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■■【重厚】鉄鋼業界vol.2【長大】■■
1 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/14 23:35
ニテーツVS川KK

さて

2 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/14 23:36
2げとー

3 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/14 23:37
そういや前スレでJFE進んでる人
漏れ結局ブッチしちゃったよ
製鉄は日鉄一本にしぼりますた

4 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/14 23:38
Jは結局最終は何次なの?
説明会後の面接入れないで何人目で最終か教えてクレ

5 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/14 23:57
Jだけど東京以外の香具師が
上京する人数ってそうとう絞ってるのか?

6 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 00:03
>>3
宮廷?

7 名前:前スレ838 :03/04/15 00:16
>>1
かれーどーぞ

8 名前:前スレ838 :03/04/15 00:18
前スレ

■■■【重厚】鉄鋼業界【長大】■■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1048325685/


9 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 00:37
夕方電話があって張り切ってでたら地元の地銀からだった。
住金コーイ。

10 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 00:51
>>838
1ですが、
Jは結局最終は何次なの?
説明会後の面接入れないで何人目で最終か教えてクレ。
あと東京以外の香具師が
上京する人数ってそうとう絞ってるのか?







11 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 00:52
>>9
住金はリク面じゃきらないよ

12 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 00:56
漏れの地区は地方なんで切るんでつ。
人事面接に行かせるのにお金かかるし。


13 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 01:04
神戸、住金だけだ。
漏れの持ち駒は。

14 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 01:33
>>838
1ですが、
Jは結局最終は何次なの?
説明会後の面接入れないで何人目で最終か教えてクレ。
あと東京以外の香具師が
上京する人数ってそうとう絞ってるのか?


15 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 01:41
Jは今日内定でたらしく。
最終は志望度合いによって回数も変わるらしく。

16 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 01:47
>>15
やっぱマーチからはむりぽな会社なのか?

17 名前:前スレ838 :03/04/15 02:22
>>1
結局リク面5回でした。
>>15にもあるように志望度合いがかなり重要なウエイト占めていると思う。
毎回「志望度は上がってきましたか?」って聞かれたから。
それと人数は結構絞ってる見たい。
それらしきことを人事の人が言ってたから。

18 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 02:26
Jはもう内定出たのかよ・・・
Jで内定→何人か日鐵に逃げる→日鐵落ち回収
で来週の中頃あたりに各社内定出揃う感じかな。

19 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 02:39
>>17
たとえば九州・北海道からは2人ずつとかそのくらいのレベル?

20 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 08:28
>>16
マーチからは無理だと思う。
あきらめた方が賢明かと。

21 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 09:11
Jの面接て何を重視してる?
いまいち掴みにくい。
志望動機とかあんまり聞かないで、
鉄にどれだけ興味があるか見てるよな?

22 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 09:11
>>19
漏れ北海道だからいうけど、北海道や九州から二人ずつもでないだろ。
1人がいいとこじゃねーか。


23 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 09:12
>>22
いや面接に受けに行く人間の数ね

24 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 09:13
>>23
そうか。
面接に行く人数ならそんなもんか。
おぬしはJのみしか受けてないのか?


25 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 09:14
なんか重くねーか?
漏れのPCがおかしいだけか?

26 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 09:14
全部受けてる。持ち駒は少ないがな。
>>24
Jは最終行くのか?


27 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 09:16
>>26
漏れも全部受けた。
だけどJは切られた。

28 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 09:16
Jはいま全国で何人残ってるんだろ?

29 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 09:18
J以外は進んでねーのか?

30 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 09:19
>>29
神鋼以外は残ってる。でも学校KOでいつ切られるかわからん
東京?

31 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 09:22
>>30
漏れはとある地方だ。
KOで鉄鋼は厳しいな。
リクも国立好きなのを認めていたからな。
しかしなぜ鉄鋼に行きたいのかね?
大学でも少数派だろよ。

32 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 09:24
>>31
東京以外は切られるな

33 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 09:26
>>32
???
この業界は宮廷で席が埋まってしまうのだがそのことを知ってるのか?
リクに採用計画を教えてもらえ。
灯台兄弟何人と教えてもらえるよ。


34 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 09:28
>>32
採用計画教えてくり

35 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 09:31
リクに聞けよ。
OBならそれくらい教えてくれるだろ。
いえることは国立マンセーてことだ。

36 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 10:21
文系の話ばかりだな。
全く参考にならん

37 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 10:23
>32

必死だなwwwwww

38 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 11:52
>>37
禿同。

39 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 14:55
age

40 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 15:10
sage

41 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 18:59
>20
禿同
マーチですがシカトされてまつ。Jも日鉄も氏ね。
「志望度は上がってきましたか?」って何だよ。
そんなら志望度の高い漏れを採用しなさい。説明会に出たきり音沙汰無しとはなんだ!

42 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/15 23:44
age

43 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 01:34
神戸製鋼京大生を放置するとはいい度胸だな
新日鉄に行くとするか

44 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 12:17
神鋼の陸、見る目あるジャン

45 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 12:31
>>44
下衆は消えろボケ

46 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 20:44
この業界まだ説明会残ってるか?


47 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 20:49
もう説明会はないと思われ。

48 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 21:01
別にJとか住金とか神鋼じゃなくてもいいんだが・・・
説明会はもうないか?

49 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 21:03
ちなみにオイラ理系

50 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 21:21



51 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 21:23
住金の人事行ったヤシいるか?
リク四人目に先週の土曜に会ってから連絡ないのだが、切られたか。

52 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 21:34
age

53 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 21:37
神綱こね… 切られたのか…? 他も人事は遠そうだし。。

54 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 21:39
いつから連絡なし?

55 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 21:43
一週間。これはまだセーフ?関西だけが早くて他の地区の足並みを見てるとかなのか?

56 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 21:45
わかんないな。漏れはまだ神鋼1人目だから。
地区ごとに枠があって人事に上げるのじゃねーの?
リクの感触でわかるんでないのか。

57 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 21:46
>>55
もしや、恐怖の3連チャン(筆記・作文・GW)を受けてから連絡ないのですか?

58 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 21:48
受けてるわけないジャン。陸の話っすよ…。3連ちゃんやれるもんならやってみたいよ。

59 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 21:48
神鋼リクは三人か。

60 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 21:49
>>59
2〜3人。リクの評価によって会う人数が違うみたいよ。

61 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 21:50
そっか。
住金の人事から連絡ないともう死にそう。
IHIにいっちゃうぞ。

62 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 21:53
>>61 行っちゃってくだはい。もう戻って来ないでくだはい。

63 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 21:55
神戸製鋼受けてるやつらのレベルってどれくらいだろう
給料安いし、株価は不安。人気もそれほどない。
本当に東大や京大レベルか?

64 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 21:55
>>62
でも住金に行きたい。
電話待ってます、人事タン。

65 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 21:56
>>63
漏れは下位の宮廷でつ。
商社落ちがたくさん受けてまつ。


66 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 21:58
>>65
じゃあ結構激戦じゃん。人気ないと思ったのだが。
君は営業志望?

67 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 21:59
>>63 灯台兄弟は給料高いところ行けっ。漏れは安月給でかまわん。

68 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 22:00
>>66
営業希望でつ。
重工長大が終わると就職浪人でつ。


69 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 22:00
>>67
宮廷?

70 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 22:03
>>69 イェス。たぶん68とは違う宮廷だとおもう。

71 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 22:04
>>70
どこか人事まで進んでる?

72 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 22:07
>>71 ノゥ。 漏れらの地区はどうなってるのかわからん。減ってきてるとは思う。

73 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 22:07
神戸製鋼レベルで宮廷が落ちるのか。本当に不景気なんだな

74 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 22:10
>>72
漏れも減ってきてるとは思う。
佳境に入ってきてるから理工面緊張するよ。

75 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 22:37
マーチですが住金、神鋼の次のレベルの会社の最終受ける予定でつ。


76 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 22:41
>>75
住金、神鋼の次のレベルの会社?

77 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 22:41
>>75
日新製鋼?

78 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 22:46
神鋼どうなってるんだ?

79 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 22:50
>>77
日新製鋼エントリーしたのに放置だよ。
なんで?


80 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 22:57
>>79
知らないあるよ。っつうか漏れエントリしとらんし。興味本位で聞くんだが
住金・神鋼と日新製鋼の差ってどれくらい?売上とか収益とか。
ここも宮廷レベルが多いのか?でも75はマーチだしな〜。

81 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:00
>>80
住金・神鋼と日新製鋼のさは結構あるだろ。
まず知名度が違うし。
それに日鉄系だし。

82 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:00
>>79
大学は?
淀鋼、東洋鋼板、大同特殊鋼、日立金属は?

83 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:03
>>82
大学は下位宮廷で日鉄、住金、神鋼しか受けてない。
それと放置の日新製鋼。
大同特殊鋼はリク制だろ?
2月の学内セミナーに参加したら猛烈なラブコールが送られてきた。
あのとき受けとけばよかったなあと思う。


84 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:04
今日この板もりあがってんね。
そろそろ先が見えてきたから俺もかなり気になってるよ。
今からでも日新製鋼以下間に合うかな?持ち駒ふやしたひ。

85 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:05
>>83
宮廷のリク制って人事まで行けばほぼ確定なのか?
だったら埋まってしまたら反応ないんじゃないか?

86 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:05
>>84
日新以下てことは淀鋼、東洋鋼板、大同特殊鋼、日立金属か?
今から大丈夫なのか?

87 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:08
>>85
リク制は人事まで行けばたぶん大丈夫。
漏れが日新にエントリーしたのは四月頭だから
まだ選考途中だと思うのだが。
持ち駒が少なく非常に不安。


88 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:10
>>86
こっちが聞きたいYO。

89 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:11
>>88
大手鉄鋼の感触はどうなんだYO?

90 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:12
>>89
りくりくりく。人事まだ。切られたところもある。

91 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:13
そろそろ鉄鋼系も底が見え始めたな。
サドンデスなのが怖い・・

92 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:13
>>90
人事行けば確定やろ。
がんがれ!!

93 名前:75 :03/04/16 23:14
いっぱい釣れますね。ずばり漏れが受けているところは76−86の中に
出てます。偶然早い時期にエントリーしたら良い感じになってますた。
日鉄とかには学歴的には放置されたが、もし入社しても出世できないことを
考えたら結果オーライですな。大学はMARCのどれかでつ。法制ではない。

94 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:15
>>92
みんなで日本の鉄鋼業をもりあげようぜ!(民衆風)

>>91
サドンデスはやだな。。。



95 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:16
>>93
Jだな。

96 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:17
>>94
でも同じ大学のヤシとの闘いってとこがつらい。


97 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:19
>>96
リク制なら程よく気に入られる様に振舞って、
絶対ココしかないって言ってれば大丈夫じゃない?
内定蹴られると、リク制成り立たなくなる世界だから。

98 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:19
>>95
75が言ってるのはJじゃないんじゃ???

99 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:21
>>97
確かに、リクに気に入られればいいんだけどね。
生保の内定二つ持ちながら鉄鋼、重工まわってるから後ろめたい。


100 名前:75 :03/04/16 23:21
>98
Jとは?

101 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:21
100get

102 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:22
>>100
JFEだよ。

103 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:22
>>100
jfe

104 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:23
わからん所がマーチだな。

105 名前:75 :03/04/16 23:23
>102
Jはとっくに切られておりますが。


106 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:24
鉄鋼のリクに会うようになって自分と会わない人間がいることを知った。
特に日鉄。
まるで人格者みたいに振る舞うのはどうかと思う。

107 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:25
>106
禿同


108 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:25
>>105
J以外だと、住金か神鋼てことか。


109 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:27
>>105
神鋼か?

110 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:27
金融のリクもそうだったけどどこも業界イチのところは
どうも鼻にかけてる方々が多いような・・・。
>>106そういう意味じゃなくて?

111 名前:75 :03/04/16 23:28
>108
日鉄とJ以下ってことで。でも将来不安だよな。いずれは二強に統合されるのかもな。

112 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:28
>>110
単純に普通の社員が人を選べる立場になって嬉しいんだろうと。

113 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:30
>>110
概ねそんなとこ。
日鉄のリクのプライドというか意味のない自信というか、
人を不愉快にさせる発言は本当に腹が立った。
具体的にいえないのが無念。

114 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:31
>>113
具体的に晒してしまおうぜ!

115 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:32
ううむ色々難しいもんだ。とりあえず漏れは陸の
人に気に入られるようにがんがるよ。
今日はもう寝るたい。みんなおやすみ。

116 名前:113 :03/04/16 23:33
>>114
晒したいさ。
でもそれができないんだよ。


117 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:34
115の言ってた宮廷は九州大か?w

118 名前:113 :03/04/16 23:35
115の言ってた宮廷?

119 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:35
>>117
non.good night.


120 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:36
>>117
non. good night.


121 名前:113 :03/04/16 23:37
good night

122 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:37
>>119
GOOD NIGHT!

123 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:39
このスレ、突然急騰したな。

124 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:40
>>123
今時期熱いのはここら辺なんだろう。
もう鉄鋼しか残ってないよ。俺は。

125 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:43
>>124
漏れも。何か他の業界大手ばかり受けてたら持ち駒がなくなってた。
よく考えたら鉄鋼って地味だが良い仕事してるよな。意外に潰れないし。

126 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:45
今日のリク面いまいちだった…
鬱氏

127 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:47
>>125
全く同じパターンだわ。
今日四季報見てたら二強以外は若干の統合の可能性はあるものの、
安定して給与も気になるほど低くない。
もっとアメリカ並に国の保護受ければかなり確実なんだけどね。


128 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/16 23:59
JFE回ってて最近気づいた事だが、
NKK出身は腑抜け
川鉄出身は暑苦しい
でも妙に前向きだから好きだ。

129 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:01
>>127
ダナー。ところで二強以外の会社って採用枠が極端に少ないよな。
同期が少ないってどうなんだ?あと鉄鋼系は何年か工場実習があるがどうなんだ?

130 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:08
>>129
工場実習は俺敵にはかなり泥臭くて楽しそうなんだが。
同期が少ないのは確かに気になる所だが、技術系とも関わりあるだろうし
濃い関係が出来ていいんじゃないかな。
やめる人が少ないって事で下手に採用人数多いより安心できるかと。

131 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:09
リクルーターみたいなふるい採用制度採ってる会社はつぶれるよ。

132 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:10
>>131
どこの会社もリク制は復活傾向にあるとおもう。
負け惜しみはヤメレ

133 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:14
>>131
ちなみにトヨタ自動車もリク制だが。

134 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:18
>>130
確かにその通りだな。少数精鋭で幹部候補として期待されていると思えば、
逆に光栄かもな。工場研修も貴重な経験として、そしていずれは営業とか
できると思えばいっか。
・・・漏れってなにげに前向きだな。

135 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:19
各回三十分程度の面接を三、四回やった程度で
学生・企業共に何か分かりあえるものなのか?
リク制はお互いに損のない良い制度だと思うけど。

136 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:22
製鉄所に配属されるときは同期とはバラバラ。
つまりひとりぼっちです。

137 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:23
>>135
人事面接より会話のキャッチボールがある分合理的な制度だと思うが?
ある程度想定される質問への回答を暗記して望むことで
コミュニケーション能力が測れるとは思えないし。
実際に自分と働く人を自分が選べないのは逆におかしくないか?

138 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:26
リク制を否定する前に、人物本位とか言いつつ10分程度の集団面接で済ませる
アフォ企業どもを何とかしてくれ。それどころかWEB適性検査だけで判断する
DQN企業も何とかしてくれ。

139 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:26
各回三十分程度の面接を三、四回=人事面接

だと思うのだが・・・

140 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:28
>>136
例えばどこの会社でつか?それは困るので非常に気になりまつ。

141 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:32
age

142 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:34
>>140
だいたい何処も一緒でしょ。
ひとりぼっちって事はないと思うけど、日鉄だと製鉄所多いし、
JFEは採用少ないから製鉄所配属時には同期とはバラバラで結構寂しいかもな。


143 名前:113 :03/04/17 00:37
リク面でも住金や日鉄は一時間半くらいなんだが。

144 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:37
この業界に不満があるとしたらやっぱり同期が少なくて寂しく心細いことだな。
団塊がさっさと出向すれば・・・

145 名前:113 :03/04/17 00:38
同期が少ないてことは幹部になれる確率が高いと考えよう。

146 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:39
本音で言わせてもらうと、女っ気がなさすぎるのも痛くないか?
この業界の人たちの出会いってどうなんだろ。

147 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:39
幹部にもなりたいが寂しいのもヤダ

148 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:41
>>145
上位宮廷が入るとそれも難しい罠。
同期少なくとも入ってみなきゃ分からんことが多いと思うけどな。
合コンが多いって話は聞いたが。

149 名前:113 :03/04/17 00:41
女がすくないてことは男が多いてことだ。
野郎が多い方がいいこともあると考えよう。

150 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:41
>>145
幹部 取締役=金持ち=勝ち組
間違ってる?

151 名前:113 :03/04/17 00:42
>>150
大正解@

152 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:42
リクに会うと必ず彼女いるかって聞かれるのはもしかして…

153 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:42
>>152
ええええ!!?
どこや?

154 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:43
で、モマエラは内定貰ったのか?

155 名前:113 :03/04/17 00:43
>>152
そんなこと聞かれるか?
聞かれたことないぞ。

156 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:44
>>148
合コンが多いとはどこの話でつか。日鉄、Jか?
でも男ばっかりって、いがいとおもろいかもよ。
風俗の話とか・・・

157 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:46
内定はまだ0でつが、中規模くらいなら行けるような気がします。
勝手な思い込みかもしれないが。

158 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:47
>>156
二強ではないです。
業界本にも書いてたよ。
確かに男ばっかりの方が楽しいわ。

159 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:48
お前等鉄鋼って給料安いけどいいの?

160 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:48
>>159
気にしないよ。
てか言うほど安くないって。

161 名前:113 :03/04/17 00:49
給料安くても、スケールの大きな仕事がある。
それで十分。といいたいけど、お金も欲しい。

162 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:50
>>158
二強ではないと言うことは住金神鋼あたりか。
そうだよな!おまいら、男臭く行こうぜ。それで勝ち組になれれば
ええじゃないか。金さえあれば女は付いてくるではないか。

163 名前:113 :03/04/17 00:51
若い時にもてたい。

164 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:52
まずは内定取ろうや

165 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:53
>>159
気になるからどれくらいか教えてくれ。日鉄から中規模くらいまで。

166 名前:113 :03/04/17 00:53
それが難しい。
みんな高学歴なんだもん。


167 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:53
>>163
女も仕事もやりがいが一番。
やりがい、これすなわち生きがい。


168 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:55
>>165
俺が今日見てきた情報だと、上位4社のどれか。
40代で700万から1000とか何とか。

169 名前:113 :03/04/17 00:55
お前らリクから連絡あるか?
漏れは住金から五日間ないぞ。

170 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:56
>>165
四季報よんでみ。
オレ仕事柄そっち方面の人とつきあいあるけど、
かなり意外な数字だったよ。

171 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:56
113はちなみにどこレベル?

172 名前:113 :03/04/17 00:57
宮廷でつ。
レベルの低い方の。

173 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:57
>>170
で、どれくらいなの?

174 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:58
30:500-
40:750- (出向?)
50:1000 or 出向

175 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:58
>>174
全然問題ないや。

176 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:58
信仰はかなり少ない。サンプル給与は500台だった

177 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:59






178 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 00:59
神鋼の平均給与見ると自殺したくなるんだが、600マソ弱とは、
もちろん高卒工場労働者も含めての数字だと信じていいよな?

179 名前:113 :03/04/17 00:59
んなわけない。

180 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 01:00
基幹産業の割に潤いは少ないよな。

181 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 01:01
>>113
漏れは総計どころかそれ以下なんだが。学歴足りなすぎか?

