人事ですが何か？ｐart3

■戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

人事ですが何か？ｐart3

1 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 01:29: 人事じゃありませんが…。

質問に答えてくれた人事さんにはお礼を言おう！
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 01:30: (σ･∀･)σ2ｹﾞｯﾂ
3 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/28 01:30: >>1
　ありがとね。
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 01:30: 人事ですが何か？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1046174474/-100

人事ですが何か？part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1047569426/
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 01:32: ﾏｼﾞﾃﾞｻﾝｸｽ!!
6 名前：水泳イントラ ◆Swim/UG1kQ ：03/03/28 01:33: 内定ってドンキホーテとかで売ってないでしょうか？
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 01:35: ＞＞６
売ってますが何か?
8 名前：水泳イントラ ◆Swim/UG1kQ ：03/03/28 01:38: 明日買いに行こう･･･。

もうだめぽ (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
9 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 01:39: （　´_ゝ`）
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 01:41: 説明会をさぼってしまった企業から、選考の案内が来ました。
人事の方は「こいつ、説明会さぼった奴だな」とか
チェックしてるものなのでしょうか。

ちなみに、受験者数相当いそうな企業なので、
さぼった奴なんていちいちチェックしてないかな、と思ってるんですが。
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 01:42: >>10
セミナーブッチした某企業で筆記通過した。
早慶の奴らも筆記で相当数落とされてて大騒ぎになってたとこ。
12 名前：10 ：03/03/28 01:45: >>11
面接とかある程度絞られた段階で
「そう言えば君、説明会ぶっちしてるね」とか
言われるのが怖いぽ…。
13 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 01:45: >>12
え？そんなはずはないですが・・・？とかいってしらばっくれてみては？
14 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 01:46: >>11
どこだ
15 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/28 01:46: >>10
　説明会なら大丈夫だと思いますが。
　チェックするのは簡単ですが、あまり意味無いのでやらないと思います。
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 01:47: 一次面接が通らなくて死にたい気分です。
７社受けて１社だけ受かりました。
一次面接ではどんな学生を落とすか
教えて下さい。
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 01:49: >>16
rongai na yatsu
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 01:49: >>16のようなやつ
19 名前：10 ：03/03/28 01:52: >>15
そうですか。人事ﾀﾝに言われると説得力あります。
どうもありがとうございます。
20 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/28 01:52: >>16
　1次は筆記の次ですか？GDとかのレベルですかね？
　であれば、本に書いているレベルでネガティブチェックをしている
　と思われます。
21 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 01:53: 入社時２７歳になる理系院生ですが、文系就職は可能でしょうか？
年齢的に不安です。
22 名前：人事です ：03/03/28 01:54: >>10 俺はチェックしてる。来ない人の方が全然少ないから楽だし。
　　　来ない奴は基本的に入れない。遅刻は許すが、無断欠席は×。
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 01:55: >>16
漏れは一次はほぼ通るが、二次はほぼ落ちる。
頑張れ。
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 01:55: >>21
はどうなのよ？
25 名前：前スレ978 ：03/03/28 01:56: ＞ぢんぢ ◆qvf.IClkDcさん
アドバイスありがとうございました！
26 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/28 01:57: >>21
　年齢制限が明記されていなければＯＫです。（たまにある。）
　あとは、＋分を納得させるものを言えれば、いけるでしょ。
　たとえば、こんなことができるとか、こんな考え方をみにつけたとか。
　学部卒の人と同じではきついですよ。
27 名前：人事です ：03/03/28 01:58: >>21 27歳・・・かなり厳しいと思う。
院生は基本的に給料は高くなるし歳もとるし、
実際、入社後を見てると、大学卒とあまり変わらないので、
極力採らない傾向にありますね。
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 01:59: >>26-27
ありがとうございます。
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 02:01: >>20
>本に書いているレベルでネガティブチェックをしている
ってどいこと？
30 名前：人事です ：03/03/28 02:02: 自分はよほど良い人物だと思わないと院生は採らないです。
役員の意見も同じです。
会社によって違うかもしれないけど・・・
31 名前：人事です ：03/03/28 02:04: 気がついたらもうこんな時間なので寝ます。
内定とれてない人は諦めずに元気で頑張ってください。
32 名前：水泳イントラ ◆Swim/UG1kQ ：03/03/28 02:06: >>31
もうだめぽ・・・。御社の内定ください。
33 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/28 02:06: >>29
　面立つとかあるでしょ。
　そこでこういうのダメとかかいてるとおもいます。そういうことを
　やってしまったりする人とか、質問に対する答えが答えにならず
　どっか飛んでったりという人。それだけじゃないけど、そういう類です。
34 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/28 02:08: あ、変換ミス。面立つ⇒面達
最近あんまし読まれてないと思うけど基本は書いてるんじゃないかなと思います。
35 名前：人事です ：03/03/28 02:09: >>32 諦めずに頑張ってください。諦めた時点で就職活動は終わりです。
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 02:09: >>33
じゃあとおらない僕は答えがずれてしまってるんですかね？
元気が一番、すきあらば笑いを取ってやるとか思ってました。
ちなみに金融志望
37 名前：人事です ：03/03/28 02:11: >>33 同感です。
38 名前：21 ：03/03/28 02:12: 現実的に２６歳の理系院生が受かりやすい業界ってありますか？
39 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/28 02:14: >>36
　そういうやり方もあるとおもいますけどね。(^^;)
　でも、正統派なやり方をベースに笑いを狙ったほうがいいと思います。
　考えている（笑いネタでなくて^^;）という部分を出せるような
　アプローチのほうが面接ではいいと思います。それとはある意味真逆だから。
　もちろん元気は要りますよ。
　ちょっとやりかた考えてみてください。
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 02:14: どこが悪いんだろうほんとに。ぜんぜん分からない・・・
41 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/28 02:17: >>38
　そういう考えはやめたほうがいいよ。(^^;)
　あなたがどんな人かが大事だと思います。採用もそれで決まれば
　面接いらないからね。(それができればラクだけど。^^;)

　ちなみにウチはＩＴ系ですけど去年は2名ほどそういう方を採用しました。
42 名前：21 ：03/03/28 02:17: >>38
にもアドバイスを
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 02:18: 人事殿・・・
一次すら通らない総計って何がいけないかな？

まぁ・・・漏れ自身に問題有りだとしても・・・他に何か？
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 02:21: >>43
分からないってほんとにひさんだよね？電話してどこがだめなのか聞きたいよ。
そしてそんなことをしてくれる企業なら是非いきたくなって後悔する訳だが。
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 02:22: 漏れも早計だけど
ＥＳとかだと学歴の恩恵受けてる気はする。
でも、面接とかではあまり学歴パワーに頼らない方がいいと思うぽ。

人事ﾀﾝじゃないのにごめんね。
46 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/28 02:22: >>43
　なんでだろ。
　友達とかはどういってるの？
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 02:23: >>44
まぁ、そのとうりな訳だが・・・。
しかし通らないなぁ、総計なのに・・・。
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 02:26: 早計なのに通らない…というが
早計で無職・フリーターなんぞザラだろ。
49 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/28 02:26: >>45
　同意。
　ま、総計だからって考えない方がいいと思うよ。
　逆にＥＳとかで、こぴぺしてるのが総計だったりしたら、
　「なめてるだろ」っておもうね。(^^)
50 名前：21　38 ：03/03/28 02:27: もう一つおうかがいしたいのですが、私は現役院生+3年なのですが、その3年の内訳が
１年大学浪人
１年公務員試験受験のため休学、留年
１年（今年）公務員失敗のため民間受験

という内訳なのですが、これは民間を受けるときには悪くとられますかね？
51 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/28 02:30: >>50
　これだけ見ると、正直よくはないね。
　しかたないのは解るけどね。
　ある意味挫折を味わったんだとおもうけど、それを通して自分は
　何を得たと思います？
　ここで、「ほぉー」ってことが言えれば、内定は近づくと思います。
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 02:31: ゲッ！コピペしすぎだ・・・漏れ・・・だからか・・・・。
ていうか、やっぱ面接はアピールしなきゃイケン！
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 02:31: >>ぢんぢさん
面接で話すときって抑揚つけたほうがいいの？
自分でどう話してるかは分からないけどさ
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 02:32: >>33
面立つに書いてあることは信じてもいいの？
55 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/28 02:36: >>53
　相手の反応を見ながら話せばいいです。そうすると無駄に早口にならず
　理解してもらっているか確認できる余裕ができるので。
　抑揚は意識しなくていいですが、言及したいことははっきり音にするのは
　効果があるとおもいます。
>>54
　こうすれば目立つとかいうのは読み流して、基本は信じていいと思います。
56 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/28 03:06: ということで、仕事に戻りますねー。
57 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 03:20: 2chぐらいは少なくとも知ってないと話にならないですよね？
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 03:39: >>56
仕事ってまさか選考中だったんですか？
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 03:47: 人事って性格検査とか本気で信じて選んでるとしたら相当アホだよな。
もう４月から会社だけど、見事に嘘ついて内定出たもの。
正直に答えた会社はことごとく一次落ちで嘘ついたとこは、確実に受かる。
うーん。アホだ。
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 04:23: お
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 04:34: 人事だって性格検査受けて入社したんだから
信じてるはず無いだろ。このおたんちん
62 名前：：03/03/28 04:48: 人事ってどういう人が配属されるんですか？会社が求める学生を見抜く
目を持った、適性のある人を配属するんでしょうか？
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 07:08: 実務の出来ない人がやるのよ。
64 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/28 10:29: >>59
　適性検査ってやつね。
　選考段階でやるのは私もいいと思いませんですね。(^^;)
　入ってからやるのが定石と思ってます。
65 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/28 10:31: >>63
　人事とかって、実務そのものだよ。(^^;)
　私はここに移って初めて「これがサラリーマンかぁ」って思った
　タイプなんで。
66 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 14:47: >このスレの人事様
本命であるとあるメーカーに営業で応募して、3次面接通過の連絡をいた
だきました。通過の連絡の際に「管理部門での採用を検討している。予定
では次が最終で社長面接だが、その前に常務との面談を受けてもらいた
い。」と言われました。

内々定の前にこのような話をされるときってどのような時なんでしょうか？
ここまで具体的に話をされて「さよなら」なんてことはあるんでしょうか？

本命企業ですので、変に期待してしまい、これで不採用だと泣いてしまい
そうです。会社によってまったく違うことは認識しています。人事さんの見
解をお聞かせください。
67 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/28 15:48: >>66
　部門毎の採用とかやってる会社でしょうか？
　もしそうであれば、今までの選考ラインから別の選考ラインに
　ホップしたとかではないですか？

　たぶん、最終選考へ進めるための確認の意味が強いので、緊張せずに
　臨んで頂ければいいかと思います。
　緊張感は失わず、緊張せず。　難しいね－。(^^;)
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 15:48: 留年すると･･･　→　応募可
卒業すると･･･　→　応募不可

この矛盾について、説明をお願いします
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 15:57: >>68
激しく既出。まぁ気持ちは分かるけど。漏れも希卒、ﾔﾄ就職決まったYO!
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 19:02: >69
おめでと。
71 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/28 19:22: >>68
　そういう会社は矛盾と考えていないので、そういうことです。
　気持ちはわかりますが…。（ウチもそうだな。）
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 19:26: 今日GD受けますた。
テーマは「売れる物を作るにはどうしたら良いか」。
「スケルトンがいい」とか「癒し系がいい」とか
瑣末なことがずっと議論されてました。
「もっと大局的に捉えませんか」としつこく提案してみたのですが
漏れの意見は流され、漏れはあまり議論に加われませんでした。
結局、瑣末な意見交換が続き、意見はまとまりませんでした。

まあそれはいいとして
GDをする時、人事ﾀﾝは何を見ているのでしょうか。
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 19:33: みんな志望動機とかどんなの書いてるんですか？
マニュアル本に書いてあるような低レベルの文章でいいんでしょうか？
なんか就職課で添削してもらった友人はすごい事書いてるんですけど。
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 19:35: マニュアル本の内容はむしろ高レベルに見えるが…
75 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 22:03: マークシートの適性とかの採点って業者がやってるんですか？
76 名前：神社：03/03/28 22:22: >>75
普通の会社にマークシートリーダーはないよ。
SPIならHRIがやってる。
77 名前：神社：03/03/28 22:30: >>68
個人的考えだけど、昔は企業が学校に頭下げて、
学生さんを下さい、って言って回ってたのよ。
今でも国立高専の機械、電気なんかはそんなところがあるんだけど。
だから、現役生を取らずに、卒業生を取るというのは
学校に対する配慮として、どうなか、と。
そういうことがあった名残なのかも知れない。

漏れが現場で高専生を取ってたときは、そこの既卒生を取る場合、
一応学校に仁義は切っていたよ。
78 名前：神社：03/03/28 22:32: >>62
前スレでも書いたけど、一口に人事っても、採用だけじゃない。
それこそ山のような実務が控えているよ。
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 22:35: ＥＳＰ検査ってなに？
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 22:40: なるほどね、年齢差別ってこうして行われるわけだ
「それを通して自分は何を得たか」だって？しゃらくせえ
あえて言うなら「世の中の理不尽さを思い知りました」以上終わりだ、けっ
81 名前：神社：03/03/28 22:49: >>80
アメリカへ行くと、履歴書に年齢すら書かないそうだよ。
会社は、法規制に引っかかる18歳未満ではありませんね、
と80歳以上ではありませんね、の２つしか聞けないそう。

実は漏れも現役から３年遅れだからあなたの気持ちも
わからんでもない。
新卒採用しない企業にだって優良企業は一杯あるから
そんなに世の中も捨てたものではないよ。
82 名前：神社：03/03/28 22:50: >>81
新卒採用しない、っていうのは、新卒の定時採用をしない、っていう
意味ね。
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 22:54: 採用に関して文理不問の会社を受けたんですけど2次がGDなんです。

受けてる人は文系の人が多いっぽいんですけど
理系の漏れはどんな感じでいったらいいんでしょう？
文系の人と場数が違う（初めてです）のでかなり不安なんですけど。

ちなみに本命です。（推薦枠になかったので泣く泣く自由で受けました）
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 23:52: 人事の方に質問
最終面接を受けたんですが「結果は１週間後」
と言われて、これまで（２次　３次面接）は大体２日ぐらいの間隔で来てたんですが
今回は２日たっても音沙汰なしです。
大体、最終面接の結果はどので出るのですか？
業界、会社ごとで違うとは思いますが、一般論で結構ですので教えてください。
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 23:56: >>84
漏れ、それまでは翌日とかで来てた会社が、
三次で「今週中までに」と言われてたのに、翌月曜に着たりとかあったから、
あんまり気にしなくても。
86 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/28 23:58: 4/1は入社式があって、採用担当も去年の内定者のことで忙しいから
この期間は連絡が遅くなることが多いよ。
87 名前：人事です ：03/03/29 00:04: >>68 既卒が応募不可という理由は、就職期間中にどこの企業も
内定を出さなかった人だから、そんな人を募集しても意味がないという理由からと、
年齢が高くなると給料も高くなるしね。
88 名前：84 ：03/03/29 00:06: 有り難うございます。
不安のあまり他スレに書いた事も忘れてマルチ投稿してしまいました。
　もう一つ質問なのですが
一度落ちた会社の説明会に再び行くというのは、印象は悪くなるのでしょうか？
89 名前：人事です ：03/03/29 00:06: >>85 それは内定を出すかどうか決めかねているか、若しくは
　　　>>86 の理由です。
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 00:08: あげ
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 00:08: >>87
いや、だから留年を選ぶと応募できるのにおかしいね、という話かと
92 名前：人事です ：03/03/29 00:09: >>88 意味がないです。時間の無駄です。
93 名前：84 ：03/03/29 00:11: そうですか、今からキャンセルして別の企業の説明会を入れます。
有り難うございました。
94 名前：人事です ：03/03/29 00:14: >>91 留年の人は内定を貰っていたかもしれないし、
人物的によければ、1、2年の留年よＯＫ。
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 00:15: 【人妻ですがなにか？】に見えた　　鬱氏
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 00:18: GDでは人事ﾀﾝは学生の何を見ているのでしょうか。
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 00:18: 人事さんまだいますか？
なんか志望動機が薄っぺらいきがするんですがどんな志望動機に
魅力感じますか？
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 00:20: ４・１より新入社員なんすけど、事務系約１０人のうち俺だけが大学ダブってるんですけど、
入社したあとこれによる弊害とかってあるんすか？
99 名前：人事です ：03/03/29 00:20: >>94 自分で書いた文を後で読み返すと
　　　沢山間違えてるなぁ。みなさん、ごめんなさい。
　　　忙しくて眠くて死にそうです。土日も仕事・・・
　　　だけど、みなさんもいろいろ悩んでいると思うので
　　　出来るだけ、回答したいと思います。
　　　
100 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 00:21: ＞９６
顔
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 00:22: 年齢高いからって給料高くしないでいいからむしろ安くて
全然構わないからせめて応募くらいさせて

これが多くの既卒および年増の本音であり叫びであるのです
102 名前：人事です ：03/03/29 00:23: >>97 志望動機、どんなこと書いてるの？
>>98 入社したら全然関係ないから心配しなくてもいいですよ。
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 00:23: >>101 会社の規約だから無理
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 00:29: ｐ
105 名前：人事です ：03/03/29 00:31: >>96 研修とかではＧＤやるけど、入社試験ではＧＤしてないから、
よく判らないけど、たぶん、コミュニケーション・スキルとか
まとめる力だとか、積極性等々を見てるんではないでしょうか？
実際、ＧＤ見てて、大した意見も出ないし、よく変な方向へ話が進むよね。
もっと大きな観点から、具体的に意見を出して欲しいです。
話さないと全く判定が出来ないので、必ず落ちるでしょう。　　　
106 名前：97 ：03/03/29 00:31: >>102
人から認めてもらいたいと思っているので人から喜んでもらうことや、人に感謝し
てもらうためには努力ができる。これが強みであるからそれを活かして取引企業の
ニーズを見つけそれを満たすことで認めてもらいたい。また、経営者と話す機会が
多くいろいろな知識が身に付く。そしてその知識といろんな視点を活かしてお客様
がより満足できるような提案をしていきたい。って感じです。
当方金融、法人営業志望。
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 00:31: 誘導されてまいりました。
某大手ゲームメーカーへの就職を希望しております。

ESには数字を踏まえた自分の実績が書けるのですが、TOEIC点数の欄が、かける程度の点数ではないので空欄にしようかどうか迷っております。（400点台後半）

人事の方的には書いてあるほうとないほうどちらが心証がよいですか？
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 00:31: >>101
会社によってはまれに変わってるとこもある。

例えば募集に年齢を問わないかわりに、年齢ではなく実際の就業年数を給料のベースにしてる会社もある
まあ優秀な高年齢をターゲットにしてるんだろうね

とにかく既卒、高年齢を募集してるとこを探すしかないね
電話やメールをすれば特別に受験させてくれるとこもあるし・・・まれにだけど
109 名前：人事です ：03/03/29 00:35: >>101 うちは応募は受け付けてるけど、内定を貰うにはハードルは高いですよ。
　　　既卒のままでいた理由に納得のいくものがあれば、自分はＯＫ。
　　　会社の規約も特例で。
110 名前：人事です ：03/03/29 00:39: >>107 書いた方が良いでしょう。英語の能力だけで採用することは
　　　ほとんどないでしょう。
111 名前：97 ：03/03/29 00:41: じこｐもみてください
だいたい質問は学生時代に力を入れたこと、またはじこｐをしてくださいでこう答えてます
大学祭の実行委員を3年間続けている。そこでえられたのは責任感と問題を発見してそれを
解決する力。責任感は昔から強いと思っていたが、～があって先輩から～といわれ自分が
直接関わる仕事に対する責任についてはもっていたが間接的な仕事については責任を他人に
押し付けていたことに気がつくことができた。それ以来責任については注意をしている。
問題解決については企画を参加学生と折衝する段階で安全管理の責任者としてここはこういう
理由からだめなのでこうすればできるという話し合いを何度も行った。せっかく参加したいと
言ってくれたのだからできる限り相手の要望に応えられるように努力した。
とこんなとこです
112 名前：女子大生 ◆Op78JqFwqM ：03/03/29 00:41: お願いです。ニッセイ内定の（ま行）の人をポアしてください。
113 名前：人事です ：03/03/29 00:49: >>106 うちは金融じゃないけど、「人から認めてもらいたいと思っているの・・・」はあまり良くないかなぁ。
「・・・できる。」ではなく、できますの方が良いかも。
「経営者と・・・」ではなく、経営者の方々と・・・の方が良いのでは？
・・・というか、根本的なところが書いてないですねぇ。
業界についての魅力だとか、その金融業界の中で、何故、当社なのか？といった
理由が全くないですねぇ。営業なら別に金融でなくても・・・という気がします。
114 名前：97 ：03/03/29 00:58: >>113
やはり？
でも人から認めてもらいたいと思っているってまずいですか？
自分を良く見てもらいたいという願望が強いので。だから金融業界で
中小企業への融資、立て直しのプロとしてみとめてもらえるようになって
日本を元気にしたいってのも理由です。
115 名前：人事です ：03/03/29 01:00: >>111 ありがちなパターンだし、長いような気もしますね。
全部の企業ではないですが、現代企業は「長期間なになにをやっていた」というよりも
短期間でも即成果をあげた。または良い結果に繋げた。という事例を出した方がいいのでは？
116 名前：人事です ：03/03/29 01:04: >>114 認めてもらいたいというのはマズいということはないかもしれないけど、
人のために何かをしてあげたい、の方がベターなのでは？
よく、「お客様のために・・・」とか多くの会社は言うし。
117 名前：人事です ：03/03/29 01:06: >114 日本を元気にしたい！！っていいかも。
118 名前：97 ：03/03/29 01:07: >>115
長いですか･･･
うーん。ちなみに長期間やったというのは3年ってところですよね？それは
一年ごとのものだと思われたくないので入れてます。だから実際にはじぶんが
何をやったかといえば自分がトップになったときの1年間について話しています
119 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 01:10: どっかのスレで、
「年金不払いをしていないと査定に響く」というのを見ましたが、
本当でしょうか？
120 名前：97 ：03/03/29 01:10: 自分のことが好きなので認めてもらいたいってのはどうでしょう？
某企業のリクでそれ言ったらそれ言える人は少ないねといってもらったん
ですが。一応次に進めました
121 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 01:15: 入社時に年金が未払いのままだったら、査定に響くというのは本当ですか？
122 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 01:16: >>114
牛角か吉本行け
123 名前：人事です ：03/03/29 01:17: >>120 悪いイメージはないですよ。ただ理想を言えば・・・と、
そういうことです。まぁ、理想を書いてくる人はほとんどいないですけどね。
大体、試験というのは受からせる人を見つけるためにするのではなく、
落とす人を誰にするか決めるものですからねぇ。
落とされるメンバーに入らなければ、自然と内定が。
124 名前：ありがとう ：03/03/29 01:20: ここの質問に答えてくれてる人事の人ありがとう
過去ログ見たけど御礼言ってる人があんまいないから代表して言うね。

きっとみんなシャイなんだよ、感謝の心があるのはきっとみんな同じはず。
これからもよろしくお願いしますね。
125 名前：マン人事 ：03/03/29 01:20: >121
そんなことはないでしょう。
126 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 01:23: >>83の質問、意味不明かもしれませんけどお願いします・・・。

理系でGD体験した人間が周りにいないのでとても不安です。
127 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 01:24: 昨日書き込んだ理系院生（入社時２７歳）ですが私のような場合はやりたい仕事というより
ＳＥとか営業といった入りやすそうな業種から仕事を選ぶという方法論を採る方がいいのでしょうか？
128 名前：人事です ：03/03/29 01:25: 愚痴になりますが、昨日、応募書類を読んでたら
「これは良い！！よく書けてる、すごい！！」と思って、写真を見たら
説明会に来てた中で、いの一番に落としたい奴のだった。
説明会でちょっと話をした時と、全然言ってること違うし、
「お前、誰かに書いてもらっただろう」と言いたくなった。
やはり、会って話すことは絶対に必要だと感じてしまった。
129 名前：97 ：03/03/29 01:26: >>122
なぜ牛かく？吉本は無理です。そんな自信もないしそんな不安定な生活も
できません

>>123
落とされるメンバーに入ってしまいます、はい。どこが悪いんだろ。
ESはほぼ１００％通っているのに。
130 名前：マン人事 ：03/03/29 01:28: >126
ウチはＧＤやらないので良く分からない部分があるのですが、
周りの空気を読んで、気の利いた意見が述べられればよいでしょう。
周囲が文系ばかりであれば、理系ならではの見方で攻めてみてはどう
でしょうか？
少数派というのは目立つので、武器になると思います。
131 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 01:31: >>127
もよろしくお願いします。
132 名前：人事です ：03/03/29 01:32: >>126 >>130さんの意見にも頷けます。それと、最初に発言するのは
積極的な人とみられるかも。（よほど的をはずさなければ）
133 名前：マン人事 ：03/03/29 01:34: >127
「入りやすい」という理由だと志望動機が弱くなりがちです。
当然、色々と考えるかもしれませんが、理系・大学院と、ＳＥ・営業って
全然結びつかない職種ですよね。それだと却っておかしいのでは？
会社によっては、入社年によって給与が決まるところもあり（ウチもそう）、
であれば年齢はあまり気にしないため、やりたい仕事にチャレンジする
べきでは？
ただ、不利な部分はあるから、持ち駒を増やす必要はありますが。
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 01:35: >>130
>>132
お二方ともありがとうございます。
孤独な状況が続いているので少し弱気に考えていました。
そうですね、自分の強みを生かして頑張りたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
135 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 01:35: >>マン人事さま

入社時２７歳というのは一般的にマイナスではないかと思うのですが
そのあたりはどうお考えでしょうか？
136 名前：マン人事 ：03/03/29 01:37: >126
自分に適性があると思えば名「意見のまとめ役」も良いでしょう。
ただ、当然ですが、「まとめるだけ」だと価値がないので、自分なりの
意見を加味しながら、より大局的・根本的なところに意見を収束できれば
最高。（わたしにゃムリかも）
137 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 01:38: 人事さん教えて下さい
営業と管理部門を別々に採用するのはなぜでつか？
高学歴が管理なんてことを言うヤシもいますが
自分はそんなにいい大学ではないのに管理部門で内定もらいますた
138 名前：人事です ：03/03/29 01:39: >>127 会社によって違うので何ともいえませんが
やりたい仕事を優先させた方が良いのでは？
それにやる気のでない仕事をされても会社に迷惑だし、
すぐに辞めでもしたら、それこそキズがつくし。
中途半端な中途採用も・・・中途の方が入りやすい会社もありますけどね。
139 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 01:39: ＥＳＰ検査ってなに？
140 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 01:40: あ
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 01:42: マン人事様

>>135
もお願いします。
142 名前：マン人事 ：03/03/29 01:43: >135
確かに一般的にはマイナスかもしれません。
特に給料が入社年が同じでも、年齢で変わってくる様な会社だと
特にそう言えると思います。
ただ、ウチのように、勤続年数に給与が影響されるような会社の
場合、ある意味年齢が高いと「お得」な部分もあります。
（年齢が高いと能力が高い、という前提が満たされれば）

当然、浪人・留年というハンデはあると思いますが、それによって
自分が何を得たのか、ということをキチンと説明できれば、ハンデ
は小さくできます。

ウチの会社にも２年遅れぐらいはゴロゴロいますよ。（私も一留）
（ま、ウチの会社が皆さんから見て優良かどうかは「？」ですが）
143 名前：人事です ：03/03/29 01:43: >>139 エスパー検査ですか？(^^)
うちではやっていませんが
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 01:45: >>136
自分の性格的には「まとめ役」というより「参謀・副官」タイプかなと思います。
ほとんどどんな会話でも、メインの主張をするよりは
その意見に対する弱点であったり、改良点などをなげかけるのが得意です。

