は何で
こんなに人気あるんだろう。
メーカーだよ。メーカー。物作りたい？
箱売りたいの？
772 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 07:46: シンクタンクスレはパート3に突入した模様です。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1038435932/l50
773 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 09:46: >>771
一人の内定者の自作自演だと思われ。
774 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 10:01: >>772
はっきり自分が立てたって言おうよ。
自信がないなら立てるのはやめようよ。
奇妙な改行が多すぎです。
775 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 10:23: >>771
昨年もカキコ多かった
776 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 10:30: ユニシス信者けっこう多いな
777 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 10:43: 野村證券なんて虚業だよな。こんな糞業界に入るヤシの気が知れんよ。
ところでＮＲＩは野村證券の子会社なんて言う気もないがヤッパリ
ここの仕事が多いんだろ！
778 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 11:09: 売上１兆円未満は中小企業か？　ハア？ハア？ハア？

富士通は文句なく超大企業だ。憧れてしまう？？？？？？？？？？
ＮＲＩなんて文句なく中小企業だね。
779 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 11:13: >>771
＞一人の内定者の自作自演だと思われ。ハア？

２チャンの馬鹿タレの言い草・・・・＞一人の内定者の自作自演だと思われ。
このカキコいかにも馬鹿っぽいな～。この表現やめれ！中卒なら許す。
780 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 11:18: >>779
意味がわからん。
どこから引用してるの？
781 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 11:19: >>777
今、野村證券が株の売買手数料で稼いでるのは売上の30％だけだよ。
他はＩＢや投資信託などの金融商品で稼いでる。
782 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 11:21: >>776
逆効果だけどね。
受ける奴が少しでも倍率を下げるために信者を演じているのなら分からなくもないのだけれども。
783 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 11:23: >>780
変なものでも見てるんだろ。
784 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 11:29: 書いてないのに語尾に「ハア？」が見えるなんて末期症状ですな。
785 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 11:32: ユニシスネタはもう飽きたよ。
そろそろ次のネタを出してくれ。
786 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 11:38: >>ユニシス信者

物産系って言うけど、この業界、商社系は評判悪いよ。
調整型のご機嫌取り人間ばかりで能力ある人間がいない。
物産系のユニシス、伊藤忠系のCTC、住商系のSCSね。

つーかSI業界志望でユニシス本命っていうのは限りなく不思議なんだけど。何がしたいの？
メーカーの一つとして考えてるなら他にいくらでも良いメーカーがあると思う。日本はメーカー大国なんだから。
787 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 11:42: 餌与えちゃだめだって。
またハァ？とか言われるだけ。
788 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 11:46: >>726
> >>723
> IBMって（NRIよりも）教育関連充実してるイメージがあるんだけど、実態はそうでもないってこと？？

IBMは大卒・院卒ともに今は１０ヶ月（数年前は一年半）研修がある。
NRIは”研修期間”は学部卒３年・院卒１年ある。ただこれは、給与が研修だからということで
安くなる期間がこれだけって言うことで、実際はもっと短いらしい。といっても”研修期間”
でも給与はNRIが上だけど。すくなくとも新卒研修だけならIBMの勝ち。
789 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 11:50: >>788
長けりゃ良いってもんじゃないだろ
790 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 11:54: 同レベルなら長い方がいいけどね。
791 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 11:59: 長さより太さ（質）が重要だよ
792 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 11:59: 太いと痛がっちゃうよ。
793 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 12:04: 幾ら太くても短いのはよくないよ。
794 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 12:06: 長くて細いのは一番ダメだよ
795 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 12:07: >>794
それは意外といいらしい
796 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 12:08: >>795は長くて細いらしい
797 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 12:09: 細い方が出やすいからいい。
798 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 12:10: 下らないレス合戦いい加減にしろよ。
個人的には研修より実務の方が実力がつくと思うんだけどどうよ？
799 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 12:10: >>798は短くて細いらしい
800 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 12:11: >>797
硬いと紙もそんなに要らないしな。
801 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 12:12: >>800
話をすりかえるな！
しかも鳥肌ファンか？
802 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 12:25: すりかえるも何も元からその話ですよ？
読み返してごらんなさい。
803 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 12:25: >>788
IBMの研修はホント厳しいらしい。脱落者続出だとも言われる。

