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【SI最強】野村総研(NRI)×NTTデータ×IBM【決定汁】
1 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 18:32


       神よSI最強企業を教えてください。

2 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 18:33
<NRI新卒採用に関するFAQ>
▽何やってる会社なんですか?
 →リサーチ、コンサルティング、システム開発請負等、幅広い業務範囲を持つ会社です。
▽上場企業じゃないと親がうるさいんです。
 →2001年12月、東証一部に上場しました。
 http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4307.html
▽採用形態を教えてください。
 →ES→筆記→1対1面接3回(SE)/1対1面接5回(RC)です。
▽筆記では何が出るの?
 →過去スレを読みましょう。
▽面接では何を聞かれるの?
 →過去スレを読みましょう。
▽OB訪問必須って聞いたけど本当?めんどいなぁ。
 →業界及び会社研究が足りないとOB訪問を薦められます。めんどくさがると内定から遠ざかります。
  #研究がしっかりしていれば、しないでも内定が出る例はあります。
▽で、給料はいくらなんですか?
 →RCは30で800〜1000万
  SEは30で900万
  #あくまで2ちゃんでの話です。
▽RCとSEではどっちが(・∀・)イイ!の?
 →入社難易度はRCが圧倒的に難関です。SEはそれなりに難関です。
 →忙しさはRCの方が忙しいみたいです。
▽やっぱり激務なんですよね?
 →激務です。
▽まだまだ聞き足りねーぞゴルァ
 →http://nri.saiyo.jp/2004/faq.asp
▽いつまで採用活動してるんですか?
 →通年採用です。

3 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 18:35
70 野村総研(NRI) [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBMBCS]
67 NTTデータ [Accenture]
66 [Braxton] [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所
64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) [SAP]
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK)
62 富士総研 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE]
61 CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 Fsas 東芝情報システム テプコシステムズ 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト ソニーインフォメーションシステムソリューションズ JR東日本情報システム
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT NTTソフト FNT
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] アルゴ21 日本システムウェア
55 NTTデータシステムサービス トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業 エクサ
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム
53 NTTデータフィット NTTデータシステムズ インフォテック クレスコ NECフィールディング 第一生命情報システム 三菱電機インフォ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 東芝ITソリューション
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) [isol] NTTデータCS ハイマックス
ドコモシステムズ 松下情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム
36〜40 日本コンピューターテクノロジー ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC
富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 さくら情報システム
31〜35 SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT


4 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 18:35
75 野村総研(NRI)
=======△ 東大・京大 勝ち組ライン △=======
74 キャップジェミニ・アーンスト&ヤング [Microsoft]  
73 日本IBM  NTT-DATA
=======△ 東大・京大 妥当ライン △=======
72 デロイトトーマツコンサルティング Pwcc KPMG
71 [Oracle] [Sun] [Cisco]      
=======△ 東工・一橋 妥当ライン△=======
70 富士通 NEC hp 電通国際情報サービス
69 Accenture [SAP]
=======△早慶・その他旧帝国大学 妥当ライン △=======
68 日立製作所 CTC 日本総研 富士総研 大和総研
67 日本ユニシス 新日鉄ソリューションズ 日立ソフト 
=======△上智・東京理科・同志社・筑波・横国・千葉・都立 妥当ライン △=======
66 COMPAQ フューチャーシステムコンサルティング NTTコムウェア
65 住商情報システム 日立情報システムズ NTTソフト 三井情報開発
64 NECソフト オービック オージス総研
63 CSK TIS FSAS 東芝情報システム
=======△ICU・マーチ・関関立・中位国公立 妥当ライン△=======
63 ダイヤモンドコンピュータサービス 日立システム&サービス
62 東京海上システム開発 CRCソリューションズ 富士通FIP
62 ニッセイ情報テクノロジー 興銀システム開発 
61 第一勧銀情報システム 富士通システムソリューションズ(Fsol) アルゴ21
60 日本NCR インフォテック 日立電子サービス 富士通ビジネスシステム(FJB) 
59 さくら情報システム インテック 


5 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 18:36
日本IBM
公式ホームページ・新卒者採用
http://www-6.ibm.com/jp/employment/jp/graduates/index.shtml

