【これが一番】他社状況の報告の仕方【大事?】

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1 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 21:09: これって実はかなり重要じゃないか？
他社状況の報告の仕方によって有利にも不利にもなる。
いろいろなケースが考えられるからじっくり語ってみよう！
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 21:09: 　
3 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 21:10: 3
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 21:40: 自分で勝手に変な会社があるっつーことにして、
尾前不動産の内定をいただいておりますとかいってる。
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 21:42: 嘘でもいいから内定がないと今受けてるところに相手に
されないって本当？
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 22:15: 確かに難しい問題だね。
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 22:39: 晒したきゃ晒せばいいし。
晒したくなければ、晒さなければいい。

間違いなく言えるのは、選考を企業との交渉ゲームとして考えると
こちらのカードを一枚オープンする事になるという事だ。
オープンしたカードが試合を有利に運ぶか、不利に運ぶか、
それは相手にしか分からないこと。
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 22:40: 嘘つきまくってます
9 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 22:42: >>4
おい！！ｗ
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 22:44: 秘密です
っていえりゃーいーんだけどな
そこがやはり平等なゲームとは違う
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 22:44: すさまじく他社状況を気にする会社　まじうぜー
明日最終なんだが　電話でも他社状況について明日またよく話しましょう
などといわれたよ　前回の面接も半分以上他社について・・
めんどいから全部おちましたっつてんのにそれでも・・・
そんなに信用ないんか　俺は　・・とまぁ困ってるわけです　アドバイスしてくれー
12 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 22:44: 中小菓子メーカーの人事部長が大手広告代理店のADKを知りませんでした。
13 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 22:46: >>7
ｶｺｲｲ！あなたの具体例を！
14 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 22:46: 質問です。
他社状況で、すでに落ちたけど最終まで行ったヤツとかアピールしても
いいの？
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 22:47: >>11
そのパターンは、その会社が来てほしいと
言ってるようなもんだろ？
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 22:48: >14
同業種ならええんとちゃう？
17 名前：14 ：03/04/23 22:51: >>16
実力のバロメーターになるという理由ですか？
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 22:52: 漏れは４つある程度まで行ったのがあって、全部で他社の状況聞かれたが、
第一志望以外の３つで「４つの中で迷ってます」で突っ張り通して全部通ったよ。
４つとも業界が違ったからうまく納得させられた。
特に選考初期の頃は他社から内定あっても「次の次くらいで最終です」って
辺りにしておくのが無難かと。
ただこの時期になると嘘がバレる可能性もあるから同業界では言わない方がいいけど。
19 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 22:56: >>17
企業から見て、その学生が優れた人材の場合、
他社に内定出されちゃう前に
自分の会社から先に内定出したいわけだ。

「同業他社、次最終です」とか言うと
選考の進む速度が機動的に速まったりする。
同業他社が格上の会社だったりするとなおさら。
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 23:06: >>14
「他社様で最終選考にかけていただいている最中です」
とか言っておいた方がいいんでない？

逆に、「他所で最終で落ちた」というのがどう取られるか。
1. 御社を第一志望と言ったので落とされました。とかなんとか
　→ウザイ。自分の責任をウチに押し付けられても

2. 他社では>>14を落とすほど優秀な人が選考に来ている
　→同業他社ならなおの事ヤヴァイ。
　　ここで内定を出すと「ウチは業界2番手だよ」と暗に認めることになってしまい、
　　企業の沽券に関わる。

3. >>14を他社が最終で落とした要因があるはず
　→今までの選考プロセスをレビューして、粗探しをされちゃうかも

4. 単純に、>>14は交渉能力がないと判断する
21 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 23:09: しかし、第一志望ですか？
っていわれたらどうするよ・・。
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 23:09: 同じ業界だったら人事同士でつながってるかもしれん・・・。
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 23:42: >>22
ブッチしまくりなんだが・・・。
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 23:48: おれ、　今日素直にまだ内定がないことと
御社が素直に第一志望ですって言っちゃった。

この時期、内定なしはやばいのかなあ。
25 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/23 23:50: >>24
ちょっとやばいかもね。
今週に最終面接が3つありますくらい言っとけ。
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 00:01: 地方企業回るとよく聞かれる。
企業によってはＥＳに他社選考状況書かせるとこもあるし・・・。
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 00:02: このスレ優秀な人おおいね。
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 00:07: >>22
選考時期とプロセスは漏れてるかも。
個人情報まで漏れてるのがバレたら大問題だよ。
29 名前：24 ：03/04/24 00:10: たとえ、選考落ちても選考中ですくらい言おうかな。。。
でも女で、総合職希望はまだ内定でてる子少ない気がするが。