・・・・・こんなこと書くと、IBMの新入社員が馬鹿ばっかだからとか言われそ。
804 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 12:28: 頭の良さというより根性の問題だね。
学歴が高いほど脱落する率が高いらしいから。
学歴が比較的低い人は死に物狂いでやるから意外と脱落はしないらしい。
805 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 12:28: 研修が厳しいから辞めるっていうより会社のDQNさに嫌気がさして辞めるんだろ？
806 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 12:34: 研修でそんなこと分かれば苦労しないよ。
807 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 12:36: IBMは30までに半分辞めるからなあ
808 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 12:52: >>807
ソースキボンヌ
809 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 13:40: IBMは研修中は毎週テストです。
そして順位が発表されます。
810 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 13:42: >>778
一流企業と大企業は違うだろ。
これだから能無しﾄﾞｷｭｿは・・・
811 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 15:42: >>810
でかけりゃいいというヤシも２チャンには多い？でさ～ヤッパ２チャンに
くるヤシは能無しかオタクがほとんどだろうね。１日中こんなことやって
いるってヤッパ頭おかしいぜ。俺も頭狂っているけどな。
812 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 15:50: 阿呆がコンサルのことを逝ってるって何か奇妙だ。
豊○高校や花○徳○高校（偏差値＝２５未満・・・
自分の名前書けて２の段の九九ができれば合格）の
生徒が東大や慶應のことを話しているみたいだな～
813 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 15:51: >>811
狂ってるに１確
814 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 15:52: 鼻先特春をバカにするなー
815 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 16:54: ２ちゃんねるは
情報が正しいのかどうかを判断する基準が、ないことだ。
お前らの情報は５０％間違っていると思う。
つまりあってるんだか間違ってるんだかわからないということ。

天気予報も雨の確立５０％って、結局「わかりません」っていってるのと同じだよね。
816 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 17:03: >>815は％の使い方を知らないDQN
817 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 17:15: >>815
アンサンブルのことを調べろ。
818 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 19:45: >>815
皆がお前のように2chに依存しているわけではないんだよ。
殆どの人は暇つぶしにネタを出して遊んでるだけ。
819 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 20:25: 電通国際情報サービス
820 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 20:31: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万野村総研(NRI)
=======△ 大手商社・大手金融・大手不動産ライン △=======
850万
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID [DTC] [IBM BCS]
675万 NTTﾃﾞｰﾀ伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
=======△ 大手メーカー・中堅商社・その他優良企業ライン △=======
650万日本ﾕﾆｼｽﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
600万富士通 NEC 日立製作所 [IBM]
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
=======△ 中堅メーカー・中堅金融・その他良好企業ライン △=======
821 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 21:04: 一次関数で上昇するとこなんて殆どないのにどうやって算出したの？
822 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 21:06: >>821
各社複数人へのOB訪問
823 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 21:25: OBって正確な昇給曲線知ってるの？
824 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 21:34: >>823
おまえよりは詳しいだろ。
825 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 21:57: この情報が信用できないなら自分で調べればいいじゃん
826 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 22:19: そうだな。30歳のOBに年収を聞けば済む話。
827 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 22:19: >>821
すべてネタ
828 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 22:34: 【ITコンサル企業40歳給与ランキング ver1.00】 (暫定版）
1300万野村総研(NRI)
1200万
1150万 [IBM] ISID [DTC] ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
1100万 [Accenture] [IBM BCS]
1000万富士通 NEC 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) NTTﾃﾞｰﾀ [hp]
950万日立製作所日本ﾕﾆｼｽ
900万　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
850万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
800万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
750万
700万
829 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 22:47: ばーかばーか笑っちゃいます、ユニシスー信者ー
830 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 22:50: >>829
これでいいか？

【ITコンサル企業40歳給与ランキング ver1.00】 (暫定版）
1350万 ISID （東京海上火災）（三井物産）（三菱商事）
1300万野村総研(NRI) （伊藤忠商事）（三井住友海上火災）（安田火災海上）
1250万（ソニー）（東京三菱）（武富士）
1200万（みずほ）（UFJ）（三井住友）
1150万 [IBM] [DTC] ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ（トヨタ）（第一生命）（住友生命）（ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ）
1100万 [Accenture] [IBM BCS] （ホンダ）（東京電力）（NTTドコモ）（松下電器）（ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ）
1050万（キャノン）（東京ガス）
1000万富士通 NEC 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) NTTﾃﾞｰﾀ [hp] （シャープ）
950万日立製作所（資生堂）(日産）
900万　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS) （JTB）
850万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
800万富士総研(FRI) 日本総研(JRI) 日本ﾕﾆｼｽ
750万
700万
831 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 22:55: 脳みそ沸いちゃってますか？
832 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 22:58: >>831
は？チャント指摘しろ。
833 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:00: 【ITコンサル企業40歳給与ランキング ver1.00】 (暫定版）
1350万（東京海上火災）（三井物産）（三菱商事）
1300万野村総研(NRI) （伊藤忠商事）（三井住友海上火災）（安田火災海上）
1250万（ソニー）（東京三菱）（武富士）
1200万（みずほ）（UFJ）（三井住友）
1150万 ISID [DTC] ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ（トヨタ）（第一生命）（住友生命）（ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ）
1100万 [Accenture] [IBM BCS] （ホンダ）（東京電力）（NTTドコモ）（松下電器）（ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ）
1050万（キャノン）（東京ガス）
1000万富士通 NEC 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) NTTﾃﾞｰﾀ [hp] （シャープ）
950万日立製作所 [IBM] （資生堂）(日産）
900万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS) （JTB）
850万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
800万富士総研(FRI) 日本総研(JRI) 日本ﾕﾆｼｽ
834 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:02: >>833
根拠は？
835 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:02: ユニシス信者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
836 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:03: >>835
うるさい。ユニシスなんてどうでもいい。下げただろ。
837 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:07: ＩＳＩＤ電通国際情報サービス
838 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:09: ユニシスについてレスするほどお前の価値が下がる
839 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:10: >>838
お前に価値はない・・・
840 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:11: いくら嫌いだからといって日本ﾕﾆｼｽの年収を落とす必要あるのかね。
まあ阿呆の遊びだけど・・・・・・・。
841 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:12: >>840
ユニシスはいくら？
842 名前：830 ：02/11/28 23:13: >>837