182 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 01:01
俺には鉄鋼しかないから鉄鋼なのであって、
給与で選べる立場には既に無いんです。


183 名前:113 :03/04/17 01:02
>>181
リク面はしてるのか?


184 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 01:02
基幹産業なんだから、他業界の香具師はもっと尊敬しろ!
と言いたい。


185 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 01:03
信仰は業界最大手で、ラグビー部までもってる余裕があるくせに
ダントツで渋いからな。
でもたしかに、工場勤務もコミかもしれんな。

186 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 01:03
>>184
商社マンには若いうちから接待受ける立場なんだとさ。


187 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 01:03
社宅とかはかなり良いんだよね。
でも管理職以上は追い出されるらしい。

188 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 01:04
>>113
大手には相手にしてもらえませんが何か?
諦めて町工場を目指したほうがいいでつか?

189 名前:113 :03/04/17 01:05
>>188
どこのリクが来てる?

190 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 01:06
ここが祭りか。

191 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 01:06
>>186
商社マンを顎で使えるのはなかなかの特権ですな。

192 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 01:07
特殊鋼うけてる香具師
いない?

193 名前:前スレ838 :03/04/17 01:09
ただいま帰宅しました。
東京はとても楽しかったです。
というわけで、JFE本社に乗り込んで最終面接でした。
会社がめちゃくちゃでかくてびびったし、
前日に大学の先輩(JFE社員じゃないよ)に歌舞伎町連れ回されたりしたので、
はっきり言って自分を出し切れませんでした。
だからたぶん落ちています。
でもまあ良い経験させて貰ったし、
往復の新幹線代もホテル代ももって貰えたし後悔はありません。
木曜夜か金曜午前に結果発表とのこと。

ちなみに最終面接に進めるのは全国から30人弱だそうです。

194 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 01:09
>>113
それは秘密でつ。でも大手ではないのは確か。
高炉メーカー=リクだと聞いたのでつが、高炉メーカーってどこまで?
低レベルでスマソ。

195 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 01:11
>>192
特殊鋼とは大同のことか。エントリーした後放置でつ。
選考進んでるんでつか?

196 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 01:11
>>193
最終=意思確認ではなかったのか・・

197 名前:113 :03/04/17 01:12
>>194
高炉は日鉄、J、住金、神鋼、日新、中山くらいではないかと思う。


198 名前:113 :03/04/17 01:12
>>193
おつかれさま。


199 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 01:13
>>838
30人弱ってことは、二人に一人受かるってことだな。
がんがれ。

200 名前:113 :03/04/17 01:13
200get

201 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 01:15
>>113
日新と中山はいがいと穴場なような気がするのでつが、
やっぱり高学歴でつか?

202 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 01:16
>>195
いや、まあ大同以外にもあると思うけどさ…。
そーいや、漏れの友達は大同落ちたって
言ってたな。

203 名前:113 :03/04/17 01:16
>>201
中山はしらんが日新は結構高学歴だと思う。
HPに採用実績のある大学が載っていたような気が。

204 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 01:23
>>202
大同って自動車系強そうだし、案外いい会社かもな。

205 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 01:31
JFEはずいぶん早く内定出すんだな。
日鉄とか重工に逃げる奴も多そうな予感。
つーことで、いまだにリク面な僕ですが
希望を持つことにしまつ。

206 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 01:31
いい会社でつ。
できることなら、逝きたい。

207 名前:前スレ838 :03/04/17 01:39
>>196
結構かっちり面接されましたよ。
留年の理由とか聞かれた。

>>198>>199
ありがとう。受かってると良いなー。

208 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 01:41
>>207
リク推薦で行ったんでしょ?


209 名前:前スレ838 :03/04/17 01:45
>>208
そうですよ。

210 名前:前スレ838 :03/04/17 01:56
それからもう一つ人事の人に聞いた話。
JFEはリクに会う回数を設定していないとのこと。
早い段階の説明会に参加すれば回数が多く、
後の方に参加すれば少なくなるだけだって。
だから「リク2回→最終」ってのもあるそうです。
「リクに会った回数が多い方が知識もつくし有利だろう」とも言ってました。

というわけで、つい最近も説明会あったみたいですが、
そこからの採用も十分あるみたいなのでがんばってください。
合格したら製鉄所見学に行くみたいですよ。

211 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 02:01
838が受かってると良いな。マジで。

212 名前:山崎渉 :03/04/17 08:43
(^^)

213 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 10:38
で、おまいら、このところ日鉄はどうよ?

214 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 10:40
リク二人目でアボーンしますた。

215 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 10:42
漏れは日新性交にかける ココ落ちたら就活死亡

216 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 10:44
内定ないのかよ。
背水の陣だな。

217 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 11:53
禿

218 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 12:30
都の西北
早稲田に落ちて

おお明治〜

219 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 12:53
明治から鉄鋼は可能なのか?

220 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 13:20
日鉄は今週末あたりに人事面接が始まるみたいよ。
昨日今日あたりリク面が無い奴は終了?

221 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 13:22
まじ?
住金の人事はまだか?

222 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 14:08
鉄鋼業界逝きたいランキング
       メリット            デメリット
1.住金   給料よさげ、とりとん     業績はどうなの?
2.JFE   工場が首都圏         泥臭そう
3.日鉄   業界の雄           全国各地に飛ばされそう
4.神鋼   事業領域広い         給料安い

基本的に漏れの場合、働きやすさでつ。といっても、切られたところも
あり贅沢は言えませぬ。どこでもいいからいれてくれ。。

223 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 14:19
住金は若いうちは鹿島か和歌山配属だろ。
日鉄は東大閥だしリクがキモイ。(つーか東大卒)
JFEは西日本配属なら鬱。

224 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 14:22
>>223
若いうちならどこでもよいでつ。鹿島だったらまだ首都圏近いし。
とりあえず人事にあげてほしいでつ。

225 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 14:27
鹿島が首都圏近いなんて話はかなりお花畑だぞ・・・


226 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 14:30
和歌山よりかは・・・

227 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 14:30
みんな就活は?
こんな時間から2chなんて、もう内定あるの?

228 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 14:35
あるよ・・・

229 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 14:38
優良でつか?
…なのはナゼ。

230 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 14:46
某都銀でつ。
鉄鋼の方が楽しそうなんでリク面受けてて
人事行けそうなんだが、内定辞退も怖い。

231 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 15:30
都銀か…。
やっぱ…がつくね。
漏れはリク面を途中で辞退したよ。
あ〜、こんないい天気の絶好の就活日和に
2chなんかしてて…。鬱。
しかし、文系だが鉄鋼か化学に逝きたい。

232 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 18:28
電話とったら生保の最終面接の案内ですた。
住金でなかったよ。
もうじき一週間だからむりぽかな。

233 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 20:09
あ〜もう陸面でも質問することもねえよ。人事を尽くして人事を待つ。

234 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 21:10
住金、来い。
というより電話ください。

235 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 21:16
俺JFEりく一回あって一週間後にまた連絡 
そんでおととい2回目で昨日人事から次は本社にくるよう指示されたんだけど
これってどうなの?りく面ぽくはないんだけど・・りく面なのかな?まだ2回しかあてないし・・

236 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 21:17
日鉄リク切られたっぽいな…
まあ、前回は4日後に来たからまだ諦めんが…
でもこの前まじでかみ合わなかった

237 名前:235 :03/04/17 21:25
>>236
俺は新日鐵は一週間以上放置後その日に2人 計4時間拘束
次また連絡するからといわれて一週間以上経過後連絡 わからんな
JFEもにたようなもんだ 補欠要因というかハイエナみたいだな俺は。
なんかいやだな 

238 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 21:58
お前ら進展ないのか?
漏れはこのまま全滅しそうだ。
生保に行くことになるのか。

239 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 22:01
今週末〜来週にかけてが各社ヤマ場とみた。
全国の足並みを揃えているのでは?

240 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 22:03
一週間近く何も連絡なくても望みを捨てねーぞ。
239は連絡あるか?

241 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 22:06
>>240
人事の連絡はなし。

242 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 22:08
>>241
いつからないの?
つうかどことつながってる?
漏れは住金と神鋼。

243 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 22:13
新日鉄のリク=ウザ

244 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 22:16
>>242
4つのうち3つ。のつもり。地方の選考もあるだろうから、
とりあえづ余裕かまして待っている。
実はとっくにあぼーんされてたりして。。

245 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 22:19
>>244
最後に会ったのはいつ?
重工のリクからは連絡あるのに、今週の日曜から鉄鋼がぱったり途絶えた。


246 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 22:20
>>245
ついさいきん。

247 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 22:21
>>246
平日に選考をするてことは関東だろ。
地方は週末しかないし。

248 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 22:23
>>247
そういうきみの状況は?

249 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 22:26
>>248
漏れは245さ。
重工に心が傾いていく。
みんしゅうにもあまり書き込まれてないし。
リク面四回やって落とされたらきついっす。


250 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 22:28
>>249
がんがれ。二次産業の未来は僕達の手にかかっている!!

251 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 22:31
>>250
ありがとう、根気強く待つさ。
斜陽、斜陽と世間では言われるが、鉄がないと社会生活は成り立たない。
社会基盤を僕達が支えよう!!


252 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 23:27
>>251のセリフでスレがフリーズしたようだ

253 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 23:30
そうか?

254 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 23:34
鉄鋼系は人事まで行けば意思確認のようだが、実際の所どうなんだ?
JFEは違ったみたいだし。
噂では住金がそうとか・・・

255 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/17 23:52
age

256 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 00:47
J 日鉄は人事の後はどうなんの?また面接とかすんの?

257 名前:前スレ838 :03/04/18 01:02
木曜夜が過ぎてしまいました…
何の電話もなかったです。
てなわけで明日どきどきしながら、
取り残した語学の授業うけてきまつ(;´Д`)
内定なら就活終了。
不採用なら明日の夜JFEエンジの社員とリク面です。
てか、もう就活したくないYO!ヽ(`Д´)ノ

>>235
東京人じゃなければ最終じゃないですかね?

258 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 01:05
>>838
希望を捨てるのは早いぞ。
もしダメだったら、漏れの胸で泣いていいぞ。

259 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 05:46
>>257
ガンンガレ。

260 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 07:47
>>257
マケケルナ。

261 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 11:10
>>257
ガンガレ。
早稲田で住金のやしいる?
3・4日ちかく連絡なしなんだが
みんな人事まで行けてるの?

262 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 11:13
ぶっちゃけみんな志望理由は何て言ってる?

263 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 11:18
早稲田で住金リク受けてるやしいる?
3・4日ちかく連絡なしなんだが
人事まで行けてるやしは多いのか?



264 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 11:20
23歳の若造陸に切られたよ
市ねって感じ

265 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 11:23
>>264
すみきんの話?
おれもこの業界じゃないけど自分より一つ年上のリクに
かなり嫌われて落ちたよ。
むこうも面接なれしてねーくせにって感じだよな。


266 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 11:33
>>262
いかにもって感じの志望動機いってまつ。
王道ですが、これ以外には考えられないから。

267 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 11:39
なあ、おい、商社板に住金でトリトン通ってるとか言ってる香具師が
いるんだけど、人事じゃないよな?リクのことだよな?


268 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 11:48
ネタだろ。

269 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 11:52
>>268
だといいな。。2ちゃんしてる場合じゃねぇ。
久しぶりにがっこ行ってこよう。

270 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 11:55
住金ってもうとっくに人事じゃないの?
おれは新日しか受けてないからしらないけど
友達が一週間くらい前に明日人事って言ってたよ。

271 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 12:00
>>270
((((((;゚Д゚)))))))
失礼ですがどこの大学の方でつか?

272 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 12:15
>>271
KOでつ。あなたは旧帝?
枠多くていいな。

273 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 12:19
>>272
もう大学名なんか関係ないYO!
とりとん人事逝きたいYO!
つうか、今の時点でどのくらい残ってるんだサドンデスゲーム。。

274 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 12:23
>>207
リク推薦でJFE人事まで行ったってのはどいうこと?

275 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 12:25
KOは少なくとも6人はいる。
ってのは今まで会った椰子と俺の仲間合わせてだからこんなモンじゃないはず
>>273
あんたの学校は何人いるのよ?
ってか学校どこ?オレより上ってことだけは間違いないだろうがな・・

276 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 12:27
>>275
地底ですから、、負けますた。。。
住金は総計の方が強いと思われ。

277 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 12:37
>>275
住金は総計の方が強いという根拠は?
俺たちからするとふつーに地底のほうが強いと思う。

辛いなお互い。来年鹿島で一緒に働こうぜ。
馴れ合いスマソ

278 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 12:41
>>277
ホント、ここにいる香具師らはみんないい香具師だよな。
俺もがんがるから、277もがんがれよ!

279 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 12:51
すみきんがむばるぜ!
もまいらもな!!!!
何としても人事行くぞーーーーーーー!

280 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 12:53
JFEは人事でも落とすみたいだけど
住金・日鉄は人事まで行けたら余程のことがない限り内定なのか?
だれか教えてくれ。両方とも人事まであとちょっとなんだ。


281 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 13:37
>>280
日鉄人事!
どうなのここ乗り越えれば内定?

282 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 13:38
日鉄人事まで行ったやついるのか?
最近リクの動きが鈍くなってるから
そろそろ絞り込みを始めているのかな…

ま、今日リク連絡なければ漏れは終わりやな

283 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 13:47
>>282
Jと住金は?

284 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 13:53
ところで神鋼はどうなってんだ?
関西以外でGD小論文進んだヤシっているのか?


285 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 14:14
就職戦線異状名無しさん :03/04/18 13:10
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
鉄鋼                    |
     ____.____     |  
     |        |        |   |     も う だ め ぽ 。
     |        |        |   |
     |        |        |   |
     |        |        |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    | ミ
                        |
                   ミ   ∧_∧
                       ( *´Д`)
                       ⊂漏れ つ
                       / / /
                       し' し





286 名前:前スレ838 :03/04/18 16:27
連絡キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

不合格ですた☆
…正直燃え尽きました。
「内定には少し届きませんでした」
だって(´・ω・`)
泣きそうでした!!
しかも大学の授業中でした!!!

しばらく就活できそうにありません…。
「自己アピールが弱かった」
っていわれちゃったよーヽ(`Д´)ノウワーン

287 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 16:41
>>286
エンジのほうがんばれよ。おまえならいけるって、ふつうに。
Jは最終でも落とすのか・・・。

288 名前:前スレ838 :03/04/18 16:53
>>287
ああ…ありがとう。
やめようかと思ってたけど今からエンジのリク1回目いってきまつ。
がんばってみまつ。

289 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 21:19
あげ

290 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 23:40
>113
俺のことならゴメン。

そうかどうかもわからないけれど。


291 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 23:43
社員降臨!!!

292 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 23:44
社員さん 教えてください!!
新日鐵はりくどれくらいあうのですか?あといつごろから人事面接始まるのですか?

293 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 23:53
各社とも人事面接で思いきり切られていくのか?
実質倍率予想を教えてくれー。

294 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 23:54
むしろ俺をここでリクメンしてください。

295 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 23:55
>>293
大学のレベルは?それにもよる

296 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 23:56
293じゃないが、関西宮廷でつ。

297 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 23:56
おれは早稲田法だ やっぱきつい?

298 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/18 23:57
>>296
京大?
>>297
政経でないと厳しいな。慶應はともかく早稲田は学部見るんでな

299 名前:297 :03/04/19 00:02
そうなのか?
政経だと倍率どの位なの?ちなみに法も・・

300 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 00:06
>>299
2〜3倍くらいかな。法はどうだろう。
枠がないから相当いい評価を得ないと。

301 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 00:09
枠ないの?うわぁ・そりゃきつい・・てか人事面で2.3倍か
枠つくってくれー


302 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 00:10
法はゼミ次第
おまいがカトテツゼミなら即内定


303 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 00:11
>>301
この時期、政経にしときゃよかったとかいう学生多いんだよな。
法学部ならロースクールへの道もあるし、恵まれていると思うけど。

304 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 00:14
ローは他学部でもオーケーだろ
学費が高杉

305 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 00:14
特定されるからあれだけど・・かとてつではないけどそれに準じる
法学部では有名なゼミだよ。確かに政経とさほど偏差値は変わらないからね
今は。ロースクは、普通に筆記落ち経験のある俺にとっては現実的な選択ではない

306 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 00:16
奥島ゼミか。
なら元総長に頼み込め。

307 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 00:16
>>305
で、どこ受けてるわけ?

308 名前:305 :03/04/19 00:19
新日鐵 JFE あと家電 重電メーカー 

309 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 00:21
仮に僕が東大or京大だったら人事で内定でつか?
ちなみに各大学ごとにOBが責任者として人事にあげるんですよね。

310 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 00:21
>>308
新日鐵はどこまで進んでる?

311 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 00:23
>>309
仮にという言い方が気にいらんな。君の話は東大に当てはまる。

312 名前:305 :03/04/19 00:24
3人りくして音沙汰がない 同じゼミの先輩が最後りくで
遅くなるかもしれないけど連絡はまずいれるから。。で連絡がない
さすがに気持ちを切り替えつつある

313 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 00:25
>>312
もうちょっと待ってみてもいいと思うけどな。

314 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 00:26
このスレはマターリだな。
化学スレに似てる。
漏れは好きだ。

315 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 00:27
>>314
相対的に学歴高いからだろ。
リクメン制の特権

316 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 00:27
リクに放置され2日目
でも日鉄はまだ人事まで行ってるのいないらしいな
多分来週がやまじゃないか?
GW前に内定だすと考えると

317 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 00:27
当方、文系だが、この業界って実際
英語いるの?

318 名前:関東人 :03/04/19 00:28
住金から連絡が途絶えて一週間。
なにがいけなかったのか自分で分からない。
しくしく。

319 名前:305 :03/04/19 00:28
でもそろそろ一週間だよ。それにまず、とか多分とかの言葉を多用していた・・
悩んでるのがありありで、恐らく当落線上なのかな?って感じだよ。
勿論いきたいからまつけど・・うーむ きてくれ!!!!

320 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 00:31
住金に行きたかったなぁ。
違う会社をあたるしかないんだよな。

321 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 00:31
国1受験予定だが、ひやかしに日鐵説明会出たら
予想外に仕事が面白そうだったので人事で落とされたら泣く。


322 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 00:33
国1うけろ そっちの方が君のためにも僕のためにもなる
まだ間に合う 急げ

323 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 00:34
もう受験申し込みしてきたよ。今年は8日まで。

324 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 00:39
じゃぁ落とされてもなくな

325 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 02:08
すごいな。おまいらの話聞いてるだけで絶望感を覚える。
当方マーチ、きついだろうな。
日鉄がそうなのはわかったが、Jも住金も神鋼もそんな感じなのか?
マーチだが鉄鋼に興味ありまつ。

326 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 02:55
なんで重工なんて今の時代そんな人気無いのに厳しいんだろ

327 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 02:59
かつては超名門企業だったからね。製鉄会社は。
その名残で、プライドだけは今でも超一流。

とはいえ現在では、中国の躍進もあって衰退する一方なのが実態だが・・・

328 名前:智子♪ ◆N9Q7/lLkPU :03/04/19 03:02
三菱重工の彼氏がほし==なんてぼやいてみたりする

329 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 03:07
>>328スレ違い。ここは鉄屋スレ。

330 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 03:10
というか、三菱重工なんて
「給料安い」とされるメーカーの世界の中でも、特に安いぞ。
まあ、重厚長大製造業は、どこもそうだが。

いくら「三菱」といっても
三菱商事とか、東京三菱銀行とかと、同じようなイメージ持っちゃダメ。

331 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 03:28
>>327
中国はまだっしょ。

332 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 11:02
保守

333 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 17:32
>>325
マーチって明治、青山、立教、中央、法政のことか?
文系じゃ、明治のスポーツ選手以外見たことないな。
理系で中央のやつ知っているが、かなり昇進遅れている。法政も
一人いたと思うが、どうしているのか・・・・
高炉は無理っぽいぞ。そんなに鉄鋼行きたかったら電炉にしておけ。

334 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 17:40
>>333
その通り、漏れはマーチでござる。
ちなみに電炉を持ってる会社はどこでつか?
クレクレ君でスマソ。

335 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 18:43
>>334
高炉以外の鉄鋼メーカーは電炉だろ。
東京製鉄とか大阪製鉄とかいろいろあるが

336 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 18:53
>>335
なるほど〜。中小の部類に入る気がするが現実を見つめることにしまつ。
会社潰れそうになったら、日鉄タンに保護されることを信じて。

337 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 19:14
>>336
東証一部上場の会社だ。甘くみるな。
つうか、鉄鋼業界のこともっと良く調べろよ。

338 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 19:34
情報整理及び、進度確認。4月19日現在。

a.新日本製鐵・・・各地でリク面終盤。内定者出ていない模様?
          リク複数回→最終面接。最終面接進出者ほぼ内定?
b.JFEスチール・・・各地でリク面終盤。内定者いるかも?
          リク複数回→最終。最終でも落とす。
c.住友金属工業・・・関東、人事開始済み?内定者いる?
          地方は?リクで落とされることは少ない?
d.神戸製鋼所・・・関西、選考終盤。関東・地方、選考中盤?
          GD+筆記はどこの地方も必須?
e.それ以下・・・大同はリク制。ほかは?