あー、模範解答希望。
30 名前：14 ：03/04/24 00:12: >>20
親切にありがとう。君のレベルの高さが伺えるよ。

ただし、明らかに選考が終わってる企業なんだよね。
それだから、あくまでも実力のバロメーターとして言おうか言わないか
迷ってる。
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 00:13: >>29
「結果待ち」これが一番使える。落ちたら通知こないとこもあるだろ？
そういう所は選考中と考える。
もし人事同士つながってても大丈夫だし。
32 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 00:15: >>31
鋭い
33 名前：31 ：03/04/24 00:16: 実際不合格通知出さない企業はキープする意味も含ませてるしね。
34 名前：24 ：03/04/24 00:20: ＞＞３１
あ、そうだね。
今度からそういいます。ありがとう。
35 名前：20 ：03/04/24 00:33: >親切にありがとう。君のレベルの高さが伺えるよ。
という言葉に対して、ありがとう。でも漏れは、そんな偉いモンじゃないです。

>>14 >>30
そうすか、明らかに選考が終わっている企業・・・ね。

実力のバロメータとして使いたいなら、自分が今受けている企業に対して
「僕はあの優良企業の最終まで行ったんだよ～！すごいでしょ。ほめてほめて」
というスタンスではなく、あくまで謙虚に行くべきでしょうね。

僕なら、
「巡り合わせが良かった事もあり、○○様の最終選考までは何とか進めさせて
いただいたのですが、縁に恵まれていなかったようです。
しかし！御社だけには>>14の人となりを認めていただく、ここに参りました。」
とでも言うだろうか・・・。

ちなみに関係ないですが、漏れは面接が終わって席を立つときに、
「今日は私のために貴重な時間を割いていただき、ありがとうございました。」
と言って頭を下げます。

「自分」という売れない商品を売り込んでいる、営業になったつもりで。
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 00:35: >>35
すばらしい。
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 00:39: 面接が一次、二次とか明確でないものは
(若手社員→若手→年配社員→人事→人事etc)
たとえ三次でも四次とか言ってしまうよ。
別に悪くないだろ？
38 名前：20 ：03/04/24 00:56: >>37
逆に「三次でも四次でも変わらないんじゃねーの？」と問いたい。
三次を四次と騙る必要があるのかと。

自分では「四次」って自分が言うのを、嘘だとわかってるわけでしょ？
たとえばれない嘘や、ばれても怒られない嘘でも、嘘をつく回数は
なるたけ少なくしたほうがいーぞ。自分に正直になれ。

率直に言って、別に悪かないけど、良くもないと思う。
自分が薄っぺらい人間になっちゃうよ。
「就職は人生のゴールではない」っていう原則をもう一度よく考えて
みた方がいいんじゃねーの？

きれい事に聞こえるかもしれないけど、
負　け　犬　根　性　を　発　揮　し　て　る　う　ち　は　勝　て　な　い　よ。
勝負の相手は「自分」なんだからさ。
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 05:47: ２０さん、あんたに就活指導してほしいよ、、。
40 名前：20 ：03/04/24 08:23: >>39
お褒めの言葉としていただいときます。ありがと。

でも最終的に必要なのは、2chとか周囲の人とかから得られる言葉とか
情報なりを、自分で咀嚼して消化した上で、自分のボキャブラリにして
自分の口に語らせることだと思いますＹＯ。

他人の事を口出しできるほど、余裕はないんだけど。漏れ。本当は。
でも、自分の言葉で書いてみることで、自分で考えの整理が付くしね。
戯れ言として流していただいても結構ですよん。
41 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:16: 嘘でもよいから他業界の適当なところで内定をもってると嘘を
ついてもいいのだろうか？
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:17: >>41
ハイリスクローリターン
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:23: ＞４１
俺はおｋだたーよ
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:27: なぜ？
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:34: 人事の目のつきが変わった
46 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:36: ある企業の人事と話してたときに
同業他社の名前だして、ここの受けたんですけど～って言ったら
あぁ、そこって～～～の問題あったよね、って。
～～～ってのは、人事の対応がひどくて学生が怒ったって話なんだけど
そんなことも知ってんのね、と思った。
人事は他社のこといろいろ知ってるよ…
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:39: >>46
民衆見てるだけでは？
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:39: 採用する学生はしらねーべ
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:40: ＞４６
気にし杉
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:42: よし、今の時期に内定ないとヤヴァイから捏造するか。
でもさ、内定後にいろんな方法で拘束する企業あるじゃん。

だから、内定のお話をいただきましたが、お断りしました！ってのはどう？
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:42: 民衆みてるんだろうね。
だから、採用ｽﾃｯﾌﾟとか知ってる。
もう内定でてるとこ調べて「ここの最終受けました｣って言うことにするよ
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:43: >>50
使ってる
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:43: 民衆住民は、清きｱﾌｫばかりだからな。
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:43: >>52
そだよね。