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1550/salary.jpg
843 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:18: >>839

はっきり言って悪いけどお前が東大法学部在籍で司法試験を通っている
人なら認めよう。まさかボケ大学か就職浪人じゃないだろうね。それと
ＮＲＩ内定者なら少しは許そう。
844 名前：830 ：02/11/28 23:20: 830と839は違うからな。
845 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:23: >>841
お前キチンと情報もってるの？判断力あるの？年齢で年収が特定できる
企業だったら衰退企業よ。都銀では同期で４０歳なら６００万円～
１８００万円まで格差があるの知っているの？３倍も格差があって
その平均値を求めても全く無意味でしょう。
846 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:24: >>843
いいよ。認めてくれなくても。
お前より価値はあるからｗ
847 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:25: 【ITコンサル企業40歳給与ランキング ver1.00】 (暫定版）
1350万（東京海上火災）（三井物産）（三菱商事）
1300万野村総研(NRI) （伊藤忠商事）（三井住友海上火災）（安田火災海上）
1250万（ソニー）（東京三菱）（武富士）
1200万（みずほ）（UFJ）（三井住友）
1150万 ISID [DTC] ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ（トヨタ）（第一生命）（住友生命）（ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ）
1100万 [Accenture] [IBM BCS] （ホンダ）（東京電力）（NTTドコモ）（松下電器）（ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ）
1050万（キャノン）（東京ガス）
1000万富士通 NEC 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) NTTﾃﾞｰﾀ [hp] （シャープ）
950万日立製作所 [IBM] （資生堂）(日産）
900万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS) （JTB）
850万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
800万富士総研(FRI) 日本総研(JRI) 日本ﾕﾆｼｽ
848 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:27: ITコンサルなんて引き篭もりの妄想に過ぎないんだよ
年収予測なんて全くあてにならない
849 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:28: 848はﾕﾆｼｽ内定だそうです。
850 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:29: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万野村総研(NRI)
=======△ 大手商社・大手金融・大手不動産ライン △=======
850万
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID [DTC] [IBM BCS]
675万 NTTﾃﾞｰﾀ伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
=======△ 大手メーカー・中堅商社・その他優良企業ライン △=======
650万日本ﾕﾆｼｽﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
600万富士通 NEC 日立製作所 [IBM]
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
=======△ 中堅メーカー・中堅金融・その他良好企業ライン △=======
851 名前：830 ：02/11/28 23:33: >>837
はよ出てこい。他にソースがあるなら教えろ。
ソースだって絶対あってるとは限らないから。

