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☆【SI】おい上流SI企業を教えろ【SE】☆
1 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 02:22
★上流SIってどこがあるか教えてくれ!!★
例、
 @野村総研
 A日本総研
 B富士総研
 C大和総研


2 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 02:23
>>1
TIS
2ゲット

3 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 02:23
乱立すな

4 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 02:23
>>1
それで全部です。

5 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 02:24
富士通!

6 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 02:25
大手メーカーはどこもそんなことやってる。
NEC、富士通、日立、松下など
あとIBMもね。IBMは
PWCCを加えてIBMビジネスコンサルティングなんて名前の
会社を立ち上げました。ようはITコンサルでしょ。
上流に興味あるならうけてみれば?

7 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 02:27
悪もそうだYO!!
Up or Outを生き残れると思うならうけな。
30で死ぬぞ(w

8 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 02:29
ヒュチャコンサルティング

9 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 02:30
IBMとNRIの合資企業ニイウスは
下流ONLYという罠(w

10 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 02:31
オムロンソフトウェア

11 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 02:31
一番合コンでの名刺の力があるSI企業ってどこ?
やっぱNRIとか悪なのかな?

12 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 02:32
NRI最強伝説
NRI研究員は30で1000万!!
悪は30で脂肪

13 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 02:33
伊藤忠テクノサイエンス

14 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 02:35
平沼さん

15 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 02:38
【シンクタンク系】    【商社系】
@NRI      @伊藤忠テクノサイエンス
AJRI      A住商情報システム
B富士       B川鉄情報システム
C富士通      
D大和       
 

16 名前:15 :03/02/03 02:39
ズレタ
逝ってキマス

17 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 02:39
>>14
平沼さんて?

18 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 02:41
システムインテグレーターのオービック

19 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 02:44
IBMは合コン最強

20 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 02:56
age

21 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 02:57
>>19
ちがうよ
合コン最強なやつにIBMが多いんだよ

22 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 02:59
SEってどうよ?(上流限定) part2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1041504755/

23 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:12
>>21
それは言えてるかもしれん(w


24 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:14
平沼経済産業

25 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:16
アルファテックソリューションズ

26 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:17
【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
1050万 (日テレ)(フジ)
1000万 (テレ朝)(電通)
950万 (博報堂)
900万 野村総研(NRI)(東京海上)(日本生命)(三菱商事)(三井物産)
850万(第一生命)(住友商事)
800万 (損ジャ)(三井住友海上)(野村證券)
750万 [Accenture](東京三菱)(三菱信託)
700万 ISID [DTC] [IBM BCS](三井住友銀)(ソニー)(東京電力)(東京ガス)
675万 NTTデータ 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) [hp]
650万 日本ユニシス フューチャーシステムコンサルティング(住友信託)(トヨタ)(国T)
625万 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 住商情報(SCS)
600万 富士通 NEC 日立製作所 [IBM](新日鉄)
575万 大和総研(DIR) NTTコムウェア
550万 富士総研(FRI) 日本総研(JRI)(JR東日本)(JR東海)

27 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:21
あげ

28 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:22
70 野村総研(NRI) [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [Pwcc]
67 NTTデータ [Accenture]
66 デロイトトーマツ(DTC) [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所
64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) [SAP]
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK) [COMPAQ]
62 富士総研 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE]
61 CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 Fsas 東芝情報システム テプコシステムズ 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト ソニーインフォメーションシステムソリューションズ JR東日本情報システム
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT NTTソフト FNT
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] アルゴ21 日本システムウェア
55 NTTデータシステムサービス トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業 エクサ
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム
53 NTTデータフィット NTTデータシステムズ インフォテック クレスコ NECフィールディング 第一生命情報システム 三菱電機インフォ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 東芝ITソリューション
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) [isol] NTTデータCS ハイマックス
ドコモシステムズ 松下情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム
36〜40 日本コンピューターテクノロジー ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC
富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 さくら情報システム
31〜35 SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT


29 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:24
>>26
はいはい、どうせ薄給ですよ。
それよりいつまで君はそんな暗いことやってんだ?

30 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:24
SIは薄給(NRIを除く)
SIは激務
SIはヤメロ

31 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:25
マイクロソフトは新卒採用20人くらい。
どんなヤシが逝くんだ?


32 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:26
さぁなぁ。中途でいってみたい気もするけど。

33 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:32
IBMは体育飼い系

34 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:33
>>28
あの中で本当に上流SIと呼べる企業はどこ?

35 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:34
65以上

36 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:34
>>34
シンクタンク系。大手メーカー系

37 名前:34 :03/02/03 03:35
>>35.36
サンクスコ

38 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:36
>>34
>35とか>36を本気にすんなな。

39 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:36
文系が逝きやすそうな65以上SIはどこ?
日立、DTCが一番逝けそう。

40 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:37
ぶっちゃけユーザー系、シンクタンク系、大手メーカー系だろ上流と
呼べるのは?

41 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:38
>>39
日立、NEC、富士通は採用人数が300〜600人規模。
もちろん理系を含んでるんだが、中には文系SEもイパーイ。
どこかにマギレロ

42 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:38
>>39
ぶっちゃけNRIだと思われ

43 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:39
>>40
ギャグで言ってるのか?
知らない奴が信じるからやめれ。

44 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:39
そもそもどこまでの行程が上流なの?

45 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:39


国立文系院生(商学系)はどこなら入れますか?

46 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:40
>>45
SEを志望すべきじゃない

47 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:41
>>45
シンクタンク系。かろうじてメーカー系。
ベンダー系は無理ポ

48 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:41
>>41
それを言うならデータ、IBMだと思われ
H,N,Fは開発(理系オンリー)も多数含まれるが
データ、IBM(600〜700人採用)はほとんどがSE採用(文系可)だし

49 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:42
マジレス

大手メーカー系・・・日立、東芝、NEC、富士通、日本IBM
ユーザー系・・・NTTデータ
シンクタンク系・・・NRI野村総研

50 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:42
マイクロソフトシステムサービスってどーですか?

51 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:42
そう言えば文系院生はシンクタンクや紺猿では割と優遇されるのに
なんで同じような仕事をしてる上流SIには歓迎されないの?

52 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:43
東芝はSIとしては弱小だろ

53 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:43
>>46
サンクス
じゃあどこ目指すべきですかね?

54 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:44
SI偏差値

70 野村総研(NRI) [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [Pwcc]
67 NTTデータ [Accenture]
66 デロイトトーマツ(DTC) [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所
64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) [SAP]
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK) [COMPAQ]
62 富士総研 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE]
61 CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 Fsas 東芝情報システム テプコシステムズ 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト ソニーインフォメーションシステムソリューションズ JR東日本情報システム
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT NTTソフト FNT
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] アルゴ21 日本システムウェア
55 NTTデータシステムサービス トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業 エクサ
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム
53 NTTデータフィット NTTデータシステムズ インフォテック クレスコ NECフィールディング 第一生命情報システム 三菱電機インフォ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 東芝ITソリューション
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) [isol] NTTデータCS ハイマックス
ドコモシステムズ 松下情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム
36〜40 日本コンピューターテクノロジー ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC
富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 さくら情報システム
31〜35 SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT


55 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:45
>>51
チュウショ企業

56 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:47
「ここ10年は日本中のSEが毎日働いても仕事があまる」
なんて言われてるけど本当?
じゃあ10年後はどうなっちゃうの?


57 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:47
マジレス

>>49から東芝を抜いたのがいわゆる上流SI

58 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:47
そんなの知らない。

59 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:48
>>51
上流SIの仕事にはチームワークが要求されるからではないでしょうか。
文系院生は偏屈者が多いと。研究者や紺猿なら一人でも仕事できるでしょ。

60 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:48
上流SI

大手メーカー系・・・日立、NEC、富士通、日本IBM
ユーザー系・・・NTTデータ
シンクタンク系・・・NRI野村総研


61 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:48
>>51
確かに。。。不思議だ。
院生は給料高いからか?頭が堅いっていう先入観からか?

62 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:49
>>44
どこまでってはっきり決まってるのかはわからんが、
上流工程ってのは、より客に近い方と考えた方がわかりやすいと思う。
B2CのBの企業だな。客と接して客に必要なシステムを考えたり設計して、
こまいプログラム書くところは、下流工程の猛者どもに丸投げするわけだ。

と書くと、下流工程はただプログラムを書くだけのロボっぽいが、
実際上流工程はクソが多いので、下流工程で設計し直すはめになる
ことは多いみたい。だから上流はプログラミングスキルより他の能力が
求められてる。設計テキトーでも優秀な下流に流せば万事OK。

だから、どんなクソDQN企業でも、末端の客から仕事貰った時点で、上流。


63 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:49
とりあえず全部受ければどこかは通る

64 名前:62 :03/02/03 03:51
>>62のB2Cの話は無視してくれ。使い方間違ってる。意味がわからん。

65 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:51
IBMとIBMビジネスコンサルティング(最近PWCCと合併)。
こいつらはどうドメインをわけてるんだ?
名前だけ聞くとIBMビジネスコンサルティングが上流やって
IBMが下流やるような気がするが。


66 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:52
上流SI

大手メーカー系・・・日立、NEC、富士通、日本IBM
ユーザー系・・・NTTデータ
シンクタンク系・・・NRI野村総研

全部合わせて3000〜3500人ってとこか SEだとその中の6〜7割だな
まあかなり大量採用なのは確か

67 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:52
>>63
宮廷および総計上智クラスならという条件がつく。
どこもそれなりに学歴は見ている。
マーチクラスだとけっこうキツい

68 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:52
>>65
確かにわからん

69 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:53
上流で特に求められるのは、お客さんのやりたいことを明確に引き出して
仕様に落とすことだと俺は思ってる。
コーディング分かってると、同じプロトコルで設計部隊、コーディング部隊と
コミュれるから、それも重要だよなと。

70 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:53
>>67
理科大は入る?

71 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:54
宮廷クラスの商学文系院生です。
上流SI脂肪です。どの辺なら通りそうですか?
マジレス希望ンヌ

72 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:55
>>70
推薦枠なら全然OK
一般枠だとマーチよりは有利だろうが・・・ぐらいかな

73 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:55
>>71
能力があるならベンダー系以外なら取ってくれるんじゃない?

74 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:55
>>71
マジレス、どこでもいけますよ。学校的には、ってことだけど。

75 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:56
理科大=マーチクラス

でも学歴でマイナス点が付くのは否めないけど、それをカバーする評価を得れば全く問題ないと思われ。

76 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:56
早稲田理工最強伝説

77 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:57
わざわざ・・・>>76


78 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:57
>>71
とりあえず、>>69が言ってることをやってる会社は全部上流SIだよ。
>>66とかは、上流SIの中で、上級のSI企業の話をしてるんだと思われ。
キヲツケロー

79 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:58
マーチよか理科大の方が上だと思うがな 下手したら早計と並ぶ
やっぱりこの業界文系よか理系が強いのは間違いないし

80 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:58
理科大=マーチレベルって嘘だべ?
ショックだな就職いいって聞いてるから

81 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:58
>>71
マジレス、上記SI企業の内定者(文型)だが
文型院生には会ったことがない
でも宮廷卒なら多分あなた次第でどうとでもなると思われ

82 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:58
上級というか、大規模だろ

83 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:59
理科大は微妙。頑張って早稲田の院目指せ

84 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 03:59
文系院ってだめぽ組じゃん。

85 名前:78 :03/02/03 04:00
>>82
あ、ソレダ!!

86 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:00
ガイシコソガクレキジュウシ

87 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:01
1 NTTデータ 783,000 102.0%
2 NTTコムウェア 433,000  
3 大塚商会 304,000 100.1%
4 伊藤忠テクノサイエンス 282,700 90.8%
5 日本ユニシス 267,000 97.7%
6 野村総合研究所 222,500 102.4%
7 日立ソフトウェアエンジニアリング 218,000 106.9%
8 富士通サポートアンドサービス 211,000 100.7%
9 富士通ビジネスシステム 165,000 90.8%
10 日立情報システムズ 161,000 118.5%
11 新日鉄ソリューションズ 142,000 107.8%
12 CSK 133,000 104.2%
13 NECネクサソリューションズ 132,000 100.5%
14 NECソフト 108,500 118.3%
15 TIS 105,500 100.4%
16 日立システムアンドサービス 100,000 110.5%
17 インテック 92,000 98.0%
18 富士フジソフトABC 85,693 106.6%
19 富士通エフ・アイ・ピー 80,100 104.0%
20 住商情報システム 75,000 112.7%


88 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:01
そういや俺も文系院生会った事無い。まあ絶対数も少ないしね。
文系院だからって別段不利になるとは思わないけど・・・。

89 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:01
おれも文系院には会ったことないなぁ メーカー系だが

90 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:01
21 日本総合研究所 74,000  
22 三菱電機インフォメーションシステムズ 68,360 92.3%
23 NECシステムテクノロジー 67,500 143.5%
24 大和総研 61,604 85.8%
25 電通国際情報サービス 59,000 103.1%
26 トランス・コスモス 56,100 102.9%
27 富士通システムソリューションズ 56,000 105.1%
28 メイテック 55,000 98.9%
29 ユーフィット 53,789 55.4%
30 日本情報通信 48,000 94.5%
31 CRCソリューションズ 45,500 106.2%
32 カテナ 44,000 66.6%
33 NTTソフトウエア 44,000 80.8%
34 日本電子計算 42,500 99.7%
35 ドコモ・システムズ 42,199 78.8%
36 シーイーシー 36,400 103.9%
37 アイネス 36,300 105.1%
38 オービック 36,000 105.3%
39 CSKネットワークシステムズ 36,000 108.3%
40 ソラン 34,800 116.9%


91 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:02
>>83
確かにそっちのほうが>>66の企業群なら
入社できる可能性は格段に上がると思われる

92 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:02
41 ヤマトシステム開発 34,442 106.3%
42 データ通信システム 34,404 106.1%
43 日本ニホンシステムディベロップメント 34,400 92.7%
44 富士通ビー・エス・シー 34,000 100.3%
45 インフォコム 33,600 110.6%
46 川鉄情報システム 32,368 105.4%
47 シーエーシー 31,500 97.1%
48 松下電工インフォメーションシステムズ 31,000 108.3%
49 ダイヤモンドコンピューターサービス 28,700 96.7%
50 さくら情報システム 28,000 98.7%


93 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:02
文系院って一般的に学部より就職不利になると思うが…

94 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:02
>>71
商学系ってことは戦略論とかマーケとかやってるんでしょ?
だったらそういうヤシこそ上流に行ってクライアントのニーズを
探って戦略的なシステム設計を提案できるんじゃないと思う
オレはドキュソか?

95 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:03
ランク厨うざい

96 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:03
>>94
ambiguous

97 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:04
>>95
オマエがウザい

でどこからとってきたの?

98 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:04
もうすぐ100

99 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:04
ランク注は氏ね

100 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:04
>>94
マジレスすると上流SIと言えど戦略の提案にまで踏み込む事はまず無いと思われ。

101 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:04
100

102 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:04
>>97
出版社から

103 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:04
>>94
あまりそういう風にはとられないのが現実
文型院は正直ネガティブな印象しか与えていない

104 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:05
101 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:03/02/03 04:04
100






プッ

105 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:05
NRIだったら戦略提案までやるんじゃないの?
一応シンクタンクだしコンサル要素も含んでるでしょ

106 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:05
>>94
あー、そうだよね。実際、システムエンジニヤ出身で米国MBA留学、帰国後コンサルって
キャリアパタンが結構多いことに色々調べてて最近気づいた。

107 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:05
>>101
残念だったな

>>100
相手の戦略を汲み取ったシステム設計はどうでしょ?

108 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:07
       //、ミヽ
       √ 1人ノ                
       `ヽ ~'( ヾ、
         )/ \_)
     ____  j ,| | . \
   c´ _、ヽ(,.(_| |ノ   ヽ
   ミ, ,_..ノ`ミ´ノ | ト、_   \ __
   ( ヽ  \_| |∠_::、,  ) \
    |  l  ,n_ 'ヘ,,)  /  //\. \/~|
    |_.二_)__./  / ̄ ̄ ̄ ̄ _.」
            ヽ_ ⌒二二´ヽっ






109 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:07
>>105
それは戦コンの仕事だと思われ
コンサル要素が他より強いというのは
間違いではなさそうだが

110 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:07
       //、ミヽ
       √ 2人ノ                
       `ヽ ~'( ヾ、
         )/ \_)
     ____  j ,| | . \
   c´ _、ヽ(,.(_| |ノ   ヽ
   ミ, ,_..ノ`ミ´ノ | ト、_   \ __
   ( ヽ  \_| |∠_::、,  ) \
    |  l  ,n_ 'ヘ,,)  /  //\. \/~|
    |_.二_)__./  / ̄ ̄ ̄ ̄ _.」
            ヽ_ ⌒二二´ヽっ










111 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:07
文型院生でも能力あれば受かる。
オレの友人は駅弁上位文型院でNRI内定。

112 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:08
       //、ミヽ
       √ 3人ノ                
       `ヽ ~'( ヾ、            
         )/ \_)
     ____  j ,| | . \
   c´ _、ヽ(,.(_| |ノ   ヽ
   ミ, ,_..ノ`ミ´ノ | ト、_   \ __
   ( ヽ  \_| |∠_::、,  ) \
    |  l  ,n_ 'ヘ,,)  /  //\. \/~|
    |_.二_)__./  / ̄ ̄ ̄ ̄ _.」
            ヽ_ ⌒二二´ヽっ










113 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:08
>>107
そこに戦略論やマーケの知識が必要とされるのかなあ?
汲み取れるかどうかは、あくまで対人能力の範疇だと思うんだけど。

「無駄」とは言わないけど、人より2年年食ってるだけの価値があるかというと・・・

114 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:08
       //、ミヽ
       √ 4人ノ                
       `ヽ ~'( ヾ、         
         )/ \_)
     ____  j ,| | . \
   c´ _、ヽ(,.(_| |ノ   ヽ
   ミ, ,_..ノ`ミ´ノ | ト、_   \ __
   ( ヽ  \_| |∠_::、,  ) \
    |  l  ,n_ 'ヘ,,)  /  //\. \/~|
    |_.二_)__./  / ̄ ̄ ̄ ̄ _.」
            ヽ_ ⌒二二´ヽっ










115 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:09
>>94
これからはそんなヤシも必要だと思われ。
聞いて作るだけじゃなくて、提供できるようにならんとな。

116 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:09
       //、ミヽ
       √ 5人ノ                
       `ヽ ~'( ヾ、
         )/ \_)
     ____  j ,| | . \           
   c´ _、ヽ(,.(_| |ノ   ヽ
   ミ, ,_..ノ`ミ´ノ | ト、_   \ __
   ( ヽ  \_| |∠_::、,  ) \
    |  l  ,n_ 'ヘ,,)  /  //\. \/~|
    |_.二_)__./  / ̄ ̄ ̄ ̄ _.」
            ヽ_ ⌒二二´ヽっ










117 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:09
>>111
厳しいのは否めない。

118 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:09
NRIは有能なコンサルタントがヘッドハンティングされて
紺猿部門を縮小せざるを得ないらしいYO



119 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:09
       //、ミヽ        
       √ 6人ノ                
       `ヽ ~'( ヾ、
         )/ \_)
     ____  j ,| | . \
   c´ _、ヽ(,.(_| |ノ   ヽ
   ミ, ,_..ノ`ミ´ノ | ト、_   \ __
   ( ヽ  \_| |∠_::、,  ) \
    |  l  ,n_ 'ヘ,,)  /  //\. \/~|
    |_.二_)__./  / ̄ ̄ ̄ ̄ _.」
            ヽ_ ⌒二二´ヽっ