Voyagers 2004
http://voyagers.web-recruiting.net/vg/

みんなの就職活動日記・日本アイ・ビー・エムの日記
http://www.nikki.ne.jp/bbs/26235/


6 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 18:41
データに決まってんじゃん。。。

7 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 18:41
NTTデータ
官庁・公共・金融機関向け大型システム受託に強み、
合弁方式による顧客企業との協業を推進中。

8 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 18:43
給料序列
NRI>データ>IBM

社会的評価序列
IBM>NRI>データ

合コン序列
IBM>NRI>データ

福利厚生序列
データ>NRI,IBM

9 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 18:44
NRI、データの特徴
丸 投 げ

10 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 18:47
「日本のビッグビジネスシリーズ20〜ポスト工業化時代の演出家〜」より

(p185)日本IBMのリストラは、第1次(1992年10月〜)、第2次(1993年11月〜)、
第3次(1994年3月〜)の三回にわたって行われた。
・第1次:全IBMで、45,000人の削減。日本IBMでは、退職者総数1632人。
     過去3年間でD/E評価者、長期病欠者、就業規則抵触者に対して、
     依願退職や懲戒解雇を行うという“M計画”が発覚した(1993年7月)。
・第2次:退職者総数1500人。配置転換2100人。
・第3次:退職者総数1230人。配置転換1000人。

(p194)日本IBMの賃金は、1990年以降、手当てなどは一切上げず、本給のみの昇給となっている。
1990年末の本給昇給額が、15300円から92年末の10200円へと減少している。
1992年末のリストラ以降、日本IBMは、日本の他の企業と比べても低い昇給、昇給率となっている。
また、本給昇給額に占める年齢別メリットが減り、個人業積分が増えている。年齢別に見ると、
20歳代後半から30歳代前半に昇給額を多くし、40歳代、50歳代を20歳代より低くする政策をとっている。


11 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 18:48
【本給の賃金実態】
(JMIU日本アイビーエム支部・96年実態調査
同組合機関紙『かいな』1996年4月22日付より)
「年齢:最低〜平均〜最高」
25:154,300〜171,300〜191,800
30:196,000〜218,700〜241,300
35:226,000〜288,600〜388,900
40:267,600〜337,300〜399,200
45:339,700〜380,500〜447,100
50:342,700〜396,600〜414,400
55:350,700〜432,100〜466,700


IBMの予想平均年収
「平均月収(平均本給+固定手当て8万)×12+残業手当一律60万(〜40歳)+本給×6〜8.8のボーナス」で計算。
1万以下の端数は適当に扱いました。

年齢:最低〜平均 〜最高  ⇒ 平均年収(平均本給で計算)
25:154,300〜171,300〜191,800⇒301+60+103〜151=465〜510万
30:196,000〜218,700〜241,300⇒358+60+131〜193=549〜610万
35:226,000〜288,600〜388,900⇒442+60+173〜254=675〜756万
40:267,600〜337,300〜399,200⇒501+60+202〜297=763〜858万
45:339,700〜380,500〜447,100⇒553+228〜335=781〜888万
50:342,700〜396,600〜414,400⇒572+238〜397=810〜969万
55:350,700〜432,100〜466,700⇒615+259〜380=874〜995万


12 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 18:50
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13 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 18:53
NRI(SE)
30で900万
40で1300万

14 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 18:54
どう考えてもIBMだろ。

15 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 18:55
DATAが出てくるのが意味不明だな
所詮パシリだろ
同じ小なら本体が最強のIBMの方がカッコイイ



どのみちSEは負け組みだけど

16 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 18:55
30台モデル賃金
マイクロソフト800万円
オラクル1000万円
サン750万円
SAPジャパン700万円
IBM日本580万円


17 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 18:56
パシリと言えばNRIもパシリ。

18 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 18:59
★ 2002年夏版 上場企業SI(IT系)業界待遇ランキング ★
  平均昇給額:平均年収から平均年齢の影響を除いた指標
    算 定 式:(平均年収 -3,000,000) / (平均年齢 -22)