>>840
だったらその格差の大まかな値と割合を教えろ。

【40歳給与ランキング ver1.00】 (暫定版）
1350万 ISID 東京海上火災三井物産三菱商事
1300万野村総研(NRI）伊藤忠商事三井住友海上火災安田火災海上
1250万ソニー東京三菱武富士
1200万みずほ UFJ 三井住友
1150万 [IBM] [DTC] ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞトヨタ第一生命住友生命ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
1100万 [Accenture] [IBM BCS] ホンダ東京電力 NTTドコモ松下電器ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ味の素
富士写真フイルム
1050万キャノン東京ガス
1000万富士通 NEC 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) NTTﾃﾞｰﾀ [hp] シャープ
950万日立製作所資生堂日産伊勢丹
900万　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS) JTB NTT東日本
850万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱイト－ヨ－カ堂高島屋
800万富士総研(FRI) 日本総研(JRI) イオン
852 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:34: >>845
おまえこそ持ってるのかと問いたい。
853 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:35: 【ITコンサル企業40歳給与ランキング ver1.00】 (暫定版）
1350万（東京海上火災）（三井物産）（三菱商事）
1300万野村総研(NRI) （伊藤忠商事）（三井住友海上火災）（安田火災海上）
1250万（ソニー）（東京三菱）（武富士）
1200万（みずほ）（UFJ）（三井住友）
1150万 ISID [DTC] ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ（トヨタ）（第一生命）（住友生命）（ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ）
1100万 [Accenture] [IBM BCS] （ホンダ）（東京電力）（NTTドコモ）（松下電器）（ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ）
1050万日本ﾕﾆｼｽ（キャノン）（東京ガス）
1000万富士通 NEC 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) NTTﾃﾞｰﾀ [hp] （シャープ）
950万日立製作所 [IBM] （資生堂）(日産）
900万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS) （JTB）
850万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
800万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
*日本ﾕﾆｼｽがそんなに低い筈ないだろ。リストラ候補だって１０００万なのよ！
854 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:35: 【ITコンサル企業40歳給与ランキング ver1.00】 (暫定版）
1350万（東京海上火災）（三井物産）（三菱商事）
1300万野村総研(NRI) （伊藤忠商事）（三井住友海上火災）（安田火災海上）
1250万（ソニー）（東京三菱）（武富士）
1200万（みずほ）（UFJ）（三井住友）
1150万 ISID [DTC] ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ（トヨタ）（第一生命）（住友生命）（ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ）
1100万 [Accenture] [IBM BCS] （ホンダ）（東京電力）（NTTドコモ）（松下電器）（ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ）
1050万（キャノン）（東京ガス）
1000万富士通 NEC 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) NTTﾃﾞｰﾀ [hp] （シャープ）
950万日立製作所 [IBM] （資生堂）(日産）
900万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS) （JTB）
850万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
800万富士総研(FRI) 日本総研(JRI) 日本ﾕﾆｼｽ
855 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:36: 【ITコンサル企業40歳給与ランキング ver1.00】 (暫定版）
1350万（東京海上火災）（三井物産）（三菱商事）
1300万野村総研(NRI) （伊藤忠商事）（三井住友海上火災）（安田火災海上）
1250万（ソニー）（東京三菱）（武富士）
1200万（みずほ）（UFJ）（三井住友）
1150万 ISID [DTC] ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ（トヨタ）（第一生命）（住友生命）（ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ）
1100万 [Accenture] [IBM BCS] （ホンダ）（東京電力）（NTTドコモ）（松下電器）（ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ）
1050万（キャノン）（東京ガス）
1000万富士通 NEC 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) NTTﾃﾞｰﾀ [hp] （シャープ）
950万日立製作所日本ﾕﾆｼｽ [IBM] （資生堂）(日産）
900万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS) （JTB）
850万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
800万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
856 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:36: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
900万野村総研(NRI)
=======△ 大手商社・大手金融・大手不動産ライン △=======
850万
800万
750万 [Accenture]
700万 ISID [DTC] [IBM BCS]
675万 NTTﾃﾞｰﾀ伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
=======△ 大手メーカー・中堅商社・その他優良企業ライン △=======
650万日本ﾕﾆｼｽﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
600万富士通 NEC 日立製作所 [IBM]
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)
=======△ 中堅メーカー・中堅金融・その他良好企業ライン △=======
857 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:36: >>845
いいんじゃないの？少なくとも何も情報がないよりは。
全業界に精通してたらこんなスレ見なくて良いジャン。
知ってるなら書いて。
858 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:37: もういい加減に止めろ！（ホントは続けたい）
859 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:37: >>845
無意味でも良いから早く平均値教えてよ。
860 名前：830 ：02/11/28 23:39: >>859
だから平均値はソースにあるだろ。
分布が問題なんだろ？
861 名前：830 ：02/11/28 23:42: >>860
スマンないのもあるんだ。
862 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:44: てゆうか40で外資系（IT)コンサルに残ってる香具師はものすごく少ないだろ。
いてもほぼ全員がパートナークラスのはず。

ってことは平均給与だとどのファームも2000万は下らないと思うんだが・・・。
863 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:46: 【40歳給与ランキング ver1.00】 (暫定版）
1350万 ISID 東京海上火災三井物産三菱商事
1300万野村総研(NRI）伊藤忠商事三井住友海上火災安田火災海上
1250万ソニー東京三菱武富士
1200万みずほ UFJ 三井住友
1150万 [IBM] [DTC] ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞトヨタ第一生命住友生命ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
1100万 [Accenture] [IBM BCS] ホンダ東京電力 NTTドコモ松下電器ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ味の素
富士写真フイルム武田薬品工業
1050万キャノン東京ガス日本ユニシス
1000万富士通 NEC 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) NTTﾃﾞｰﾀ [hp] シャープ日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ
950万日立製作所資生堂日産伊勢丹日本航空
900万　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS) JTB NTT東日本
850万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱイト－ヨ－カ堂高島屋
800万富士総研(FRI) 日本総研(JRI) イオン
864 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:51: 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
1050万（日テレ）（フジ）
1000万（テレ朝）（電通）
950万（博報堂）
900万野村総研(NRI)（東京海上）（日本生命）（第一生命）（三菱商事）（三井物産）（住友商事）
=======△ 大手商社・大手金融・大手不動産ライン △=======
850万
800万（損ジャ）（三井住友海上）（野村證券）
750万 [Accenture]（東京三菱）（三菱信託）
700万 ISID [DTC] [IBM BCS]（三井住友銀）（ソニー）（東京電力）（東京ガス）
675万 NTTﾃﾞｰﾀ伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
=======△ 大手メーカー・中堅商社・その他優良企業ライン △=======
650万日本ﾕﾆｼｽﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ（住友信託）（トヨタ）
625万新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
600万富士通 NEC 日立製作所 [IBM]（新日鉄）
575万大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
550万富士総研(FRI) 日本総研(JRI)（JR東日本）（JR東海）
=======△ 中堅メーカー・中堅金融・その他良好企業ライン △=======
865 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:55: >>862
まだ洗脳が解けていない阿呆
866 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/28 23:57: 【ブラック企業ランキング】（暫定版）
SS ？
S 大塚商会、アクセンチュア、富士ソフトABC 、SMG、東洋システム開発、UFJ、
伊藤園、日本信販
―――――――――――ブラック境界線――――――――――――――――――――
A 日本IBM、富士通、電通国際、日本総研、大和総研、NTTｺﾑｳｪｱ、住商情報(SCS)
B DTC、SUN、新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ、富士総研、日本ユニシス、日立ソフト
三井情報開発、インテック、オービック
―――――――――――プチブラック境界線――――――――――――――――――
C 日立、東芝、NEC、オラクル、hp
D NTTデータ、マイクロソフト、伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ、オージス総研
E NRI 、キャップジェミニ・アーンスト&ヤング
白？
867 名前：830 ：02/11/29 00:01: >>866
この表はおれが作ったんだが・・・・・・。
868 名前：830 ：02/11/29 00:04: 意見求む
869 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 00:09: >>868
IBMはブラックに近いの？
870 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 00:24: 2ちゃんねらーが平均並の給与をもらえる可能性は限りなく少なそうだから、
平均給与よりも最低給与の方が大事だ。
871 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 00:26: >>815
確立しないでください。あなたが言いたいのは確率でしょう。文系でも
勉強したよね。あせって変換を間違えたの？
872 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 00:29: IBMとIBM-BCSの違いは？
BCSは戦略？
そうそう、そういえばIBMとITフロンティアの棲み分けは？？
873 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 00:31: この表を作ったヤシがブラックそのもの。
874 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 00:32: この表に載ってる企業だったらどこでもイイ。
875 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 00:40: 最低給与（４０歳年収）
　IBM＝５５０万円