協調性ないわけじゃないですけど、ときどき鋭すぎることを言って
みんなが黙り込んでしまうことがあるかも・・・。
145 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 01:45: マン人事様ありがとうございました。
146 名前：マン人事 ：03/03/29 01:47: >137
管理＝高学歴かどうかは会社によります。一般論とは考えなくて
良いでしょう。
管理と営業をわけて採用するのは、①選考基準を明確にする、②配属
希望と実際の配属のアンマッチを減らす、などのメリットがあると思
います。（他社人事の皆様、他にあればご教示下さい）
147 名前：97 ：03/03/29 01:49: >>144
それって受かります？僕もそのタイプだと思いますが5戦4杯です

考えれば考えるほど自分がわからなくなっていきます。矛盾した人間のような
気がするし、そうでない気もするし。俺ってほんとになんなんだろ
148 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 01:52: >>147
>>83でも書きましたけど、GDまだ未体験なんですよ・・・。
自己主張をしすぎると鬱陶しい人間になりそうなので、
ポイントポイントで意見を言うだけにとどめるつもりです。
149 名前：人事です ：03/03/29 01:55: >>146 うちも管理＝高学歴ではないです。
分けて採用することは、本人がやりたい仕事に対して
応募してくると思うので、その仕事に対してやりがいを感じることによって、
成果も出やすい等々の理由もあるのではないでしょうか。
あとは、マン人事さんと同じです。
150 名前：97 ：03/03/29 01:55: >>148
頑張ってください。僕なりの見解ですが、人の意見の改善点や弱点を見つけるのは
必要ことだと思いますが、それだと自分の意見がなんなのかが伝えづらいのかも
知れません。たとえ同調するにしてもなんだ同じかになってしまいそうだし。
ほんとに良く分からん。鬱陶しい人のほうが受かるような気もする
151 名前：マン人事 ：03/03/29 01:58: >144,147
人のふんどしで相撲を取っているような印象はあるかも知れません。
自己主張をしすぎるのはどうかと思いますが、人の意見のみを土台に
するのは今一つかも。
みんなが気づかない新しい視点や、議論の流れをガラリと変える一言
が言えれば問題無いのでしょうが。難しいですねえ。
ウチはＧＤやってないので、あまり気の利いた事が言えません。
申し訳無い。
152 名前：１３７ ：03/03/29 01:58: >>146 >>149
ありがとうございました。
ちょっと安心しますた。
153 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 01:59: >>150
そうですね、自分の意見を言うことそれも大事ですよね。
方針が定まらない。

何度も同じ事書きますがほんとGD体験したことないので
戦略が練れずにいるんですよ。その場で空気読んで戦略立てるしかないなぁ。
154 名前：マン人事 ：03/03/29 02:00: >153
文系の友人にどんなものか聞いてみれば良いのでは？
で、そのネタを基に、後輩などを誘って「擬似ＧＤ」などを。
でも、何だか妙な集まりになりそうな気が。
155 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 02:05: >>154
ﾊｽﾞｶｼｲ話ですけど、就活している文系の友達がいないんです･･･。

理系院生の悪いところで、似たような人間と固まってしまいます・・・。
156 名前：：03/03/29 09:20: >78　お答えいただきありがとうございます。人事が採用だけでないのは
おっしゃる通りです。
今人材マネジメントについて研究しています。どんな人材を採るかで
組織の将来が左右されるわけで、採用段階にあたってのセレクターの鑑識眼
は非常に重要だと思ってます。会社の方針すべてを反映していると思いますし、
セレクターは、候補者と同じ程度緻密な準備をして面接に臨まないといけない
と記述にありました。
合わない人材を取れば、会社にも、その人物にも悪影響です。
「人を入れる」採用段階に関わる人事に、どういう人が会社から配属さ
れているか興味がありました。
157 名前：神社：03/03/29 09:48: >>156
そういう研究をしたいなら、会社の人事じゃない方が良いかも。

以下は個人的感想なんだけど。
たとえば、今、斜陽産業となっているような業界は、
昔は栄華を極めていたわけで、
それこそ「優秀な」人たちを採用してきたはず。
逆に、新しい産業では、人気がないから採用の幅も
狭かったと想像される。
で、今の業績を見て見れば、定量的な「採用」の成果が
業績には繋がってこなかったことが見て取れるだろう。
ということは、業績の差異は、入社後の教育を含めた
組織化の部分によるところも大きいと考えられるわけで。
採用戦略の失敗で傾いた会社って聞いたことはないし。

経営スタッフたる人事に求められるのは、採用だけじゃない。
直接的には、好業績を上げられる風土の醸成、そのための
処遇政策、組織、配置、管理、教育、そのすべてに責任を負う。

だけど、一担当としては道のりは遠いやね。
158 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 11:34: 推薦ってほんとに落としにくい物なのでしょうか？
一応マーチなのに去年無名メーカーからもちらほら落とされてるんですけど。
成績が悪すぎるもしくは履歴書がお粗末すぎるのが原因ですか？

自由応募の人とは別採用ですよね？もし自由の人より多少劣っていても推薦の方を採りますよね？
159 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 12:01: >>158
マーチってこんなｱﾌｫばっかなのか？

＞もし自由の人より多少劣っていても推薦の方を採りますよね？
採るわけないだろ？マーチ程度の推薦が何の威力もつと思ってんだよ？
今の世の中コネだけで採用なんてほとんどねーよ。
理系といえども、いや理系だからこそ実力が重視されるんだよ。
推薦ってのは大学が「ある程度までの能力を保証する」ってだけであって
面接で「こいつは使えそうにない」と思えば切られんだよ。

こんな甘っちょろい発想の奴が同じ理系だなんてほんと日本のレベルも低いよな･･･。
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 12:33: マーチ理系がこんなのばかりと思わないでくれ・・・
161 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 13:05: >>159
推薦の内定率の方が明らかに自由より高いんですけど。
７割受かるし。自由は無名メーカーでも倍率２０倍近くいくだろ。

マーチを馬鹿にするなよ。駅弁よりよっぽどみんないいとこ決まってるからな。
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 13:08: 駅弁に勝ってるくらいで「馬鹿にするなよ」とか言われてもな。（ｗ

宮廷に勝ってからいえって（ｗ
163 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 13:08: ＜推薦ってのは大学が「ある程度までの能力を保証する」ってだけであって
違うだろ？
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 13:10: >>163
マーチくらいだとそれくらいの効果しかないよ
165 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 13:14: >>162
あのな、旧帝はわざわざ無名メーカー受けねえよ。
問題はマーチでさえ高学歴の部類に入るであろう無名メーカーで推薦落ちが存在するという点だ。
推薦で落とすという事はその推薦した大学や教授に泥を塗るという事だから当然やばい事だ。
立場上強い超大手なら分かるが無名がマーチを落とすとなると大問題。
次年度から就職課にはチェックが入る可能性もある。
人格に余程の問題があって落としたのなら分かるが自由にいい人材がいたからという理由で落としたのであれば深刻。
166 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 13:16: ＞マーチでさえ高学歴の部類に入るであろう

うわぁ。ｱｲﾀﾀﾀﾀ
167 名前：女子大生 ◆Op78JqFwqM ：03/03/29 13:21: マーチがね～
168 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 13:22: 人事の人は、面接に来た女子大生見てヤリてーと思ったことありまつか
169 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 13:23: 質問です。最終面接で面接終わって俺がまだ部屋から出てないのに一番上らしき面接官が
残りの面接官に「彼はどう？」って聞いてたんですけど、こういうときはいいの？
だめなの？
マジレスでお願いします。
170 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 13:27: 推薦落とすんなら最初から自由のみで募集すりゃいいのに。
旧帝にだけ推薦枠は出してさ。
171 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 13:27: ＞駅弁よりよっぽどみんないいとこ決まってるからな。
＞問題はマーチでさえ高学歴の部類に入るであろう無名メーカーで推薦落ちが存在するという点だ。
矛盾。
172 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 13:42: >>171
矛盾してないぞ。
173 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 13:44: 自己紹介は何を言えばいいので消化？
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 13:47: >>172
駅弁よりいいとこ決まってないじゃん
175 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 13:57: 学歴ﾈﾀで糞ｽﾚに成り下がった
176 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 13:57: >>174
しんだ方がいいよ
177 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 13:58: とりあえず学歴で争うのみっともないからやめれ
178 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 13:58: 顔に産毛がたくさんあるんですが、剃っても抜いても生えてきて
困ってます。毛穴も目立つようになってきました。
もともと毛深い方で、頬のあたりにも毛が・・・・・鬱です。
なにか治す良い方法はありませんか？
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 13:59: あんた男？
180 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 14:00: >>176
まぁ無名メーカー落ちてくいっぱぐれるのは君だけどね？
181 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 14:01: >>179　男の子
182 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 14:04: >>181 美容スレで調べてみたら？薬局で産毛を抑制するのとか売ってるよ
183 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 15:26: 昨日行った面接で、終了後まだ部屋からでていないのに「不採用だな。」っていわれて
しまいました。。。こんなこと普通にあることなの？
184 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 17:41: >>183
その面接官は早漏です。
185 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 18:44: 管理部門に向いてる人ってどんな人ですか？
186 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 21:57: ＞＞人事さんへ
面接やリクルーターと会うときにこれは聞いといたほうがいいという
ことがあればお願いします。
187 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 22:05: 年金払ってないとやばいですか？？
188 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/29 22:08: 俺も年金払ってない。どうなんでしょう？
189 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/29 23:46: >>183
　それは、採用側としてやっちゃいけないことですね。
　べつに、とんでもないことやらかしたわけでもないんでしょ？

>>185
　仕事が好きでないと、だめでしょうな。(^^;)

>>186
　リクルータと会う際に私が結構単純だけど、いい質問だと思うのは
　「仕事、たのしいですか？」っていうやつです。
　逆に言われてドキッとする質問でもあります。
　評価されるような場では、あまり薦めませんが、会社をよく見たいという場合で
　ざっくばらんな感じの先輩であれば、聞いてみたら如何でしょうか。

>>187,188
　私も学生のときは払ってませんでした。
　免除申請出したりしてましたが。出し忘れたところは未払いのままのはず。
　免除申請だけでもだしてみたら？
190 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 00:02: 女ですが、すごく親しく話をする企業の三次面接で「結婚しても仕事は続けるか？」
みたいな内容になって、かなり正直に「続けたいと思っているけど実際はどうなるか
わからない」と言ったら落ちたみたいです・・。もちろんこれだけが原因ではないと
思いますが、やっぱり結婚したらやめると言うと落ちやすいので嘘でも続けますと
言った方がいいのでしょうか？
もともと転職でバンバン人がいなくなるところだったのもあって、結婚でいなくなるのも
同じかと思ったのですが
191 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/30 00:16: >>190
　「結婚」⇒「とりあえず退職」に聞こえると、面接的にはつらいかもね。
　ただ、結婚して辞める方は実際は結構おられますよね。
　でもその中には「とりあえず退職」という方と、「業務が続けられない状況に
　あるので泣く泣く退職」という方がおられると思います。
　やはり、企業としては出来れば辞めてほしくないはずですから。
　企業側も、産休や育児休暇等の制度を持っているので、それらを活用して
　出来るだけ仕事というものに携わっていきたいという気持ちは表現した方が
　いいとおもいます。その結果、いろいろ制度を使っても、上司や同僚の協力
　を得ても、やはり続けられない⇒辞めることになった、はアリですよね。
　　苦しい思いで嘘はつく必要はないと思いますが、もし１９０さんが「結婚」
　⇒「とりあえず退職」というわけではないのであれば、話し方を考えれば
　いいと思いますよ。
192 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 00:22: 年金は学生時代払ってなくてもそんなに問題ない
まあ学生時代で査定にもろに響くのは
借金の踏み倒し、カードなどの遅延行為、犯罪
遅延したやつはちゃんと信用機関から自分の状況を確認しといたほうがいい
193 名前：190 ：03/03/30 00:22: 今日別のとこの面接で同じような話になって、「絶対続けるつもりです！バリバリ働きます！」
って言ったら予想以上に評価されたんですよ。いいねー、それくらいの意欲持ってないと！！って。
で、そこは通ったんですよね。もちろんここもそれだけじゃないとは思いますけど。
でもそれでこないだの面接もここでひっかかったのかなぁと思ったり。
でも確かに同じことを思ってるしても言い方を考えた方がよかったかもしれないですね。
ありがとうございました。
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 00:26: ＞人事様
「10年後の自分は？」という問にうまく答えられません。
何を求められているのでしょうか…。ビジョンですか？

がいしゅつだったら申し訳ありません。
195 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/30 00:33: >>194
　もちろんビジョンというものが有ればいいと思いますが、あっても
なかなか言葉にするのはむずかしいと思います。
　ただ、今の時点では３０歳前半にはこんなことをやっていたいという
「想い」とかで充分だと思います。それがあって、いま就活やっていて
こういう業界や業種を回っているとか、自分の興味分野とか、今取り
組んでいることとか、またその会社でないとできないとかであれば、
きれいですよね。(^^;)きれいさにこだわらなくてもいいけどね。
　大まかでも自分の方針を持っているのかという部分を見ている質問だと
思います。
　正直に、「２年後もわからんのに、１０年後なんて語れるかぃ！」と
言われるかもしれませんが、明日変更してもいいのでいいので「考えられる」
「話せる」ということが重要なのだとおもいます。
196 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 00:36: ここの人事さん達に質問です。
OB訪問したら礼状を出すのは常識だと思うんですけど向こうから会いたいと言って
きた1回限りのリクルーターの方にも礼状は出すべきなんでしょうか？
次回からは違うリクルーターがつく予定でこれを何回か繰り返したら人事面接に行けるという
方式のようです。
このようなリク面談は面接のようなものと割り切ってしまっていいのでしょうか？
自分で考えるべき問題だとは思うんですが何かアドバイスお願いします。
197 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/30 00:42: >>196
　私はいらないとおもいます、が。
　やるならとことんやるほうがいいです。
　全部文面変えて、きちっと手書きして。本命であればやってみてもいいかも。

　でも、企業側からのアプロ－チであれば、そのときの別れ際に
　「ありがとうございました。興味と志望度合いがさらに強くなりました。」
　とでも言っておけばいいとおもいますが。
198 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 00:47: 今日の面接で
「顧客満足についてどう考えますか？」
なんて抽象的なこと聞かれたんですけど、
こういう質問は何のためにあるんでしょうか？

辞書的な答えが欲しいのか、その会社の製品に関して思うところを言えばいいのか･･･。
もっと具体的な聞き方をして欲しかったのですが、
コンセプトが見えない質問なので非常に困りました。
199 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/30 00:51: >>198
　１つの答えのある質問じゃないと思います。
　自分で語る方向決めて、それについて話せばいいでしょう。
　考えているかどうかとか、今までの経験とかがそういう問題に対して
　どう生かせる人なのかとかを見てるのかと思いますが。
200 名前：１９６ ：03/03/30 00:53: >>197
ありがとうございます。
このような場合は別れ際の挨拶でも十分なのですね。
礼状は墓穴掘るのも嫌なので無難に止めておきます。
201 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 00:53: 今日初めて２次面接を受けます。
質問の内容自体は自己ＰＲや志望動機など１次と変わらないようですが、
この場合どういった点を評価されるのでしょうか。
202 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 00:57: >>199
思わず人事の方に
「その質問の意図がわかりません、どういうことをお聞きになってるんでしょう？」
と言ってしまったんですが･･･。
まずかったかな？
203 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/30 00:58: >>201
　２次面接といっても企業によってステータスがちがうので
　たぶん課長クラスの面接ということかと思われますが、
　この時点ではまだネガティブチェックを行われる可能性があります。
　落ち度がないようにそつなく接することも重要だと思います。
　その中でも、他の人とはここが違うとか、こんな考え方を持っている、
　とかを質問の回答に織り交ぜられればいいと思います。
204 名前：ぢんぢ ◆qvf.IClkDc ：03/03/30 01:00: では、そろそろ家に帰ります。
明日も、電話のあらしか…。
205 名前：194 ：03/03/30 01:03: ＞ぢんぢ ◆qvf.IClkDc様
遅くなりましたが、ありがとうございます。
なるほど、「考えられる」かということですね。
大変参考になりました。
206 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 01:04: >>204
まだ会社ですか！？
人事さんってこの時期はマジで忙しいんですね・・・
自分が言うのもなんだけどがんばってください。
207 名前：神社：03/03/30 01:09: >>198
ふと思ったんだけど、
あなたがもし営業希望だとして、さ。
営業の仕事で、知らないお客と話をすることになったとするよね。
お客もあなたのことを知らないから、ある意味で見当違いな質問
受けることもあるよね。

そんなときに、あなたはどうする？
別に営業に限ったはなしでもないんだけどね。
208 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 01:13: >>207
営業志望ではなく、開発志望です。

そうですね、お客さんの場合はまず誤解を解くように
努めます。質問のポイントを先に質問しますね。

面接でも同じようにすればよかったのか。
まさか面接官の方がそういう曖昧な質問するなんて
夢にも思ってなかったからなぁ。
209 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 01:17: ガイシュツだとは思いますが、人事さん
研修って基本的に何やるんですか？
やはり配属にも関わってくるのでしょうか。
210 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 01:23: 採用担当の人が乱暴に電話を切る会社ってどうなんでしょうか？
疲れてらっしゃるのは重々承知ですが…。
というか、そうやって切られた私はもう次での落ちは確定でしょうか？
211 名前：マン人事 ：03/03/30 01:23: >209
自社についての勉強、すなわちそれぞれの組織の役割、又、規則など。
又、社会人としての基礎知識などが一般的でしょう。
体育会系の会社だと著しく厳しい研修があったりしますが。
212 名前：マン人事 ：03/03/30 01:28: >210
あまり感心はしませんね。
メンタツなんかにも書いてたように思いますが、採用活動はある意味では
広報活動と言えるので、未来の顧客、又はステークホルダーになりうる
学生さんへの対応は重要です。
倍率は１を超えるので、当然落ちる学生さんはいるわけですが、「気持ち
良く落ちてもらう」事を心がけるべきですね。
ただ、時と場合により、「ついうっかり」というケースもあります。
電話は「音」だけのコミュニケーションツールなので、誤解もあります。
なので、まだ諦めないでも良いと思います。
213 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 01:32: 人事に尽くして天命を待つ
214 名前：神社：03/03/30 01:46: >>209
うちの場合は、研修を見て配属を決めているよ。
向き不向きってあるからね。
215 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 01:52: 質問です
今東京にいるんですけど、関西弁が抜けずに面接でもめちゃめちゃ関西弁です
標準語じゃないとやっぱり印象悪いですか？
216 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 01:54: 警護に関西弁があるのかと..（winny
217 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 01:58: いや、関西弁のイントネーションっつーのかな
敬語は当然使うがな
218 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 02:04: ＞＞２１７関西弁でもしっかりと敬語使ってたらＯＫなんちゃうん？もう皆さん関西弁は聞きなれたはると思うしそこまで気にすることないんちゅうんかな。
219 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 02:05: あまいな。古い東京人は大阪人を毛嫌いするのさ。
220 名前：216 ：03/03/30 02:17: 某東京面接にて

なんでかと言えば..
(なぜかと言えば..)

よく思い出したら言っていた..Σ(ﾟДﾟ)
221 名前：マン人事 ：03/03/30 02:18: >215
東京の人事にも関西人はいるのですが・・・
ウチなどは私がエセ関西人（＝大学のみ関西、前任関西人、前々任関西人、
前々々任関西人。なぜでしょうか・・・

それはともかく、イントネーションがどうであろうと、キチンと敬語さえ
喋れれば問題なしです。そんな表面的な事でグダグダいうほど、了見の狭
い会社はないです。
当然、関西人が嫌いな人間もいますが、能力が高いと判断すれば、自分の
嫌いなタイプでも上に上げるのが、まっとうな人事です。
222 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 02:20: 初めて書き込みします。
えっと・・・私はまだ内定どころか面接も受けたことのない
就活出遅れちゃんなんですが・・・
例えば、内定が１つ取れたとします。
それでも、他の会社って受けますよね？
たとえ第１志望でなくても「是非御社に入りたいです!!」とか
言いますよね？
それで幾つか内定を取れたとします。
その場合「絶対入りたいです!!」と熱弁した会社の内定を辞退することに
なるんですよね!?
これって別に普通なんですか？
223 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 02:22: 私も人事をしておりますが、関西弁がでると即落とします。
営業先でもそれがでたら先方に失礼ですからね。
224 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 02:22: 続き
父は「内定は貰えるだけ貰え！辞退なんて当たり前だ！」
と言うんですけど・・・

長々とすみませんがレスお願いします。
225 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 02:23: 224は222の続きです
打つのが遅くてすみません(>_<)
226 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 02:24: 普通じゃん
227 名前：マン人事 ：03/03/30 02:24: >223
方言が失礼でしょうか？私はそうは思いませんが。
228 名前：マン人事 ：03/03/30 02:27: >222
内定辞退は良くあることと思いますが、
自分の言動にある程度責任は持ちましょう。一個人として。
229 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 02:34: >>226ｻﾝ
>>228ｻﾝ
レスありがとうございます
でも、まぁ内定取ってから聞け、って話ですよね（ﾆｶﾞﾜﾗ

無責任な発言はしないよう心掛けたいと思います
ありがとうございました
230 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 02:36: 人事って素人だよね
231 名前：就職戦線異状なし ：03/03/30 02:41: はじめまして
人事の方お仕事お疲れさまです。
質問があるのですが、教えて頂けないでしょうか

このあいだ面接でギリギリの時間に着いてしまったのですが、
やはりこういう人は内定出されにくいでしょうか？
道を間違えてしまったのですが、ギリギリめに家を出たのも事実です。

あと、学生ローンの前科がある人は査定入って内定取り消しになってしまうのでしょうか。
活動しながら、とても不安です。
232 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 02:45: マイナスポイントではあるだろ
233 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 10:14: 会社説明会に参加するのですが
｢持ち物｣の中に｢履歴書｣がなければ、
持っていかなくて良いのでしょうか、
持っていったほうが良いのでしょうか？
234 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 10:30: 持っていかなくていいです。
235 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 11:40: では、持物が何も書いてないときは、どうでしょうか？
236 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 11:41: >>235 やる気をもっていく
237 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 11:41: 好きにしろよ。

ｶﾞｷの遠足じゃねぇんだからそれくらい自分で考えろ。

お前みたいな奴は落ちるな。
238 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 12:23: >>228
人事さん、それを言うなら推薦落とさないでください。
全然説得力ないからこっちも対策考えるんですよ。
239 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 14:30: まあ、就職なんて騙しあいなんだから遠慮する必要ねぇよ。
ムカツク企業は9月30日に内定蹴ってやれ！
240 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 14:47: 質問です。
ＳＥ志望なんですけれど、
自分で運営しているウェブサイトがあったら、記入してください、
みたいな質問がＥＳであったんです。
私、一応運営しているんですけれど、
一般に言うエロサイトなんですよ。
これって、言わない方がいいですよね？
言った方がプラスになったり、なんてことありますか？
241 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 15:01: URL晒せ。
話しはそれからだ。
242 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 15:09: >>240
そのESどっかで見た気が。
243 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 15:23: 質問です
当方文系の院生なのですが、一次面接はかなりの確率で通過するのに、二次面接以降は苦戦してます。
若手の面接官だと良く話を聞いてくれるし、通してくれるのですが、面接官の年齢が上がると、ウケが悪いんでしょうか？
それとも、何か見ているところが違うんでしょうか？中堅～高齢面接官対策をご教授下さい。
244 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 15:25: >>243
文系院＝無駄に年を取っていて給料高い
245 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 15:31: >>244
そういう理由ならESや筆記で切ってくれればいいよ。無意味な面接はお互い時間の無駄になるし。
せっかく面接まで呼んでもらっているわけだし、何か他の理由があるのか気になったんだよね。
246 名前：２４０ ：03/03/30 15:50: ＵＲＬまで晒すと、特定されてしまうんで勘弁してください。
っていうか、常識で考えれば、やめた方が無難ですよね。
247 名前：とある人事人 ：03/03/30 17:18: そういえば風俗でバイトしていたから社会の厳しさはよくわかってます、
なんて言ってのけた女子学生がいたなぁ。
そういうことを公言する学生が出てくる時代になったのかぁ…と
寂寥感がこみあげてきたよ。
248 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 17:35: >>247
そういったある種の開き直りは、前向きという意味でプラスになるのですか?
それとも限度を超えているということでマイナスになるのでしょうか?
正当化出来ていればプラス材料となるように思えますが、よろしければご教授下さい。
249 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 17:35: >>248
ヴぁか？

寂寥感がこみあげてきたよ。
250 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 17:41: >>249
自分の意見も書かずコピペしか出来ない貴方よりは
まともだと思います。
それではGDで落ちますよ。
251 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 17:44: 自分の意見も何もそんな常識的なことも
分からない学生がいるってことで
247は寂寥感を感じてるんだろ。

寂寥感←意味分かる?
252 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 17:46: 今年の学生の質は本当にひどいな。
253 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 17:59: 人事様へ

実は、来週の頭に某企業で最終面接があります。この会社は
一次（人事）→2次（局長）→3次（役員＋人事）→最終（社長以下役員）
という段階で進んでいきます。１次・2次では「やりたいこと」について
突っ込まれ、3次では「どんな人間か？」を突っ込まれました。このこと
から予想するに最終では「なぜ、うちか？」を突っ込まれると予想して
いるのですが、一般的な企業の最終面接では主に何を聞いてくるもの
なのでしょうか？マニュアル本などを読むと「人物を評価する」みたい
なことを書いてあるのですが・・。私は、その企業がある土地に何の縁
もない人間なので、志望動機が不安です。
254 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 18:01: まず日本人自体ダメダメだから。
人事も学生も含めてね。
日本は真面目な理系の人達に食わせてもらってる状態。
255 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 18:13: >>240
>>247
エロサイトにしろ、風俗にしろ、
世間の評価を考えたら良いものではなく、
むしろ忌み嫌われる社会に置ける恥部って
一般的には考えられてるのは理解できる？

「エロサイトや風俗が、社会における恥部と
　考えられているのは日本の文化レベルが低いからだ！」
って話を力説するかどうは置いといて、
一般的な社会常識、モラルから逸脱した話を入社面接でするのはNG！

SODや宇宙企画の入社選考受けようとしてるならその限りじゃないよ
256 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 18:15: 上のは>>247じゃなくて、>>248あてでした
スマン
257 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 18:18: 常識は日々変化しています。
そういったたくましさも評価されてよいのではないでしょうか？
寂寥感は採用基準とは無関係だと思うのですが。
何より私が聞きたいのはモラルの話ではなく、
使えそう、という印象を与えられるのかどうかですので
258 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 18:20: じゃあ、面接で言えばいいじゃん。

>何より私が聞きたいのはモラルの話ではなく、
>使えそう、という印象を与えられるのかどうかですので

本気で分かんないの？
259 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 18:23: ここまで常識というものが欠落しているとは・・・
企業倫理の崩壊が叫ばれているが、学生がこれじゃしょうがないな。
260 名前：２４７ ：03/03/30 18:28: 需要も供給もある仕事にもかかわらず
そのような一般論と差別のみで他の仕事と一線を画されてしまうことに
納得がいかないのです。
実際貴方たちの大半が経験したことの無いような
厳しい世界です。
こういうときだけ一般論に逃げることは、
女性蔑視に繋がるのではないでしょうか?
261 名前：とある人事人 ：03/03/30 18:28: ぶっちゃけた話、風俗で働いていたなどと公言する学生はウチではとりません。
営業先で「学生時代、風俗でバイトして苦労したんですよ～」などと語られたら迷惑です。
たくましいのかもしれませんが、一般的なモラルをわきまえない人は＜使えません＞
262 名前：２４７ ：03/03/30 18:33: >>261
あ、やっと答えてくれましたね。
ありがとうございます。