今の時期なら、３月あたりにそういった話をもらったが、、、ってことに
すればいいよな。
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:44: 民衆みてると、
こんなﾔｼと働きたくないと思ってしまう
56 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:45: >>55
どういうところが？
57 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:48: >>56
＞ちーずさんへ

そんなこと今まで全然気づかなかった…（字余り）
まちゃこちゃま…
言いにくいような言いやすいような…
かわいいようなかわいくないような…
そんなビミョーなところに気づいたちーずちゃまはエラい！！わたしの★をさずけます！
これからはちーず★in北海道で！！
あ、だめ？？いらないって？？
関東は新緑がまぶしいです、きらり☆
お酒の科学、今回はどんなんだったか教えてくださいな♪

こんなところが。
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:48: ＞５４
んなもん。
他社に探りいれるほど暇じゃないって
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:50: ???
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:51: 人事同士の交流＞５９
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:51: >>58
よし、今から受けるところでは内定の話をもらったことにしようっと。
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:52: >>60
異業界なら余裕でしょ？
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:52: 最終までいって落ちたとこがあるから
そこ受かったことにして
「辞退しました」って言うよ
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:55: ＞６２
もちろん
＞６３
これが一番正しい。んでその後会社に理由付けする。
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:55: >>884
セリカたん萌え～♪
あなたとは気が合いそうですな！
今度コミケで馴れ合いましょう
66 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 11:55: 激しい誤爆だね
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:01: 何か久々に良スレ見つけた。
こんな雰囲気の同期がいる会社に入りたい。
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:02: 激しすぎる。。。
69 名前：20 ：03/04/24 12:18: 異業種他社の内定取りました。
辞退しました、ってのは一見響きがいいけど、誠意を疑われるという致命的なリスクを負うことになるんじゃないか？

あと基本的なこととして、人事たん個人にとって「内定辞退」は呪いの言葉だという事は忘れない方がいいぞ。
軽い気持ちで口にするものではない、と思う。
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:20: その企業は辞退した、だって興味ないんだもーん
しかも拘束するんだもーん
それより御社に行きたいんだもーん

で良くね？
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:21: その会社が第一志望ならかまわないよ
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:24: >>69
内定辞退ではなく、それだと迷惑がかかるから、内定のお話をもらった
ときに入社の意思がないからとお断りすること。

そうだよね？＞ALL
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:26: 最終面接(意思確認)で、前夜に迷ったすえにお断りして来ました。
というのがいいのでは？
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:26: そそ
75 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:27: 69がベストだろ
後は演技力
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:32: >>75
異業種っていうのは、その会社はとてもすばらしい会社でしたが、

業界的に自分に合うのか疑問もあったからです！というのは？
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:33: う
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:33: 「まだ内定ありません」とか「最終面接まできたのは御社が初めてです」
とか正直に言っていた俺は莫迦だったのか・・・。
79 名前：20 ：03/04/24 12:33: 内定蹴った会社にも「第一脂肪でつ」って言ったんじゃないのー？
実はうちの後に、更に格上の会社が控えてるんじゃないのー？
とか思われそうで怖いな、漏れは。

人事たんからすれば、入社する人数が予定より一人多くても、少なくても、自分のパフォーマンスが疑われるんだよ？
内定辞退ってのは前科一犯ってこった。
まぁ、１００人単位で取るような会社なら気にしないのかもしれんが。

相手の規模・社風に合わせて、臨機応変に対応するんだね。
交渉ごとに王道はないのさね。
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:38: >>80
いや。俺は正直に内定出てないことを言ってるよ。
俺の周りはまだ内定出てない人(情報系)の方が多いので、
別にデメリットになると思ってないし、
会社の採用方針によっていい人材でも落とされることもあるから、
嘘つく必要はないんじゃないかな？

ただ、俺が人事で学生が内定出るのが早い業界を中心に回ってて
それで内定出てないなら、粗探ししちゃうかもね。
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:39: 他社状況いったら
「じゃあ今まで内定だたとこはないということだね？」
って言われる・・・
82 名前：80 ：03/04/24 12:40: ×>>80
○>>78
でした。
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:43: ＞８１
馬鹿正直・・
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:44: 内定ないとﾔｳﾞｧｲってことでしょ？
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:45: ｒ
86 名前：20 ：03/04/24 12:46: >>79
今は不況だからこそ、これは特に成熟産業・安定企業ならなおの事、
>>79の正直さを買ってくれる会社は絶対にある。絶対にだ。

もちろん正攻法だけでは世の中に通用しないけど、今は博打うちよりも堅実さを取る会社は少なくない筈だよ？
今はローリスク時代。時代の要請を受けた、>>79みたいなヤシの活躍の場はきっとある。
くよくよするの、ｲｸﾅｲ!!
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:47: 他社の状況は？