120 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:09
       //、ミヽ
       √ 7人ノ                
       `ヽ ~'( ヾ、       
         )/ \_)
     ____  j ,| | . \
   c´ _、ヽ(,.(_| |ノ   ヽ
   ミ, ,_..ノ`ミ´ノ | ト、_   \ __
   ( ヽ  \_| |∠_::、,  ) \
    |  l  ,n_ 'ヘ,,)  /  //\. \/~|
    |_.二_)__./  / ̄ ̄ ̄ ̄ _.」
            ヽ_ ⌒二二´ヽっ










121 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:10
       //、ミヽ
       √ 8人ノ                
       `ヽ ~'( ヾ、
         )/ \_)
     ____  j ,| | . \
   c´ _、ヽ(,.(_| |ノ   ヽ
   ミ, ,_..ノ`ミ´ノ | ト、_   \ __
   ( ヽ  \_| |∠_::、,  ) \
    |  l  ,n_ 'ヘ,,)  /  //\. \/~|
    |_.二_)__./  / ̄ ̄ ̄ ̄ _.」
            ヽ_ ⌒二二´ヽっ










122 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:10
       //、ミヽ
       √ 2人ノ                
       `ヽ ~'( ヾ、
         )/ \_)
     ____  j ,| | . \
   c´ _、ヽ(,.(_| |ノ   ヽ
   ミ, ,_..ノ`ミ´ノ | ト、_   \ __
   ( ヽ  \_| |∠_::、,  ) \
    |  l  ,n_ 'ヘ,,)  /  //\. \/~|
    |_.二_)__./  / ̄ ̄ ̄ ̄ _.」
            ヽ_ ⌒二二´ヽっ




123 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:10
       //、ミヽ
       √ 9人ノ                     
       `ヽ ~'( ヾ、
         )/ \_)
     ____  j ,| | . \
   c´ _、ヽ(,.(_| |ノ   ヽ
   ミ, ,_..ノ`ミ´ノ | ト、_   \ __
   ( ヽ  \_| |∠_::、,  ) \
    |  l  ,n_ 'ヘ,,)  /  //\. \/~|
    |_.二_)__./  / ̄ ̄ ̄ ̄ _.」
            ヽ_ ⌒二二´ヽっ










124 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:10
文型院生にあったことがない・・・

125 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:10
       //、ミヽ
       √ 2人ノ                
       `ヽ ~'( ヾ、
         )/ \_)
     ____  j ,| | . \
   c´ _、ヽ(,.(_| |ノ   ヽ
   ミ, ,_..ノ`ミ´ノ | ト、_   \ __
   ( ヽ  \_| |∠_::、,  ) \
    |  l  ,n_ 'ヘ,,)  /  //\. \/~|
    |_.二_)__./  / ̄ ̄ ̄ ̄ _.」
            ヽ_ ⌒二二´ヽっ




126 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:10
>>113
2年の価値はどうかわかんないけど、知識のバックグラウンドはあるといいよね。
教養としてそういったことを身につけるSEは多いらしい。

127 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:11
       //、ミヽ
       √ 2人ノ                
       `ヽ ~'( ヾ、
         )/ \_)
     ____  j ,| | . \
   c´ _、ヽ(,.(_| |ノ   ヽ
   ミ, ,_..ノ`ミ´ノ | ト、_   \ __
   ( ヽ  \_| |∠_::、,  ) \
    |  l  ,n_ 'ヘ,,)  /  //\. \/~|
    |_.二_)__./  / ̄ ̄ ̄ ̄ _.」
            ヽ_ ⌒二二´ヽっ




128 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:11
アクセス禁止に申請するぞ。
荒らしよ。

129 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:11
       //、ミヽ
       √ 祝10人ノ                
       `ヽ ~'( ヾ、
         )/ \_)
     ____  j ,| | . \
   c´ _、ヽ(,.(_| |ノ   ヽ
   ミ, ,_..ノ`ミ´ノ | ト、_   \ __
   ( ヽ  \_| |∠_::、,  ) \
    |  l  ,n_ 'ヘ,,)  /  //\. \/~|
    |_.二_)__./  / ̄ ̄ ̄ ̄ _.」
            ヽ_ ⌒二二´ヽっ










130 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:11
なんか荒らされても文句一つ言えんわ。正直。

131 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:11
コピペ厨ウザイ
氏ね

132 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:11
       //、ミヽ
       √ 11人ノ                
       `ヽ ~'( ヾ、
         )/ \_)
     ____  j ,| | . \
   c´ _、ヽ(,.(_| |ノ   ヽ
   ミ, ,_..ノ`ミ´ノ | ト、_   \ __
   ( ヽ  \_| |∠_::、,  ) \
    |  l  ,n_ 'ヘ,,)  /  //\. \/~|
    |_.二_)__./  / ̄ ̄ ̄ ̄ _.」
            ヽ_ ⌒二二´ヽっ










133 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:11
       //、ミヽ
       √ 2人ノ                
       `ヽ ~'( ヾ、
         )/ \_)
     ____  j ,| | . \
   c´ _、ヽ(,.(_| |ノ   ヽ
   ミ, ,_..ノ`ミ´ノ | ト、_   \ __
   ( ヽ  \_| |∠_::、,  ) \
    |  l  ,n_ 'ヘ,,)  /  //\. \/~|
    |_.二_)__./  / ̄ ̄ ̄ ̄ _.」
            ヽ_ ⌒二二´ヽっ




134 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:12
SI落ちた奴か?荒らしは 醜いやつだな

135 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:12
       //、ミヽ
       √ 祝12人ノ                           
       `ヽ ~'( ヾ、
         )/ \_)
     ____  j ,| | . \
   c´ _、ヽ(,.(_| |ノ   ヽ
   ミ, ,_..ノ`ミ´ノ | ト、_   \ __
   ( ヽ  \_| |∠_::、,  ) \
    |  l  ,n_ 'ヘ,,)  /  //\. \/~|
    |_.二_)__./  / ̄ ̄ ̄ ̄ _.」
            ヽ_ ⌒二二´ヽっ










136 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:12
今、セクースしてるといいたいんだろう

137 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:12
SEスレ乱立してるからモこっちゃったんじゃないか?

138 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:13
トランスコスモス落ちたんだろ(w

139 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:13
>>136
なるほど 童貞が自慢したいわけだな 脳内セクースしてるぜと

140 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:13
意外と同一人物じゃなかったり

141 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:13
SI系のスレが伸びるのは
内定者も志望者も落ちて荒らす椰子も多いからでしょうね

142 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:14
漏れも便乗して貼ってたw

143 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:14
>>140
住人が一人一回やってたとすると、、、

144 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:14
SIは結局NRIが国内最強でケテイ?
世界的に見るとどの企業が強いの?

145 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:14
もう5日間もセクースしてないよ・・・

146 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:14
>>66に出てきたとこでSEとしてやってくのは言われてるほど不遇でもないと思うんだけどなァ

147 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:15
SI大卒35歳平均年収 TOP10社(2001年12月31日時点)
順位 会社名 平均年収(万円)
1 ファイナンシャル・ネットワーク・テクノロジーズ 893.9
2 住商情報システム 839.3
3 インフォコム 775.8
4 三井情報開発 770.0
5 丸紅情報システムズ 754.4
6 ビーエスアイ 749.4
7 富士通九州システムエンジニアリング 748.0
7 あおぞら情報システム 743.0
9 CRCソリューションズ 737.8
10 日本情報通信 723.0


148 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:15
NOIってなんか胡散臭い 

149 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:15
microsoft
oracl

150 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:15
で便乗してる>>127>>133おまえもアク禁だぞ

151 名前:スレタイの趣旨に戻しましょう :03/02/03 04:15
1 NTTデータ 358,599 109.3%
2 NTTコムウェア 198,716  
3 大塚商会 157,237 94.8%
4 日本ユニシス 115,822 96.9%
5 伊藤忠テクノサイエンス 109,912 75.1%
6 野村総合研究所 103,744 103.5%
7 日立ソフトウェアエンジニアリング 102,493 106.9%
8 富士通サポートアンドサービス 91,908 95.6%
9 日立情報システムズ 78,739 142.4%
10 富士通ビジネスシステム 73,573 84.5%
11 新日鉄ソリューションズ 61,767 105.6%
12 CSK 58,383 101.0%
13 NECネクサソリューションズ 56,523 95.7%
14 コナミ 54,433 119.2%
15 TIS 50,816 97.5%
16 NECソフト 48,984 130.2%
17 日立システムアンドサービス 48,006 115.4%
18 インテック 42,019 88.9%
19 富士フジソフトABC 37,598 98.1%
20 富士通エフ・アイ・ピー 35,168 101.3%
21 住商情報システム 33,381 109.7%
22 三菱電機インフォメーションシステムズ 33,091 110.0%
23 NECシステムテクノロジー 31,476  
24 日本総合研究所 28,800  
25 大和総研 28,555 83.8%
26 トランス・コスモス 27,856 102.9%
27 メイテック 26,901 95.2%
28 ユーフィット 26,175 50.4%
29 電通国際情報サービス 25,180 93.5%
30 ドコモ・システムズ 25,085 86.1%


152 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:16
hpって最近CMやってるよね。
hpっていつからSIやるようになったの?


153 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:16
>>151
で、なんでランク表貼ってんだよ

154 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:16
だからランク厨は氏ねって

155 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:17
>>147
あおぞら情報システム内定者うざいぞ

156 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:17
>>144
NRIは待遇が良いだけで国内最強を名乗れるとはとてもとても・・・
名前に騙される客から単価高く受注してるだけでしょ

157 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:17
結局、>>87のランクはなんだったんだ?

158 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:17
>>151なんのランク?意味がわからんのだけど

159 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:17
>>157
売上高ランキングだと思われ。横のパーセントは前年比かな?

160 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:18
あなたならどちらを選ぶ?

         ★NRIとシティバンク☆


161 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:19
>>160
どっちも難しいな・・・

162 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:19
>>160
なにそれ?ここで議論することかな?

163 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:19
基本的にハード比率高い会社は苦戦しているような

164 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:20
NRIってSIやってるの国内だけだよな?
外国行きたいならメーカー系と外資系受けるしかないか

165 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:20
金融系SEっていったいどんな学歴のヤシがいくの?

166 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:21
部門別に見ると、苦戦しているのはハード。
会社全体では苦しく見えるけどね。

167 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:21
>>160
・・ん・・、テイーバック?

168 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:21
あなたならどちらを選ぶ?

         ★NRIとMicrosoft☆


169 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:22
>>164
底辺私大(大東亜帝国)バカーリ

170 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:22
ウザイ

171 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:22
M$ ミーはーなもんでね。

172 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:22
>>165
学部学歴不問、学歴と担当工程に比例関係。
経済、経営が有利というと全くそんなことはない

173 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:22
FSASは保守万せー
CSAS以上

174 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:23
>>163
ハードは競争が激しいのと構造的な問題があるよね。

SIは「受注してから作る」から儲からなければ最初から受注しなければ良いけど、
ハードは「作ってから売る」から設備を整えて生産開始しちゃうと多少の損が出ても売らないといけない。

175 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:23
あなたならどちらを選ぶ?

         ★Microsoftとオラクル☆

176 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:23
>>173
やっぱ保守会社いく奴ってこんなんなの?って思われちゃうぜ。


177 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:24
関係ない書き込みが目立つな。
マイクロソフトいったやつは5年後が楽しみ
フフフ・・・

178 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:24
ちんちん勃ってきたよー

179 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:24

名刺の戦闘力が最強なのはどこなの?
やっぱNRI?

180 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:24
>>155
なんでわかった!?

181 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:24
金融系SEは入らない方がいいぜ
今はまだいいけど20年後は仕事ないと思うぜ
グループといってもさくらみたいに切り離されるぞ

182 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:24
>>168
新卒ならNRI、中途ならMS。

183 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:25
>>178
擦りましょう

184 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:25
ヤムチャ NECネクサソリューションズ


185 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:26
>>180
大久保のマンションを改築したところで細々とやってる会社が年収高い
わけないだろ

186 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:27
>>179
NRIが最強なのは2ちゃんだけの話で、
一般人相手の戦闘力だったらIBMとかオラクルじゃない?2ちゃんでは叩かれるけど。w

187 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:27
>>179
んなこたぁ無い。っていうか「名刺の戦闘力」って・・・
お前がもしNRI志望だとしたらあきらめとけ。(俺はメーカー系だが)


188 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:27
>>185
おまえも関係者棚!?

189 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:28
CSASはSIといえるのか?
SEも募集しないCEメイン募集の会社が

190 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:28
>>174
しかも、というか、SI部門だと優秀なマネージャがいれば
仕様変更を減らして工期を短縮できたり効率的に事を運ぶから
発生する費用をさらにおさえられるんだよねー。

まぁ優秀なマネージャって貴重な存在だけど。

191 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:28
悲惨なあおぞらシステム内定者が混じっているね

192 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:28
>>191
ていうか、おまえの自作自演だろw

193 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:29
>>192
すまん、違う

194 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:29
都銀パンショクのバカ女に複雑なSI企業の序列がわかるのか?


195 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:30
>>188
受験者ですがなんとか逃げてきました。
恥ずかしすぎて本社は公に見せれないから説明会は
ホテルで行う会社です

196 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:30
>>194
???

197 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:30
>>164
一応海外にも支店とかあるよ。
基本的には日本企業の現地法人相手の仕事しかしないけどさ。

198 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:30
200ゲット (゚ε゚)

199 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:31
>>181
20年後ってあんた

200 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:31
200ゲット (゚ε゚)キニシナイ

201 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:31
パン食女にわかるのは>>66の企業+MSくらいだろ
序列なんかわかるわけなかろう 下手したら携帯NだからNが一番すごい
とかイイかねないな

202 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:32
早漏

198 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:30
200ゲット (゚ε゚)


プ

203 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:32
>>164
ニューヨーク同時テロで亡くなったノムソー社員の一人はシステム部門の人だって聞いた。
海外行くチャンスもあるんじゃない?

204 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:32
あおぞらシステムとか銀行パン食女とかの話はよそでやってね?

205 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:32
ファイナンシャルネットワークは
車好きの金融系SI志望にお勧め

206 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:33
>>203
それ聞くと逆に行きたくなくなるんだが・・・

207 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:33
>>189
CASA?

208 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:33
つーか、パンショクに序列をアピルとか、どーでもよくない?
よくなくはないけど(藁

つまり、ずーーっと同じ会社にいるかっていうとそうじゃないかもしれない。
腕上げて稼ごうって気概があれば、そんなのどうでもよくなってくる。

209 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:34
>>204
人に指図するんじゃなくて、君がよそでやれば

210 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:35
>>209
まぁまぁ・。

211 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:35
>>209
いみがわかりません
あほ?

212 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:36
aozora ha 1nengo ame

213 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:37
あおぞら情報システム
http://www.aozora-is.co.jp/

214 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:37
>>208
SIで働くつもりなら結婚は大きな問題になるぞ
激務で出会いなし、薄給で経済力なし、無名でもてない等々
要は少ない出会いでどうチャンスを得るかが問題なわけだ
やっぱり知名度も関係してくるだろ ある大手SIでは40過ぎても独身が多い
と聞いたことがある

215 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:37
>>211
あほにあほ?と聞いてうん、と答えたら、それはあほではない。
しかし、あほではないとすると、あほとは答えないので、矛盾する。
とかなんとかいうSPIの問題やったなあ。忘れた。

216 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:39
>>215
あほにあほ?と聞いてうんと答えたとしたらそいつはあほだろ?
あほじゃない可能性もあるが、どっちだろうと
そいつが正直かうそつきかの問題で別に矛盾はしないのでは

217 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:40
215はアホ

218 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:40
>>214
忙しいのは何もこの業種に限った話じゃないよ。
激務、薄給、出会いナシって、まるでステレオタイプじゃん。

219 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:40
>>214
実際、IBMへの転職が決まってから狙ってた女が急に落ちたとかって話あるしな。
やっぱ無いよりは、あった方がいいんだろ、ステータスは。
だが、そんなもの気にして就職してる奴もどうかと思うが。

220 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:42
>>213
IT企業ならせめてフラッシュ使えよな
あれでリニューアルといえるか

221 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:43
>>219
デキル奴はモテルんもんだ。
芯の強さが行動の美しさを作る。
まぁ、がんばろうってこってすたい。

222 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:43
モテたいと思うのは男の嵯峨

223 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:43
AOZORA→SMBC

224 名前:215 :03/02/03 04:43
>>216
>209は自分の発言があほだと思ってないから堂々と書くんだろ?
だから、あほはあほかと聞いてもうんとは答えんのだよ。だってあほだもの。

225 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:44
>>222
美学さ。

226 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:45
正直、マジでノンテロEDがホスイ。


227 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:45
>>225
ハゲシク同意。モテ美学まんせー

228 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:46
>>215
貴 様 が 一 番 ア ホ

229 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:46
>>207
CASA(ココス)はファミレスです
CSASです

230 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:46
やっぱ215はアホ

231 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:46
>>226
漏れも星ぃ!

232 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:47
>>223
SMBCって何?
SMをびし(BC)っとやること?

233 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:47
さてと、春樹を読んで寝るかな・・・。

234 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:48
>>232は将来セクハラを行って部下にうざがられるオヤジになる
に100000000モナー

235 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:48
もてるもてないで選ぶならそもそもこの業界こないと思うが・・?
ただどうせなら持てたい 結婚もいい女としたいと思うのは馬鹿なのか?


236 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:49
CSASはELTのCMで好きになったぜ

237 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:49
>>213
ロゴ押したらトップに戻るのが企業サイトの基本。

238 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:50
CSASってどこ?マジレス

239 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:50
>>235
「いや、それが男なのさ。」と僕は言った。そう確かに。

240 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:50
>>213
ブラックの香りしかしない

241 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:50
>>239
春樹?

242 名前:238 :03/02/03 04:56
CSASってどこだよ・・・誰も答えてくれない

243 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:57
>>240
通報されました

244 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:58
これを見てボケましょう
http://www.aozora-is.co.jp/img/mark1.png

↑盲牌しやすい雀牌。


245 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:02
誰もボケないのかよ!!!

246 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:02
>>244
足首骨折

247 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:04
勃起ちんぽ

248 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:05
おい消しゴム分けてやるっていったけどそんなにとるなよ

249 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:06
>>240あおぞら情報システム内定者め消えろ!!

>>242
キヤノンシステムアンドサポート

250 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:07
エタノールと水の沸点の差

251 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:07
>>248
消しゴム分けるの下の字消してからにしてくれよ

252 名前:238 :03/02/03 05:08
>>249
おおサンクス
キヤノンS&Sの事か・・・CSASって言うのか

253 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:08
なんであおぞら情報システムを煽ると
内定者扱いされるんだろう・・・

254 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:09
一番最初のボケが一番わからんな

255 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:10
240 :就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:50
>>213
ブラックの香りしかしない


ブラック企業ではないと主張

あおぞら情報内定者

256 名前:244 :03/02/03 05:11
>>254
謝るが説明はしない。

257 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:12
240 :就職戦線異状名無しさん :03/02/03 04:50
>>213
ブラックの香りがしない


ブラック企業ではないと主張

あおぞら情報内定者

だろ

258 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:12
>>248
A○Z○RAの丸の中に何はいるの?


259 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:13
>>255
?ブラックの香りしかしない→あおぞら=ブラック
っていう意図なんすけど・・・

260 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:13
>>255
>>257
いや、だだ注目されたいあおぞら内定者が意図的に自社を
あおったんじゃないのか?

261 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:14
>>260
深読みしすぎ

262 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:14
SI企業ならフラッシュを使いましょうね >内定者

263 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:15
まぁ255は文盲か読解力0ということで

264 名前:248 :03/02/03 05:15
おっきなゆめ


265 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:16
>>258
アリゾナ

266 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:18
>>265
AアリゾナZアリゾナRA?

