【決戦は】文系SE内定者資格への挑戦【10月19日】

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1 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 14:09: 来年からSEになるみなさん、
面接で「入社するまでに資格取ります」って言ったひといるでしょ？勉強してますか？
みんなで一緒に勉強しませう。
2 名前：１：03/04/25 14:10: とりあえず俺は基本情報技術者取るつもり。
あと簿記もあった方がイイらしい。
3 名前：１：03/04/25 14:37: まさか俺しかいないとは・・・
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 14:38: 　
　終了
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 14:38: 文系は使い捨て
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 14:40: ステナイデェェェェヽ(`Д´)ノ
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 14:41: かわいそうな１
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 14:43: 俺は文系ＳＥを目指している（いた）が
最終試験まで行って落ちてしまう。
9 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 14:44: 自分の２０年後を考えたことがあるか？
有能な新人は山ほどいる。４０であぼーんなのがわからないのか？
10 名前：1 ：03/04/25 14:45: >>8
俺も最終3連敗しました。
最終まで行けるんなら十分適正はある。
あとは役員との相性。
11 名前：1 ：03/04/25 14:46: >>9
そうゆうｵﾏｲはどこへ行く？
12 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 14:46: >>11
インフラでつ
13 名前：1 ：03/04/25 14:47: >>12
しっかり負けました。すいません。
苛めないで・・・
14 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 14:48: >>13
でも平均学歴が総計以上だから俺はきびすぃーよ
がんがる
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 14:50: インフラ＝電力JRガス
商社と並んで高学歴集団である。

SEは東大から日当駒船以下までさまざま。上流SEはかなりすごいテダレ。
16 名前：1 ：03/04/25 14:50: >>14
総計以下でインフラ行ったのでつか？
思いっきり勝ち組みですな。
自分の負けっぷりに嫌気がさしてきた。
17 名前：1 ：03/04/25 14:51: しかも実は俺は営業という罠
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 14:53: 　　　　　　　へ　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　（　レ⌒）　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　 |＼　　　／}　　　　く~~~7
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19 名前：1 ：03/04/25 14:58: >>18
そうだよ
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 15:02: 基本情報なら1ヶ月で受かる。
今から始めても忘れるだけだぞ。
21 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 18:17: age
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 18:20: 初級シスアドは3日、基本情報は2週間で受かる。
むしろそれくらいで受からない奴はこの先やってけないだろ。
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 18:26: 今日資格の本買ったばっかりでこのスレ。ビビッタよ。
がんばりましょい。
24 名前：1 ：03/04/25 18:38: >>23
おおーー同士よ！！
ｶﾞﾝｶﾞﾛｳｾﾞｲ。
25 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 18:56: 基本情報受けようと思ってるんだけど、申し込みはどうやってやるのだろう。
誰か知ってる人いたら教えて下さいな。

ﾊﾞｲﾄｲﾃｷﾏｰ
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 21:28: >>22
シスアドは詰め込めば、そんくらいで受かる確率は十分あるけど、
基本情報はきつくない？言語とかアルゴリズムとかあるし。

>>25
http://www.jitec.jp/1_02annai/annai_003.html
ほれ。クレカか郵便局で支払いするんじゃなかったかな。
受付期間短いから気をつけろよ。
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/25 23:20: >>26
アセンブラ言語ならなんとかなるんじゃないかね。
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 02:17: 馬鹿晒し上げ
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 02:20: >>26
なにネタにマジレスしてるんだ
基本情報１から２週間に受かるやつなら
司法試験をすすめる
30 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 11:05: さらに晒しage
31 名前：26 ：03/04/26 11:07: なんだ、暇だな。
32 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 11:19: 資格予備校とか通おうと思ってる香具師いない？
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 12:46: 独学で合格できないような奴はSEやめとけ。
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 14:37: >>26
サンクス。基本情報と初級シスアドをとりあえず受けてみるよ。
35 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 16:25: 同時に二つもうけれないだろ。
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 16:39: （　´_ゝ`）
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 18:21: >>29
だよな。
高くて合格率15％の現実を知らないんだろうな。
38 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 19:55: おれも基本情報うけるよ。
シスアドは２年のときに取った。
文系だけど、普段からパソコン使ってるんだったら
シスアドは問題集２週間やれば受かると思う。
基本情報の勉強始めたが、やっていけるか不安になった。
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 20:07: 文系の君へ
基本情報をなめない方がいいです。
ほんと難しいです。
一ヶ月あれば大丈夫！なんて思ってたら…。
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 20:12: 俺は理系情報系だが、午前だけなら２日死ぬ気で覚えれば平気。

午後はもとからの蓄積があったから何もせずで平気だったが、無からだと
きついだろ。ポインタとかでつまずいたりして。
41 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 20:12: 折れも初級シスアドは2年の時に取った。
今度は情報セキュアドを取る予定。
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 21:02: 一緒に受けれないんだ…。しらんかった。
んじゃ基本先に受けてみます。
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 21:22: みんな教材なに使ってる？
漏れはいまのとこ会社から配られた教材だけだから市販の問題集買おうと思うけどなんかある？
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 21:32: 学校の生協で買ったやつかな。
「一人で学べる基本情報技術者合格テキスト」って書いてある。
ちょっと受験時代を思い出してドキドキｗ

頑張りまする。馬鹿と言われてもいい。俺は頑張る。
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 21:46: 未経験者の最短最速合格テキスト集

福嶋の1週間で分かる午前編と午後編で基礎固め
プログラムは「福嶋のCASLⅡ」←プログラムはこれ一冊で満点取れる！
仕上げに過去問3年分やれば、必ず受かる。
時間が余れば、福嶋の秘伝のアルゴリズム。
さすれば、次のソフ開にもつながる。

文系の人も入社までには、理系の人に追いついておくように！
くれぐれも、糞本で時間を無駄にしないように！

理系のｵﾚは簿記の勉強でもしようかな。
46 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 21:50: >>45
ﾏｼﾞﾚｽありがとう。
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑはCを勉強したいんだけど、なんかいい本ありますか？
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 21:51: >>45
神が降臨しますた。
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 21:55: >>46
Cはｱｾﾝﾌﾞﾗ（CASLⅡ）に比べると、格段に難しいよ。
ゼロからだったら、勉強時間は2倍以上になる。
それでも、Cで受験したいなら、
同じく「福嶋の1週間で分かるC」をやった後、
「C言語最後の切り札」をやるのがオススメ。
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 22:01: >>48
「C言語プログラム問題の切り札」でしょ？
あなたのプランに激しく同意ですね。
初学者の皆様、屑本が多いから気をつけてね。
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 22:01: Javaのほうが簡単なんじゃね？
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 22:02: 営業職内定なんだが
やっぱり最低限の知識として基本情報は取った方がいいかな？
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 22:03: どっちにしろ文系が独立系にいったら間違いなく20年後は会社にいないな。
メーカー系とかだと理系閥だしユーザー系だったら
文系ならそんなとこいかずに親会社いけよ。
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 22:03: Cは、確かに、本格的にやってないと厳しい。
でも、満点とる必要ないんだし、
＞＞４８のおっしゃるとおり時間かかるので、
そこそこ勉強するだけにして、他で点稼いだ方が良い。
僕は、ソフ開もニガ手分野を捨てて合格したヨ。
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 22:04: >>45へ

ﾏｼﾞﾚｽするな！
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 22:08: >>51
絶対取った方がいい。
今年の秋に基本情報、来年の春にソフ開取れば、
周りより一歩リードできるぞ。
56 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 22:09: なんか良ｽﾚの予感。
57 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 22:09: >>55
そっか！センクス。頑張ってみようかな！
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 22:16: 皆さん、このｽﾚは終了させて勉強に励みましょう！
59 名前：1 ：03/04/26 22:28: １だがびっくりした。
こんなにｽﾚが伸びてるとは。。。
45に感謝。ありがとう。
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 22:38: ┏どうぐ━━━┓
┃　.デヴヲタ.　.┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃　Ｅポスターサーベル　 ┃
┃┃　Ｅそふまっぷのたて..　.┃
┗┃　Ｅぶあついしぼう..　　　┃
　 ┃　Ｅえろげー　　　　　 ┃
　 ┃　 18きんのどうじんし .┏━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃　 DVDボックス..　　　 ┃童貞をすてますか？. 　　　 ┃
　 ┃→童貞.　　　　　　　　 ┃→　はい　　　　　　　　　 ┃
　 ┗━━━━━━━━━ ┃　　　いいえ　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━┛

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それを捨てるなんてとんでもない！　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼. 　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 22:38: なぜ決戦は10月19日？
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 22:42: 試験日なんじゃない？
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 22:55: １０月第３日曜が試験日。受けるならおぼえとけ。あと４月の第３日曜もな。
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 23:14: ネットワーク系の営業職ですが、
同じように基本情報から始めるのがベストですか？
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 00:00: もまいら。
新卒がSEとか言ってんじゃねーよと言われるので
入社後はあんまし言わないように。
実際採用時もSE連発する香具師は（ry
66 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 00:12: 半年もあれば余裕だろ
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 09:31: >>45は神！
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 09:46: ２
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 12:17: 神！
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 13:35: 紙
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 14:03: 文系の中の人も大変だな
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 14:49: 基本情報受けるんだけど、言語は何勉強すればいい？
それぞれのメリット・デメリットを教えてください。
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 14:54: CASLIIにしとけ。Cは難しい。漏れはCで基本情報とったが。
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 15:06: 文系もたいへんだな。
理系と同じスタートきれるわけないし
むいてなかったらそこでアウトだし。
75 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 15:27: 所詮文系は文系。
就職先がないからって志望するのがおかしい。
おまえら大学までいって勉強したんなら専攻した分野のしごとにつけよな。
おまえらだって理系のできるやつにかてっこないってのはわかってるくせに。
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 15:35: >>75
文系で仕事に繋がる勉強ができるのは経済、商学部ぐらいのもんだ。
そんなこと言ったら社会、法、文は行き場所なくなっちまう。
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 15:47: >>76
経済・商でも別に仕事には繋がらねーよ。
学部で営業の知識とか教えてもらうわけじゃねーし。
だいたい理系でも大学でやったことそのまま役に立つわけじゃないじゃん…
基本情報レベルのことなら文系でも１ヶ月あれば勉強できる。
要は、大学（学部）で勉強したことなんて会社入って何の役にも立たねーってことよ。
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 16:02: 文系でSEになる奴の気が知れないな。
特にプログラミング経験すら無い奴。
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 16:05: >>78
うんにゃ、同意。
ゼネコン上位の商社的ＳＩならともかく、
下流の会社やソフトハウスに就職する奴はアホ。
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 16:06: >>76
じゃぁ将来のことなにも考えないで大学いったの？
文学部とか本とかかきたかったんじゃないの？
経営は会社を経営したいんじゃないの？
商学部はものを売りたいんじゃないの？
法学部は弁護士とかになりたかったんじゃないの？