野村総合研究所     平均年齢:34.8歳  平均年収:10,790,000円 平均昇給額:608,593円
フューチャーシステムコンサルティング   平均年齢:30.1歳  平均年収:7,680,000円  平均昇給額:577,777円
電通国際情報サービス    平均年齢:34.2歳  平均年収:9,290,000円  平均昇給額:515,573円
日本オラクル     平均年齢:31.9歳  平均年収:7,940,000円  平均昇給額:498,990円
ネクストコム         平均年齢:31.5歳  平均年収:7,150,000円  平均昇給額:436,842円
アルファシステムズ       平均年齢:28.4歳  平均年収:5,800,000円  平均昇給額:437,500円
伊藤忠テクノサイエンス     平均年齢:34.1歳  平均年収:7,940,000円  平均昇給額:408,264円
ニイウス          平均年齢:30.6歳 平均年収:6,290,000円  平均昇給額:382,558円
サイボウズ        平均年齢:31.0歳  平均年収:6,380,000円  平均昇給額:375,555円
シーアイエス         平均年齢:32.9歳  平均年収:6,870,000円  平均昇給額:355,045円
ジャステック         平均年齢:28.9歳 平均年齢:5,420,000円  平均昇給額:350,724円

19 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:00
日本フィッツ        平均年齢:32.9歳  平均年齢:6,790,000円  平均昇給額:347,706円
住商情報システム      平均年齢:33.8歳  平均年収:7,060,000円  平均昇給額:344,067円
TIS           平均年齢:33.1歳  平均年収:6,830,000円  平均昇給額:345,045円
NTTデータ        平均年齢:37.5歳  平均年収:8,300,000円  平均昇給額:341,935円
インフォコム         平均年齢:34.8歳 平均年収:7,230,000円  平均昇給額:330,468円
オービック         平均年齢:32.2歳  平均年収:6,310,000円  平均昇給額:324,509円
メイテック          平均年齢:30.6歳  平均年収:5,700,000円  平均昇給額:313,953円
日本ユニシス         平均年齢:41.5歳  平均年収:8,820,000円  平均昇給額:298,461円
NEC           平均年齢:38.3歳  平均年収:7,800,000円  平均昇給額:294,478円
インテリジェンス        平均年齢:28.2歳  平均年収:4,800,000円  平均昇給額:290,322円
三井情報開発      平均年齢:36.0歳 平均年収:7,030,000円  平均昇給額:287,857円
日立ソフトウェアエンジニアリング   平均年齢:34.6歳  平均年収:6,590,000円  平均昇給額:284,920円
NECソフト          平均年齢:34.4歳  平均年収:6,520,000円  平均昇給額:283,870円
セゾン情報システムズ     平均年齢:35.0歳 平均年収:6,670,000円  平均昇給額:282,307円
TDC           平均年齢:31.1歳  平均年収:5,560,000円  平均昇給額:281,318円
富士通          平均年齢:38.2歳  平均年収:7,510,000円  平均昇給額:278,395円
日本アイビーエム       平均年齢:36.0歳  平均年収:6,830,000円  平均昇給額:273,571円  6680
TKC           平均年齢:32.2歳  平均年収:5,790,000円  平均昇給額:273,529円
ジェー・アイ・イー・シー      平均年齢:34.4歳  平均年収:6,380,000円  平均昇給額:272,580円
富士ソフトABC       平均年齢:31.2歳  平均年収:5,470,000円  平均昇給額:268,478円
CRCソリューションズ      平均年齢:37.9歳  平均年収:7,260,000円  平均昇給額:267,924円

20 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:01
この給料がいつまで続く事やら

21 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:02
はたらきやすいのはどこかな

22 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:04
>>1

そんなことより祭りに参加汁!

独身女性板にて祭り開催中
http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1051217066/

2人の女の言い争いからオパーイ晒しスレに確変中

247 名前:Miss名無しさん 投稿日:03/04/25 05:17 ID:OyFN9Rw2
そんなの私のおっぱい見てから言いなさいよ!



23 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:05
すげーーー!
想像以上に高給じゃねーか!
よかった〜SE選んで。

24 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:06
なんか一流どころが全部年収低いのは作意か?

25 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:09
トップだけ給料いいのがよく分かる

26 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:10
富士通  NEC  データ  IBM  ユニシス

でどこいきたい?