267 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:18
>>258
アイコラ

268 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:22
A(KI)Z(AKU)RA

秋桜

269 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:22
精液マヅーォエッ
女はよくあんなの飲めるよな。

270 名前:あおぞらグループ :03/02/03 05:23
あおぞら情報システム
http://www.aozora-is.co.jp/

あおぞらソフトウェア
http://www.aozora-soft.co.jp/asc/

あおぞらコンピュータ
http://www.aozora-is.co.jp/acc/


271 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:24
(H)A(GE)Z(U)RA

272 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:25
>>271は上流

273 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:27
>>269
飲むなよなあ…

274 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:27
A(MERICA NI ITTA GO)Z(I)RA

275 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:27
そうか?美味しいじゃん

276 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:28
>>262
まあ企業サイトにしてみればflashなんて虚飾なんだから
仮にバンバン使っててもねえ


277 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:28
なんで3社もあんだ

278 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:30
>>276
あおぞら情報内定者め!!

279 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:30
静止まじマズイぞ!

280 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:30
>>274
時事ネタはポイント高いわ

281 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:31
あんちゃんのびでおたまらないね

282 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:31
>>278
みっかっちゃった!
っていうてるばあいか

283 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:34
>>258
AISって何の略?

284 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:36
A 愛してるって
I 言ってほしいの
S 冴島さん

285 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:40
A 愛は
I いつか
S 冷める

286 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 05:47
俺評価
244 上流
246 中流
247 下流
248 中流
250 中流
251 上流
264 中流
265 下流
267 下流
268 下流
269 上流
271 下流
274 中流
284 中流
285 下流
215 アホ

287 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 06:26
>>286
お前暇だなw

288 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 06:30
NRI君またマンセースレ立てちゃったんだね・・・

289 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 23:20
あおぞら情報システム
http://www.aozora-is.co.jp/

あおぞらソフトウェア
http://www.aozora-soft.co.jp/asc/

あおぞらコンピュータ
http://www.aozora-is.co.jp/acc/



290 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/03 23:52
>>俺評価
>>244 上流
>>246 中流
>>247 下流
>>248 中流
>>250 中流
>>251 上流
>>264 中流
>>265 下流
>>267 下流
>>268 下流
>>269 上流
>>271 下流
>>274 中流
>>284 中流
>>285 下流
>>215 アホ
>>286 うんこ

291 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/04 03:01
age

292 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/04 23:33
結局上流SIってどこをいうの?


293 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/04 23:40
レッドフォックス

294 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/04 23:41
データ通信システム

295 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/04 23:42
なんでそんなに上流SIに行きたいの?
君にプロジェクトを一人で切り盛りする能力はあるのかな?


296 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/04 23:44
上流=元請って事ネ
システム開発の作業工程の事じゃないからな

297 名前:well ◆OyQHyRCXL6 :03/02/04 23:47
>>296
それは間違い。

298 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/04 23:49
一概に元請けと言ってもピンからキリまであるような

299 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/04 23:51
上流とは、要件定義等々の作業のことだわな。
元請が利ざやの大きい上流工程をやることが多いって
だけだわな。


300 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/05 00:07
上流=トヨタ
中流=1次下請
下流=雑魚

301 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/05 00:10
上流企業はモテル

302 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/05 00:13
CTC伊藤忠テクノサイエンス最高!!
説明会申し込めた!

303 名前:【その先はあおぞら】☆☆あおぞらグループ☆☆ :03/02/05 00:20
あおぞら情報システム
http://www.aozora-is.co.jp/

あおぞらソフトウェア
http://www.aozora-soft.co.jp/asc/

あおぞらコンピュータ
http://www.aozora-is.co.jp/acc/






304 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/05 00:42
>>301
ウマイ!! ワロタ

305 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/05 00:44
上流企業はモミモミ

306 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/05 00:46
>>301
そうかな?
システム作ってる会社なんか、その辺の馬鹿OLには
分からんよ。SEって何?SEXの間違い?こんさるって何?
紺色の猿って言われて終わりだよ。

307 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/05 00:48
「こんさるって何? 紺色の猿って言われて終わりだよ。 」>>306は言った。
紺色の猿か・・・。紺色の猿も悪くない。悪くないと僕は思った。



308 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/05 00:49
ミドリの猿

309 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/05 00:50
村上春樹スレから流れてきてる奴がいるな

310 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/05 00:51
>>307
春樹よ・・・スレを行ったりきたりごくろう

311 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/05 00:51
>>307
春樹よ・・・スレを行ったりきたりごくろう 

312 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/05 00:51
日本情報産業ってブラック?

313 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/05 00:59
>>312
簡単な見分け方。

売上高/社員数2000万以上=ホワイト
売上高/社員数1000万以上=グレー
売上高/社員数1000万未満=ブラック

314 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/05 01:18
>>313
それだとSIでブラックと言われてるところでも
ほとんどホワイトになっちゃわない?
2chで話題になる程度のブラック企業の話だが。

315 名前::【その先はあおぞら】☆☆あおぞらグループ☆☆ :03/02/05 01:20
あおぞら情報システム
http://www.aozora-is.co.jp/

あおぞらソフトウェア
http://www.aozora-soft.co.jp/asc/

あおぞらコンピュータ
http://www.aozora-is.co.jp/acc/


316 名前:314 :03/02/05 01:25
>314だが、やっぱ>313の法則は結構あたってる感じ。

317 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/05 01:56
【】は強み*[]は1人あたり売上高(単位:万円)

野村総研【人材の宝庫,金融系強み】[7700]
日本IBM【SI最強,ホスト系システム】[7600]
NTTデータ【官公庁】[9000]
電通国際(ISID)【製造業・金融に強い】[6600]
NEC【公共系】[12000]
日本総研(JRI)【基幹系システム】[2800]
富士通【公共系】[7600]
伊藤忠テクノサイエンス(CTC)【オープン系システム最強】[13500]
日立製作所【技術力,総合電機メーカーNo1】[7000]

富士総研(FRI)【金融・公共に強い】[2000]
大和総研(DIR)【証券・金融に強い】[5000]
住商情報(SCS)【ERPパッケージ】[4000]
オージス総研(ORI)【オブジェクト指向・CRM・GISの鬼】[3300]
日立ソフト【開発力,顧客満足度】[4000]
NECソフト【開発力】[1400]
日本ユニシス【サーバ・ホストのメーカー顧客満足度】[5200]
TIS【カード会社,金融に強い】[4800]
新日鉄ソリューションズ(NS-sol)【金融分野に強い】[5900]

日本オラクル【DB爆走中】[5500]
SAPジャパン【ERP爆走中】[売上不明・1160人]
ヒューレットパッカード+コンパック【サーバ,ハード機器】[7400]
マイクロソフト【ユビキタスに取り組み】[18300]
サンマイクロシステムズ【UNIX×JAVAでMSと対立】[13500]
シスコシステムズ【ルータなどネットワーク系機器最強】[33500]
アクセンチュア【会計コンサル御三家】[1800]
デロイトトーマツコンサルティング【会計コンサル御三家】[売上非公開・1500人]
Pwcコンサルティング【会計コンサル御三家】[1600]

318 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/05 02:30
>>317
スバラシイ

319 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/05 02:33
>>317
ハード比率によってそんなの変わってくると思うけど・・・

320 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/05 03:42
age

321 名前:【その先はあおぞら】☆☆あおぞらグループ☆☆ :03/02/06 00:39
あおぞら情報システム
http://www.aozora-is.co.jp/

あおぞらソフトウェア
http://www.aozora-soft.co.jp/asc/

あおぞらコンピュータ
http://www.aozora-is.co.jp/acc/


322 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/06 05:03
トーマツコンサルティングとブラクストン(デロイトトーマツ)の違い教えて。

323 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/06 05:10
トーコンとTCSみたいなもん

324 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/06 05:31
「あおぞら情報システム」と一体になてシステム開発・保守を行っています。

325 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/07 15:33
日本ユニシスはマターリした社風で仕事が楽な会社だよ。
今後はしらんけど

326 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/07 15:44
age

327 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/07 23:04
SEに学歴なんて関係ない
むしろ低学歴におすすめ

328 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/07 23:29
>>325
まあマターリしすぎて全社員の3分の1がリストラな訳だが

329 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/07 23:30
>>327
そうとう下流のSEしか知らないんだね。


330 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/07 23:36
>>327
そんなあなたには外食がおすすめ

331 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/07 23:40
>>329
どゆこと?
上流のSEは学歴重視ってこと?まじで?

332 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/07 23:46
能力に自信のある情報工学系の東・京大生は規模に関係なく飛び込んでます。

333 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/07 23:46
SEに学歴なんて関係ない
むしろ低学歴におすすめ
NRIであろうと高学歴でSEになる奴は負け犬

334 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/07 23:47
>>331
ちがうよ。
学歴があるのは、必要最低限の条件。
上流、大手だったらね。
悔しかったら上流SEになってみそ。

335 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/07 23:48
SEバカにするやつまともに相手にしない方がいいよ
現実知らないキチガイだから

336 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/07 23:51
>>335
そうだね。
俺は理系院だが、院卒SEの先輩の話を聞くかぎり、仕事も充実していて、給与
も悪くなく、強く魅力を感じている。
なにも知らないヤツに批判されたくないね。

337 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 01:33
>>333
で君はどこへ行くの?どこ行きたいの?

338 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 01:38
俺も>>333がどこへ行くのか気になる

339 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 01:42





      外 食 厨 と 相 場 は 決 ま っ て る だ ろ !







340 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 01:42
先物とか消費者金融かもよ

341 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 01:44
研修制度について知りたい。

ソケットプログラミング、MPIあたりは全然理解してないし、
スマートなコード書ける自信は無いんだが、研修、OJTで入社後
早いうちに一人前のコード書ける様になるだろうか?


342 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 01:50
女好きはSEやめとけ
この業界良い女いないよ

343 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 01:51
本当の女好きは社内で探さないだろ

344 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 01:52
良い女の定義とは何でしか?

345 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 01:53
どんな定義をするにせよSEとかPGやる女に良い女は少ないよ



346 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 01:55
お前同僚にカワイイパンショク女が沢山いる会社と
暗くて地味で男臭い会社と
女好きなら答えは一つだとおもわんか

347 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 02:01
女好きって色々手出しそうだから社内では慎むんじゃないの?

348 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 02:03
ヤルだけが女好きじゃないだろ
お前はヤルコトシカ考えてないんだな

349 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 02:04
正直内定式で思ったよりも良い女ばっかで驚いた

350 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 02:04
よい女は3年でほどんど辞めると思いますよ

351 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 02:19


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[経営戦略]CTC、03年度通期の業績予想は修正せず、第3四半期までの達成率は58.6%

おわってんなー

352 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 02:20

[経営戦略]CTC、03年度通期の業績予想は修正せず、第3四半期までの達成率は58.6%

昨年12月までの通期目標達成率は58.6%となる。後藤社長は、
「厳しい状況だが、この2月、3月の2か月間で、通期業績予想を、なんとしても
達成したい」と意欲を見せる。通期の目標自体が、昨年8月の時点で、売上高で
約10%、経常利益で約25%、前年比で下方修正しているため、これ以上の下方修正は、できる限り避けたいとの考えだ。
おわってんなー
 

353 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 02:24
このどん底に、なんでTISは平気なんだ???

情シス板で修正あるだろあるだろ言われてた中間でも修正なかったし・・・謎だ。

354 名前:上流SIおしえたる :03/02/08 02:41
70 [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBM BCS]
67 NTTデータ [Accenture]
66 デロイトトーマツ(DTC) [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所  日立コンピュータ機器
64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) SAS
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK)
62 富士総研 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE] UFJ日立システム
61 CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 Fsas 東芝情報システム オムロンソフトウェア 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト アルファテック・ソリューションズ
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT 日立SKC
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] アルゴ21 日本システムウェア
55 NTTデータシステムサービス トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス FNT 日本情報産業 エクサ
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム
53 NTTデータフィット NTTデータシステムズ インフォテック クレスコ NECフィールディング 第一生命情報システム 三菱電機インフォ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 東芝ITソリューション
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) [isol] ハイマックス
ドコモシステムズ 松下情報システム 川鉄情報システム さくら情報システム オムロンソフトウェア
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム
36〜40 日本コンピューターテクノロジー アクティブワーク ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC
富士ゼロックス情報システム アイネット ロマンit デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発
31〜35 SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム NTTデータCS メイテック MSOL MIT
ソニーインフォメーションシステムソリューションズ


355 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 05:50
社内をぐるぐる歩き回ってる可愛いハケンちゃんがいるから問題なしです

356 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 21:42
>>353
かといって素直にTISにいきたいかというと・・・

357 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 23:29
>>356
この前TISのセミナー行ったけど、なんか他の会社と雰囲気が違うように感じた。

358 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 23:31
>>357
あのセミナーは外部委託してるから他と同じ。
去年と同じならNTTコムウェアとかもほぼ同一。

359 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/08 23:46
アライアンス5社連合の決算
 
新日鉄ソリュ 異常なし 
TIS 異常なし 
住商情報 異常なし
CTC 販売不振の波をモロに受けて下方修正→修正後も達成困難
ISID 下方修正→下方修正で赤字転落

360 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/09 17:05
上流オンリーの企業に入ると
きついよ。
ITにかなり自信のある人
ならいいけど、はっきりいって
いきなり上流はわけがわからん。
あまりにわからんので
今の案件のPG部分を多めに
やらせてもらう事にした。
上流まともに出来るようになるには
ま〜時間がかかるよ。

361 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/09 21:37
俺も、上流はSEというよりも、もっとこう、なんと言うか
違うモノのような気がする。
だけど、そんなの関係なく、デキル人は自分で勉強しちゃうんだよね。

362 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/10 01:02
〉358
そうその通り。
NTTコムウェア、TISはともにリンク&モチベーション
に会社セミナーを委託している。

自分の会社のセミナーを自分たちで出来ない人事って
しょぼいよね!!!

皆さん、そんな会社行きたい?!

363 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/10 01:05
>>362
セミナーとは別に説明会開くんだけどねw

364 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/10 23:21
つまり362がショボイってことか?

365 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/12 18:00
SIって結局OA機器を売りつけるだけなんですか?
客が欲しいもの揃えるだけの小売業じゃないのかい?

今日の大塚○会のセミナーで体験ゲームやったんですが、どうもそんな気がして。

366 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/12 18:28
>>365
じゃあ、そう思っておけばいいんじゃないの?

367 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/12 18:39
ガス器具に例えると
大塚商会:湯沸かし器の設置業者
大手SI:ガス発電システムの納入業者

湯沸かし器なら簡単な接続をすればいい。(それでもリスクはある)
でもガス発電システムは発電機単品毎に買ってくれば即発電出来るというものではない。
もし出来ると考えるならお前はDQN。

368 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/12 18:45
>>365
それは大塚×会だけの話だなw

369 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/13 17:43
sapの受験結果っていつわかるの?

370 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/13 17:45
18日

371 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/13 17:48
>>365
大塚S会はSIとは名ばかりのOA販社だよ。
もうちょっとちゃんと情報収集したほうがいいよ。2chでw

372 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/13 17:55
大塚家具だろ。

373 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/14 15:06
コピー機売ってきます!!

374 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/16 15:12
SEはカーストの最下層.
当然その下に不可触民がいるわけだが・

375 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/16 00:56
>>374
なんでそんなに必死なの?w

376 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/16 12:19
agemasu

377 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/16 12:35
就職活動中の皆さんへ

はじめまして。私は大塚商会に勤務して4年目の塚本と申します。
折からの不況による厳しい就職戦線の中、日々努力を重ねている皆さんに
SI企業の内実を少しでも知っていただくために書き込ませて頂きます。
さて、先ほどからSE、ことに弊社の事が非難の的となっているようですが、
「SEはデジタル土方だ」「SEは最下層だ」といった偏った意見には
やはり疑問を感じざるにはいられません。
確かに開発途上の業界ゆえの未成熟な部分はありますし、
顧客の満足を第一に考える姿勢に「泥臭い」といったイメージがあるのかも知れません。
しかし、この開発途上の未知なる分野において、
顧客にの意向を把握して最適解を提示するといった一連の業務は、
その姿を変えつつある産業界の潤滑材として、あるいは牽引役として
無くてはならない物であるとは言えないでしょうか。
言うまでも無く、弊社の社員はシステムのことがわかりませんし、
私にいたってはダブルクリックという言葉の意味すらわかりません。
しかしながら、そんな知識が必要なのでしょうか?
SIは努力と根性だけで充分やっていけるのです。ITは汗と涙でできています。
皆さんがSI企業の真実の姿を認識し、余計な知識から目をそむけ
一日も早くOA機器の押し売りに邁進してくれる日がくるのを心待ちにしております。



378 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/16 15:25
まぁ、「じゅんかつざい」とは正しくは「潤滑剤」と書くわけだが。>さすが大塚。

379 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/16 15:26
ローションぬっとけ

380 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/16 15:28
OA機器の押し売りもいいよ。

381 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/16 15:29
むしろ潤滑油って言わない?

382 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/16 15:31
>>381
最近は潤滑剤が多い。結婚式でのスピーチなんかでも。
昔は潤滑油だったのだろうけど。

383 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/16 17:37
>>382
そーなんだ。サンクスコ

384 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/16 17:45
>>383
どういたしまして。この鼻クソ野郎!

385 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/16 17:59
>>384
照れ隠しに「鼻くそ」発言かよw
シャイボーイ必死だなw

386 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/16 17:59
シンクタンク系、ベンダー系と言った言葉が分からない漏れはエントリー禁止ですか?

387 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/16 18:00
>>386
もちろん禁止だw
退場しろよw

388 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/16 18:02
むしろ開場しる。
てか>>387は答えられんの?w

389 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/16 21:08
>387
座標軸はやや違うが、以下の違いに答えてみんしゃい。
wWWw
(* ´Д`)

メーカ系(ベンダ系):
ユーザ系:
独立系:
シンクタンク系:

390 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 01:45
SEで入ってスキルの身に付く会社はどこですか?

志望度が高いのはNTTデータ、NEC、IBMです。
ただ、(特にデータは)入ってもスキルがつかなくて
いざというときに転職できないのではないかと不安なのですが。

391 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 01:52
>>21
亀レスだけど、IBMが合コン最強なわけねいじゃん。
内定者自身、W大の内定者はヤバイヤシが多いっていってるのに。

392 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 01:55
>>390
NRIと言ったら意外だと思うかもしれんが、君の言うスキルが何によるかだな。

393 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 01:58
>>392
丸投げのスキルは付きまくりだわな。
あと残業スキル。w

394 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 02:45
>>392
ITのスキルです。
オブジェクト指向やUML、XML、ネットワーク、UNIX等のOS・・・
もしかして、的はずれなこと書いてますかね?

NRIやNTTデータに入ると
プログラムの全くできないSEになってしまうってことはないですか?

395 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 02:47
シンクタンクってどう?