@.文系
A.理系・・・学推+リク基本。

イ.東大京大
ロ.それ以外旧帝(地方)
ハ.一橋+東工
ニ.早慶
ホ.march
ヘ.それ以外

漏れは第一志望a、第二志望b。@・ロ。
おまいら、他人気になるだろ?多少は情報明らかにせぃ。ヨロシク。

339 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 22:07
Jは大方出揃ってるぞ。
住金も内定は出始めてるはず。


340 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 22:08
明日Jエンジ面接だ 何聞かれる?

341 名前:前スレ838 :03/04/19 22:23
もう出てこないでおこうと思いましたが、
昨日エンジのリクにあって聞いた話が有用っぽいので。
Jでリク面が少ない人はかなりの高確率で採用らしいです。
もしかしたらエンジだけかもしれないけど。
どうしてもほしい人材は、早めに確保する方針だそうです。
だから「リク2回→最終」とかは望み高だと思ってよいのでは?

342 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 22:34
新日鐵は今週末がヤマ。
Jは内定出揃った。今から人事の椰子はもう望み薄いだろう。
住金も内定出揃い気味。Jほどではないが今から人事の椰子は望みやや薄い。
神鋼はやや出遅れている模様。これからでも望みあり。

これはオレの周りの椰子のいろんな情報を集めたから信憑性は高いけど
学校ごとに進みも違うだろうから一概には胃炎。
ただJが出そろってることは確かだぞ。

343 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 22:44
341と342の発言で頭がこんがらがる・・
俺はりく面2回でJ明日人事面だ。どっちなのだろうか。
まぁキにせずがんばってみるよ・・ただ明日面接微妙に重なって遅刻しかねないという
状況ではあるが。。

344 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 22:49
当方関西。住金とJしかしらんが
住金はこっちでは出揃ったらしい。
関西だけの話かもしれんが採用活動はもう終わりに近いと言っていた。
Jは関西ではもう終わったらしい。友達が切られて泣いてた。


345 名前:343 :03/04/19 22:51
そうか・・俺は関東だ。342はどこだ?つか俺の周りには鉄鋼うけるやつはあんまいない
からわからん 

346 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 22:54
>>345
342だが関東だ。宮廷か?



347 名前:343 :03/04/19 22:55
早稲田だ。

348 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 22:56
俺も切られた


349 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 22:58
JFEと日鉄しか受けてないが情報提供。
折れは関東宮廷(特定いやん)で
JFEはスチールが出揃った。これからの香具師は辞退者の補充に近い形と
リクが言ってた。
日鉄は半分くらい出揃った。今日明日でかたがつく。

350 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 23:00
>>347
他はどうだ?日鉄・住金・神鋼の進み具合。
折れは京王。

351 名前:343 :03/04/19 23:01
日鉄でそろったんか??明日きめねぇとまずいではないか!
まぁ日鉄は学閥がありそうだから できればJがいいのだが・・
がんばらねーとなぁ・・

352 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 23:02
日鉄は出揃ってないだろ?


353 名前:343 :03/04/19 23:03
俺は日鉄はりく3回で音沙汰がない おそらく切られた
他は受けてない 重工 家電メーカーなどが結構忙しくて・・
プラントに携わりたいのだ

354 名前:350 :03/04/19 23:05
>>343
折れは住金がいいよ。住金は受けてないのか?
あんた何だかデキそうだからできれば受けないで欲しい・・・。
Jに行って欲しい。
イヤなヤシですまん。でもこれで鉄鋼決まらなかったら持ち駒が
なくなること考えると鬱でひきこもりそうだ


355 名前:350 :03/04/19 23:08
>>343
そうか・・・。Jは早計には厳しい扱いが待ってるような気がするから
たとえ内定でてもよく考えたほうがいいぞ。
そもそも折れはリク、一橋と灯台しか会ったことない。
学校違うけどって言ってみんな出身明かしてくれたんだよな折れのリクはみんな。

356 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 23:13
>>350
そんなことはない。
折れの知り合いが早稲田出でJだが出世ラインに乗ってる模様で
原料だったか輸出だったかの営業で、かなりの地位についてる。
しょっちゅう海外に出張行ってる(行ってた)の知ってる。
基本的に役員レベルまでは学歴関係ないはず。
実力主義とはいかないが、早計の地位がバカにされ過ぎることは決してない。

357 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 23:14
>>343
早稲田でも文系か?
理系じゃないよな?

358 名前:343 :03/04/19 23:16
慶應いたぞ かなり優しいヒトだった。まぁそうだな、鉄鋼は学閥きついのかもな
ただ面接とおらないとな。こればっかりは相手が決めることだから
あと住金は多分受けないよ 妙にかいかぶってるな では

359 名前:343 :03/04/19 23:19
最後。。文系だよ。ではおやすみ

360 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 23:21
>>343
かいかぶってるというよりはもう持ち駒が残ってないからだぽ。
明日のJガンガレ。

361 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 23:41
住金で内定でたヤシいるかー?
リクにあってるんだが先が見えなくて鬱。
ここは神鋼よりも遅い気がするんだけど気のせい?
それとも折れだけなのか。
343と344教えて。

362 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 23:46
>>343
境遇一緒だな。漏れも3人目で切られた
でもそれ以上進んでる奴いるんか?

今一旦停止して人事で選考中ってことはありえない?

363 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/19 23:54
>>362
残念だがそれはない。
リクでもがんがん切るぞここは。
おれがそう。
灯台兄弟宮廷とか学歴関係なく使えなそうなヤシは切られる。
おれは灯台だが、おれと友人共に3人目であぼーんだ

364 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 00:17
話ちょっと逸れるが、
おまいらは他社の状況聞かれたとき、落ちたとか正直に言うか?
正直貴社しかありませぬって言ったら敬遠されるかな?

365 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 00:21
Jが出揃ってるというのはガセだろう。地域にもよるが。関東は少なくとも
まだだ。リクとして出てきた人事がGWまでには終わらせたいと言ってた。

366 名前:山崎渉 :03/04/20 00:52
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

367 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 01:08
age

368 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 01:16
誰かJの最終面接の詳しく形式教えてぐれ。相手は人事なの?役員なの?何聞かれるの?

369 名前:山崎渉 :03/04/20 03:25
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

370 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 09:31
age

371 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 11:57
過去ログ読んでたら鬱になった
さー、陸面逝ってこよう

372 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 12:11
この業界もさ、金融みたくリク面に振り回されて時間さかれて
人事or最終面接であぼーんってこと多いのかな。漏れ、鉄鋼に
かなり時間割かれてるんだけど・・・。これでどこも内定
でなかったら・・・ウツ・・・

ボクもリク面行ってきます・・・

373 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 12:57
大学別掲示板はこちら。
各大学の掲示板をいろいろと見てみるのもよかれ。
仕事もうまく探して。
http://www.mc.ccnw.ne.jp/aikyou/


374 名前:343 :03/04/20 16:27
人事面?かないってきた 約3時間 入れ替わり立ち代り4人と話した
志望動機 自己P・・などなどだ りく面とほぼ同じ・・だが
明らかに最終ムードだった。俺はぎりぎりだろう 一回切られかけた。
社員の不審な動きから強く感じた。もしかしたらあの場で内々定もらってる奴もいるだろう
そう思う。結果は水曜日までだそうだ。受かるか落ちるか。。あくまで微妙だ。
わからんなー


375 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 16:32
淀鋼、東洋鋼板、大同特殊鋼、日立金属か?
今から大丈夫なのか?


376 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 16:32
淀鋼、東洋鋼板、大同特殊鋼、日立金属か?
今から大丈夫なのか?


377 名前:   :03/04/20 16:51
高炉ダメポなら電路でGO!

378 名前:人事 :03/04/20 19:06
ここには優秀な学生がひしめいていますな

379 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 20:02
>>378
幻想です。面接でお疲れですか?

380 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 20:04
どこのじんじ?

381 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 20:56
>>365
おまえアフォだろ?
ゴールデンウィークいつから始まると思ってんだよw

382 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 21:45
>>381はJの内定でも持ってんの?

383 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 21:52
>>382
同意だな もちっと有益な情報流せよ 最終はどんな感じだとかよー

384 名前:365 :03/04/20 22:19
>>382
GWが始まるのは4月27日ではないの?
今週いっぱいということだから終盤戦であることは
間違いないとおもわれ。がんがらねば。

385 名前:365 :03/04/20 22:20
誤爆スマソ。

386 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 22:25
住金内定出揃っているのか。
漏れはもうだめだ。
Iのリク面5回目頑張ろうっと。鬱

387 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 22:32
>>376
東洋鋼板ってとこは、ある香具師が転職版でしきりにブラック呼ばわりしてたぞ。
誰も相手にしてなかったが、粘着ぶりもすごかったぞ。

388 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 22:44
保険屋に行くのはいやだ。
住金、辞退者補充でもいいから連絡ください。

389 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 23:14
>>388
典型的な保険しか内定でないくんだな。
君には保険業界があうんだよ。給料いいし、まあがんばれや。

390 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 23:16
>>389
IHIも残ってるんだが。
Iは微妙だからね。
来週五回目の理工面だ。

391 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 23:19
お前ら現実を見ろ。
第一志望にする業界じゃないだろう。
「やりたいから」だけではおまんまは食べられないぞ。

392 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/20 23:22
「やらないか」でおちんぽは食べれそうですが。

393 名前:就職戦線異常名無しさん :03/04/21 01:41
>>391
おまんまくうことかんがえても
いけるって。

394 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 15:49
みんしゅうの鉄鋼の書き込み、役にたたんな

395 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 15:51
さらば鉄鋼。
ご縁がありませんでした。

396 名前:494 :03/04/21 15:52
鉄鋼と重工ならどっち??

397 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 15:53
漏れには重工しかないのでそんなこと考えられない。
やりたいことができる方を選べ。

398 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 15:54
鉄は絶対必要
だから自信もて!

399 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 15:56
新日鉄
JFEスチール
住金
神鋼
MHI
KHI
IHI
JFEエンジ
を就活偏差値で示せ

400 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 15:59
とりあえず400

401 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 16:48
Iの人事さん、俺を拾ってください。
お願いします。

402 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 17:12
みんしゅうの日鉄スレ荒れてるな。
内定辞退者の話が本当ならけっこう恐い会社だ。


403 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 17:17
>>402
一般人へのイメージがちょっと悪くなったところで
大勢に影響ない会社だからだと思われ。

404 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 17:23
チューヤンってのは偽装内定だろうね

405 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 20:46
>>402
みんしゅうって何?

406 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 20:48
うるせーバカ

407 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 20:48
>>405
みんなの就職活動日記

408 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 20:48
財界トップかーやっぱ憧れるな

409 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 20:53
日鉄リク完全に切られたな…
さいなら

410 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 21:00
理系でこの業界入りやすいの?
昨日随分お年を召した理系の院生と会ったのだが、
ほとんどしゃべらなくても選考進んでるらしい(喋るのは苦手だって)。
こんなに苦労して入るのが馬鹿らしくなるよ。

411 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 22:02
そりゃ理系の院生は強いだろ・・
勉強もしてるし頭も文系程度よりゃいいだろ

412 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 22:40
Jの最終逝くヤシおるかー?
最終は意思確認じゃないんだろ?
前スレ838、教えてくれ。
エンジで忙しいのか・・・・

413 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 22:40
さいなら。日鉄。どれだけ進んでいるのかはわかりませんが、最終は始まった
模様!というか私現に今落ちました。悔しいけど少し安心しました。
こういうと負け犬みたいですが正直、あの人たちと働いたら行き詰まりそうだし、
結局最後まで学校OBが出てきたことから学閥があるのは確かだし。
これで明日の住金の最終に晴れて臨める。鹿島行って人生楽しめたらいいな!
皆さんがんばって下さい。

414 名前:前スレ838 :03/04/21 22:44
>>412
呼んだ?
エンジは急いでてミスったからたぶんリクで切られたポ。

415 名前:前スレ838 :03/04/21 22:47
>>412
聞かれた内容は…
「なぜJFEを?」
「エンジじゃなくてスチールの理由は?」
「日鉄とか住金にしないのはなぜ?」
「他の企業はどんなところ?」
「自己アピールして」
「いつから就活はじめていつで終わる予定でしたか?」
「短所を教えて」
「なぜそんなに留年してるの?」

かな?今思い出せるだけで。
あと、担当の人事の人が、

「『周りの人からどう見られてますか?』ってきかれるんじゃないかな」

って言ってたよ。

416 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 22:51
>>前スレ838
おおサンクス!
次最終!がむばるよ!

417 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 22:52
>>413
やっぱ宮廷か?
住金折れも逝きたかったYO

418 名前:前スレ838 :03/04/21 22:53
>>416
がんがれよ!
俺はこの業界もう関係なくなったから自分からは書き込まないけど、
最終オチタ俺の知識で良ければ晒すので、呼んでください。
さーて、プラントエンジニアリングにむけてがんばるか!

419 名前:416 :03/04/21 22:56
サンクス!
もうちょっとだ、がむばろう!

420 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 22:56
838はいいやつだな 頑張れよ 俺もりくなびで持ち駒ふやすか

421 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/21 22:57
おれも

422 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/22 00:10
ここは良スレだな。
漏れは大手四つはあぼーんだが、、中堅は狙えそう。
逝ってきます。

423 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/22 09:47
>>前スレ838たん
いろいろ情報サンクス。俺もがんがるから、383たんもがんがれよ。

ここのスレの香具師らには焦らされたり勇気づけられたり・・・。
口に出すのもはづかしいが、まだまだ日本の若者も捨てたもんじゃ
ないと思う。所詮は2ちゃんねらですが。。。

424 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/22 09:50
>>838
なぜそんなに留年してるの?

425 名前:前スレ838 :03/04/22 19:42
>>424
大学卒業して社会に出ることに疑問を感じたから。
高校まで進学校にいて、みんなが高学歴の大学目指してたのね、
当然俺もその流れに乗ったんだけど、
大学に入ってバイト経験していろんな人と会ったり、
海外旅行に行っていろんなもの見たりしているうちに、
今の自分に疑問を感じたんです。
やりたい学部とかで選ぶんでなく、
「現状で入れる最高の大学」って以外は無目的に大学選んだのもその一因。
でもそこから紆余曲折を経て「やっぱり就職しないとな」と思って今に至るわけです。
ていってもまだちょっと自分の中では解決し切れていないけどね。
そこを見破られたのかも。

ちなみに学費や食費は自分で稼いで出しているので、親に経済的迷惑はあんまりかけてないよん☆

426 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/22 21:26
アルセロール内定!!

427 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/22 23:35
>>838
その気持ちは痛いほどわかる。
漏れも鉄鋼とか志望してるけど、本当にその道一筋で生きていくことに対しては
疑問を感じることがある。もっと他の可能性もあるかもしれないのに、とね。
もちろん社会人になることには違和感はないが。
就活をやっていて、自分のやりたいことが未だにわからなくなることがありまつ。
今週最終が二社あるけど、見破られないようにしないとね。
マジレススマソ。

428 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/22 23:48
>>426
うらやましい


429 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/23 00:46
>>427
うらやましい

430 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/23 01:22
ボスコ内定!!!

431 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/23 01:27
>>430
うらやましくない

432 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/23 01:34
阿阿阿阿阿阿

433 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/23 01:37
今週中には結果が出そうだな・・・

434 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/23 02:09
>>433
どこ?

435 名前:就職戦線異常名無しさん :03/04/23 04:00
つーか、もうでたんとちゃうか。

436 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/23 09:43
ナショナルスチールの内定出たんだけど・・・

437 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/23 09:45
鉄鋼業界さようなら。

438 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/23 16:14
住金は内定でたのか?
まだ電話こない。
けっこうリク好感触だったんだが。

439 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/23 18:38
何もコンナ逆風産業に・・・
住金なんかリビングデッドじゃないか

440 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/23 20:16
神戸製鋼人事まで行った奴おるか〜?

441 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/23 20:49
>>440
みん就見ろ
けっこういる。もちろん漏れも逝ってるYO。

442 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/23 21:12
>>441
で、内々定の連絡きたの?見た限りでは撃沈ばかり。
もしかして、人事まではほとんど行けるのかな。

443 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/23 21:36
>>442
人事面接三回とかあるらしいね。
それなら切らないんじゃない。
リクの後に筆記とかあるし。

444 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/23 22:00
>>440
いろいろな採用課程があるみたいよ。特定が怖いのでなにもいえません。

445 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/23 22:01
ところで神鋼は今年何人くらいとるん?

446 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/23 22:02
ちょっと前のSPAで、リストラしている会社の悲哀というテーマの特集があって
「財閥系鉄鋼メーカーS金属」っていうのがあった
他には、「大手ゼネコンのT建設」とか
要するに、人は減るし給料も減るし、それなのに仕事は激増


447 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/23 22:22
>>445
文系で30人弱
関西を中心にもう揃い始めてるようだ

448 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/24 00:03
鉄鋼大手は今週で事実上終わりです

449 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/24 00:04
>>448
何情報だ?

450 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/24 00:09
内部情報だ(藁

451 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/24 00:12
大手4社は本当に今週で終わりです。

452 名前:就職戦線異常名無しさん :03/04/24 01:04
それもいまやキープをすくい上げるきかんになりますた。

453 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/24 01:06
キープって何のためにあるんだろ。
先発組を落としたときの保留とか
蹴られたときの予備か。

454 名前:就職戦線異常名無しさん :03/04/24 01:12
後者。

455 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/24 01:47
大手って、アルセロール、ポハン、日鉄、JFE全部今週で終わりなの?

456 名前:就職戦線異常名無しさん :03/04/24 02:06
LTV
US STEEL
ベスレヘム
コーラス
今期の採用は見合わせております。

457 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/24 12:50
内定ゲトー!!

458 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/24 12:52
>>457
どこ??

459 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/24 13:04
ビッグ4のうちのどれかでつ。

460 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/24 13:08
その場で言われた?それとも翌日?

461 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/24 13:20
>>460
その場じゃないが当日だよ。

462 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/24 13:21
神戸製鋼かどうかだけ聞かせて?

463 名前:457 :03/04/24 13:27
漏れは翌日でつ

464 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/24 16:37
内定キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!



465 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/24 19:07
報知されますた。
これもナショナルスチールがだめぽなせいだ!