文系学部ってのはなにやってるのかしらないけど
そっちのほうへすすんでいざ就職するときになってseはないと思う。メーカーとかも、
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 16:06: 上流で要求される程度のプログラミングなんて努力次第で
なんとでもなるからな
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 16:09: >>81
ならない。
プログラムを設計するにはどうやったらよい仕様つくれるか。

効率よい仕様を組めるのはプログラムの仕組みをしっかりわかっている人。
プログラムの基本しかわからない人は内部的な処理を考えないで仕様をつくるからトラブル。出世もできない。
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 16:10: >>80
その通りです。ほとんどの文系は
将来の事なんて何も考えてません。
会社を経営したいとか、本かきたいとかほんの一部ですよ。
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 16:13: >>82
そのプログラムの仕組みをしっかり勉強していると
上流で必要な仕事内容が身に付かない罠
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 16:15: >>84
うんなわきゃあない、逆だろ。
86 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 16:16: 下流をしっかりやって上流やるのは最強。
ていうかまじでプログラムわかってる人がしようつくらなないとだめ。
上流下流やるかやらないかはできるできないではなくはいった会社による。

ていうかこの分野に無能な文系がマジ上流なんてできるとおもってんの？
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 16:18: 85、86のカキコより84は学生が抱いた妄想だということが明るみに出ました。
現実は下流をしっかりやってわかってないとできないんだよね。物つくりってのは。
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 16:19: 文系は遊んでます。
89 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 16:21: 理想と現実は違うだろ。
下流→上流は理想でも、そううまいこと行かないのが現実。
最初から上流に入れない奴のひがみにしか聞こえないが・・・
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 16:22: ｿﾘｭｰｼｮﾝ営業はどうなん？
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 16:25: >>86
超上流のある一部の仕事、
（プレゼンして大雑把に見積もって、UI描いて下請けに丸投げ）
程度なら別に大学でコンピュータの勉強をする必要はないかと。。

やはり最初の一年は、
バリバリPG書いていた奴とそうでない奴の差はでかい。
それからは本人の努力次第ですな、、

安心しなさい、この業界はろくにPGも知らんDQN先輩SEはたくさんいますよ。
もっとも不景気や技術的なパラダイムにより、徐々に淘汰されてますが。

今後は初心者が入るには難しい業界になると思うよ。
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 16:40: 91の言ってる事に矛盾がある気がするのは俺だけか？
93 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 16:43: ん？
おれも同意できるところあるぞ。
↓ここらへん
この業界はろくにPGも知らんDQN先輩SEはたくさんいますよ。
もっとも不景気や技術的なパラダイムにより、徐々に淘汰されてますが。

今後は初心者が入るには難しい業界になると思うよ。
94 名前：92 ：03/04/27 16:45: >>93
矛盾がある気がした理由がわかった。
ｽﾏｿ。たんに気がしただけ、俺の勘違いだ。
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 16:55: >>93
文系上流にコンプ持ちすぎて見苦しいから
そのへんでやめておねんねしてた方がいいぞ。
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 17:16: まー、現実を話そうか。
漏れは、このレスもあるように下流→上流へ渡っていくのが
最強のSEになる道だと思っていた。
だから、まずは下流よりのメーカーSEになったわけだ。
徐々にステップアップしていこうと。
ところがな、今はどこの顧客先も金を出し渋り、事業部自体の経営が悪化してき
いる為、下流工程をインド・中国へ発注する計画が始まっているんだよ。
あと２、３年もすれば、ほとんどの下流工程が海外発注になるため
漏れの仕事はなくなる。でかい会社だから、漏れ自身は移動とかで済むだろうけど
もはやこの業界で下流工程を経験できる環境はないんだよ。

だから、これからの就職に下手な考えはいらない。
まよわず、大手SI・上流工程のできる企業を狙っとけ。
もしくは、他業種大手企業のシステム部門。
やっぱり金を出すとこが一番強い。

それで、下流を経験しないと！と思う奴は日曜プログラマーでも
何でもやってれば良い。
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 17:19: いいこと言った
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 17:26: 普段からITに興味を持っていれば、
せいぜい1週間勉強すれば基本情報は取れる。
逆にそれくらいの知識すらないやしがなんでSEを志望するのか疑問。
99 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 17:27: >>98
まだ寝てなかったのかい？
100 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 17:34: >>99
ん？誰かと勘違いしてる？？
さっきスレを発見したのだが
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 18:20: スレ？
レスのことか？
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 18:22: とりあえずCASLIIで受けろよ
Cだけ知ってても、あんまよろしくない
ある程度機械の動きを知っておいた方がいい
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 18:27: 数年後には中国人に仕事をとられる下流PG・SEが暴れてたみたいだな。
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 18:31: 大部分の文系SEはSEバブル（そのうち淘汰）に乗っかっただけ。
俺の友達で慶應文系卒がIBM行ったけど、なぜSEなのかと小一時間。
105 名前：98=100 ：03/04/27 18:38: >>101
おれは>>98がこのスレでの初めてのレスだったわけだが、
>>98のレスに>>99が煽ってきたのでこのスレで前にレスしたやつと
勘違いしているのかと思ったのだよ。

つまらないのでsage
106 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 18:44: これからはコミュニケーション能力・プレゼン能力に劣る
理系SEがどんどん淘汰される時代だと思うが。
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 18:48: プレゼンは理系の方が経験あるでしょう
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 18:55: 結局今のところ上流SEに求められてる能力に
プログラミング経験に対するウエイトが大きくないから
企業側も文理不問で採用してるわけで・・・

開発SEだけなら確かに理系だけ採用してればいいのかもしれないが、
文系の能力が生かされる部分も大きいから
理系だけの採用にせずに文系も採ってるんだろ。

なんでそれが気に入らないのか分からんな。
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 18:59: 理は大学で勉強。
文は大学で遊んでるだけ。
そんな文に負けるのが悔しいんだろｗ
110 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 19:00: 「文系の能力」ってなんだろう。
111 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 19:02: >>110
キモくないこと
112 名前：bloom ：03/04/27 19:02: http://homepage.mac.com/ayaya16/
113 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 19:05: >>111
冗談でしょ？
114 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 19:05: 文系理系で分けて語ること自体が無意味。
文系でもちゃんと勉強してる人はいるし、
理系でもコミュニケーション能力に優れてる人はいる。

ただ、就職板まできて学生相手にごちゃごちゃ言ってる奴が
負け犬であることはまちがいない。
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 19:12: http://news.fbc.keio.ac.jp/~uetake/gbf.htm
http://news.fbc.keio.ac.jp/~uetake/taro.htm
http://news.fbc.keio.ac.jp/~uetake/mio.htm
http://news.fbc.keio.ac.jp/~uetake/akao.htm
http://news.fbc.keio.ac.jp/~uetake/yama.htm
http://news.fbc.keio.ac.jp/~uetake/ABE.htm
http://news.fbc.keio.ac.jp/~uetake/MORI.htm
http://news.fbc.keio.ac.jp/~uetake/take.htm
http://news.fbc.keio.ac.jp/~uetake/HARUNA.htm
http://news.fbc.keio.ac.jp/~uetake/natti.htm
http://news.fbc.keio.ac.jp/~uetake/jaguar.htm
http://news.fbc.keio.ac.jp/~uetake/mushika.htm
http://news.fbc.keio.ac.jp/~uetake/natti.htm
http://news.fbc.keio.ac.jp/~uetake/ishida.htm
http://news.fbc.keio.ac.jp/~uetake/itoh.htm
http://news.fbc.keio.ac.jp/~uetake/miyamotty.htm
http://news.fbc.keio.ac.jp/~uetake/yusuke.htm
116 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 22:22: >やっぱり金を出すとこが一番強い。

ここだけっは激しく同意
117 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 22:23: 理系って言っても情報系と一部の学科以外は大学でPGなんてほとんどやらないだろｗ
118 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 22:28: だからなんでPGをやったこともないような人がSEになりたいと
思えるのかがわからん。「なんとなく」でしょ。社名に大手の
名前が入ってるからとかさ。
119 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 22:31: 別にＰＧになりたいわけじゃないからなｗ
120 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 22:35: >>118
正解。
あとは学部不問で入れて技術がつきそう。
採用人数が多いところが多い。
そんなんが多い気がする。当方理系院非情報系。
121 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 22:40: PGのできないSEってw
下流を知らないで上流やると無理が出るでしょ。
「下流には嫌われてﾅﾝﾎﾞ」だったら問題ないかもしれないけど、
まぁあんまりそういう人間にはなりたくないわな。
122 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 22:50: あーーーーーーーーーーーーーーーーーーもうどうでもいいよ。
上流受かってからやいのやいの言え。

下流に行く文系はなにやら45がいいこと言ったようなので
来年の4月までに必死こいて少しでも理系に近づけるようにしとけ。
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 23:06: やいのやいの！！
124 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 00:11: スレタイに「文系」を入れたのは失敗だったな。
下流のドカタPGが流入して雰囲気が悪くなる。
125 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 01:13: >>96
海外に投げたPGの出来の悪いこと悪いこと・・・

コミュニケーションの難しさもあり，
結局開発費が大して変わらないなんてのはざら。
126 名前：女子高生 ◆/913nHLriA ：03/04/28 01:16: >>125
だがしかし、流れとしては確実にあるわけさ。
開発の苦労と同じ。上手くいかないからって止めるわけにもいかない。

文系をＳＥとして採用するのは昨日今日始まった事じゃないし。
それでもなんとか出来ちゃって来てるんだから、出来るんでしょ。
事実が先にあるんだから論ずるだけ無駄ではないの？(´Д｀)y─┛~~
127 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 01:23: >>126

>事実が先にあるんだから論ずるだけ無駄ではないの？(´Д｀)y─┛~~

あんたが，>>96と同一人物かどうかはわからんところだが，
元レスの内容は，２～３年後に全部海外丸投げしますよってことしか書いてねぇ。

したがって，実際，完全に下流の仕事がなくなるかどうかってのは，
この投げた仕事の結果を見ないと何ともいえねぇよ。
（もうずたぼろの糞味噌のような結果だったら，上も多少考え直すかもしれん）

末端PGとはいえ，ノウハウってのが重視される業種もあるしね。
128 名前：女子高生 ◆/913nHLriA ：03/04/28 01:30: >>127
同一人物ではないよ(´Д｀)y─┛~~