風俗で働いてる、と言った女性はこんな心理状態だったのだろう。
と想像して書いてみました。
こんな常識はずれに内定出てたら泣いちゃうよ。
金玉持ち。
263 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 18:39: >>254
それはわかる。漏れメーカーの営業志望で色々廻ってるけど、
理系の技術者達が重要であって、文系連中なんてそいつらの
足でしか無いんだよね。それを肯定しちゃってる企業も問題だけど。
264 名前：とある人事人 ：03/03/30 18:40: >262
実際の女子学生はあっけらかんとごく普通のバイトのように語っていましたね。
それはもう無邪気に明るく元気に笑顔で。
私を始め会社側の人間は皆あっけにとられてﾎﾟｶｰﾝとなってしまいましたよ。
265 名前：２４７ ：03/03/30 18:48: >>264
そんななんですか、恐ろしいですね…
年長者がその仕事にどのような感情を持っているかも考えられないとは。

一つ私の本当の質問なのですが、
CD出すくらいまで趣味を頑張っていることは評価されますか?
お願いします。
266 名前：２４７ ：03/03/30 18:53: 下げてしまいました。
267 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 19:04: ２浪１留ゼミ無しは問題外ですか？
大学で勉強はしてきませんでしたが取り組んできたことには自身があります。
貢献する意欲も人一倍あるのですが、履歴書提出すると空気が変わる気がします。
268 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 19:21: 　こ　こ　は　礼　儀　正　し　い　イ　ン　タ　ー　ネ　ッ　ト　で　す　ね　
269 名前：とある人事人 ：03/03/30 20:01: >264
音楽ＣＤでしょうか？
その頑張りを今度は仕事に発揮するつもりです、とアピールできれば○ですね。
ただし仕事より音楽が大事とか
奇抜な格好で出社する事や上司へ反抗することがｶｺｲｲと思っている
”自称クリエイター”or”自称ﾛｹﾝﾛｰﾗｰ”系と思われないようご注意を。

>267
ウチの会社では無問題ですが、問題視する会社もあると思います（特に留年）
ケースバイケースとしか答えようがありませんね。
270 名前：とある人事人 ：03/03/30 20:03: 269での引用、264ではなく、>265でした。
271 名前：２４７ ：03/03/30 20:07: >>269
忙しい中、ありがとうございました。
調子に乗っていると思われないよう、
控えめながらもアピールしたいと思います。
272 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 20:07: >>271
どうでもいいけど、ずっと名前の番号間違ってるよ。
273 名前：２６７ ：03/03/30 20:32: >>269
ありがとうございます。
人物重視企業を信じてがんばります。
274 名前：雑魚：03/03/30 20:55: 人事様へ

私は水曜日に従業員30人程度の（中小企業？）企業に面接に行くのですが
職が英文ライターです。
どうしてもこの仕事をやりたいのですが、熱意などを書いた
手紙などを書こうと思うのですが効果はあるのでしょうか？
また書くならワードで作成してもかまいませんか？
275 名前：神社：03/03/30 21:25: >>274
よくわかんないんだけど、その規模の会社なら、
欲しがっているのは即戦力だろうと想像されるので。
むしろ自分の実力をアピールできるようなものの方が
いいような気がする。

だとすれば、少なくともPCは使えますよ、ってアピールに
なるので、英文でWORDってのがいいかも・・
276 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 21:39: 人事様。
ＴＯＥＩＣ等の点数の多少のサバ読みはどう考えていらっしゃいますか？
対策はなさっていますか？
ちなみに当方は、第一志望企業にＥＳ出した後で訂正・反省の封書を出したお間抜けな香具師ですが。（ああどうなるんだろう、試験受けられるんだろうか）
277 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 21:44: 人事様
某企業でリク２人まで順調に進んで
次の人事面接でなんか体育会系の波長の合わない面接官と当り
かなり旗色悪いのですが、リクの評価がよければ上に進めるの
でしょうか？それともそんなこと関係なしに切られるのでしょうか？

リクは好感触でした。他の人より短い期間かつ少ない人数で上にあがりましたし
278 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 21:45: >>276
このスレ全部読め

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1048213629/
279 名前：偽人事 ：03/03/30 21:51: >>277
リクはリク面通過以上の権限はないと思ふ
280 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 21:53: >>279
そうですか…鬱です。
学問中心の学生生活送っていましたので、それをアピールして
リクは２人とも評価してくれたのですが、
人事面では「結局君は勉強ばかりしていたのかな？」とばっさり
切られました。体格、喋り方といい完全に体育会系でした…
諦めますか…
281 名前：偽人事 ：03/03/30 21:59: >>280
いや、ごめん、鬱にはなるな
結果出るまで不安だろうけど、待つしかないよ
君だけじゃなく、他のみんなも不安で一杯なんだよ

>学問中心の学生生活送っていましたので

立派な事だよ、それを認めてくれる企業に出会えるといいね
282 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 22:22: >>144
まだ見てるかな？
副将的ってのは必ずしもマイナスにはならない。
確かにごっつぁん型副将はいただけないけど、
自分の意見がしっかり言えて場を読める人なら。

会社に入ったら底辺から始まるわけだから
サポート資質っていうのもあってもいいと思います。

>>240
書かないほうがいいと思います。
確かに「風俗でバイトしてました」といって
中高年中心の人事面接を通ったという人もチラホラ聞きますが
そういう人はかなりの特例です。
よっぽど人事のお気に入りか、話し上手か。自信がなければやめておいたほうが無難です。
最終手段、程度に考えおいた方がいいでしょう。

エロサイトを経営できるならもっとも別の面でアピールできることもあると思いますが。
283 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 22:40: 履歴書の自己紹介とか志望動機の欄も枠いっぱいきっちり埋め尽くした方がいいですか？
ESで自己PRとか書いたし、履歴書なんて種類毎に項目違うから学歴とかしか見
てないと思ったし、適当に書いても選考通ってたのでこんなもんでいいのかと思っ
ていたのですが・・・
284 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 22:41: >>282
144です。わざわざ昔の書込みにまで目を通して頂いてありがとうございます！
あれこれ考えずに、自分の良いと思えるところをストレートに出していきたいと思います。
レス、本当にありがとうございました。
285 名前：276 ：03/03/30 22:53: >>278
読んで、釣られて出しちゃったんだよ訂正手紙。
大学の就職課にきいたら別に必要ないんじゃないの？って言われたんだが。出した後で。
ここの人事様方は信用できそうだったんで。。。スレ違いならもう書き込まんけど
286 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 23:01: >>283
つうか俺は学校の履歴書でも全然書き足りないのだが。
どうやったら書くスペース空くの？？
287 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 23:06: >>283
ESは内容も当然重要ですが、やる気を測るためのものでもあるので
極力いっぱい書いたほうがプラスにはなります。
もっとも、読むのがツラい文章もありますが．．．

もし、嫌でしたら履歴書のタイプを変えてみたらいかがでしょうか？
自分のアピールしたい点についてならもう少しがんばれると思うので
自分にあった項目のある履歴書をチョイスしてみるとか。
288 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 23:08: >>287
>ESは内容も当然重要ですが、やる気を測るためのものでもあるので

訂正です。
ESは・・・→ESなどの書類は・・・

ウチの中高年の人は最近のＥＳとか見ると
「みんないっぱい書いてるね～」とかいって感心してますよ。
289 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/30 23:54: >>288
はぁ～そうですか。
これからはいっぱい書きます。
ありがとうございます。
290 名前：２０１ ：03/03/31 00:26: 本日無事に２次面接を通過しました。ありがとうございました。
291 名前：転職組 ：03/03/31 00:51: 金融に転職するのですが、素行調査をされるようなのですが、調査項目について教えてください。
また、ローンがあったりすると試用期間に解雇する事由になるのでしょうか？
友人によると素行調査で借金があるかないかを調べられたそうですが、どうやって調べているのでしょうか？
292 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/31 01:03: 今日、面接官に色々注文を受けました。
なんで当社なのという以前になぜ不動産業界、というより
なぜ、働く必要があるのか、なんのために働くのか
次に来るまでにもう一度考えてきてほしいと言われました。
293 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/31 08:59: >>291
人事じゃなくて学生ですけど
こういう方法があるみたいです((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://www.dcn.ne.jp/~win-r/finance.html
294 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/31 20:51: 面接のあとに手紙を出そう（中小企業クラス）と思うんですが効果
ありでしょうか？
295 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/31 21:44: 他社の進み具合について面接で聞かれました。
同業他社の優良企業の選考が進んでいる、と答えると
面接官が急に焦り出しました。
選考のステップも数ステップすっ飛ばしてくれました。

なぜ面接官は焦ったのでしょうか。
学生に対して同業他社より先に内定を出すことで
その会社には何かメリットがあるのでしょうか。
296 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/31 21:46: >>295
気の弱い学生なら内定辞退できないから
297 名前：295 ：03/03/31 21:53: >>296
いろいろ考えたけど、それくらいしか理由ないよね。
あるいは、内定もらえりゃどこでもいいやってタイプの学生にであれば、
他社より先に内定出すメリットもありそうだけど。
298 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/31 22:52: 人事の人って面接の際，学業のことって聞きづらいの？
299 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/31 22:57: 聞き辛いだろ。
人事さんだって学生のころ勉強してた人は少ないだろうから
突っ込んで逆に分からないようなことをとうとうと説明されても困るんでない？

暴言かな？
300 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/31 23:01: 即レスが貰えそうなのでここに書き込みさせて頂いても
宜しいでしょうか？

エントリーシートを郵送する封筒を予め会社から貰っている場合、
「係」を消して「御中」ですか？
それとも「係御中」で良いのですか？
今更な質問でごめんなさい(>人<)
301 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/31 23:02: 係御中
302 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/31 23:06: >>301
ありがとうございます！！
303 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/31 23:12: >>302
騙されるな！
係を消して孫だ。
304 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/31 23:16: 借金は金融業界でなくても調べられますか？
そして会社を解雇になったりしますか？
305 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/03/31 23:40: 人事さん、通過連絡を電話で行う企業で、2日ほど電話に出られなかった場合落としてしまうと
いうようなことはあるのでしょうか？リクと会ってもう２週間以上連絡が無く、落ちたことはほぼ
間違いないのですが、いまいち落ちた理由が分かりません。同業他社のリクと会ったときと同じよ
うな感触で、他社はどこもかなり順調に進んでいて、落ちた理由はそのくらいしか考えられません。
学歴重視する企業のようで、私の大学からもかなりの数が行っています。
長文ですいませんが返事頂けるとありがたいです。
306 名前：神社：03/04/01 01:07: >>305
あるよ。かくいう漏れもそうなりかけた一人。
採用担当になってわかった。

候補者は結構な数がいるから、
一人一人に時間をかけるのはなかなか大変。
数回電話して捕まらなければ、
ご縁がなかったとすっぱりあきらめる。

あんまり繰り返し電話して着信履歴ばっかり残しても
ご迷惑でしょ？
307 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 01:10: >>306
>>299の質問お願いできますか？
308 名前：神社：03/04/01 01:12: >>300
釣られて見る。

キツいこと言うようだけど、その程度のことがわからないと
社会人になってからえらく苦労するよ。

ビジネスレター一つ書くにも、常識は必要だからね。
一度、人材派遣の会社から、もの凄い手紙が来て、
大笑いしたことがある。
多分まだ駆け出しの人が書いたんだろうけど、
それ以来、その会社を使う気にはなれなくなった。
309 名前：３０５ ：03/04/01 01:14: すぐのお返事ありがとうございます。
私もご縁がなかったともうあきらめはついているので気にはしてないです。
当時は第一志望でしたが、今はもっといい企業を見つけて採用段階も最終にきて
います。
第一志望の所からは何回電話かかってきても歓迎でしたけどねｗ
たぶん最初の段階だったから候補者が多かったのでしょう。
ただ、もしそのリクの人に電話を直接したりすればなんとかなったんでしょうか？
一応名刺をもらってたんで可能でしたが。
310 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 01:16: 人事たんはどういう気持ちで最終まで進んだ学生を落とすのでしょうか？
笑いながらでつか？
311 名前：神社：03/04/01 01:17: >>299
説明されればわかる程度の素地はみんな持ってるよ。
ただ、理系、特に化学はよく分からない。錯体とかフラーレンとか
言われてもイメージ掴めないんだけどね。

つかね、分かるように説明できる人ってのがデキる人なのかなと思う。
経験上、自分の研究について、よく分かっていない人に限って
基本的な質問に答えられない。
キーワードを並べただけで自分で理解したつもりになっているみたい。

だから、新入社員研修では、よく、中学生に説明しても理解できるように
説明しろ、という言い方をするんだが、なかなかこれが難しいみたい。
312 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 01:17: >>300
知っている、知らない以前に検索すればいいのにと思う
ttp://www.zenkyukyo.or.jp/qa/01/01-02-05.html

ちなみに検索ワードは　御中　様　宛名
313 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 01:18: >>311
すみません、>>298の間違いでした･･･。
どうして学業のことはあまりお聞きにならないのでしょうか？
314 名前：神社：03/04/01 01:19: >>310
最終まで進んだ学生を落とすのは辛いよ。
ある意味、自分自身の審査眼を役員に試されているような
ものでもあるしね。
315 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 01:20: 最終でおちる人間はよっぽどその会社に魅力がないということでつか？
まぢレス希望
316 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 01:23: そうですか、今日不採用通知がきたもので。
少し心がはれますた
317 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 01:23: 最近よく日本に滞在している中国人や韓国人の学生を集団面接で見かけるのですが
人事さん達は彼等をどのように見てますか？
自分は彼等は日本語は少したどたどしいと思うのですがみんな総じて仕事への意識が高く、よく
勉強をしている印象を受けます。
普通に実力でいったら彼等の方が有利そうなんですけどどうなんですか？
318 名前：神社：03/04/01 01:24: >>313
マジレスすると、突っ込んだらボロが出るのが分かっているから。
だから最初から遠慮している。院生は別だけど。
319 名前：神社：03/04/01 01:27: >>317
彼らは優秀なんだけど、日本の会社に馴染むつもりもないから、
なかなか居着いてくれない。これが悩み。
専門領域での契約社員という使い方ならいいんだけど。
320 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 01:29: >>318
ありがとうございます。
ということは、逆に学部生で学業のことをアピールするというのは
ポイントになるんでしょうか？
321 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 01:30: 神社ﾀﾝ、よろしければ>>295にお答えいただけませんでせうか。
322 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 01:33: 人事の人はこれからの業界はどうなると思いますかって質問するけど
それは自分がこうおもうっての言えばいいのかな？
金融受けてるんだけど法人の融資って最近少ないんだけど君はどう
したいの、どうすればいいと思う？って聞かれても困るんですけど。
これからは銀行もリスクをとらないと無理ですとか言っていいのかな？
323 名前：神社：03/04/01 01:33: >>309
名刺もらってたんなら連絡取ればなんとかなったかも。
繰り返しになるけど、会社の側でも、一応遠慮があるからね。
324 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 01:36: >>319
ありがとうございます。
そうですが、やはりそういう前例が多いと取り辛いですよね。
それにしても彼等を見てると焦りを感じますね、自分もせめて英語くらい使えるよう
にならないといけませんね。
325 名前：309 ：03/04/01 01:38: なるほど。
どうもありがとうございました。
326 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 01:39: 若い人間の男女が箱の中に裸で入れられている（１㎡あたり一人）。
上から見ると頭が８つあり、下から見ると穴が７つある。
男の人数を求めよ。
だたし尿道や毛穴、鼻の穴は穴と認識せず、男は思春期で性欲旺盛なものとする。

答え教えてくれ～。
327 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 01:40: >>326
やらないか？
328 名前：神社：03/04/01 01:41: >>295
これはその業界でないとよくわからないな。

一般的には「格」上の会社と学生を取り合って競っているとき、
格下の会社の取りえる戦略としては、
早く内定を出してしまって取り込んでしまうこと。
これしかないので、このケースなのかな、と思いまつ。

あなたが優秀だったんでしょう。
329 名前：神社：03/04/01 01:45: 明日は入社式なのでどきどきしています。
内定者が本当に揃うんだろうな・・頼むから遅刻とか、しないで欲しい。

すいませんがもう寝ます。ではまた。
330 名前：295 ：03/04/01 01:47: >>329
どうもありがとうございます。
おやすみなさい。
331 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 01:48: アンサーを教えろっての！
332 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 01:49: もうじき第一志望の一次面接があるのですが、
どのように熱意を伝えたらいいでしょうか？
やっぱり、土下座とかしたらひかれますよね？
333 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 01:51: 2人？
334 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 01:51: 熱意伝える方法が土下座って…ﾜﾛﾀ
335 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 01:52: 肛門は数えるんですか？
336 名前：３３３ ：03/04/01 01:54: だろ
337 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 01:55: 男８人。
ただし、うち２人はニャンニャン中。
338 名前：332 ：03/04/01 01:55: 何人かはわかりません。
339 名前：３３３ ：03/04/01 01:59: ３３２が正解かー。たしかに何通りもできる。
ニャンニャンを。
340 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 02:01: 3人だよ。よくそんなバカな頭で今まで生きてこれたね。
ある意味尊敬するよ。ﾌﾟ
341 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 02:07: 340が一番痛いでつ。
342 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 02:09: >>341
答えがわからなかったクソですか？
343 名前：３３３ ：03/04/01 02:12: 穴は男は１女は２持ってる。男は穴を塞ぐものを１持ってる。
女が4人以上だと穴を塞ぐ棒の数が足りない。
よって女が３人以下なら穴を７個にできる。
そして必ずホ○が1組いる。
ただ、立ちク○ニで頭が隠れると考えるともはや手におえないｗ
344 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 02:13: 男７女１
うち男二人は女の穴二つを埋める。
345 名前：３３３ ：03/04/01 02:15: あ、それを書き忘れてた。
346 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 02:16: やっぱり340が一番痛いでつ。
347 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 02:18: >>343
本物の知障のようだな。１㎡あたりに一人と書いてあるだろうが！
何で男女が交われるんだよ！
ちったぁ頭使えよ、コラ！
348 名前：３３３ ：03/04/01 02:19: じゃあ遠隔バ○ブで
349 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 02:22: しょうがないからクソ共に答えを教えてやるよ。
ここのスレの奴らはレベルが低いらしいからな。
いいか、性欲旺盛の男子が裸の女を見たらチンコが立つだろうが！
そのチンコの亀頭も頭の数に入ってるんだよ！
つまり、男は頭二つと考えるわけ！よって男3人！
わかったかバカ。
350 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 02:23: そもそも手で隠せることを考えれば
男女の人数は確定しない。
343が一番頭使ってないでつ。
351 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 02:26: 決着ついた。
352 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 02:27: 亀頭を頭っていうなら、鼻頭、膝頭も頭だろーが。そしたらやっぱ答ないじゃねーか。
おまえ出題者？ばかな答用意してんじゃねーよ。
353 名前：350 ：03/04/01 02:27: 間違えた349な
354 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 02:29: 出題者じゃねーよ、ボケ。
355 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 02:33: 出題者じゃないならなおさら354が痛いでつ。
356 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 02:33: 出題者でもないのによくそんな答え思いつくな。ある意味天才かもよ。永遠に世の中
の役には立たないだろーがな。
ついでに言うと１㎡に一人っていう状況ならやっぱ交われるだろ。
１ｍ間隔なら無理だが。
357 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 02:35: 天才だって！よかったじゃないか！
358 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 02:50: こないだの面接で、アルバイトでやってたことを言ったら
面接官の人が非常に興味を持ったらしく、一瞬声が高ぶって
「えーすごい！　あっ、反応しちゃった・・・汗」

みたいなことを言われたのですが、これは印象に残るという意味で
いい風に解釈しちゃってよろしいでしょうかね？
359 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 04:05: 女ですがｾﾙﾌﾚｰﾑの眼鏡しか持ってません。
これって印象悪いですか？
ちなみに接客系希望。
ｺﾝﾀｸﾄは嫌いです。
眼鏡無いと童顔が目立つ上に不安だし。

でも写真は眼鏡無しだったりする…
360 名前：メーカー設計志望 ：03/04/01 06:32: 人事さんＥＳの志望動機なんですけど見てくれませんか。

◎志望理由

充実した資格補助制度を利用して、能力の専門性を高め
アルバイト先で様々な機械を扱った経験を生かし
付加価値を提案できるような機械を設計したいから。

◎当社に入社したら当社をどのように変えていきたいですか？

自分の仕事に慣れつつも、それ以外の仕事に興味を持ち
そこから新しいアイデアを提案できるようにしたい。
例えば、◎◎を扱う技術を他の有望な分野に結び付けられれば、と思います。
361 名前：777,7 ：03/04/01 10:19: 人事さんこんにちは。
私は筆記やESでは一切の滞り無く面接までいけるのですが、その面接がうまくいきません。
考えたことはきちんと言え、質問にも滞り無く答えています。
学歴や学生時代に注力したこともきちんとあり、自己PRを兼ねてきっちり説明できています。
何故面接でダメなのか友人や家族と相談いたしました。
私の、自分を偽らない等身大の自分をきちっと理解している、
そして現状をきちんと理解出来る性格が面接には向かないといわれました。
面接がゲームだとは良く聞きますが、
このままでは何処にも通らないのではないかと不安で仕方がありません。
実際、人事さんとしては「面接における応募者の"演出"」は考慮しているのでしょうか。
面接ではありのままの自分を出してくださいと説明する企業様が多いのですが、
それを真に受けると絶望が待っているのではないかと思います。

是非、人事さんとしてのアドバイスをお願いできませんか？
362 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 10:25: 演出はお互い様だ。
363 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 12:58: 最終面接で「他社と当社両方内定でたらどちらにいきます？」
と聞かれたらやっぱり第一志望でなくても
「御社が第一志望です」
ていうものなんですか？
364 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 13:33: 「合否に関わらず連絡する」という面接などの結果連絡が
例えば「1週間以内に連絡します」となっている場合、
次の選考に進める場合　→　2日目に来る
落ちていた場合　→　7日目に来る
などと、時間差が有るのは何故なのでしょうか。
365 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 19:35: >>364
時間稼ぎできるからじゃん？
366 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 19:42: リクナビの志望企業リストの★印って人事の方は目れるのでしょうか？
367 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 20:33: ２対１とかの集団面接で
もう１人の話がすごくダラダラ長くて、そこに人事もまた質問していく感じで
僕は簡潔に答えていく感じで、
あきらかに話す時間も人事の質問も少なかったのですが
もうこれは興味をもたれてないんでしょうか。
話した時間の割合は７：３ぐらいだったと思います。
368 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 22:01: >>363
ぜひとも御社に入社させてほしいです。
369 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 23:15: 入社後に保険証を提出すると思うんですが、
過去の通院歴、既病歴などは分かるんでしょうか？
370 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/01 23:44: あげ
371 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 00:06: 履歴書を送付する時便箋で一言断り書きを入れた方がいいんでしょうか？
372 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 00:26: 今日は人事タンはいらっしゃらないのでしょうか？
373 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 00:52: 今日１次選考の会社の問題60分で120問のＳＰＩだったのですが7割程度しかできませんでした
こういうときのこりの問題は適当でもマークシート塗りつぶしておいた方がいいですか？
374 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 00:54: 人事たんいないのかなあげ
375 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 00:56: >>372
４月１日だからな
376 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 00:59: >>361
俺に似てる。
リクにはおおむね好評。それからがてんでダメ。
377 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 00:59: >>375
ん？？
378 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 01:01: 宛先が「総務部採用担当」となっている場合、
「総務部採用担当　御中」で良いのですか？

早めに知りたいので他のスレにも同じ書き込みを
しちゃいますが、うざかったらごめんなさい(>人<)
379 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 01:02: >>377
入社式および新人のことで忙しいんだよ。
380 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 01:04: >>379
なるほど。わかりました。
人事のみなさん頑張ってください。
381 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 01:06: 他社の進み具合聞かれたとき
二次面結果待ちの企業のことを
「次最終です！」とかハッタリかましても大丈夫？
382 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 01:07: >>373
塗りつぶさない方がいいよ。
ＳＰＩは問題を解く速さと共に正答率も重要な要素だから。
383 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 01:12: >>382
事務員とか正確性が求められる職種に対する
ＳＰＩは正答率もチェックされるらしいけど
普通のＳＰＩは正答率チェックしてないらしいずらよ。
と聞いたことがあるが、真相は知らん。
384 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 01:20: >>367
私人事じゃなくて学生ですが某就職本によりますと
質問が少ないの理由は2つにひとつだとか。
一、質問をそれ以上しなくても合格レベルであることがわかった
二、質問するまでも無く合格レベルに達しないことがわかった
合格ボーダーラインの人の方が質問されるとか。
私もこの前の１次面接、あまり質問されなかったんですが
一であると信じたい…………
385 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 01:39: 人事のかたにお聞きいたします。
当方Fランク文型情報系３留でして、筆記は１００％通るんですけど
一次面接であぼーんすることが殆どです。先日某企業で幸運にも２次面接
いったんですけど、２次面接でも留年の理由と志望理由話したら
人事の態度が変わってやたらあっさり面接が終わってしまいました。
多分落ちてると思います（T_T

当方ﾊﾟｿｦﾀなので狙ってるとこもSE/PGでして、志望理由、留年理由は以下のよう
なことなのですがなにかアドバイスいただけませんでしょうか････。

志望理由：幼いころからコンピュータに触れ、またその恩恵を受けてきたので
現在の大学に入った。大学でPCに加えネットワークを学んだことで、その効果に驚き
将来的に企業や社会をコンピュータでサポートする仕事がしたいと思うようになった。
貴社はネットワークを介したERPなどの優れたソリューションを提供しており、
私も企業の円滑な業務効率化をサポートするために御社の一員となりたい。

留年理由：それまで社会に出たことが無く、あるバイトでひどい失敗をしてしまい、
落ち込んだ。そこであるバイトで２年半ほど平日は渋谷で、週末は全国のイベント
会場で北は札幌から南は福岡まで、また海外においてもシアトル、ＬＡ、香港などで
働いた。これにより仕事というものの責任の重大さと大規模イベントを成功させる喜び、
さらに極めて幅広い範囲の友人を作る事が出来た。留年に関して父は承諾済み(但し金は返さねばならない)

以上添削(?)宜しくお願い致します。
386 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 01:47: 留年理由がまずいと思うよ･･･。
387 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 01:56: Fランクはいいとして文型情報系ってどういう事？
388 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 01:58: 留年理由とやりたいことが全く繋がってないし・・・
389 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 01:59: でも中小のＩＴにまでたいそうな志望動機言う必要あるんかな？
390 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 02:00: >>387
文系で情報志望ってことだろ？

>>388
文章のレベルからして低いよな
391 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 02:00: >>389
中小のＩＴなら即戦力が欲しいだろうから資格とかの方が重要なんじゃないの？
392 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 02:09: >>385
嘘ついてでも、留年の理由をもっとポジティブなモノにした方がいい

君が落ちてるのは、「バイトの失敗で落ち込んで」3留してるから
393 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 02:12: >>388
留年理由とやりたいことを繋げるのは
そうとう整合性がないと、嘘くさくみられる場合があると思うんだが

志望理由、志望動機をやりたいことにしっかりとつなげられてればOKでしょう
394 名前：385 ：03/04/02 02:55: >>386-393
みんなありがと。文章力については見逃してくれｗ
要旨を適当に抜き出しただけだし、このまま
面接で言うわけでもないしね。

俺も留年理由と志望動機結び付けたいんだけど、非常に難しくて困ってる。
特に留年理由。うそを並べようしてもどうしてもポジティブなものにならないんだ。
留学やインターンなどはある意味ポジティブだろうけど、そんな嘘すぐばれる。
趣味やサークルにひたすら没頭してたとしても、単に怠惰と見られるか、計画性が
無いと見られてしまうだろう。突発的なものでは３竜の説明にならないしなぁ。