466 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/25 00:52
神綱も就職差別はあるんでしょうか?
例えばBの人や在日の人は取らないといったような・・・
厨な質問でスマソ

467 名前:就職戦線異常名無しさん :03/04/25 01:00
ないていげとー

468 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/25 01:00
Bってなんだ

469 名前:前スレ838 :03/04/25 01:01
>>468
ブラク

そしてみなさんおめ

470 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/25 01:08
神戸製鋼受かったやついる?

471 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/25 01:15
JFEエンジ受かった奴いる?どんな感じで選考すすんでくの?

472 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/25 01:15
>>471
リク2回+人事2回+最終(意思確認)

473 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/25 01:18
さんくす

474 名前:生保内定者 :03/04/25 01:19
とうとう住金から連絡は来なかった。
リク面四回やって落とされたからいたかった。
さようなら住金。

475 名前:岡林信康 :03/04/25 14:23
部落に生まれた そのことの
どこが悪い 何が違う


476 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/25 14:25
はぁ_

477 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/25 21:49
静かだ…。もうこの業界は採用活動終焉か。

478 名前:生保内定者 :03/04/25 21:54
Iのリク面五回目今日終了しますた。
漏れの就活も終了しますた。
Iとはきっとご縁がないYO

479 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/25 21:56
478は兄弟だよな。おまい、真のイミで頭よさそうだからどんな業界行ってもうまくやれるよ。頑張れよー。

480 名前:生保内定者 :03/04/25 22:01
おう、おばちゃん営業部隊を統括してみせるぜ。
そして、日本一の保険屋になれるようにガンガル。

481 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 05:07
完全リク制だと他の内定者に会えないから不安だよな。

482 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 11:47
あなたに会いたい

483 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 01:00
日鉄の推薦ってどんなん?

484 名前:就職戦線異常名無しさん :03/04/27 04:53
>>483
そんなんあるの?
技術系か?

485 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 11:06

住金ってどうなの?

486 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 12:09
技術系でも選考は終了?


487 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 12:10
中堅クラスでも選考は終了?

488 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 12:24
神戸製鋼ってなんで給料安いの?
貧乏なの?

489 名前:就職戦線異常名無しさん :03/04/27 12:35
つーか、どこもそうだが、かちまけのさがはきりでてきてる

490 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 12:36
少なくとも新日鐵は勝ちだよね。給料もメーカーとしてはまずまずだし。

491 名前:就職戦線異常名無しさん :03/04/27 12:45
>>490
かちじゃん。
きゅりょうはしらないけど。

492 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 13:20
>>491
30代後半で1000万円いく

493 名前:就職戦線異常名無しさん :03/04/27 13:31
>>492
マジで?
それ、昔の話じゃなくて?
5年位前はそうだったって聞いたが・・・。
やっぱ首位は違うのかな・・・。

494 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 13:32
日鉄とその他って給料そんなに違うのか?
俺は大手鉄鋼内定者でしゅ。

495 名前:就職戦線異常名無しさん :03/04/27 13:37
>>492
だとしたら、まずまずどころか高給取りだろ。
銀行と比べてやや低い程度じゃん。
電機メーカーなんてマジで低いのに。

496 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 13:52
>>494
選択ミス?

497 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 13:52
vvf

498 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 13:53
給料は
日鉄>JFE・住金>神鋼と聞いた

499 名前:就職戦線異常名無しさん :03/04/27 13:59
>>498
まぁ、そうだろうけど。
どれくらい開きがあるのかな。

500 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 14:01
神鋼はかなり低いのか?俺はいいときかされたが

501 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 14:03
日鐵とそれ以下では給料も格も違いすぎる
JFEは規模では同じくらいだが、それでJFE=日鐵
とか言ってる奴はもう少しこの業界を知った方がいい。

502 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 14:04
まあ新日鉄で30代で1000いくなら
他もまずまずいいんじゃないのかな。


と期待してみるテスト。

503 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 14:05
少なくとも電機メーカーよりはいいんじゃねえの?
まあまったりやってくよ。

504 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 14:06
20年後くらいまでに
大手鉄鋼はいくつ残ってるんだろうな・・・

505 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 14:06
日鉄が設備整理できないままだと給料はJに抜かれるだろう。
ブランドはしばらくはトップだろうけどな。

506 名前:就職戦線異常名無しさん :03/04/27 14:06
ていうか、何で鉄鋼メーカーってこんなに給料いいの?
四季報は当てになんね−な。
斜陽と言われつつも何気にいいんだな・・・。

507 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 14:08
ただ日鉄は結構激務でしょう(熱いらしい)
給料いいかも知んないけど


508 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 14:09
新日鉄対JFE対住友神戸金属

509 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 15:12
>>506
だって斜陽じゃねーもん。

510 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 15:34
501は既にニッテツのいやらしさを備えてるナ

511 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 15:38
おまいら現在の三十後半、四十歳の年収が
そのまま俺らに当てはまると思ってはいかん。
四十歳の奴はリニアモーターカー的な給料の増加だったが、
俺らは鈍行的な伸び率なんだから。
そう、俺らは鈍行に乗ってるわけだ!
509は「だって」と「斜陽」の間に「昔は」を挿れるべきだった!

512 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 16:25
>>511
給料の増加は資格昇格で得られるものだ。
昇格スピードは今も昔も未来も変わらない。
だから給料のベースダウンがなければ、伸び率は
変わらないだろ。
鉄鋼は20年ぐらい前から斜陽と言われていたが、20年前
にもてはやされた電機が鉄鋼より先に斜陽になった。
その間、鉄鋼が給料で電機に負けていたことは一度もない。


513 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 16:34
512
伸び率落ちて末世。
二十年前から斜陽だけど、それは高度経済成長と比べてだろ。
今は本当に斜陽なんだよ。
二十年前は比較的斜陽。
今は絶対的斜陽でつ。
あと、ちなみに三十歳、四十歳の鉄鋼のホワイトカラーの年収しってる?


514 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 16:36
500・1000くらいだろ

515 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 17:14
30で700〜600、40で1200〜900じゃないか
40では個人差が大きくなる

516 名前:509 :03/04/27 17:27
斜陽じゃねーっていってンだろうが、
とっくに日は暮れてんだよ。



517 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 17:54
あんたドッチ派?


518 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 18:40
鉄鋼ならば化学系メーカー
化学系メーカーならば規模の経済

∴鉄鋼メーカーは大きければ大きいほど良い

理系院生だが、JFEに推薦だそうか迷ってまつ。

519 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:16
皆さん会社で会いましょう☆
とっくに日が暮れているということは
今より悪くなることはないのさ!!
なんてね☆

520 名前:景品 :03/04/28 10:37
>>518
JFEは当面の株式評価を上げるために、更なる社内リストラと安価労働力
(アルバイト、パート)の導入、従業員の昇給カットを行う予定。

社員(特に元N)はここんとこモチベーション下がりまくりです
Jにいく予定の人は、元Kの職場を希望した方がいいでしょうね

521 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 11:03
>>520
社員タンでつか?

522 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 19:23
神戸落ちた・・・

523 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 01:31
正直ここに書いている香具師に聞きたいのだが、
今時鉄鋼業を志望する動機ってなんなの?
確かに素材ってなんだか面白そうな雰囲気感じるが。
煽りではなくて。マジレス希望。

そんな漏れは某金融に一応内定w

524 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 01:41
十分に煽りだろうが

525 名前:就職戦線異常名無しさん :03/04/29 07:00
>>523
金融なんて今どきなんで行くの?
煽りじゃなくてさ。
質問としては、鉄鋼業界自体の成長性か
鉄鋼業界での仕事内容に別れていると思うが、
後者って人が多いんじゃない?
それについては、金融の実態と比較してずっとやりがいがある。
多分、そういう人が多いんじゃない?

526 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 10:30
企業的には金融は将来性あるよ。
不良債権処理するでしょ。二兆円、三兆円と。
すると株が上がると、数千億の含み益がすぐできるわけだ。
ただでさえ、現在一行数千億の利益だしてるし。
(それを不良債権処理にあててるから赤字)
でも、働く先としてはちっとも楽しくないだろう。
理不尽な事がもっとも多く、神経すり減らす毎日だと思う。


527 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 10:32
金融なんかより
ずっと安定しているような気がするが。

528 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 10:39
漏れも鉄鋼を選んだ自分がやはり正解な気がしてきた

529 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 10:40
石炭

530 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 10:51
鉄鋼マンワショーイ

531 名前:タクシー運転手 :03/04/29 11:06
不良債権処理なんてほんとにヤル気あんのか?ゴルァ!!
と、言いたくなってしまう・・・
いっつも先送り先送りで、あげくの果てにだめぽなんて2兆円超の(以下ry

不良債権処理なくして景気回復なし。
木村剛の金融PT、いったいなんだったんだーーー。


532 名前:523 :03/04/29 16:19
>>524-531
レスサンクス。
漏れが金融目指したのは、ちょっとした野望があったんで。
それが叶いつつ、スキルアップする点で魅力的だった。
(具体的に語れなくてスマソ)

今更ながら鉄鋼業にも惹かれている。
金融と似た部分で、「野望」が達成できそうなもので。
まあ、受けるとすれば留年&再来年就職だろうけど。

で、意見を聞いてみたかった。
煽りだと思った香具師には申し訳ない。

533 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 16:30
523
ただ、どこ行っても毎日の仕事はキツいとおもう。
楽な仕事は業界別にあるし、金融・鉄鋼は絶対に楽ではない。
野望って知りたい!その野望ってゼネコンじゃないのか?


534 名前:就職戦線異常名無しさん :03/04/29 16:34
>>532
ま、目的によって評価が異なるんだから、
それはどこでも言えることでしょ。
スキルもそう。
目的に従ってスキルとしての価値を発揮するものと、
目的と整合せずにスキルにならんこともある。
産業と言うくくりじゃなくて、
たまたま追うものがフィットするからそこに行く、くらいじゃないか。

535 名前:就職戦線以上七資産 :03/04/29 16:52
連続熱延工場の、
真っ赤な銑鉄が、だあああああああぁああぁあと
流れる様を見て、
鐵鋼に行こう、と決めますた。


536 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:26
>>535
分かる。アレは凄い。

537 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 18:16
熱延工場には銑鉄は流れないよ。
面接でそんなこと言わないようにね。

538 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 18:17
>>535
>鐵鋼に行こう

新日鐵サマですか。二番手以下をあんまりいじめないで下さい。

539 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 21:03
生産管理の力量に、これからの鉄鋼生き残りがかかってる。

540 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 21:11
鉄鋼ってイモっぽいね
頼りにはなりそうだけど

541 名前:就職戦線以上七資産 :03/04/29 21:25
>>540
>鉄鋼ってイモっぽいね

そそ、そこがよかったりする。

542 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 23:48
イモそのものの香具師もいれば何でお前が?!という香具師もいる


543 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 01:21
鉄鋼めちゃくちゃかっこいいと思うんだが。


544 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 01:31
確かに選考を受けてる香具師は芋、ヲタが多い気がした。
しかし、そうじゃない香具師もいたよ。
世の中、鉄がない生活はありえんぞ。もっと尊敬するべきだな。

545 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 01:32
正直IT、SI系の方がやばい奴多かった気がした。

546 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 01:36
僕はどちらかというと芋だけど
かっちょええやついたらいいな。
なんかイメージってあるから。

547 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 01:39
>>546
俺がいるから安心してください。
Gコンしましょう。

548 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 01:58
>>547
そうそう、合コンとかどうなんだろ。
鉄鋼って地味だからな・・・


549 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 02:00
社員降臨キボンヌ。
合コンとかで人気あるのか?

550 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 02:01
>>549
合コンは割とあるらしいし、
鉄鋼マンも人気はあるらしい。
まあ、個人差だろうけど。

551 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 02:06
製鉄所って女っけないのかな。
まあ漏れとしては女よりも
高卒の兄ちゃんとの付き合い方が心配なのだが。

552 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 02:12
ひょっとして人間関係に不安要素の多い人間が鉄鋼関係に集まってるのか?
ちょっと不安。

553 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 02:13
ダイジョブ。
ヒッキーな漏れは落ちたから。

554 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 02:37
まあ社員見てたら
んなヒッキーはいないようだがな。

555 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 02:40
どっかの板で高卒兄ちゃん手なずけるために
ソープ連れてったみたいなこと書いてあったな。
やっぱ大変なのかね。
大卒っちゅうことで妬みとか持たれるのはやだな。

556 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 02:41
546にしても自分で芋とは言ってるが
鉄鋼系いい奴が多い気がする。
同期に会うのが楽しみだ。


557 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 02:49
人数少ないわけだし
やっぱ仲良くしてきたいね。やっぱ。
たまに文系百人以上の採用にあこがれるときがあるが
まあ少ないのも楽しいのかも。
理系とも仲良くなりそうだしな。

558 名前:就職戦線異常名無しさん :03/04/30 02:52
そのとおり。
折れも来年から鉄鋼。
一緒にメット酒やろうな。

559 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 02:55
メット酒!!
どっかのスレにあったな。
まあその程度なら全然問題ないな。
むしろ結構楽しそうだ。
みんなで酒でも飲みたいところだ。
製鉄所で会おう。

560 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 02:57
おまいらはどこ内定?日鉄?

561 名前:就職戦線異常名無しさん :03/04/30 02:59
大手町に本社があります。

562 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 03:12
俺は日鉄以外。

日鉄さんは落とされちった。


563 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 03:17
漏れも大手町でつ。
メット酒!メット酒!!


564 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 13:32
>>520
なんで元Nのモチベが下がってんの?
景品服山両方ともリストラの風が吹いてるから?


565 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 13:55
モティベ キタ━━━(゚∀゚)━━━!

566 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 14:27
新日鐵、JFE、住金、神鋼の
各社の強み弱みを教えて下さい。

567 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 15:48
斜陽。
以上

568 名前:就職戦線異常名無しさん :03/04/30 16:01
>>567
斜陽の定義って何?

569 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 16:48
まるで馬鹿の一つ覚えだな。
どこの業界も斜陽だろ。

で、566は馬鹿か?氏ね

570 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 18:28
正直住金だけ強みが思いつかない。

571 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 18:42
仲間はずれやーい

【株価】住 友 金 属【安い】 
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1051684751/l50

572 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 18:44
住金はシームレス管というもので世界的にすごいらしい。

573 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 19:48
Jの強みは?バランス?

574 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 19:55
ここで面接のネタ作るのやめなさい。

575 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 22:00
みんな 年いくつ? 俺 今年で26

576 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 22:10
http://www.japanmetal.com/

見とけ

577 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 22:13
商社スレで鉄が馬鹿にされている…。
つか商社の鉄担当なんか無能しかこないからな。
でも裸踊りは見たくない。
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1051372256/

578 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 22:14
>570
あれだ、日本国内の電車の車輪は
住金が全部造ってる。あとは572の言ってるシームレス感、
板を丸めるんじゃなくて、円柱をくりぬいてパイプ造ってるらしい。
継ぎ目が無くって強いパイプ。そんくらいしか特徴知らん。
住商のとなり

579 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 22:16
コベルコは人工関節

580 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 22:17
ニッテツは全体的にすごいし、神戸はアルミや機械ですごい。
JFEは経営再編効果がでてて株価も持ち直してるし将来の見通しがいい。

581 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 22:31
>>580 住金は?

582 名前:580 :03/04/30 22:39
いや俺570なんだ。

583 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 00:47
製鉄所見学いった奴いる?

584 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 00:59
製鉄所行きたい。
想像以上にすごいんだろうな。
早く見学したいな〜。

585 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 01:06
見学ってどうすりゃいいんだ?
俺も行きたいよ。
内定者に連絡来るのかな?

586 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 01:24
待ってればそのうち連絡くるんじゃないかな。
入社前に一度は見に行くでしょ。

587 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 01:51
>>586
サンクス!!
楽しみだー。俺もメットかぶりてー。

588 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 02:00
なんか鉄鋼内定者は
面白そうな奴が多い気がするな。
楽しみだ。

589 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 05:38
ご安全に!!私は製鉄所見学行きました。
高炉の威圧的な存在感が見学日当日の天気の悪さと相俟って
ブレードランナー的な世界観を作り出しておりました。
それから工場のおっちゃん達は怖そうだけど全人格的につき合ったら
良い人みたいな、人間的な奥行きを感じました。
圧延ラインの持つ圧倒的なスケールの大きさに「人間かくありたい」と
言葉では言い尽くせぬ多くのことを感じました。
それから女子の姿は一切目にしませんでした。

メット酒も良いですが、鉄鋼マンならやはりスチール缶で乾杯です。

590 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 08:50
工場に女の子はいないが、
管理、各工場のセンターにいると思われ。

591 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 09:24
鉄鋼の輸出水準、史上2番目高水準!

対外的な価格面・技術面での競争
→まだまだいける!中国、ナニクソ!!技術力は世界一!!!

国内における不毛な価格競争
→収束して、値上げ攻勢をかける段階にきた。

歴史的図太さ
→斜陽だ斜陽だと言われながらも、産業の頂点にありつづけてン十年。

将来性
→鉄鋼の未来を担うのは僕らですから!!!

592 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 09:44
あほう!そんな楽観的じゃなかったから今があるんだYOHO!
今、粛々と外国は工場を作ってる最中。
稼動しだしたら・・・

593 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 10:12
×工場
○製鉄所ね

594 名前:就職戦線異常名無しさん :03/05/01 10:13
>>592
だからOECDで生産能力削減交渉しているんだよ。


595 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 10:21
だから?
んなこと、あてにならんよ?

596 名前:就職戦線異常名無しさん :03/05/01 10:22
>>595
なんであてにならないの?

597 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 10:23
>>592
どの国が製鉄書作ってるのですか?

598 名前:就職戦線異常名無しさん :03/05/01 10:26
>>597
ま、それにもよるよね。

599 名前:就職戦線異常名無しさん :03/05/01 10:34
しかし、この業界、宮廷で採用埋まるとか
かかれてたが、そんなことなかっただろ。
普通に受かったやついたが。
総計で。

600 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 10:35
600

601 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 10:42
済禁はもう選考終了したのですか。
最終手前まで逝ったはずなのにお呼びがかからん、グスン。
Jよりも逝きたいのに。



602 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 11:06
作ってないのか?
国の基幹産業よ。国策であるんじゃないの?


603 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 11:10
「台湾プラスチック・グループはすでに石油製品、電力、
石油化学川上原料などの分野に相次いで参入しているが、
さらに製鉄への参入も目指している。
同グループによると、大型製鉄所を建設するのであれば競争力を持つ
必要があり、このため規模は中国鋼鉄に匹敵する大型のものになると
指摘した。」
だとさ。
二年前の記事ね。



604 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 11:12
計画ですまそ。


605 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 11:14
>>596
生産能力うんぬんじゃねぇんだよ、今は。

タクシー運転手
「景気がますます悪くなってきている」


606 名前:429 ◆93NNdcEUMc :03/05/01 11:16
>>605
じゃ、なんなの?
外国が製鉄所作っているということは、
直接いえることって生産能力だと思うけど。
それ以外でいえることがあればなんだろう?

607 名前:就職戦線異常名無しさん :03/05/01 11:18
>>606
あ、HN間違えた。
ほかで使ってたやつだ。
すまん。

608 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 11:19
生産能力ってちょっと抽象的なのでもっと具体的にお願い。


609 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 11:21
>>607
気にするな。


610 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 11:25
つまりスケールメリットがでかいから次なる参入社はドデカいのを作る。
よって更なる過剰生産と価格下落により・・・

611 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 11:28
ゴーンから値下げせまられる罠。

612 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 12:07
価格倍くらいにできねえかな・・・

613 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 12:22
第二次朝鮮戦争しかない。
北に食料をあげて、製鉄所を攻撃してもらいましょう。
そして、復興のために、輸出増大です。

614 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 12:29
そのときには日本も製鉄所破壊される罠

615 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 12:40
だから、攻撃されないように、裏金送るんだよ

616 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 14:33
技術大国日本という言葉を忘れたのか!
量で勝てても技術面は日本に頼っていくのが中国。
てか、他スレでは鉄鋼=斜陽という固定観念が浸透しまくりだな。

617 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 14:35
電機の方が全然斜陽だろうに。


618 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 14:37
鉄鋼が斜陽といわれてもう何十年たつんだ?
商社が不要といわれてもう何十年たつんだ?