396 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 03:25
>>394
君の言うようなITのスキルが必要とされるSEになりたいなら、
確かにNRIやNTTデータは向かないと思う。

じゃあNRIやNTTデータで必要とされるスキルは何かというと、
>>393の言うように「丸投げ」スキルになる。もちろんITのスキルも必要だけど、
それは必要最小限でいい。それよりもレベルの高い丸投げスキルが必要とされる。
それはなぜかというと、大規模なプロジェクトになればなるほど、
ハイレベルな丸投げスキルを持った人材が必要とされるから。

もちろん両方のスキルをハイレベルに身に付けるのが最高なのは確か。
でも、人間には時間が平等に与えられていて、
ITのスキルを磨いてる間は、丸投げのスキルは磨かれない。
逆もまたしかり。だから、必然的にどちらかのスキルに比重を置く事になる。

どちらのスキルをより磨きたいのかは君次第。

397 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 03:26



       ,rn
     r「l l h         /        /
     | 、. !j        _
     ゝ .f       ,r'⌒  ⌒ヽ、
     ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.    / /
    ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)    /
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             _   | |
            ,γ wwヽ |__|__|
           ( i.q|゜_ ゜|!将軍様のオイチー
            j;从!ー、'!  
            c《ミゝ〉
             ノ;| ト┤
             〈り-イ
             !`T'i′
             仁)二)

398 名前:390 :03/02/17 03:50
>>396
丸投げのスキル(笑)に比重を置くとして、
そこそこ使える程度(そっちでも何とか食べていけるくらい?)の
ITのスキルがつくのかが気になるのです。

他のスレで
Windowsのインストールすら満足にできないデータの社員がいる
と聞いてそんなSEにはなりたくないと思いました。
「NやIなどのメーカー系の方がITスキルがつく」ということはありますか?

399 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 03:51
>>396
丸投げのスキルっていったいどんなんだよ!教えてくれくれ!

400 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 03:52
丸投げ技術者資格とかあるのかな?

401 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 09:17
>>390
君がいってるようなITスキルなんて独学で身に付くでしょ。
会社は君にスキルを付けさすために君を雇うわけじゃないと思うけど。
今からもう会社に頼ろうとしているようではどこからも内定出ないと思うよ。
オレはデータ内定だけど今かなり勉強してるし。

402 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 10:21
>オブジェクト指向やUML、XML、ネットワーク、UNIX等のOS・・・

こんなの自分で勉強すればいいだけやん。

403 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 12:09
>>396
横文字でいうところのマネジメントスキル.
プロジェクト全体が順調に進行してるのかチェックするとか.
自分でプログラム組んだりサーバ選んだりする能力より,人を動かす
能力が必要になるんじゃない?

404 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 13:04
ITスキルは独学でも身に付くけど丸なげスキルは会社に入らないと身に付かないということですか?

405 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 13:11
70 [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBM BCS]
67 NTTデータ [Accenture]
66 デロイトトーマツ(DTC) [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所  日立コンピュータ機器
64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) SAS
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK)
62 富士総研 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE] UFJ日立システム
61 CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 東芝情報システム オムロンソフトウェア 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト アルファテック・ソリューションズ Fsas
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT 日立SKC
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] クレスコ アルゴ21 日本システムウェア
55 NTTデータシステムサービス トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC FNT 日本情報産業 エクサ
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム
53 NTTデータフィット NTTデータシステムズ インフォテック NECフィールディング 第一生命情報システム 三菱電機インフォ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 東芝ITソリューション
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) [isol] ハイマックス アイネス
ドコモシステムズ 松下情報システム 川鉄情報システム さくら情報システム オムロンソフトウェア
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム
36〜40 日本コンピューターテクノロジー アクティブワーク ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC
富士ゼロックス情報システム アイネット ロマンit デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 SKI
31〜35 SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム NTTデータCS メイテック MSOL MIT
ソニーインフォメーションシステムソリューションズ


406 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 13:11
70 [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBM BCS]
67 NTTデータ [Accenture]
66 デロイトトーマツ(DTC) [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所  日立コンピュータ機器
64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) SAS
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK)
62 富士総研 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE] UFJ日立システム
61 CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 東芝情報システム オムロンソフトウェア 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト アルファテック・ソリューションズ Fsas
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT 日立SKC
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] クレスコ アルゴ21 日本システムウェア
55 NTTデータシステムサービス トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC FNT 日本情報産業 エクサ
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム
53 NTTデータフィット NTTデータシステムズ インフォテック NECフィールディング 第一生命情報システム 三菱電機インフォ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 東芝ITソリューション
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) [isol] ハイマックス アイネス
ドコモシステムズ 松下情報システム 川鉄情報システム さくら情報システム オムロンソフトウェア
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム
36〜40 日本コンピューターテクノロジー アクティブワーク ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC
富士ゼロックス情報システム アイネット ロマンit デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 SKI
31〜35 SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム NTTデータCS メイテック MSOL MIT
ソニーインフォメーションシステムソリューションズ


407 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 13:11
70 [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBM BCS]
67 NTTデータ [Accenture]
66 デロイトトーマツ(DTC) [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所  日立コンピュータ機器
64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) SAS
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK)
62 富士総研 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE] UFJ日立システム
61 CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 東芝情報システム オムロンソフトウェア 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト アルファテック・ソリューションズ Fsas
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT 日立SKC
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] クレスコ アルゴ21 日本システムウェア
55 NTTデータシステムサービス トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC FNT 日本情報産業 エクサ
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム
53 NTTデータフィット NTTデータシステムズ インフォテック NECフィールディング 第一生命情報システム 三菱電機インフォ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 東芝ITソリューション
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) [isol] ハイマックス アイネス
ドコモシステムズ 松下情報システム 川鉄情報システム さくら情報システム オムロンソフトウェア
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム
36〜40 日本コンピューターテクノロジー アクティブワーク ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC
富士ゼロックス情報システム アイネット ロマンit デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 SKI
31〜35 SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム NTTデータCS メイテック MSOL MIT
ソニーインフォメーションシステムソリューションズ


408 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 13:12
70 [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBM BCS]
67 NTTデータ [Accenture]
66 デロイトトーマツ(DTC) [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所 日立コンピュータ機器
64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) SAS
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK)
62 富士総研 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE] UFJ日立システム
61 CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 東芝情報システム オムロンソフトウェア 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト アルファテック・ソリューションズ Fsas
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT 日立SKC
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] クレスコ アルゴ21 日本システムウェア
55 NTTデータシステムサービス トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC FNT 日本情報産業 エクサ
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム
53 NTTデータフィット NTTデータシステムズ インフォテック NECフィールディング 第一生命情報システム 三菱電機インフォ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 東芝ITソリューション
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) [isol] ハイマックス アイネス
ドコモシステムズ 松下情報システム 川鉄情報システム さくら情報システム オムロンソフトウェア
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム
36〜40 日本コンピューターテクノロジー アクティブワーク ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC
富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 SKI
31〜35 SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム NTTデータCS メイテック MSOL MIT
ソニーインフォメーションシステムソリューションズ


409 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 13:45
☆★☆2003年度SI(IT系)企業総合ランキング☆★☆

70 野村総研(NRI) [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBM BCS]
67 NTTデータ [Accenture]
66 デロイトトーマツ(DTC) [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所
64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) [SAP]
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK) [COMPAQ]
62 富士総研 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE]
61 CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 Fsas 東芝情報システム テプコシステムズ 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト ソニーインフォメーションシステムソリューションズ JR東日本情報システム
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT NTTソフト
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] アルゴ21 日本システムウェア
55 NTTデータシステムサービス トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス FNT 日本情報産業 エクサ
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム
53 NTTデータフィット NTTデータシステムズ インフォテック クレスコ NECフィールディング 第一生命情報システム 三菱電機インフォ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 東芝ITソリューション
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) [isol] ハイマックス
ドコモシステムズ 松下情報システム 川鉄情報システム さくら情報システム オムロンソフトウェア
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム
36〜40 日本コンピューターテクノロジー アクティブワーク ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC
富士ゼロックス情報システム アイネット ロマンit デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発
31〜35 SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム NTTデータCS メイテック MSOL MIT

410 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 13:46
65 日立コンピュータ機器
62 UFJ日立システム


ありえねー

411 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 13:49
理系院卒でIT系に就職するとしたら、の一般的な見解
@外資!?ってゆーか、日本支社?
[Microsoft] [Oracle] [Accenture] [hp] [Sun] デロイトトーマツ(DTC) [Cisco]
  [IBM]はちょっとメジャーすぎてステータスないかな。
A国内大手IT
NEC 富士通 日立製作所    NTTデータは親に頼りすぎで魅力無し。
Aま、バカみたいにシンクタンクに憧れてるヤツラに人気なんでしょ?
野村総研(NRI) 富士総研 日本総研(JRI) 大和総研(DIR)
Bどうでもイイヤ
伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日立コンピュータ機器 東急コンピュータシステム 電通国際(ISID)
新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK)
NTTコムウェア フィナンシャルネットワークテクノロジーズ(FNT) [ISE] ソフトウェーブ
CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES) フューチャーシステムコンサルティング
Fsas 東芝情報システム 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
日本情報通信(NI+C) オムロンアルファテック
ITフロンティア 日立SAS ニイウス NTT-AT NTTソフト スターネット オムロンソフトウェア
DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] アルゴ21 日本システムウェア
トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス FNT 日本情報産業 エクサ
日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit
日本電子計算(JIP) ハイマックス ドコモシステムズ 松下情報システム TIS 川鉄情報システム [isol]
旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ 日立INSソフトウェア SRA
テクノバン ウッドワンド ジャステック データ通信システム NTT-x
日本コンピューターテクノロジー アクティブワーク ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC 富士ゼロックス情報システム
アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 日鉄日立エンジニアリング
SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC


412 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 14:04
>NTTデータは親に頼りすぎ

理系院卒ってアフォばっかだな

413 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 14:06
>>412
NTTデータ←学卒ばかりのアフォの溜まり場。

414 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 14:49
理系院卒は就職出来ないorしたくないおこちゃま連中が多い。
ごく稀に研究に打ち込んでいる院生がいる程度。
日本の大学の院卒なんてたかが知れてる。それに巨額を投じる親も親。
自分で稼いで院に通ってみればいい。激務になるぞ。

実際は学卒で就職した方が、同じ年齢でもスキルが遥かに付いている。

415 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 14:51
>>414
お金のこと心配して院に行けなかったの?
かわいそうだね。

416 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 14:51
すごいイメージだけで語ってるな
んなこたーないぞ、文系就職も結構いるし
OB訪問で説明会で学卒の同い年の社員と会ったことあるが
明らかにアフォだったし
お前が知らないだけ

417 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 14:59
院卒は36年しか働けない、学卒は38年。加えて同い年の人より2年遅れを取っている。
学費も高いがさらにこの機会損失を考えると・・・

418 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 15:01
生涯で4億稼ぐとして約2000万円の機会損失ですね。

419 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 15:02
>>418
大手は学卒と院卒は給与体系が違うよ。
もちろん、学卒と短卒も違うけど。

420 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 15:04
2年も余分に遊んだんだから多少の損には目をつぶれよ

421 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 15:04
文系学卒は4年間丸々遊んでるけどね。


422 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 15:05
つか理系は院に進まないと一般に就職が悪いとされる。文系は逆だろうが。

423 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 15:06
それ以前に理系と文系で期待賃金に5000万円の差がある(文系の方が高い)ってどっかの調査結果にあったな。

424 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 15:08

>>423
それは、フリーターというか無職を計算に入れてないかららしい。
理系は有職率も高いから、いろんなのが交じってくる。
文系は、無職のヤツも多いけど、でも、統計データには入らない。

425 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 15:10
>>424が適当な仮説をでっちあげております。

426 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 15:11
適当な仮説をでっち上げる能力=実験レポートにおける必須能力

427 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 15:14
理系は定性的にも定量的にもでっち上げる能力は秀でています。

文系に定量的は愚か、定性的なデータ判断もできません。

428 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 15:16
>>423
理系の主な就職先=一般に給料の安いメーカー
文系の主な就職先=一般に給料の高い商社・金融機関

この違いがあるだけであって、理系と文系が同じ企業に就職した場合、差がつくわけではない。

429 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 15:17
>>427
とても定量的・定性的な判断のできる人間の発言とは思えないがw

430 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 15:19
文系=高校時代に日本社会の仕組みを理解できた人間
理系=高校時代に日本社会の仕組みを理解できなかった人間

431 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 15:21
文系の主な就職先=一般に給料の高い商社・金融機関
え、本当に一般的なの?
え、本当に一般的なの?
え、本当に一般的なの?

432 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 18:36
>>398
システム開発の現場は、たぶんそんなに「スキル」云々考えてる場合じゃないとおもうんだよね。
基本的にどこも修羅場なわけで。スキルが身に付くって言うのは体系的にお勉強して身に付くんじゃなくて、
もっと実戦的に勉強していくものであって。これはNRIもNTTデータもNECもIBMも変わらない。

例えば10億円の案件があったとする。会社の取り分が1億、ハードやパケージが1億として、
8億分を人件費に回せる。単価が1人1年1000万として、80人で作るシステムという事になるね。
でも、例えばデータだったら8000人で8000億円売り上げている企業だから、
単純に考えてこの案件に回せる社員は10人だけになる。
残りの70人は誰なのかというと、これが7億円で下請け会社に回っていくわけだ。

データの10人は、このシステムの概要や構成を全て考え、どう下請けに落とすかを考えなければならない。
もちろんお客様から仕様変更の要請があれば、それに基づいてシステムをどう改変し、
下請けにどう指示するのかを考えるのもデータの社員の役目。
そしてデータの社員に課せられるメインの仕事は、下請けの70人の管理という事になる。
もっとも下請けの70人の中でも上下関係ができるから、実際には下請けの代表社員を管理してればいいんだけど。
ところがこの管理業務というのが曲者で、ただ「お願いします」では伝わらない。
お任せするシステムの目的とか、要件を細かく分かりやすく伝えないと、動くものは出来上がらない。
開発途中で日程のずれ、仕様の変更があるのはしょっちゅうだから、その度に臨機応変に対応しなければならない。
この辺でもITスキルは身に付くだろうけど、まあ主に身につくのは所謂丸投げスキルだろうね。

433 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/17 18:36
(続き)

ただ、仮に納期に間に合わなそうな時は、データの社員だろうとなんだろうと、なりふり構わず徹夜で泥臭い作業しなければならない。
とにかくプロジェクトを間に合わせないといけない。「それ、習ってません」なんて悠長な事言ってられない。
足りない知識は自分で必死に覚えないといけない。どんな知識が足りないのかも自分で判断しなければならない。
上流の会社でITスキルが重点的に身に付く機会といったら、特にこの泥臭い作業の時なんじゃないかな。

ということで質問の答え。

> 「NやIなどのメーカー系の方がITスキルがつく」ということはありますか?

メーカー系うんぬんというか、この泥臭い作業が大好きなイメージがあるのはNRIとIBMかな。
民間の仕事だと特に納期が重視されるから。逆にNTTデータの公共部門とかだとこの泥臭い作業に当たる確率が低い分だけ、
ITスキルは身に付かないかもね。でもその違いって本当に微々たるモノだと思う。もっと下流になればまた別だけど、
個人的に、ここに上がってるような元請メインの企業だったら付くスキルの違いなんてほとんど無いと思う。

# あと、WinのインストールができないSEの話だけど、恐らくそれは特殊なケースだろうし、
# 人数の多い大企業ならどこの会社にもそういう人はいると思うし、年代によっても違ってくると思う。
# また逆にデータで長くSEをしてるほとんどの社員は、WinだろうがRedhatだろうがちゃんとインストールできると思うよ。

434 名前:390 :03/02/17 19:07
>>432>>433
ご丁寧なレスありがとうございます。
もうレスつかないと思ってました。

どこも大した差はなく、働いていれば業務上必要に迫られて
最低限のスキルは身に付くということですね。
もちろん普段からの自主的な勉強が前提だとは思いますが。

コンピュータが好きだったらこの辺の企業はやめとけ
みたいなことが書いてあったので、気になったのでした。

ほかの切り口からも比較して、考えてみようかと思います。

435 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/18 04:45
早くダタ・NRI・I・N・F・H以外の
上流SI企業教えろや(-_-)

436 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/18 05:25
だからSMGだって軟便言ったらわかるんだよ!う゛ぉけえ!

437 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/18 18:25
sissの筆記ゲキムズ。沈没。

438 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/18 21:41
オージス総研のインターンシップに受かったんだけど、これってすごい?
そんなでもない?
てゆうか、インターンシップから内定取るのって難しい?

439 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/18 23:06
age

440 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/20 22:30
SI業界って皆同じ事やっているんじゃないのか?
はっきり言って社名以外で区別しづらい。

441 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/21 01:38
NYKシステム総研の試験について知ってる方教えていただけますか!?


442 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/21 01:45
70 野村総研(NRI) [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBM BCS]
67 NTTデータ [Accenture]
66 デロイトトーマツ(DTC) [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所
64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日立コンピュータ機器 日本総研(JRI) [SAP]
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK) [COMPAQ]
62 富士総研 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE]
61 CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES) オムロンソフトウェア
60 Fsas 東芝情報システム 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト アルファテック・ソリューションズ JR東日本情報システム
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT NTTソフト
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] アルゴ21 日本システムウェア
55 NTTデータシステムサービス トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス FNT 日本情報産業 エクサ
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム
53 NTTデータフィット NTTデータシステムズ インフォテック クレスコ NECフィールディング 第一生命情報システム 三菱電機インフォ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 東芝ITソリューション
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) [isol] ハイマックス
ドコモシステムズ 松下情報システム 川鉄情報システム さくら情報システム オムロンソフトウェア
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム
36〜40 日本コンピューターテクノロジー アクティブワーク ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC
富士ゼロックス情報システム アイネット ロマンit デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発
31〜35 SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム NTTデータCS メイテック MSOL MIT




443 名前:ふんどし不動産 :03/02/21 01:46
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1044725285/l50



444 名前:新今宮 :03/02/21 01:46
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1044725285/l50
こい、はよぉw

445 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/21 07:58
                                / ̄ ̄ ̄ヽ、
                               ..| 」」」」」」」」」)
                               |(6ーB-B.|   ____
              ./ ̄ ̄ ̄\  ____   |:::|ヽ  .」 イ ノ´      ヽ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ((((((^))))))´      `ヽ...ヽ|  .(=)/ (# ノノノノノノノノノ
   (  人____)..|ミ/ _=_| ノノノノノメノ十ノノ/\;;;;;;;;;/\(  ノー◎-◎|ノ
   ..|ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノ ー□-□-|リ       (彡彡)   つ`|ノ
   (6     (_ _) ).|    、」 |\ゝ ∴)`_´(∴)ゝ 富士通 彡彡彡)  ∀.ノ彡
  _|/ ∴ ノ  3 ノノ\  (ー)/ ...|ゝ、___.イゝ   ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄).` ̄´ヽ、
 (__/\_____ノ   ..\__/ |_|       )   .| ノ三三三三) IBM ))
 / (__‖     ||)ノ|  .Oracle  | | 富士ABC||三三ミ|.(6-⊂⊃⊂⊃     ||
[]__ | | NTTデータヽ |       .| |       ||::::<彡| |.   ・・ (     .|..|
|]  | |______).|三|□|三三(_)____|_):::::::::ノ彡ゝ.. (◇)ノ、 ̄ ̄´(_)
 \_.(__)三三三[国])..|:::::::::::::::::::::/  \::::::Y::::/\::::::| ̄年末年始目標 ̄|、\\
  /(_)\::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::::| ̄ ̄ ̄|(E)営業成績達成(ヨ) ̄´
  | DoCoMo.|:::::::::/:::::/ .|:::::::|:::::::|Windows.|:::::|.Xパック.|::|________|´|...|
 ..|____|::::::/:::::/  |:::::::|:::::::|..     | ̄|    ..|:::/___.へへ__\||||||||
     (___[)__[) (__(___|_____|_|___|(___(_|_)__)_))

446 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/21 08:24
家電メーカーのSEって何するんだろうね
社内SEか?

447 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/21 11:53
組み込み開発

448 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/21 12:14
文系理系闘争マンセー

449 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/21 13:27
>>446
IPv6とか、いろいろあるじゃん。やることは。

450 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/21 13:37
>>449
アフォですか?

451 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/21 14:35
おまいら残業代でるかどうかって重要じゃないですかね?