まあとりあえず明日は筆記二発だから気分代えてがんがってみるよ。最近ちょっと鬱でね･･･。
395 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 03:04: 理由はどうあれ三留はそうとう厳しいと思われ
396 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 03:25: >>394
文型Ｆ情報系ってことは、頭文字Ｂ？
397 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 10:36: >>395　内定０
398 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 11:15: 東芝系の人事さん、います？
399 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 11:17: 　　　　　　　　　　　ワッショイ！！
　　　　　＼＼　　　　ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　反戦！ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

　　　　　　　http://www.votenowar.org/jp/
400 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 13:00: 志望度の高い企業の選考が早かったので慌てて適当に履歴書書いて出してしまいました。
後で見直してみるとマジでしゃれにならない位レベルの低い志望動機とか書いてました。
これって後で履歴書の差し替えはできないのでしょうか？
今度面接なので心配です。しかもあの履歴書が役員面接まで使われると思うと鬱です。
401 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 13:02: >>385
＞そこであるバイトで２年半ほど平日は渋谷で、週末は全国のイベント
＞会場で北は札幌から南は福岡まで、また海外においてもシアトル、ＬＡ、香港などで
＞働いた。これにより仕事というものの責任の重大さと大規模イベントを成功させる喜び、
＞さらに極めて幅広い範囲の友人を作る事が出来た。

あちこちで働いていて、飽きっぽい印象が出てるから、ここをもっとシンプルにして、
具体的な仕事内容と具体的なミスや成功の事例と絡めて仕事を通じて得た感動や
喜び･人脈の話をしてください。この文章からは『嘘くささ』しか感じませんよ。
402 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 13:12: >>385
＞志望理由：幼いころからコンピュータに触れ、またその恩恵を受けてきたので
＞現在の大学に入った。大学でPCに加えネットワークを学んだことで、その効果に驚き
＞将来的に企業や社会をコンピュータでサポートする仕事がしたいと思うようになった。
＞貴社はネットワークを介したERPなどの優れたソリューションを提供しており、
＞私も企業の円滑な業務効率化をサポートするために御社の一員となりたい。

これもアピールが弱いね。『幼い頃から～』は思いきって削除。簡潔が第一を心得てください。
自分が大学で何を学んだのか。それを通じて感じた事、改善できそうと思った事、あるいは
ネットワークの将来像とかを語ってはいかが？
現状に甘んじて保守するだけなら、アルバイトにもできる事ですから。
ERP(便利な言葉だけど平易な言葉に換えるとよいと思う。)に対するあなたの考え方は？将来像は？
もっとよい方法を研究してきたんじゃないの？ガッコの先生の受け売りでもいいから、とにかく
貪欲に知識を仕入れて、吐き出してください。多分準備した1/10も語らせてもらえないと思うけど
溢れる知識ってモノは会話の端々ににじみ出てくるもんだ。
んじゃ、がんばってな。
403 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 13:17: >>400
わるい。長文で埋もれちゃったね。
すぐ、書き直して送付して！これがベスト。
とにかくやる気(この会社に入りたいという熱意)を見せることが肝心。
失敗したと思ったことに対して、すぐ対策を講じる事ができるなら
それは重要なアピールポイント。
第1回の面接で差し替えをお願いするのがベター。
もう書いたか？
404 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 13:34: >>403
ありがとうございます。
やっぱりやばいですよね。
面接まで時間があるので面接時に手渡さず今のうちに送っても大丈夫でしょうか？
405 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 13:58: >>403
ちなみにそこあんまり知名度の高い企業ではないんですけど面接で挽回とかではいけないんでしょうか？
後から送付して差し替えてもらうのもお手数をお掛けするようで気が引けるのですが･･
人事さんだってこの時期忙しいでしょうし。まして微妙なレベルの大学なんでなおさらうざがられないか心配です。
406 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 18:04: >>385
問題は三留でしょう
よっぽどアピールできないと厳しいんじゃないかな

以下多浪多留スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1049122362/
407 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 18:05: 昨日夢で初面接を受けましたが、面接官がトマトを一生懸命食べてて
僕の話を聞いてくれませんでした。どうしたらいいでしょうか？
408 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 18:45: そんな面接はありえないが、疲れてムシャクシャしてるからマジレスしてやる！！

面接時に面接官が見ているのはコミュニケーション能力。
…と言っても普通に会話できるだけではダメだ！
お前らがこれまで体験してきた事を、解り易くしかも、おもしろおかしく話せ！
こっちが聞いたコトから連想できる限りの話題を出せ！！
面接官がトマトを食ってたら、トマトに関する話題を出せ！！

息をするように話せ！呼吸を止めたら負けだ！！健闘を祈る>>407がんばれ！
409 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 19:03: 履歴書を送る際、ゼミで作った資料も同封した方が印象いいんでしょうか？
410 名前：409 ：03/04/02 19:08: マニュアル本に書いてあったからつい送ろうとしたんですがよく考えてみると自分だけ選考で浮いちゃいそうで恐い。
人事さんのとこで送ってくる人多いですか？
411 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 19:09: マニュアル厨ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
412 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 19:14: >>409
ノーベル賞獲れそうな論文なら是非送ってください。
心よりお待ちいたしております。特許出願済みのは要りませんから。<(_ _)>
413 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 19:18: >>405
履歴書の内容がしょぼくても
面接でしっかり喋れれば問題ないんでない？
履歴書はあくまで面接官の質問のネタ程度のもんだと思うけど。
履歴書の時点で落とされちゃったら話しにならないけどね…。
414 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 19:24: 履歴書で落とされるんだよー！
415 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 19:26: 一次面接でどれくらい絞るんですか？半分くらいですか？
416 名前：409 ：03/04/02 19:32: >>412
あなたは人事なんですか？
はっきり言ってゼミの内容が企業の事業分野と接触してるので送った方が有利になると思っただけです。
417 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 19:34: 人事ですか何か？だと。
偉そうな態度してんじゃねーよ！
お前らうぜーんだよ。
二度と来んな！
418 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 19:36: 履歴書の趣味資格の欄は箇条書きでもいいんですか？
なんか4行もあるんですけど
419 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 19:37: >>417
人事じゃないのに答えてるお前がうざい。ｗ
420 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 19:38: 例えば趣味が読書だったら
どんなジャンルが好きかまで書いておくと
面接官も話しやすいそうな
421 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 19:40: 他社の受験状況って、かなり評価に影響するものですか？
「志望に一貫性がない」とか「受験会社少なすぎ、就職意欲たりないんじゃ？」とか。

あと、僕の親の勤務先とか、どういう意図で訊くのでしょう？僕の父は　

Ａ会社勤務→Ｂ会社に吸収される→Ｂ会社倒産→Ｃ会社に転職→Ｃ会社にリストラされる
→Ｄ会社に転職→Ｄ会社にもリストラされる→更正法で復活したＢ会社に復帰→定年退職

という職歴をもっており、なんか、あんまいい印象を与えなさそうなので、
そこらへんどうなのか、人事様にお伺いしたいのです。
422 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 19:42: 家族のこと聞く会社はブラックです。
重要視する会社でも、普通はこっそり調べる。
423 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 19:42: >>421

禿しく藁た。

父親の勤務先そんな詳しく説明しなくていいじゃんないの？(w
「B社を定年退職しました。」でいいんじゃん。
424 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 19:45: >>423　　そう言いますた。でもあとから「嘘ついたな！実はＤＱＮオヤジじゃないか！」
　　　　なんてことにはならないかな？親の経歴書とか提出させられて。
　　　　つーかそんなもん提出しないかな､普通？

>>422　　ブラックなのかなあ。
　　　　そこだけさくっと訊かれただけだったんだけど。
　　　　
425 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 19:46: >>417
そうだ。俺らは今荒れてんだよ。
ここも荒らして・・・。
426 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 19:47: >>424
親の経歴書を提出させた会社なんて聞いたことﾈｰﾖ。(w
君ｵﾓﾛｲ。そんな心配性にならんくていいんじゃない？
427 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 19:49: >>426　　ありがとうございます。精進すます。
428 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 20:16: 人事様　こんばんわ。
前スレ８００番台で、「Uターン第１志望で最終面接うけます。最終の心構えは？」と質問させてもらった者です。
無事、その会社の内定の連絡を頂きました。人事様、アドバイス本当にありがとうございましたｍ（＿　＿）ｍ

新たに質問させていただきたいのですが、今度その内定先の会社で「内定者懇談会」というものがあるらしいのです。
また、私は教師になる気は無いのですが、大学で「教育実習」を履修する予定です。
やっかいなことに、それらの日程がバッティングする恐れがありそうなのです。
この場合、どうすれば良いんでしょうか？
429 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 20:18: >>422
UFJで聞かれましたが？
あそこはブラックですか？
430 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 20:33: 趣味(書店巡り)特技(水泳)なんですけど、こんなんでも企業にどう
貢献できるか積極的にアピールしないといけないんでしょうか。それとも
ただシンプルな質疑応答で済むとラフに考えていれば良いのでしょうか。
ちなみに水泳はホントに趣味程度です。何の記録もありません。
親切な人事さん回答をよろしくお願いします。
431 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 20:36: >>429
UFJはもろブラックだぞ。
432 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 21:02: >>430のことはよく知らないですけど、私が代わりに自己PRを考えてあげます。

　私の趣味は、書店巡りです。書店で何をするかと言うと、立ち読みです。
主にPC関係の本を立ち読みするのですが、その中でも『エロゲー、売れ筋
ランキング』をチェックするのがとても大事な事で、これをしないと、下手な
エロゲーを買ってしまい、そのエロゲーのために3日無駄にする事になります。
　なぜ3日かと言うと、買った日+売ろうかどうか迷いながらコピーに費やす日+
売りに行く日になるからです。

これでいいかな？しょぼい趣味だな(w
433 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 21:11: >>430
暇なのでレスしてみる
書店めぐりして何を探してるか言わないと意味無いと思う
ただ巡ってるだけなら何の目的で巡ってるの？
その辺言えばどんなことに興味持つ人間かはわかるでしょ
その対象によってはアピールできるかも
水泳は趣味程度なら特技とはいえないんじゃない？
むしろ趣味　水泳　特技　書店めぐり
の方がしっくりくる

まあ、趣味・特技でアピールできなくても他ですればいいんじゃない？
434 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 21:14: >>430
高校で水泳部だったのか？
それとも本当にただ好きなだけなのか？
435 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 21:19: >>430
シンプルな質疑応答ですむ＝アピールできなかったってこと
企業側は面接全体で決めるから他の人がアピール出来ていたら
相対的にマイナスかもね
他の部分で挽回すればいいだけだけど

まあ、アピールの仕方によっては、こいつはこんな大したこと無いことを
すごいと思うのかっていう印象持たれるかもね
その喋り方とか価値観でその人間の価値観が見えてくるでしょ

喋らなかったら0点だから、価値観織り込んで何とか喋るようにしないと終了じゃないかな
436 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 21:24: 東芝系列企業の人事さん、返事して下さい
437 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 21:26: >>436
東芝、東芝って・・・んなもん返事するわけ無いでしょ？
何が聞きたいのよ
438 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 21:29: >>437
どうして返事するわけがないんですか？
先輩にここに来れば会えると聞いたんですが。
439 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 21:32: (・∀・)ｱﾋｬ
440 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 21:32: 一般的に人事担当者として話すならまだしも
どこの会社に勤めてるかわかるようなこと書いたら特定される可能性あるやろ
その日書き込むことが出来た社員とか考えたときに一人を除いて会議中とか飲み会とか出張とか

特に東芝系って指定している以上聞きたいのは東芝に関係することだろうし

まず質問書けばそれが返事してもいいかどうか判断できるけど・・
そんなに東芝系の人事担当者に何か伝えたいんなら民衆に行ったほうがいいよ
必ずチェックしてるから
441 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 21:34: >>436
キミも自分の名前と学校名を晒しなさい。
そうしたら東芝系列企業の人事部採用担当者が現れるかもしれないよ。

自分にそんな勇気も無いのに、他人にそんなことを強要するな。
442 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 21:38: >>440
>>441
すいません。僕は早稲田です。
「東芝系列の人事の人が見てるよ」とのことで
先輩から、この掲示板を紹介されました。
呼びかけたら返事が来るだろうとのことだったので
書きこみをしたんですが。
場違いな書きこみをしてしまったようで申し訳ありません。
443 名前：セクハラ ：03/04/02 21:40: 人事の方に聞きたいです。
私は文字通りの体育会系で実績（スポーツ）やデカイ声と笑顔にはそこそこ自信はあるのですが、
履歴書の字の汚さ、口下手、丁寧語の流暢さに欠ける人間で、勉強もできず、
留年してますです。
人事の方から見てそういうタイプの人間ってどういうところでチョイスしていきますか？
同じ類の人が回りにあまりいないので
444 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 21:41: 今年の早稲田はイタイヤツがいるってチェック入れました。
お疲れ様。
445 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 21:42: >>443
体力と先輩・会社への従順さのみ。
446 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 21:42: つか、ｲﾀいのはその「先輩」とやらの方もだと思うが…
いい社会人がどんな紹介の仕方してんだYO!
447 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 21:43: >>443
営業向きじゃない？
業務内容理解できる程度頭が良ければとってもらえるでしょ
丁寧語も使おうという意思が見えれば問題ないだろうし

あとは営業のときに相手を引き込める程度話が面白ければ○
448 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 21:46: (　´･∀･`)へｰ
東芝の人事がここ見てんだ（ﾆﾔﾆﾔ
449 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 21:52: as
450 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 21:53: >>442
つうか返事欲しかっただけかよ、結局
451 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 23:44: 人事さん、わからないことがあるので教えてください。
ある企業にエントリーしたところ
「履歴書と自己ＰＲ文を送ってください」
といわれました。
自己ＰＲ文って、まぁ自己ＰＲを書くんでしょうけど・・・
なんの紙にどれくらい書くものなんでしょう？
紙の指定も文字数の指定もないので困ってます。
一応、４００字詰めの原稿用紙に１枚弱くらい書けばいいかな？と思っているのですが。
452 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/02 23:51: >>451
ビジネス用の書類つったら普通Ａ４じゃねえか？
453 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/03 23:22: 人事期待あげ
454 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/03 23:31: なんで面接で出会う人事の人は
どいつもこいつも
小太りで顔が正方形に近くて
眼がたれ眼気味で一重で
仕事があまり出来なさそうな香具師ばかりなんですか？
455 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/03 23:32: 最近の学生はマニュアル本ばかり見るとかよく言うよね
それって，人事のほうにも問題ない？人事の面接って，
どこの会社でも同じようなこと聞くでしょ（志望動機は仕方ないけど）
それもマニュアル本を見るようになる原因じゃないの？
456 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/03 23:36: >>455
それは採用担当者用のセミナーが開かれていて、
それに出席してる人事が大半だろうから似たり寄ったりになるんじゃないのかな？
457 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/03 23:42: 人事タンを煽るな
てめーら、ぶちまわすぞ。
人事タンお願いですから２次や最終で筆記の結果出して、
勉強できないといじめるのはやめてくらはい。
そう思うのだったら筆記で落としてくらはい
458 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/03 23:48: 筆記は勉強できないんじゃなくて、能力が無いって言うんじゃないの？
特にSPIとかだと
459 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/03 23:48: 人事ってマニュアル本本当に見てるの？
もしそうだとしたら相当暇だな。
460 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/03 23:53: 読むのも仕事の一貫だろ。
461 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/03 23:55: 他社の志望状況ってどーいうふうに言うほうがいいんですか
内定でてるっていったほうがいいのかなあ
あんま悪いトコだと言わないほうがいいのかなあ
462 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/03 23:59: 競合他社同士でそれぞれの進捗状況聞かれて、
お互い競い合うように、選考が早まっていくぞ。
私のために争うのはﾔﾒﾃ!!
ってｾﾘﾌが浮かぶくらいに。
ちと快感。
463 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 00:01: 他社の内定もらってると言うと突然態度が急変する人事たん
464 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 00:07: 全く違う業界の企業であっても
「並行して受けている」って言った方が良いのでしょうか？
465 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 00:15: 常識的な質問なのですが、面接時間より
早く行き過ぎるといけない事なのでしょうか？
たとえば40分ぐらい・・・
466 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 00:27: >>465
「3時に家に来てね」って言ったのに友達が2時20分に来ちゃったらどう思う？
467 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 00:28: >>463
どう変わるの
選考早くなる？それとも何しにきたんじゃって感じ？
468 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 00:31: >>人事さん
当日に日時を変えてくれと頼むのはやはり心証が悪いですか？
469 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 00:32: このスレ。
「人妻ですが何か？」って読み違いました。すいませんでした！
470 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 00:32: >>466
やっぱりだめですか。私落ちました・・・
471 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 00:34: 別にいいじゃん・・・
472 名前：神社：03/04/04 00:47: >>456
あのね、まともな企業であれば、
人権に対する配慮のため、聞ける質問って、すごく少ないのよ。

「面接で聞いてはいけないこと
・本籍、出生地に関すること
・家族に関すること（職業、続柄、健康、地位、学歴、収入、資産など）
・住宅状況に関すること（間取り、部屋数、住宅の種類、近隣の施設など）
・生活環境、家庭環境に関すること
本来自由であるべき事項　例えば、
・宗教に関すること
・支持政党に関すること
・人生観、生活信条などに関すること
・尊敬する人物に関すること
・思想に関すること
・労働組合、学生運動など社会運動に関すること
・購読新聞、雑誌、愛読書などに関すること」

と、こうなるから。
一昔前の、「尊敬する人物は？」「愛読書は？」
全部駄目。
473 名前：神社：03/04/04 00:49: >>468
言わないでブッチするよりはいいけど、
スケジュール調整が大変な場合もあるから。
基本的に当社比で１割から２割は心証は悪化するかも。
474 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 00:50: >>472
へぇー。勉強になりますわ。タブーばっかですね。
475 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 00:51: 人事様>>464にお答え願えますか？
476 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 00:52: じゃあ
>>472
のような質問をされたら
そこはﾄﾞｷｭｿ企業と思ってよいのですね？
477 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 00:53: 東陽テクニカって会社を受けたときには
出身地、家族構成、部屋の間取りについて
訊かれたなあ。あれはいけない質問だったのか。
478 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 00:54: 俺も仁慈です。
479 名前：神社：03/04/04 00:55: >>464
「並行」の意味が、ほかでも選考が進んでいる、
という意味なら・・

普通じゃないのかな。
今時一社一業界しか受けていないような学生が居るなどと
夢想しているような担当者はいないと思うけど。
480 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 00:55: 他社の進捗状況は、やっぱ「次最終です」とかいいまくるべき？嘘でも。
481 名前：神社：03/04/04 00:57: >>476
少なくとも正規の面接でこんなことを聞かれたら、
そう思って間違いないと思う。

でも、うちの会社でも、役員とか、そのレベルになると、意外にうっかり
聞いてしまったりするから、担当者としてはひやひやすることも。
482 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 00:57: どこの企業でもＹＥＳマンはいらないというので、
相当小生意気なこと言ってますが大丈夫ですか？
例えば、あの会社は将来性がないと思います。恩赦のほうが魅力的ですとか。
483 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:00: 社長がたばこ吸いながら面接して落とす会社はＤＱＮですか？
484 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:00: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1049385444/l50
485 名前：神社：03/04/04 01:01: >>480
あんまりお勧めしない。

嘘はいずればれるし、そうなったら取り返しがつけにくいよ。
486 名前：430 ：03/04/04 01:02: >>432
エロゲーはやったことないですけどｗ参考にします(たぶん。
>>433
書店巡りはただの気晴らしです。何の本が目当てとかもないです。あんまり
ネタにならないですね(とほほ。
>>434
小学校の時スクールに通ってただけです。それだけです。泳ぐの好きです。
>>435
なるほど。やっぱり考え直した方が良さそうですね。何か企業に貢献できる
ネタの方が良さそうかな、と。

複数の方々の多角的な見解ありがとうございました。
487 名前：神社：03/04/04 01:02: >>482
他社をけなすのは絶対に印象が悪い。
担当者同士で仲がよかったりするケースもあるからなおさら。
488 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:03: >>485　　なんでバレルの？他社の人事とやりとりなんかしてるの？
489 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:05: >>487
やべぇ。今日最終でちょっとけなしたかも…。
490 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:07: でも、うちじゃなくても他社でやればいいじゃんと言われた場合はどうすればいいですか？
491 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:08: 俺、他社状況に関しては嘘つきまくってるけど？
492 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:09: この間正規の面接（役員ではない。最終一個前）で
両親の離婚理由について聞かれたよ。
会社名は伏せるけど、大手です。

「これが圧迫面接だとしても、親の話を使われることは不愉快です」
「ここでご辞退させて頂きます」
と、漏れも大人気なくﾌﾟﾁ切れてしまった。

漏れのこと言われるのは別にいいが
他人に親のことつべこべ言われる筋合いない。
買い手市場だからってなめるな、と正直思った。
帰る足で就職部にちくりいれますた。
人事からお詫びの電話があったが、着信無視した。（留守電にﾒｯｾは入ってた）
493 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:10: いまさらですが質問。
面接室に入った時、大学名や名前を言うのでしょうか？
それとも「よろしくお願いします」だけで十分かな？
494 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:10: >>492
社会的に見て程度の低い企業だな。
どこ？伏字で晒せる？
495 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:11: 晒せ晒せ、そんな人でなし企業。
496 名前：神社：03/04/04 01:11: >>488
期間中は忙しいから、そんなにやりとりはないけど、
情報源は色々あるのよ。例えば、媒体の営業とか。

この商売も長くやっていると大体の傾向は掴めるし。
497 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:12: >>494
いや、伏字でも今はやめとく。
就職部にも報告したし、就職部長から直接そこの人事部に抗議？するって言ってたし
とりあえずその経過を見てから…

一昨日のことだったので漏れもちょっと熱くなって
勢いで書きこんでしまったことは否めないw
498 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:13: >>496　　なんかようわからんな。
　　　　媒体の営業ってのもわからんし、
　　　　傾向ってなによ？嘘の傾向？
499 名前：神社：03/04/04 01:14: >>492
あなたが正しいと思う。

ただ、そういう企業は結構ありそうだ。
500 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:14: >>497　　　そんなこときくのは金融か、財閥系か。
501 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:14: 言った方がよい。
書類の順番間違ってる事が(げふげふ

ま、まぁ、きちんとどこの誰か初対面のときに自己紹介するのは
当然であって、履歴書に書いてあるでしょという態度はやめよう。
502 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:15: >>492
こういう場合って、キレちゃっていいの？
どうしてもそこに逝きたかった場合、へらへらしてしまいそうな俺がいる・・・
503 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:15: 面接後のお礼メールってどういう印象？
504 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:15: >>497
いつか絶対晒してくれ。
505 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:16: どうしてもそこに逝きたかった場合、可能な限りのディスクローズを
するべきではあろう。
しかし彼は、その時点でいきなくなくなったわけで。
506 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:17: 社会正義のために晒すべし>>492
507 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:19: 「当社を志望する理由を３つ言ってください」
という問いに、

「○○と、○○の２点で会社選びをすると、御社しかありません、
　よって３つめはありません。」という受け答えはどう？
　その内容自体は納得感のあるものだとして。
　でも問いに答えてはいない、みたいな。

　頭悪いってことで大減点？
508 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:19: >>499
>>502
本当は本命に近かったから
一瞬保身感情も頭に浮かんだんでつ…(´Д⊂
でも青臭い漏れのほうが勝ってしいますた。

>>500
の、のーこめでw

>>504
ういす
509 名前：神社：03/04/04 01:22: >>498
媒体ってのは、リクルートとか、毎コミとか、そういう就職情報誌
出しているところ。

選考の進め方にも各社傾向があって、一気に内定を固め撃ちする
ところや、徐々に充足させていくところ等がある。

もっと言えば、それぞれの会社の好みと、その学生さんの資質を
見れば、大体、ああ、この人は銀行なら２次まではいくだろうけど
後は辛いだろうな、とか、分かるようになる。結構当たるよ。
510 名前：502 ：03/04/04 01:24: >>508
そうだよなあ。
漏れも今はまだ何とか持ち駒がかろうじて順調に言ってる時期だから
そういう場合、がつんと言ってやりたい気持ちが大きいけど
どうしても就職したかったら乞食になってしまいそうだ。
なんかそういうこと考えると就活って悲しい。
511 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:26: >>509　　資質に関しては、俺は
　　　　「これ系のとこにいきたい」って志望度を高くみせるために、
　　　　同業他社を挙げることが多いんだけど。
　　　　同業他社の名をあげて、今面接中の会社よりも選考が進んでるように　
　　　　みせる嘘。
512 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:29: >>510　　っていうか、そんなこと入社後もいくらでもあると
　　　　　思われ。
　　　　　「リーマンって悲しいな」なんて、たいていのリーマンが１度ならず
　　　　　言ってることなんじゃねーの　

　　　　　なんつか就活は学生も企業も「綺麗に」やらなきゃダメみたいな風潮があるから、
　　　　　離婚ネタでも会社側が謝ってきただけで。
513 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:30: ↑何ナノ？その書き方。見にくすぎ
514 名前：神社：03/04/04 01:30: >>510
あなたの良いところを見てくれる人は見てくれるよ。
どんなに辛くとも、卑屈にだけはならないで。
515 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:31: >>514
５０７に答えてくれ　たのむ
516 名前：神主：03/04/04 01:34: 嫌だ
517 名前：502 ：03/04/04 01:36: >>512
入社後はね。
取引先に言われた場合を頭で勝手に妄想してみたら
「ぉぃぉぃ」と思いつつも
「まぁ、これも仕事なわけで」と生暖かく見れると思う。
しかし就活って、綺麗毎な言い方すると「仲間探し・戦友探し」なわけで
そんな時に理不尽な質問されるってのは、大人の世界と割り切っても悲しいかんじだよ。

>>514
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
がんがりまつ。
518 名前：神社：03/04/04 01:38: >>507
受け止め方は人それぞれだろうね。
漏れは、２つで割り切れるのか？とか思ってしまう。

物事はできる限りいろいろな角度から見なければならない
わけで、絶対的な視点などありえない、と思っているから。

でも人によっては、好印象かも知れない。
長々と理屈を述べるより、端的に理由を述べることができる、
というのはそれだけで評価の対象になるから。

参考にならず申し訳ない。
もう寝ます。おやすみなさい。
519 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:39: >>509=神社ﾀﾝ
＞２次まではいくだろうけど後は辛いだろうな

このタイプに当てはまる香具師は
何か一定の傾向というのはありますか？
まさに今の漏れなもんで。
520 名前：519 ：03/04/04 01:41: お疲れ様ですた、おやすみなさい。
521 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:42: >>518　　センクス

　　　　ちなみにその時は、
　　　　「３つ思い浮かばないからって２つでごまかしたなｗ
　　　　　３つって言ってんだから即興で３つ目を考えろよ、低脳君」
　　　
　　　　という顔でニヤつかれますた。どれぐらいの減点かはわかりませんが・・。
522 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:45: >>521 なんでわざわざ

　　　　　　　　　　　　　こんな風に
　　　　　　　　　　　　　空けるの？
523 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:48: 特に

　　　　　理由は　
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ないんだけど・・・
524 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:49: う

ざ

い　　　よ　　　お　　　ま　　　　え
525 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:52: 禿　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　同
526 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:53: う　　か　　　○　　　？　　　　と

ざ　　○　　　し　　　り　　　　○　

い　　　よ　　　お　　　ま　　　　え
527 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 01:59: 仲
　良
　　く
　　　　し
　　　　　　　　よ
　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よ
528 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 03:20: >492
親の離婚程度で辞退するなんて精神的に弱すぎ。
まあそのお陰で一人脱落してくれたわけだがｗ
529 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 03:50: >>528
むしろ精神的に強いと思ったが
バブルの頃ならいざ知らず、
このご時世に辞退できるのは自信がある証拠だろ。
（持ち駒が豊富って意味で）
530 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 06:25: >>528
しかし入れても親の離婚をネタにねちねち言われるような会社じゃなあ・・
531 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 11:31: 一回くらい、そういう強気な自分になってみたいな、とは思う。
532 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 11:31: >>528
何人脱落しようとお前みたいなアホな考え方しか出来ない奴はどこからも内定でないよ。
533 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 13:04: でもどこでも「差し支えなければ」という文言で聞いてくるよな。
俺は一回「親のあなたへの躾についてどうおもうか」って聞かれたよ。
うちは親が教師だからいろいろ絡めてアピールポイントに出来たけど、
出来ない人はつらいだろうなぁ。
534 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 17:16: >>533
ああ、でもそういう質問はアピールに繋げやすいから
漏れ的にもあり難い質問かも…
535 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 17:24: 入社一年目で採用担当になったやつってどうなんですか？
そんな若い人に判断されるのは困る
536 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 17:28: >535
ライフコーポレーション
537 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 17:53: 私は２部生ですが、
２部生と隠さず面接した企業では必ず落とされています。
私や一般的な２部生のもつ能力のレベルの高さ以外では、
２部生ということで、問題点はありますか？
２部生とわかった途端に、露骨に嫌な顔されることも。
さらに、２部生を採用して実際に痛い目にあったことはあるのか知りたいです。
食わず嫌いなら、パンツ脱がして尻叩きの刑に処す。
538 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 18:53: ＞パンツ脱がして尻叩きの刑に処す。
そういう結びになるとは予想しなかった。ﾊｹﾞﾜﾗ
539 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 20:19: 人事さんは内定取り消しをしたことがありますか？