619 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 15:45
もう中国に技協すんなよー。
しても、技協するフリでいいんだよぅ。

620 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 15:49
製鉄所一つ作るのにはもんのすごい額の金が必要です。
軽い気持ちでガンガン作れるものではない

621 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 16:21
鉄鋼業界は強い。
ただし、最後まで残れるのは旧帝大の人間のみ

622 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 17:38
>>621
根拠は?

623 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 18:42
めっちゃ学閥すごい是!
宮廷大てゆーか、東大?みたいな?

624 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 19:20
国の援助で製鉄所作るっしょ?
八幡みたいに。
もしくは、世界銀行などの機関が融資を請け負うのさ。
ところで、旧帝大って、
東大・京大・東北大・一橋・名古屋大・九州大・神戸大・千葉大
でいいの?

625 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 19:37
旧帝大は東大、京大、阪大、東北大、名大、北大、九大
それと一橋、東工大がその扱い。これらで7〜8割
埋まっているんじゃないか。
それと地方国立大も案外いる。
私立は早、慶、上智ってとこか

626 名前:ヤマトタケルノミコト :03/05/01 21:28
お前ら新しい設備ありゃ良い鉄が作れると思ってるだろ、アフォ。
技協も包み隠さず教えてると思ってるだろ、アフォ。


627 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 21:29
八幡製鉄所を持ち出してる奴は痴呆か?

628 名前:ヤマトタケルノミコト :03/05/01 21:41
アフォだな。
この時代、どこの国がリスク負うっつんだ。
世銀?
船頭多くして…がオチだ。

629 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 22:06
良い鉄が作れるとは思ってはいない。
だが、今、技術を知っている日本人を外国が数名厚遇でスカウトして
いるのがメーカーの痛いところでしょ。
アフォはおまいらだい。
鉄のような基幹産業は自前で持とうとするのがどこの国の政府でも
同じ考え。これ定説。
それから、製鉄所は簡単には取り壊し、新設できんのだよ。
先進国はその点で不利。
だから、これから新しく作る国はかなり効率的な製鉄所を
安く、しかも安い人件費で作れるんだ。
別に鉄鋼を煽る目的ではなく、危機意識が無いのが新人としてどれだけ
マイナスか。経営者は新人には新しい発想で考えて欲しいもの。
だから、現状に楽観視しているようでは、日本はいかんおだよ。
昔は、そうやってハングリーさがあったから這い上がってきたのではないか。
もっと過剰にでも危機意識を持たないと。
ここは高学歴多いんだしょ?フリーター的色に染まってはいかん!

630 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 22:13
ヤマトタケルノミコト
ODAって知ってる?

631 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 22:31
>>629
>それから、製鉄所は簡単には取り壊し、新設できんのだよ。

ここは同意。


>先進国はその点で不利。
>だから、これから新しく作る国はかなり効率的な製鉄所を
>安く、しかも安い人件費で作れるんだ。

マレーシアが製鉄所建設を断念したのはご存知かな。理由は建設コストが
リターンに見合わないから。マレーシア政府の要請を受けてこのあたりの
フィージビリティスタディをやったのは川鉄。安く作れるなんていうのは
妄言以外のなにものでもない。「安く」というのが「日本と比べて相対的
に」という意味であっても君の発言は間違い。安かろうが高かろうが今更
新しい製鉄所の新設はほぼ不可能。国家プロジェクトであってもね。



危機意識を持てという主張には賛成だがもう少し勉強してから発言しようね。


632 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 22:55
確かに勉強不足でした。
心のどこかに、DRAMで日本が席巻された事があってね。
異常とも言える程の過剰な生産をした韓国が安売り攻勢で
市場のシェア構造を塗り替えたじゃん?
あれって数千億の投資をしたわけよ。韓国が。
はっきり言って賭けだった。
でも、韓国は勝った。安かったから。
で、DRAM市況は値段の下落が激しくて日本が疲弊した。
その間にも韓国は前進し続けた。好循環になった。
日本は悪循環になった。
ところで、631は「不可能」という根拠は?
軽自動車とかの鉄鋼を使う低価格完成品の市場を途上国の新工場に
席巻されんかい?安く輸出できるんだから。
あと、マレーシアって・・・
ここ数年は実質成長率0%だよ。
中国が巨大な製鉄所作ったらどうすんのさ!



633 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 22:56
あぁ、しかもマレーシアの人口は2,300万人しかいない。

634 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 22:58
>>632
なんか、おまいイイ!!

日鉄内定者ですか?

635 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 23:09
634どうもです。


636 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 23:10
しかし、ここで勉強不足な僕を負かしてくれる
事実があるのを本当は期待している・・・

637 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 23:15
あと日鉄だったらもっとよかった・・・

638 名前:631 :03/05/01 23:45
>>632

熱くなって発言が過ぎました。その点はお許し下さい。よく考えておられるのは理解しました。

>あと、マレーシアって・・・
>ここ数年は実質成長率0%だよ。

製鉄所建設を計画したのは平成6年頃でしょうか。川鉄のスタディ結果を受けて断念したのが
平成9年の春〜夏(だったと思う)。アジア経済危機の前で、韓国、香港、マレーシア、台湾が
この世の春を謳歌していた頃の話です。国家プロジェクトとして彼らが本気で取り組めば物理的
には建設が可能なだけの財源はあった時代でした。世界の鉄鋼需要予測も現在とほぼ同じ。それ
でも建設しなかったんです。

>中国が巨大な製鉄所作ったらどうすんのさ!
>ところで、631は「不可能」という根拠は?

結局この問題でしょうね。631で「ほぼ不可能」と書いて、「絶対不可能」と書かなかったのは
この点が気になったから。629を読んで、ここまでは突っ込んで来ないかな、と甘く見てました。
ゴメンなさい。

貴殿の言う通り現在製鉄所建設を行う力を持っているのは中国だけと思います。昔の社会主義の
ままの中国なら建設しているかもしれませんが、経済の資本主義化が進んだ今となっては採算性
を度外視してまで新規建設に踏み切る可能性は低いのではないでしょうか。ここでいう「採算性」
には、建設コストと、建設時の予定スペック通りの品質を出すのに時間がかかるという2つの問題があります。
例え東南アジアの国が製鉄所を建設したとしても「低価格完成品」を自動車メーカーの品質基準を満たす水準
まで持っていくのには10〜20年かかってしまいます。



639 名前:631 :03/05/01 23:45
638続きです。

>あれって数千億の投資をしたわけよ。韓国が。

製鉄所(特に高炉を持った一貫製鉄所)は数千億円では建設できません。その程度で可能ならマレーシアの
ケースにはGoサインが出た のではないでしょうか、詳細な金額は発表されなかったと記憶しているのでな
んとも言えませんが。

また、半導体と鉄鋼の性質の違いも考慮に入れる必要があると思い ます。DRAMのように製品のライフサイクル
が極短期化した製品であれば、巨額の投資を一気に行って他社を振り切るという戦術もあるのでしょう。鉄鋼業
のように、建設してからある程度の年数が経過 しないと安定稼動しない業界とは多少趣きが異なると思います。
鉄鋼業では建設後10年程度であればまだ「新鋭ライン」として通用するんです。

繰り返しになりますが、先に見下したような物言いをしたことについて、お詫びします。



640 名前:就職戦線異常名無しさん :03/05/01 23:49
>>632
DRAMは1980年代日米間での・・・
のせいで価格が高止まり。
そんなことしているうちに・・・
半導体の主流は米国に・・・
DRAM価格競争には韓国に抜かれた。
ちょっと特定されるので、抑えます。
DRAMとは鉄鋼の場合、事情が大きく異なります。
その点、DRAM事例は当てはまりません・・・。
また、鉄鋼の製品コスト構造と半導体のコスト構造が違う・・・。


641 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 23:58
>>631
で、結論は中国に製鉄ショが出来る可能性は低いと?

642 名前:就職戦線異常名無しさん :03/05/02 00:14
要するに、掻い摘んで言えば、先進国間での新設備の建造と、過剰生産の
問題ではなくて、発展途上国、新興国での鉄鋼産業の隆盛、廉価な製品の
大量生産が脅威である、とのことが問題だったのね。
先進国間であれば、供給過剰状態が国際問題化して各国は保護に出た。
先進国間ではOECDで生産抑制の動きへ。その協議を続けてきた。
特に米国の意向もあって。ま、供給過剰問題については「適正値」に戻す
必要はあるかも。但し、先進国間での流通だけじゃなくて、途上国市場
での流通と、途上国からの輸入を考慮する必要あり。後者に関しては、
まだ、自国市場の需要を満たせないならば、輸出による事は多分なし。
今は。前者に関しては途上国市場への展開。これは、途上国が生産を
伸ばしていくなら限定されたパイを巡る競争になるね。すると、国策で
押す途上国鉄鋼産業との競争で問題が。ただ、ここで負けるとは限らない。
むしろ、競争している状態。おかげで○○が。
将来的には分からんけど、輸出先での競争だろうな。
と、これくらいに。

643 名前:631 :03/05/02 00:15
>>641

低いと思います。あくまでも高炉を持った一貫製鉄所に限った話ですが。

644 名前:__ :03/05/02 00:16
  ∧_∧   
 ( ・∀・)/< こんなの発見したっち♪ 
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

645 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 00:17
>>641
香炉はむずかしい。
電路は簡単。

んで香炉から中国がいま盛んに輸入しているような高品質鋼板を作れるようになるのに、
あと10〜20年かかる。結局のところ鉄の品質は現場の人間の技術蓄積がすべてだから。

よって現状中国経済が成長すればするほど屑鉄も高品質鋼板の需要も飛躍的に伸びる。
基本的にウマー。

646 名前:632 :03/05/02 00:22
いいね。こうやって新人が知的議論を交わす事がお互いの為になり、
日本のためにもなるもんね。
ちなみにタイの経済危機は平成9年の7月だそうだよ。
それ以前は、先進国が東南アジアに大量の資本を投資しまくった。
それが計画を発生させた大きな理由の一つじゃない?
そして、先進国はその大量の資本を一気に引いた。これがタイを震源地とした
東南アジアの経済危機。ちょっと時期が重なる気もするのだがどうでしょう。

640
DRAMはアメリカが高シェアだったけど、日本が追い抜かした。
んだけど、韓国に今度は抜かれた。
アメリカはDRAMではもうアカンという事で、
DRAMを捨てて、CPUに特化した。
で、インテルは成功した。もっともアメリカもDRAM作ってるとこあるけど。
確かに、DRAMと鉄鋼は異なるものだと思うけど、スケールメリットが
大きくなるという点では一緒では?あと時期の長短は両者極端だけど、
鉄鋼の時間の縮図がDRAMに近いのではないかと、推測しました。
また浦項綜合製鉄はグングン伸びたよ。ちなみに韓国の人口は四千万ちょっと。
日本の3分の1。
中国の人口は日本の10倍。
また違った見方からすると日本はコストを軽視して国内農業を優遇してるよ。
だって米がなくなったら日本の未来が不安定になってしまうから。
中国も同じ考えをもっているのでは?
「産業の米」と言われる鉄鋼にも。

でも、みなさんかなり詳しいです。胸を借りる気持ちでいっぱいです。


647 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 00:35
>>645
近年現場の人間を削ぎ落としてますが、何か?

648 名前:631 :03/05/02 00:39
>> 632 646

私はバブル期にある鉄鋼メーカーに入社し、この3月に実家の事情で退職しました。入社して思いましたが、
鉄鋼メーカーは世間の見方に反して、誇りを持って働けるところと思います。貴殿が充実した会社生活を
送られんことを願います。

なお、東南アジアの経済危機の件、タイで平成9年7月に発生したのは事実です。調べたところ川鉄がマレ
ーシアの製鉄所建設プロジェクトについて発表したのが6月。この時の発表内容から見ると、「建設困難」
との結論をマレーシア政府が出したのはこの時期でしょうか。当時学会で一緒だった川鉄の人に聞いた記憶
では川鉄が「ムリ」と結論を出したのはもう少し早かったようです。平成9年6月の件ははJFEスチール
のHPのニュースリリースで検索できます。


649 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 00:42
日本鉄鋼メーカの主要な強みは技術力とスケールメリットですよね?

中国の主要な強みは人件費の安さですよね?

中国が競争力をつけていくために、
@技術力をつける(技術協力、提携などで)
Aスケールを求める

その場合に臨海型の一貫製鉄所を作らない手はないと思いますが。
逆に、現状維持の方が長期ではコストがかかるのだと思いますが、
いかがでしょう。

650 名前:632 :03/05/02 00:51
その技術力と人件費の安さから中国で合弁してるんでしょうね。
さすが社会人さんでしたか。
その懐の深さからして学生じゃない何かを感じてました。
ところで、鉄鋼会社の離職率はいかほどですか?
入社年別に知りたいです!!!!
是非お願いします!!!!!!!

651 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 00:53
漏れも知りたい!!!!

652 名前:632 :03/05/02 01:07
社員たん?ほんとに社員たんだったの?
離職率!離職率!離職率!

653 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 01:09
>>652
631ではないがw、なぜに離職率が気になる?

654 名前:632 :03/05/02 01:13
離職率≒企業とのミスマッチの結果
だと思うからです。

655 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 01:20
就職四季報には書いてないね。

656 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 01:36
つーか、社員さん、工作員だったのね。
学生が鉄鋼離れを避けるために・・・

657 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 01:41
↑のが的外れだったら、ちゃんと離職率を教えてください。

658 名前:ヤマトタケルノミコト :03/05/02 07:43
鉄って、洋服で言えば既製品だと思ってるだろ。
ぶ〜。オーダーメイドだぞ。
アフターサービスが大事なんだ。国内に必要だろ?

日本の製造コストが高いと思ってるだろ。
一番安くはないが、殆ど変わらんぞ。
人件費が高いと思ってんだろ?
人件費率なんて高々1割だぞ。

離職率?
聞いた話ぢゃ、2割だな。

659 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 08:24
JFEの社員たん。統合してみて、その後どうでしゅか?

660 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 08:30
このスレ、Jの内定者が多いと思うのは俺だけ?
つうか俺も・・・。

661 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 08:33
Nはいないのか?

662 名前:631 :03/05/02 09:06
さすがに若い方達は元気ですね。夜遅くまで・・・

私は648に書いた通り退職済ですので「工作員」ではありません。辞めたくて辞めたわけではないので
今でも愛着ありますが。

離職率は会社ごとの差もあるし、たとえば入社何年目での離職率、というような決めがないと一概には
言えないですね。そして何よりも私は人事ではないので自分の同期以外のことはわからない・・・しか
も同期は数が多すぎてよくわからない・・・

私のようにバブル期に入社した人間は文系理系あわせて各社とも同期が200とか300います。
私の同期で言えば多分13年経過した現在退職した人間は10〜20%程度では?イメージですが。

バブル崩壊後に入社した層は入社した数もぐっと減っていますし、離職率は10%未満ではないですか。
彼らは就職観もしっかりしているし、厳しい就職戦線を通り抜けているだけあって、バブル組よりは離
職率低いみたいですよ。我々バブル組は業界・会社研究しないで入社したのが沢山いますからね。

まあ、自分で感じたり聞いたりしたことから考えると、離職率は文系<理系みたいです。理系の方が
自分の専門分野に関するプライドみたいなものが強いので、配属や人事移動でずれが発生すると不満が
たまりやすいんでしょうね。その点文系は大学で勉強してきたことが即活かせる部署はあまりないから
配属されてみて、「こんなはずでは」ということは少ないみたいです。



663 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 10:05
みなさんすごいですね。
俺も今から鉄鋼について勉強するわ。

664 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 10:10
俺も。がんばろっと

665 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 10:22
ヤマトタケルノミコトさんへ

鉄はどのような点でオーダーメードなのでしょうか。
逆に言えば、
国外への輸出もなかなかできないということでしょうか?
馬鹿な質問ですみません。

666 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 10:29
>>665
建設用と自動車用の鉄が同じ物だと思ってるのか?
トヨタ向けとホンダ向けでも微妙に品質が違うのに。

逆に言うと国内でも数千種類の製品作って差別化してるのに、
国外向けにアレンジできないわけがあるか。

667 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 10:48
点呼とりまーす
鐵:
J:1
神:
住:

668 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 10:49
このスレは勉強になりまつね!しっかりした人が多くて心強い。
他業界スレより優秀だと思いまつ。
そんな漏れは日鉄でもJでもないけど内定者でつ。技術力マンセー

669 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 11:02
鐵:
J:1
神:
住:1

670 名前:就職戦線異常名無しさん :03/05/02 11:04
遅レスすまん。あまり書くと、特定されるので心配だが・・・。
>>640
国家の保護、と言う視点で考えると、農業は例外(国際ルールで)なので、
他の産業とは比較できない。
2つの視点から説明すると、国内補助金に関しては農業協定である程度
認められている。でも、これも近年の国際交渉で削減方向ね。
次に、輸入制限については、農産品は例外に数量制限できるけど、それでも
米の関税率は500%→250%前後と言うのが提案されていて、ここも自由化の
流れ。さらに、鉱工業品目は国際的にダメ。中国その他、多くの国が加盟している
決まりでね。すると、如何に保護しても、水際規制はむり。数量制限じゃなくて、
関税による制限になる。しかも、ひたすら、引き下げ交渉。
つまり、鉱工業品目は農業よりも、ずっと保護しにくい
産業なわけね。ただ、国策は絡む。でも、農業ほど水際規制はない、
ということかなぁ。この国策と国際競争の衝突が貿易摩擦なんだろうね。
ただ、日本の鉄鋼メーカーが方々で摩擦を起こすのは、外国市場へ
アクセスできている証拠で、それが各国の保護政策と衝突している状況。
すると、外国におされ気味というより、押していて、保護政策にぶつかった、という
状況。これが、繊維産業とは違う。繊維は台湾、韓国製品の輸入に対して保護措置を
求める状況だから。
長文失礼。


671 名前:就職戦線異常名無しさん :03/05/02 11:12
わるい。
670は>>646です。

672 名前:ヤマトタケルノミコト :03/05/02 11:16
そうだな。

自動車用のテッパンを例にしたって、
厚み、幅、重量、それぞれの許容範囲(プラスマイナス?%)、
材質、めっきの種類、付着量、とか数え上げたらキリがねえ〜。

しかしいくら船が揺れるからって、輸出材の重装備した梱包は
ヒデーな。梱包の種類が数百通りあるのはもっとヒデーな。
俺は覚えランネー。

文系も離職率高いらしいぞ。
弁護士、公認会計士、コンサルなど行き先は色々だ。


673 名前:就職戦線異常名無しさん :03/05/02 11:59
>>672
離職率高くても、行き先ない離職じゃないじゃん。
行き先さまざまなんて個のご時世めぐまれてるよ。


674 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 12:05
>>673
672の転職先を見ると煽りにしか見えないがw
普通の社員がこんな夢見てもだめぽw

現実的には親の跡継ぎとかだろw


675 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 12:50
でも確かにそーゆーヤシしたなぁ。
文系で管理部門に配属されたヤシで、
弁護士目指してやめたのとか、医者目指して大学入りなおすヤシとか。

文系ではなかなかその道のスペシャリストにはなれないし、
転勤もあって落ち着かないし、
スキルアップも望めないし。

そんなとき、昔もっていた自分の夢を思い出すんだろうなぁ。
羨ましい気もする。

676 名前:就職戦線異常名無しさん :03/05/02 13:26
>>675
文系がなかなかスペシャリストになれないって言うのは
日系の他のどの会社にも共通してること?
それともこの業界特有の事情?
どっち?