びっくりするでしょう。でもホントですよ。疑問ならIBMの人事に
確認してごらん。回答しないけどね。大学院終了よ。しかも東の
工業大院よ。他大学からの院じゃなく推薦で入った人よ。勿論
１５００万円もいるとは思います。コンサルだけどね！
876 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 00:42: 稼ぎなさい。平均値を気にしないで！
877 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 00:42: >>866
＞E NRI 、キャップジェミニ・アーンスト&ヤング

ところでNRIはいいとして、キャップジェミニ・アーンスト&ヤングってホワイトなの？
878 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 00:43: >>874
富士ソフトABCへどうぞ。
879 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 00:43: 大塚商会の４６歳部長の年収は１６７０万円との情報あり。
880 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 00:47: アクも凄い。40歳前半の部長クラスで２０００万円よ。
ただここはそこまで居られるのは同期の５％らしい。
通知表でいえば常に５だね。
881 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 00:48: >>880
悪銭茶は営業成績次第では１億円プレーヤーだろ。
882 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 00:51: どっちみち2ch見てる人でその年まで残れる人はいないよ。
883 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 00:51: NRIで実績つまないと居ずらい！営業よ！いくら稼いだかでペイが
決まる。転職というか辞めさせられるようにされる人がいますよ。
NRI内定の人（多分いない）浮かれないでね！
884 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 00:55: １億円プレーヤーは確かにいるね。自力で年間５０億円の商談を
決められる人ね。君はできる？
885 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:03: NRIもそうよ。９時～５時３０分ではどうかな？３０歳でリストラ。
わかるよね。NRIのノルマは半端じゃないよ。ノルマ達成できれば
ペイは比例する。