もししたことがあるなら、それは内定式前、後のどちらだったのでしょうか？
540 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 20:33: なんで親の事聞かれて切れるの？
俺全然平気だけど。

共産党とか創価でも入ってるのか？それとも前科あり？
どっちにしろろくな家族じゃなさそうだな。迷惑だから企業受けるな。
541 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 20:40: 彼女いますかっていう質問は良くないと思うんですが
どうでしょ？
美人女面接官だから許したものの、おっさんだったら絞めていた所です。
542 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 20:51: >>541
それはお前に気があるのでは・・・
543 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 20:53: >>540
私の場合、両親別居中。
ｷﾚはしませんが、心中穏やかではいられませんでした。
聞いてきたのは、ﾌﾞﾗｯｸのﾘｽﾄにのってる企業。
個人面接にて。
544 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 20:55: >>541
女にいわれるほうが腹立つが
545 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 21:04: >>543
なるほど、そりゃ俺でも怒る。ｗ
546 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 21:31: >>537
なぜ難関大学が有難がられるか、の逆だろ
入るとき楽な分、有り難味も少ないってことだろ
547 名前：営業志望の女 ：03/04/04 22:38: 郊外にある従業員20人以下の中小企業を軽い気持ちで受けてみました
1次面接から社長と2時間近く話をしました
仕事の話や理念などを凄く詳しく説明してくれたり
かかったよりも多く交通費を支給してくれたり
社内を見学させてくれたり
帰る時には玄関まで送ってくれました
社長も社員も凄く良い人達でした
そして、1次面接の翌日に通過の連絡が来ました
2次面接の日程が合わなかったので、
ずらしてくれないかと言ったら断られました
正直、このまま選考に進もうか迷ってます
色々良くしてもらったけど、仕事内容も自分に勤まるかやはり不安だし
（社長は大丈夫だと言うけど）
大企業に対する憧れも強いです
でも、ただいま内定がなく、とにかく不安な状況で
とりあえず1社からでも内定が欲しいと言う気持ちも正直、あります
しかし、結果的にひやかしになっちゃう可能性もあります
どうしようか、非常に迷ってます
アドバイス下さい
548 名前：神社：03/04/04 22:55: >>547
あなたはどうしたいの？

どういうキャリアを積みたいの？
大企業で何がしたいの？

厳しいことを言うようだけど、
そんな状態ではどっちも駄目だと思うよ。
549 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 23:00: 人事様>>428にお答え願えますか？
550 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 23:03: >>547
甘いな～。考えが幼稚だよ。
>>548の言うとおり。
そもそも君はなぜ就活してるの？
その辺から考え直してみたら？
551 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 23:04: 面接で「うちで何がやりたいの？」と聞かれ、
きちんと答える事が出来ませんでした…
こんな応募者、駄目ですよね？
因みに一流企業の二次面接でつ
552 名前：神社：03/04/04 23:13: >>428
正直にわけを話せば理解してくれると思う。
内定者懇談会の目的は、内定者同士で懇談することで
連帯感を深めて、内定者の引き止めを図ることにあるから、
出なかったとて不利にはならないかと思われ。

ただし、企業にはマメにフォローしておいた方が良いと思う。
553 名前：547 ：03/04/04 23:13: >>548,549
本当はメーカーの海外営業がやりたいと思っています
詳細にやりたい事を書くと特定されるのでここまでで…。
ここの企業も海外との取引があるという事で受けてみました
ただ、取り扱い商品の額が大きくて（億単位を動かす事もあり）
自信がないというのが実際です…
554 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 23:16: 人事さん、人事さん、
緊張しまくっててESに書いたことすらろくにしゃべれなくなってる子は
一次面接でも通過無理ですか？？
555 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 23:18: >>553
ﾊｧ?取り扱い商品の額が大きくて自信がない、ってのなら
大企業への憧れってのは何なわけﾃﾞｽｶ？

大きい仕事をしてやりたい！っていう野望みたいのが、
就活にはｾﾞﾀｲ必要と思うけど。
556 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 23:22: 人事さん、人事さん、コネがある会社だったんですけど、面接で
コネなんて関係ないよ。君は話で勉強してないのがバレバレだよ
みたいに言われたんですけで、俺、だいじょ～ぶですよね？？
557 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 23:22: 神社さん、早いレスありがとうございますm(_ _)m
もし、日程がバッティングするであれば、正直に話してみます。
教職は３年まで単位多く取ってきて、ここで切りたくないんです。
558 名前：神社：03/04/04 23:23: >>554
緊張もするでしょうが、ずっとそれでは困るよね。
一次面接を通っても、次に出てくる人は、より偉い人になるよ。
うまくやろうなんて思わないで、もっと肩の力を抜いてみてね。
559 名前：神社：03/04/04 23:25: >>557
２週間の実習なら楽しいみたいですけど、
漏れは付属中学での1ヶ月コースの実習でしたから、
今思っても苦しかったなあ。

頑張ってください。
560 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 23:27: 会社説明会や、パンフに乗ってる
「ウチの強み」みたいなところに素直に惹かれたのに
それを面接でいうと「平べったい」といわれます。

無理にでも独自な視点を持たないとダメですか？
561 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 23:29: 薄いとか弱いとかじゃなくて平べったいなんだ・・・
ｼｭｰﾙな会社やな・・
562 名前：557 ：03/04/04 23:32: >>559
私は高校のみの免許ですので、２週間コースの実習です。
就活も一応終了したので、思いっきり楽しんできたいと思います。
アドバイスありがとうございましたm(_ _)m
563 名前：神社：03/04/04 23:33: >>553
なんだか書き込みを読んでいると、

１）中小企業じゃ格好悪いけど、大事にしてくれそう。
２）大企業がやっぱり格好いいけど、内定もらえそうにない。

っていう２択に読めてしまうんですけど。
555さんのいうとおり。

別に大企業の方が格好いい、というのが動機でもいいと思うんです。
しかし、そういう自分を誤魔化すのはよくない。
564 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 23:34: 漏れの自己ＰＲは他の大部分の学生と同じくサークル・勉強・バイトなのでつが、
聞き飽きてまつか？
565 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 23:36: 人事様>>451の謎にお答えください・・・
566 名前：神社：03/04/04 23:39: >>560
会社のことは社員が一番良く知ってますよね。
で、採用パンフを見たときの社員の反応を想像してみてください。
（自分の大学のパンフレット見た時のあなたの気持ちでも良いです）

それを鵜呑みにしている人って、中の人から見ると、
まさに、「平べったい」ように見えるのでは？
567 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 23:40: >565
４００字くらいが妥当だよ。人事じゃないけどたぶん
568 名前：神社：03/04/04 23:44: >>451
うちじゃこういうことはやらないんだけど・・

もし漏れが同じ事を言われたら、とりあえず、
A4の紙１枚に収まるように、ワープロで文書を書くかな。
行数、ピッチはWORDのデフォルトで。
読みやすさを考えて適当に改行を入れて。

この場合、履歴書は自筆で書くのが前提ね。
569 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 23:47: 面接の最後で
会社とはまったく関係ない質問をしてしまいました
「もし学生に戻れたら、どのように過ごしますか？」と…
印象悪いですか？
570 名前：神社：03/04/04 23:47: >>564
はい。正直うんざりしています。

面接ってのは生身の人間を相手にしている、ってことを
忘れないで下さい。
レコーディングしているわけじゃないんだから、
上手に覚えた内容を喋ることができても、無意味ですよ。
571 名前：神社：03/04/04 23:49: >>569
いや、別に。
残り少ない学生生活を有意義に過ごすために、
先輩のアドバイスを貰いたい、ということかと、理解したんだが。
572 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/04 23:50: 人事さん、内定取り消しってしたことありますか？

あるならどんなときだったのかおしえてください
573 名前：564 ：03/04/04 23:53: 具体的エピソード使って話してもだめですか？
これ以外のエピソードのほうが印象が高まるということですよね？
574 名前：神社：03/04/04 23:55: >>572
蹴られたことは山ほどあるけど、取り消したことはないなあ。

内定の、契約としての有効性の議論はしたことがあるんだけど。
最近は保留権つきの労働契約と解するのが普通なんでしたっけ？
>他社の人事様
575 名前：神社：03/04/04 23:59: >>573
エピソードもいいけど、サークル員の力を結集して
イベントを成功させた、とかいうのは勘弁して欲しい。

エピソードが聞きたいんじゃなくて、
あなたが何にどう向き合ったか、なんだけど。
576 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 00:02: 本命企業の個人面接で、力を入れすぎてしまい、
早口でしかもしゃべりすぎてしまいました…
ヤバイかなぁ…鬱
577 名前：573 ：03/04/05 00:03: 具体的経験はなぜそうしたのか、どのようにしたのか、その際工夫したこと、
それで得たことをまとめて自己ＰＲにしてますが。
私の場合はそれが学業で、他の大部分の学生とかぶっててやばいかなと思ったんですが。
578 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 00:08: >>574
民法で、期間の定めのない労働契約は、２週間の予告期間を持って解約できるとしている。
プラス、
本人の意思に反して入社を強要する事は、憲法第１８条（苦役からの自由）と
労働基準法第５条（強制労働の禁止）の趣旨に反するので、
学生側に選ぶ権利があると見ていいですね。
内定蹴られてもあきらめるしかないです
579 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 00:20: 労働法のキソの本では、学者が書くには内定取り消しは立派な契約違反だとか。
580 名前：神社：03/04/05 00:23: >>578
民法の規程が適用できるかどうかも焦点になっていたような。

労働契約と解すると、内定取り消しは解雇に準じた要件を
備えなければならなくなるから、普通の労働契約ではなくて
条件つきの労働契約とみて、留年等、相手方が条件を満たせ
なければ解約可能、と理解していたのですが・・

判例があったような・・

どっちにしろ、内定取り消しは技術的にかなり難しく、
内定を蹴るのは問題なし、ということに異論はないです。
581 名前：神社：03/04/05 00:29: >>580
し、しまった・・こんなことを書いたら拙かった。
学生のみなさん、内定は蹴らないで下さい。
お願いします。
582 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 00:34: >>581
まあ、どっかの内定を蹴って、あなたの会社へ行く人もいる
訳だからそれでいいのでは。
583 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 00:37: >>581
みんな知ってるよ
584 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 00:49: 人事さんは内定後に内定者の素性を調べたりしないんですか？
585 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 00:58: 本命企業の個人面接で、力を入れすぎてしまい、
早口でしかもしゃべりすぎてしまいました…
ヤバイかなぁ…鬱
586 名前：神社：03/04/05 00:58: >>584
それほど暇でもないので。
そんな必要があるなら、内定出す意味ないでしょう？
587 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 01:02: 人事様、以下のQに対してAはOKでしょうか？

Q、あなたは我が社でプロフェッショナルになれるとお考えですか？
A、わたしの頑張り次第だと思います。
もし、高校生に「わたしは大学に入ってからなんとか学で良い卒業論文を
書ける人間かどうか判定して欲しい」と言われましたら、
良い論文を書く人は努力の量が違いますからあなたの頑張り次第ですよ、
とアドバイスすると思います。
588 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 01:15: >>587
何でもない通りすがりですが、
もう一言意欲を見せる言葉があったほうが良いように思います。
私自身はそうありたいと思っています。とか。
589 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 01:16: >>588
ありがとうございます。
590 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 01:48: >>588
だね。
>>587だと、「で、君は頑張るの？頑張らないの？どっちなの？」
って感じになっちゃうね。
591 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 01:58: リクルータって突然電話来るん？
592 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 02:33: 初歩的な質問で恐縮なんですが、ゼミ無しってハンデに
なりますか？ESのゼミ欄が空欄になる度に不安に駆られ
ます。

また、現在就活してる人は、ゼミやっててよかった!と
か思うことありますか？
よろしくお願いします。
593 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 02:39: ハンデになろうがなるまいが
いまさらゼミに入るわけにもいかないんだから
「ゼミなしはハンデに違いないから、他の面で頑張るぜ」くらいの
意気込みで頑張ってください。
594 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 02:50: >>593

確かに。ただ、同じハンデでも、ゼミで勉強して
きた内容（専門知識・ディスカッションの経験など
）によるハンデなのか、ゼミに入っている事自体に
よるハンデ（要するに印象）なのかを純粋に知りた
かったのです
595 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 03:16: うーん、大学生＝勉強しない　イメージがあるから
ゼミも入ってないと、全然勉強してないイメージにとられそうだよね。
それを補う活動が他にあれば、そんなダメージでもないとは思うが
596 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 03:28: なんか、人事が何求めてるのかわからない
597 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 04:02: さんまさん　さんまさん！
598 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 07:59: 人事さんは、第一印象を重視しますか？
もちろん人間は全て第一印象に引きずられるものだとは思いますが。
599 名前：とある人事人 ：03/04/05 10:04: ＥＳの情報入力が終わったので点検作業を開始。
学生の出身地を読み合わせ中、相方が突然

さいたまさいたまー！

…やめてくれぃ
600 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 10:20: 人事さん
結局落とすのに、惚れてしまうくらい優しく話を聞いてくれるのは
何でですか？
変に期待持っちゃって、落とされた時のショックが大きいんです。。。
（質問というより愚痴ですた）
601 名前：埼大生＠さいたま市 ：03/04/05 12:50: 関連会社同士では学生の情報の交換があるのでしょうか？
親会社―子会社　子会社―子会社　など
両方の面接で「御社が第一志望」と言ってるか調べたり
602 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 13:04: 通りすがりの労働法ゼミ生です。

内定に対する通説は「始期付き解約権留保付き労働契約」です。
始期つきってのは来年の４月から入社するから。
解約権留保つきってのは、企業の方から取り消せる可能性があるから。
もちろん正当な理由がいります。留年とか、履歴書詐称とか。
ちなみに「内内定」だと、微妙に話は異なります。
かっちりした判例はまだないはず。

まあ要するに、企業からしてみれば、４月１日からの試用期間どころか
内定の段階ですら、クビをきるのは難しいってことです。
だから慎重に採用せざるを得ない。
603 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 13:16: 人事部の女性は美人をそろえてますか？
604 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 13:20: ここの人事にも聞いてやってくれ。
http://www.ai.wakwak.com/~hrv/
605 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 13:28: 本命企業の選考が進む中で感じた事

なぜ、デブが残ってないんですか？
人事さん、デブは嫌いですか？
特に女のデブは嫌？

私は普通体型だから良いけど。
606 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 13:29: >>605
業界によると思われ
607 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 14:38: >605
そういえばそうだな。
オトコでもでぶにはお目にかからない。
漏れはプロレスラー体系ですが、何か？
608 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 14:55: >598
人事ではないけど、以前、同期で仲のよい人事の奴が、
「面接なんて、みんな同じよーな答えをするし、
俺みたいな若ゾウ(当時入社４年目)じゃ応答で判断なんて出来ない。
第一印象で気に入ったかどーかで、判定くだしてるよ」
と言ってますた。
609 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 15:17: やっぱ顔つきかなあ？
目が輝いてるかとか
610 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 18:42: 人事さん、真面目な話ですね、
文系院卒女子と、文系学部卒１留女子とどっちとります？
一応かなりの高学歴ですが。
611 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 18:49: >>610
能力高い方
612 名前：神社：03/04/05 21:12: >>603
これ、社内でも、いつも言われる。
人事部はいい女を優先して配属するからなあ、って。
でも信じて。絶対そんなことはない・・はず。
613 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 21:16: >>611
いや私が留年しようか院行こうか迷ってるんでつ。
614 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 21:42: >>613
留年しても来年度に同じ苦しみを味わうだけでしょう。
確かに、一年くらいの留年は特に悪い印象があるわけではありませんが、
院卒には若干アピール度は下になります。
なぜなら、院では2年間何か研究をするからです。
これは目的があると言えます。学歴にもなります。
一方、留年は、余程の理由(～に熱中していてor～をどうしてもしてみたくて)
が無い限り、単に去年の就活に失敗した人としか見られません。

今年の糧を生かして院からの就職活動は少し早めにはじめられてはいかがでしょうか。
615 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 23:02: 両親の離婚話が500前後のレスにあったけど
これを自己PRのネタにするのはまずいかな？
616 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 23:07: 両親の事情なんだから、６１５ががんばったことでも何でもない気がするが。
617 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 23:11: >>616
あ、たとえば今まで一番つらかった事とか。
618 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 23:12: いいと思うけど、人事タンは返答に困るとおもふ
619 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 23:17: いま，自己分析とかよく言うけどその言葉は昔から使ってたの？
620 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 23:19: 悪の枢軸『就職ジャーナル』の編集長が作った言葉と聞いたことがある。
621 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 23:27: うちらの親父が就職するころって使ってなかったよねぇ？
自己分析・・・なんか乗せられているような気がする。

昔の面接と今の面接ってやっぱ全然違うの？
昔の面接で自己ＰＲってあったの？
622 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 23:33: １０年前は学歴至上主義だったと聞いた。
青田買いだったようだ。
まったく、いつの日本の話だよ。
623 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/05 23:34: バブル期の就活を一度味わってみたいな
624 名前：神社：03/04/06 00:09: >>623
いいことばかりでもなかったよ。
漏れの同級生は銀行に行ったけど、
内定辞退を防ぐため、
夏休み中ずっと監禁状態だった。
625 名前：神社：03/04/06 00:27: 明日からしばらく新入社員研修のため、根拠地を離れます。

なんで漏れがここに書き込むようになったかというと。
面接で会った学生のみなさん、みんなマニュアルに踊らされすぎ。
すごくいい資質が垣間見られるのに、それを殺してしまっている。
凄く惜しい。

志望動機だろうが、一番印象に残った出来事だろうが、
何でもどうでもいいんです。
あなたが何をどう考えているのか。
そして我々と価値観が共有できるのか。

それが知りたいだけなのです。

みなさん頑張ってくださいね。
626 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 00:52: 神社さん、またここに戻ってきて下さい。
２００４年卒の香具師が無事、入社できるまで、面倒みてほしいでつ。
627 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 09:10: >>625
すげぇ。
良いこと言うなぁ。感動した。ちょっと頑張ってみるか。
628 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 13:07: メモりますた。
これからは、マニュアル一切無視しまつ。
がんがろう！
629 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 13:09: 人事って出世レールに乗ってる人間と言うのは本当？
630 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 20:33: >>629
少し経験するくらいならそうかもしれんが・・
人事は専門職じゃないの？一生人事
勤労関係の法律とか覚えること多いし
631 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 20:38: 面接マニュアルキボンヌ。
632 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 20:58: >>631
面接の達人を読んで、そこに書いてないことをやれ
633 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 21:00: メンタツはマニュアル本ではないと？
634 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 21:06: >>633
メンタツに書いてあるとおりに自己PRしようもんなら、
１次や２次は通過しても内定はとれないだろうな。
635 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 21:08: んなこたぁない。なんたって中谷は神なんだから。
636 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 21:10: 中迫はアホですか?
637 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 21:12: >>635
俺は某生保の最終で「メンタツ見たいだね、本心が伝わってこない」
と言われました。読んだ事ねーYO
638 名前：　：03/04/06 21:48: 漫画喫茶アクセスなんで、お返事頂けてもスグにお礼できないんですが・・

いま某大手メーカーの販売会社に最終まで行きました。
で、平行してこの大手メーカー本社も受けてます。
倍率は高めだったのですが、二次に進むことが出来ました。
うまくいけば、両社ともに内定が出る可能性がある状態です。
ただ、内定は（出るとすれば）販売会社のほうが先に出ます。

もし、先に販売会社から内定をいただいておいて、
本社からも内定いただいた場合、どうなるでしょうか？
マニュアル本ではこういうケースの場合「断り方次第で両社とも取り消しがある」
と書いており、皮算用もイイトコと思いつつ結構不安です。
よろしければ対処の仕方を教えてください。
639 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 21:49: キヤノンか？
640 名前：638 ：03/04/06 21:50: いえ、違いますが（ｗ
まあメーカーとか販売会社はアイコンだと思ってください。
「たとえ」ですね。こういうケースのときどうすればいいかな、と。
641 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 21:58: キャノンはまだそこまで進んでないだろ
642 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 22:00: っていうか普通に638に嫉妬を覚えた俺は健全？ｗ
643 名前：638 ：03/04/06 22:02: >>642

すいません（汗）ワリと真剣に悩んでるんで。
まあ内定出てからホザけやゴルァって話なんでつが・・・
あと数分で落ちます・・・
644 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 22:05: 捕らぬ狸の皮算用
645 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 22:06: >>643
一生落ちてろ
面接も落ちてろ
646 名前：sage ：03/04/06 22:06: >>638

内定でてからホザけやゴルァ！

っていってみる。つうかキヤノンじゃないとしたらどこだ？
東芝とか日立とか、総合メーカーの子会社とかか？
647 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 22:07: >>644
それは638も分かってる
648 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 22:07: リコーと見た。
649 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 22:08: と見せかけてゼロックス
650 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 22:09: と見せかけて、トヨタ
651 名前：sage ：03/04/06 22:09: 日清食品の人事タン、1時間半遅刻した俺を
やさしく迎え入れてくれてありがとう。
あなたになら操をささげられます。
652 名前：638 ：03/04/06 22:10: すいません、社名はナシで（ｗ
落ちまつ、、、。
653 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 22:12: >>651
うほっ、やってみるもんだな。
漏れは１５分くらい寝坊したから面接ぶっちしてしまった。
頑張って操を捧げてくれ。
654 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 22:50: マ　ニ　ュ　ア　ル　は　あ　く　ま　で　マ　ニ　ュ　ア　ル
655 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 23:01: 二次面接では主にどういったところをみているのでしょうか？
志望動機を重視してますか？
それとも、自己ＰＲや学生時代頑張ってきたことを重視していますか？
656 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 23:22: 単位が残ってる学生ってもちろん不利なんでしょうか？
だらしない学生に見られちゃいます？
657 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 23:30: 手書きじゃない履歴書って駄目ですか？
658 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/06 23:39: 人事さんに質問です。
この前やった役員面接の最後に
「ｷﾐ、運動やってたわりには元気がないねぇ」
と言われました。これは声が小さいって事ですか？
それとも話し方に覇気がないってことですか？　それとも別の理由？
同じ過ちを繰り返す前に一言ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを下さい。お願いします
659 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 00:06: 会ったこともないのに、んなこと分かるわけねーだろと。
660 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 00:33: 内定までいった企業があるんですけど、
実は第一志望じゃないんで、まだ返事を待って欲しいんです。
だから「うちに来てくれますか？」っていう問いに
歯切れのいい答えをまだ出来ずにいます。
「お願いします！」っていっといて本命受かったら辞退ってのもいいんですけど
なんか人事さんもいい人なので騙したくないなぁとも思ってます。

こういうときはどうするのがベストでしょう？
また、誓約書とかもし書かされるときは書いたらまずいんですか？
661 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 00:36: >>660
大学の就職課に相談ｼﾙ!
662 名前：660 ：03/04/07 00:38: >>661
うちないんですよ・・・
就職担当の先生いるけど、わかっちゃいないし。
人事さんももう今日は来ないかな･･･
663 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 01:04: 親の職業を某お堅い系企業のリクに訊かれた。
あんまり言いたくなかったので「田舎の小さい会社の役員です」と答えたが
どんな会社かまで突っ込んでくる。
しょうがないので正直に「○○処理の会社」と答えたがこれってどうなんだ
選考に影響するのか？
664 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 01:09: 人事の方に質問です。
私はＥＳではほぼ通るのですが、面接になると１次で全敗してしまいます。
自分では面接官の質問からかけ離れた答えを言ったりしているつもりは無く、
他の人と比べても特に劣った回答をしているとは思わないのですが。

両親は、「サークルに所属していないから協調性が無いと思われて、落とされるんだ」
というのですがサークルに所属していないのは大きなマイナスになるのでしょうか？

サークルに所属していない理由は、家庭教師のアルバイトが忙しくなってきたので
サークル（というか部活）との両立が困難になり
部活という趣味の活動より担当した仕事を優先したというものなのですが。
こういう場合嘘でも適当なサークル名を書いておいた方がいいのでしょうか？
もしよろしかったらアドバイスお願いします。
665 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 01:12: >>664
正直、第一印象とか話し方がまずいと思われ。
サークルは入ってなくても問題ない。
666 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 01:12: 面接官が何人もいて、それぞれが一定の学生を面接する場合、
どうやって絞るんですか？
（ex.300人の受験者がいて、10人の面接官が対応し、
30人を通す場合など）

１．それぞれの面接官が良いと思った学生のみを他の人に説明し、推薦する
２．それぞれが面接でメモした紙やＥＳを読み合い、多数決で決める
３．それぞれの面接官が面接した学生をすべて他の人に説明する
４．それぞれの面接官が、面接した学生をタイプ別に分ける
５．ある基準による加点制にして、点の高い学生を通す
など、色々あると思いますが、
人事さんはどんな方法で決めてますか？
667 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 01:16: >>664
一次全敗ってのは
サークルとか些細なことが問題なのではなくて
もっと本質的な部分で問題あると思うぞ。
とか、大企業ばっか受けてるとか。
668 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 01:19: 慣れてないのでは？
もしくは中小受けてみれば？
669 名前：664 ：03/04/07 01:34: >>665
第一印象と話し方、ですか。
自分ではあまりおかしいつもりはないのですが
親しい友人や両親にその辺りについて相談してみます。
1次面接はネガティブチェックであることが多いと聞いたので
やはりその辺りが問題なのかもしれませんね。

>>667
大企業が多いのは事実です。
ただ、できるだけ社会貢献の度合いが強いところで働きたいと思っているので
どうしても志望企業に大企業が多くなってしまいます。
本質的な部分ですか．．．
ESはほぼ通過するので、ESで書いた内容と大体同じような内容をしゃべっているのですが。
なまじESが通るのでどこが悪いのかよくわからないんです。
どこが悪かったか面接官の方に聞いてみたいんですけどね．．．

>>668
あまり緊張するタイプではないので落ち着いた受け答えが出来ているつもりなのですが。
一応6､7社くらいは面接をしたので慣れていないということはないと思っています。
このまま大企業が全滅したら中小を受ける予定です。

皆さんの話を総合するとサークルについてはあまり関係ないようなので
その点に関しては安心しました。どうもありがとうございました。
もしよろしかったら引き続きアドバイスお願いします。
670 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 01:37: 社会貢献の度合いが強いとこって、例えば？
671 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 01:41: >>670
株式会社ひろゆき
672 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 01:42: >>671
だいぶ高いな
673 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 01:45: どんくらいでかい企業を受けてるのか知らんけど
めちゃめちゃでかい企業だったら
一次で落ちるのも結構普通なんでないの。
仮に大企業全滅しちゃったとしたら
その頃には結構よさげな会社あんま残ってないかもしれんから
いまのうちから中の上とかそんくらいの会社、エントリーだけしといたら？
674 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 01:46: ＞６７０
ＥＳの内容さらしてみて
675 名前：670 ：03/04/07 01:48: >>674
俺じゃねーよばか
676 名前：664 ：03/04/07 01:50: >>670
JR東日本・東海・貨物、東京電力、東京ガスなどなどです。
あとは個人的に興味を持った富士写真フイルムの1次面接も受けました。
自分でも大企業すぎる気はしていますが
人々の社会生活に貢献しているという実感が明確に感じられる仕事がしたいのでこうなってしまいました。