全部海外シフトは有り得ない。
スピードと機密保持が重視されるのか、
コストが重視されるのかの違いで二極化するだけだろうと思う。

ただ、国内開発の規模が未だ大きいから、今を基準として見ると
下流の仕事が消滅といっていい位減る可能性はある。

私見だけど、開発効率が上がれば小さい仕事は国内で開発してもペイ
するんでねぇかな？と思う。
129 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 04:31: 俺の場合、
完全な初心者で１年かかった。ある程度の素養のある奴なら３ケ月でもうかるが、ゼロ出発だとやっぱり６ケ月～１年かかる。
130 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 05:28: >>129
リアルっぽいお話ありがとうございました。
質問があるのですがよろしいでしょうか。
あなたの学歴・頭の良さ（自己評価）・１日勉強時間・必死度
の４点を教えて頂けるとありがたいのですが。
131 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 05:47: 専門卒
132 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 11:14: 午前はつめこみでなんとかなる。
午後の擬似言語・プログラム言語は慣れが必要
133 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 11:45: メーカー逝って制御系これ最高。
海外生産も丸投げじゃないし。

年取ってPGからの行く末例
・実績の無い新規プラットフォームを導入するプロジェクト（例えばRTOS、WinCEとか）
・仕様調整（VS 企画・営業）
・CMM、SQA等プロセス改善業務
・別部署に移動（ローテーションやってる所は多い）

但し文系からは狭き門なのは言うべきに及ばす。
下流工程できない、経験の無いSEってのは遭遇したこと無い。
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 12:56: 文系だの理系だのって、
情報系で4年間学んでない理系なんて
文系と大して変わらないんじゃないのか？
135 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 13:42: 文系ＳＥ→回転寿司店員
136 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 13:43: ５年後がうっすら見える。
１５年後はまったく見えない。それがSE
137 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 13:44: 文系ＳＥ→タクシードライバー
138 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 16:31
139 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 16:33: >>45-49のレスは非常に参考にアナル
140 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 16:34: ほとんどの香具師が２年以内に辞めるのは間違いないよ。
そんなに甘くないって。
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 16:37: 平日の日中から就職板でクダまいてる奴に言われたくないね
142 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 16:38: 福嶋の1週間で分かるC」をやった後、
「C言語最後の切り札」をやるのがオススメ。

↑　これかってきまーつ
143 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 16:51: ＞＞134
多分かわらんと思われ。
俺は理学部でプログラム経験は授業の糞レベル。
ただ、論理的な構成って面で違うらしい。
前に文系の奴とＰＧの授業の試験勉強してたときに
言ってました。
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 16:55: >>143
たしかに知識は変わらんとしても、
頭の構造が違うかもな。
どっちが優れているという話じゃなしに。
プログラムみたいな論理性を要求される事は理系のほうが得意だろう。
でもSEの仕事はそんなのばかりじゃない罠
145 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 18:06: CASLやれ
低級言語から始めた方がよい
146 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 18:36: 人が文系、理系の２パターンしかいないと思ったら大違い。
中間の香具師もいる。
大学は遊びたいからあえて文系にいった理系の香具師もいる。
147 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 18:37: >>146
そいつが就職負け組ですか？
148 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 18:39: >>147
そうともいう。
どちらかに特化した香具師が好まれるからな。
149 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 18:39: そもそも、コミュニケーション力とか、人間的能力・魅力に本当に長けているような
香具師は、文系だろうが理系だろうがSEなんかにはならない。
文系でSEになるのは、結局消去法で、ほかは落ちたってだけだろ。

漏れもseになるけど、システム思考とビジネス理論、そして資格の勉強
（情報系資格にはあまり興味ないけど）して、他の業界に転職するよ。
150 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 18:41: >>149
転　　職　　出　　来　　る　　と　　い　　い　　で　　す　　ね
151 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 18:41: 　　　　★今年の就職偏差値が決まりますた★

７４　経産省
７３　財務省、外務省、総務省(旧自治省系)、日本銀行
７２　警察庁、GS、ﾓﾙｽﾀ、BCG、McK
７１　厚生労働省、金融庁、JPﾓﾙｶﾞﾝ、ﾄﾞｲﾂ銀行
７０　国土交通省、防衛庁、野村IB、日ﾃﾚ、ﾌｼﾞ、ﾘｰﾏﾝﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ、ﾍﾞｲﾝ
６９　政策銀、国際銀、TBS、三菱商事、日興ｼﾃｨ、ﾒﾘﾙ
６８　他省庁、三井物産、JR東海、電通、講談社、ﾃﾚ朝、ｼﾃｨ
６７　東京都、ｿﾆｰ、ﾄﾖﾀ、ﾃﾚ東、東電、三井不動産、三菱地所、読売、日経、朝日、東京海上、集英社、小学館、博報堂、
　　　 NRI(SE以外)、郵政公社、農林中金、JR東日本、NTT東西、東京三菱
６６　毎日、関電、東京ｶﾞｽ、NHK、SCE、SME、日本郵船、P&G、住友商事、大和SMBC
６５　日本生命、花王、ｷﾔﾉﾝ、富士ﾌｲﾙﾑ、三菱信託、商船三井、味の素、日経BP、三菱重工、伊藤忠、三菱信託、日航、全日空、中電、JICA
６４　SMBC、産経、共同通信、JR西日本、NTTｺﾑ、武田薬品（MR以外）、大阪ｶﾞｽ、新日本石油、資生堂、ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ、松下電器、IBMBCS、信金中金
６３　旭化成、旭硝子、住友信託、ｼｬｰﾌﾟ、ﾎﾝﾀﾞ、新日鐵、三菱倉庫、ﾌﾞﾗｸｽﾄﾝ、NTTﾄﾞｺﾓ、NTTﾃﾞｰﾀ、日本IBM、ｱｸｾﾝﾁｭｱ
６２　地方上級、ﾘｺｰ、ｻﾝﾄﾘｰ、NRI(SE)、ｵﾗｸﾙ、SAP、KDDI、中小金融公庫、日産、商工中金、ﾘｸﾙｰﾄ
６１　日本ﾕﾆｼｽ、みずほ、UFJ、ＭＳ海上、野村證券、第一生命、日立製作所､NEC、石川播磨重工、JFE、丸紅、 JCB、ｻﾝﾖｰ、ﾆｺﾝ凸版印刷、国金、HP
６０　国2、出光興産、損じゃ、富士通、三菱電機、東芝、大日本印刷
５９　みずほ信託、UFJ信託、明治安田生命、鹿島、清水建設、アサヒビール、三菱化学、住友化学
152 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 18:41: bwｍ
153 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 18:41: >>149
他の業界って何
154 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 18:42: >>149
ようは中間族だろ
155 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 18:43: >>149
確かに。。。
SEはバカには出来ない職業だけど、賢い奴はそもそも選択しない職業だからな。
156 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 18:55: >>155
俺それ面接でいわれたことある。
157 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 19:18: SEほどやりがいのある仕事はないだろ
158 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 19:45: 文理両方得意だが、学部は文系。
頭の良い奴に文理の区別はあまりないかと。
159 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 21:44: 能力とは関係無しに、体力は必須だよ。
能力が無い者も、有る者も、擦り切れるこき使われます。
体力に自信がなかったら、この業界に来ない方が良いよ。
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 21:56: >159
激しく同意。
頭の良さって突き詰めていけば文系理系関係ないと思うしな。
本当の意味で肩を並べることができるなら、最後は使い減りしないかどうかがでかいような。
161 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 22:17: 無事是名馬って奴だなｗ
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 22:19: ステイゴールド
ナイスネイチャ
163 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 22:20: >>161
極論だが一理ある
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 22:22: どこの業界だろうと生き残るのは頭いい香具師だけという結論でいいか？
この業界は頭いい香具師が少ないからってだけだ
165 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 22:29: >161
いいんじゃないか？つーかこれからの時代、ある程度の処理能力やら適応力やら
必要になってくるっしょ。多分な。
166 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 23:32: >>158 >>160
灯台兄弟だったら文理関係ないのはわかるけど、
それ以外（とくに私大）の文系で理系的なセンスもあるやつはあんまりいなそう
167 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 23:42: 総研でＳＥやるんだけど、独立系逝った方がよかったかな？
ほんとうにこきつかわれそう（鬱
168 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 23:49: 独立系は福利厚生わるいよ

独立系でいいとこなんかみたことない
169 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 00:47: >>166
理系的なセンスか。
受験数学（特に私立）なんてほとんど暗記に近いからやったもん勝ちだろ。
センスも糞もねぇよ。
170 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 00:53: >>169
受験数学の取り組み方にこそセンスがでる
171 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 01:19: 予備校の問題やってるだけで余裕で偏差値７０越えてたな。
俺がセンスあるのか予備校がよっぽどいいのか。
覚えてただけなんだけどな。
ちなみに文系。まぁ数Ⅱまでだが。
172 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 01:41: SEになるのに文系も理系もない。ただ「数理把握」「論理思考力」「プレゼン力」など
必要な条件はあり、筆記や面接でチェックされて、通った香具師だけなれる。
という事実があるだけ。
173 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 01:45: まーそのほとんどが理系だな。あと特別な文系（ほぼ理系より）だが。
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 04:12: そもそも理学的センスとか数学的センスって何よ。

俺、私立文系だけど、
国語の全国模試で1位（最高偏差値109）になったことあるし、
大学でも経済で金融工学やったよ。
予備校時代ちょこっと数字を使った経験があるだけで、
そんなに自慢できるほどスゴいのか？

2chでは、あまりに大雑把に文系理系と括ってるけど、
国語って（センスだけで高い点数を取ってる奴もいることはいるが）
論理的思考力がないとトップは取れないと思う。
175 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 04:20: ん、いや、別に国語が論理的思考力がないと解けないとか
そーゆーことが言いたいわけでは全然なくてだな、
言いたいことは、大学までの受動的な勉強経験だけで、
文系理系と判断して議論することは軽率なんじゃないかってこと。

理系だって、きちんと勉強してない奴は、
自分の専門領域の数字をチョロチョロ扱えるだけだろうし、
文系だって塾講師で数学を教えてた奴とかは理系よりできるだろうし、
統計学や経済学を真面目に勉強した奴は、ショボい理系より理系的思考に優れてるだろう。

