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【日本は技術者を軽く見すぎる】
1 名前:就職前線異常名無しさん :03/04/09 20:54
ふざけるな。日本を支えてるのは俺らだ。

2 名前:就職前線異常名無しさん :03/04/09 20:55
2

3 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/09 20:55
海外に行けよ
優秀なエンジニアは日本を見捨てて海外に飛び出してるぞ

4 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/09 20:56
勘違い高卒クン登場。

5 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/09 20:56
その気持ちを持ち続ければ無問題

6 名前:就職前線異常名無しさん :03/04/09 21:04
文系経営者に言いたい。お前一回でも開発現場に来て俺らの苦労見てみろよ!


7 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/09 21:06
どう考えても文系が立てたスレ

8 名前:就職前線異常名無しさん :03/04/09 21:08
理系が立てました。

9 名前:就職前線異常名無しさん :03/04/09 21:21
おい、理系諸君悔しくないのか?

10 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/09 21:22
>>1
青色ダイオキシンなんとかを発明かなんかした人ですか?

11 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/09 21:24
文系就職するつもりだから関係ない。
某外資系行きます

12 名前:就職前線異常名無しさん :03/04/09 21:28
>>10
青色発光ダイオードの事か?

13 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/09 23:24
>1
「日本は」なら日本から出ればいいじゃん。
君、相当頭悪いでしょ。

>11
McK以外は負け組ですが。



14 名前:就職前線異常名無しさん :03/04/09 23:30
>>13
そういう問題じゃないだろ。
君相当頭悪いでしょ。

15 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/09 23:31
技術系は薄給
おれはもう見限ったよ。


16 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/10 00:00
>14
発言のどの部分に対して噛み付いてるのかわからないよ。
君、本当に頭悪いでしょ。

17 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/10 00:03
みんな、本当に頭悪いでしょ。


18 名前:就職前線異常名無しさん :03/04/10 00:04
>>16
君頭悪いね。

19 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/10 00:05
物を作っていく仕事のほうがやりがいがあって絶対面白いと思うが

20 名前:就職前線異常名無しさん :03/04/10 00:06
>>16
君頭おかしいね

21 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/10 00:14
>>20
場を読め

22 名前:ハイブリッド文系 :03/04/10 01:14
人は自分に都合の良い事しか聞かないもんだ。
特に文系の多くは女と同じ自己肯定欲のカタマリさ。ほんとの事言っても無駄無駄。
俺が日本を変えてやるからあと十年待ってろ
その頃に何か起こったら俺のことを思い出せ…てな 結構本気

23 名前:就職前線異常名無しさん :03/04/10 23:09
あぁ〜、そうだよな。そりゃ今の日本じゃガキどもは理系離れするわな。
必死こいて最先端の家電作っても大した給料は出ないしそれよりだったら
文系行って銀行マンやスポーツ選手、芸能人になった方がいいよな。

24 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:11
視野の狭い理系にはものをつくる程度しかできない。
だから給料が低いんだよ。わかった?

25 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:14
>>24
はぁ?じゃ貴様に何ができんだ?ゴルァ!

26 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:16
>>25
視野狭窄な理系を使いこなすこと

27 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:18
>>26
てめぇは必死で営業させられて最後は会社から捨てられるゴミだろ。

28 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:19
まあ本当に実力があるなら
自分で資金を集めて自分で設備投資をして自分で研究開発をして
自分で販売をして自分で決済して自分で稼げば良いワケだが。

多くの人間(理系も文系も)には、そんな力は無い。
なので、「みんなで協力しようぜ」ってコトで組織が生まれる。
重要なのは「自分ひとりでは、たかが知れてる」=「いかに仲間を動かすか」って事なんだが。
理系だろうが文系だろうが、優秀なヤツってのは組織を使って上手くやってるよ。
冷遇されている,と感じるなら、それは自分の能力が足りないだけ。


29 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:21
>>28
必 死 だ な

30 名前:28 :03/04/10 23:22
>>27
24は、ある意味正しいよ。
如何に他人を動かすか、ってのが重要なんだから。
おまいが技術屋を志すなら、文系の人間を使いこなせ。



31 名前:28 :03/04/10 23:23
>>29

  そ  う  で  も  な  い  ぞ  ?

32 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:23
技術者なんかいくらでもいるからねえ。
でも体力だけがとりえの営業マンよりは大事にされてるんじゃないの?