>>673
最近は焦り気味なので、そのような企業も視野に入れて活動しています。
とはいえ、まだエントリーやセミナー予約の段階ではありますが。
677 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 01:50: つーかそんなの全部落ちて当たり前だと思うが
678 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 01:52: 勇者ですね。
679 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 01:52: ＞６７５
ごみん、まちがえますた

＞６６９
事故ＰＲの内容なんなの？
680 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 01:55: そんな大企業、東大でもばさばさ落ちると思うよ。
よっぽどの奴じゃないとそうそう突破できないだろ。
681 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 01:57: おじょーちゃん、ちょっと、おじちゃんの話し、聞いてくれへんかのお。
まあ、おじょーちゃんの言いたいこともよー分かるぞ？あー分かるとも。
だがな、社会貢献っと言ってもいろいろあると思うんだなあ、おじちゃんは。
例えばだ。例えば、ベアリング。
あの、クルクルまわるやつ。部品。
地味って思ったでしょ？いやまじで？
でも、すごいんじゃぞ、おじょーちゃん。
これがなきゃ世の中の機械、ぜんぶうごかねーんだからよ。

だから、おじょーちゃん、
騙されたと思ってベアリング会社入りなさい。ごほっぐえっ。
682 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 01:58: 私の相談にものってください。
閑閑同立女です
683 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 01:59: いやです。
684 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:00: ＞６８２
ほお、何かね？
685 名前：682 ：03/04/07 02:03: >>684
今までに17社も落ちてます
商社では明らかな女差別受けて受ける気なくしました
こんな私はどこの業界受ければ受かりますか
686 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:04: 俺が受け止めてやる！
さあ！穴を広げてこっちに来なさい！
687 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:06: >>664
某大手人事担当者の先輩から聞いた話では、
ＥＳなんていくらでも時間をかけられる存在に書いてあることを
復唱してるだけのﾔﾂはいらない　だそうです

もっと生き生きとした志望動機が聴きたいそうな
もちろん、内容が違いすぎるのも問題だけど

確かに、見る限りでは落ちて当然の企業ばっか狙ってるみたいだけど、
1次面接で全部落ちるっていうならやっぱ何かしら問題はあると思う
688 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:07: 販売職はどうですか？
消費者金融あたりもいけるんじゃない？
小売もいけそうだな。
689 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:07: 最近じゃｶｺｲｲ人事ﾀﾝみると彼のもとに
永久就職させてくれと思うようになりました
穴でおっけいならそれでもいいかもとか思う自分に鬱
690 名前：664 ：03/04/07 02:09: >>674
あまり多くを晒すのは怖いんでかなり簡潔に書きます。

学生時代に力を入れたこと
・他大学との合同研究発表会
　自分も含め参加をしり込みする者もいたが「皆で協力してやり遂げるのは今後の糧になる」
　と思ったので皆を説得して参加に前向きになるよう働きかけた。
　休日返上で準備を進め、皆で努力した結果先輩から「自分達の卒論よりよく出来ている」
　といわれるようなものに仕上がり、本番も大成功だった。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　皆で協力することの大切さ、困難なことに挑戦することで成長するということを学んだ。

自己PR
・責任感が強く、一度決めたことは最後までやり遂げる
　家庭教師が忙しくなった時、自分がやめることで迷惑をかけたくないと思ったので
　趣味の活動である部活より家庭教師を取った。
　お金を稼ぐだけなら他のアルバイトに変えることも出来たが、　
　あえて家庭教師を続けたのは自分の責任感の表れである。
かなり簡単に書きましたが以上のような感じです。
691 名前：664 ：03/04/07 02:10: >>681
ベアリングですか。そこも志望企業に入ってはいます。
ただ、残念ながらワタクシ男です。

>>677、680
そうですね。自分でも大企業ばかり志望しすぎだとは思っています。
ただ、同級生にもそのあたりの企業の選考が進んでいる友人が何人かいるので
自分ひとり1次面接で落ちていることにやや落ち込んでしまいました。

>>687
確かに復唱しているだけでは面接の意味がありませんね。
一応ESに+αを付け加えて話しているつもりなのですが。
自分ではあまりわかりませんがやはり大きな問題があるのだと思います。
692 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:12: 面接で自己紹介してって言われたらどこまで言えばいいの？
自己PRしたらまずいんだよね？
693 名前：664 ：03/04/07 02:12: 最近は学歴フィルターでES通っているだけという感じもしてきました。
当方東大以外の東京の国立大学です。
694 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:13: ほんとの話です！！!!!!
女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、
朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、
天井に血が飛び散っていた。（深くかかわったのは５，６人）

膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、
膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、膣やお尻の穴に花火を入れ爆発させ、
２０キロの鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、
瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、手足を押さえつけて、
膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、
精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、その他むちゃくちゃ。
（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声（悲鳴）(絶叫)を上げ続けた！
苦しさのあまり何度も気絶した。

殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、
幽霊(生霊)となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、
親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた。そして(失禁して)死んだ。（殺された）
695 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:14: 専門家によると自死（あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。
（命令した。）らしい。（死体にの脳は溶けていたらしい）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、
原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。
死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
　　　　　　　　　

「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
（俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。
たとえ９９．９％の人が幸せでも残る０．０１％の人が(超)不幸なら、
そんな世の中、絶対承認しない！！！！！そんな世界いらない！！！！！
絶対、絶対いらない！！！！！絶対認めない！！！！！）
ll(私の心の底からの叫びでした。)
696 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:15: ありがとうございました。では次の方、心の叫びをどうぞ。
697 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:16: また貼ったのか･･･飽きたよ、もう。
698 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:16: あとは志望動機だな。
「……だから御社に入りたい。御社じゃないと駄目だ」
まできちんと言えるかどうか。

俺は自分のことならなんぼでも喋れるが、企業のことを聞かれると詰まる。
そのへんもクリアしてるなら、後は運と縁でしょう。
699 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:17: ＞６６４
よさそうだけどねー
あえて家庭教師を選んだのはなぜですか？
700 名前：：03/04/07 02:17: このコピペを貼り付けてる奴に憤りを感じる・・・
こいつも事件を興味本位でもてあそんでる一人。
701 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:17: >>697
このスレで初めて見た。
いつも張られてるの？
702 名前：664 ：03/04/07 02:22: >>698
志望動機の大筋は「社会貢献度の大きい仕事がしたい」なのですが、
それぞれの会社にたいして、その会社ならではの強みなども絡めて話しています。
ただ、自分では自己PRと志望動機があまりつながってない感じもしているのですが
ほかにPRするような点があまり見つからないのでどうしてもこの内容になってしまいます。

>>699
中学時代や高校時代に「ものを教えるのが上手い」とよく言われたので、
それをいかして人の役に立つ仕事ができればと思ったからです。
自分自身勉強は得意な方だったので、ものを教えるのが好きだというのもありますが。
大まかに言うと以上のような単純な動機です。
703 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:22: 人妻ですが何か？に見えた・・・
704 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:25: 前にも書いたね。二度書きは良くないよ。
705 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:27: 自分も含め参加をしり込みする者もいたが「皆で協力してやり遂げるのは今後の糧になる」
　と思ったので皆を説得して参加に前向きになるよう働きかけた。

こっちもなぜ取り組んだかとかが見えてこないじゃないの？
706 名前：664 ：03/04/07 02:28: >>699
あー、質問の意図を取り違えました。
家庭教師っていうのはコンビニの店員や居酒屋の店員などと違って、
ただ単にその場で生徒の質問に答えたり、問題を解かせればよいのではなく、
常に半年後や1年後の生徒の理想の姿を考えながら指導する仕事なんです。
そして、その理想の姿に至る過程というのは指導する人間によって違いますから、
担当の教師がかわるとこれまでやってきたことが台無しになってしまうので
家庭教師を続けることを選んだんです。
707 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:32: 矢ウ愛ウ
708 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:32: nemui
709 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:33: 俺も「運と縁」に賛成だな。
学歴もあるみたいだし、664も確かに優秀なんだろうが、
人事にしてみれば単純に664より採りたい奴がいたってことなんだろ。

自分のことを全部アピールして、それで駄目だったら
あきらめるしかないと思うが…
710 名前：664 ：03/04/07 02:35: >>705
言われてみるとそのとおりですね。

この企画が持ち上がった当初は、ゼミが始まったばかりだったので
皆知識に不安があったりして参加をしり込みしていたんです。
私もその一人だったのですが、私は上で書いたようにサークルにも所属せず、
大学生活で家庭教師のアルバイト以外に力を入れたこと、打ち込んだことが無かったので
大学時代に何か大きなことをやり遂げたいと思ったのと、
参加することでもっと積極的な人間になりたいと思ったため参加する方に心が傾いたんです。

あとは、上に書いたように「皆で何かをやり遂げる」っていうのは普段の授業では経験できないことなので
今後社会に出て、会社の一員として働いていく上でこのような経験は役に立つのではないかと思ったからです。
711 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:36: ごめん、えらそうに言ってもし分けないんだけど、
言葉は丁寧なんだけど、６６４の人柄が見えてこないんだよね。

漏れの事故ＰＲは
単位を落とされた
落とした教授を絶対見返そうと思った。
最履修の科目では必死に勉強した。
クラスでトップの成績を取った
失敗によってモチベーションアップが図れるということを知った。
だからこれからも失敗しつづけたい。
みたいな形だけど。

人事にわかりやすく伝える世に心がけてる
712 名前：664 ：03/04/07 02:39: >>709
そうですね。確かに「運と縁」もあると思います。
大企業があきらめきれないというわけではないのですが、やはり志望度が高かったので．．．
ただ、全部1次面接で落ちるというのは何か問題があるのだろうと思って皆さんに相談してみました。
今後中小企業の面接をうける際にも、ここで受けたアドバイスは役に立つと思っていますし、
何か気がついたことがあれば遠慮なく指摘してください。
713 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:43: 志望動機はもちっと具体的に言ってるんでしょ？
まさか社会貢献したいで終わってないよね？
714 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:45: 御社の強みとかかてきょの仕事はこうだとかが聞きたいんじゃなくて６６４がどう感じたかどう取り組んだか、そこでどう感じたかが聞きたいんじゃない？
715 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:45: >>664
711みたいな泥臭い動機も入れてみたらどうかな。
664の言うことは全てもっともなんだけど、どうも意気込みとか
必死さとか、そういうものが見えてこない気がする。
なんていうかな、無難すぎるというか、秀才すぎるというか。

もちろんそれ自体は悪いことじゃなくて、人事がどう捉えるかでしょ。
シンクタンクやコンサルなら、そういう受け答えが受けそうだけどね。
716 名前：664 ：03/04/07 02:46: >>711
人柄ですか．．．
正直に言ってどのように自己PRすればよいか上手い方法が見つかりませんが、
もう少し「なぜ、どうしてそう思ったのか、行動したのか」という因果関係を明確にしてみたいと思います。
相手にわかりやすく伝えるというのは大事なことなんでしょうね。
「えらそうに言って申し訳ない」とありますが、
自分では気づかなかったことがわかるので、遠慮なく突っ込んでください。
717 名前：664 ：03/04/07 02:54: >>713
はい、「社会貢献どが高い仕事がしたい」というのは大元の考えで
その企業に入ってどんな仕事がしたいとかはきちんと考えています。

>>714
確かに「どう感じたか、どう取り組んだか」という部分が薄いですね。
やったことを列挙している感じがしますし。
その辺りを考慮に入れて考え直してみます。

>>715
711さんのような動機は自分から見ても魅力的に感じます。
私は普段から自己主張がそれほど強くない人間なので、そのあたりが出ているのかも知れませんね。
あまり必死さが態度に出ないというか、冷静すぎる気もします。

両親は、「自己主張が強くないから金融」に向いているとも言うのですがね。
今は第1志望群の企業はほとんど落ちてしまったので地元の地銀というのも考えています。
718 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:56: 皆で協力することの大切さ、困難なことに挑戦することで成長するということを学んだ。

これをもうちょっと具体的にしたらいけるな。
具体的に説明すればいいんじゃない？
719 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 02:59: 漏れもう落ちまつ。
具体的に語ればだいじょぶと思うよ。
頑張って。
漏れもがんばるから。
720 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 03:00: 企業の言う「社会貢献」とはいったいなんなのですか？
721 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 03:02: こんな時間まで起きてるｱﾌｫ人事。

かーちゃんないてるぞ！！
722 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 03:03: 【女子高生コンクリ詰め殺人】
女子高生が４０日間に渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱。
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。（深くかかわったのは５，６人）
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、
手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、
２０キロの鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、
５００ccの尿を飲まされ、その他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声（悲鳴）(絶叫)を上げ続けた！
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた　。そして(失禁して)死んだ。（殺された）
専門家によると自死（あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した（命令した）らしい。（死体の脳は溶けていた）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、
性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
　　　　　　　　　
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。

参考サイト
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm
723 名前：664 ：03/04/07 03:05: >>718、719
わかりました。
そのアドバイスを頭に入れてもう一度練り直してみます。
719さん、こんなに遅い時間までどうもありがとうございました。
724 名前：664 ：03/04/07 03:08: 719さん以外の皆さんもアドバイスありがとうございました。
自分ひとりでは気づかなかったことがいくつも見えてきて、皆さんには感謝しています。
またこのスレに相談に来るかもしれませんが、もしよろしければまたアドバイスお願いします。
725 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 03:11: >>666にも答えてよ！
726 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 04:58: >>536
ちなみに、平均年収は地方局でも商事なみに貰えます。
内定者も旧帝早計以上でし。
問題は、ネット番組が少ないのでやりがいが感じられない
ことかな。
727 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 05:04: ↑間違えましちゃ
728 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 05:11: 人事じゃないけど内定ゲッターだった通信会社3年目社員です
答えられる範囲でアドバイスするよ
困ってる人がいたら業界明記で質問して下さい
どうぞ
729 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 08:12: 本命企業（倍率高し）の最終前の面接で
時間が押してるらしく、面接時間が10分ちょっとしかありませんでした
私の時間帯は全体的に面接時間が短かかったです
受験者が多いので、印象に残したい気持ちが強く、自己PRはきちんと出来たんですが
志望動機とやりたい事はあっさりでした…
やはり志望動機とかやりたい事も大事ですよね？
ああ失敗した…
730 名前：s ：03/04/07 14:27: 超低学歴な卒業を、してしまい、職がありません

メンヘラーなので、顔がいかにもそんな感じです　顔が青白く、目の周りがどす黒く、
ガイコツが幽霊のような生気の無い顔です　ただ内気ですが、優しさや根性とか、やる気などはあるつもりです

やはり、面接ではけんもほろろに追い返されてしまいます
ただ、俺も必死でうｓ　働かないと生きていけませんし、何度も死を考えたこともありますが、
やはりもう一社受けてから、でも遅くは無い…と続けていますが

必死こいて、カラ元気を出そうと心がけていますが、いざ面接となると固まってしまい、
内向的とか、友達少なそうとか（正直親友と呼べる人は１人もいません）、そんなことを言われ、
追い出されてしまいます

ただ折れとしても必死です　生きていかなければなりません　志望動機？　今日を生き延びるためのお金が欲しい
将来の夢？　そんなものはない　明日の自由さえないかもしれないんだ！！
人事にそんな子といっても無駄だし…正直非常に焦っています

もちろん職歴はありません
なんとか、少しでも面接を突破する可能性を高めていくには…どうすればよいのでｐしゅか
長文ですみませんでした
731 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 14:50: >>730

まずは、アルバイトでもなんでもキミの生きているフィールドで
結果を出せ。友人を作れ。２ちゃんねるに答えはない。
自分に自信をもてないまま就職活動しても厳しいよ。
がんばれ。
732 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 17:09: 私も駄目人間でしたが、
零細企業（社員10人）からあっさり内定貰えました
正直、ここには行きたくないし、自信がついたので
ますます就活頑張ってます！
733 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 17:09: 私も駄目人間でしたが、
零細企業（社員10人）からあっさり内定貰えました
正直、ここには行きたくないし、自信がついたので
ますます就活頑張ってます！
734 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 17:20: 集団面接で人事がメモ取っていない時点で終わりですか？
735 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 17:36: >>734
漏れそれ集団面接でやられたよ
あきらかに何も書いてないの
で、結果も放置プレーですた
736 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 18:08: >>730
いろんな経験をされてはいかがですか？
>>731さんの言っているアルバイトもいいと思います。
内気ということですが、とりあえず行動をおこして
自分をやらなきゃいけない、という状況におけば殻を破れると思います。
たとえば、アルバイトをしていれば、かっこいいと思える先輩が
いるかもしれません。そういう人たちと話していくと、
自分のやりたいことが見えてくると思います。

志望動機は、その会社でなければ自分のやりたいことができない、
というアピールが必要です。お金が欲しいというだけで、就職しようと
するのは甘い考えですし、後々後悔することになると思います。
今をいい機会だと思って、もう一度自分と向き合って見るといいと思います。
737 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 18:40: 「筆記試験の後に工場見学を希望される方は明記ください」というメールが来たんですけど
この場合工場見学に行かないと志望度が低いと見なされて多少なりとも選考に響くのでしょうか？
実はその日は午後から研究室のゼミが入ってるので早めに切り上げたいのですが。
ちなみにそこの会社は第一志望の一つです。工場見学なんかして確かめなくても十分魅力に感じているのですが･･。
738 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 21:27: 一次、二次、最終面接で受かるためにはそれぞれ何が必要ですか？
739 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 21:35: 666じゃないけど>>666の質問に答えて下さい！
740 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 21:52: >>737
就職は一生ひびくんだぞ。最善をつくせ。不安要素は無くしとけ。
研究室の軋轢ってのもなかなか大変だが、なんとかゼミを休め
741 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 22:45: 志望動機って
その分野、職業のイメージ（企業研究の結果？）を話して
そういった所でこそ私の長所が最大限に活かせると思い・・・と続いて
そういった中で特に御社は○○な所が・・・
って流れでいいのかな？
742 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 22:47: ２ちゃんに嬉しそうにアクセスしてるような人事の言うことを
間に受けるおまえらの気がしれん。
743 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 22:48: 人事は屑の配属先
憧れないように
744 名前：日大：03/04/07 22:50: どの世界にも権力にあこがれる馬鹿っているもんだ
745 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/07 22:54: 人事ってどうしてもショムニの人事のイメージがある。
746 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 01:45: 内定まで２週間くらいかかる時は興信所調査してるって聞いたけどどんなこと調べるの？
747 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 01:51: 学生からみると人事の仕事ってめっちゃ楽に見えるんだけど。
新卒・中途採用関係の仕事と社員の査定くらいでしょ、やることって。
この時期帰るのが遅くとも肉体的・精神的にきつい仕事ではないだろうし。
例え採用した学生が数年でやめたり、業績上げなくても何も責任はとらないんでしょ？
748 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 01:52: リクルータのある企業での人事面接。
人事は学生の何を見ているのでしょうか？

ちなみに人事面接×２で今度２回目。
749 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 01:53: 超越神力が使えます
有利になりますか？
750 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 02:03: >>747
実際たいしたことしてないでしょ。いすにふんぞり返って学生に喋らせてりゃ良いだけなんだから。
どこの人事も、こっちが挨拶してるのに席も立とうとしないし。
就職難のおかげで自分側に主導権があるから、なんか勘違いしてるんじゃないか？？

反論求む。
751 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 02:03: ピンキリ
752 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 02:50: ESと履歴書が同時提出で
ESと履歴書に同じ項目がある場合（志望動機とか）は
どうすべき？
わざわざ同じ事書いても手間煩わせるだけだし
だからといって違う事書くのもどうかと思うし。

あと、ここの過去ログってどっかにアップされてないの？
753 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 03:07: 企業によって違うかもだが､履歴書は人事の保管用で面接官には渡らないから､判断材料にはならないらしいよ｡ブラックは知らないが､面接官はあくまでESやSPIそして面接で判断する｡
某優良企業で人事に勤めてるウチのハトコがゆってたので参考まで｡
754 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 03:11: 人事って社内ではどのように評価されるの？

学生がその企業の選考（人事）について評価できるシステムが
あったらいいと思う。
755 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 03:42: ひとごと？
756 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 03:45: >>753
企業によって違うな、それは

俺が面接受けた時、ほとんどの面接官は履歴書のコピーを持っていた
757 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 04:30: 人事さん、
みん就やなにかで情報を流す学生をどう思いますか？
また、特定できる時は特定しますか？
758 名前：他社の進捗状況ばっか聞いてくる会社は糞 ：03/04/08 11:03: だいたい聞いてくるだろ？他者の進捗状況。面接で開口一番聞いてくるとこも多い。
でもさ、これってダサくね？
なんつーの、彼氏作る時に、自分の女友達の感想ばっか気にする女とか、
「多くの女に人気ある男にとりあえずいっとけ」という女みたいな。
「自分の見る眼に自信ねーのかよ、てめー」と言ってやりたくなる。
こんな会社にはいきたくない。
「他社があなたをどう思うかしらんけど、私らがいいと思えばとるし、
ダメと思えばとりません、それだけです」
というような会社がいいんだけど、そんな会社、知らない？
759 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 17:44: ↑正論だけど、そのとりかただと、あたりはずれが多い。
他社もすすんでるなら、そんなにはずれたりはしない。
はずれをひいてしまったとしても、
「ま、よそも評価してたんだし」
って自分に言い訳できる。

サラリーマンなんて、そんなもの
760 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 18:33: 付き合う奴決めるのと新人採用するのとは全然違うだろバカか
761 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 19:06: >>758
味の素。
他社の進捗状況まったく気にしない。
内定出た後も、自由によそ回って納得してうちに来てください。
という自信満々企業。
762 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 19:14: 758の意見には賛成せんが、NRIはそんな感じの企業。
ってか漏れは人事に見せびらかすようにいうがな、
「こんだけの企業で最終いってます/内定もらってます」、と。

ま、　ブ　ラ　フ　だが
763 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 19:22: 童貞いらないから内定ください
764 名前：人事さんへの相談 ：03/04/08 21:32: 私は就活前には垂らしてた前髪を上げて、
大人っぽさを出して面接を受けています
しかし、ちょっと老けて見えるような気もします
友達からは「大人っぽくなったね」と言われるんですが…
前髪を垂らしてた時は実際の年齢より幼く、17、8歳位に見られてしまってました
「かわいい」とは言ってもらえるものの、ちょっと幼すぎかも…。
面接を受けるにあたり、どっちが良いと思いますか？
ちなみに私は小柄で150cm程度、目が大きいです。
営業志望です。
おっとり落ち着いているというよりは、表情豊かで勝気な方です。
明日もその次も面接があり、前髪を切ろうか非常に迷っています。
よろしくお願いします。
765 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 21:35: どっちでもいいんじゃない？
俺は前髪上げたほうがいいと思う。
766 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 21:37: >>764
人事じゃないですけど、前髪に内定が左右される事は無いと思いますが？
力が発揮できるよう、ご自身の納得がいくようにされては？
767 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 21:48: 個人面接で
部屋に入って自己紹介するの忘れたんですけど
まずいですか？かなり減点？
768 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 21:58: >>767
えっ？
聞かれもしないのに勝手に自己紹介始めるものなの？
769 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 22:03: いや、部屋に入るとき「失礼します」
荷物はどこに置けばいいですか？
あ、こちらにどうぞ、ではおかけください
はい、失礼します
○○さんですよね？
このときにしまったと思いました。
770 名前：７５８ ：03/04/08 22:04: >>759　　そんなものなんだろう。

>>760　　似たようなものだろう。

>>761　　そうなんだ～

>>762　　のむそうは現在選考中。こういう会社がいいなー。
　　　　　
771 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 22:07: >>769
その流れだと特に問題ないような・・

○○さんですよね？
はい、○○です。

でいいんじゃないの？
772 名前：７５８ ：03/04/08 22:10: >>762 ＞ってか漏れは人事に見せびらかすようにいうがな、

　　　　ちなみに俺は「『内定なしです』と言ったら途端に評価がさがるんですか？ｗ」
　　　　と言ってやりたくなる（言わないけど）。
　　　　内定のあるなしなんていくらでも嘘つけるのに、
　　　　そんなんで態度豹変する気かよ、アホか、みたいな。
　　　　
773 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 22:12: >>772
あ、おれその質問したことあるよ。
ちょっとまごつきながら、「参考までに聞いてるだけです」といってた。
俺は基本的にいいたいことはずばずばいうキャラで就活してて、
割とうまくいったよ。（この4月から社会人になりました）
774 名前：７５８ ：03/04/08 22:17: >>773　　
そうなのかー。
しかしそのキャラでうまくいくのは、学歴・語学力などがあってこそ、
と、現実的な観点からは思うのだが、そのへんどうよ？
775 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 22:27: >>774
学歴、能力がなければキャラに関わらず採用されない罠
776 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 22:33: ２
777 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 22:41: ２
778 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 22:49: た
779 名前：マン人事 ：03/04/08 22:56: なんだか人事がえらく叩かれているようですね。

面接の段階で他社の状況を聞くのは、別に判断の下駄を預けて
いるわけでも何でもなく、自社の採りたい人材が他社に流れる
事を懸念しているだけです。

他社が進んでいる場合、場合によっては自社のスケジュールを
変える事も考えられるわけです。
「なぜ聞くのか？」といわれて回答に困るのは上記のような事
情からと思いますよ。

ま、聞いて、対応したからといって、自社に魅力が無ければそ
もそもダメな話なんで、方法論としては、本論からは外れてい
るのですが・・・
780 名前：マン人事 ：03/04/08 23:06: >747
学生さんから見たら多分その様に写るでしょう。

他の部署の方と比べて大変かどうかを議論するつもりは全く
ありませんが、人事というのは「人」という経営資源を如何
に効率よく使うか、という仕事を担うところです。

採用や評価だけやってふんぞり返っている、っていうのは２０
年も３０年も昔の人事ですね。その時代にあまりにも悪いイ
メージが付きすぎて、今に至っていると思います。

実際のところ、人事が人事権を持っているなんていうのは、今
では少ないんじゃないかな？特に大企業は。
781 名前：人事様へ質問 ：03/04/08 23:08: ちょっと就職からはかけ離れてしまいますが
急にアルバイトでもいいし、給料もやすくてもいいから
雇ってくれって言ったら採用は考慮はしてもらえますか？
782 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 23:12: 他社の状況きいてそれを企業の人事間で
情報流し合ってその学生が嘘言ってるか
見分けために他社の就職状況
聞いてるってきいたことがあるんですけれども？
783 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 23:13: 贅沢な質問で申し訳ないのですが
2社から内定が出たのですが、
どちらの内定を受けようか迷っています。

内定が出た企業に対してあれこれ（給料とか）細かく聞くのはどうですか？
やはり感じ悪いでしょうか。
また、他の企業と迷っている、と伝えるのはいかがでしょうか？
784 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 23:14: 同じ業界の中堅企業の面接を受けていて
「○○（業界トップ）社も受けているようだけど、○○の魅力って何ですか？」という
質問で、私は本当にトップの会社よりその企業に行きたかったのですが
「○○に関しては、そこまで思い入れは無いです」って言ったのに面接官が
猜疑心の目で私を見ながら「正直に答えて欲しかったんだけどね…」とか言うんです。