677 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 13:36
皆かっこいいな。
素直にこういう人たちと働きたいと思った。

678 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 13:45
>>676
あぁ。わるい。
私はこの業界しか知らないので・・・
ただ、感じたのは、文系の仕事は(管理部門)
何でも屋かなぁ・・・と。
腰を据えてじっくり取り組むとゆーことがあまりないような。


679 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 13:49
>>676
675じゃないが、
スペシャリストになれないだのスキルアップが出来ないだの、
それは従業員が会社に求めすぎてるだけよ。

大企業に入ったらそれだけ個人の役割は明確に分担されてんの。
全体を見渡せる部署につくまでの道のりが長いから
スペシャリストになかなか成れないって行ってるんだろう。


680 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 19:56
つかゼネラリストにしようとしてるんだからしょうがないだろ。


681 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 20:05
カワイイぱんしょくいるのかなぁ?

682 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 20:30
パン食は採らんだろ。契約社員ばっかじゃね?

683 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 20:37
まじっすか?
派遣かぁ・・・
昔だったら派遣の子入れないような部署にも
結構最近は入れてるようだからなぁ。
コスト削減だなぁ。

684 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 22:05
>>681-683
日鐵は毎年パン食を10人くらい採用してるよ
ま、ほとんど恋が芽生えた話は聞かないけども

685 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 23:35
異業種他社にもってかれちゃうのか?
それとも(以下ry

686 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 23:38
鉄鋼マンの奥さんは
どのような方が多いのでつか?

687 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 01:00
学生時代からの彼女
一握りの鉄鋼ウーマソ
製鉄所採用の女子

等か。

688 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 08:05
大手4社の文系採用活動終了したのか?
民衆見たら日鐵はまだリクやってるようだが・・・。
理系が学推とってアプローチかけるのはこれから
なのかな。

GWひますぎ

689 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 09:58
>>686
だいたい687のとおりだが、
割合としては社内がかなり多いと思う。
最近は製鉄所採用の女子はゼロの年もあり
かなり寂しい。
以前はカナリ綺麗な子がいっぱいいたんだが。

690 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 17:06
合コンしまくり

691 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 17:17
d

692 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 17:42
>>688
今度神鋼のセミナー行くんだが
行くだけ無駄てことなのか…一応他社の内定はあるが。
ところで、朝日新聞に米国のセーフガードが云々とあったんだが、
これにより日本の鉄鋼会社が受ける影響を教えてください。


693 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 18:49
>629
アメリカの政府ガードはあんま関係ないなw
ほとんど中国向けにシフトしてるから。
まあ、隙があれば輸出しようとするくらいかな。

694 名前:名無しさん :03/05/03 21:00
非鉄スレッドもよろしく
【非鉄】鉄鋼以外の金属メーカー【電線】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1051956305/

695 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 01:28
>>692 >>693
かつては米国向けに相当輸出してたのが
「自由」を標榜する国家の超ご都合主義の保護政策により出せなくなって、
そのために余った鋼材がアジア地域に滞留し
鋼材需給バランスが崩れたのが価格陥没の一因だった。
直ぐに米国向け受注が戻るかは判りませんし、
実際のところ米国向け輸出でどれだけ利益出るか?ですが、
少なくとも国内やアジア地域の価格交渉において
交渉の前提となる需給感が締まる方向に傾くと思うので、
このニュースそのものは良い材料であるはず。
ただ、戦争が米国経済にどう影響するかという変数もありますが。

696 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 01:41
>>686
昔は商社の女性を嫁にした人も多かったようだが
最近はあまり聞かない。

697 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 03:53
>>695
なるほどな。自由化が進むってことはビジネスチャンス広がるから
明るい材料だと受け止めまつ。

698 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 11:31
>>695
アメリカの対応をみてると本気で自由貿易推進なんて国益の隠れ蓑だって痛感するな。
日本も通商問題担当相を作ったっていいぐらいなのにダンピング訴訟くらいまくってる。
無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能。

699 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 19:09
製鉄所研修でティンポの鋳物作ってもらえるよ!

700 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 19:58
財界のみならず政界にも目を向けないとな
この業界。あ〜アメリカあかんわ。

701 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 21:02
本屋で業界本立ち読みしたんだが、
日新性交の給与が載ってて30代半ばの係長700マソちょいって書いてあったぞ。
鉄鋼は薄給って思っていたが意外といけるもんだな。

702 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 21:10
>>701
大手は30で600万、35で7〜800万、40で1000万弱が相場らしい。


703 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 21:34
神鋼とかもヤフーファイナンスで平均580マソって書いてあったから
心配だった。冷静に高卒と大卒を考慮すれば全くの杞憂だよな。
将来的に下がっていくとしても、業界の位置付け見れば最低ラインはキープできそうだ。

704 名前:就職戦線異常名無しさん :03/05/05 02:25
>>698
日本国に内閣府にでも通商代表部を作るのはいいかもね。
国益を総括した統一された通商政策が策定されるのは悪くない。
今じゃ、外務省、経済省、そして農水省との利害の交錯した政策しか
打ち出せてない。
でも、通商代表部が出来ることと、ダンピング訴訟の関係はあまりないでしょ。
ダンピング自体はその国自体に調査・発動権限があるんだから。
提訴&発動段階で法律家、専門家とスクラムを組んでブロックしたり、
適用除外品目を拡大することは出来るけどね。
結局、それでも提訴・発動するか否かはその国の業界・労組・当局の
判断で、通商代表部は事後的対応における専門性を高めるだけだろうね。
その点、限界はあるだろ。

705 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 13:03
ところで仕事のキツさはどうなんだろ。
激務?責任のある仕事は早くから任せてもらえるみたいだけど。

706 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 13:05
部署による

707 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 13:15
>>706
きつい部署きつくない部署を教えてくれ。
現場は高卒中卒に小突き回されて辛そうだが激務じゃないだろ。

708 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 13:17
>>707
現場は24時間稼動で常に何か問題が発生している。
んで発生したら呼び出される。察しろ。

709 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 15:03
>>704
そうゆう通商政策がなされていないのが不可思議だな。
日本政治化=無能でいい?

710 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 15:54
製品工程なんかはきついんじゃないの?

711 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 17:44
就職先として川鉄商事ってどうなんですかね?
どなたか意見、情報いただけるとありがたい。

712 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 20:19
>>708
「常に何か問題」って具体的にはどんなこと?

713 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 21:53
誰かが怪我した、とか?

714 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 00:15
j

715 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 00:44
川鉄商事?ってどうなんだろうな
Jの子会社か?立場的にはそんなもんなんだろけど
仕事はつまらなそうだけどな

716 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 15:37
二強以下の運命を予想してください。
住金、神鋼、日新、東京製鐵、中山、淀川とか。

717 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 20:48
>>716
住金・神鋼はニッテツに食われる。その他独立系は
食われることもままならず淘汰されていく。

718 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 22:38
何十年後かにjと日鉄が一つになる時はくるのか?


719 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 22:43
常識的に独占禁止法に値するだろ。

720 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 22:48
俺らが定年するころには間違いなく再編はされてるだろな。

721 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 22:53
ちょっと前に
前スレ838
って椰子いたよなー。あの人また来ないかな。
マジで神!
ああいう椰子と一緒にメット酒したい。
ありがとう、前スレ838!


722 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 22:57
>>719
おれもそれ思うんだけど、住金のリクが
将来的に一つになるから長い目でみたらどこに入っても一緒だ
みたいなこと言ってたからさー。
Jが新日鉄を抜く日は10年以内に来るかね?


723 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 22:57
つうか、自分以外の内定者と会ったことない・・・。


724 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:00
>>723
どこ内定?
おれも鉄鋼内定者。
仲良くしてくれ。

725 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:02
>>724
j

726 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:05
>>725
キター━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
折れもでつ。
メット酒!メット酒!

727 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:08
>>726
よろしこね〜

728 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:08
もうどうでもいいか。
俺もj

729 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:11
jの内定者は2ちゃんねらが多いのね・・・
人事タソも見てるって言ってたっけな

730 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:12
今年のJ内定者はたのしそうだ。
2ちゃんねらがザクザク。
折れにはまだ製鐵所見学のお知らせが来ませんが、きた?


731 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:14
2ちゃんねらが多いのはどうかと・・・
まあいいさいいさ。

732 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:16
他の鉄鋼内定者はおらんのか?

733 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:17
>>732
あんたはどこ内定?

734 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:17


735 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:20
>>734
jよりsのほうが採用予定数多かったよな。
最初はやはり製鉄所配属?

736 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:20
>>734
sは内定出揃ったのいつ頃?
誉められまくったのに何で切られたのか未だにわからん。

737 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:21
>>735
そうだよ。
鹿島が多いんじゃねーのやっぱ。

738 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:22
>>722
将来的に一つになるのは別として、働いている人間はどうなるんだ?
クビだけは勘弁してください。

739 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:22
2ちゃんをやってるのは痛い気がするけど
このスレは頭いい感じするから好き。
勉強になる。まじで。

740 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:23
>>739
4人目のj内定者?

741 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:25
非鉄スレがホスィ・・・

742 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:25
>>741
あるだろ・・

743 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:27
>>740
ごめんよ。3人目でした。

744 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:28
j内定者が全員2ちゃんねらの予感・・・
そんな俺は日鉄。

745 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:33
>>742
ホントだ。立ってる。w

素材メーカースレが沈んでから、微妙に居所がなかったんだよね。
ごめんね。

746 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:35
>>744
ニッテツ2ちゃんねらは君だけとみた。

747 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:36
住金内定者よ
恥ずかしがらずに出てきておくれ。

748 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:37
>>746
いや前に一人はいたはず。
まだまだいると見ている。


749 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:39
734さんとは違うがs内定者です。
何を恥ずかしがる必要があろうか。
卑屈(・A・)イクナイ

750 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:42
そろそろ2ちゃん(就職版)やめまつ。こんなボクのままだと
人事の皆さんに申し訳ない。このスレもヒト減ってきたし。

それじゃ、他社内定者のみなさんもいつかどこかで会おうぜ!
最後にメット酒かんぱーい!

751 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:42
>>749
住金はいつ内定出揃いましたか?
住金はかっこいい社員タン多かったね。
折れは顔で落とされたのだろうか。
749は美男子とみた。
おれはおとなしく同財閥のこないだ合併撤回したところにいきます。


752 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:43
>>749
そうさ。別に悪いことしてるわけじゃないしね。
よろしくよろしく!!

753 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:43
>>750
かんぱい!
水島で会おう。

754 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:44
>>750
乾杯!どこの会社かしらんが
達者で!

755 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:49
そんな僕もNなんだな〜
よろしこ。

756 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:51
このスレは鉄鋼内定者発掘スレとなりまつた

757 名前:749 :03/05/06 23:52
>>751
他の内定者のこと全然知らないんです。
美男子には程遠い。結婚は結構不安。

>>750
かんぱーい! ご安全に!

758 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/06 23:53
同じように人数少ない化学スレでは
内定者ぞくぞくでてきてたからね。

すまんね、通りがかりの化学人でした。

759 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/07 04:40
このスレ見ていると自分が鉄鋼メーカーに入れたことが奇跡に思えてくる。
本当に優秀な人材が集まっていますね。

>>749
自分も住金内定者です。
よろしく!


760 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/07 05:46
重工と鉄鋼に内定もらって悩んでるんですが
このスレ見て鉄鋼に決めようかと思ってます。
みんな鉄に何かしら熱い思いありそうだし、いい奴ら多い!と
勝手に判断してみました。

普段は書き込みとかしないんだけどこのスレだけは何か熱いものが。
2chで将来決めるわけではないが
ここにいる人達とメット酒するの悪くない気がする!

ちなみに2強(?)のどちらかです。


761 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/07 07:36
いいスレや・・・

762 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/07 18:29
>>760
おっ!4人目誕生か

763 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/07 20:01
高炉メーカーに内定しました。
そこで、この業界のことについて勉強しようと思ってるんですが
いい文献やいいサイトはありまつか?
斜陽のせいか文献・サイトともに少ない気がしまつ。
内定者はみんなどうやって勉強してるのか教えて!



764 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/07 20:03
>>763
現実から目を背けるわけではないが斜陽斜陽言うなって。
既出かな。。
http://www.japanmetaldaily.com/

765 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/07 20:08
そだな。
鐵鋼新聞はイイ!!とおもうよ。

766 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/07 20:08
こっちだった。
しかも既出でスマソ。
http://www.japanmetal.com/

767 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/07 20:09
>>763
もっともタイムリーな情報を得られるのは、
「鉄鋼界」という日本鉄鋼連盟が月一で出版している雑誌ですよ。
私はNから内定を頂いてすぐに文献調べ始めたんですが、
やっぱりここ数年は文献が少なくて困っていました。
それと大学のデータベースとかを使って雑誌や書籍を探してみるのもよさげです。

768 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/07 20:09
おまい、いいヤシだな。

769 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/07 20:53
>>767
日鉄君か

770 名前:日本鉄鋼連盟 :03/05/07 23:18
ttp://www.jisf.or.jp/download/download.htm

ここは役に立つ。

771 名前:敬君 :03/05/07 23:30
入社一ヶ月社員に聞きたいことありますか?

772 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/07 23:33
>>771
どこの社員ですか?

773 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/07 23:36
新日鐵とその他を一緒に扱うなよ。

774 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/08 02:45
他スレみたいに偏差値ランキングを誰か作ってくれませんか。

775 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/08 03:00
鉄鋼の給料ってメーカーの中ではいいほうだよね?

776 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/08 13:44
>>775
メーカーの中では良いぞ。低く公表されているのは高卒が多いため。漏れもランキングキボン

777 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 00:16
JはJでも漏れエンジなんだけど
こんな漏れもまじっていいですか?
微妙に何業界と言いにくいところがつらい今日この頃です…

778 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 01:04
混じって来い!!!

779 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 01:52
鉄鋼も扱ってるけどそれより大型機械生産の方が主流になった会社の
これまた鉄鋼とは直接関係ない研究所配属になりそうな者ですが
お仲間に入れてもらえるのでしょうか。

780 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 02:31
よくわからんがなんでも来いや

781 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 08:41
外資生保ですが仲間に入ります。

782 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 08:44
おまいはダメだ。

783 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 09:54
近頃なんかいい話ばっかりでてるので、
ちょっとは悪い話をして鬱になろう。

何かあるだろ、大卒いじめとか。

784 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 10:38
この業界、人間関係で悩むことはあんまないと思う。
たまーーーに、クセのあるヤシいるが、そんなヤシどんな会社にだっているだろ?
割合でいうと、いいヤシ多いと思うよ。


785 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 11:39
住金から連絡なかった・・・。サヨウナラ

786 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 11:45
なんか最近各社業績いいな。

787 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 13:03
各社の業績出揃った?
ソースある?

まぁ30年ちかく不況業種やってるもんだから、
いいかげん合理化の効果が出てきてもいいよね。

788 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 13:10
http://profile.yahoo.co.jp/industry/iron/1.html

789 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 16:58
住金と神鋼は借金一兆以上あるようだが、返せるとおもうか?
さすがに大杉だろ。

790 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 18:54
日鉄もJももっとあるという罠

791 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 20:00
>>790
住金神戸と日鉄Jは単純に比較してよいものか・・・

792 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 20:27
ゴーンも二億返したんだから
鉄鋼も五年くらいで返せたらいいのにねえ・・

793 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 20:37
ゴーンきてくんないかな、、、
ソニンに先こされちゃたよ。。


794 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 21:05
二億じゃねえや。
スマソ・・

795 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 21:11
ゴーソは鉄鋼の価格を暴落させた張本人。よってこのスレの敵でつ。

796 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 21:44
けど、ゴーンの言ってる事は誤りじゃないよな?

797 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 22:44
なんにせよ合理化、再編で競争力はついたから
もうゴーソのいいなりにはならん。

798 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/09 23:13
ゴーソの言ってることは誤りではないが、香具師は強引だと思う。
でもそれができないのが日本人だから、香具師がきたんだよな。

799 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 01:06
俺達でまた鉄鋼業界を
産業のメインストリームに戻していこうや。

800 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 01:14
>>799
熱いこと言うねー。どうすれば戻るかまだ分からんが
漏れも鉄鋼内定者としてあなたの心意気を見習うよ。

好景気カモーソ。

801 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 01:29
甘いかもしれないけど
どこの会社うんぬんは置いといて
とりあえず鉄鋼業界を盛り立てて
いきたいよな!


その結果としてモテれば最高でさ・・・

802 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 01:46
商社の香具師にコンパ開いてもらうのがよいかと。
住金なんてトリdで住商の隣ジャソ。

しかしどこの会社も最初は製鉄所で2〜5年修行なのか?
辛いような・・・意外と面白そうな・・・。

803 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 01:52
>>799-802
ガンガロ!何十年後かは一つの会社に集約されてしまうかもしれないから、
今年鉄鋼内定した椰子はみんな同期だ!
敵っていうか仲間だよな?採用人数少ないし!
がむばろー!
メット酒乾杯!

804 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 01:59
給料どうなのこの業界
新日鉄>JFE>>>>住友金属>>神戸
企業の強さ的にこんなくらいか?
とくに住金がどのくらいか気になるんだけど教えてください。

805 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 02:00
ガンガルぞ!でも一つの会社に集約されるのは正直ちょっと怖いな。

806 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 02:02
>>805
もしかしてその弱気は住金内定者?
一緒にガンガロー!!!

807 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 02:03
>ガンガロ!何十年後かは一つの会社に集約されてしまうかもしれないから、
 今年鉄鋼内定した椰子はみんな同期だ!
リアルにありそうな話だ・・・。ニテーツとJが仲良くなれば。

鉄鋼4社合同内定者懇親会あったらおもろいな。
メット酒乾杯!!!

808 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 02:03
>>804
メーカーとしては悪くないよ。会社図鑑天の巻を嫁。

809 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 02:05
>>807
日鉄とJは仲良くないのでつか?
日鉄はあんまりJを気にしてなさそうだがw

810 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 02:10
>>807
俺が会った某社リクの人は、ライバル他社でも同期の繋がりがあって
結構飲みにいくらしいです。マターリしてて、(・∀・)イイ!感じ。

811 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 02:12
Jが日鉄を気にしてるという話を良く聞きます。
Jでも旧NKKが特に。話した社員さんも少しそんな事言ってた。

まあどんな業界でも下は上を気にしてトップはあんま下を意識してない
という感じを漏れはシュウカツ通して思った。

812 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 02:15
マリンと損ジャみたいなもんかな?


813 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 02:16
>>812
まさにそれだYO!!!

814 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 02:20
しかしまあここにいる同期で飲みいけたらいいな。

給料が悪くないことを信じたい!!!

815 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 02:22
>>814
行こうぜ!メット酒あんどスチール缶で乾杯!

給料は悪くないハズ。

816 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 02:24
おまいら給料のこと心配しすぎだよ。30半ばで700〜800マソは貰えるよ。
悪くないだろ?

817 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 02:26
>>816
俺たちの時代でか?だとしたら嬉しいが、
やっぱ1000万越すのは50になってからかな?


818 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 02:29
大台に乗るのはそのくらいかもな。でも他の業界もそんなもんだろ。
鉄鋼が不振ということは国内産業も当然不振ってことだしな
激務転勤過多の金融に逝ってまで高給取りになりたいとは思いません。

819 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 02:45
>>818
就職偏差値スレでは鉄鋼叩きが起きてるが、
俺たちは製鐵所でがむばろうぜ。

「基幹産業」
「産業の雄」
「鉄は国家なり」
「スケール感」
この4つが俺たちの合言葉だ!
鉄鋼同期内定者達、ガンガローぜ!