452 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/22 15:08


453 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/22 17:14
>>451
NRIは学部卒だと4年目以降、院卒だと2年目以降一切でなくなります

454 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/22 17:31
某金融機関の子会社SEで2年目。
上の偏差値では60以下。
システムの仕様を決めたり、費用の見積もり。
金融機関の本店で打ち合わせしたりする。
実際にプログラム作ることもあれば、運用のマニュアル作ることもある。
小規模システムということもあり、要件定義〜引継ぎまでやってる。
簡単に上流工程っていうが、ものを決めたり、人の意見をまとめるのは大変だぞ。

455 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/22 17:54
>>453
NRIは、その分だけ基本給に上乗せされるんでしょ。
>>454
大変だと思います。でもだからこそ上流工程の仕事がしたい。

456 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/22 20:04
>>454
DCSかDKIS辺りか……協力会社の人とかを色々周りを見比べて自分の仕事
って割に合ってるって感じますか?
給料とか、仕事内容とか、労働時間とか考えて。

457 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/22 22:50
アルゴ21万歳

458 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/22 22:52
>>446
ユビー

459 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/22 23:27
CTC最高!!

460 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/22 23:28
ctc過労死

461 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/22 23:32
環境経済専攻なんだけどどこの会社が知識活かせるかな?

462 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/22 23:41
ユーザー系行けば、上流できるよ。

463 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/22 23:47
判りやすく言えば、アルゴ21は曹長クラスって事だな。現場監督でも可だ。

464 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/22 23:54
将官クラス:ユーザー企業情報システム部
佐官クラス:元請SI・ユーザー子会社
尉官クラス:協力ベンダー各社
−−ここまでが士官−−
下士官クラス:SI系列二次下請 ←アルゴ21・ブレイニーワクス・CSKあたり
兵士:三次下請各社 ←あべし・とうこん
民兵:名も無きソフトウェアハウス


傭兵(特殊階級):佐官〜民兵まで幅広く存在。荒野の狼。

465 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:00
ユーザー企業って東京海上システムなんちゃらとかそういう会社だろ?
親会社に完全に見下されてて将官クラスといわれてもねえ・・・

466 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:04
>>465
それは佐官クラスのユーザー子会社。

あくまで標準的な指揮命令系統なので、
実際の力関係は必ずしもこうはならない。

ex)
実力の無い指揮官が下に操られる
元帥(ユーザー企業幹部)が将官を信頼せず、佐官に頼る

467 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:05
>>465

違うだろ(w
ユーザー企業ってのは、本体のことですよ。
東京海上システムなんちゃらではなくて
東京海上火災保険のこと。

東京海上システムなんちゃらは
佐官クラス:ユーザー子会社
これだよ。

468 名前:465 :03/02/23 00:07
無知すまそ

469 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:13
※なぜユーザー子会社よりもSI大手がいいのか?

ユーザー子会社は立場上元請になる事が多いものの、
運用メインで大規模PJの経験に乏しい為、実際の
PJ指揮は協力ベンダーの立場のSI大手が行う事が多い。
(必然として、ユーザー子会社に回されるのは運用フェーズのみ)

ユーザー子会社(佐官の立場)の頭越しに将官と尉官(SI大手)が
話すような構図になる。
場合によっては将官すら無視されて、元帥と尉官が話す事になる。

470 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:14
CSKとアルゴ21が並ぶ??
アルゴの株主を知ってるのかい?

471 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:17
>>470
大株主はCSKだけど、業界のポジション的には同じくらいよ。

472 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:28
そうかなあ。
アルゴなんて知らん奴のが多いだろ
cskのが全然有名だよ
アルゴはアベシに近い

473 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:30
ブレイニーワークスなるのも謎だな
知らん
そんなんよりもっと先に上がるのがいくらもあるだろ

464はアルゴかそのなんちゃらに思い入れがあるらしい

474 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:31
>>472
知名度と業界地位は全然比例しないのがSI業界。

知名度だけならISIDやTISよりCSKやオービックの方が上。

475 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:34
だからなんだよ

どーしてアルゴだのブレイニーだのが挙がるんだってきいてんの

蓋然性がないだろ

そもそもポジシションなるもんが同じとも思えん


476 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:34
ISIDってやばそうな気もするけど・・・

477 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:35
>>473
ブレイニーワークスはISIDの実戦部隊。
アルゴ21はJISA会長を出しているので、馬鹿にしたものではない。

http://www.jisa.or.jp/introduce/all_exective-j.html

478 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:36
やっぱり思い入れがあるらしい(w
アホはほっとこう


479 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:36
安陪氏と同じぐらいって行った奴落ちたな?
グループディスカッションにすら行けなかったじゃないの?
ちなみに去年辞退したけどね。

480 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:36
アルゴ21が出てきたのは457がマンセーしたからだがw

481 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:37
思い入れといういより落ちたに1000点

482 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:37
ハァ?
アルゴ内定者ウゼー
お前の会社はそんな有名でもいい会社でもないよ

483 名前:帝京生 ◆DOQix9AcbI :03/02/23 00:38
富士ソフトDIS

484 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:38
>>482
実際内定辞退してなかったら言わないけどな。
俺の会社でもなんでもない。

485 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:39
アルゴの給料は業界でもトップだよ


486 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:39
ユーザー系子会社でかつ大手SIerが最強ってことですか?
ISIDとかCTCとかSCSとか

487 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:39
>>485
それは流石に嘘w

488 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:39
内定貰ってうれしかったわけね。
そりゃおめでとう。
で、ウザイカキコしてるわけね。
単純な野郎だな

489 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:40
>>485
そこまでの事は流石にいえない…。

490 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:40
>>483
おお、富士ソフトDIS。
で、なんだよ?

491 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:40
アルゴなんてバカ大でも受かるドキュン中堅企業じゃないか
下らん


492 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:42
>>486
大手SIは全部ユーザー系。(必ずしも資本的な意味ではなく)

売上だけなら自称SIのキャノ販最強w

493 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:42
アルゴ落ちが必死だな ぷ

494 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:42
>>488
内定貰えなくて哀しかったわけね。
そっか頑張れよ。
で、ちょっと煽ったら切れてるのか?
そこが君の短所だから直したほうが良しだよ。

495 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:43
冷静になれ。
アルゴは皆が入りたがる一流企業ではない。

496 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:44
おいおい切れてるのはどっちだ
全く

この程度の人間でも内定とれるくらいだ
実際たかが痴れてるよな

497 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:44
>>495
もちろんわかってはいるよ。
実際練習で受ける際にはGDもあるし
良かったよ。

498 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:44
GDなんて今時どこでもやってるよ



499 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:45
そそ〜
俺程度でも受かるような会社だから

500 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:45
>>492
キャノ販はSIやってないの?

501 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:47
しっかし477は笑える(w


そのページを見てさぞかし477は自分の内定先が誇らしかったんだろーな・・
なんつーか・・・


502 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:49
多分こいつは内定者だな。

懇親会には一様参加したが社長が
べらべら喋ってたのを思い出した。

503 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:50
>>500
コピー機繋ぐだけ。大塚商会レベル。

504 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:50
>>492
やってるのではないの?
自称SIだし。

505 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:52
所でここに書きこんでる人はどのレベルのとこに
就職するんだい??

506 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:54
就活当時アルゴ21は知りませんでした

507 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:55
>>506
同意、CSKとかも全く知らなかった。
つーか内定出た会社のうち2社はしらなかった。

でも知らない会社受けたけどね。

508 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:56
アルゴ21のスレってないの〜?
勝ち組みなのに


509 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 00:57
>>勝ち組みか…。
専門卒でも受かるんだけど?

510 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 01:01
専門と大卒じゃやってることが違うんだよ

511 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 01:04
>>510
100名中6人の営業の中に専卒がいても??

残りは技術

512 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 02:02
age


513 名前:453 :03/02/23 02:55
>>456
就職活動の時点からやりたかったシステムの担当なので、仕事内容は満足してる。
給料安い(金融機関本体の一般職に負ける)、サービス残業が当たり前になる、将来への不安っていう意味では不満がある。
割りに合わない気もするが、覚悟して今の会社を選んだので、あまり後悔はしていない。
ただ金融機関本体だと、同じような仕事で倍近い給料をもらえるのは、正直うらやましい。


個人的に思うことを少し。
新卒で就職していきなり上流からスタートすると、上の方の仕事しか知らないことになる。
外から見る限り、関係者との連絡、スケジュールの調整、予算の掌握など、物事を調整する仕事が多い。
そのためシステムの中身について、経験というより机上の知識になることが多い。
長い目で見た場合、下の仕事を知っていて損になることはないと思う。
もちろん、響き、生涯賃金という点では、上流に行ったほうがいいのは明らかだが・・・

514 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 03:23
>>513
下流工程での経験はそんなに重要ですか?開発の知識や技術といったものは上流に
いながら独学でも得れるんではないでしょうか。

515 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 10:37
こんな所で会社が有名になっても嬉しくない。

516 名前:帝京生 ◆DOQix9AcbI :03/02/23 22:04
>>490
プライドだけなら上流SI

517 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 22:06
TISってどう?

518 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 22:10
>>516
意味分らん。
ローソンはダイエー系じゃなくなったので
ローソンの仕事はなくなるだろうけど
ダイエーとOMCカードはまだ残っている。

新システム開発時は、
要件定義中心で、開発自体はベンダーにまかせるので
間違いなく上流だと思うが。

519 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 22:11
代絵

520 名前:518 :03/02/23 22:12
あっ、でも
富士ソフトアベシに売られちゃったんんだ。
ダイエー系の仕事どーなるんだろ?

521 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 22:13
IBM内定と富士通内定に文系の知り合いがいるが、
低レベルな水準だよ。しょせん、SEも学歴か?

522 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/23 22:14
>>517
普通の会社。

523 名前:帝京生 ◆DOQix9AcbI :03/02/23 23:54
>>520
アベシがするらしい。
会社説明会で、人事が誇らしげにいってた。


524 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/24 00:13
>500

アホか、お前。
キヤノン販売がSIやってるわけないだろ。
大塚商会と一緒だよ。

525 名前:ラッキーアイテム :03/02/26 16:49
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526 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/27 03:53
就職活動始めてからやっとこさ自分の認識の甘さに気づいた。
このまま就職活動を続けてもとても満足の行く結果は得られないだろうから、
1年自主留年して自分を磨き上げてからもう一度就職活動に挑もうかと考えてるんだけど、
NRIとかDATAとか、留年暦のあるヤツけっこういるもんなの?

527 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/27 03:55
>>526
完璧主義で諦めるの早すぎ。常に万全の状態で戦闘に臨めると思うな。
実際の戦場ではありあわせのモノで勝つ能力も要る。

528 名前:就職戦線異状名無しさん :03/02/27 05:05
コンピュータースキルを問う企業はあほ!

529 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/01 22:46
あげ

530 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/01 22:47
>>526
自主留年だって。こいつアフォだな

531 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/01 22:55
まだ大手は採用始まってすらいないだろ・・・

532 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/01 22:58
筆記始まってるでしょ
もうそろそろ

533 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/02 01:49
ISIDとJRIではどっちが難易度高い?
仮に両方から内定もらったらどっちにいく人
が多いんだろう?

534 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/02 09:19
今はJRIじゃないかな
去年なら100%ISIDだろうけど
難易度関係なく

535 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/02 09:34
なんで日本総研そんなに人気あるの???

536 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/02 09:38
ないでしょ
ISIDが今底なだけ
普通にNRIやデータの方が人気あるんじゃない?

537 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/02 09:56
NRI・DATA・日立・NEC・富士通>CTC・NS-SOL・TIS・SCS>シンクタンク系・ISID (俺的評価

538 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/02 16:09
ヲ川。
去年までMSXだったけど、自作自演と他社への誹謗中傷で
二年で350回カキコした。一度やってみなよ。
初回のみだけど、IDに気付かず自作自演すればリアル厨房扱いされる。
煽るだけ煽ってレスせずに回線切ることもできるし、fusianasanやブラクラを
思い切って貼ってみれば50パーセントで自分が踏む。
カキコなきゃ半角板で神降臨待てばいいだけ。暇つぶしになる。
2ちゃんねるとかサワー詐欺掲示板とか色々あるのでマジでお勧め。

http://www.monteroza.co.jp/

539 名前:名無しさん ◆CSZ6G0yP9Q :03/03/02 20:13
>442
ネットワンを入れてあげなよ。
ヤフー曰く「ネットワーク専業首位」だよ。
偏差値は62くらいカナ?


540 名前:就職戦線異状名無しさん就職戦線異状名無しさん :03/03/02 21:13
>>539
今年はネットワンより上のネットワーク専業
が出てくるよ。

541 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/02 22:56
>>537
TISって評価高いの?
知り合いが行ってるんだけど


542 名前:就職戦線異状名無しさん就職戦線異状名無しさん :03/03/02 23:16
>>541
評価良し♪

543 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/03 01:31
>>541
今年の業績が堅調だから3年には人気あるんじゃない?
資本的に親会社が無い唯一の大手SIっていうのを
どう評価するか次第だと思う。
(三和系だけどUFJは株放出。今は年金系機関投資家が大株主)

NRI−野村證券子会社 業績→
データ−NTT子会社 業績→
CTC−伊藤忠商事子会社 業績↓
SCS−住友商事子会社 業績→
ISID−電通子会社 業績↓
NS-SOL−新日鉄子会社 業績→

544 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/03 01:32
>>539
どこだ?そんな会社ねぇぞ?
ネクストコムとか言ったら笑うw

ネットワンと競合するのはCTCのみ。

545 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/04 02:26
上記の表だと偏差値60以下の独立系だが上流工程の仕事は普通にあるよ。
上流下流というより全体的に任されるので上流→下流の順で
やってく感じ。メンバーは上流では自社の社員に任せ、
下流になるにつれ協力会社が増えていく。
上流や両方やりたい人は、偏差値や知名度に惑わされる事無く
取引先とどういう関係でどのくらい任せてもらっているのか
よく調べた方がいい。

546 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/05 01:01
CTC最高!!
WEB適性検査合格った!

547 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/05 09:22
ずこばこ

548 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 09:48
上流工程の仕事”も”ある会社は上流SI企業とは呼びません。
上流SI企業は上流行程の仕事”のみ”扱う会社のことです。

549 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 11:48
70 [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBM BCS]
67 NTTデータ [Accenture]
66 デロイトトーマツ(DTC) [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所  日立コンピュータ機器
64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) SAS
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK)
62 富士総研 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE] UFJ日立システム
61 CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 東芝情報システム オムロンソフトウェア 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト アルファテック・ソリューションズ Fsas
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT 日立SKC
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] クレスコ アルゴ21 日本システムウェア
55 NTTデータシステムサービス トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC FNT 日本情報産業 エクサ
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム
53 NTTデータフィット NTTデータシステムズ インフォテック NECフィールディング 第一生命情報システム 三菱電機インフォ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 東芝ITソリューション
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) [isol] ハイマックス アイネス
ドコモシステムズ 松下情報システム 川鉄情報システム さくら情報システム オムロンソフトウェア
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム
36〜40 日本コンピューターテクノロジー アクティブワーク ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC
富士ゼロックス情報システム アイネット ロマンit デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 SKI
31〜35 SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム NTTデータCS メイテック MSOL MIT
ソニーインフォメーションシステムソリューションズ


550 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 11:59
日本食研

551 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 13:00
>>548
そんなのSIって言わないぞ。

552 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 13:02
70 [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBM BCS]
67 NTTデータ [Accenture]
66 デロイトトーマツ(DTC) [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 日本ユニシス 日立製作所  
64 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) SAS
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK)
62 富士総研 富士通 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE] UFJ日立システム
61 電通国際(ISID) CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 東芝情報システム オムロンソフトウェア 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト アルファテック・ソリューションズ Fsas
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT 日立SKC

553 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 13:08
☆★☆2003年度SI(IT系)上位企業総合ランキング☆★☆
70 [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBM BCS]
67 野村総研(NRI) [Accenture]
66 NTTデータ 日本IBM デロイトトーマツ(DTC) [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 日本ユニシス 日立製作所  
64 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) SAS
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK)
62 富士総研 富士通 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE] UFJ日立システム
61 電通国際(ISID) CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 東芝情報システム オムロンソフトウェア 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト アルファテック・ソリューションズ Fsas
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT 日立SKC






554 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 13:10
☆★☆2003年度SI(IT系)上位企業総合ランキング☆★☆
70 [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBM BCS]
67 野村総研(NRI) [Accenture]
66 NTTデータ 日本IBM デロイトトーマツ(DTC) [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 日本ユニシス 日立製作所  
64 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) SAS 日本オラクル 日本ヒューレットパッカード
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK)
62 富士総研 富士通 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE] UFJ日立システム
61 電通国際(ISID) CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)


555 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 13:30
70 [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBM BCS]
67 NTTデータ [Accenture]
66 デロイトトーマツ(DTC) [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所  
64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) SAS
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK)
62 富士総研 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE]
61 CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 東芝情報システム 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト アルファテック・ソリューションズ Fsas
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT 日立SKC
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] クレスコ アルゴ21 日本システムウェア
55 NTTデータシステムサービス トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC FNT 日本情報産業 エクサ
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム
53 NTTデータフィット NTTデータシステムズ インフォテック NECフィールディング 第一生命情報システム 三菱電機インフォ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 東芝ITソリューション
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) [isol] ハイマックス アイネス
ドコモシステムズ 松下情報システム 川鉄情報システム さくら情報システム オムロンソフトウェア
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム
36〜40 日本コンピューターテクノロジー アクティブワーク ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC
富士ゼロックス情報システム アイネット ロマンit デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 SKI
31〜35 SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム NTTデータCS メイテック MSOL MIT
ソニーインフォメーションシステムソリューションズ



556 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 13:43
>>553=>>554
D工作員ハケーン!!!

557 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 13:49
工作員かもしれないが以前の表は誰がみても変だから
修正したのよ!555も可笑しいぜ!

558 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 14:23
【SI(IT系)上位企業総合ランキング】
[横綱] NRI 日本IBM 
[大関] NTTデータ  日立製作所
[関脇] NEC 日本ユニシス 日本オラクル 日本ヒューレットパッカード
[小結] 富士通 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
[前頭] 日本総研(JRI) 大和総研(DIR) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
[十両] TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK) 電通国際(ISID) 富士総研


559 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 14:25
日本総研の順位が不審・・・事実上三井住友VISAの配下だぞ。

560 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 14:26
ユニシスの位置はこれでOK!

561 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 14:30
NRIの位置はこれでOK!

562 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 14:36
富士総研はもうちょい上YO

563 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 14:41
n,h,fは同列のがいいんじゃない?

564 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 14:48
fは産業再生第1号候補だぜ

565 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:02
ウソでしょ?まだどこかも決まってないはずだけど。
どこの筋から?

566 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:09
>>565
吃驚!新聞や経済誌見てるんかいな。

567 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:12
>>558
IとHを1ランクずつ下げれば概ね良い。

568 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:14
産業再生に選ばれるかどうかは知らないが、Fは七期連続赤字
というのは本当の話。

569 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:15
NRIって2chではむちゃくちゃ評価高いのね。
なんで?

570 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:17
多分給料だけ見てるのだと思われ

571 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:18
でもずば抜けて激務なんだろ?
高級なら激務でもおけーなわけか

572 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:18
NRIとNTTDATAとIBMは全部内定したらそいつの趣味の問題だと思われ。

573 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:19
>>569
新卒だと単純に給料が良いからでしょ。プロパー優遇の会社。
中途でも30歳までは第二新卒で入った方が得とか転職板に昔書いてあった。

574 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:20
>>571
そう、別に激務が苦にならないやつもいる

575 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:20
金が欲しいなら始めから他の業界池と思う

576 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:22
俺は学校推薦使いたくなかったからNRI
データとIBMは学校推薦だった

577 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:22
やっぱり激務でも高級企業にみんな憧れるんじゃない。
マスコミやら商社やら金融やらが人気あるのも同じでしょ。

578 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:23
>>575
NRI以上の金が稼げる業界ってそんなにないとおもう

579 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:24
【SI(IT系)上位企業総合ランキング】[修正版]
[横綱] NRI  
[大関] NTTデータ 日本IBM  
[関脇] NEC 日立製作所 日本ユニシス 日本オラクル 日本ヒューレットパッカード
[小結] 富士通 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
[前頭] 日本総研(JRI) 大和総研(DIR) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
[十両] TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK) 電通国際(ISID) 富士総研
こんなもんでしょうか!