その後面接終了まで「素直に」「正直に」とか言われ続けました。
こういう場合ってどう答えれば良かったのですか？
ﾏｼﾞで教えて下さい。
785 名前：マン人事 ：03/04/08 23:14: >781
ウチは全然考慮しません。
アルバイトの場合、必要な場合に求人するため、いきなり
言われてもニーズが無ければ不可能です。
あと、給与の水準についても、当然社内には規則がありま
すからね。
組合も納得しないでしょう。
786 名前：マン人事 ：03/04/08 23:16: >782
どうでしょう？
ウチは情報交換なんてやってないので何とも。
787 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 23:17: サークルに入っていない場合、その他の面でよほどコミュニケーション能力が
あることを示さないときついですか?
｢よく勉強してて能力あるのは分かるんだけど、日本は飲み社会だからねぇ｣
って言われて落とされてつらかった・・・
別に私は職場の飲みはいいもんだ、位の感覚しかないんですが。
788 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 23:18: 人事ってやりたくてやってる？
出世コースなの？
789 名前：マン人事 ：03/04/08 23:20: >783
迷っていると伝えるのは問題無いと思います。
色々と判断材料を聞くのも問題無いと思います。

ただ、あんまり即物的な内容に終始するのはあまり聞かれる
方としては嬉しくないですね。
790 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 23:22: やっぱり集団面接や個人面接で人事の方に
自分の言ったことがまったくメモをとられて
いない,というのは人事の人にとっては無意味な
答え、というわけだったのでしょうか?
791 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 23:24: 人事さんへ
ＧＤで結論がうまくまとまらなかった場合
やっぱり評価されないものなんでしょうか？
792 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 23:28: ここ良スレだな・・・・
学生が必死に叩いても人事は的確な意見言うし
このスレ見てると学生と社会人の違いというか度量の広さが見えるな
793 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/08 23:28: >>787
俺もサークルに入ってないんで
いつも突っ込まれてる
「趣味（旅行）に打ち込んでいました」
って答えてるけど、好感を持って貰えるかどうかは
結局担当者次第という気がする
しかも一人旅がメインだし・・・
協調性がないって思われてるのか？
794 名前：787 ：03/04/08 23:31: >>793
俺は｢勉強してました｣って答えてて、それはそれなりに評価されるみたいなんだけど、
｢人とうまく協調していかなくちゃいけないからねぇ｣といわれます。
そんなに自己主張強いほうでもないし、人とはこれまでうまくやってきたつもりなんだけどなあ・・・
795 名前：マン人事 ：03/04/08 23:42: >784
思い入れ云々は別にして、きちんと論理的に両社の良い点、
悪い点を自分なりに述べ、その上で、中堅の方の会社のこの
点が魅力です、というのが良い回答例ではないでしょうか？
（難しいですが・・・）

やっぱり、下位の会社は上位の会社にコンプレックスがある
もので、特に、上位の会社に対して、「コレは勝ってる」と
いう明確な点も無ければ更に苦しいわけで・・・

ただ、「思い入れ」という言葉のみで片付けてしまっている
のであれば、それはちょっとマイナスでしょうね。
やっぱり、理論的な（自分なりのもので可）裏づけがあった
方がよいです。
796 名前：マン人事 ：03/04/08 23:47: >788
やりたくてやってるかどうかは人それぞれですね。
ちなみに、私は元々は希望はしてません。
出世コースかどうかも会社によりけりですが、一般的には
良くも無く悪くも無くというところでしょうか？
797 名前：784 ：03/04/08 23:48: >>795
分かりました。有難うございました。
その時が最終だったので結果は未だ分かりませんが、
なるようになれといった感じですね。本当に行きたかったのですが…

多分だめぽ
798 名前：マン人事 ：03/04/08 23:59: サークル・バイト＝コミュニケーション能力、では無いと思うん
ですよね。
人事の人間が皆さんの打ち込んだ事から判断しているのは、皆さんの
考え方（なぜその道を選んだか、経験からどういった考えを得たか、
等）とか、実行力といったものなんですね。

コミュニケーション能力というのは、会って話をするのが一番ですか
ら、エピソードってあまり重要ではないと思います。

だから、コミュニケーションで云々言われるのは、その時の面接時の
対応に原因があると考えるのが妥当と思います。
799 名前：787 ：03/04/09 00:00: >>マン人事さん
ありがとうございます。
リク相手だといいんですけど、人事相手だとどうもうまくいかないんですよね。
また出直してみます。
800 名前：マン人事 ：03/04/09 00:00: >790
うーん、どうでしょう・・・
正直、人それぞれという部分もあり、回答できません。
すまぬ。
801 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 00:02: 採用担当者用の本は参考になりますか？
802 名前：マン人事 ：03/04/09 00:02: >791
ウチはＧＤやってないので何とも言えませんが、
「お題」によっては結論を出すのが難しいものもあるでしょうし、
それまでの「過程」というのも評価の基準になると思いますので、
一概にダメとは言えないと思います。

全く役に立ってないですねえ。ごめんなさい。
803 名前：マン人事 ：03/04/09 00:05: >801
すみません。読んでません・・・

参考になるか否か、っていうのが、採用担当者にとってなのか、
学生にとってなのかが分かりませんが、
そんなに無茶なことは書いてないと思いますので、一般論とし
て知っておくことに損はないでしょうね。

問題は、一般論は一般論として、自分（自社）がどうするかと
いう事なんですけどね。
804 名前：791 ：03/04/09 00:07: >>802
マン人事さんありがとうございます。
実は第一志望のＧＤでまとまった結論があったのに
発表者が全く的外れな発表をして凍り付いています
私からすれば完全に発表者の独走ですが
やっぱりチームとして評価されてしまうのでしょうか？

悔しくて眠れません
805 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 00:08: 人事さま
私は帰国子女なんですが、
特に国際的な仕事をしてない会社では
帰国子女ってどう見られているんでしょう？
やっぱり我が強いとか思われがちなんでしょうか？
806 名前：マン人事 ：03/04/09 00:09: >804
チームで評価するわけじゃないと思うんですが・・・
とはいえ、知見がないもので何とも言えません。
807 名前：791 ：03/04/09 00:10: マン人事さんありがとうございました
なんとか踏ん切りがついてきました
運が悪かったと思って諦めます…
808 名前：マン人事 ：03/04/09 00:15: >805
一般的な「ステレオタイプ」なんてどうでもいいんですよ。
我が強すぎる人もいれば、そうでない人もいるわけで。
要は自社に必要な人材かどうかは、「個人」の問題ですから。
809 名前：805 ：03/04/09 00:22: ＞マン人事さま
レスありがとうございます。
印象に残りやすいかなあと思ってすぐ帰国ネタを使ってしまうんですが
自分がどんな人物か分かれば使っちゃっていいんですね。
あさって本命の集団面接なのでがんばってきます。
810 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 00:36: 男でも帰国子女っていうの？
811 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 00:41: しょうもない質問かもしれませんが、
履歴書の写真と面接の時の髪型は同じ方がいいですか？
私は髪が長く、いつもキッチリまとめていますが、
とても老けて見えるような気がするのです。
やはりポニーテールはだめでしょうか・・・
812 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 00:44: >>811
どっちもかわイイから大丈夫
813 名前：マン人事 ：03/04/09 00:47: >811
良く言われる「清潔感のある」ものであれば、何でも良いと
おもいますよ。
814 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 01:03: >>812
ありがとう。

>>マン人事さま
分かりました。
就職活動は、外見ではなく中身で魅せるということは
十分承知の上ですが、老けて見える自分はいやなのでした・・・
815 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 01:09: >>813
司法試験やってました　っていう、２５歳って正直ウザイですか？
「そんなこといってるけど、ホントは弁護士になりたかったんでしょ～～（猜疑心ｲﾊﾟｰｲ）」
というようなことを言われるのですが。
816 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 01:21: メーカー人事さんにお聞きしたいのですが学校推薦で受けた人を落として同じ大学の自由で受けた人を採るという事
はあるのでしょうか？大手は日常茶飯事かと思いますが中堅でもそのようなケースはありますか？
817 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 01:34: >>789
アドバイスありがとうございました。
明日にでも相談してみようと思います。
内定先の人事の方がマン人事さんのような
いい人事さんであることを願いつつ。
818 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 02:19: >815
司法試験を諦めた理由を明確にすれば問題ない

>784
業界トップの会社に思い入れが無い=うちにも思い入れは無いかも
と想像したのでは？
なぜトップの会社でなくその会社が良いのかを明確に説明すればよかったのでは？

>783
迷っているのを人事に伝えて、OB紹介してもらえ
その中で給料や福利厚生の話を聞けばすむ。
人事に聞くのは良い印象は与えないよ(だから内定取り消しって事は無いが)

>758
他社の進捗状況を確認したいためと言うのが一番の理由。
昨年と比較してxx業界は内定が早そうとか、○○がうちよりも選考早いからちょっとペースあげるか
という感じかな？
学生達が学校やMLや2chなんかで選考状況を情報交換しているのと
同じイメージを持って欲しいね。

ただし、同業他社は落ちた場合は「選考中です。」と言っておいたほうが
無難かもしれない
「あそこに落ちたやつは要らない」って言う人もいるからね～

>757
特定できる場合もあります。

>750
人事の中にもそう考えている人もいるでしょうね。
俺は東大だ、早稲田だ慶応だ、海外の大学だ優先して採用しろって言ってくる
学生もいるしね。
人それぞれだから、あまり気にしないほうが良いと思うよ。
819 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 02:21: 続き
>747
はっきりって甘いですね。
まずこの時期に無事に選考が出来るのは昨年の夏過ぎから採用方針を検討して
予算確保して、媒体を検討して、HomePageや入社案内の原稿作って、広報活動
をしっかりとやって学生に対してアピールをしてか無きゃいけない。
おまけにインターンをやったり、社内の調整なんかもやらなきゃいけない
そんなに甘い仕事ではない。
俺は現場から採用担当に異動したが、現場の方がよっぽど楽だよ。
ちなみに面接だって一日に何人も会うんだよね。自分の判断でその人の一生を左右
してしまう可能性もある。プレッシャー大きいよ。
表面だけ見て判断しちゃ駄目だよ。就職活動の企業研究や職種の研究と同じだね
「社会人から見ると学生ってめちゃくちゃ楽に見えるんだけど。
サークル・バイト関係や合コンぐらいでしょ、やることって。
試験の期間だけちょっと勉強すれば良いんだし、肉体的・精神的にきついことではないだろうし。
例え成績悪くたって留年したって、授業料は親が出してくれるんでしょ？」
って人事の人に言われたらどう思う？

>664
うちにも「社会貢献したい」という学生がきますが、はっきりと言っていい気はしません。
何故なら我々は株式会社であり、まず第一に利益をあげることが求められる会社だからなんです。
会社の活動を通して、結果的に社会に何かを還元するということは有るとも思いますが、
「社会貢献をしたい」というのを全面的に出すのであれば、企業でなくNGOに行けば良いじゃんと考えるからです。
おそらく回っている企業や書いている内容を見て判断する限りでは「頭は悪くないが本気度が無い、当社の事をまじめに研究していない」
と判断されてしまう可能性が高いですね。
その企業に入って何をやりたいのかについて、「本当にその企業で出来るのか？」
かっちりと検証してから面接に望むべきでしょうね。
今のまま地元の地銀に行っても厳しい結果が返ってくる可能性もあります。

我々採用を担当する人間は1年間に1000人以上の学生と話をします。
中途半端なコトバでは、「是非一緒に働いて欲しい」という気にさせる事は出来ません。
是非前向きに頑張ってください。
820 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 02:45: ＞学生達が学校やMLや2chなんかで選考状況を情報交換しているのと
＞同じイメージを持って欲しいね。

だったら直接民衆みればいいじゃん。１日２０分も目を通せば
同業数社の掲示板ぐらいさくっと見れるだろうし、現にあなただってこうやって
２ちゃんにきていたりする。
そっちのほうがよっぽどてっとりばやいはずでそ。
821 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 02:46: 第一志望の某自動車会社技術系、ＥＳで落ちました。
今までのＥＳで落ちた事はなかったので、本当にショックです。
そこで質問です。
１．ＥＳは本当に全部読んでるのですか？（ＥＳに学校名記入なし！）
２．黙ってもう１回ＥＳ出そうと思ってるんですが、重複で応募がないかちゃんと調べてるのでしょうか？

面接で落とされるならまだしも、書類だけで落ちるなんて・・・ずっと夢見てきた業界なのに、悔しすぎる！でも、自分の思いを素直に書いた結果なので諦めの気持ちも半分あるんですが。
822 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 03:20: 何だ日産落ちか？

ショックなのはわからんでもないが、
ふたつともちょっと考えれば答えはわかるだろうに。
読んでないわけないし、調べてないわけないだろ…
823 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 03:36: 落ち着いている女と
元気で勢いのある女

どちらが良いですか？
私は後者なんですが、前者の子の方がうまくいってるような気が…
824 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 03:45: ある企業にESを出したところ、
他の人には合否の連絡が既にいっているのに、
私はまだ保留にされています。
通す事も落とす事もせず、なんで保留なんでしょう…？
この企業は去年、男100人程度に対し、女は5人程度しか採ってないので
非常に厳しそうなんですが…
825 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 07:21: 能力が高いが志望度の低い学生と
その逆の学生ではどちらを採用しますか？

あと特にリクルーター制度の場合が多いのですが、
その学生と一緒に働きたい、という判断基準は
主観的な評価なのではないでしょうか？
826 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 07:27: 　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

ふぅ..
827 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 16:30: 面接の最後に質問はあるかどうか聞かれたのですが特にありませんと答えてしまいました。
これってもう駄目ですか？もしくは少なからず影響しますか？
828 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 18:29: >>827
何回か面接で試してみたけど、普通に通りますよ。
その返事自体が大きく影響する事はないと思います。
829 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 20:01: 入社したら営業成績トップになる地震がありますが、
採用されません。
どーしたらイイですか？
830 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 20:04: >>829
独立
831 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 20:31: >>829
俺の内定を献上したいよ君に

SI系の営業どう？ノルマは無いらしいよ

ただ、『目標』という形で個人に三億ぐらいの売上が求められるらしい

これから営業とかで選考うける人は気をつけたほうがいいよ
「ノルマはありません」とか人事が言っても、「目標」はあったりするから
832 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 20:37: >>831
ＳＩ系のシステム営業やりたい
結果がでるかはわかんないが、ノルマはうまく利用したい
833 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 20:38: 目標すらない会社の方がヤバイぞ。
834 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 20:39: >>832
よっしゃ、譲った！

とりあえず、君の大学、学部、学科名、名前、電話番号、スリーサイズをここに書いてくれ
気に入ったら連絡するよ！
835 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 20:43: 放送大学法学部法律学科
岩崎重雄
スリーサイズ
１００８０９０　　
836 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 20:52: >>835
えー、慎重に検討を重ねた結果・・・・

合格です！（不合格っていうと思った炉）

次は、あなたの預貯金額、また、ご両親の職業とご両親の講座の預貯金額を書いてください！
837 名前：マン人事 ：03/04/09 22:25: >820
代わりに返答しますが・・・
当然それもやってますよ。
でも、我々が欲しいのは「全体的」な状況だけじゃなくて、
「その人個人」の進捗状況も知りたいんですね。
そうなると、掲示板じゃダメなんですね。
そもそも、情報のソースが複数あれば、両方使うでしょ。
手間がかからなければ。
838 名前：マン人事 ：03/04/09 22:29: >825
能力の高い学生の志望度を上げる努力をします。
839 名前：マン人事 ：03/04/09 22:32: >825
後半を書き忘れました。
リクルーターでざっくりとしたフィルターを掛ける場合、
ある程度主観的でも良い気はします。
ただ、「一緒に働きたい」といっても、「自分と似たタイプで
一緒に働きたい」もあれば、「自分と違うタイプだけど・・」
っていうケースもあり、同じタイプの人間ばかり集まるとは
思ってないですね。
以前も書きましたが、会社ってそんなに狭量じゃないですよ。
840 名前：マン人事 ：03/04/09 22:35: >824
個々の会社の戦略などにもよるので、何とも言えません・・・

でも、思い悩むのであれば、電話してみては？
今以上に悪い状態になることは無いと思いますよ。ある意味では。
841 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 22:35: >>マン人事さんへ
一次面接と二次面接では面接官が異なるってことはよくありますが、その場合
一次の面接官が学生の印象(面接で書いたメモ等も)を二次の方に知らせたりはしますか？
私は一次でいまいち受けが悪かったので、事前情報が伝わっていない方が助かるのですが。
842 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 22:37: >>841
それに関して俺も聞きたいです。

一次で自己PRしたら大体二次以降では自己PRしないで済んでいるので
ある程度の情報は受け継がれているんでしょうか？
843 名前：マン人事 ：03/04/09 22:38: >841
情報は伝わっていると思って間違い無いと思います。
でも、受けが悪ければ落ちてると思いますので、そんなに心配は
いらないと思います。２次で頑張れば良いだけです。
844 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 22:40: 人事様。
諸事情があり今日から就活開始します。
現在エントリーできるところにはエントリーしました。
まだ、自己分析してません。
どうやってすればよいかわなんないです。
皆さん忙しいで恐縮ですが、どのようにしたのか教えてもらえないでしょうか？
しないと面接ＯＵＴなのでしょうか？
でございます志望業界・建設・不動産です。
845 名前：841 ：03/04/09 22:40: ＞＞マン人事さん
レスありがとうございます。２次で挽回できるようがんばります。
846 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 22:42: 大体どこも選考が進むにつれて面接官の態度が悪くなっていくんですが、
どういうつもりなんでしょうか。やはり学生を舐めているんでしょうか？
847 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 22:46: 上の人ほど位が偉い。
偉い人ほど偉そうな態度取る。
偉そうな態度取られるほど>>846はぶちきれる。
848 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 22:46: >>846
849 名前：マン人事 ：03/04/09 22:48: >844
使い古された言葉かも知れませんが、就職活動は自分という
「商品」を売る営業活動なんですね。
「商品」を買ってもらうためには、「商品」の知識を持って
なければ営業活動ができませんよね？
その知識が「自己分析」というものです。

諸事情により遅れたのはしょうがないですので、今から挽回
しましょう。周りの友人（活動のベテラン、内定とっている
人ならなお良し）に助けてもらいましょう。

あとは（今からだと厳しい面もありますが）、できるだけ多
くの会社をまわって、思いきって叩いてもらうこと。
正直に「自己ＰＲが下手」などといえば、アドバイスを得ら
れる事もあります。

健闘を祈ります。
850 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 22:49: 自己PRで「文章力があります」ってどうですか？
851 名前：マン人事 ：03/04/09 22:50: >846
確かにね。そういう傾向はあると思います。
理由は847さんの仰る通りかと。
でも、学生さんを将来のステークホルダーと認識できない
偉い人なんて無価値なんですけどね。
（面と向かっては言えませんが・・・）

ま、あまりそう言う会社はお奨めしません。
852 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 22:50: 人事ﾀﾝにお聞きします。
面接で誉め殺しをする面接官の方がいますが、どういう意図でやっているのでしょうか？
私はそれでいい気になってしまい、絶対通過連絡が来ると確信していたのに落ちますた。
あまり期待させんなＹＯ・・・・・・・
853 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 22:50: 入社したら営業成績トップになる地震がありますが、
採用されません。
どーしたらイイですか？
854 名前：マン人事 ：03/04/09 22:52: >850
会社で書く文書は、簡潔で言いたいことが的確に伝わるのが最良。
それには「文章力」ってあまり必要ないんですね。
必要なのは論理的思考能力。
だから、ＰＲとしては（一部の業界を除き）あまり役立たないのでは？
855 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 22:52: >>850
本当に文章がうまいのであれば
自己ＰＲの文章自体から
文章のうまさがにじみ出るんじゃないでしょうか。
856 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 22:53: >>853
その自信を論理的に自分の過去の実績と
結びつけて説明できれば君はどこでも内定取れるＹＯ！
857 名前：マン人事 ：03/04/09 22:54: >852
正直なんとも言えません・・・
その人がホントに誉めていたのかどうなのか良く分かりませんから。

確実に言えることは、「他により良い（その会社にとって）人がいた」
と言うことだけです。
858 名前：マン人事 ：03/04/09 22:55: >853
先ほども書きましたが、就職活動は自分を売る営業活動です。
つまりそう言うことです。
859 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 22:55: 人事さん
漏れは面接で伝えよう伝えようとする気持ちが強くて
話し終わるころには当初の質問からかけ離れてしまっているアホです
それもこれも一問一答になるなと面接に関する本とかに書いてあったせいなんですが
一問一答形式に答えても面接官の方は突っ込んできてくれるでしょうか
たとえば　
面接官「あなたが当社でやりたいことは？」
漏れ「私がやりたいのは＊＊です」
見たいな感じでも突っ込んでくれますか？
今までは
漏れ「私がやりたいのは＊＊でそれは自分のこういう経験からそうなったわけで
　　　この経験から自分の強みが見えてきてどうたらこうたら・・・・」
結果　アボーンですた
860 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 22:57: >>854　　
うーむ、報告書とかって結構長いじゃん？
その構成とか、他のヤシよりうまいと思うんだけど

>>855
それはいえる。
しかし当方、受験時代に慶應模試の小論で１位をとったこと等があり、
そんじょそこらのヤシらとは違うということを訴えたい。
「責任感」とか「行動力」なんてよりもよっぽど具体的・実用的だと思うんだけど・・
861 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 22:59: >>860
じゃあ、文章力ではなく、
論理的思考能力の高さをアピールした方がいいんじゃない？
レトリックとかその手の文章力は求められないかと。
862 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 22:59: 漏れは、浪人して、結局行きたかった大学には入れなかったのですが
それでも入ったら入ったで今の大学の良いところもみえてきて
今は満足しています。

例えば、
・あなたの挫折経験
・今の大学は本当に行きたかった大学ですか？
といって質問に対して、上で書いたような答えをするのはよくないですか？
行きたかった大学だと言ったほうがよいですか？
863 名前：マン人事 ：03/04/09 23:00: >859
難しいですねえ。
確かに面接をする側としては、一問一答で答えられると少々辛いのです。
ただ、聞いている事に対してあまりにもかけ離れた事を答えられてしまう
と、質問の内容を理解できてない、となるわけで・・・

難しいかも知れませんが、＋αの部分を簡潔に、且つ小出しにする事でしょ
うねえ。うーん・・・
864 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:01: グループ面が苦手でつ。。。
他の人もいるからという思いから
自分の言いたいことを全て言い切れないんです。
しゃべりまくっても協調性のない香具師だと思われますよね。
一人二分と決められているのに五分しゃべった。
しかし、話しの内容にインパクトがあった。
きっちり二分にまとめて、それなりのことを言った学生。
どっちか一人と言われたら、どちらを選びましゅか？
865 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:01: 最終面接で３０分の予定が２０分ぐらいで終わりました。
もうこれはアボーンでしょうか・・・
866 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:02: >>861　　
レトリックもあるかもしれないけど、
読んだときのリズム感・音感？・句読点の使い方など、
そういう全体的な文章表現力が秀でていると思ってます。
論理的思考力もあるとは思いますが、それは「他の人よりも秀でている」
と断言できるほどのものかはようわからん。
867 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:02: ゆっくりと落ち着いた知的な話し方と
元気で勢いと抑揚のある熱意が伝わる話し方は
どっちが良いですか？
業界によって傾向が違うなら、それも知ってる限り教えて下さい
漏れは後者なんだが、面接通らない…
868 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:03: 20分ならあぼんかもよ？
意思確認のみならもっと早く終わるだろうし。
869 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:03: 今度、最終面接があります。
意思確認ではなく本格的な面接だと思われます。
抽象的な質問で申し訳ないのですが
どのようなことに気をつければよいでしょうか？
870 名前：859 ：03/04/09 23:04: >>863
あんまりしゃべってると頭が真っ白になるでございますよ
それで質問の内容を忘れてしまい　あれもこれも話してしまうと
どうも人見知りで恥ずかしがりやなものなんで

面接官「あなたが当社でやりたいことは？」
漏れ「私がやりたいのは＊＊です」
面接官「それはどうしてですか？」
って流れになれば理性を保てるのですが
ううう・・・・・
871 名前：844 ：03/04/09 23:04: 人事さん。
では、自分と言う商品の欠陥はあえて面接官には
言わなくてよいですよね。
872 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:05: >>859
意図的に突込みどころを残しておくといいのでは？

具体的には、「続きはＣＭのあとで！」的な感じで
いい具合に中途半端な回答をしておく。
で、「おいおい、その続きどうなってんのよ？！」と
面接官に思わせられれば、後はこちらの思う壺。
873 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:05: >>870
オレは
面接官「あなたが当社でやりたいことは？」
漏れ「私は○○なので＊＊がやりたいです」

って答えてる。
○○の部分は出来るだけ簡潔に。
874 名前：マン人事 ：03/04/09 23:06: >860
報告書なんて短ければ短い程良いのです。それで要点がキチンと
伝わりさえすれば。みんなヒマじゃないですから。

「文章力」と「文章構成力」は別物で、「文章力」というと誤解
されますので、ご注意を。

861さんの仰るとおり、文章構成力は論理的思考力と繋がってます
ので、そこはＰＲのポイントになり得ます。
875 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:07: 心理学的には、
相手が自分にあらかじめ好印象だけをもってるとき・・・いいことだけ言えばよい
相手が自分を多少疑ってる部分もあるとき・・・悪いこともいったほうがいい

前者の例・・・女に一目ぼれされた男が、その女を食う時
後者の例・・・企業のIR情報、訪問販売、保険の販売など
876 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:11: 平均的に良い学生と
個性が強くて面白い学生
どっちが良い？
877 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:12: >>876　
　経営者は後者がいいというかもしれないが、
　サラリーマン人事は前者を上にあげるだろうね。
878 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:13: >875
というか、どんな形であれ惚れた相手の欠点なんて欠点に見えんよ。

どうせ面接官からの質問で「長所と短所」もしくはそれに似たような質問されんだから
自分の欠点も把握しとくことは必要だよ。
879 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:13: 私の強みは何事も妥協しないところです（←ＰＲポイント）
というのは、～～（←以下、エピソード）」

というＰＲしてます。
知り合いにＰＲの文章を見せると、
「妥協しない」という表現がありきたりと言われます。
漏れとしては、エピソードの内容さえしっかりしてれば
ＰＲのポイントの表現は何でもいいだろとか思ってるんですが、
人事ﾀﾝ的にはいかがでしょうか。
ありきたりなＰＲの表現（「妥協しません」とか）は飽き飽きですか？
880 名前：マン人事 ：03/04/09 23:13: うわ、沢山きましたねえ。
>862
今、満足しているのであれば問題ないですよ。
その理由が納得できうるものであれば。

>864
「良い所を見せよう」と思うと緊張するものです。
難しいとは思いますが、自然体で。そのためには、自分に自信を
持つこと。そのための根拠を持つこと。
質問は難しいですねえ・・・私はインパクトかな？
でも、コレは個人の主観なので、信用しないように。

>865
全然問題なし。
２０分の時点で「ＯＫ」と思ったかも知れません。
本質以外の細かいところは気にしなくて良いです。
881 名前：859 ：03/04/09 23:14: >>872
>>873
ありがとう　漏れもそうしまつ
人事ﾀｿ　ありがとうございました
882 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:16: 漏れは大昔から生意気に見られがちなので、できるだけ
低姿勢を保ってるんだけど、そうすると自信なさそうだったりするよね。
でも実際、「仕事ができます！」という自信なんて、あるほうが
おかしいと思うのよ。そのへんどう？
どういうのがいいの？
883 名前：マン人事 ：03/04/09 23:17: >867
個人的には後者ですね。
業界による傾向は正直よくわかりません・・・
別に自分の個性を殺す必要はないです。
うまく行かないのは個性が活かしきれていないから。
たとえば熱意が空回りしているとか。

>869
特に最終といって気負わないこと。
特別なことなどありません。他の面接と同じように、
自分をキチンとＰＲできれば良いです。
884 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:18: ？？
885 名前：862 ：03/04/09 23:19: 人事ﾀｿありがとうございました。
理由は、
まぁ思っていたところより少人数な大学なので
結果的にいろんな指導を受けられるので良かったかな、ということと
自分の専攻とはまた別で、良い先生に出会うことができたこと。
この２点です。