●●さんと○○さんから内々定と連絡を受けましたが、迷っておりまして、保留していただいております。
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:50: 誰か>>76に神のお答えを！
89 名前：20 ：03/04/24 12:51: >>87
きれいな答えですな。
そう言える状況であれば、理想的でふね。
うらまやすぃ。
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:52: >>89
そこで期限がいつまでだと言われる罠
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:55: 保留してもらって、期限が切れたからお断りしたってのはDOU?
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:56: 内定とったら他社に断りの電話入れさすとこもあるから
辞退したというのがベスト
93 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:56: >>91
期限が切れる前に結論が出せないDQNという印象を与える罠
94 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:57: 激しい拘束のある企業挙げてくれ
95 名前：20 ：03/04/24 12:57: >>88
神じゃなくて悪いが。

必要なのは、異業種に合わないと思ったプロセスの説明だな。用意しておいた方が賢明。
考えが変わるのは、無いことじゃない。ただ、当初の自己分析が足りなかったという反省の姿勢は見せた方がいいかと思われ。
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 12:58: ｙ
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 13:00: 激しく良ｽﾚ認定
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 13:00: 自分の希望職種とかと絡めて説明するしかないだろうな
99 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 13:14: >>95
自分が好きな商品やサービスってあるよね。それは自分が提供する立場
でなく、享受するのがよかったから。
100 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 13:15: >>97
確かにいいね、ここ。
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 13:17: >>99
逆にさらにベターにしたいと言うのもありだろ？
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 13:23: >>101
それは志望動機ね。

漏れのは、だからその業界はやめて、この業界に来ましたという材料。
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 13:24: >>101ってキモいよね。
実社会で誰からも相手にされない悔しさを必死にここで発散してるのか（ｹﾞﾗ
104 名前：39 ：03/04/24 13:57: ＞２０さん
もちろんスナオに、就活指導してくれたらいいなと
思ったのです。当方中くらいのIT会社に内定したが、
次そこよりもかなりでかいトコうけるんで、ちょっと
緊張しとります。こういう、内定持ちの会社と受けるトコ
の差がでかい場合なんかに円滑に進ますにはどうしたらいいんでしょうか。
105 名前：20 ：03/04/24 14:45: まず、>>104の人となりを知ってる人に聞くことを励ましハゲしく薦める。
漏れの論理で、>>104の口で語ってもしょうがないから。

セオリーとして、なんで小さい方じゃ駄目なのか説明しる。
ひとつひとつ志望動機に「なぜ」を付けてみ。
妥当性合理性があるか確認する必要がある。
まずはA4の紙に、志望動機、やりたい事を書き出そう。全てはそれからだ。
106 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 20:49: age
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 21:41: 内定無しなら、「内定はいただいておりません。」
これが正しいんじゃないっすか。
この時期に内定ないことはそんなにやばいか？
そんなところの嘘は、ほんとにハイリスク　ローリターン。
百戦錬磨の人事は学生の嘘なんて見透かしてるよ。
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 21:43: >>107
百戦錬磨の人事がどうして、絶対に来てくれると思った学生に
他社に逃げられるの？

どうして絶対に使いものになると思った学生がすぐに辞めるの？
109 名前：107 ：03/04/24 22:02: そーだねー。
ちょっとちょーしこいて書いてみただけ。
見透かされてるのはおれの嘘だけらしい。
110 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 22:02: つか細かいこと気にしすぎ。
企業から見て優れた学生であれば
他社の内定なくても採用したいと思うだろうし
（むしろ他社から内定出てなくてラッキーと思うだろう）、
他社の内定たくさん持ってても
その企業から見て優れた学生でなければ採用したいとは思わない。

って混じれ酢ごめん。
111 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 22:04: >>110
いや、人事って何気に自分の目に自信が無いんだよ
112 名前：107 ：03/04/24 22:06: >>110
そう、それ
それがいいたかった。
あーすっきり。
113 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 22:07: 良すれ
114 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 22:10: >>111
それ言えてる。もし採用してその学生が使えなかったとき
「わたくしもよいと思いましたし、～社と～社からも内々定をもっていまして」と
言い訳する。
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 22:15: >111

人事？
116 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 22:15: 111じゃなくて114だった
117 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 22:38: あげ
118 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 23:14: 地元金融第一志望です。
地銀（第一志望）信金（同二）第二地銀（同三）
他では相手にされず内定ありません。
この３つはいい感じで進んでます。
で、もうすぐ地銀の最終です。