逆に遊んでただけの文系はクズだし、
真面目に論文きっちり書いた理系は、英語で読み書きもできるし、
日本語のリテラシー能力も高いような気がする。

論理的思考力も、SEへの適性も、あくまでもその人次第でしょ。
176 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 04:28: 数学ホントにできる人は少ないよ。
177 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 04:46: >>176
偉そうに言ってるアンタは数学ホントにできるのかと小（ｒｙ
178 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 09:22: 大学入ってからちゃんと勉強してたかどうかとか
遊んでた文系は役に立たないなんてのは妄想だよ。
結局最後はポテンシャルがものを言うことに気付け。
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 09:52: >>175　178
はげどう。
学部の理系文系は、あの受動的な勉強の「大学受験」によって決まっただけ。
実際には理系に所属する文系も、文系に所属する理系もいる。
SEに必要な論理思考力やらは、こんなたかが「所属」だけから判断するわけにはいかないからな。
学部時代に、どんな見解で勉強してきたかだよ。文系分野でも理系的発想必要なのたくさん
あるからな。だいたい「文系は遊んでる」とかのイメージの奴って
文系分野に何あるかすら知らないレベル（高校レベルの知識）だろう。
経済学・統計学とか見たら「これが文系なの？」とかアホな感覚持つだろうな。
そんな常識すらなかったら、はっきりいって社会に出たとき文系出身の優秀な層とやっていけないと思う。
180 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 09:57: でたよ、アフォ文系が。
おまえらは文系。
経済学・統計学やったんならそっちのほうへ進めよ。
そのために大学までいったんだろ。
SEとかなるなんてこれっぽちも考えずに大学いったんだろう。
181 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 09:58: >>174
大学受験時に数学ができたかどうかは高校の段階の話で、大学時代にいかに数学的な感覚、論理思考を
養ったかが問題なわけだ。高校で数学できなくても、文系でも、学部時代に
磨いた人などたくさんいる。それも、数学以外の分野でも数学的センスは磨ける。
182 名前：179 ：03/04/29 10:01: >>180
折れは理系ですが。
180と違って優秀な文系の友達たくさんいるので。
183 名前：　：03/04/29 10:11: 何か技術力つけたいとか言ってる奴は中小行って、派遣でPGやれよ
間違いなく使い捨てコースだな
初めから上流行って、人使う仕事覚えた奴のほうが賢い
184 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:15: 何が賢い選択かは人それぞれ。
すぐ一般化したがる183が賢くないことだけは確か。
185 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:19: 文系なら法学部が一番いいね
186 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:22: >>185
185みたいのは思いっきり「文系」。
何が一番上とか、「偏差値スレ」とかに興味示すようなのは理系的センスない文系
187 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:25: >>180
下流しかいけなかった理系必死だなw
まあ僻むな
188 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:29: 理系的センスって何？
189 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:29: とりあえずここ読んどけ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1050737418/
190 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:31: こういう職種の就職での人気度って
文系的センスある理系＞理系的センスある文系＞文系的センスない理系＞理系的センスない文系
こういう感じがする。
文系的センスってまあコミュ能力、プレゼン力とかか。
191 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:32: 理系的センスは論理思考力、抽象的思考、数学に強いなどだろう
192 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:33: 人生では｢何かを得る｣ってコトは、
｢何かを失う｣ってコトと必ずセットだそうな。
193 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:36: 何か勘違いしているが、プレゼン力は文系より理系のほうが
はるかに高い。文系が高い理由なんてこれっぽっちもないし。
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:41: >>193
それも思う。
ポイント押さえて話すのは理系のがうまい。
でもさすがにコミュ能力は、文系だと思う。
プレゼンにはコミュ能力（柔軟性？）も多少関連はあって、その辺は
文系のが得意だからまあどっちが得意とは確かにいい切れない。
195 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:42: >>193
それはただ単にやったことがあるかないかの違いが大きいような
196 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:43: 会社入ってからも文系出身者と理系出身者じゃこんなふうに仲悪いのかな・・・
嫌だな・・・
197 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:45: まあ、プレゼン能力などは、
理系、文系以前に本人のセンスによるところが大きいけどな。

というか、理系文系で対比させる奴の論理に、まず論理性がないと思ふ。
198 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:45: >>195
「ただ単にやる機会」すらない文系はそのまま
社会にでることにでるんですよ？
それはでかいでしょう。
199 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:46: >>196-197
このスレの１が「文系」にこだわっているんだから
そのルールに従って進行させるのは止む無しと考える。
200 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:49: >>199
>>1の趣旨は別に文系理系の対比構造では無いと思うが・・・
文系が資格取得するための情報交換ｽﾚだろ
201 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:51: >>196
ここで文系出身に文句いってるのは、部外者（SEになれない理系）だと思う。
内定決まった会社で、文系理系とかこだわる人などいないと思うよ
そういう人が選ばれるんだろうしな
202 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:51: >>198
そんなん社会に出てから嫌でも身に付くだろ。
あれはテクニックに依存するところが大きいしな
しかしNRIの理系院卒社員のプレゼン（仕事紹介）は酷かった・・・
203 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:52: >>199
u-nn、プレゼンに必要な能力とは、
どれだけ要点を分かりやく聴衆に向かって話せるかだろ。

論理性云々はちゃんと勉強していれば、理系文系に問わずみにつくもの。
そこから相手にうまく伝えられるかは、経験とセンスによるもの。
204 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:53: >>201
デジドカだな
205 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:53: あげ
206 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:55: >>202
今、就活してあちこちで感じたことは、社会に出る前に
ある程度こなれてる（プレゼン身についてる）人材を求めている感じ。
即戦力とかもあるのだろう。
207 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:55: 理系のプレゼンって自分の中では論理的に構成されてるつもりかもしれないが
ものすごく独りよがりな場合が多くないか？
素人には分からない専門用語を何の説明もなく使ったり・・・

かみくだいて誰にも分かるプレゼンをした方がいいと思う。
208 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:58: >>207
禿同。
つーか自分理系だが、頭の中で整理されてることには自信あるが、
話す技量、伝え方は最初うまくなくて、別の訓練で身に付けた。
自分の経験からして、理系がプレゼンうまいなんてこと全くないと思う。
ただ訓練すれば中身あるからすごい伸びる。もちろん個人差あるだろうけど
209 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:59: >>207
学会のプレゼンと、仕事のプレゼンとは違うもの。

聞いてる側も専門家とそうでない人で、話し方も変わるよな。
210 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 10:59: >>207
おまえが壇の上に立ったらしどろもどろになって何も
できないで終わるだろうけどな。
211 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 11:03: >>209
いや、専門用語という例の場合はそうかもしれないが、
例えば自分の中では常識だったり、消化済みの内容であったりを
何も説明しなかったりというのも独りよがりだからな。そういう傾向ないか？

>>210
図星つかれて煽りですか？
212 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 11:03: >>209
そう。専門用語を使わないで、別のわかりやすい言い方探したりするのって
理系弱いんだよ。
その辺が、誰か行ってた柔軟性とかコミュ能力と関係あるんだろう
213 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 11:05: 休みの日ぐらい外に出ようぜ
いい天気だ
214 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 11:06: >>211
それはある(W

仕事のプレゼンでは結果がすぐ出るからある程度矯正されるけど、
学会では・・・以下自粛
バカがバカだと気が付かない環境だからね。
215 名前：211 ：03/04/29 11:06: >>209
あ、ちょっとレス内容勘違いしてた。ｺﾞﾒｿ
216 名前：就職戦線異状無しさん ：03/04/29 17:40: >>159
それじゃあ体力無い奴はどの業界行けばいい？
217 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:00: インフラ
218 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:25: 基本情報があればぐっと有利になると実感した。
あとは簿記と英語かな？
219 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:32: 基本情報なんて専門学校生でももってる資格。
所詮たいしたことない。

でも福島ってcaslⅡの本なんて書いてないよね
220 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:37: 受かってから言え
221 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 22:03: 大したことはないけど，取れないやつもいるのが基本情報。

最近のは難易度が落ちてるけどね。
222 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 22:08: >>219
「CASLII完全合格教本」っての出してますが

検索もできないくせに偉そうなことを言うな
223 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 00:13: >>219より専門学校生のほうが使えるだろうけどね
224 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 01:39: >>219
「CASLⅡ完全合格教本」を出してるぞ！
一週間シリーズと間違えたのか？
専門のﾔｼは一年くらい基本情報のためだけに勉強するからな。
225 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 02:05: 問題は採用枠が
理　系　推　薦　の　み
の企業が多いということだ。
しかも大卒文系はダメで高専推薦を採ったりする場合もある。
文系の学部の香具師はがんがってそうでないとこを探さにゃならん。
それかあえてDQNへ飛び込むか。
後は個人次第。

入った後は材料とか化学専攻の香具師と一緒にガンガレ！
226 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 02:12: 文系はよんどけ。
おまえらはリストラ要員

【乞食予備軍】”文系くん”のリストラ後の末路
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1042333043/l50
227 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 02:17: 基本情報なんて大した事無いなんて言ってる奴いるけど、
この業界では基本情報と言えど資格はけっこう重要だよ。
資格を重要視してる企業が多いから当然取れないと落ちこぼれ。
資格手当てはもちろん資格が無いと給料上がらないところもある。
はっきり言って資格は会社入る前より入った後のほうが役立つぞ。
仕事始まったら忙しくて勉強できないんだからマジで今取っとけ。

あ、でも初級シスアドはさすがに意味無いからね。
228 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 02:40: つーかいつも思うが学生がSEとか逝ってんじゃねーよと。
意味吐き違えてないか特に情報誌。
229 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 04:20: つーかいつも思うがプータローが就職版とか逝ってんじゃねーよと。
意味吐き違えてないか特に02:40。
230 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 04:28: 面接でSE云々と言うのは正直抵抗あるが。
ちっと業界研究すればわかるだろ。
231 名前：228 ：03/04/30 04:39: 別に吐き違えてないが？
ECU制御やってるんだが
勘違い新人君以外の口からSEなんて言葉聞いたことねーし。
まあソフト開発自体が膨大な工程の中の一つに過ぎないということもあるが。
社内SEも自称はしてないな。
情報誌→学生とゆー流れで濫用されておかしくなってるんじゃないのかと言いたい訳よ。
噛み付くなや。
232 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 05:47: いやね、俺は>>229じゃないけど、恐らく>>229が言いたいのは、

就　　職　　し　　て　　ま　　で　　就　　職　　板　　に　　粘　　着　　す　　ん　　な　　や

ってことだと思うYO
233 名前：288 ：03/04/30 09:10: すっすまんw
単独スレが立つ時期なのでつい。
失礼しますた。
234 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 09:47: ＳＥというのは６割が素人に近い
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1015424030/
業務屋はＳＥを名乗るべからず
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1013865083/
【上流工程？】SEとして大成するには【下流工程？】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1050737418/
営業とSEで討論するスレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1004546133/

学生でグダグダ言っててもしょうがないので情シス板から関連スレを漁ってみた。
頑張ればやっていけそうな気がしてきた。
235 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 09:58: >>234
乙

３つ目は俺が立てたスレッドだが、なかなか面白いよ。
一番下は見てるけど、営業とSEの関係が見えて、これも面白い。
上2つは見たことないな。俺も見てみるか。
236 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 09:58: 別に文系からこの業界いってもいいんじゃね？
とは思うが「俺計数苦手なんだよねーー」
とか言ってる奴がSEなりたいって言ってるのは
むかつく以上に哀れになる。
SPIとかCABで落ちた経験のある奴はこの業界やめれ。
文系でもできる奴は筆記の対策なんかしなくても受かる。
237 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 10:01: というか筆記で落ちてもさ、
それは単に「忘れてるだけ」だと思う。