580 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:24
>>575
SEになりたいんだよ

581 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:25
またNRI工作員か

582 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:27
すぐ工作員っつうんだよな、ちゃんと考えろよ
激務っていうマイナス面も書いてあるだろ

583 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:27
>>581
まあ工作員が多いのも確かか茂名。
いい会社だとは思うけど。
だってマンセー過ぎない?

584 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:28
CSKも入らなきゃ可笑しい

585 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:28
煽りでもなんでもなくランキング関連の表はすべてNRI内定者が作製したと思ってしまう。

586 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:29
CSKはIRで市場の評価を失っている。本業は好調なんだがな。

587 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:30
NECソフト

588 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:31
ユニシスはこんなに上か?

589 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:31
俺はランキング作る必要性を感じない

590 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:33
確かに。

591 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:34
データを横綱に格上げ!

592 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:35
>>591
NRI工作員うざいよ

593 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:36
俺もランキング作る必要性を感じない。行きたい企業に行ければそれで良いじゃん。


594 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:37
あと工作員とか言ってる人かなりウザい。頭悪そう。
書き込むなら何か意味のあることを書き込んで欲しい。

595 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:37
ランキングについて上だの下だの言う奴は大抵どっかしらの内定者。
ランキング表張る奴も上のほうに書いてある企業の内定者。
こんなんだからSEは馬鹿にされるんだよ。

596 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:38
多分頭悪いんだよ

597 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:38
実際594のようなバカばっかりだけどな・・・

598 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:39
SEなんて全員頭悪いんだよ。それぐらい気付けよ。

599 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:39
殺伐としてきますた

600 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:40
598が一番バカだな
ひとくくりにしすぎ

601 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:41
バカバカ言うな!

602 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:41
SEの中での上位でも頭悪いんだから、全員頭悪いとひとくくりにして
何が悪い。

603 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:44
今年はえらくNRI工作員工作員工作員うるさいな…
去年の流行はデータとか日立ソフトだったんだが

604 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:44
2チャンなんてどのスレもランキングつくって
あそんでんだろ。だかあらひつようなのさ。

605 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:46
電通国際と富士通はどうですか。

606 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:47
正直去年のデータの工作活動はすごかった。おかげで、
データはマターリだと信じ込まされそうになった。

607 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:48
マターリはない!

608 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:49
603みたいに1年以上就職板に居続ける奴ってなんなの?
他にすることないんすか先輩w

609 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:49
>>605
両方とも業界内では仕事面ではそれなりに評価されてると思うよ。
ただ、富士通は少し業績の面で心配だけどね。

610 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:50
>>608
自分の内定先のスレをチェックするためにいるんだよ。

611 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:51
dataに話をそらしたいのかな?

612 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:52
>>611
工作活動はうざいと言ってるだけだ。ここでDATAをたたき出したら
工作員と同じだろが。

613 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:53
608みたいなやつは2chにはりついてんの?
2chなら何かやりながらでも余裕でできるし

614 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:55
別に自分の内定先をよく言っても何も嬉しくないし意味ないと思うんだけど

615 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:55
データのマターリって公共で食ってるという事実と、みかかのイメージからじゃないの?
おれも本格的に就活する前はなんとなくマターリだと思ってたよ。
お前らもそうじゃないですか?

616 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:55
>>608
んー暇なのと、後輩が就職活動してるのみて、
久しぶりに覗きに来た

工作員ってその会社の社員とか内定者じゃなくて、
その会社の希望順位が高い学生だと思うんだけどね

617 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:56
ここで内定先のスレチェックするといいことあるのか?

618 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:57
>>616
工作員は内定者だろ。内定出る前の学生はNRIでもDATAでもIBMでも
落とされない限り叩きにはでない。

619 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:57
暇つぶしだと言いつつ必死なおまいらが可愛い

620 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:58
>>617
表では聞けない本音を聞けることもある。

621 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:58
内定者じゃないと思うよ
落ちた人達じゃないのかな

622 名前:603=6016 :03/03/06 16:00
>>618
NRIとかDATAとかIBMの内定ってこんな時期にもう出てるもんなの?

623 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 16:01
>>621
俺もそう思う。

624 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 16:01
>>622
出てないよ。4〜5月くらい。

625 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 16:02
>>622
だから頭の悪い4年生がやってるんだって。

626 名前:603=616 :03/03/06 16:03
>>624
だよね。
1年上の内定者がわざわざこんな時期にこんなとこで工作するかなぁ

627 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 16:04
絶対落ちたやつがやってるんだって

628 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 16:04
落とされた会社なんてどうでもいい。
内定先が良く書かれても2chじゃ嬉しくない。
マスコミの報道ならやや嬉しい。
逆に悪く書かれると2chの方がむかつく。
っていうか2chやめたい・・・

629 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 16:04
だから工作員は落ちたヤシのひがみ・ねたみだって

630 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 16:05
これから選考が本格化してくればそんな話題も出なくなるでしょ

631 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 16:08
>>628
4年生ですか?2ちゃん辞められないのはなんとなく分かりますが、
就職板は今見てても面白くないのでは?

632 名前:603=616 :03/03/06 16:09
>>630
あー、確かに4-5月はこんな下らん話題は流されるね
6月になると自称内定者が沢山沸くよ

633 名前:628 :03/03/06 16:12
>>631
基本は岡板。国内、海外旅行板。
就職版はたまーに。
どこ見たって別に面白くないんだけど、
少し時間があるとつい見てしまう・・・

634 名前:4年DATA内定者 :03/03/06 16:18
企画やコンサルティング、及びITビジネスのマネージメントを
中心にやりたかったらDATAを選べばいい。ちなみに本物内定者ね♪


635 名前:603=616 :03/03/06 16:25
>>634
(;´Д`)内定者が云っても説得力なんて皆無じゃんかよ

636 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 16:47
>>634
どうかね。ちょっと疑問だよ。それよか子会社に出向転籍されない
よう気を配って仕事をしてください。20代で出向転籍された日に
にゃかなわないもんね。折角本体にはいったのにNTTdata○○○で
は友知人に対して格好つかないもんね。

637 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 16:49
>>636
叩くのはやめろよ

638 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 16:53
>>636
君は何者?

639 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 16:53
>>636
お前は一言多い。

640 名前:634 :03/03/06 16:56
別にウチを叩くのはかまわないけど、使えないヤツの子会社出向なんて
どのSIでも頻繁に行われてるよ。
ウチはまだクビにならないだけ全然マシだと思うけどな。。

641 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 16:58
>>640
お前の反論も問題がある。そういう書き込みはやめろ。

642 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 16:58
>>640
それは言えてるかも。IBMなんて、、、(略)

643 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 16:59
いいから落ち着け。
分かる奴には分かるから。
過剰に反応するな。

644 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 16:59
>>642
氏ね

645 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 17:00
データの工作員がくるとスレが荒れる

646 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 17:01
644はDATAに落ちてIBMに逝ったんでしょう。
可愛そうに(笑


647 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 17:04
618 :就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:57
>>616
工作員は内定者だろ。内定出る前の学生はNRIでもDATAでもIBMでも
落とされない限り叩きにはでない。

621 :就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:58
内定者じゃないと思うよ
落ちた人達じゃないのかな

623 :就職戦線異状名無しさん :03/03/06 16:01
>>621
俺もそう思う。

627 :就職戦線異状名無しさん :03/03/06 16:04
絶対落ちたやつがやってるんだって

629 :就職戦線異状名無しさん :03/03/06 16:04
だから工作員は落ちたヤシのひがみ・ねたみだって

648 名前:>>645 :03/03/06 17:04
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1046925525/
↑ここの18はおまいか?粘着はやめれ


649 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 17:05
もうわけ分からん。2chて難しいな。

650 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 17:05
19 :就職戦線異状名無しさん :03/03/06 15:51
本当に他の会社を叩くのはやめてほしい。SI業界自体が地盤沈下する。

651 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 17:05
ランキングはおおよそのイメージを掴むのにはそれなり役立つかもしれんが
微妙な順位の差で一喜一憂するようなもんじゃないだろ
1-2年前と比べて大きく変動したもんでもないし

652 名前:就活中の3年 :03/03/06 17:05
でもなんでデータの話になるとスレが荒れるの?
みんなホントはデータ行きたかったんだろ?
俺はメチャメチャ行きたいけどな(w

653 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 17:06
>>652
データの話じゃなくて、データの工作活動が始まると、だと思われ。

654 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 17:09
>>652
オイオイ買いかぶり過ぎるぜ!

655 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 17:22
>>652
そう、みんなほんとはデータ行きたかったんだよ。

656 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 17:28
>>652
うん。そうだよ、みんなデータに憧れてるのさ(w

657 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 17:30
データはこの世の平安楽土です。漏れもデータに入りたかった。

658 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 17:31
データってなんかオール3の企業って感じだよね。
取り立てて悪いところもなければ良いところもない。

659 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 17:32
>>658
そうだね。3段階のオール3だよね。データは欠点なんて
何一つないのさ。

660 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 17:35
>>576
おっ!オレも推薦使いたくなかったからNRI
あと、dataは会社としては良いだろうけど
働いてもスキル付かなさそうだから

661 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 17:36
>>660
NRIなんてスキルは付かないよ。データにいけばよかったのに…。

662 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 17:43
まじデータって最高だよなぁ。

663 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 17:45
工作員つーか煽りが来たな…

664 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 17:46
今、データに入ると内定がもう一個ついてくるって聞きました。

665 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 17:47
DATA vs NRI の煽りあいはsageでやってね

666 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 17:48
>>665
NRIなんかとデータを一緒にしないでください。

667 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 17:54
はっきり言おう。
ノムソウ、DATAといわず、SIは激務。
激務っぽくてもHPは社風が自由なので二重○ぽい。

真の優良マターリはユーザー企業のシステム部門。
本当に上流なのはSIを顎で使う業界NO1,NO2辺りのシステム部門。
両方の立場の先輩達から勤務状態を聞いて唖然。

ユーザシステム部門→いたって大手のサラリーマン。

SI→激務過労死リリース前はスーツしわくちゃ状態。
  俺は本気で好きだから幸せ。ちょっとでも楽したいなら絶対来るなといわれた。

668 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 18:02
ユーザのシステム部門は閑職なのが難点。
しかも総合職ならジョブローテで他の仕事もせにゃならん。

669 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 18:04
システム部門は経営陣とSIの板挟みになるだけ。しかも
アフォなコンサルの提案なんかが絡んでくるからややこしい。

670 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 18:07
ユーザーを考え出すときりがないよ。電通に行くより広告発注する企業の広報部行けって言う?

671 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 18:18
激務で競争の激しい所で死ぬ程スキルを磨き働くのがいいのか、
典型的なサラリーマンですごすのがいいのか。
SIを見舞う困難と激務とその他を天秤にかけたら、その他の方が楽じゃないかな。
おまけに首が飛ぶ危険度はSIの方が高い訳で。
本当の所がどうなのかは、人によるだろうから難しいけどね。

先輩は某大手の推薦最後で「最後に聞くけど、本当にしんどいよ」と言われて即効辞めた口。
俺も多分そうだと思う。
面接受けても見ぬかれて落ちるだろうしね。
そもそもがむしゃらってのが向いてない。

しんどいけど目標がある人にはSIもいいと思われ。
今一度何で上流SIに行きたいかを考えてみるといいんだけどね。
楽だからってのはあり得ないよ。

672 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 18:26
まぁ、薄給になるかもしれないけれど、そこそこ仕事できるようになりさえすれば
働き口はたくさんあると思うよ。
転職雑誌がいくつも発行される業界ってそうないよね。

673 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 18:31
メーカーで課長SEやってる人にOB訪問したら
「まあ忙しいときは忙しいけど最近帰りは大体8時くらい」
「プログラミング?研修のときにちょろっとやったけど仕事は
協力会社の取り纏めがほとんどだから今はやってない」
などとのたまってた。
これがまた激務とは無縁そうなおっとりしたおっさん。
おれは騙されたのか?

674 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 18:32
多分最近暇だったんだろう
確かに暇なときは8時ぐらいには帰れるだろうからね
プログラミングは課長になってやってたらヤヴァイだろ

675 名前:  :03/03/06 18:34
元請けはプログラミングなんてやんないよ。
体はラク。下請けPGに比べれば。
他業種よりは時間はながいけどね。

676 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 18:53
まあ、プログラムっていってもちょっとしたスクリプト書く程度らしいけど。
全体的な管理ってのが実は一番大変なんじゃないの?
上級職に成るほど課題の難度は上がり、激務になる。
中央省庁のOBがエリートが激務高給なのはあるいみ必然。
上に行く程、色んな意味でしんどくて当たり前。
精神的にも肉体的にもタフ、まあエリートの必要条件だわな。

「SEは体力勝負な所があります」どんな上流行っても一度は聞いてるでしょ?
まだでも説明会、面接、推薦枠の学内懇談会や方々で聞くことになる。
無論いつも忙しい訳ではなく、システム完成間際がしんどい。

人事タンも
「恥ずかしいけど該当プロジェクト管理者が駄目な奴だったらそうなる」
ってはっきり言ってたけどね。

優秀な人がたくさん居るSIに行けば平均的に忙しいだけかもしれない。

そういう意味で上流SIに行きたいのも理解できるつうか、
SE成るならそこへ行きたいよな。
優秀な人が本当にたくさん居るのかは知らんが。
上流にはそんな人がたくさん居そう、居て欲しい、居るはずだろ?

677 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 19:18
暇な時は8時って。。。。

狂ってる

678 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 19:21
いや8時に帰れたら暇だろ
9時に出勤したとして
昼休みを1時間とすれば、10時間しか働いてない
学生んときより暇になるんだけど

679 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 19:28
>>678
暇だったら、6時前には、帰りましょうよ

680 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 19:36
それは暇っつうか仕事がなさすぎでそんな会社やばいと思うんだが

681 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 19:38
>>680
デートしてる暇がありませんね
働く前に抑えておく必要ありですね

682 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 19:39
平日にしようとは思わない
土日は休めるぞ

683 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 19:40
>>682
土日は休めるんですね
週一休日かと思いました。

684 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 19:52
大体週休2日って聞いた
休日出勤しても代休取れたり
納期間際じゃない限り

685 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 19:57
>>684
どの企業でも、週休2日を歌っている。
週1と言っている企業を探す方が苦労する。


686 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 20:01
OBの話だYO
まあ週休一日でもいいけどね

687 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 20:01
いまいちSEとSIのイメージがつかないのですが
教えてもらえないでしょうか?
マジですみません

688 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 20:03
SIってのは業種の名前 システムインテグレータ
SEってのはシステム作る人のこと、つまり職種 システムエンジニア

689 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 20:06
SIってのは職種の名前 セックスインストラクター
SEってのはセックス賞賛する人のこと、つまり人種 セックスえーぞ

690 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 20:34
これだけは言っておく。

必ず残業代がすべて出る会社に行くこと。



691 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 20:35
NRIは院卒2年目以降、学部卒4年目以降でませんが、行かない方がいいですか?

692 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 20:36
インテックって×?

693 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 21:14
>>692
別に×じゃないよ。
2chではあんまり話題にならないが、、

694 名前:well ◆WELL/JIH2A :03/03/06 21:17
ベンチャーセーフネットの社長は元インテックの社長だったんだよね・・・

695 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 21:20
>>691
何をアホな事いってるの?
残業代が出なくなってからだよ、NRIの待遇が良くなるのは、、、。
<年棒制>についてもう少し勉強した方が良いと思われる。。。。

696 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 21:25
>>695
アホはお前だ
>>690への皮肉だ
国語の勉強してこい

697 名前:695 :03/03/06 21:28
>>696
知ってます(笑)
暇だから釣ってみました。。。
スマソ。

698 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 21:30
ばーか

699 名前:well ◆WELL/JIH2A :03/03/06 21:36
年俸制 自分は高給 皆思う

700 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 21:36
おもわねーよ

701 名前:well ◆WELL/JIH2A :03/03/06 21:40
残業代 時にはボーナスよりも 高くなり

702 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 21:41
それは基本給が安いだけ

703 名前:well ◆WELL/JIH2A :03/03/06 21:45
退職金 自分で運用 元本割れ

704 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 21:45
知識がないなら運用すんなよ

705 名前:well ◆WELL/JIH2A :03/03/06 21:47
デフレの世 ”ベア”マイナスで ないだけマシ

706 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 21:47
マイナスな企業はなかなかねえよ

707 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 21:49
zz

708 名前:well ◆WELL/JIH2A :03/03/06 21:50
トーイック 仕事に使わず 評価で使う

709 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 21:50
TOEICって評価用のテストだからな

710 名前:well ◆WELL/JIH2A :03/03/06 21:50
やべw
サラリーマン川柳のネタが尽きないw

711 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 21:51
まったくうまくないけどな

712 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 21:52
しかもほとんど字余りだし
つまらん

713 名前:well ◆WELL/JIH2A :03/03/06 21:53
当社は会社を改革する人材を求めています。

業務改革 新入社員にゃ まだ早い(by課長)

714 名前:well ◆WELL/JIH2A :03/03/06 21:54
今度ニッセイのサラリーマン川柳に応募してみようw

715 名前:ねえねええ :03/03/06 21:56
ニッセンてどう?

716 名前:ペンタくん :03/03/06 21:56
残業代が出ないっことはだな、
定時以降でも会社が人件費を気にしないでいい分、
社員を奴隷のように働かせられるってことだろう。
休日出勤当たり前。残業はぜんぶサービス。地獄だわな。

717 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 22:04
>>714
伊藤園のおーいお茶はどうだ?

718 名前:well ◆WELL/JIH2A :03/03/06 22:05
>>717
あっちはレベルが高いので・・・w

719 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 23:55
>>54の[ ]に書いてるのってなんなの?

720 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/06 23:57
外資じゃねえの?

721 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 00:00
seなんてやめとけよ
割りあわんぞ
行けるなら銀行とか商社にしな

722 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 00:02
ああ、今月は10万会社に寄付してしまった
自給に直したら実質1000円切りそうだな
仕事もつまらんしなー

723 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 00:02
>>721
興味ねえんだよ

724 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 00:03
日付も変わってやっと帰ってきて一息ついたと思ったら
もう寝ないと明日もたん
ハァ 職選び失敗したかなー

725 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 00:04
どうせ興味ないなら
楽な公務員とか
待遇が確立された業界がいいよ

まあお前が将来どうなろうがしったことではないがね


726 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 00:05
>>725
SEには興味あるんだよ

727 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 00:06
おれも興味あったがね
学生の頃は
ははは、懐かしい話だ

728 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 00:06
他に興味ないの。
あるならそっちも考えてみ。


729 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 00:15
人の2倍働いて待遇は人並みかそれ以下か良くて1,5倍。
オヤジの相手してくれる可愛い女の子も銀行とかと違っていません。(これデカイ)
それがseだよ

基本的に割が合わない。
合わないから他のことをしようと思っても忙しくてできない。
特別趣味が合わない人は素直に他を考えるべし
学生諸君へ心からのアドバイスです。
はあ寝よう



730 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 01:07
SEの待遇って会社にもよるみたいだけど>>729はどこなん?