都銀もそうよ。支店長になったら給料は１８００万円くらい。
ただね休日はないよ。勿論支店長に昇進することが前提よ。並の
頭と体力じゃ無理！支店の数がいくつ？採用数は？馬鹿でもわかる。
886 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:06: 都銀の支店長は中には７時出社で１時退社。実働１８時間。
睡眠時間は？
887 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:09: >>886
漏れは８時間だよ。
888 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:11: 支店長が何故このスレを見てるの？
889 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:11: とかく平均給与は？といってるヤシは１８時～２０時退社と思っている？
NRIの四季報給与が高いのは１日１５時間労働（ここは裁量労働だが）で
貰えるのよ。しかも実績を追求されるよ！
890 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:15: >>887
お前は頭あるの？俺３年生よ。文面からわからない？
聞いた情報をカキコしているだけ。
891 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:15: 甘いね！
892 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:15: とりあえずおれはNRIでもないし、都銀でもないから関係ないや。
分相応の生き方をするよ。
893 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:17: １日１５時間も働いている香具師はいるかもしれないが、
それはかなり要領の悪い香具師と思われ。
894 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:18: ２チャンは公務員がよかれ！国Ⅲか地方初級でいいのでは？
895 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:19: >>889
NRIはそんな働かないしITコンサル（SE採用）は実績も追求されないぞ。
何をそんなに熱くなってるの？
896 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:19: NRIはせいぜい１２時間労働でしょ
897 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:19: >>894
国スリーなんてきょうびはやんねーよ
898 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:20: >>895
>NRIはそんな働かないし
悪意を感じました。
899 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:21: >>893
判断力ある？お前ね要領きかせる自信あるの？先輩を差し置いて
できる？
900 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:22: アクセンの４０歳は人数比が新卒採用数の５％であっても、
ほとんどヘッドハンティングされた中途という罠。
新卒→アクはソルジャー。金稼いでるのは実は皆中途よ。
901 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:23: >>899
何を熱くなっているのか
902 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:24: 何気にNRIのSEはﾏﾀｰﾘという罠。
903 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:24: >>893
判断力ある。要領きかせる自信あるの。先輩を差し置いてできる。
あと変なところで改行入れるなよ。
904 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:25: >>899
？連発してると馬鹿っぽいよｗ
905 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:26: 別にNRIで定時で帰っても構わないよ。ただ居ずらくなるだけ？
でもさお前にそれ出来る？先輩や上司が仕事している最中に
お先に失礼しますといって帰社できますか？やってごらんよ。
906 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:26: >>902
いやいや。さすがにﾏﾀｰﾘではないよ。
それなりに働かされるけどさ。
907 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:26: >>902
リクは死にそうだったけどな・・・・
908 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:27: >>905
まあおちつけ
909 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:27: 札幌の某ラーメン屋店長は午後４時開店-午後11時売り切れ閉店で年収2200万らしい。
910 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:28: >>905
物知りだな。
入社してからやってみます。
911 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:29: ある程度の企業であればどこも大して変わりませんよ。
若い内は激務を自ら望んで死に物狂いで働き、一歩一歩進みながら
苦労を重ねたることの方が重要です。
912 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:29: >>904
馬鹿っぽいよｗじゃなくて真性の馬鹿です。じゃなかったら
こんな時間にカキコしているかよ。
913 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:30: もしかしてNRI社員降臨中？
914 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:31: >>905
今時、定時で帰れる会社って死ﾏﾀｰﾘだろ。
NRIはせいぜい残業4～5時間といったとこだろうが、これはどのSI企業行っても同じ。
休日休めるNRIは相当ﾏﾀｰﾘな方だと思うよ。
915 名前：911 ：02/11/29 01:31: >重ねたる
たが余計でした。
916 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:32: >>910
報告を待つ。
917 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:33: >>914
それが不思議なんだけどNRIはいつも4,5時間の残業があるんだ。
納期前やデスマーチじゃない時でも。
918 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:34: >>917
それはNRI社員が仕事してるふりしてインターネットで遊んでるからだよ。
919 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:35: >>916
ちなみにNRIなんて断られる前に断ってやったよ。
落ちたんじゃなくて選考辞退だぞ。
920 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:35: >>914
新人のうちにせいぜいやってごらん。でも後で付けが回ってくるぜ。
野村はそうよ。
921 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:36: >>919
はいはい、良かったでちゅね～
922 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:36: 結論としては2chにきているNRI社員は馬鹿だったと。
923 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:37: >>917
NRIではヒマそうにしてる人間は火吹いてるプロジェクトのヘルプさせられるからだよ。
924 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:38: >>919
あっそう。どうでもいいじゃん。NRI蹴っても自慢にならないし
ただね後で後悔だけはするなよ。
925 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:38: そろそろ次スレ作ってください
IBMビジネスコンサルティングサービス
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1035388894/
☆　アクセンチュア　倒産　秒読みスレ　☆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1023181554/
★　ＤＴＣ改めＢｒａｘｔｏｎ　★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1032477998/
926 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:40: 俺はNRIよりユニシスに惚れて決めた。
927 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:40: >>924
NRI蹴ったことを後から後悔する？

寝言は寝てから言えや。プー。藁藁
928 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:40: >>926
ドキュ・・・
929 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:40: だからもう飽きたっつーの。
930 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:42: >>926
だからもう飽きたっつーの。
ネタを振るならもっと雰囲気を読め。
931 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:43: ネタを振るならもっと雰囲気を読め。
飽きたよ。
932 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:43: >>928
俺は薦める。NRIよりユニシスでしょう。
933 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:44: ユニシスヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
934 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:43: >>928
俺は薦める。NRIよりユニシスでしょう。
935 名前：927 ：02/11/29 01:45: >>926
俺も
936 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:46: つーか俺三菱商事蹴ってﾕﾆｼｽだよ
937 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:47: 日テレ辞退してユニシスだけど当然の選択だよね
938 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:47: >>929-931
ユニシスはもうさいたまみたいなもんだよ。
939 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:49: 新スレ立てました。適宜移動お願いします。

●ITコンサル総合スレ2●
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1038502155/
940 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:50: >>938
こんな感じか？