「信金さんはＧＷ明けに最終面接です。
　第二地銀さんは昨日、二次面接を受けて参りまして
　通っていれば次が最終です。
　しかし私は当初から御行が第一志望ですので
　内定いただけるのであれば他の二つは選考の途中で
　あろうと全て断って御行でお世話になるつもりでいます。」

これで特に問題ないですよね？
　
119 名前：１１８ ：03/04/24 23:15: あ、もちろん進行状況は１００％事実です。
120 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 23:51: 100%事実なら説得力をより出せるね。
がんばって内定げとしる。
121 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/24 23:54: >>118
最後の御行でお世話になるつもりは言い過ぎでしょ。
選考進んでる事をさらりと言えばいいんじゃない？
122 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 00:05: あふぉ
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 00:10: 俺普通に内定持ちって嘘ついて選考結構進んでるんだが・・・
まあバレた時のこと考えると恐いけど。
124 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 03:36: よく面接官って、他社進行状況メモってますよね、
でも実際に確かめることは不可能なんじゃないかね。
巨大人事ネットワークでもあるのかと毎回嘘つくときにヒヤヒヤします。
125 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 03:38: >>123
内定は私の心の中に･･
126 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 03:41: ＞１２５　妙にウケタ
127 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 03:45: 俺も今後はそうするよ
だっそろそろ内定持ってないとやばいもんな
128 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 03:57: 今日ドン、キホーテ中途の面接に行ってきたんだけど
ほんと～扱い悪すぎで「バイトなら採ってやるよー」って
イヤミまじりで言われたよ！「俺は、バイトでいってんじゃねーんだよ」って
思っていたので結構ですってかえってきてやった。
関東の人には悪いがなんか東京以外の地域の奴を見下ろしてるようで
ほんとむかついたぜ！！！
129 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 03:58: かわいそうに。おいら鈍器法手いったことないから
わからんが。
130 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 04:00: ///z・。・。・
131 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 04:17: >>128
自分の大学の広告、広報サークルに報告しますと言え！
132 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 04:21: 俺大卒じゃないんだ～
でもやる気だけは、あっていったのだが
マジでバカ扱いだったよ
133 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 04:28: できるなら、いい女がいて、職場ｹｺｰﾝできるところがいいな。
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 04:31: >>132
大変だったね。でもそんなとこで働かずに済んだんだから良かったと思うよ
135 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 04:39: ですよね～
いい勉強になったと思います！
136 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 04:41: >>133
イトーヨーカドー
137 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 04:42: >>136
まじ？
138 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 04:43: イトーヨーカドー出身者として言わしてもらえば
辞めときな
139 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 04:46: サラ金とかいい女いるし、高卒もあるからかわいいよ。
140 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 04:50: しね
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 05:14: >>139
サラ金は、血反吐吐くぞ～
素人並びに根性ない奴は行くのに反対しておく
マジで辛かったから・・・
142 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 05:17: >>141
詳細ｷﾎﾞｰﾝ
143 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 05:24: 朝は、かなり早くて夜は遅い！
最初は、取立て業務がないからまだ良かったが
始まってみてホンと朝起きたら辞める事しか考えてなかった。
でも悪い事ばかりじゃ～無かったけどね！
大体週休二日は守ってくれるし給料も初任給では考えられんぐらいくれた。
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 05:30: よーかどーは社内結こん多いと聞くが
145 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 06:04: ＞＞１４４
イトーさんは、プライド高い女が多い為
ちょっと相手にするのがきつい・・・
146 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 07:04: 他社状況を詐称するには、
民衆を見るのが一番いい。
147 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 07:20: 同意
148 名前：39 ：03/04/25 07:22: ＞２０さん
遅レスすんません。アドバイスさんきゅう！！
早速やってみます。
149 名前：20 ：03/04/25 10:09: >>148

まぁ、>>105の方法はアレですな。
何枚か繰り返し書いていって、自分の志望動機を「落とし込んで」いく
のがコツかと思います。

書いていくうちに、
「会社が大きいから」
「給料が良いから」
とかの、会社からすれば　「くだらねー、不純な」　動機を越えた、
自分の志望動機の純粋なエッセンスのようなものが出てくる事があるです。

大きい方の会社の事業内容・業務内容をウェブとかでよくよく把握して、
小さい方の会社と　「何か違う事ができる」　っていうのが確認できれば、
具体性のある魅力的な志望動機に繋がるかもしれなひ。

※自分もよく陥った罠なので言っときますが、書き出すうちに
「小さい方じゃ××みたいな事しかできないんで～」
「××と違って～、御社では」
っていうのは、落とし穴になりやすいと思いまつ。
　大きい方でも同じ事をやってる部署はあるかもしれないし、大きい方の
取引先／外注先にそういう会社があるかもしれない。
　それを卑下するような人間は、真っ先に　「□　取りたくない」　にチェックが
付くものと思われ。余計な部分は削ぎ落とせ、っつーことです。
150 名前：39 ：03/04/25 13:14: 確かに。他社との比較しすぎに陥らないようにせにゃいかんな、と。
企業研究します。んで、具体的かつ夢のある（？）志望動機いえるまで練りたいと
思います。２０さん、何者？
151 名前：20 ：03/04/25 14:21: >>150
詮索しちゃだめぽよ♥