820 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 02:51
叩いている鉄鋼に、将来顎で使われるんだから皮肉なもんだな。商社マンって。

821 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 02:53
>>820
ここはマタ−リスレでつ。
そういうことは煽らないで心に止めておきましょう。

822 名前:八重洲 :03/05/10 03:00
んー、みんなホントに写真なのかな?
俺は正真正銘社員だが、30で1000万近く貰ってるぞ。
まあ、手当やなんやかんや含んでだが…。

823 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:02
>>八重洲
あなたは新日鉄ですよねそんな高給は?
他の鉄鋼会社との給料の差はどのくらいかわかります?
俺は新日鉄内定者ではないんで情報キボンヌ

824 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:04
>>821
スマソスマソ

825 名前:八重洲 :03/05/10 03:06
まあ、俺は手当で多くなっているのは確かだが、
普通でも他社と比べて20から30%多いと思う。
数日前も数人、面接前の学生に会ってきたよ。

826 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:06
>>824
高感度アップ。


827 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:07
>>824
ここのスレは、なんだか2ちゃんにしては感じいいな!
このスレはもうじき1000だが次は
内定者が業界についてマタ−リ語るスレにしようぜ
スレ立てたのむ

828 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:10
>>825
30才の年収
・新日鉄  1000万
・JFE  800万
・住金   600万
・神鋼   500万
くらい?

829 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:11
このスレなんかよさげ=鉄鋼よさげ

短絡的思考でスマソ。

830 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:13
いくらなんでもそれはないんでないかい?

831 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:13
>>829
禿同!
馴れ合いでもなく罵り合いでもなく。

でも学歴高そうだから正直折れは東大京大一橋が恐い・・。


832 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:14
あごめん830は828に対してでつ。

833 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:14
じゃあ・・・・
30才の年収
・新日鉄  900万
・JFE  800万
・住金   600万
・神鋼   500万
くらい?



834 名前:八重洲 :03/05/10 03:14
>>828
ノーマル社員なら、
30才の年収
・新日鉄  800万
・JFE  650万
・住金   600万
・神鋼   550万
くらいじゃないかな。
住金、神鋼はちょっと大目かもしれん。
うちは、今年頭から再び残業をかなりつけれるようになって、
収入アップアップだよ。
だから、残業手当や他の手当で1000万近く、だよ。

835 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:15
もち残業代いれてね

836 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:15
>>831
心配するな、俺はマーチだから

837 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:17
>>834
新日鉄=J<住金<神鋼
っていうイメージなんですがこれは業界内にいる方からしたら
大きな間違いなんですか?
住金は神鋼よりも低そうな予感

838 名前:八重洲 :03/05/10 03:17
>>835
834は残業代入れての数字。
手当は残業手当だけじゃないからね。

839 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:18
>>833
言いたくはないが高過ぎな気がする・・・。
でも八重洲って方のレスからすると悪くはなさそう。



840 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:19
>>836
本当に?
神鋼?上位2つじゃないよねー?
ごめん失礼で。でもこの業界私立とことん見なかったからさ

841 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:21
ニテーツ行きたくなってきた・・・。

842 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:22
いずれにせよメーカーの中では恵まれてるということでよろしいですか?

843 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:22
>>841
おれも…。

844 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:23
京王なんですが、頑張って役員になれる業界でつか?
会社はニテ−ツではありません。


845 名前:八重洲 :03/05/10 03:23
>>837
悪いが、他社の数字ははっきりは分からない。
でも、神鋼は相当悪い。沢山友人がいるから間違いない。
住金は確実じゃないから、もしかしたら神鋼の下かもしれん。
新日鐵=Jってことはない。
実際貰える給料は、手当もろもろも考慮してだし。

846 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:24
>>843
今はどこでつか?

847 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:27
>>845
これから先を考えると住金・神鋼は日鉄と一つになって給料上がると思うんですが間違い?

あとJは合理化努力が実って、給料が日鉄>Jってのもありえると思うんですが。

848 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:32
こんなんみつけましたが。

http://ton.2ch.net/employee/kako/1026/10261/1026106829.html

リーマンの給料を語って下さい
1 名前: リーマン 投稿日: 02/07/08 14:40

ちなみにわては、
大卒
45歳
大手製鉄メーカー
平社員
年収:510万円
家族:妻・子供3名
コメント:生活苦しい。ほげぇ〜〜〜!

849 名前:八重洲 :03/05/10 03:33
>>845
うむ、勉強不足で申し訳ない。
ただ、俺の周りの認識では簡単に住金・神鋼と一緒になることはありえない。
再び生産量がJを上回って日本一になるってこと以外はメリットない。
あとJは合理化努力が実っても、うちよりスリムになることはあり得ない。
給料が上回るってのは、もっとあり得ない。

850 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:35
他の社員も降臨キボン!!!

851 名前:848 :03/05/10 03:36
同じスレより抜粋。

19 名前: 名無しさん@明日があるさ 投稿日: 02/07/21 17:37

新○鉄本社の食堂はいつも行列混むので鬱。
でも喫茶室で竹を眺めていると東京のど真ん中とは思えん風情。
夕方6時頃は軽く麺類。福利厚生は9階へどうぞ。
30才 750マン。


631 名前: 名無しさん@明日があるさ 投稿日: 02/11/09 02:04

>>1
うちも大手鉄鋼メーカーだけど、上司は800万弱もら
っているよ。30代前半係長で。
大体、大卒45歳平社員なんてありえないでしょ。だれでも
35までに主任にはなれるはず。


852 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:38
>>848
45で平か・・・。俺らは採用少ないし45平ってことはさすがに・・・。
と楽観してみるテスト。

853 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:39
>>849
そうなるとやっぱ部門ごとの統合って形ですかね?

それとJが日鉄よりスリムになれないってのが理解できないんですが…。
俺みたいな業界の外から見てる人間からすると
日鉄は高炉の改修はしてても製鐵所の数が多くて無駄が多い気がします。
それとは対照的にJは合併して2製鐵所体制で最も合理的に経営してる会社だと
思うんですね。
まあそれで給料が日鉄を抜くってのは無理がある話ってのは理解できますが…。

854 名前:八重洲 :03/05/10 03:41
>>841,843
来年就活なら是非来てくれ。
俺は人事ではないが、人事面接前の学生や新入社員によく会わされる。
元気で活きのいい奴見るとこっちも元気を貰えるよ。
今年も後輩を紹介したが、後一歩でダメだった。

855 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:42
>>八重洲先生
鉄鋼やっててここはいい&悪いってとこなんか目立つとこだけでいいので
あったらご教授ください。

めんどくさかったらいいでつ・・・。

856 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:43
>>855
八重洲先生合コンの具合は?
折れこのまま今の彼女と付き合ってないと、
一生結婚できなそうだぽ

857 名前:841 :03/05/10 03:45
>>八重洲
すんません当方鉄鋼他社内定です。
是非お話したかったです。

858 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:46
八重洲タンの言う通り、簡単には住金神鋼一緒になったりはしないでしょ。
俺らが定年までにはなる可能性大だけど。

859 名前:843 :03/05/10 03:47
>>八重洲
当方も鉄鋼他社内定者です。
お話はしましたがご縁がありませんでした。

860 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 03:49
でも日鉄はみんなプライド高杉な印象だったな。
好き嫌いがはっきりわかれる会社だと思う。
Jと住金は可もなく不可もなく中立って感じ。
神鋼は庶民派

861 名前:八重洲 :03/05/10 03:52
>>853
部門毎の統合は実質、ばんばん進んでるよな。
確かに製鉄所の数は多いが、それなりに合理的な作り方しかしてないと思う。
ホントに儲かってないところは、沢山別会社作って、正社員はほとんどいないし。
鉄は買ってくれるところがあってなんぼ。だろ?
Jの鉄の需要がうちのそれに上回るなんて考えられない。
もち品質も。
すまん、定量的に答えられなくて…。

>>855
八重洲先生は止めてくれ。
変な話、うちの会社の社員として意識することは多いけど、
鉄鋼業界のサラリーマンをやってるって意識することはほとんどないね。
いいことは、あまり知られてないけど、設計→加工→施工と一気通貫でプロジェクトに関わることが出来ること。
マニアックすぎるかな?鉄部門の話ではないが。

862 名前:八重洲 :03/05/10 03:54
>>856
合コンは結構あるよ。周りはOLだらけだしな。
俺は体格かなりいいほうなんだけど、コンパで、
「新日鐵です。」って言ったら、「そっか、プロレスラーなんだ。」
って、バカ女に勘違いされたことある。
それは「しんにち」だろ!って。
すまん、関係ない話になった。

863 名前:八重洲 :03/05/10 03:58
>>857,859
そっか、それは残念だな。
書いてること矛盾しているが、同業他社だったらいつ一緒になるか分からないし、
どっかで会うかも。
大変なこともあると思うけど、頑張ってな!

864 名前:855 :03/05/10 03:59
では八重洲タンで。
わざわざありがとうございました。
つうか八重洲タン含めここにいるみんな文系事務だよね?

865 名前:853 :03/05/10 04:00
>>八重洲
Jと日鉄の品質の差っていうのがイマイチわからないんですが、やっぱそれは
設備の違いってことなんでしょうな。例えば旧NKの福山とか住金の鹿島で
作り出す鉄の品質では、新日鉄君津を超えられないっていう…。
もちろん製品が違うから一概には言えないでしょうが。
新日鉄が世界一ってのはやっぱ設備(と技術)がずば抜けてるってことですよね?
それはやっぱり旧国営企業っていう流れだったりするわけですか?

支離滅裂な文章でごめんなさい。思ったことをズラズラならべてしまいました。


866 名前:853 :03/05/10 04:00
>>855
折れは文系内定者でつ

867 名前:八重洲 :03/05/10 04:03
>>860
それは社員によるだろ。
ただ、人事やリクは確かにそういう印象はあるよな。
そりゃ、学生にペコペコされて、就職担当の教授にペコペコされてたら、
どんどん高飛車になっていくのは当たり前なんじゃないかな?
ただ、彼らは社内の人間にはかなり謙虚だよ。
人事がでかい顔をしてる会社なんてないと思う。
だって実際彼らは一円も儲けてないんだから。

少なくとも俺はプライドとかないけどな。

868 名前:855 :03/05/10 04:04
>>853
安心しますた。

>>八重洲
つうか857も漏れなんですが、エール確かに受け取りました。
ありがとうございます。

869 名前:八重洲 :03/05/10 04:08
>>855
今更で悪いが、俺は理系院卒。
まあ、理系で俺みたいなキャラはなかなかいないと思うが。

870 名前:855 :03/05/10 04:12
>>八重洲
えっ!!!
理系院卒と文系学卒の給料って差があると思うんですが
先ほどまでの話にでてきた給料水準で漏れも考えて平気ですよね?

確かにあなたはニテーツ理系院卒のイメージではないですな(良い意味で)

871 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 04:12
>>869
お互い企業は違いますが業界は一緒でつ。
周りはみんな斜陽斜陽言いますが、この業界を盛り上げて逝きましょう。
またこのスレ来て僕ら内定者に知恵を与えてください。
おやすみなさい。

872 名前:八重洲 :03/05/10 04:13
>>853
いや、俺も文章かなり支離滅裂だから申し訳ない。

うちが他と違うのは、やっぱり技術力と設備だと思う。
ポスコにしてもブラジルでにしても、積極的に技術指導はするが、
決定的なこと、最先端なことはさすがに教えない。
これは当たり前のことだと思う。

うちは、
品質の高い鉄を要求される→要求に見合った鉄を生産できるようにする
→品質をキープしてコストを下げる努力をする
って課程がずっと続いているわけだから、
品質の高い鉄を作ったこともない、と言うか、要求もされるかも分からない他社が、
技術的に追い抜けるわけない。

873 名前:八重洲 :03/05/10 04:15
>>855
サンキュー。
会社入って思ったことは、「誰とどこでつながってるか分からない。」
ってことだよ。
ホントにどっかで会うかも知れない。
そんときはよろしく!

874 名前:八重洲 :03/05/10 04:18
>>855
文系も理系も同じ歳なら給料ほとんど大差ないよ。
文系でも最速でも(ほとんどだが、)30になる歳で管理職になる試験をうける。
これをパスすれば、また給料ドカーンと増えるよ。

875 名前:855 :03/05/10 04:22
度々ありがとうございます!
何で社会人がこんな時間までいるのかと思ったら明日土曜なんスね。
良い週末をお過ごしください。
漏れは他社に行きますがニテーツには負けませんぞ(笑)

しかしドカーンと増えてえな、おい。

876 名前:八重洲 :03/05/10 04:26
>>855
うん、頑張れよ。
また時々ここ見るからなんかあったら八重洲ちゃんに聞いてくれ。
理系だと(文系でもそうかもしれんが)、この歳でもこの時間は強いんだよ。

頑張って、ドカーンと行ってちょうだい。
俺は来年からドカーン予定だよ。

877 名前:855 :03/05/10 04:31
>>八重洲
こちらこそまたお願いします。
いろいろ教えてください。

ドカーン成功するといいスね。

気付けば漏れしかこのスレにいない感じですが・・・。

878 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 05:30
>八重洲さん
新入社員ですが、Y系列製鉄所の設備投資がしょぼいきがするんですけど、
いかがでしょうか?
現場の技術力で何とかもっている感じがするんですけど。

879 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 10:27
(アミノ式のメロディで)
残業だ〜残業だ〜
フル生産〜
残業だ〜残業だ〜
フル生産〜
そんな残業しーてるーからー♪
年収ーほっほっほー
いーっせんーまん♪

880 名前:読売WEEKLY :03/05/10 10:29
鉄鋼大手43歳1250万

881 名前:転載 :03/05/10 10:34
鉄鋼メーカー副部長43歳1250万
勤務する会社は、バブルに踊らされること無く手堅い経営を
してきたため、業績は堅調。給料も37歳の課長昇格の際に大台に乗せ、
以後もすこしずつ増えている。子供は3人とも公立で、3年前、妻の実家
近くに一戸建てを購入。小遣いは月3万円。月一回は行く趣味のクラシック
のコンサート代に費やされる。地方に住む自分の老親をどうするかが現在の悩みだ。

882 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 19:27
鉄鋼って持ち家に対して手厚い保護
ってのを住金のリクからきいたことあるよ


883 名前:堕天使 :03/05/10 20:42
http://life.fam.cx/

884 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 20:58
生活の根幹を成す家を会社によって保護されるってのはある意味問題なわけだが。

885 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 21:20
ライフプランを考えると600以上の年収なんて大差ないわけだが。

886 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 21:27
八重洲が日鉄というのは嘘だな。1つあり得ないことが書いてある。

887 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 21:28
そ そんなあなたはどこでつか?

888 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/10 23:36
>>886
おせーて

889 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/11 07:11
nitte痛

890 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/11 07:40
製鉄所見学はいつごろあるんでしょーか?

891 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/11 07:58
>>890
どこも5,6月中にはあるんじゃん?

892 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/11 10:21
>>886
釣りですよね?

893 名前:886 :03/05/11 17:40
釣りじゃないよ、本当のこと

894 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/11 18:57
だからおせーてよ!!

895 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/11 19:59
もうほっときましょう

896 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/11 20:53
日鉄の学卒には残業以外に手当と称するものは何もない。
残業込みで30歳で1000万近くもらえることなどあり得ない。
ちなみに係長クラス以上で非組になり、残業はつかなくなる。



897 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/11 20:55
>>896
給料は幾らですか?

898 名前:敬君 :03/05/11 21:31
そうですね。
手当てなんて残業,会議くらいですよね。
家庭持ってたって,家族手当も住宅手当も無いし。
30で参事補になって月俸が上がっても今までの残業分を考えるとプラマイゼロ、
ただしボーナスが増えるので年収はウプするが
1000万行くのには30代後半までかかる。

899 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/11 21:46
会議手当は学卒にはない。

900 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/11 23:11
>>898
家族手当や住宅手当がないのなんて、今時当たり前じゃないか?
だいたい、家族がいるだけでもらえる金が増えるなんて不公平だよ。

901 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/12 00:35
>>900
必要給の原理だ。じいさんになった時若い衆がいないと
色々問題だろ。

902 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/12 01:35
家族手当って、扶養手当だっしょ?
けっこう、いろんな企業であるよ。

903 名前:敬君 :03/05/12 07:38
>>899 あったよ。7年前は。

家族手当(扶養手当)が無い会社って鉄鋼くらいのもんじゃないの?
あと,掛長で管理職ってのも鉄鋼の特徴だよね。

904 名前:ヨメ :03/05/12 10:06
社宅に100%入れるから住宅手当がない。
昔は社宅に年齢制限はなかったけど、
今は不況で社宅を減らしてるので年齢制限が出来た。

嫁は選挙運動に駆り出されるんだから
手当て欲しいっちゅうの。

某スレから来ました。
旦那は採用に走ってます。
若い人たち頑張ってね。

905 名前:八重洲 :03/05/12 13:05
>> 896,898

ただ就職活動中の学生や入社前の学生を励ましたくて書いてただけなのに、
横やりを入れるのがうちの社員とは・・・。
「1000万近くはあり得ない」って、私はありえてるんですが。

あなた達は文系の事務屋でしょう。
私たち理系にはあなた達にない手当がいくらでもつくんです。
工事手当、海外手当・・・。
ボーナスも人によって違うでしょう。
いちいち弁解するのもバカバカしいけど、これで信用して貰えたでしょうか?

今さっき、社内ノーツで、「『禁煙会議Day』」のメール来ました?
私はもちろん、あなた方を日鉄社員かどうか疑う気もないです。


確かに、一般的にみんな貰えるような書き方をした俺も悪いですよね。
まあ、これだけ貰ってても、バカみたいにいつも旨いもの食って、
後輩に奢りまくってますから、貯金はゼロですけど。

906 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/12 13:09
日鉄もいろいろ大変なんだな。
ってか理系のほうが給料いいのか・・・
まあそのほうが合理的な気もするが・・

907 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/12 13:45
>>八重洲タン
先日少しやり取りした鉄鋼内定者でつ(ニテーツではない)。
漏れは八重洲タン信じてますよ。

ただ理系と文系思ったより差があるという認識でよろしいですか?
漏れも海外相手にしてドカーンと手当て貰いてーです!!!

908 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/12 14:14
敬君は鉄鋼板で悪名高いって知ってるよ。
そこで大暴れしてたの見た。
書き込みを見れば、だいたいどういう気持ちで、書いているかが分かるもの
だから、もっとニュートラル(客観的)な視点から書いた方が、信用されるのにね。

掛長で管理職ってのも鉄鋼の特徴  って係長の事?

なんか、怪しい奴が多くなってきたな。


909 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/12 15:32
まー結局理系でも日鉄でもない俺には関係の無い話なのだが。

910 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/12 16:53
>>907
2ちゃんばっかやってないで
生活リズム直す方が先でつよ。

911 名前:ヨメ :03/05/12 16:57
鉄鋼では係長と書かず掛長って書くのですよ.

一般企業では課長以上が管理職の場合が多いですが、
鉄鋼では掛長以上(大体30以上)が管理職となります.

敬君は以前大暴れしてましたが、
某スレでは名無しの代わりにみんな「敬君」を使用(愛用)しています.w

事務屋より技術屋の方が給料良いとは初耳です.そーなのかなぁ。
うちの旦那は技術屋ですが.