731 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 02:11
ってか、残業代が全部でるところなんてあるの?

732 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 05:22
>>731
富士通は今のとこ全部出るらしい
基本給よか残業代のほうが上まる月もあるらしい(月給40マソオーバー?

733 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 05:39
でも先暮らそうじゃない?
Fって。

734 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 05:51
なんかさ、SEって言っても会社や部署によってほんといろいろだよね。
俺がいるところベンダーのプリセールスやってるところだけど
普段はシステムデザインの相談を客や営業としたり
企画の人とソリューションの提案サポートしたり
セールス用の資料取りまとめたりってのが仕事だよ。
開発、プログラムは新人研修で2週間しただけ・・。
新しい製品知らなきゃいけないから海外行く機会多いし。

なんか単に取り扱ってる商品がコンピューターに関わるってだけで
普通の会社とあんまかわらん気がする。

735 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 14:13
成果を挙げられない椰子にとって100%外資は避けるべきだね!
出向どころか会社に居られない雰囲気にされる。

736 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 14:17
>>732
信じられないがそうだとしたら現在の富士通の業績どうにかしろといいたい。

まあ残業代かりにもらっていても産業再生法を適用されたらどうなるかなー

737 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 14:37
>>736
ソリューション事業は稼ぎ頭なんだよ。
リストラされてるのは半導体とか家電部門。

738 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 14:58
>>737
会社として3流だな。リストラしても今期赤字でしょう。この会社を
黒字にするにはどうしたらいいのでしょう。

罪悪感ないのかなー

739 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 15:56
>>738
リストラしたから大幅赤字なんだがな 実際は
今どうこうというよりか真のリストラ効果が出てくる5年後10年後の業績が気になる 

740 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 16:09
>>739
リストラ損は前期に計上済。だから普通は今期黒字になるんだよ!

741 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 16:20
>>740
?誰も黒字だなんて一言も言ってないが?
まさかリストラ費用計上してリストラしたから人件費浮いてすぐ黒字に
なるなんて思ってないでしょうね?

思ってないですよね ま さ か ?

742 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 16:36
オラ宮廷の文学部生なんですけど、こんなのでも志望していいんでしょうか・・・

743 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 16:37
>>742
駄目だね。

744 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 16:39
>>741
じゃなきゃ意味ないっしょ。同業の日立や日本電気をみたまえ。

745 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 16:39
文学部は使えないくせに小難しい香具師が多いのではっきりいっていりません

746 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 16:44
NやHがV字回復した時にただ一社赤字続きだったのがFです

747 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 16:51
Fはもうダメポ。奇跡が起こらない限り。

748 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 17:54
>>742
同僚から疎まれようが2ちゃんねるで煽られようが、現実に
採用の実績はありまつ。贅沢行ってられない世の中ですから、
頑張って就職してちょうだい。

749 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 20:04
NECネクサソリューションはどうでしょうか??

750 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 20:55
や っ ぱ デ ー タ が 最 強 だ な 。

751 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 20:56
>>750
まあ、公社みたいなもんだからな。
日本国がなくならない限り、仕事にはありつける。

752 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 21:01
>>750
会社としての評価は最強かもね
つーか、↓の方が参考になるよ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1046925525/l50

753 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 21:16
>>750
データ工作員に恨みを持つNRI工作員と見た。
一生やってろw

754 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 21:19
リストラやってすぐに黒字になんなきゃ何のためにリストラやるの?

755 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 21:28
>>754
未来のため。

756 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 21:30
>>755
ヴァカ?

757 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 21:31
設備投資が赤字の原因なんだから、
人的リストラには限界あるわな。

758 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 21:38
早期退職勧告だったら割り増し退職金の分だけ特損が出る。
過剰設備の売却だったら売却損の特損が出る。

F2の今期予想って経常利益は黒じゃなかったっけ?リストラ効果は出てると思うぞ。

759 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 21:44
下方修正キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

野村総研が業績下方修正〜金融向けが下期落ち込む

野村総合研究所 <4307> は7日、2003年3月期通期業績予想(連結)の修正を発表した。
売上高を昨年10月時点の予想2450億円から2300億円(前期比2.7%減)に、
経常利益を334億円から275億円(同16.5%減)に、
最終利益も190億円から156億円(同30.2%減)に、それぞれ減額した。

前回予想を立てた10月以降、企業のシステム投資の抑制あるいは決定を遅らせる傾向が一層顕著になったことが主因。
主力の金融サービス業向けで下期の売上を688億円見込んでいたもののこれが70億円未達となったほか、各分野とも売上が目標に届かなかった。
同社は前回予想公表時には、増収経常増益を見込んでいた。(T.N)(ラジオたんぱ)
[3月7日16時25分更新]

760 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 21:54
ニイウスとネトワンってどっちが上ですか?

761 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 22:01
>>760
やってることが全然違うだろ。バカか?

762 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/07 22:16
>>761
別にそこまでいうことないだろ
>>760
たぶんニイウスじゃね?

763 名前:   :03/03/08 03:27
fujitu NEc hitachi どんぐりの背くらべ

764 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/08 11:03
不景気という状況下において、日本企業がすべてどんぐりに見えるのは仕方ない。
fujitsu NEC HITACHI以外、銀行だって、ゼネコンだって、どんぐりだからね。

765 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/08 19:40
>>760
おいおいニイウスならネットワンのほうがはるかによいんじゃね。

766 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/08 20:11
野村も富士もダメと言う事は、SEは、衰退期に入ってるんですね

767 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/08 20:12
大手電機メーカーは、ソリューションとか何とか言って
客捕まえるのはいいんけど、自分とこの
本業のソリューションがイマイチなのはどうなんでしょ。

768 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/08 20:13
医者の不養生というやつだ

769 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/08 20:14
>>766
その2社で結論出すには早くねぇか?
そもそも上位企業の市場独占率が低い業界なんだし。
というか、「SEは衰退期」って言葉も微妙だし。


770 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/08 20:15
一回下方修正したぐらいでオタオタすんなよ

771 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/08 20:15
>>768
中堅以下コンサルにも当てはまるな。

772 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/08 20:24
>>769
その2社が、どれだけ多くのSEに関わっている事でしょうか?
公にされていない企業もあると思うし。
当然、関連してるSEは、仕事が減って、苦しいですよね。

773 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/08 20:42
下請業者がどうなろうと知ったこっちゃない。

774 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/08 20:45
SEがどうなろうと知ったこっちゃない。

775 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/08 20:45
>>774
おまえには心配されたくない

776 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/08 20:46
所詮パンピーがゲットできる情報では、正しい判断は下せない。


777 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/08 20:57
俺、本当に就職できるのか?
うん千人のなかの数十人になれるのか?

778 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/08 21:00
>>777
できるかもしれないし、
できないかもしれない。

779 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/08 21:00
>>778
付け加えて
出来ない方の確率の方が高い

780 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/09 00:46
サンマイクロって今年採用ないの?

781 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/09 01:08
>>760

ニイウスとネットワンを比べるとは・・・

ニイウスは、運用・保守の会社。
ネットワンは、当然ネットワークの会社。

やってること違い過ぎて、比べられないだろ。

782 名前:名無しさん ◆CSZ6G0yP9Q :03/03/09 16:48
ニイウスはサーバ、東証2部
ネットワンはネットワーク、東証1部

山手線とスカイラインを比べるようなものだね.

783 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/09 22:15
入社するならニイウスがよさげかな

784 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/09 22:34
ニイウスってIBMの小間使いの会社でしょ?

785 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/09 22:55
聞いたことねーよどあほ

786 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/10 02:14
ニイウスは運用っていうかインフラ系SIなんですけど・・・
スパコン専門のインフラ商社って見た方が(・∀・)イィ

787 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/10 12:23
日本情報産業ってどうなの?
サパーリ情報が無いYO・・・

788 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/11 01:28
>783
「末長〜く」な。その社長がアク強いけど。
面白い会社だよ。

789 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/11 02:07
やっぱネトワンよりニイウスかな

790 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/11 08:09
京セラコミュニケーションシステムってどうでしょう?
明日説明会行きます。

791 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/11 21:58
>>790
稲森教の宣教師。

792 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/11 22:01
SI企業ランキングとかないの?

793 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/11 22:02
今日ランドスケイプって所の
GW逝ったんだけどここどうなの??

794 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/11 22:06
70 野村総研(NRI) [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBMBCS]
67 NTTデータ [Accenture]
66 ブラクストン [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所
64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) [SAP]
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK) [COMPAQ]
62 富士総研 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE]
61 CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 Fsas 東芝情報システム テプコシステムズ 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト ソニーインフォメーションシステムソリューションズ JR東日本情報システム
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT NTTソフト FNT
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] アルゴ21 日本システムウェア
55 NTTデータシステムサービス トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業 エクサ
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム
53 NTTデータフィット NTTデータシステムズ インフォテック クレスコ NECフィールディング 第一生命情報システム 三菱電機インフォ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 東芝ITソリューション
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) [isol] NTTデータCS ハイマックス
ドコモシステムズ 松下情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム
36〜40 日本コンピューターテクノロジー ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC
富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 さくら情報システム
31〜35 SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT

795 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/12 10:37
金融系が専門のSI会社を教えてください。

796 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/12 10:41
NRI
ISID
TIS

797 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/12 11:53
70 野村総研(NRI) [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBMBCS]
67 NTTデータ [Accenture]
66 [Braxton] [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所
64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) [SAP]
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK)
62 富士総研 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE]
61 CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 Fsas 東芝情報システム テプコシステムズ 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト ソニーインフォメーションシステムソリューションズ JR東日本情報システム
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT NTTソフト FNT
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] アルゴ21 日本システムウェア
55 NTTデータシステムサービス トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業 エクサ
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム
53 NTTデータフィット NTTデータシステムズ インフォテック クレスコ NECフィールディング 第一生命情報システム 三菱電機インフォ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 東芝ITソリューション
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) [isol] NTTデータCS ハイマックス
ドコモシステムズ 松下情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム
36〜40 日本コンピューターテクノロジー ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC
富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 さくら情報システム
31〜35 SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT

※hpと合併したコンパックを除外
※ブラクストンを外資表記に変更

798 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/12 11:55
ちなみにこのランキングはもともと転職板にあり、日経ビジネスアソシエ誌にも
掲載された由緒あるものなので、ランキングをいじらないこと。

799 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/12 12:49
798の虚言癖は置いといて、
いい加減IBM(日本IBM)はもうちょっと下げてもいいんじゃないのか?
情報サービス部門以外は減収減益ってことは
どんどん IBM BCS に頭が上がらなくなっていくと思うのだが。
給料も対して良くないし、合コンでのネームバリューだけでは?

あ、オレはNRI内定者でもデータ内定者でもないです。
もうちょっと下。

800 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/12 12:59
70 野村総研(NRI)
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBMBCS]
67 NTTデータ [Accenture]
66 [Braxton] [Oracle]
65 [hp] [Sun]
64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) [SAP]
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK)
62 富士総研 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE]
61 CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 Fsas 東芝情報システム テプコシステムズ 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト ソニーインフォメーションシステムソリューションズ JR東日本情報システム
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT NTTソフト FNT
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] アルゴ21 日本システムウェア
55 NTTデータシステムサービス トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業 エクサ
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム
53 NTTデータフィット NTTデータシステムズ インフォテック クレスコ NECフィールディング 第一生命情報システム 三菱電機インフォ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 東芝ITソリューション
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) [isol] NTTデータCS ハイマックス
ドコモシステムズ 松下情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム
36〜40 日本コンピューターテクノロジー ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC
富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 さくら情報システム
31〜35 SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT [IBM] NEC 富士通 日立製作所

>>799の意見を入れてIBMおよび同業のNEC、富士通、日立製作所を格下げしました。

801 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/12 13:09
>>799
ありがとん。でもちょっと下げ過ぎたかもな

802 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/12 13:10
まちがった。>>800だった。

803 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/12 15:20
あげ

804 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/12 17:46
「航空管制障害、NECがミスを知っていて放置。国土交通省は賠償請求」

805 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/12 19:26
ランキングは下へ行くほどブラックって見ていいの?

806 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/12 19:34
ハイマックスは富士ソフトより下だよ。
SMGよりはマシだが。

807 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/12 20:09
このランキングは何が基準になってるの?

808 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/12 20:17
独断と偏見。
偏ってはいるが、大まかな位置づけとしては有益。

809 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/12 20:18
ヲ川。
去年までMSXだったけど、自作自演と他社への誹謗中傷で
二年で350回カキコした。一度やってみなよ。
初回のみだけど、IDに気付かず自作自演すればリアル厨房扱いされる。
煽るだけ煽ってレスせずに回線切ることもできるし、fusianasanやブラクラを
思い切って貼ってみれば50パーセントで自分が踏む。
カキコなきゃ半角板で神降臨待てばいいだけ。暇つぶしになる。
2ちゃんねるとかサワー詐欺掲示板とか色々あるのでマジでお勧め。

http://www.monteroza.co.jp/

810 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/12 20:47
まあなんだ、日立とIBMとHPは規模の点で他を圧倒しているわけだが・・
以外は雑魚にも等しい





勿論、大きさだけだが・・・

811 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/12 21:08
ITに関しては少数精鋭は通用しないから規模が大きいほど
ランクが高くなるのは仕方ないな。

812 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/12 21:27
テプコシステムズってどうよ。
なんだか、社員がマターリし過ぎている感を持ったんだが。

東電の仕事は頭打ちだし、今後の外部への展開にしても、
自治体に力入れるったって、単価下がってしょぼい商売しか
出来ないだろうし、東電の情報・通信関係とどう連携させるのかも
今ひとつ判らない。

悪くはない(偏差値は高いみたいだし)と思うけど…。

813 名前:山崎渉 :03/03/13 14:36
(^^)

814 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/13 14:57
>>800
NTTデータシステム技術がないな。システムズってのがシステム技術のことか?
あそこは子会社多すぎて訳わからん。

815 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/13 15:18
あげ

816 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/13 15:28
>>811
迷うことなく富士通に行きましょう。

817 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/14 03:11
NECネクサス1次面接通過キター
リクナビから次の予約とれねぇ

ここは通過通知遅れたり、予約しても返事が返ってこなかったり
リクナビで予約取れなかったり、いろいろ忙しいな

818 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/16 12:58
>800
ネットワンてどれくらい?

819 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/16 13:00
去年はそのランクにも入らないくらいのどうでもいい会社だよ

820 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/16 18:18
文系マーチが受けるにふさわしい企業を教えてください。

821 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/17 00:39
>819
まじで?結構有名なのに・・・

822 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/17 01:19
ネトワンはSIじゃないしな。

でも去年の最終版のランキングには入ってたはず。

823 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/17 02:27
日本プロセスってどのくらい?

824 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/17 02:35
まぁ、どこの会社も金融がもう少し持ち直してくれないと
厳しいだろうな。

825 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/17 14:04
ISEが[]で表示されているのは何故?外資じゃないよね?

826 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/17 15:28
IBMの分社子会社だから。

827 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/17 22:32
NECネクサは教育がしっかりしてるみたいだ高評価
この業界、勉強しない人は生き残れないね〜|

828 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/17 22:36
>>827
「教育がしっかりしてない」なんて言う企業があるはずないでしょ。
人事の作り出した幻想で就職先を決めないように。

829 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/17 22:37
SI一本で活動してきたが
一次面接にすら進めない
適正がないのだろうか

830 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/17 22:37
兼松エレクトロニクスは?

831 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/17 22:37
>>827
学校じゃねーんだから
教育がしっかりしてるから御社を志望しました
とかいったら落ちるぞ

832 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/17 23:14
>>831
俺それいって内定げと

833 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/17 23:15
>>831
ハイハイ 良かったね(プ

834 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/17 23:17
>>832=833

835 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/18 01:37
>831
鋭い!!
その通りだ。
近ごろの学生は会社を学校と勘違いしている。
スキルが身に付けられるところで働きたいとほざく前に
そもそも自分が会社にどれだけ儲けをもたらせるかを
考えてみな。
はずかしくてスキルなんて言えなくなるから…
会社は君たちにお勉強してもらいたくて採るのではなく、
価値を生み出してもらうために採るんだよ。

そこのところくれぐれも勘違いの無いように!!

思わず書いてしまいました。



836 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/18 05:19
だったら説明会で売りにすんなや(藁

837 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/18 07:39
>>835
新卒が金儲けに役立つ訳ない。当分は人足商売だ。
本当に商売を取ってこれるようになるのは、SE定年前後からでは?

838 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/18 10:16
>>835
レベル低・・・

839 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/18 12:43
>>836
そうしねーと学生が集まってこねーだろ アホか

840 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/18 13:19
>>839
じゃあ企業が文句たれる権利はないな。
って、>>835はテンプレを改造したやつだっけ。

841 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/18 14:06
SE職が現時点の知識を問わないのは
それほど高度な知識は要らないから
SEの仕事で役に立つ知識は入社後で十分間に合う
今の世の中、SEが使う知識程度なら教科書も参考書も腐る程あるし
先輩もたくさん居るし

SEは知りたい、やってみたいで十分
研究開発の先端分野と違い、知りたいやってみたいで結果はついてくる
どれだけ勉強したかだから、どれだけ意欲があるかになる

842 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/18 14:45
■一人当たり売上高サンプル。
一部上場強から未上場企業まで無作為にピックアップ。
(万)
伊藤忠テクノ      19251   NTTデータクリエイション   1772
NTTデータ        6237  横川電機         1717
内田洋行         4859  富士ソフトABC      1640
電通国際         4455  アトムシステム      1610
ソニーISS        4310  オプティマ         1329
住商情報         3800  日本システムディベロップ  1295
TIS            3653  ジャステック       1278
丸紅情報システムズ  3364  データ通信システム   1204
ニッセイ情報      2986   トランスコスモス      1155
インテック        2526  メイテック          948
日立情報システム   2265  アルファシステムズ     924
DCS            2256  エヌティティシステム開発     747
アルゴ21        2189   新日本コンピュータマネジメント 671
ウチダエスコ      2051  レッドフォックス       534
アイネット        1634  ベンチャーセーフネット       500

843 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/18 14:58
>>828
不治ソフトあべし社長&会長の言葉
・「教育しないのが我が社の教育法」
・「合わない社員は九割九分九厘が自然に辞める。真の顧客満足のためにはひ弱な社員はいらない」
・「終身雇用は会社やその人材の活力をそぐだけで無意味」


844 名前:832 :03/03/18 19:50
おいおい、俺はそういう会社もあるぞと言いたかっただけだ。
向上心というのはどこの会社いっても必要だろ。
そういう意味で
スキルを身に付けたい=向上心がある
ということで採用する企業もあるよ。
俺が内定貰ったとこは業界最大手。

845 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/18 20:50
あげてみる

846 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/18 20:57
現時点で学生にスキル求めてるような企業は人材にたいする考え方もなって
ないろくでもない企業だと思うが…。

847 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/18 21:22
>>846
hage

848 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/18 21:37
日本ユニシスは有名だが
ユニアデックスはしってる?

849 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/18 21:53
NEがつよいとこ?