27 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:11
SIで働きやすいところは な い

28 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:12
>>26

とりあえず、いやなのは富士通とNEC

29 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:13
>>26
漏れなら
データ>IBM>NEC>富士通>ユニシス

考慮した点は
@給料 A福利厚生 Bマターリ度 C合コンうけ 以上

30 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:14
ユニシスはSI志望者には知名度があるが
一般人はまず知らん。

31 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:15
>>30
たしかに・・・
まず、親に反対されたし

32 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:15
給料最強 NRI
福利厚生最強 データ
マターリ最強 データ
合コンうけ最強 IBM

33 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:16
富士通ってタイタニックですか?

34 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:16
合コンする暇無いけどな

35 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:18
データの30歳、35歳、40歳での平均年収知ってるヤシいる?

36 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:21
データがまたーりって・・

37 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:22
IF(もしも)・・・・

あなたは早稲田政経で有名ゼミに通い、
成績優秀・品行方正・容姿端麗な将来有望学生。
そんなあなたはたいした苦労も無く以下の企業から内定をもらいました。

NRI  富士通  NEC  データ  IBM

どこにいきますか?


38 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:22
>>35
とりあえず俺31歳、750万くらい・・・だめぽ

39 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:23
>>36
他と相対的に見てマターリということです。

40 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:24
>37

富士通かデータ

41 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:26
>>38
31歳で750マソって都銀なみじゃないッスか!?
不満ですか?

42 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:26
>>37
漏れならマスコミ行く。

43 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:27
>>40
データはまだわかるが、なぜ斜陽の富士通に?

44 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:28
FMタウンズユーザーなんだろ

45 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:29
オールスター モミ岡こと片岡篤史(阪神背番号8 サード)に投票しましょう。
1日5回まで有効
http://allstar.sanyo.co.jp/

46 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:29
>>37
そんな香具師はSIを目指さない。
ちなみに漏れならNRI。高給に惹かれる、でも激務なんだよなぁ。

47 名前:40 :03/04/26 19:29
富士通って今はだめだけど体力とか技術力とかはありそうじゃない?

倒産はなさそうだし

48 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:30
>>37
富士通、NEC以外。終了。

49 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:30
富士通は低学歴も入ってくるから嫌

50 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:30
オールスター モミ岡こと片岡篤史(阪神背番号8 サード)に投票しましょう。
1日5回まで有効
http://allstar.sanyo.co.jp/

51 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:31
>>47
たしかにな。しかし富士通の仕事の取り方の汚さや新人社員の教育のばらつきは
業界でもかなり有名。富士通行ってイイ上司に当たらないと放置プレイがつづく。。。

52 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:33
社員降臨キボーン。

53 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:34
ネ申 よ 我 に 一 流 企 業 か ら 内 定 を

54 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:35
野村総研、NTTデータ、IBM
どれに行っても周囲から羨望のまなざしを受けるのはまちがいない。

55 名前:40 :03/04/26 19:36
結局この業界で働きやすいところ   雰囲気のいいところは
どこだとおもう?

投票しましょう

     データ1票 ( ´∀`)ノ    

56 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:36
富士通が汐サイトに本社移転するって本当か?

57 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:40
NEC1票 ( ´∀`)ノ   

58 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:41
>>56
本当。2期連続赤字で秋草が社長辞めるって言うのに何考えてるのかな(w

59 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:42
データ 1票 ( ´∀`)ノ

60 名前:40 :03/04/26 19:42
>56
本当だよ   日立も本社移転するんだよね?

現時点投票結果  

データ   一
NEC    一

参加してちょ( ´∀`)ノ   

61 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:44
富士通の実態

ttp://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/gakuh1_1.htm

62 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:45
漏れも参加しようっと

データ 1票 ( ´∀`)ノ

NTT系はマターリで福利厚生がいいから。


63 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:45
富士通はみずほ事件の風評被害も痛いね

64 名前:40 :03/04/26 19:47
>59  62
参加サンクス

やっぱデータってマターリってイメージあるよね

結果

データ  三
NEC   一

( ´∀`)ノ


65 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:47
ソニン、松下電器、東芝ってSIやってないの?