速さの問題とかならまだしも、
多角形の問題とかSPIの亜流で出てくるけど、
公式とか覚えてないと絶対ムリじゃん。

もちろん普通に馬鹿な香具師もいるだろうが……。
238 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 10:03: SPIの問題なんか公式わからんくても
その場しのぎで解ける。
239 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 10:06: いや、だからSPIじゃなくて、SPIの亜流ね。TAPとか。
SPIだって公式を知ってる奴なら早く解けるだろ。

公式を「知ってるかどうか」という点で差が出てこないように、
SPIでもSPI亜流でもなくて、
CABとかGABとかのようなSHL社のテストや、
アルゴリズムや表の読み取りのような独自問題を出すところが増えてるんだと思うし。
240 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 15:04: >>238
馬鹿丸出し。大笑いｗ
241 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 15:51: >>240
そうか？
242 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 16:46: まぁその場で解けるが。
>>240はなんで笑えるんだろう。
243 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 17:26: 箸が転んでもおかしい年頃なんだろ
244 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 17:33: >>243
馬鹿丸出し。大笑いｗ
245 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 19:58: >>242
要するに240はとけないんだろ。
246 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 20:08: >>245
馬鹿丸出し。大笑いｗ　　　
247 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 20:15: >>246
馬鹿丸出し。大笑いｗ　　
248 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 20:47: >>246
馬鹿丸出し。大笑いｗ　　
249 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 20:48: >>246　　
馬鹿丸出し。大笑いｗ　　
250 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 20:48: >>246　　　　　　
馬鹿丸出し。大笑いｗ　　
251 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 20:48: >>246　
馬鹿丸出し。大笑いｗ　　
252 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 21:00: >>246　
馬鹿丸出し。大笑いｗ　　
253 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 21:00: >>246　　　
馬鹿丸出し。大笑いｗ　　
254 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 21:00: >>246　　　　　　
馬鹿丸出し。大笑いｗ　　
255 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 21:00: >>246　　　　
馬鹿丸出し。大笑いｗ　　
256 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 21:01: >>246　　　　　
馬鹿丸出し。大笑いｗ　　
257 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 21:01: >>246　　　　　　　　　
馬鹿丸出し。大笑いｗ　　
258 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 21:01: >>246　
馬鹿丸出し。大笑いｗ　　
259 名前：246 ：03/04/30 21:02: >>247-258
馬鹿丸出し。大笑いｗ　
260 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 21:05: >>260-1000　
馬鹿丸出し。大笑いｗ　　
261 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 21:09: >>260
自爆ﾃﾛﾊｹｰﾝ
262 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 21:32: >>1
勉強は始めたか？
263 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 22:28: 基本情報は秋からオンラインで自宅で受けられるんでしょ？
参考書見ながら受けられるよな？それで、価値暴落だとか？
264 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 22:30: 自宅ではムリじゃない？今やってるベンダのCBTの試験でも試験場行ってやってるんだから
あとペーパーのやつとCBTのやつでどっちで受かったかをちゃんと区別できるように
するとか
265 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 22:52: >>208
別の訓練って何？
入社してプレゼンで悩んでる
266 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 22:53: 基本情報CBTのモニター試験は会場で紙を相手にやってたとか
267 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 22:53: おい、基本もCCNAもオラ銀も持ってる俺に内定譲れや
ちきしょう　ちきしょう
268 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 22:56: 全部入門的な資格じゃないか
そんなんじゃダメ
ソフ開、CCNP、オラ金
にステップアップしないと
269 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 22:58: プレゼンなんて慣れ
理系ならたくさんの人相手にプレゼンしてボロ糞言われて直してを
繰り返すからある程度慣れてるってだけ
最初はみんな上手くないんだから、ボロ糞言われても気にせず
次への糧にすればよい
270 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/01 00:37: >>263
それホント？
271 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/01 00:38: >>270
なわけないだろ
272 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/01 09:41: ウソかい！
273 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/01 11:01: >>45-49age
274 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/01 11:05: 秋試験ってソフ開ないじゃん
セキュアドとネットワークどっち受けるかで迷ってるんだけど
どっちがいい？

セキュアドは少し頑張れば受かるかも
ネットワークはかなり頑張ってもすべるかも
275 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/01 13:00: 秋試験で受けられるものって
セキュアド（の正式名も誰かおしえて）、
ネットワーク
のどちらかと、
情報なんとか
の２つ？
276 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/01 13:04: >>275
公式ページで自分で確認すれ。
情報処理技術者でぐぐればすぐに出る。
277 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/01 13:11: ｻﾝｸｽ！情報処理技術者で検索汁！
278 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/01 17:13: 研修で、文系が理系を目指して頑張る以上に
理系が頑張ったらどこまで逝けるんだろう。挑戦してみようかな。
279 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/01 17:16: 残業大好きな香具師が集まるスレはここですか？
280 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/01 17:16: 別に理系なんぞ目指してないが…
281 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/01 17:17: 自殺だけはするなよ
282 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/02 02:29: 試験の形態がいまいち掴めない。
283 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/02 20:35: どういうこと？
284 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/02 22:09: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃70 [IBMBCS]NRI 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃69 [IBM][Microsoft][Accenture] 　　　　　　　　　　　　　┃
┃68 [Oracle][hp][SAP][Cisco] 　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃67 NTTﾃﾞｰﾀ. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃66 [Braxton], 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃65 日立製作所 NEC. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃64 電通国際日本総研富士通. 　　　　　　　　　　　　　┃
┃63 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ.　　　　　　　　┃
┃62 住商情報ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ日立ｿﾌﾄ.　　　 ┃
┃61 横河電機 NTTｺﾑｳｪｱ大和総研　　　　　　　　　　　　┃
┃60 富士総研日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECｿﾌﾄ　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
285 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/02 22:14: おめーら、春の試験は受けなかったのか？
286 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/03 01:22: 春のソフ開は周活のためブッチしました。
287 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/03 01:24: リクツじゃないんだ
288 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 06:41: 基本情報は次回（10月）受付開始以降から勉強すれば間に合うでしょ。
一ヶ月あるんだし。
289 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 06:52: 情報系以外の理系になら
論理的思考力もPC知識も劣っている気がしない
290 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 07:19
291 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 11:16: >>289
同意
292 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 15:01: 俺情報系なんだが論理的思考力ってのは普通に慣れだと思うから
みんな研修すりゃ追いつかれると考えてる
つまり情報系以外の何かもう一つ人に勝てるもんを身に付けないと
って理系のくせに来てｽﾏｿ
293 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 15:20: 基本なんて３日もやれば取れるって。受かるだけでいいならね。
294 名前：就職前線異常名無しさん ：03/05/04 15:22: 春の「システム管理」、起きたら１０時でした。
295 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 15:23: 受かるだけでいいならそうだが、その先まで考えるならちゃんと勉強した方がいいな
今の時期なら試験用の参考書じゃないやつで
296 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 15:24: アクセンチュア内定！おまえらうらやましいだろ！！
297 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 15:25: そこ受けるのやめたので特に。
298 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 16:06: ボスコン内定。
でも辞退した。
299 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 21:03: 文系、SEしか内定なし
生き残る道はあるのか・・・
300 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 21:13: 300?
301 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 23:24: 具体的にどんなこと勉強したらいいんでしょう？

また、プログラム言語っていろいろあるけど、それぞれ別物なんでしょうか？
302 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 23:26: ３０２
303 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 00:11: >>301
そりゃ別物だよ。
別物じゃなかったら1つでｵｹｰｲじゃん。
とりあえず、基本情報の参考書1冊買ってみれば？
ただし、10日で合格！とかそんなんは大抵ダメ教科書。
304 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 03:01: とりあえず、自作しろ
305 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 03:19: なんでお前ら文系なのにSEなのさ？
306 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 04:09: 技術職につきたかった
307 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 07:33: 【2003年度　ＩＴ企業かっこいい名前ランキング】
71　 Moyaci　
70　 Fujitsu　Accenture　Oracle ARM Lucent Motorola
69 　CyberAgent　Microsoft　Cisco hp infineon Atheros
68 　TRANS-COSMOS　Braxton
67 　CTC(伊藤忠テクノサイエンス)　
66 　NEC　iSiD(電通国際情報サービス)　NTTcomware AT&T Nortel
65 　日本IBM　日本UNISYS　JASTEC NOKIA SIEMENS
64 　MDIS(三菱電機インフォメーションシステムズ)　アライドテレシス
63 　NEC-Nexsolution　NTT-DATA　ハイマックス　ビジネスブレイン太田昭和　　
62 　IX-Knowledge　SOLXYZ　IT-Frontier　野村総合研究所　日本総合研究所
61 　キャノンソフトウェア　新日鉄ソリューションズ　Yahoo!
60 　フォーカスシステムズ　日立製作所　日立情報システムズ
59 　オービック
58 　グローバルメディアオンライン
57　キヤノン販売京セラコミュニケーションシステム　
56　 TIS CSK
ダサすぎ
　　　富士ソフトABC　両毛システムズ　コマツソフト
　　　アルゴ21　日本ラッド　日本事務器　大塚商会　クレオ
308 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 08:35: >>307
名前でランク付けるのが文系らしくていいね
309 名前：bloom ：03/05/05 08:36: http://homepage.mac.com/ayaya16/
310 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 08:45: ２種（基本なんたら）は、試験直前の金曜夜から勉強して
うかるくらいのレベルだったよ。
311 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 11:12: >>305
小売、先物、外食よりはマシだろ
312 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 11:13: ～よりマシって下ばっか見てるやつはダメ人間
313 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 11:16: ま、お前らの10年後は公園在住確実だなｗ
314 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 11:20: 基本落ちか基本落ちに陥れようとしている
可哀想な香具師が必死だな
315 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 11:31: まぁ10回くらい受ければ低レベルなお前らでも
そのうち引っかかるだろうから頑張ってくれたまえｗ
316 名前：305 ：03/05/05 11:40: SEは考えたことなかったなぁ
理系と勝負したくないし
ちなみにマスコミ内定です
317 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 11:42: とっとと参考書買ってきて勉強しなｗ
318 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 13:30: 俺は毎回基本情報処理技術者試験を受けている！
今回の春試験で調度6回目だ！
でもその6回目も当然のごとく落ちた！！
俺は今度の試験も受けるつもりなんだが
このままだと間違いなくまた落ちる！！！！

まだ日にちはある！
こんな俺をみんなどうか助けてくれ！！！！！！！
319 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 13:32: そんな大変なの？　参考書にいいのと悪いのあるとか・・？
320 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 14:38: >>318
金もったいねーよ。４回目くらいであきらめろ。
321 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 16:27: >>318
６回受けてダメなら一生合格出来ないよ・・・・・・・。