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　ユニシスユニシス！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　ユニシスユニシスユニシス！
ユニシス～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
941 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:50: こんばんは。なにか聞きたい事ありますか？
942 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:50: 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　ユニシスユニシス！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　ユニシスユニシスユニシス！
ユニシス～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
943 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:53: >>941
まず、どこの会社にいるとか、
何をやっているかとか言って貰えないと質問しようがないです
944 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:54: 人それぞれ価値観が違うので何とも言えないが俺はNRIとIBMと富士総研を
辞退して日本ユニシスに決めた。決めた理由はユニシスに魅力を感じた。
魅力は会社の雰囲気だね。先のことはわからないしね。IBMにも気が合ったが
辛そうなのでやめた。
945 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:54: 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　ユニシスユニシス！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　ユニシスユニシスユニシス！
ユニシス～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
946 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 01:58: 俺３年だけど日本ユニシスには惚れたね。知名度は低いがね。
947 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:00: ユニシスはgifの件で知名度が結構上がっただろうな。
948 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:01: ＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　ユニシスユニシス！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　ユニシスユニシスユニシス！
ユニシス～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
ユニシスを選択して正解だ。２チャンの逆が正解かもね。
949 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:01: 1000
950 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:06: NRIに比べて所謂平均給与はユニシスは低い。でもさ働き甲斐は
ユニシスが勝っている。ひとりよがりではないよ。自分なりに
調べて結論を出した。
951 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:07: 日本ユニシスを選択して正解だ。２チャンの逆が正解かもね。
952 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:09: さかさまバージョンもお届けしよう
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ /　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「＼／　/ 「＼／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 |　〉　　　｜／￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　/　　　｜ /（｡Ａ｡）＜ユニシス～～～！
ユニシスユニシスユニシス！＞（｡Ａ｡）＼　∨　∨∪＼＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　∨　∨ ∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　／￣＼
　　　　　　ユニシスユニシス！　＞（｡ A ｡）―
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
953 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:10: 日本ユニシスってどう。

俺は最高の会社だと思う。
知名度が低いのでブランド
さんはやめなさい。
954 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:10: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　／
　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．.　　　　／￣＼
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　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　　　　　＼＿／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ 　　　　　│　＼
　　　　　　　/　　　ノ
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　　　　　|　　/ ＼　 `､　　（⌒　　＼/　／　　　　　＼ヽ（ﾟ∋ﾟ）
　　　　　ｊ　 /　　ヽ　|　　　彡ﾉ＼　　　ヽ　　　　　　(m　　　⌒＼
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　　`､＿〉　　　　　ー‐‐`　　＼）　 !　||　　　　　ﾐヘ丿　∩ дﾟ；)
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ヽ∥|∥・,‘　　　　.(ヽ＿ノゝ　＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　从/.∴　'
　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟдﾟ；⊂ヽ⌒ つ<油に死す
955 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:14: ２チャンは狂った人が多いのですね。でも参考になる。
２チャンは嫉妬みたいなものが凄い。
956 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:14: 　　　　　　　　　　∩
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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！正直、油に死すがuzeeeです。
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957 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:15: ユニシス：怒られるのが苦手。誉められ好き。
ＮＲＩ：マゾ。打たれ強い。苦痛を感じない。ある意味無敵。
958 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:19: 皆様へ

ある企業を批判する場合はそこを蹴ってからにしよう。
959 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:21: 日本ユニシスを蹴った人は手を挙げてください。
960 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:22: ２チャンは馬鹿が多い
961 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:23: 口だけ
962 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:24: >>1-964
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
963 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:25: 　　　　　　　　　　∩
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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！正直、就活終わってから油に死す知りました。
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964 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:26: >>947
一般人にはユニシス=gifの会社だろう。
965 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:27: ２チャン＝能なし
966 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:29: 　　　　　　　　　　∩
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　　　　　　　　　　　 | |
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　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！正直、２ちゃん叩きがuzeeeです。
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967 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:34: 財務省に司法試験をもってに入省した人の意見なら了解するがね・・・
２チャンは能なしの集合体だから。東海大の方ですか。
968 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 02:45: >>967
要するにオマエの意見も無視してくれということか？
969 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 09:56: レベル低い
970 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 11:23: >900
アンダーセンコンサルティングが新卒採用始めたのが
90年前後なんだから当たり前だろ。
一期生がやっとマネージャークラス。知ったかぶりだね
971 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 11:24: >>970
ん、もっと前からやってたんじゃない？
大々的に採用はじめたのはそうかもしれんけど。
972 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 11:28: >>970もしかしてアク内定者ですか？
973 名前：９７０ ：02/11/29 11:39: 内定者じゃないよ。新卒採用の枠が少ない某会計系コンサル内定
まあ確かに森氏って新卒組だっけ？
その意味では不正確なんだけど、90年以前はほんの少ししか採らない
企業だったはず。当然、中堅以上は中途が多い。
でも最近は、中途の定着率が低くて新卒を重視するようになったと聞く
974 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 11:45: >>973
KPMG？CGEY？頼むから口先だけのコンサルにならないでね。
悪徳コンサルのお陰で苦労するのは金の無いクライアントと、
クライアントの目を覚まさせないといけない我ら元請。
せめて仕様書ぐらいちゃんと書けるようになってください。