というよりも、ただの無知な一学生なわけだが。
ＹＯＵと同じＩＴ志望だっつーこった。だからこそ、「夢のある」志望動機が必要なんだもより。
152 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 14:27: ｂ
153 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 14:44: 他社状況を聞かれたら、聞こえないふり、しかと、逆ギレでいいんじゃない？

おれは聞こえないふりをよくつかったよ。
154 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 14:57: ぶっちゃけ、最終（超大手）落ちたのに、
内定もらったと同業他社に言った人いない？
155 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 15:15: そんなの自分がむなしくなるだけだっしょ
156 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 17:37: 民衆の香具師等が、
３次面接通過しました！２７日に最終面接です！
みんな一緒に内定しましょうね☆
とかほざいてるから、
漏れは「○○銀行の最終面接を２７日に受けに行きます！」
とか言ってる。
157 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 17:54: >>153
はーい。
調べられた予感が・・・
158 名前：39 ：03/04/25 23:28: ＞２０　IT業界ですかー。ＳＥ志望なんすか？
159 名前：20 ：03/04/26 09:38: >>158
SE志望だったんだけど、異なる複数の企業から
「営業職として次の選考に・・・・・・」
と言われてしまったので、再考中でつ。

話好きだからなのかもしれなひ。
ただ、この業界で働く意義としてはSEも営業も変わらないと
思ってるので、がんばるでつよ。
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 20:47: 他社の状況をバンバン言ってたな・・・俺は
特にその会社よりも格上の内定持ってると強いぞ。

A社から内定を貰ってからは他企業さんを辞退して・・・って感じでいえるから
161 名前：３９：03/04/26 21:00: ＞２０　うーん、おいらはＳＥで内定もらって、次受けるトコは
営業なんすよね、、。文系なんで、開発か営業かって言われると
営業かなあ、と。ＩＴ会社なんですが。営業はやっぱトークっすか？
　マイドマイドれすくれてありがつ。
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 21:29: あなたは就職活動で企業を見る際、どんなところを重視しますか？
って聞かれて、2つか3つ項目を答えると、
それらの点を踏まえて具体的にどのような企業を回っていますか？

って聞かれたときはちょっと考えたね。
163 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 23:07: どっかを落ちたっていったら不利になるの？
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 23:27: >>163

同業界他社を落ちたと別の会社で言った。
子会社に落ちたとその親会社で言った。

両方から内定貰った。
関係ないと思われ
165 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 23:31: ５５
166 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 23:32: >>164
ほんとうか？
167 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 23:34: >>166

マジ。
ただし・・・落ちたときの反省を十分にしたのが勝因と考えられるかもしれない。
168 名前：20 ：03/04/27 00:00: 最近、
「人事たんから見た漏れの性能は、レーダーチャート(円形のやつね)
みたいなもんなのかな、」
と思うようになった。

文字レスしかできんので、説明しにくくてアレだが。
で、企業がそのグラフの中のひとつの点で表されるのでわないか、と。

例えば、漏れが逆三角形のグラフなら、グラフの上の方にプロットされる企業には、
いくら漏れが「企業偏差値的にはクリア」と思っても受からないし、逆に企業偏差値が
高すぎる(と漏れには思われる)会社でも、「漏れの一番ｳﾏｰなところ」でクリアしてれば、
行けるんじゃないか、と。

「ピザを一切れだけ食べちゃった」ような性能の香具師もいれば、
「ピザを一切れ残して全部食べちゃった」ような性能の香具師もいると思うわけさね。
もちろん、ピザの直径が長いやつもいれば、短いやつもいるのでこれも一概には
言えないんだけど。

こう考えるようになると、不合格通知も全然痛いと感じなくなってしまった。
鈍感なのかもしれないけど、でも無理やりに自分の特性／適性を変えようとして
グラフを歪めてしまうよりは、このほうが効率的かつ幸せになれるのかな、と。

要するに、「自分のｳﾏｰな部分で勝負しる！」と言いたいだけ。
長レスすまそ。
169 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 00:06: >>167
その反省を面接で言ったんでつか？
洩れも似たような感じで面接が何個かあるんでつが・・
170 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 00:08: >>169