ちゃんと段階的に理解してるのか？
322 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 17:15: >>318
まだ春試験の結果は出てないだろ。
全問マークシートだから運がよければ受かってるかもしれないぞ
もしかして午前問題が終わった時点であきらめて帰ったとか？？
323 名前：女子高生 ◆/913nHLriA ：03/05/05 17:17: >>322
今回は午後の問Ⅰが最高に難しかったらしいよ
受けてきた人から問題聞いて驚いた・・・私でも解けんて(；´Д｀)
324 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 17:49: CASLⅡやってる人には問題なく解けたみたいだが？
最高に難しかった？
そいつには向いてないんじゃないの？子の業界。
基本情報ごときで…
325 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 18:02: CASLIIとか関係なく、あれは余裕でとける問題
解き方が問題に全部書いてある
俺はCASLIIじゃなくCで受けたが、ああいうのも分からずCで
プログラム書けても意味ない
326 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 18:12: >>323
女子高生も文系だからです。
327 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/06 01:20: 文系はむりぽ？
328 名前：就職戦線異状無しさん ：03/05/06 03:54: アグレックスと日本情報産業ならどっちにする？
329 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/06 03:56: アグレックスは優良企業ですよ
330 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/06 12:18: 人材が供給過剰
いくらでも代わりがいる
使い潰しても次々と人が来る
若い方が使い易いし、モノ憶えもいい
331 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/06 16:10: >>330
4社に１社が人材不足
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030506-00000013-kyodo-bus_all
332 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/06 17:18: >>331
それは技術者の話だぞ。
糞理系大学卒の戦略外、名前だけのSEの話ではない。
名前だけのSEは飽和状態。技術者は不足してるというのが現状。
333 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/06 20:18: 文系でもＳＥ分かる？
教えて下さい。よろしくおねがいします。　
334 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/06 22:33: >>333
小売＞外食＝文系SE＞先物
335 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 20:37: ほとんどの香具師が3年以内に辞めるのは間違いないよ。
そんなに甘くないって。
336 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 20:49: 一年間死ぬ気で頑張った！
毎日５時間以上は寝ていない！
専門学校が終わってからも毎日毎日図書館に通い、最低でも
５時間以上は勉強してた！土日は一日中だ！
それでも基本情報を落ちたぞ！
俺の青春と時間を返せ！クソ！
勉強なんかしている分、働いていた方がいくら稼げたんだかわからないよ！
くそくそくそｓｋっそｓっぉしｓｓｋ！！！

ちｋぅしょう！
337 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:06: >>336
まじ？
情報処理系の専門学校生？
338 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:21: 午前はとりあえず参考書1冊マスターすれば大丈夫だよ。
339 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:28: 睡眠五時間じゃ集中して勉強できない
340 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:37: 65tyu
341 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 23:16: 馬鹿にはできないよ
落ちてる奴けっこういるし
342 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 23:24: そりゃ合格率が十数パーセント（だったよね？）
の試験だから落ちるやつはたくさんいるが、
>>336が本当にそれだけ勉強して落ちたんだったら
向いてないんじゃないか？？
343 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 23:27: >>333
SEって範囲が非常に広いのわかる？
一定基準を満たしてないバイト並みの奴はハッキリいって
技術者とは言わないの。
そして今不足してるのは技術者の話で一応分類上SEになっている
能力ないやつの話じゃない。
344 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 23:41: >>336
勉強するのならば、「勉強の仕方」から勉強するべし。
345 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 23:46: 文系でＳＥ志望の場合、技術的な知識では理系に負けるから、
それを補うためにどんなことアピールする？
346 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 23:46: できるわけないと思うが？
あえていうなら自分にしかない強みをいうしかない。
347 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 23:47: メーカー系SEの新入社員だけど、
文系SEは少なくとも総計以上の学歴。
いわゆるマーチ文系は俺の知る限りいないね。
348 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 23:49: うそーん。

俺もメーカー系SEだけど・・・
って大学名なんか聞かないから知らん。
349 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 23:53: 知識ってのは勉強すればつくものだから、もし理系にない強みを持っていて
入社後ばっちり知識つけられれば理系に勝てると思う
と理系の俺が言ってみる
350 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 01:58: メーカー系SEとメーカー本体SEは全く違うと思われ

>>347は本体だろ？
351 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 02:08: そりゃそうだ
日当駒船文系もごろごろいる
352 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 12:23: >>345
>文系でＳＥ志望の場合、技術的な知識では理系に負けるから
理系って言ってもほとんどが技術ないでしょ。
一応大学で勉強してました程度で技術と呼べるものはない。
だから資格取って技術もシッカリ身に付ければ理系だろうが文系だろうが関係ない
353 名前：院生：03/05/08 17:11: NYKシステム総研てどうなの？日本郵船の子会社
354 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 17:24: 知らん
355 名前：院生：03/05/08 17:37: でも郵船がバックについてるから安心だあ？
356 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 19:47: >>352
それが結構違うんだよねえ
院卒にでもなると
特に情報系だと。技術じゃなくて知識だけど
357 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 19:58: >>356
そりゃ、情報系に敵わないのは仕方ないだろう・・・
358 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 20:02: >>357
いや352が大学程度の勉強なら大してかわらんみたいなこと書いてるから
359 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 20:06: >>358
大学程度、と大学院程度、は話が違うだろうよ。
360 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 21:04: 文系SE逝ってよし
361 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 21:36: 文系でSEになるような人はプログラミングが大好きとか
それなりの理由があるんじゃないんですか？
じゃなかったらリストラされに行くようなもんだし。
362 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 22:02: >>361
プログラマーとシステムエンジニアを混同してませんか？
たしかに中小零細のところはシステムエンジニアと称して
プログラミングばっかりさせてる所がありますが、
でかくなればなるほどプログラミング能力よりももっと別の力を要求されます。

もちろんプログラミングがしっかりできるに越した事はありませんが。
363 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 22:04: 5月になりとうとうSEに人が流れ出しました
毎年繰り返される就活失敗→SE
もはやできそこない専用職のイメージが定着しつつあります

人事自ら「激務です」
社員自ら「激務です」

就活序盤からこんな業種を志望する無能理系、勘違い文系のDQNマゾヒスト達
彼らに追いつけとばかりに、ついに就活失敗組がSEにながれだした！

彼らの悲惨な未来をドキュメンタリーたっちでつづります

「シリーズSEの悲劇：無能達の叫び！何故SEにしかなれなかったのか？」

ご期待ください
364 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 22:45: >>356
情報系院卒って何割いると思ってる？
365 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 22:48: 割だと多すぎる罠。
0.1%以下だから。
366 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 22:48: そうやってそんなにいないいないと
自分に言い聞かせて現実から逃れてるだけだろ。
そうやってると自分からやめる羽目になるんだ。
5年以内に辞める人何割いると思ってる？
367 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 23:15: >>365
情報院卒がSEの1000人に一人しかいないと思ってるんですか？
ああ、君は文系だから100分率は分からないのかな。
368 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 23:26: なんでそんな不毛な議論してんだ？
人のことはどうでもいいから自分の事をしっかりしる！
文系で専門知識が足りねーと思うんなら勉強すりゃいいし、
理系で文系ｳﾞｧｶじゃネーノ？と思ってんなら思ってりゃいいだろそんなもん
369 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 23:30: ここで文系煽ってる奴らってアホっぽいな
370 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 23:32: 文系でSEになるような人はプログラミングが大好きとか
それなりの理由があるんじゃないんですか？
じゃなかったらリストラされに行くようなもんだし。
371 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 23:37: 文系は最初が不利。採用の段階ではもちろん、
会社に入ってから希望部署を決める時なんかも人気部署にはまず行けない。
例え能力があろうが示す場がないから、文系は会社から１ランク下に見られるよ。

もちろん文系でも入ってからがんばって勉強すれば、
情報系であろうが追いつき追い越すことはできるだろう。
しかしそれには人一倍努力して勉強しなければならないぞ。
どうせ入ってから勉強しなきゃならないんだから、
同じスタートラインに立ちたかったら基本情報でいいから資格取っておけ。

よく「私は文系で最初は差を感じましたが、仕事をしているうちに
そんなのはなくなりましたね。」なんて言う人がいるけれど、
あの人達はちゃんと勉強してるんだからな、勘違いするなよ。
372 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 23:42: >>371　うむ！！
　　
373 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 23:43: >>371
文系でも高度資格持ってれば一目置かれるんじゃないかな？
374 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 00:12: http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1049473696/
ハイマックスにはまってしまたよ。ああああ、死にたい。
375 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 00:18: ところでおまえらは母の日なにプレゼントするの？
内定っていうのはなしで。
376 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 00:19: >>375
スレ違い
377 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 00:22: ガチガチに文系SEの話しててもつまらんだろ
たまには息抜きも必要だと思うのだが。
378 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 00:27: よくＳＥって負け組みで、無能者が逝くところのように言われるけど、
むしろその逆で、
ＳＥの仕事ってのは、デキる人間にしかできない仕事なんだよ。
要するに、ＳＥ＝エリート
379 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 00:48: >>378
しかしそれは「デキる」ことが前提なわけだろ？
380 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 01:07: デキるやつが少ないから常に人材不足って言われてる業界なんだが
381 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 01:27: 文系ならせめて英語ぐらいはできるんだろうな？
382 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 03:26: 文系＝英語ってのがよくわからん。
何の関係あるんだろう。

少なくともうちの大学は同じ文学部でも
英米文学、フランス文学、日本文学とか別れてるし
理工学部でも物理、化学、電気電子工学とか別れていて
文系＝英語とか理系＝SEとかになっていないけど。

他は文系＝英語、理系＝SEとかってなってるのか？
383 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 08:19: おまいらの会社の資格手当てどのくらい？
おれんとこないらしい。
384 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 09:58: 無能人間の吹き溜まりであるSEに
英語ができる奴などいるはずがないｗ
385 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 10:55: >>382
>文系＝英語、理系＝SE
は、どっちもただの言いがかりだから気にすんな。
386 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 17:01: >>378
俺はデキる。
387 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 20:49: 英語ができるって具体的にどんなレベルを指すの？
388 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 21:08: >>387
英検３級。
389 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 21:12: 俺は4級
390 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 21:28: >>388
3級ねえ……英検受けたことないけど、英語論文や小説は普通に読める。
391 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 21:48: ネタにマジレ（ｒｙ
392 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 23:20: 漏れ文系だけど英検３級。でも高度は持ってるよ(テクニカルエンジニアネットワーク)。
393 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 23:52: >>387
386はSEの技術があるって事を言ってみただけだと思うけど。
まあ確実に386には技術が無い事はわかるが。

>>392
文系だけどって意味がわからん。
文系でも専攻が英語でもなければ他の学部と変わらんだろうに。
394 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 00:00: 文系ＳＥで研修中だけど正直
情報系の奴に「かなわない」なんて思ったことないぞ
そのくらいの知識持った奴はもろ開発の部門にいくので
一緒に研修受けていない罠
ただ俺
基本情報とオラクルシルバーと簿記２級持ってるけど
395 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 00:04: 基本情報とオラクルシルバーは微妙だ
ソフ開とオラクルゴールドなら結構すごいが
その企業はしょぼいんだろう