こんな感じだと説得力ありますでしょうか？
あと、浪人時代の努力は具体的に言ったほうがいいですよね？

・・・努力したけど結局入れなかったんだろ　ﾌﾟｯ
とか思われませんかね？
886 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:20: スレタイが
人妻ですが、何か？
に見えますた。
887 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:20: 先生などに相談すると
「自分はこういう点で御社に貢献できる」
みたいなことを言えばいいといわれますが
正直、自分は恥ずかしくてそんなこといえません。
だから、面接では自己ＰＲが弱いと思われます。
どうすればいいのでしょうか？
888 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:21: 次回選考が朝10時～5時までらしいんですが、考えられる選考内容ってなんでしょうか。
対策のしようもありません…
ちなみに、集団討論、社長による集団面接は済みです。
889 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:22: ＞うまく行かないのは個性が活かしきれていないから。

個性を生かしきれてると感じた例として、
いままでどんなもの、どんな個性がありましたか？
３つぐらい挙げてみてください。

「～～という個性があって、魅力的だなと思った学生がいる」というふうに。
890 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:22: 社長による集団面接って…。
891 名前：マン人事 ：03/04/09 23:23: >871
「ここが欠点だからこうしたい」とか「直すためにこんな努力を
してます」とか。
欠点をさらすことでプラスになるケースもありますし、「欠点」
を知っている事が「自分をキチンと認識できている」と評価され
る事もあるでしょう。
言うか言わないか、どっちが良いかは一概には言えません。

個人的な意見ですが、人間だれしも「欠点」があるわけですから、
そんなものの一つや二つ晒した所で、それを補って余りある長所
をアピールできれば問題ないですよ。
892 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:23: >>889
面接官かとｵﾓﾀよ
893 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:24: >>886
し・つ・こ・い！！
894 名前：マン人事 ：03/04/09 23:26: >877
そうでもないですよ。会社組織、金太郎アメじゃ困りますので。
895 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:26: 天才なのですが性格が悪いので落とされます
やはり性格＞知能なのでしょうか？
896 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:30: 学歴フィルターはどのぐらい発動しますか？
897 名前：マン人事 ：03/04/09 23:33: >882
応答、態度は慇懃にする必要がありますが。
自信がある事は自信過剰にならない程度にきっちりアピールしても
問題無いと思いますよ。
898 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:36: >>897

>>887同様、なんで自信もてんのか不思議なんだよな。
営業も経理も何もやったことないのに、なんで自信もてるの？と。
「バイトで飛び込み営業経験あります」とかマジであるならいいけどさ。
899 名前：マン人事 ：03/04/09 23:37: >885
問題ないと思いますよ。
896さんへの回答にもなりますが、大学名ってやっぱり一定のフィルターに
なる可能性は高いと思います。
でも、それを通って面接に進めば、大学名ってそれほど重要では無いように
思います。
900 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:41: 人事マン。
既レスかもしれないいんですが、
自己紹介お願いしますと言われたら何を言えばよいのですか？
901 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:42: 人事ﾀﾝ、よろしければ>>879にもお答えを…。
わがまま言ってごめんなさい。
902 名前：マン人事 ：03/04/09 23:45: >898
その自信が実際に役立つかどうかは別にして、
自信と、基になる根拠と、結果どうできるか、という３つがキチンと
繋がって説得力があればいいんです。
実際に役に立つかどうかはある意味別問題です。
903 名前：マン人事 ：03/04/09 23:46: >900
自己ＰＲでいいと思いますよ。
決まった形は無いですので、そんなに気にしなくていいと思います。
904 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:48: >>901
飽き飽きしてようがしてまいが
エピソード次第だろ　それが面白ければいいし
つまらないならやっぱりなって思うだけだ
妥協しないのはいいことだがそれに固執しすぎだと思われると悲惨
エピソード次第だ
905 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:48: >879
自己PRというのは、PRポイントは普通のものであれば何でも良いんですよ。

何故そうなのかをコンパクトに理路整然とまとまっていて納得出来るものであれば
良いと思いますよ。
906 名前：マン人事 ：03/04/09 23:49: >879
ＰＲ表現がありきたりになってしまうのはしょうがないと思います。
沢山の学生さんがいますからね。

エピソードも勿論重要と思いますし、あと、「なぜ安易に妥協しない
のか」という部分じゃないでしょうか？
907 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:50: 「既卒で就活苦労しまくりです。よって、
　人一倍“働ける喜び”を実感しながら、仕事に邁進できると思います」

　というのは自己PRになりえる？
908 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:53: >>907
ﾜﾛﾀ
909 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:54: 体力と根性を自己PRに使うのは有効？
かなり個性的なエピソードがあるので、その点でアピールできないかと思っているのですが。
910 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:55: 「他社状況は？」という質問に対して
「現在進んでいるのは御社だけです」と言うのはどうでしょう？
現在一社しか持ち駒ありません・・。
このような状況の時、同業他社（すでに落ちてる）の選考が
進んでると言った方がいいでしょうか？
911 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:56: >>909
長いスパンで行ってきたことじゃないとつらいんじゃないか？
一週間、一ヶ月じゃ誰でもできることだ
年単位じゃないと
912 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/09 23:57: >907
なりません。

>909
なりますが、これを売りにする人はたくさんいます。
ネタをカッチリと構成出来れば良いと思いますよ
913 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 00:03: 漏れも>>910の言ってることが知りたい
他の会社を落ちてる奴を取りたくないとか言う話も聞くし
914 名前：879 ：03/04/10 00:06: >>904
エピソード次第ですよね。
いいエピソードを面接官に伝えれば、
わざわざ自らポイントを言わなくても
面接官が勝手にポイント掴んでくれますもんね。

>>905
うっす、了解です。
納得してもらえるようなエピソードに磨き上げてみます。

>>906
「なぜ安易に妥協しないのか」は考えてませんでした。
勉強になります。
ありがとうございました。
915 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 00:11: >910

とりあえず結果待ち位にしておけ。
会社や面接官によって異なるが、同業他社が落とした学生を低く判断する
やつもいることはいる。

この時期に1社だけしか残っていないというのはちょっと危険だね。
何でうちだけなの？落ちたらどうするの？という質問をされる
場合があるので、準備しておいたほうがよいかもね
916 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 00:17: >>915
ありがとうございます。
ほとんどの企業に落ちてしまい、持ち駒がありません。
本命企業一社のみが選考に残っています。
総合職をあきらめ、現在は一般職にシフトしているところです。
↑なことは、面接では言えないですけどね。。
917 名前：人事さん、これってどう？ ：03/04/10 00:19: 無名中小を受けにいった時に
「ほんとは大企業いきたいんでしょ～。あんたの大学なら
　プライドも高いでしょうし・・」といったことを言われ、

「確かに私にもそれなりのプライドはあると思います。しかし、
　私はあくまで自分が誇りをもって働けそうな会社を選んだ上で
　御社を受けにきています。確かに御社は、誰でも知ってる有名企業、
　というわけではないかもしれませんが、しかし～～、～～という点で
　大変すばらしく、もっと有名になってもおかしくない、と私は本気で
　思っています。それこそ、機会が与えられたなら私が御社をもっと学生にＰＲし、
　新卒の人気企業にしてみたい、生意気かもしれませんが、それぐらいの心意気
　でいるのです。」
　　
918 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 00:21: 人事志望なんですが、どういう人が好まれますか？
女性です。
919 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 00:25: >>915
なるほどね
その辺はうまくやらないとイカンということか
参考になったありがとう
920 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 00:26: >>917
突込みどころないことないけど
なんか熱意伝わってきた。
結構、素で書いた？
921 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 00:27: >917

単なる煽りですか？

御社では自分のやりたいxxx(←ここはしっかりと考えてね)という事ができると考えたので
受けさせていただいているんです。大手とか中小なんて関係ないです

と言えば良い。
プライドとか、有名、無名なんて台詞は言わないほうが良いよ。
(もう一つの裏技としては)
ちょっと自慢に聞こええてしまうかも知れないのですが、高校時代ももうちょっと
偏差値の高い大学に行くことは出来たのですが、どうしても○○をやりたかった
ので、今の大学に入ったんです。

何ていうのも説得性がましてよいかも知れませんね
922 名前：９１７ ：03/04/10 00:28: >>920　　
もう少し丁寧な口調で言ったよ。
でも本心。プライド高い（つーかちゃんと自分でいいと思えるとこいきたい）
ってのと、その会社が立派だと思ってるのはいずれも真実。
923 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 00:30: ねえ･･、はっきり言って志望動機とか自己ＰＲの内容って重要なんですか？
結局人柄だと思うんですけど。どんなにすごい事言っても事実である保証はないわけだし。
そこんとこ人事さんはどう思いますか？
924 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 00:31: >>917
うそ臭さが漂ってるな
就職する意味はなんだ
漏れは技術を身に付けるため
でかい会社なら　体制がしっかりしている　優秀な人材が多い
小さい会社なら　自分の仕事の範囲が広くなるだろうから幅広い知識を身に付けられる
見たいな感じで答える
925 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 00:39: >923
自己PRはどうでも良いけど、志望動機はそれなりに重要だよ。
その会社をどこまで理解しているか、業界のことをどこまで理解しているか？
志望度はどうなのかというのは志望動機あたりから探っていくしね

人柄も重要だけど、一番重要なのは素の自分を理解してもらおうと努力することだね

>922
口調じゃなくて、内容が問題。
君のその発言でプライドが高そうな人間だと判断されるからね。
立派だと思っているのであれば、それだけ言えば良い。
無駄な事を言って自爆する必要は無いよ
926 名前：９１７ ：03/04/10 00:40: >>924
まあ、嘘ではないんだが。
漏れの返答が印象悪いなら変えるけどな。
927 名前：924 ：03/04/10 00:44: >>926
～～、～～という点で大変すばらしく、
もっと有名になってもおかしくない、と私は本気で思っています

もまいが思っていても実際はその業界で働いている奴しかわからないことなんじゃないか
いくら企業研究してても現実を知るのは難しいだろうからな
928 名前：９１７ ：03/04/10 00:44: >>925
ついでにききたいんだけど、
「プライドが高い」と「自信ありげ」の違いは何？
　自信はあるけどプライドはないって、
　どういうキャラなんでつか？
　具体的に芸能人なんかで指してくれるとありがたいです。
929 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 00:45: 人事、死ね
930 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 00:45: 早稲田マーチでＮＲＩって可能？
931 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 00:46: >>930
無理でしょ
932 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 00:46: >>926
中小の良いとこ悪いとこ、包み隠さず言ってるから
漏れとしては、なんか正直な香具師だなー嘘くさくねーなー
なんて思うんだけど。
「大きいとこじゃダメなんです、小さいとこがいいんです」とかだと
すげー胡散臭いけどね。
933 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 00:49: みんな就職活動し始めの頃は、高いところ狙うんだよね。
でも、現実には学歴によるフィルターがあり、
それに気づいてかどうかは知らないが、
徐々にランクを下げていくんだよね。

受かるわけない所を受けてる奴見ると笑える
934 名前：９１７ ：03/04/10 00:49: >>924　　なるほど。でもね、なんつか、
　　　「やっぱ新卒は（新卒の間で）有名なとこにいきたいもんでしょ？」
　　　　みたいな言い方（つーか話の流れ）だったんだよ、人事が。
　　　　だから俺の返答も「新卒の間で」というニュアンスになっている。
　　　　そうであれば、新卒が知る程度の情報・価値尺度で、人気・不人気・有名・無名
　　　　を語ってもおかしくはないだろ。
　　　　先のレスからはわかりにくかったかもしれんのでそこらへんスマソだが。
935 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 00:54: >>934
でもさ、
志望動機の強弱だけで採用/不採用が決まるわけじゃないしさ。
人事の聞きたいのは、
「こいつに内定与えたとして、果たしてうちみたいなとこ来るか？」という
ネガティブなチェックしたいんだろうら、無難に切り返しときゃいいんじゃない？
「こいつは冷やかしで受けに来てるわけではないようだ」と
思わせられれば合格点ではないかと。
で、あとは自己ＰＲとか、他の要素でポイント稼ぎ。
「こいつ使える人材だ！」と思わせれば、
向こうからおまいを奪い取りに来るだろうよ。

と言いつつ、漏れは人事ではないので何もﾜｶﾗﾝが。
936 名前：９１７ ：03/04/10 00:59: >>935
他の要素でポイント～はもっともだと思うけど、
中小でコンプ強いとこは、「無難に切り返す」のがなかなか難しい。
もっとも、あまりにコンプ強そうなとこは、なんかもうこっちから願いサゲだけど。
937 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 01:02: >917
自信ありげはそれなりの実績を伴っている。結果を出してきているという
エピソードを堂々としゃべるやつのこと。
プライドが高いというのは、肩書き「大学名なんか」は良いだけであまり実績が
伴っていないのにやけに堂々としているやつのこと。

実績って言うのは学生時代に経験してきた事のことを指します。

その会社の人事では無いので正確なところは判らないけど
恐らく、この手の企業は殆どの学生に同じ事を聞いていると思う。
人事が聞きたいのはただ1点で「何で大手じゃなくてうちなの？」だと思うよ。

その求める答えが表面的すぎるし、話の印象としてその会社の良い点が
他の話題(人気企業にするなど)に消されちゃっているのよね。
だから921のような解答の方が良いんではと書いたんです。
938 名前：９１７ ：03/04/10 01:13: >>937　
うーむ､サンクス。
自信とプライドについてはなんとなくわかりまつた。
中小の説得は難しいよね～
って、中小じゃなくても業界２位以下で大きな特長ないとこは
どこも難しいかもしれないけど。
939 名前：９１７ ：03/04/10 01:17: でもさ、博報堂の人事だって電通にいきたかったかもしれないし、
テレ東の人事だってＴＢＳなりフジなりに行きたかったかもしれない。
そう考えると、なんか茶番だよなー
新卒のほとんどが営業に就く会社なら「そこをなんとか説得力もたせて述べる」
って能力が重要かもしれないけど。
940 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 01:26: そんなもんだ。
俺だって慶応行きたかったけど早稲田で満足したフリをしております。
941 名前：９１７ ：03/04/10 01:28: 実際、志望動機の強さと入ってからの仕事ぶりには相関関係があるのか？
（電通第一志望落ち博報堂より、博報堂マジ第一志望のほうが仕事ができる、とか）
もし、たいしてないとしたら、ほんとにアホだ。
942 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 01:31: ただまあ>>917の場合、
その中小に対して、建前ではなく本音で多少は愛着持ってるんだろうし、
なんだかんだでそういうのって相手にも伝わるんじゃなかろうか。
字面だけでは捉えられないスピリッツのようなものが。

ごめん、おれいいこと言った。
943 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 01:33: できる香具師はどこ行ったってできるんじゃん？
それに、ある程度まともな会社でずっと働いてれば
いやでも愛社精神みたいなの湧いきそうだしさ。
944 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 01:34: >917

茶番じゃないよ。
多分博報堂の人も電通受けているのは判っているし、TV局の人は他局を
受けているのは判っているでしょう。
逆に受けていないんであれば何で？って話になると思うよ。

一番はやだって二番手の企業に入る人もいるし、社内の雰囲気なんかで決める
という方法だってあるし、みんながみんな大手に行きたいわけじゃないしね。

>941
志望度の強さと仕事ぶりの相関関係は難しいね。
志望度が低い人でも入ってから気持ちを切り返れる人はバリバリ出来るし、
高かった人でも実際に仕事してみたらこんなことじゃなかった・・・というケースも
有るしね。

要は人次第。入った会社でどれだけ前向きに出来るかが勝負だよ。
945 名前：504 ：03/04/10 01:34: 電波区なんかの広告代理店は、いかに時代に乗れるかが鍵。
古臭くなったクリエイタをいかにすっぱり切るかが経営者の手腕な訳で、
ぶっちゃけやる気とかあんま関係無いよ。
昇進すればチーム統率能力のほうが大事だし、
志望動機なんてカスみたいな価値しかないわい。
946 名前：504 ：03/04/10 01:38: あ、嘘ね。ﾜﾗ
947 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 01:49: 「当社があなたに内定を出したら
あなたは就職活動をやめてくれますか？」と聞かれました。
正直、第一志望群の企業なので、
そこに入社することになってもまったく後悔はありません。
ただ、他にも選考が進んでいる第一志望群があり、
選択肢の可能性を広げるためにも、就活は続けようと思ってます。
で、上記の思ってることを正直に伝えたのですが、
これは得策だったでしょうか。失策だったでしょうか。
やはり「はい、即行就活やめます」というのが定石？
948 名前：９１７ ：03/04/10 02:06: >>943　　そうそう、そう思うんだよ。そうすると、最低限の志望動機（業界志望動機ぐらい）
　　　　と、あとは立ちふるまい、自己ＰＲ内容，資格、学歴等でいいんじゃんよ、
　　　　という感じ。
　　　　
949 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 02:33: 志望動機については、
人気企業であればそこまで志望動機重視しないんでない？
志望動機は弱いが能力高い学生が来たら
無理矢理引きこんでしまうくらいの自信ありそうだし。
また、その学生を取り逃したとしても
志望動機強くて能力も高い学生、他にもゴロゴロいるだろうし。

逆に中小の場合、
滑り止めで受けに来る学生たくさんいるだろうし、
学生がちゃんと入社してくれるかどうかは死活問題に関わるから、
志望動機しっかり重視する気がするんでないかな？

＞最低限の志望動機（業界志望動機ぐらい）
＞と、あとは立ちふるまい、自己ＰＲ内容，資格、学歴等でいいんじゃんよ、

って、むしろそれだけ揃ってりゃ十分だろ。
950 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 04:22: おい、人事以外の学生が思うことを言うのは、ここでは
やめてくれ。このスレの意味がないだろ。
951 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 04:32: 採用の代行サービス等を仕事としているが、
統計的に見ると応募書類を返却しないと堂々と失礼な事を言っている
企業で”当たり”は有り得ない。
人材採用に金と手間をかける企業を選んで！
952 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 04:41: 大塚商会は金かけてるようにみえますが、ダメですよね？
953 名前：951 ：03/04/10 04:45: 真剣に採用する手間が足りない。
金だけってのもね。
954 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 05:05: なるほど。金だけでなく手間もですか。
なかなか見抜くのは大変そうですな。
955 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 09:31: よくしらない会社にセミナー参加するのは失礼でしょうか？
当日筆記試験もあるみたいなんですけど。
956 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 18:50: 人事部のお姉様と仲良くしたいんですけど、
どうやったら仲良くなれますか？
957 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 20:02: >>947
人事じゃないけど。
最終面接で、もうほぼ意思確認ってことをお互い理解した上で、
私は同じような質問に迷ってます、って答えたけど、内定もらえますた。
それでも欲しいって思ってもらえれば、大丈夫じゃない？
958 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 20:04: >>955
知らないからこそセミナーに参加するという考え方もあると思うけれど・・・。
大体、一般に商品を卸していない企業（対企業のソフトウエア開発等）なら、
学生はその企業のことを殆ど知らなくて当然じゃないのかな。
959 名前：マン人事 ：03/04/10 21:15: >955
今からじゃちょっとおそいかも知れませんが、
色々まわりましょう。名は売れてないけどよい会社、ってのも
結構あるもんです。
就職活動以外じゃ、そんなに色んな業界の人と話す機会なんて
ないですよ。
960 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 21:36: >>マン人事さん

面接で学生に入社してからのやりたいことを
具体的に述べさせたりすると思うのですが、
どの程度具体的で目新しいことを聞きたがっているんでしょうか？

正直言って、
企業がひねり出すようなレベルのアイディアを一学生が出せるはずないんですが。
961 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 21:48: 人事様に質問です。
本日の夕方５時、５時半に非通知電話があったのですが、その時私は電話に気づかず、出ることができませんでした。
着信履歴に気づいたのが夕方６時。それから待てど暮らせど、電話がありません。
恐らく選考結果通知だったと思うのですが、また連絡来ますよね？きっと来ますよね？
たった二度電話に出れなかっただけで不合格なんて、そんな事は無いですよね？
962 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 21:53: >>960に答えて下さい。お願いします！
963 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 21:57: そーか、このクソガキはキッズウォーにでてた双子か。
964 名前：マン人事 ：03/04/10 22:26: >960
別に学生さんのアイデアに期待しているわけじゃないですよ。
どれだけ企業研究をしているかとか、自分の将来像についてどれくらい
真剣に考えているかとか、どんな思考のプロセスなのかとか、価値観を
計っているわけなんですね。
殆どの質問がそうなんだと思いますよ。
965 名前：マン人事 ：03/04/10 22:31: >961
場合によっては不合格もありえます。
人気の企業で、貴方が当落線上だった場合なんかが当てはまると
思います。面接に掛けられる時間は決まっているから、欲しい順
に電話をかける様なケースですね。
まあコレも少々極端な話なんで、そんなに悲観的になる必要
は無いと思いますよ。
電話をかけるのが一般職の方だったり、派遣の方だったりすると、
そんなに残業をしないケースもあるでしょうし。
貴方が欲しい人材であれば、またかけ直してもらえるハズです。
966 名前：1989年監禁コンクリート殺人事件の真実！！！！ ：03/04/10 22:31: 地獄の４１日間の真の内容
女子高校生が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでもかかわった人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。（深くかかわったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる）
重い鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。（このゴキブリの件に関してはもしかしたら間違ってるかもしれないうが、あとは絶対事実です。）
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣（マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。

　　　　　　　　　

以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。一人でも多くの人に伝えてください。
これは「裁判記録」に書いてあったものをまとめたものです。ちなみに「裁判記録」はひどくて目もあてられない
adsada
967 名前：1989年監禁コンクリート殺人事件の真実！！！！ ：03/04/10 22:31: 地獄の４１日間の真の内容XxxxX
女子高校生が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでもかかわった人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。（深くかかわったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる）
重い鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。（このゴキブリの件に関してはもしかしたら間違ってるかもしれないうが、あとは絶対事実です。）
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣（マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。

　　　　　　　　　

以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。一人でも多くの人に伝えてください。
これは「裁判記録」に書いてあったものをまとめたものです。ちなみに「裁判記録」はひどくて目もあてられない
adsada
968 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 22:33: 業界の事細かなハナシは業界紙とかで勉強したほうがいいすか？
969 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 22:36: >>964
有難うございます。
ではどの程度のレベルの話をすればいいのでしょうかね？
企業研究すればするほど自分のネタが既に商品化されていることが分かって
八方塞りなのですが…
970 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 22:44: >>968
細かいところまで知っている必要はありませんが、
勘違いしていない程度の知識が披露できるのなら、
その人のほうがきちんと就職と言うものに取り組んで
いると感じられます。
知らない事は知らないと言ってくださって結構です。
素直になってください。
ちなみに、大学で勉強した専門的知識には
きちんと答えられなければダメですよ。
971 名前：マン人事 ：03/04/10 23:19: >969
970さんも仰る通り、全てを知っておく必要はないですから、
既に商品化されていても全然問題ないです。
繰り返しですが、あくまで価値観などを見ているだけですか
ら、そんなこと気にしなくてよいです。
972 名前：638 ：03/04/10 23:25: おお、すいません。638です。

人事さん、もしよければ>>638　の質問に答えていただけませんか？
親会社と子会社の両方から内定を頂いた場合どうするべきか、というヤツです。
ちなみに昨日「販売」会社（実際は販売ではないですが）から
内定のご連絡を頂きました。真剣に悩んでます。
973 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 23:38: ぶっちゃけ、御社の事業内容にはあんまり興味ないです。
さらに言うと就職活動は食うためにするのであって、将来性や条件重視です。
仕事への興味は実際に配置されて初めて生まれるものだと思います。
凝り性なので配属されればどんな仕事でも熱意を持ってやると思います。
これが本音ですが、
やはりすごく興味ありますとか言った方がいいすか？
974 名前：マン人事 ：03/04/10 23:46: >638
全く関係無い会社に行くわけじゃないんだから、キチンと事情を
説明してみたらどうでしょう？
下手に隠してバレた時のほうがダメージでかいと思うしね。

そのためには、双方に対する志望動機などをちゃんと整理して、
伝えられる事が重要じゃないかな？
975 名前：マン人事 ：03/04/10 23:47: >973
相手（人事や役員）の立場に立って考えて見ましょう。
976 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 23:48: ここにいる人事ってリストラされて転職できない馬鹿か学生なのバレバレ。
977 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 23:49: ここにいる人事ってリストラされて転職できない使えない馬鹿か学生なのバレバレ。
978 名前：638 ：03/04/10 23:49: ＞人事さま

ありがとうございます。

＞そのためには、双方に対する志望動機などをちゃんと整理して、
伝えられる事が重要じゃないかな？

そうですね、確かに仰るとおりです。自分としては
「販売会社」のほうにも「本社」のほうにも「社風」という点で
非常に共感を持っていて、事業内容が違っても是非そこで働きたい、
というものが主な志望動機でした。
本社でも販売でもいいけど、出来るなら本社で・・・という程度でしか、
正直考えられていません。なので、徹底的に練りこんでみます。

ほんとうにありがとうございます。ここ数日悩みに悩んでいました。
979 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 23:50: 人事なんか生産性の無い部署は無能な人間が配属される所。
980 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 23:50: http://www2.ttcn.ne.jp/~masaosama/rape_op006.swf
http://www2.ttcn.ne.jp/~masaosama/rape_op005.swf
http://www1.ttcn.ne.jp/~kusuri/lilith_op007.swf
http://www1.ttcn.ne.jp/~kusuri/lilith_op006.swf
http://www1.ttcn.ne.jp/~kusuri/lilith_op005.swf
http://www1.ttcn.ne.jp/~mandam/otiti4_1000n.rez
http://www1.ttcn.ne.jp/~mandam/otiti_op007.swf
http://www1.ttcn.ne.jp/~mandam/otiti_op006.swf
http://www1.ttcn.ne.jp/~mandam/otiti_op005.swf
981 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 23:51: 人事課には決定権、人事権は無い。雑用係だよ。
982 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 23:51: ここにいる人事ってリストラされて転職できない使えない馬鹿か学生なのバレバレ。
983 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 23:55: ここにいる人事ってリストラされて転職できない使えない馬鹿か学生なのバレバレ。
984 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 23:56: >>983

圧迫面接落ち、泣くなyo
985 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/10 23:56: >975
何で人事の立場になって考えなきゃいけないの？
人事ってそんなにえらいの？たいした人間観察能力があるわけでもなく、
ただみためとか、自分の思い通りになりそうな気に入った子しか入れないくせに。
妬みとか、思うなら勝手にどうぞ。
このご時世と、就職しなくてはいけない風潮の中で、
嫌々ながらも人事に気に入られようと人事の思い描く学生を演じて入った会社
で、仕事ができるわけないじゃん。踊らされるのはこりごりだね。
986 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/11 00:00: ＞＞９８５
人事のふりしたプーにﾏｼﾞﾚｽしてどうする（藁
987 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/11 00:00: 人事なんか生産性の無い部署は無能な人間が配属される所。
988 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/11 00:01: 交通費くれるような企業って、やっぱり信用できるのかな？
989 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/11 00:01: 学生同士で人事ごっこは楽しいですか？

　　　　　
990 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/11 00:01: >>985
いちいち吠えんな。
そう思うんなら黙って実践してろ。
991 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/11 00:04: >>985
悪いけどおまえとはいっしょに働きたくないなぁ・・・
そう正直に言って採用してもらえるような度量の広い会社に
いってください。
992 名前：マン人事 ：03/04/11 00:08: >985
別に人事に尻尾を振れなどとは言ってませんよ。
そんな人間を会社が採用したいと思うかどうかを考えて欲しいのです。

食うために就職するわけでしょ？そうやって割り切れるんであれば、
本音と建前くらい使い分けてください。

社会人はみんな「食うため」のそれをやってますから。
993 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/11 00:10: 人事さま煽りは無視がイイと思いまつ
新スレいくな
994 名前：マン人事 ：03/04/11 00:10: >993
ご忠告有難うございます。一応そのつもりです。
995 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/11 00:12: そいや
996 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/11 00:14: 次スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1049987571/l50
997 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/11 00:16: １０００(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ
998 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/11 00:17: １０００(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ
999 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/11 00:17: 1000get
1000 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/11 00:17: あｓｄｆ
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

戻る全部最新50