by元請SI内定者
975 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 11:47: >>974
>悪徳コンサルのお陰で苦労するのは金の無いクライアント
これはコンサルよりも悪徳元請SIのせいでしょ。
976 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 11:48: >>973
赤続きの悪が新卒を出世させるようになったらあっさり逝くだろ
977 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 11:51: 今時外資会計系に行く人って何を考えてるんだろう。
978 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 12:22: 現在今猿と仕事してます。
うちの仕事は実際の開発です。
今猿が隣にいるのに質問はすべてメールです(笑)
今猿のやり方はパワポにかいてメール・・・各人でそれを見て判断
だから解釈も人それぞれ（爆）で作り直しが後を絶ちません！
コミュニケーション能力欠如な人たちが多い様です
（質疑はすべて文書で残すやり方みたい）
客と今猿の打ち合わせでも最近は非建設的な意見が多そうです。
今猿が事前説明しないのに後になって”こうなっていますのでできません”と客にくりだす！
そりゃ客も怒るよ…
今猿は運用時に不便な開発要求を下請けにしてきます
大抵は決め事に沿った内容なのですが
”決め事”は間違っていてもいつでも守るように調教されているようです。
資料の修正も”ですます調”レベルの要求がほとんどでシステムの基幹については”つくり逃げ”
なため興味なしです
最近気づいたのですが今猿と我々は目的が違うようです
我々は”お客のシステムが順調に稼動しお客も満足できるようにする事”ですが
今猿は”自分の決められた仕事をする”だけです。決められた仕事内容が間違っていても関係なし！
このままでは某誌の動かないコンピュータに載ってしまいそうな勢いです。
979 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 12:24: >>975
責任のなすりつけ合いですか？
980 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 12:27: なすりつけ合いじゃなくて>>975が正しいでしょ。
構築費用を見積もるのはSIなんだから。
981 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 12:31: まぁ実際に代金を請求するのはSIだしな。
コンサルが法外な金額を算出してもSIが適正な価格で構築を請け負えばいいだけだし。
982 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 12:38: 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　ユニシスユニシス！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　ユニシスユニシスユニシス！
ユニシス～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
983 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 12:47: 次すれたてようぜ
984 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 12:49: >>980-981
ちゃうちゃう。コンサルは費用なんて見積もっちゃいない。
投入した人数と時間から単純に算出してるよ。
コンサルの悪徳な所は、その仕事が実務で何の役にも立っていないということ。
コンサルが一人わめいて、それを汲み取りつつ無視しつつ、
実務で役立つような形に置き換えるのが元請SIの仕事。
誤解しないで欲しいが、システム開発において「コンサルティング」は当然必要。
ただ、それを悪徳コンサル会社に任せる必要はない。
元請SIだってコンサルティングはできるんだよ。
悪徳コンサルはいない方がシステム開発は全然上手くいくってことを、
そろそろ経営者は学んで欲しいものだ。（最近ようやく被害プロジェクト減ってきたかな？）
985 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 12:55: >>984
いや、そういうことを言ってるんじゃなくて>>974が
＞悪徳コンサルのお陰で苦労するのは金の無いクライアント
と言ってるから責任をコンサルになすりつけるなヴォケと言ってるだけ。
コンサルが要るかどうかとか元請SIもコンサルが出来るとかはどうでもいい。
986 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 13:08: >>985
金の無いクライアントが困るって言うのは、コンサルに払う費用が無駄金になるせいで、
プロジェクトが赤になる→金が払えない→プロジェクト凍結
という最悪の結末を迎えるからだよ。
コンサルさえ噛んでなければ・・・と悔しい思いをしたPM、この業界ゴマンといるだろ。
責任は明らかにコンサルにあるだろうがボケェ。
だからせめてちゃんとした仕様書作って俺らの仕事の役に立ってくれといいたい。
987 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 13:11: プロジェクトの費用は前もって見積もっとくもんだろ。
途中で金が払えなくなるのはSIかクライアントのどちらかに原因がある。
988 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 13:12: コンサルとSIとクライアントが責任をなすりあうスレはここですか？
989 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 13:13: 989
990 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 13:14: ユニシスネタよりはまだおもろい。
991 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 13:16: >>986
終わったことを嘆いても仕方ないだろ。
前を見て歩こうよ。
992 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 13:17: ITコンサルの名言

仕様書？仕様書は開発者の頭の中です。
993 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 13:18: >>986
コンサルに頼んだのはクライアントだろ。
コンサルが絡んでなかったらとコンサルを恨むのは逆恨み。
994 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 13:32: >>993
だからちゃんとした仕様書を作れと言ってる。
しばらく顔を見せないと思ったら、
ある日突然やってきてなんかようわからんバインダー積み上げて、
「じゃあこの通りにお願いします。○億円です。」
で、中を空けてみれば会議の議事録を写しただけのような、
場所ばかりかさばって、全く使えない紙くずのカタマリ。
仕方ないからそれは「なかったこと」にして、一から元請がコンサルティングを始める。
二度手間。時間がかかる、費用も予想外にかかる。
赤にする訳にはいかないから追加料金が必要なことをクライアントに説明する。
クライアントはコンサルが間違うはず無いと盲信してるから、払えないと言う。
無理にすすめるわけにもいかずプロジェクト凍結。
若しくは膨大な赤垂れ流しながらなんとか作り上げるか。

諸悪の根源は、コンサルがマトモな仕事できないからではないですか？
995 名前：がくせー ◆/..AaaaaA. ：02/11/29 13:34: １００００
996 名前：がくせー ◆/..AaaaaA. ：02/11/29 13:34: １０００００００００００
997 名前：がくせー ◆/..AaaaaA. ：02/11/29 13:35: １０
998 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/11/29 13:35: 1000
999 名前：がくせー ◆/..AaaaaA. ：02/11/29 13:35: １００
1000 名前：がくせー ◆/..AaaaaA. ：02/11/29 13:35: １０００
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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