最近思うんだが理系文系関係ない
結局知識の差なだけだから文系でもセンスがあるやつは普通に負けない
396 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 00:05: 最後の行に並んでいるカス資格に何か意味があるのかね
397 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 00:09: >>395
この板にあるくだらない就職偏差値表では６０以上のとこだよ
理系文系関係ないってのはまさにその通り
>>396
そのカス資格さえ持ってない理系がほとんどだから
２ちゃんってレベル高いよね
398 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 00:10: >>396
資格取ってから吠えたまえ負け犬君
399 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 00:13: >>397
2ちゃんは確かに一般よりはレベル高いがカスも大量に混ざってる罠。
学歴板、資格板、お受験関連は見栄の嵐だからな。
自分が例え取れない資格でも相手の資格を貶す事で満足してる連中が一杯。
400 名前：397 ：03/05/10 00:13: >>398
そういうこと書くと自作自演必死だなとか言われそうだから
やめて
401 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 00:15: >>394
文系でそれだけ持ってりゃ結構すごいよね
実際
402 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 00:16: 基本情報など恥ずかしくて書けませんよ
403 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 00:18: >>401
文系にしてはすごいんだが、情報系にも負けないと言えるほどでもない
最後にただと付け加えるほどの資格でもない
404 名前：397 ：03/05/10 00:18: >>402
はいはい、氏んでね
405 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 00:20: >>403
最後のただ～は笑うところだよ
406 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 00:20: 就職活動だけだったら
基本情報オラシル持ってれば対したもんだろ
407 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 00:33: 一応理系の人間から一言。

基本情報なんかの資格を取っても、
実務でほとんど役に立たない知識ばっかりだからね。
取って安心すると痛い目みるよ。

本当にやる気や向上心がある人なら、
Unix系OSを入れていじりまわすことをお勧めする。
WindowsでWordとExcelしか使えませんという人は特に。

入社してから他の文系の人に一歩も二歩もリードしているはず。
情報系の人とは4年間の差があるから、
理系の10倍くらいの努力はする覚悟でいないとついていけないよ。
408 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 01:00: >>394
自分基本情報持ってて今度ソフ開取ろうと思ったんだけど、
来年春まで試験無いからとりあえず簿記でも取ろうかと思ってます。
SEで簿記って知ってると役に立ちますか？
409 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 05:53: ひゃははあ　文系ＳＥって終わってるよなぁｗ
ぽっくんは一応メーカーに内定きめたけど、内定でない香具師はＳＥに
はしるんだろーなｗｗｗｗｗ
おさきまっくらだよなｗほんとｗｗ
五年して離職してプーだろ？？？？ｗｗｗ
俺の友達でさ文系でＳＥが自分の望む仕事だとわかったからＳＥになった
とかいってたけどさ、実際ＳＥがどれだけ激務＆使い捨てだかわかってんのかねｗｗ
410 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 05:55: マーチ文系からＣ○Ｋにいった女の先輩は１年ぐらいで辞めたな。
今なにやっているのだろう。
411 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 06:02: >>410
肉便器だろ。
412 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 06:04: >>411　　かもな。女だし、２０代のうちは思いつきで生きてても
　　　　無問題だろう。
413 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 06:23: >>408
ＳＥを勘違いしてるよ。
資格はお飾り、ベンダー系ならともかく何の役にも立ちません。
ひたすら実地が一番。linuxのｲﾝｽﾄｰﾙからガンバ。
414 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 10:06: まぁ、激務だから仕事に就きたくないと言ってる奴は、

何処にも就職出来てないんだろうな。
415 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 10:07: >>396
藁多
416 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 10:30: >>407
情報系で4年の差もないだろう。
別に実践向きの事ばかりやってるわけじゃないし。
ていうか逆に実践向きの事の方が少ない。
417 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 10:37: >>416
大学で習う知識だけじゃないからねぇ。
情報系の連中なら、自宅のコンピュータでプログラミングしたり
サーバ運営したりと自主的に学んでたりするから。
418 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 10:40: >情報系の連中なら、自宅のコンピュータでプログラミングしたり
>サーバ運営したりと自主的に学んでたりするから。
>
自主的に勉強するのは学部じゃなくて個人の問題だろう。
学部によっての差の事を言ってたのでは？
もちろん自分の専攻してるものを自主的に勉強する傾向が強いが
他学部でもSE志望の者は勉強してるやつ多いだろう。
419 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 13:14: ・猫も杓子もＩＴ化という時代の中で、各企業とも大量採用するので興味がない・向いてないやつも大量にＳＥになる
・その中でも特に、下流工程のソルジャー要因（not開発系ＰＧ）やら常駐要因は興味のない文系DQS大学出身には過酷
・もともとＳＥは労働者だし２４時間体制で動くサービスが相手であって、残業・時間外労働は暗黙の了解
　それを高学歴で中堅SIerに入社したやつが官僚か役人かなんかと間違えて５時に帰れない→激務だと騒ぐ
・そもそも一部のマニア向きの仕事なのに、イメージが先行してギャップに萎えるやつ続出
・コンサルとかかっこいいソリューションとか言ってられるのは上位５・６社くらいのもんってことに気付いてない

だいたい「興味がある」なら大学４年の時点である程度パソコンが触れるのが当たり前。
それを「興味がある」と呼ぶ。
会社に入ってから基礎から学べるから大丈夫。といくら言ったところで、
生まれてこの方野球をしたことないやつが、プロ野球に採用されて２軍で野球の基礎が学べます。と言われてるようなもの。
いまさらうまくなるはずもなく、練習についていけなくて挫折するのがおち。
あれほど本屋にＨＴＭＬやらＣＧＩやらの本が売ってるんだから
「興味がある」やつは少なくとも勉強した。と言う意識がなくとも触ってるものだ。
パソコンの勉強がしたいなら、ＡＶＩＶＡへ行ってくれ。

ＳＥは一部の興味があるひとが形作る小さな村社会であるべきだ
420 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 13:38: 英語やっとけよ、ぼそっ・・・。
421 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 13:50: >ＳＥは一部の興味があるひとが形作る小さな村社会であるべきだ

ここは同意だな。
中小IT行って、大手の下でやってるけど派遣、プロパー云々で
会社に勤めてるというよりは、システムに勤めてる感じの人が結構いる。
どこどこの会社の汎用機に10年だとかね。
その後は知らんけど・・・
422 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 17:39: SI業界の5年後
・丸投げゼネコン体質は更に進み4次受け・5次受けが当たり前に
・株価は低迷。ほとんどの独立系SIは額面割れ
・各社銀行に債権放棄を申請
423 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 19:06: アウトソーシングってどうなん？
424 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 21:02: kuso sure...
425 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 21:33: >>697
俺が監視しててやろうか？
426 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 21:39: 697にプレッシャーが掛かりました
427 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 22:15: アレだな。

文系の人は、人気部署に行けない確率が高い。
428 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 23:56: 文系差別はあるところはあると感じるよ。
研究内容について聞かれてなんかバカにした態度取られたりとか。
429 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/11 00:18: 自分も文系だが、採用ではむしろ甘やかされてる部分が大きい気がしたな。
「文系でも大丈夫」「文系の方が向いている要素もある」とかいう企業ばっか。
430 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/11 00:19: 入ったら「文系・理系の違いなど関係ない」と言ってしごかれるんだよ。
431 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/11 00:21: >428
それは単なるちょっとした圧迫面かも
432 名前：429 ：03/05/11 00:24: >>430
そう思う。だから今のうちに基礎くらいはやっておくつもり。
会社入ってからの研修だけでついていけるとは到底思えない・・・
433 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/11 21:44: 東大にあらずんば、大学にあらず

・・・・東大ブランド！！
うひょ～
434 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 05:22: SE=SEX　EXPERｔ
435 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 08:06: 基本情報のテキストを立ち読みしてきた。

俺には向いていない
436 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 09:11: 立ち読みすらせず、ＳＥになって苦しむやつっているんでない？
正直、基本すら勉強せずこの業界に飛び込んでくるやつの頭の中を知りたい。
ＳＥは、なんだかんだでやっぱ専門職なわけだしさ。向き不向き大きいと思うんだが。
まあ、甘い言葉で誘惑する会社パンフが悪いのか・・・
437 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 10:14: >>436
そんなこと言わないでくれ。
知識皆無で内定した文系の俺が鬱になる…。
438 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 10:17: 内定したなら今から勉強始めろよ
439 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 11:42: 基本で厳しいと感じるようでは
ほんとに向いてないと思う。
440 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 12:49: .com Masterって取る意味ある？
441 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 12:58: 同じく文系で知識ないけど入社するつもり。
何から始めればいいか分からないー
442 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 13:01: 情報工学科で基本情報処理持ってても
内定が無い漏れはお前らが許せません
443 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 13:02: >>442
まあ結局はこれが本音なんだろうな
444 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 13:30: >>440
試験問題を見た限りでは、あまり取る意味ないかと…。
簡単すぎて役に立たない。
445 名前：436 ：03/05/12 14:09: >>437
とりあえず基本情報のテキストでも読んでみたらいいんじゃないかと。
そんで、ちょっと勉強してみてやっていけそうだと思ったら大丈夫じゃないかと。
やっぱ、アレルギーある人はいるわけで、
自分がどうなのかぐらいは確認した方が無難じゃないかと思うんだがどうだろう？

まあ、でも就活してて思うのは面接とかは文系の方が強いよなｗ

>>440
俺は知識無いことを条件に取る意味はあると思う。
基本情報だって実務じゃ役に立たないわけだし、適正を見る意味なら.comだろうがなんだろうが。

とか言って、実は.comがどんなテストなのか知らんけどなｗ
446 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 14:26: >>419
>>421

寝言は寝て言えよｗ
SEが特殊技能者集団である（べき）ことは認めるが、
市場が膨張してるからそんなこと言ってられないんだろｗ
447 名前：ｦﾀ♥ ：03/05/12 14:52: >>440
★は取る意味ないね。
２ちゃんやってるやつなら誰でも合格できるレベル。
取るなら★★をやってみたらどうかな。
448 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 15:18: つうかよく内定とれるな・・・
449 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 15:25: 多分文型はしゃべれるからな
450 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 15:31: ◆◆はとる価値あるかな？
451 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 15:37: 理系は粘着力に優れてる人がわりと多い気がするね
452 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 15:44: >>428
世の中では文系が幅利かせてるんだけどな。
453 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 21:32: 文系がSEってネタだよな
454 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 21:37: 理系がＳＥってほうがネタだよなｗ
455 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 22:20: >>437
いや、ホントに知識皆無の文系なら入社までに勉強しとけ。
シスアドすら取らずに入社したんだけど、のっけから( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝって感じだ。
456 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 22:36: >>447
資格板の.comスレは最早ネタスレになりつつあるが、
そこでも★★は結構難しいらしい。
★と★★の難易度の差が結構大きいんだって。
それと12月の試験から★★★が登場するそうな。
457 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 22:38: 悪いこと言わんから文系でSEは辞めろ。