33 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:24
>>28
まぁ、最後はゴミ箱に捨てられるお前よりはマシかな。

34 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:25
なんかこのスレは常に闘いだな。疲れてくるよ。

35 名前:28 :03/04/10 23:35
>>33
俺は元・人事部員なので、死ぬほど「組織とは何か」ってのを叩き込まれたのだが・・・
今は経営企画やってるんだが、こんなの、完全に「誰を動かせばいくら儲かる」って世界だぞ。

優秀な技術屋さんは購買担当者を動かすのが上手いし(納期が異常なほど早かったり・・)、
ダメな技術屋は、自分の担務しか見えていない。

「いや、開発の体勢が整ってないんだ!」と言う香具師に
「じゃ、カネとヒトとモノは、何時どれだけ必要ですか?」と聞くと黙り込んだりする。
逆に「いや、市況が悪いんだ!」という香具師に
「市況が悪くても業界が冷え込んでても、同業他社に負ける理由にはならないでしょ」
というと黙り込んだりする。
せめて「○○の面で弱い。A社のように○○な方式を取るべきだ」ぐらいは言ってみろ,と。

一人の能力だけじゃムリなんだから、如何に組織を動かせば上手く行くのか考えなきゃアカンよ。


36 名前:28 :03/04/10 23:37
ああ、そうそう。
技術者にとってマネジメントの道に進む事が必ずしも幸福でない事はわかっている。
ひたすら研究開発に励み、専門家として働く人も重要だ。

だが、会社のあり方・組織の活動に口を挟むつもりなら少しは考えろ,と。
それだけの事だ。


37 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:53
高度経済成長期の日本を支えたのは間違いなく技術者だろ
プロジェクト●を見ると感動しちゃいます

38 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:58
日本の高い技術力も今では東南アジア(台湾など)にバカにされてるんだからな
10年前のバブル時代からは考えられなかったわけで

39 名前:理系院生□就活中 ◆aqYccPzyis :03/04/11 00:23
>35

この「具体的に」ポイントを言えない香具師って多いよな。
G面してて思う。
俺は比較的マシなほうだと思う(内定もろた)んだが、
それでもやっぱり的確な発言ができていないことにいつも
悔いが残る。
最近はコミュニケーション関係の本を読んで勉強している。

40 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/11 00:25
昔の技術者は凄いね
もちろん今も凄いんだろうけど、昔の技術者の方が
骨太って感じがして個人的には好きだ。

41 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/11 00:25
>>38
ば・・ばかやろう・・・
日本の新幹線は世界最高だ

42 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/11 00:27
aメンタルジャーニー

43 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/11 01:22
日本が世界に誇れる会社はSONYや豊田くらいか?

44 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/11 02:00
>>43
文系ハケーン

45 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/11 03:19
>43

無知は発言しなくていいよ

46 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/11 04:21
>>44-45
いや、43は技術のことは何も言ってないから、「日本が世界に誇れる会社はSONYや豊田」
は特に間違ってないと思うぞ。他のイイ会社をあげられないのは寂しいがな。
技術力の事を言ってるんならDQN。


47 名前:就職前線異常名無しさん :03/04/11 21:18
ば・・ばかやろう
日本の携帯電話は世界一だ

48 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/11 22:36
>>46
まぁ、言われてみれば。
技術が誇れる会社なら村田製作所とかかな。

49 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/11 23:38
技術なら日立・三菱重工

50 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/11 23:39
>>1
カエレ!

51 名前:就職前線異常名無しさん :03/04/11 23:42
>>50
ぷっ

52 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/12 03:04
斜陽と言われるが、新日鉄も技術はすごいな。
韓国のポスコ?なんかにゃ絶対まけねぇ。

日本人ってさあ、今の学生に人気ないような分野のほうが
強いんだよね。皮肉なもので。


53 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/13 18:49
>>52

>韓国のポスコ?なんかにゃ絶対まけねぇ

なぜならポス子の技術は新日鉄が供与したもの。
ばか?

54 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 00:01
技術立国マンセー(●´ー`●)

55 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 00:04
薄給理系必死だなワラ
なぜ薄給か知ってるか?ワラ
バカでもデキル仕事だからだワラ

56 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 00:06
age

57 名前:山崎渉 :03/04/17 09:29
(^^)


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