850 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/18 22:18
IBM中部

851 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/19 20:23
ユニアデックスは日本ユニシスグループのサポート&サービス
を担当する中核企業。再編で社員数も2000名の大企業。




852 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/19 20:36
日本ユニSAS

853 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/19 21:10
へぇ〜ユニアデックスって大きいんだ。
うけてみようかな?技術力はつきそう。

854 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/19 21:15
っていうか体力の方がつきそう

855 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 00:01
>>800
UFJ日立システムズが62で、ufit(ユーフィット)が51というのは変。
逆じゃないのかなぁ?
まぁ詳しくは知らないんだけどもね。。。

856 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 00:04
結局のところ、独立系は下請けの可能性が高いんじゃない

857 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 00:33
自分もそう思ってユーザー系に行くことにした。

858 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 01:14
ITフロンティアはいいよ。かなり簡単に入れる。
色んな胡散臭さに目を瞑れば何とかやってける。
給料は安いらしいけどね。

859 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 01:34
なんか勘違いしてるヤツが多いよな。さすが学生。

激務=実力がつく
なんて妄想よ
激務=バカになる
と思った方がいいです。

860 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 01:40
859>>
同意!
1年で考え方変わるよ・・
マジデ

861 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 08:25
転職したいのなら妄想に溺れずにデカイ会社に入っておけ。
大から小に行くのは簡単だが、逆は至難の技だ。
実力勝負できる奴など百人にひとり。

862 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 16:53
デカくて(名のある)マターリな会社に入るのが最強かと。
そんな会社あるの?と言われると(ry

兎に角、激務は思考の停止、意欲の剥奪を生むから止めておいたほうがいい。

863 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 16:54
恋愛レボリューション43

864 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 17:01
デカイってのはだいたい何人規模以上ですか?

865 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 17:04
どんなに業績が悪くても
国が経済への影響を考えて税金を投入して、絶対につぶさないレベル。

866 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 17:06
連結社員合わせて、1万以上くらいかな


867 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 17:07
海外で、日本でSIやってる企業と言えば?
と聞いて、返ってくる企業。


868 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 17:07
1万人以上のSIなんて数えるほどしかねーだろ。
ってかねーだろ
富士通、日立グループあたりは連結だとそれくらいいるのか?
いっとくけどメーカー部門は人数に入れんなよw

869 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 17:09
>>861
そそ、自分はヘッドハンティングされまくりな優秀な人間に
なるに決まってる。
小さいが、技術力のありそうな会社で技術を磨いて、
給料の高い(または大手の)企業に、ハンティングされよう

なんて、キャリアプアン考えて成功するヤツは1%未満


870 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 17:12
.>868
その数えられるくらいの企業が大企業。
NRIなんて、業績悪くなれば簡単に潰れるぞ。2,3年で。


富士通で6万。日立で30万人くらいかと。
まあ、これらの会社はSI以外も色々やってるけどね。



871 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 17:14
日本でSIやってる企業で大企業って言えるのは

富士通、日立、NEC、日本IBM、NTTデータくらいだろ。



872 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 17:16
東芝も力入れ始めてるから、そのうち東芝も入るかも。



873 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 17:22
デカイところは、教育にも金つぎ込んでる場合が多いしね。

4月後半からは、OJTで、、、なんて言ってる会社はダメですよ。
ボロ雑巾のように使われて終わり。



874 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 17:26
漏れマーチ上位だけど、州かつめんどくなってきたんで
内定もらった某ブラックにいくことにします。
みんなありがとね。

875 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 17:31
>>870
富士通6万ってどこから出た数字よ?

NEC78023149,318
松下電器産業76151266,002
富士通75131166,369
三菱電機74726115,511
日立製作所73032318,418
東芝71038176,555



876 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 17:35
>>874
CSKおめ

877 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 17:35
大手電機7社
_______年収_海外比率_連結従業員
NEC___ 780_ 23___ 149,318
松下電器産業 761_ 51___ 266,002
富士通___ 751_ 31___ 166,369
三菱電機__ 747_ 26___ 115,511
日立製作所_ 730_ 32___ 318,418
東芝____ 710_ 38___ 176,555

878 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 17:38
だからその連結従業員からSI従事者だけ抜き取れよ。SEって意味。

879 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 18:24
そんな意味はあまりないよ。
大企業ってのが大事だから。潰れないでマターリやれるには


880 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 18:25
まあ、でも富士通、NECで1/5、日立で1/10くらいじゃない?

東芝、三菱はあんま力いれてないからな。


881 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 18:27
日立は負け

882 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 18:32
富士通よりは、いいかとw


つーかね、マッタリ技術力磨きたいなら、これらの企業に行くのが
いいんじゃないの?

それほどマッタリってわけじゃないが、中小よりは遥かにマシ。



883 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 19:23
SEやるなら
NRIとNECだったらどっちがいいですか?

884 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 19:27
どっち(どう)でもいい

885 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 21:11
SEだけを見るなら富士通が一番多く約3万人、そして日立、NECと続く
ソフトサービス、ソリューションの売上もその順番

ソリューションビジネスの規模だけなら人数売上とも富士通が国内でNO.1なんだが・・・な

886 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 21:17
富士通、日立、NEC
にSEで入るとしたら、どこが一番まともなんでしょうか?

887 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 21:19
ぶっちゃけどこも変わらない

888 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 21:25
確かにどこも変わらない
FよりもHがいいという人もいればHよりもFがいいという人もいる
給料で決めればN>F>Hだけどそれもほんと微妙な差だし
ぶっちゃけ好きか嫌いかで決めれば(・∀・)イイ

889 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 21:48
みんなさぁ
こんなシステム作りたいとか夢みたいな事あるの?
よく面接で聞かれたりするけど俺は特に無いから困っている。

890 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 22:36
オージス総研ってどうですか?
自分関西人なんで結構興味あるんですが。

891 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 23:51
>>889
普通に生活してて、不満に思うことを場面ごとに100個考えてみよう。

不満の中に改善ポイントがあるんだ。

892 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 23:52
 @野村総研
 A日本総研
 B富士総研
 C大和総研
っていちばんまたーりってどこだろう

893 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/21 23:53
B富士総研


894 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/22 00:01
いや、C大和総研だろ

895 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/22 00:59
>>890
規模は大きくないけど優良。がんがれ。

896 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/22 13:03
>>892
たぶん富士。大和は野村並の激務。

897 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/23 09:49
age

898 名前:890 :03/03/23 09:59
>>895
レスサンクス。内定もらえるようがんがります。
ここを滑り止めにキープしてデータかNRIに挑みたい。

899 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/23 10:01
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
      /       /    |
     / /|    /      \  http://saitama.gasuki.com/tochigi/
  __| | .|    |         \
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     \_____________
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

900 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/24 04:53
文系でも入れるSEおしえれ。今からまじチャレンジする。

901 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/24 05:30
>>900
漏れも。

902 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/24 06:06
>>900
漏れも今からマジチャレンジする!
教えれ!・マーチ・関関立クラス〜日東駒専・産近甲龍クラスまででいいから。

903 名前:900 :03/03/24 06:19
漏れは明日ユニシスソフトウェアの説明会&筆記だ。
文系理系問わずって言ってるところってマジ信じていいのかな〜。
かなり不安・・・


904 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/24 07:10
>>877
大手7社なのに、一社足りない悪寒
確か三洋かな?

905 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/24 08:13
不治痛とかうんことか、
社会について占うより自分等の未来でも占ってくれた方がいーよな

906 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/24 20:28
>>903
ガンガレ!!
少し前にそこのスレあったけどすぐ消えたな。
みんな筆記落ちしたらしいけど、確か早稲田理工クンと慶応経済クンだったか。
HPで企業研究汁!

907 名前:900 :03/03/24 21:21
>>906
サンクス

908 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/24 21:47
下流だろ

909 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/24 23:19

先日関西でC○Kの1次面接を受けたものです。
2:2の面接形式だったのですが、
その際、一緒に受けた方が奇術部(マジック)の方で、
面接官の方が「マジックやってみてよ」と言い
面接時間、20分ぐらいだったのですが、10分は
彼のマジックショーでした。
私の発言機会はほとんどなく、面接は時間で区切られ
今日の夜10時半に落選のメール。この会社はいったいなんなんだ〜(T_T)

910 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/24 23:21
>>909
会社の評価はともかく、そこで動揺したあなたの負けです。


911 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/24 23:41
>>910
その通り。この状況に動揺した...
だって、マジックを冒頭にやられてから、
面接官がマジックに魅了させられてるんだもん...
おれも一芸をしこんでよかった、と仕切りに反省sage

912 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/24 23:44
>>911
マジックで応戦しよう、またその場で反省している時点であなたの負けです。
自分の特技を披露するなり、学生時代打ち込んだことを話すなり、自分の
ワークスペースに持っていかないのは、完全に相手のアピールに負けている証拠。

913 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/25 16:57
(・∀・)ほぅ

914 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/25 19:46
NECネクサ落ちた

915 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/26 10:02
現在イラクで起きている戦争の写真です。
TVや雑誌では、現実に起こっている血生臭い部分は
省いて伝えています。しかし、フォトジャーナリストである
Peter Turnleyさんは『目に見えない戦争』と題して、
現実に起こっている真実の姿を写真で伝えています。
戦争はどれだけ悲惨なものかが伝わると思います。
http://www.digitaljournalist.org/issue0212/pt01.html


916 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/26 11:16
>>915
>現在イラクで起きている
ウソつけ。Gulf War(湾岸戦争)時の写真じゃねーか
このようにして、報道は捏造される……

917 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/26 13:43
SIなんてNECだろうが日立だろうがIBMだろうが
駄目だめ!
何をしたいの?君等は。って感じだな。

918 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/26 22:23
siは暗いのですか?

919 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/26 22:36
お先マクーラだYO

920 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/26 22:37
>>917
おまえこそ、わざわざなにしてるの?

921 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/27 04:24
http://news.fbc.keio.ac.jp/~higusemi/shogo.htm
頼れる代表。ゼミ員から絶大な信頼を置かれている。
彼なしでのゼミはありえない。ゼミ員の利害をうまく調整し、
ゼミの運営を支えてくれている。勉強だけでなく、サークル活動や遊びに恋愛、
何でも頑張るバランスの取れた人間である。いつも明るく優しい彼だが、時には怒る。
でもいつ怒っているのかはよく分からない。                                           

922 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/27 20:20
35歳定年説

923 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/27 20:40
>>922
その説よく聞くよな。でも他の業界にも言える話だがな

924 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/27 22:01
他も業界では45歳リストラ説。

925 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/27 23:21
キーウェアソリューションズ
システム開発研究所
ってどう?

926 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/27 23:59
TISグループってどうなの?
協和エクシオってのもおすえて

927 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 00:01
>>926
過去ログくらい読め。

エクシオはNTTの工事屋だ。

928 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 00:05
>>926
いいんじゃないの?TIS
つーか難しいよ。試験。
英語できないとダメだよ。入社後もTOEICあるし。


929 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 00:10
>>927
よんでやろーじゃないのよ

>>928
TISシステムサービスってSE系なんだけどそれも英語いルの?





930 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 00:11
下流君たち、がんばってくださいね。

931 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 00:13
>>930
上流君アリガト!


932 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 00:14
>>928
TIS内定者なんだが、

入 社 後 も T O E I C あ る の ? (;´Д`)ハツミミ

933 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 00:19
>>931
どういたしまんこ。

934 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 00:21
あーTSSか子会社はしらない。
独立系の子会社ってのはちょっと怖いかも。
>>932
あれ?トーイックとるみたいな話なかったっけ?
まあ今は基本情報のやつで必死だけど。
春落ちたね。どうしようかな。いきなり出遅れた

935 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 00:32
「上流」とか「下流」とかって差別用語なの?
社員や人事と話すときには使わないほうがいいかな?

936 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 00:34
セゾン情報システムとUFJ日立情報システム、TOTO情報システム
どれが一番素敵な企業でしょうか。
内々定もらいますた。

937 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 00:38
>>927
どこの過去ログにエクシオについてかいてあんだよヴォ毛!

罰としていいのか悪いのかぐらい答えろや

938 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 00:42
>>932
リストラ企業内定オメ

939 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 01:06
>>938
それデマだし。

940 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 01:07
>>935
別に普通に使ってもいいんじゃねえか?

941 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 01:08
採用多いけど、落ちた連中も何千人といるからね。
3千人くらいいるのかな。
恨みもったやつからデマも流れるさ。

942 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 01:42
>>928
難しい難しいと言うが具体的にどれぐらいのレベルなんだ?
そもそも何でSIに英語試験があるんだ?

943 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 01:57
>>942
ハードウェアやソフトウェアの説明書なんかは
必ずしも日本語表記とは限りません。

944 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 02:17
70 野村総研(NRI) [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBMBCS]
67 NTTデータ [Accenture]
66 [Braxton] [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所
64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) [SAP]
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK)
62 富士総研 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE]
61 CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 Fsas 東芝情報システム テプコシステムズ 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト ソニーインフォメーションシステムソリューションズ JR東日本情報システム
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT NTTソフト FNT
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] アルゴ21 日本システムウェア
55 NTTデータシステムサービス トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業 エクサ
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム
53 NTTデータフィット NTTデータシステムズ インフォテック クレスコ NECフィールディング 第一生命情報システム 三菱電機インフォ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 東芝ITソリューション
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) [isol] NTTデータCS ハイマックス
ドコモシステムズ 松下情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム
36〜40 日本コンピューターテクノロジー ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC
富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 さくら情報システム
31〜35 SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT

945 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 02:21
俺の先輩がTSSだけど
TISに入った方がいいっていわれた

やっぱ親会社だろ

946 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 02:46
今年新高3になるんですが、就職等を見据えての進路について迷っています。
NRIやIBM、MSといったところの上流SI企業に入るには、やっぱり情報学部とかのほうがいいんでしょうか?
京大工学部情報学科を狙ってるんですが。
一流国立大とかだったら、十分入れますかね?

947 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 03:32
期待age

948 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 03:33
>>946
理系にとってSIは落ちこぼれのいくところ。
上流SIもそのほとんどは文系(ただし高学歴)で占められている。

949 名前:946 :03/03/28 03:36
>>948
そしたら、情報系の人って、落ちこぼれではない人は、主にどういった職業になるんでしょうか?

950 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 03:40
>>946
希望進路なんて大学入って変わるもんだから、とりあえず自分が
行きたい大学にいけ。理系なら就職なんて6年も先なんだから
まずは大学生活が重要。

951 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 04:56
70 野村総研(NRI) [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBMBCS]
67 NTTデータ [Accenture]
66 [Braxton] [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所 ← 他業界の平均値

64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) [SAP]
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK)
62 富士総研 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE]
61 CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)  ← 社会人として認められる限界

60 Fsas 東芝情報システム テプコシステムズ 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト ソニーインフォメーションシステムソリューションズ JR東日本情報システム
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT NTTソフト FNT
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] アルゴ21 日本システムウェア
55 NTTデータシステムサービス トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業 エクサ
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム





952 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 04:57
↓実質フリーター 派遣さんと 同義ライン

53 NTTデータフィット NTTデータシステムズ インフォテック クレスコ NECフィールディング 第一生命情報システム 三菱電機インフォ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 東芝ITソリューション
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit

人として許容される限界↓

46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) [isol] NTTデータCS ハイマックス
ドコモシステムズ 松下情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム

もはや ロボット 猿 猫の手 機械 ↓

36〜40 日本コンピューターテクノロジー ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC
富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 さくら情報システム
31〜35 SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT

953 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 04:57
70 野村総研(NRI) [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [Pwcc]
67 NTTデータ [Accenture]
66 デロイトトーマツ(DTC) [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所
64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日立コンピュータ機器 日本総研(JRI) [SAP]
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK) [COMPAQ]
62 富士総研 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE]
61 CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES) オムロンソフトウェア
60 Fsas 東芝情報システム 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト JR東日本情報システム
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT NTTソフト FNT アルファテックソリューションズ
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] アルゴ21 日本システムウェア
55 NTTデータシステムサービス トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業 エクサ
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム
53 NTTデータフィット NTTデータシステムズ インフォテック クレスコ NECフィールディング 第一生命情報システム 三菱電機インフォ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 東芝ITソリューション
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) [isol] NTTデータCS ハイマックス
ドコモシステムズ 松下情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム
36〜40 日本コンピューターテクノロジー ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC
富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 さくら情報システム
31〜35 SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT ソニーインフォメーションシステムソリューションズ


954 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 04:58
>>951-952


!!!!!!!!

955 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 05:01

>>951
どーして 60 にオージス総研があるんだよ
あきらかにオージス工作員がいるよな
あとテプコシステムズもだ

956 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 05:40
オージスはわりといいらしいよ。IT業界で長年人事を勤めている
人が話してた。

957 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 05:44
オージス、関西だろ
くさいねん

958 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 06:20
ふぅ・・テンションが高いスレだ。
読んでて疲れたYO。

959 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 06:33
>>956
給料安いから今度日経の未上場版見てみろよ

すこしはオマエも勉強になるだろう

960 名前:うこん :03/03/28 07:41
某大手SIのSEです。
個人的にSUNがあの位置にあるのは微妙です。
あそこのストレージかなりやばい。誰も使いたがらない。
SUNはもう衰退期です。つーか、ITが衰退期か。

ちなみに、文型でも情報系でもなく数学科出身です。

961 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 08:31
住商、もう内定者がばんばんでてるね

962 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 10:38
NECシステムテクノロジーはどうですか?

963 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 10:41
>>962
田町の三田ビルNECシリーズだね。
もうこの世の中どこでもいいから小さくてもいいから
メーーカー系はいれるだけで十分いいだろ

964 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 10:42
>>945
は???
そりゃそうだろw。
親会社のほうがいいにきまってるじゃんw

965 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/28 18:35
CRCソリューションズってどう思いますか?
2chだとあまり話題に上らないけど・・・

966 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/29 21:55
三菱総研に逝きたい。超高学歴らしーけどな

967 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/29 22:08
>>945
おもえのせんぱいはどこ大学出身よ?

968 名前:945 :03/03/29 22:10
>>967
足利工業大学

969 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/29 22:22
>>968
ねた?ほんとうならTSSってあふぉきぎょうだな

970 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/29 22:39
CSKがいちばんに決まってるだろ!!!

971 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/29 22:40
>>970
だな。はげどう。

972 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/29 22:46
>>968
TISに入った方がいいと言われても
足利工業大学じゃTIS入るの無理だぞ・・・

煽りじゃなくマジレスで。

973 名前:945 :03/03/30 00:12
>>969>>972
釣られんなよ(プ

974 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 00:15
>>973
いや、でもTISスレ見てたら採用校に足利ってあったからひきますた

975 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 00:57
情報処理より英語や簿記の方が重要視されたりする上流の不思議

976 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:01
おまえら、これからの日本やばいぞ。
将来のこと真剣にかんがえるんならメーカー系、ユーザー系にしとけ。
わるいことはいわん。独立系はやめろ。
無名でも日立とかNECとかついてるとこいけば苦しくない人生がまってるぞ。

977 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:06
>>976 日立もNECも苦しいけど、独立系はそれ以下ということか。

978 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:09
メーカーユーザー系の悪いところは独立系にも当てはまるし
メーカーユーザー系の良いところは独立系にはない。(一応あることはあるが)

979 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:25


980 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:25
次スレ頼む

981 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:26
NTT DATAも独立系だよね

982 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:28
NTTで最強はどこ?
データ?ドコモ?

983 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:28
データ、富士通は官庁の受注安定してるから強いでしょ

984 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:29
データは官庁のユーザー系みたいなもの・・・

985 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:29
>>981
ユーザー系。

986 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:29
>984
つーことは最強ってことか?

987 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:30
1000

988 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:30
ダタはグループ企業であり独立系とはいえない。

989 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:30
>>982
ドコモ>>>データ・コム>>>東西>>>その他

990 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:32
>>985
NTTの冠付いてるけど、一般的にはデータは独立系って事になってると思う。

991 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:32
あほか。
東>ドコモ
かなうわけがない

992 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:33
なにぃ!
東西最強だと認識していた

993 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:33
NTTグループの企業であり
独立とはいえません。

994 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:33
ドコモのこれからが心配。流行だったのでは?

995 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:34
NTTがつぶれるとき国もつぶれる

996 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:34
ユーザー系はアホ


997 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:34
↓次ぎスレ頼んだ

998 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:34
2000


999 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:35
アホ

1000 名前:就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:35
 

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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