SEは滅茶苦茶理系的センスが必要だ。そのほとんどが挫折するだろう。
SEなんてデジドカは理系に任せとけ。
458 名前：ｦﾀ♥ ：03/05/12 22:43: >>456
だね。
★はTCP/IPとかサブネットマスクとか家庭でのネットワーク構築とかを理解してれば簡単にいけるんだけど、
★★になると鯖とかセキュリティの本格的な知識が要求されるし。

って、資格板じゃないから板違いか、ｽﾏｿ
459 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 22:45: 上流はむしろ文系（無論アタマ良い奴）のが向いてる罠。
なんかむなしい。
460 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 23:45: 俺、文系。

提言：
　　「憂鬱本」、「マスタリン'TCP/IP」、「基本情報」、「オラクル」
　　これくらいは済ましてから行くべき業界。

あなたは、どう？
461 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 23:51: ageとく

逃げ道としてのITはやめとけ。
462 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 00:03: 普通の技術職は文系なんか門前払い。
SEも文系を採るとは言え、一応技術職なんだぞ。

「半導体の設計開発募集、文系でも可」
とか書いてあっても行く気しないだろ？
463 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 00:11: >>462
は的外れ
内定なし
464 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 00:15: 文系も可っていうのは、理系の大学レベルの知識では、たいして役にたたないから、
あっても無くても変わらないって意味。

つまり、入社してから理系大学以上の勉強が要求される。
465 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 00:15: マスタリンてなんだ？
466 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 00:16: >>464
正解
大学レベルの勉強はほとんど役に立たん
467 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 00:17: ｖ
468 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 00:17: せめてCCNAくらい取れる知識をいれてから入社してほしいもんだよな。
プロトコルもわからんようじゃ言語も和歌欄だろうし
理系に追いつくのに何年かかるんだ？

悪いことイワンから辞めとけ
469 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 00:17: つまり基本情報くらいは最低とっておけってこった
簿記２級とトイック６００
で入社前はオッケー
470 名前：462 ：03/05/13 00:37: >>464
＞理系の大学レベルの知識では、たいして役にたたない。

これは「半導体の設計開発」でも同じ。
なぜ理系限定かと言うと最低限の基礎知識と
理系なら学生時代それなり勉強してきたし、
専攻と同じ好きな分野ならこれからも勉強してくれるだろうから。
門前払いさえなければ、やる気のある文系でもやって行けるはず。

つまり言いたいのは、本気でSEになりたいのでなければ、
文系で「半導体の設計開発」に応募するのと本質的に変わらないということだ。
471 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 00:44: 漏れも文系でＳＥ志望だったけど、なかな内定でない現実から諦めかけてる。
一応言語は習ったけど、実は苦手なんだよね・・・
472 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 01:04: >>417
止めとけ。
SEで食っていこうと思ったら
現時点で苦を感じるようならこの先やっていけないだろう。

底辺理系のSE志望の奴も同じね。
理系だからSEって安易にいくとこき使われて人生負け組。
元々大学レベルのことは実践では通用せん。
通用したらバイトでもできる仕事だって事だな。
もちろんコンピュータ、言語の知識は必要だがそんなもんすぐ覚えられるし。
473 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 11:54: この時期就活しててこのスレで文系理系言ってる奴って、
上流に受からないような奴だろ？
それなら確かに文系はやめといた方が無難だと思う。

デジドカは理系にはかなわないだろ。
1～2ヶ月前は上流受けてる奴が多かったから、文系でも通用する
企業であるという前提があったが。
下流SEは技術職。
474 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 12:17: >>469
それブラクストンの受け売りだろ
475 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 13:16: ソフ開くらいならちょっとは採用に有利になるんかな？
もっとももう受けられるとこなんてないわけだが
476 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 13:28: 日立ＩＮＳとかって上流下流どっちですか？ＳＥについてまったく無知なもので・・。良ければ教えてください。
ついでに上流下流の意味も・・。
477 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 13:36: >>476
教えて君は民衆逝っとけ。
478 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 13:40: >>476
それじゃ受かんないよ
479 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 13:44: お願いします！！お願いします！！お願いします！！
教えてください！！！！バカな漏れにどうかお慈悲を・・！！！！！！
480 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 13:44: 過去ログ、関連スレ全部嫁
481 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 13:46: なんのためにネットに接続してんだか・・・・。
きみのパソのブラウザじゃ２ｃｈしか開けないのかい？
482 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 13:52: おまいら釣られるな
483 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 13:54: お願いします！！！！！お願いします！！！！！！この熱意に免じてどうかお慈悲を・・・・！！！！！！！！
上流とか下流ってヤフーで検索すればわかるんですか？
お願いします！！！！！！！！！
お願いします！！！！！！！！！！
もう後がないんです！！！！！！！！！！
お願いします！！！！！！
484 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 13:58: 愚かな私めにどうかＳＥ業界の基礎をおしえてくださいまし！！！！お願いします！！！！
485 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 13:58: 必死ですね。
486 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 14:14: シンクタンクは上流なんですか？
487 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 15:03: >>486
NRIは丸投げ屋です。他は興味ないから知らね。
488 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/14 00:36: 先ずTOEIC。それから基本情報。
これが王道。
489 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/14 23:25: 面接で「入社するまでに資格取ります」

こんなことで就職できるもんなの？
自分は３年で最近基本情報の勉強始めたんだけど。
490 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/14 23:31: >>489
できないよ
491 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/14 23:32: >>489
俺はそれでやる気見せようとしたけど駄目だったよ。
492 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/14 23:33: >>489
いまからやればじゅうぶん秋試験でう受かる
万が一受からなかったら適正ないから止めたほうがいい
493 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/14 23:35: 実務１年すればソフ開なんて余裕で取得できる。
サラリーマン人生は長いわけで、たった１年で習得できるスキルが就職に有利になんかならない。
文系は基礎学力重視という意味で、高学歴しか向いていないと思うよ。
あ、上流本体のはなしね。
494 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/14 23:37: はいはい。
495 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/15 00:10: >>475
ソフ開持ってれば十分有利になるんじゃない？
496 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/15 00:10: TOEIC500点って簡単に取れますか？
497 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/15 00:12: >>489
そんなこと言わないでも決まるよ。
498 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/15 00:18: >>496
2ちゃんでその手の質問をすると馬鹿でも取れる等といった
回答がよくつくが、個々によりけり。
個々の学力はバラバラなので簡単に取れる人もいれば難しい人もいる。
適正の無い人でも取れる数字である事は間違いない。
499 名前：483 ：03/05/15 03:15: ふざけんなよお前ら！！！！！！！！！！！！！！！！！！
俺様がこんなに恥を忍んで頭下げてるってのに誰もおしえてくんねーとはどういうこったよ！！！！！！
ぶちくるいおかすぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
500 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/15 03:30: >>699
リクルートが出版してるＩＴ読本で勉強しる。
501 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/15 18:13: >>699
リクルートIT読本で勉強がんばれよ
502 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/15 18:17: 資格って在学中に取ったほうがいいのか？
来年の春向けに勉強しといて、入社しばらくして合格→報奨金
がいいと思ったのだが。だめ？
503 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/15 18:19: 文系だけど、上流SEは丸投げと雑用係らしいので
スキルが身に付く下流SEがやりたい。駄目？
504 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/15 18:20: >>502
資格無しで面接通る自信があればいいんじゃない？
505 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/15 18:22: >>502
報奨金なんてせこいこと言ってんなよ。
弱肉強食の世界、常に上を目指さないとだめだろ。
何を目的に資格取得するんだ？

もしできるなら今秋に基本とって来春にはその上とることを目指せよ。
そしたら同期の一歩先をいけるはず。
つか最近はそういう奴も多いんじゃないか？
506 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/15 18:23: ＳＥなんてクズだろ？どう考えても。

確実に負け組。安月給で氏んでろ。
507 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/15 18:24: >>502
仕事始まってからでも勉強する余裕がありそうならそれでもいんじゃね？
個人的には忙しさはわからんし、余裕ある今のうちにとって
初任給から、基本給＋資格給→ｳﾏｰ
だな。
しかし>>505も言ってるが資格取得は目的ではないと思うぞ。
508 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/15 18:25: 資格給って合格一時金だけの所が多いんじゃないの？
509 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/15 18:25: >>506
SEをクズという君はそのクズであるSEで内定とれなかったんだね。
かわいそうに。
510 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/15 18:26: SEって、俺の先輩行ったけど、先月休み３日だけだったらしいよ。
やりたいことなら良いけど、安易に行くのはどうかと
511 名前：502 ：03/05/15 18:31: >>505,507
そっかぁ。さんくすこ。
基本は持ってるから秋はセキュアドねらってみるわ。
丸投げ会社なのでそんなに競争はないと思う。
512 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/16 00:45: 漏れは資格何ももってないけど内定だった。
今勉強真っ最中。
513 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/16 00:47: >>512
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
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514 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/16 00:56: ＞＞513
何故？
515 名前：未知との遭遇 ：03/05/16 01:01: 今日、勘違いでＩＴ系の会社の筆記受けちまった文系ですが
あのわけわからん図形の問題はなんですか？

自分にゃ氏ぬほど向いてないと思いますた。
516 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/16 01:03: あれ面白いだろ？
517 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/16 01:37: メーカーに内定でてるがたわむれにＳＥ目指すしか道がなくなったカスども見にＩＴ関連の会社でも説明会いってみっかなー。
518 名前：未知との遭遇 ：03/05/16 02:10: >>516
面白がれる余裕はなかったよ
俺は向いてないね
論文の読解とかなら嬉々としてやるんだがなぁ
519 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/16 07:15: あれって適性と関係あんのか？
520 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/16 08:02: 図形って矢印が交錯している推理問題のことか
521 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/16 14:31: そうそう
522 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/16 23:27: まあおまいら憂鬱本でも読んどけ。
523 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/17 01:10: >>513
氏ね
524 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/17 01:15: 　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　　　/.ｎｌ　/⌒ヽ
　　　　　　　| ｌｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ｰ ' '-' /
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　　　　　ヽ　ヽ￣ﾌ　　　　/ 文系、いっぱい取って～いっぱい辞める～♪
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　　　　　（(　（　ｎ（[Ｎ],ハ_う
525 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/17 02:38: ｳﾏｲ!
526 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/17 11:16: >>517
メーカーで満足ﾌﾟ
527 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/17 11:17: どうした？負け犬よ
528 名前：あ：03/05/17 17:12: 新人PG,SE,ここで愚痴れ。就活中の奴らも集え。聞け！!

新入社員集え！語ろう！＠プログラマー板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1050224043/

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