912 名前:ヨメ :03/05/12 17:33
>あなた達は文系の事務屋でしょう。
>私たち理系にはあなた達にない手当がいくらでもつくんです。

この部分がすごーく気になる。
日鐵の社員らしくないっていうか。

まぁ「誰が書いたかではなく何が書いてあるか」が2ちゃんのルールだもんね。
どの情報を信じるかは学生さんが決める事。
このスレ好きなのでずっとロムってます。
旦那と飯食った学生もいるかもしれないなー。
頑張って鉄鋼の将来担ってくれよー。

913 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/12 18:46
とりあえず文系の待遇についての書き込みカモン。

914 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/12 20:22
★大手鉄鋼&関連会社の裏事情 3BF★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1041666560/

これかー。

915 名前:○○皆様、今年のランキングが決定いたしました。○○ :03/05/12 20:23
■■■2004年度文系就職偏差値ランキング■■■[確定版]
74 経産省、財務省
73 外務省、総務省(旧自治省系)、日本銀行
72 警察庁
71 厚生労働省、金融庁、GS、モルスタ、BCG、McK
70 国土交通省、防衛庁、野村IB、JPモルガン、ドイツ銀行
69 政策銀、国際銀、日テレ、フジ、日興シティ、ベイン
68 他省庁、NHK、三菱商事、リンチ、TBS、朝日、講談社、電通、シティ、JR東海
67 東電、東京海上、NTT東西、大和SMBC、三井不動産、三菱地所、農中、博報堂、
   集英社、小学館、読売、日経、郵政公社、三井物産、テレ朝
66 ソニー、トヨタ、関電、東京ガス、JR東日本、SCE、SME、日本郵船、P&G、東京三菱
   東京都、新日本石油、テレ東
65 キヤノン、商船三井、三菱信託、味の素、住友商事、毎日、
   日経BP、三菱重工、日航、全日空、中電、JICA、日本生命、新日鐵
64 産経、共同通信社、花王、松下電器、富士フイルム、リクルート、NTTドコモ、NTTコム、JR西日本、
   大阪ガス、中部電力、資生堂、キリンビール、武田薬品(MR以外)出光興産、JFE、伊藤忠
63 信金中金、旭化成、旭硝子、ホンダ、ADK、SMBC、北海道新聞
   NTTデータ、KDDI、日本IBM、住友信託、北電、東北電力、日産
62 地方上級、東急エージェンシー、シャープ、丸紅、リコー、サントリー、NRI(SE)、オラクル、
   SAP、ブラクストン、営団地下鉄、JR北海道、HP、アクセンチュア、三菱化学、住友化学、IBCS
61 日立製作所、NEC、松下電工、東急電鉄、みずほ、UFJ、第一生命
   野村證券、日本ユニシス、コムウェア、王子製紙、日本製紙、商工中金、東芝 中小公庫
60 国2、マツダ、富士通、JCB、アサヒビール、ニコン、
   損ジャ、MS海上、みずほ信託、UFJ信託、石川島播磨重工、オリンパス






916 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/12 20:26
八重洲タンを巡って不穏な空気がたってますが、漏れは日鐵好きです。
普通の人には理解しきれないほどの自分の仕事に対するプライドと
人材のレベルに対して感動しますた。(一部変な人、いますが・・・)

917 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/12 20:38
何ていうか。
ほんのちょっとしたやりとりでヨメのファンになった
人妻好きの僕。

918 名前:八重洲 :03/05/12 20:48
不穏な空気を漂わせている八重洲です。
2chは疑うことから始まるんですね。なんか淋しいよな。
手元に俺がアホづらした写真のある「白+緑+金」の社員証があるんやけど、
なんで疑われるんかな。
確かに、日鉄にいないキャラと言えばそうだが…。

売り言葉に買い言葉で書いた以下、訂正します。

>あなた達は文系の事務屋でしょう。
>私たち理系にはあなた達にない手当がいくらでもつくんです。

じゃなくて、理系の人間がよく行き、文系の人間はほとんど行かないような現場に行けば、
たくさん手当がつきます。
もちろん、滅多にありませんが、文系の方も同じように行けば、同じ給料が貰えます。

>ヨメさん
海外の手当、いくら貰えるか知ってますか?
あと、繰り返しになりますが、理系と文系、給料そのものに差がつくことはありません。

しかし、俺が嘘で日鉄社員を装っても、俺に何のメリットもない気がするのだが…。
とりあえず今から会社出て、会社契約のスポーツクラブに行ってきます。
そう、会社から線路はさんだところです。

お騒がせしました。

919 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/12 23:08
八重洲さんが日鉄社員だってことは信じてますよ。
貴重な情報提供ありがとうございます。

それにしても、ヨメさんみたいな嫁さんをもらいてえなあ・・

920 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/12 23:18

高いとは言わないが大卒は製造業じゃ安い訳じゃない。
(銀行だ商社だと比べちゃいかんが)

給料といっても基準内賃金と残業と諸手当とボーナスとある。
諸手当は鉄鋼はあんまりないと思うが、
その分基準内が安くないわけさ(昔諸手当あったのを取り込んだのよ)。

残業は会社や部署によりまちまち。
>>918 の八重洲さんはエンジ屋さん?
旅費(出張手当)の類が沢山出てるのかな(その分勤務はつらいのかも)

一方ボーナスについては自動車さんが月給6ヶ月以上貰ってるのに
鉄鋼さんは4ヶ月行ってなかったりする。
今の給料が高いだの安いだの話にばかりなってるが、
少なくともボーナスはみんながんがって業績上げれば上がる。
内定者タンNでもJでもSでもKでもそれ以外でもがんがってボーナス上げてくれ。
そういう結論にしたほうが建設的。
だって自動車「だけ」が6ヶ月もボーナス貰ってるのは納得いかないっしょ。
誰から収益かすめ取ってるの。
パワーゲームなんだからがんばって取り返さないと。


921 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/12 23:22
トヨタが利益一兆超えてんだから
鉄鋼も3000億〜2000億くらい利益得てもいいような気がするなあ。

922 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/12 23:58
>>921
禿同。
じゃあニテ−ツとJを合併させて
高炉メーカーを一社にしちゃえばいいんじゃね?


923 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/13 00:06
>>920
ボーナスの比率、異様に高いぞ。だから次からの厚生年金が恐ろしい。4カ月っていったいどこの話だ? もしかして、半期でのこと?
そこまではないが。

924 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/13 01:23
>>922
ていうかそれは独禁法に充分触れそうじゃない?
さらに合併が仮に可能だとしてそのうえで値段吊り上げても
それはそれで充分…

まあ今の約2グループ体制で
当面国内では切磋琢磨すると。
で、国外では
互いの提携先関係でやっぱり敵対すると。

そこらへん、なんだかなあ、と思います。
国外でくらい
日本企業同士仲良く
共に外国企業と戦うとか無理なんでしょうかねえ。

925 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/13 02:43
八重洲さんは、技術指導さんですね!
この〜、この〜、培った技術を惜しげもなく流さないで下さい。
勿論、伝達する技術の10%は嘘混じってるんでしょ?

926 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/13 02:47
ヨメさんへ。
年齢制限は何歳ですか?
だんなさんの会社への不満は、ほかには何ですか?
社宅は、建物全部が同僚ですか?
借り上げはないのですか?


927 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/13 02:53
最近技術を海外に流す輩がいるそうだからな。
そんな奴をマジで殴り倒したい。
プライドというものがないのか!!
八重洲さん、頼みますよ。

928 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/13 03:34
↑ではありませんがヘッドハンティングってどの程度あるんでしょうか?

929 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/13 06:24
おはようございます。
ところで皆さんはみん就のメーリングリスト使っています?
#ちなみに私はみん就のメンバー登録さえしていないんですけどね。w

930 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/13 09:12
>>929
民衆日鉄荒れてるね。
業界の話というよりは、地方との選考の進み具合の違いを利用して
巧く情報聞き出すために使ってました。

931 名前:ヨメ :03/05/13 09:33
>>926
年齢制限は45歳。ただいろいろ言い訳すれば残れる。
けど社宅料がウプする。これだったらマンションでも買ってローン支払う方がマシって思うらしい。
住んでる人はそれこそ場所によって様々。
関連会社の人がいる事も有るし、
またまったく関係のない企業に貸してる場合もある。
借り上げ社宅がある地域もある。
あ、社宅にもランクがあるからね。新婚用、一般用、管理職用とか。

不満はもちろん多々有るよ。
ただ部署によって労働環境が違うのでここにカキコむのはチトまずい気が。
私は化学屋さんだったんだけど、「労働意識」が全然違うのよね。
私のその意識を変えるのに10年かかりましたよ。
だから嫁は社内で見つけるが吉ではないかと。

あと、体力は相当いるよ。
独身の間は健康管理をしっかりとね。






932 名前:ヨメ :03/05/13 09:36
けど、今の彼女を捨てたりすんなよ!





                        早めにケコーンして鉄鋼色に染めると良いかも。

933 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/13 09:49
住金に未来はあるのだろうか

934 名前:ヨメ :03/05/13 10:30
あ、飛ばしてた。

>>918
>海外の手当、いくら貰えるか知ってますか?

知ってますよ。貰ってたから。だいぶ前ですが。
いや、気になるのは「理系」「文系」といちいち区別した考えを持ってる人って、
まわりにはいなかったんで。
学生さん向けにそういう単語をわざと使ってるんでしょうが。

別に必死になって「俺は正真正銘の日鐵マンだ!!」って言わなくても良いんじゃないでしょうか。
煽りはスルーして、どんどん学生にエールを送れば。



935 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/13 10:42
>>933
また他スレで馬鹿にされてたよ。悲しいよ。

936 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/13 10:45
>>935
あなた旧帝大生ではないですね。自信のなさが伝わってきますよ。

937 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/13 14:31
住金、漏れは信じた。それで良いと思う。

938 名前:元ニッテツ :03/05/13 15:26
>>937
いいこと言った。感動した!!

企業研究の段階でいろいろ調べるのは別として
内定貰ってそこで働こうと決めたのなら
937の発言が全てかと、、、

ニッテツでも、配属された先の上司とあわず辞めていくヤシ、
夢が諦めきれず会社辞めて勉強しなおすヤシ、
いろんな人がいる。
要は、自分の気の持ちよう、それとほんの少しの運、巡り合わせ。


939 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/13 16:27
>>923
4ヵ月云々は新聞に出るレベルなので組合員平均。年間。
大卒だと特に管理職になるとボーナス比率は高いでしょうね。
従ってそこで成績により差がつくわけですね。
つまり平均水準云々ばかりでなくて、成績による差も大きいですよと。
ただ大きく差がつき始めるのは管理職になってからでしょうから
時間は掛かりますが。

あと理系は修士や博士だと年令が買われますので、
同期でも給料は高いし昇進も早いですよね。
学部同士だと文系でも理系でも同じはず。
ただ浪人や留年は年令買ってくれませんよ〜


940 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/13 22:09
早稲田中〜下位学部から住金って勝ちですか?社内でつらいですか?

941 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/13 22:10
なんだかんだで、新日鐵が最強なのは変わらない。

リクで落とされたけど。

942 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/13 23:15
>>940
ニテーツ以外は事務屋は
入ってしまえば大学や学科自体は関係ないんじゃないの?


943 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/14 01:16
>>ヨメさん
労働環境の詳細キボン

944 名前:ヨメ :03/05/14 12:08
>>943
>>914のスレで聞いてみたら?
すっかり寂れてしまいましたが。

ここでは体力勝負としか言えませぬ。

945 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/14 14:34
要の体力の優先順位が知りたく思います。

労働時間が長い・休日が少ない・有給が取れない・怪我が多い・労災問題・
時給換算にすると給与が安い・会社内で自由に意見を言えない

などですけど、どうでしょうか?なにとぞお願いいたします!

946 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/14 17:07
>>945
教えてクソ、しつこすぎ
前も色々質問ばっかしてたヤシだろ?
今そんなこと聞いてもどうしようもないじゃん
それよか自分磨けよ

947 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/14 17:20
>>945
意味無くしつこい人は実社会で嫌われますよ。

948 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/14 17:24
ごめんなさい

949 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/14 18:29
自分磨く為に体力の種類を知りたがってたという罠

950 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/14 20:02
夏場は相当きつくて熱中症多発とか聞いたことあるが。
まあ労働条件は会社、部署により違いがあるだろうから、
ヨメさんの言う化学業界との比較でもよいから聞きたいな。

951 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/14 20:15
>>949
鉄鋼がどうだと言うより、
部署による違いでないの?

952 名前:八重洲 :03/05/14 20:22
>945
よっしゃ、任せとけ!
簡単に謝るなよ。
俺が答えましょう!

ただし、置かれた環境によって大きく変わるので、
それを念頭に置いて。

繰り返すが、俺は技術屋、現場に行くこと多し。
今は本社勤務だが。

労働時間が長い
 → 相当長い。
休日が少ない
 → 現場に出ると、マジで少ない。去年は、土日入れて…、
   と変な法律ふれるかもしれないので、止めとく。
有給が取れない
 → 普通の平日休めるのは一年で一回かな。
   正月とかを除いて。
怪我が多い
 → 確かに危ない現場にはいる。俺はもちろんケガしたことはないが。
労災問題
 → 特に気にしたこと無い。
時給換算にすると給与が安い
 → それは確かに安い。働きに見合った金を貰ってない気はするが、
   トータルを考えれば、同期と比べたらかなり多い。
会社内で自由に意見を言えない
 → それはない。俺はむしろやることやって、言いたいこと言ってる。
   結構融通が利く会社だと思う。

こりゃ、特殊すぎて、参考にならんな。
今はこの会社に入って良かったと実感してることを付け加えておく。

953 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/14 20:33
なんのためにリク制を採っているのか。
こういう質問は堂々とリクに質問すべきだし、
リクは正直に答えるべきだと思うけどね。

ま、俺にはそんな余裕・度胸はなかったので、
八重洲さんと質問者に感謝してます。

954 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/14 20:52
八重州さん会社からですか??
ご回答どうもありがとうございます。


955 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/14 20:56
 八重洲カッコイイ!
\___ ________________
      V
     ∧_∧∩
    (;´Д`)/ 
 _ / /   /  
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\     \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


956 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/14 21:20
ヨメのいう体力勝負とは最初の2つぐらいだろう
で、それを理解できる社内の嫁を見つけろということでは

957 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/14 21:25
平均して他業界に比べて長いとは特に思わん。
ただ現場の人なら三交代があるというのが特殊事情か。     


958 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/14 21:45
内定先からなんの連絡もないんだが。
大丈夫か。親も心配してるよ。

959 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/14 21:52
>>958
そんなもんだろ。

960 名前:ヨメ :03/05/14 22:48
>>956
その通り。
しいて言えば最初の3つ。
3日貫徹はできるようにね。
代休はないからね。
有休は盆休みで使えるよ。w

嫁の仕事。日記をつける事。旦那の出勤時間と記録時間の記録のため。
けどここ何年付けてない。
もうめんどくさくて。

けど今のご時世忙しいってのはいいじゃないですか。
仕事があるんだよ。
それも遣り甲斐のある仕事が。

あくまでも部署によって全然違うからね。
定時で帰れる部署も有ると噂では聞く。

961 名前:八重洲 :03/05/14 22:59
またここに来てしまいました。
今年は俺のひいきにしていた学生が「2の0」だったんで落ち込んでいたが、
さっき一人の結果がひっくり返って採用になった。
かなり嬉しい。
俺の部署はホントに人手が足りないんで、元気でポジティブな学生がいたら、
どんどん受けて、ドンドン仕事手伝って貰いたい!
頑張れ、学生!

>920
です。お疲れさまです。

>925
俺は技術指導ではありません。
サブコンとの打ち合わせ、ローカルへの指導(これは技術指導とはいわん)、
施主との会議、そして現場で海外に行ってます。
俺は知識の出し惜しみは全くしません。
自分の技術を盗んで貰えるのは最終的には自分が楽になる訳で、むしろ大歓迎です。
まあ、無理だけど。
もちろん、彼らから学ぶこともめちゃくちゃあります。

>954
だな。こんなことしてるから会社出るの遅くなるちゅう話もあるが。
参考になっているか不安だが、聞きたいことがあればなんでも聞きんしゃい!


962 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/14 23:00
>けど今のご時世忙しいってのはいいじゃないですか。
>仕事があるんだよ。
>それも遣り甲斐のある仕事が。

やべ、何かかっちょいい・・・
何か鉄鋼選んでほんとによかった気がしてきた。
人にのせられやすいということかもしれんが。


963 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/14 23:47
八重洲たんへ

同期の理系と文系は仲はどうでつか。
かなり仲良いもんでつか?

964 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/14 23:48
新日本製鐵、最強最高!!!!!!!!!

965 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/14 23:50
↑の時代は過ぎ去った。

966 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/14 23:50
三日貫徹・・それは技術系の話でつよね。ガクガクブルブル

967 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 00:06
「2の0」ってなんですか?
学生ランク?

968 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 00:14
>>967
二人送って人事採用0ってことだろ。


969 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 00:44
>>964
新日鐵なんて普通に落ち目だろ。社員のあの体質がそもそもね。
それに工場の合理化進めないと、国の援助なしに立ち直れなくなるよ。
おそらく5年10年で見たときに、JFEがリーディングカンパニーに
なって逝くんだと思う。新日鐵っていうブランドは残るだろうけど。


970 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 00:47
俺は日鉄じゃないが
そんな簡単にJFEが日鉄抜くとは思えない。
やっぱ日鉄はすごいよ。

971 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 01:13
>>970
それはどういう点で日鉄がすごいと思うの?
製鉄会社の違いって規模の違い、無駄があるかないかのちがい
くらいしかわからないんだよねー。
教えてくれー

972 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 01:17
969はJの内定者と確信しますた。企業に対する考え方は人それぞれだと思われ。

973 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 01:23
資本力が物を言う業界だから、資本力がある方が上。


974 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 01:24
>>971
何者?


975 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 01:26
>>971
業界のことを何も知らない人だよね?

976 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 01:28
リク面進む中で社員の質が違うと確信しますた。
JFEの社員は落ち目の鉄鋼分野で如何に利益を確保していくかばかりを考えてた。
日鉄の社員は鉄鋼分野自体を再生できないかを真剣に考えてますた。
そんな漏れは日鉄いきます。

977 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 01:31
八重洲って香具師、エンヂ屋なのか
本社だとしたら技術屋って少ないからすぐ誰か特定できそうだな
現場で海外ってことは鉄海かエネか・・・・
エネだとしたら15Fyは足引っ張んじゃねぇぞ

978 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 01:49
日新製鋼ってどう?

979 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 02:09
そろそろ次スレを…。俺は無理なんだが。

980 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 02:26
>976
それは業界内での位置関係による
経営戦略の差ではないのかなあ?

二位の企業がどれだけ鉄鋼の再生に寄与しても
所詮一位にうまいとこ食われるんだから
まずは自社の利益を確保する、
そしてあわよくば業界一位を目指す、と。
で、リーディングカンパニーは業界が上向けば
その分利益をもっとも享受できる位置にいるのだし、
そもそも現状で利益の確保がもっともしやすい企業の
ごくごく自然な課題であると思うのですがどうでしょう。

981 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 02:32
じわりじわりと伸びて、ついに1000ですか

982 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 02:39
次スレ誘導
■■【重厚】鉄鋼業界vol.3【長大】■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1052933881/

983 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 02:47
>>976
入り口から国や社会をしょい込まなくたってとは思うけどね。
むしろそういう意識が足かせになる場合もあるんじゃないかな。
世の中の役に立ってる技術は、
何もそんな意識で生み出されたものばかりではないのでは。
ま、考え方ですけど。


984 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 06:10
日鉄はそもそも政治が好きだからね。
まぁ業務内容が日本経済全体を視野に入れたものだから、
仕事をする上で政治を上手く使うことが必要になってくるわけだけど。

会長も政治の世界でがんばってるしね。
道路公団は政争の具にされたから引いたけど。

985 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 12:42
4111111

986 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 12:43
100000

987 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 12:43
100000000

988 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 12:44
1000000000

989 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 12:44
1000000000000000

990 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 12:44
100000

991 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 12:45
10000000

992 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 12:45
1000000

993 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 12:46
10000000

994 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 12:47
200000

995 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 12:48
1000000

996 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 12:49
10000000

997 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 12:49
10000000000000

998 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 12:50
>>1-1001

999 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/15 12:50
1

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