言わなかった。
ただ、面接中の言動には出ていたと思う。
3月下旬と4月中旬だと面接での応対にかなり差があったと思う。

面接中に一歩引いて見れるようになったら勝ちな気がする。
171 名前：20 ：03/04/27 00:18: >>161
遅レスすまそ。

馴れ合いが嫌いな香具師には悪いが、文系でIT狙い・・・なんつーか親近感が。

営業は・・・どうなんだろう。
開発営業なら、
初対面の人でも自分を曝け出せるいさぎよさとか、屈託のなさとか、
押しの強さ
が必要なのかな、って感じがしますけどね。
172 名前：20 ：03/04/27 00:18: >>161
で、IT系でこれから生き残るキーになるのは、「定期営業／継続営業」だと思いまつ。
昔話だけど、「Gateway 2000」と「Dell」の命運を分けた一つの要因は「サービス事業」
だと言われており。
要するに、メンテ・保守・アウトソース・丸投げ・・・言葉はなんでも良いんだけど、一度
契約を結んだお客様(個人でも企業でも)から、定期的に収益を得るシステムが絶対
不可欠になると思われ。大手なら余計にそう。

例えば、
・地方銀行の渉外行員みたいな
・ヤクルトのおばさんみたいな
・新聞の料金回収みたいな
そういう客先から絶対に嫌われない、みたいのが必要になると思うだね。

「嘘がない」「売った後で態度が急変しない」「誠実さがある」「モラルがある」「人間味がある」
「ずっとお願いしつづけて貰える、っていうことへの敬意を払える」
みたいな
人間が強いんじゃないかと考えてる。あくまで漏れの意見だけど。

御用聞きにみたいに媚びへつらえ、って言ってるわけじゃないよ。
注文に対して、適切なサービス・製品・アドバイスでお返しするってこと。

で、この定期営業／継続営業向きの人間を重点的に採用できるのが、これからも有望な
IT企業なんじゃないかと思うわけだ。
ITバブルが終わっただけにね。とはいえ、海千山千の会社もまだまだ跳梁跋扈してるわけ
でつな。

で、両方のタイプともに「専門知識、知性、基本的な人間性、ビジネスマナー」が合わせて
要求されるんじゃないかな～。SE内定あるなら専門性は大丈夫だろうから。
173 名前：20 ：03/04/27 00:24: >>170

はげどう。
>面接中に一歩引いて見れるようになったら勝ちな気がする。
冷静であるような。それでいて、熱意は伝える！っていうのがミソなんだよね。
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 00:33: >>170
ありがとうございまつ。
170さんと同じ道を歩めるようがんばりまつ。
175 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 00:54: 寡占状態の業界だと他社状況はかなり気になるらしい。

Ａ社では
「ということはＢ社さんも受けてるのですか？たしか次が最終でしょ？
丁度その日うちも関東地区の面接があるんですよ。挨拶でもしに行こうかねえ」

といわれ、Ｂ社では
「最大手のＡ社さんも受けてるんでしょ？今年は採用５人くらいらしいね」

と言われた。下手なことは言えない（汗
176 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 08:27: 阿
177 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 09:23: -;-;
178 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 09:37: 保留が一番良い。（経験者）
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 11:50: いろんな業界受けてるが、その企業に言った志望動機に
からんだ企業についてしか報告しないなぁ。
例えば自動車会社なら、そのほかの自動車会社を少し報告。
その上で自分の志望動機からなぜその会社なのか力説。
さらに、違う業界から、志望動機に関する共通点のあるところを挙げる。
選考の進み具合聞かれて困ったら、（もう落ちてるとか）
「実は今日その会社の面接だったのですが、そちらは断ってこちらに来ました」
と言う。
こんな感じで割りとうまくいっておるよ。
180 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 12:14: 他社の選考状況って、人事部が他社がどのくらい選考進めているのか知るために
聞いてたのかな…と思ってしまう。
特に、その面接で落とされた場合とか。
181 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 12:30: >>180
それもあるだろねー。
でもだいたい理由とか聞かれんか？
なんで受けてるのかとか、そっちと比べてなんでうちが第一志望かとか
182 名前：180 ：03/04/27 15:05: >>181
なんで他社じゃなくてうちなの？って質問されたことない。
自分から説明したことはあるけど…どう評価されんだろうね。

自分最終落ち続いて、仕切り直しだから、これから説明すんのめんどくさいなぁ。
183 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 00:20: 内定長い間キープできない会社もあるよね
184 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 19:38: これまでに何社ほど受けましたか？といわれ
２～３０社は多すぎかな？
185 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 19:40: あげｈｈｈｈ
186 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 19:42: 大事マンブラーザーズバンドってどこに逝ったの?
187 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 19:48: >>186

思ったことをすぐにクチに出せばいいというものでない
188 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 16:05: 格的にA＞B＞C＞Dだとする。（ABCDは同業）
AとBに最終落ちしました。今度C社のセミファイナル。
C社のこないだの面接ではABが最終にいってることを言ってあります。
C社のセミファイナルで、どう他社状況を述べるべきでしょうか？
嘘ついて内定保留にしてある、と言うか、正直に共に最終落ちしたと
言うべきか。ちなみにD社も次最終です。
189 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 16:08: 最終結果待ちと言うに一票
190 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 16:20: >>189
やはりそれが無難ですよね。
191 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 00:35: >>190
おれもそう思う。
または、
「実は今日がＡ社の面接だったんですが、こっちに来ました」
と言う。
同業じゃきついかな。調べてるかも試練とか気になるし。
192 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/05/01 18:46: >>187
それが大事
193 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/02 03:42: 「私にとって、もはや他社は関係ありません。御社に入るか、入れないか、
ただそれだけです。」と、言っておりますが・・・
内定けったら怒りますかね？ける予定なんですが・・・
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/02 11:09: >>193
漏れは大丈夫だった。断っても、そこで突っ込まれることはなかったよ。
195 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/02 11:44: 受けてる会社が第一志望なら全部晒せばいい。
(マスコミ・ＪＲＡ・まったく関係ない業界を除いて)

受けてる会社が第二志望以下ならそこから内定出た時に
断らされると困る企業は隠す。
196 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/02 11:53: >>194
そういうのっていちいちメモしてるわけじゃないだろうし、
よっぽど印象に残ってなければ忘れてるもんなのかもしれないね。
197 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 21:58: 他社状況を聞くのは、同業他社の採用状況を聞きたいのでは？
「あー、そんなスケジュールで進めてるんだ」って。

それとまわってる会社で志望してる方向も分かるし。
業種とか業務内容とかの希望とか。
198 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 22:16: (-;-;)
199 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 00:37: 「～最終です」
って言って明らかにそっちの方が上なら
辞めといたほうがいい？
200 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 01:56: 200
(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
201 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/06 19:52: age
202 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/06 19:57: 推薦で受けてる企業に聞かれる事あるんかな？
その会社が第一志望って分かりきってるわけだから･･。
203 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 09:21: 競合他社の内定があるって嘘ついた。
で、受かったら御社いきますって感じで。
内定もらいました。
204 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 09:34: ばれたら((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
205 名前：__ ：03/05/07 09:35: 　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
206 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 23:54: sage
207 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 00:33: この前の面接で他社の選考状況聞かれ、「二社が最終結果待ちです！(本当)」
って報告したら、「いつまでに結果が出ますか？」ときかれ、正直に答えました。
さっきその二社から不採用の連絡うけて、凹んでる状態で次の面接です。
こういうときって、「この前の結果はどうでしたか？」って聞かれると思うんですけど
どうやって答えたら一番いいんですかね？マジこまってます。
208 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 00:37: 漏れ一社しか受けてねーよ
何て言おうかな下手に嘘ついたらばれるだろうし。
209 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 00:39: あげ
210 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 01:51: >>207
前の面接で聞かれたときに、「～日までには必ず結果出ます」みたいな断定で言ったのか、
「来週頃だと思います」みたいな曖昧調で言ったのか。

もし後者なら、「ちょっと遅れているようでまだ連絡がないですねー」と言う。
落ちたのかな？と思われるだろうが、落ちましたとはっきり言うよりはいいだろう。

その手が通用しなさそうなら、正直に言うしかないかなぁ・・・
でも何とかして上の言い方にこじつけられるといいんだけどな。
他社状況ってほんとイメージを左右するから。
211 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 22:40: age
212 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 22:41: >>207
どうせ次も落ちるだろうから
なに取り繕っても駄目なものは駄目
213 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 00:26: 外食の内定でも言ったらプラスになりますか？
214 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 01:16: age
215 名前：213 ：03/05/09 23:52: 誰か答えてくれ。お願いします。
216 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 00:18: >>213
サラ金に内定してるっていうのと同じような・・・
217 名前：213 ：03/05/10 01:27: >>216
そんなもんですか。
言わない方が良いのか。
確かに簡単に内定だったもんな。受けなきゃ良かったよ。
218 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 06:03: 集団面接(面接官1:学生2)

(某金融)面接官「他社で内定貰っていますか？」
学生「松屋フードさんで頂いております！」
面接官「・・・・・。外食産業志望ですか？」
漏れ「いえ、チマタでは適当なところで内定を頂いてないと相手にされない
　　　という話ですから、そのようなところで自分に自信を付けてから第一
　　　志望の御社に望んでおります。当然、御社が第一志望です！」
面接官「・・・。そうですか・・・」
219 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 06:08: 　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿ｇｇｖｈｇｖｈｇｖ＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　この子が無事に内定を貰えます様に…
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　
220 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 00:33: age

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