66 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:48
高給なら

NRI 1票 ( ´∀`)ノ

67 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:49
>>65
ソニンは子会社がやってる。
松下はやってたような気がするけど弱い。
東芝は知らん。

68 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:50
漏れMなので

NRI 1票 ( ´∀`)ノ

69 名前:40 :03/04/26 19:51
>65

日立はやってるよね  松下  ソニーはやってないはず
東芝はどうだっけ?

>66
やっぱ待遇はNRIかあ

結果

データ  三
NEC   一
NRI   一


( ´∀`)ノ



70 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:51
漏れはSだから○投げ上等

データ 1票 ( ´∀`)ノ

71 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:53
>>70
ワロタ

俺はPC8001マンセーだからNEC

72 名前:40 :03/04/26 19:54
結果

データ  四
NEC   一
NRI   二


( ´∀`)ノ


社員さん降臨してください

73 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:55
そもそもSIはやだ

74 名前:40 :03/04/26 19:55
結果

データ  四
NEC   二
NRI   二


( ´∀`)ノ


75 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:57
家族ができた時のこと考えるとやっぱりデータだよな。

データ 1票 ( ´∀`)ノ


76 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:57
データ社員ですが・・・
いまの職場気に入ってるから やっぱデータ

77 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 19:58
合コンでモテルからIBMマンセー


IBM 1票 ( ´∀`)ノ

78 名前:40 :03/04/26 20:00
結果

データ  六
NEC   二
NRI   二
IBM  一

( ´∀`)ノ

データ人気だね

コムウェアってどう?


79 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 20:00
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
社員タン降臨
データって合コンうけはどうですか?
くだらない質問でスマソ。

80 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 20:02
NTT分割時、優秀な社員は
コミュ、ドコモ、データに行った。
コムウェアはアフォばっかりだし、そのうちデータに食われる。

81 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 20:02
日立はだめですか

82 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 20:07
>>81
日立もいいが、やっぱり通信系のNEC、富士通の方がSIerとしてはいい気がする。

83 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 20:08
なんだかんだでSI最強だから

IBM 1票 ( ´∀`)ノ


84 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 20:09


    ど こ も 落 ち た わ け だ が

 

85 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 20:10
あげ

86 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 20:12
>>84
まだメーカーの2次募集があるYO!!
ガンガレ

87 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 20:15
SI最強マンセー

IBM 1票 ( ´∀`)ノ

88 名前:40 :03/04/26 20:16
結果

データ  六
NEC   二
NRI   二
IBM  三

( ´∀`)ノ





89 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 20:25
はなまる公開

90 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 20:26
メチャイケなんて見るな

91 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 20:55
NRI(SE) を選択する人
・・・ ごく一般的な感覚を持った人
NTT DATA を選択する人
・・・ NRIを知らなかった人
・・・ 電電公社のイメージでマターリと勘違いした人
・・・ 電電公社のイメージで福利厚生が良いと勘違いした人
・・・ どうしても公共システムがやりたい人
・・・ 情報系学部でネットワークシステムを専攻していた人
IBM(SE) を選択する人
・・・ NRIを知らなかった人
・・・ NTT-DATAを知らなかった人
・・・ 他業種本命で情報系企業に疎い人
・・・ ミーハーな人
・・・ 80年代の高給イメージに騙されてる人

92 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 21:09
あげ

93 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 21:12
>>91
NRI、IBMに比べたら間違いなくデータはマターリだぞ。
誤解して欲しくないのはSI業界内で相対的に見て
マターリだったり、福利厚生が良かったり、給料良かったり、合コンでモテたりってこと。

94 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 21:12
>>90
オマエモナー

95 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 21:45
DATAって転勤なさそうだな

IBM  富士通  NECは多そうだが

96 名前:就職戦線異状名無し :03/04/26 21:50
¥・マターリ・モテ

総合的に考えたらhpだな。


福利厚生は除くが

97 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 21:53
>>96
HPは首切り大好きでつが

98 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 21:54
外資で簡単に首切られるのは勘弁

99 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 21:55
>>93
んなこともない

100 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 21:56
富士通期待して一票  ( ´∀`)ノ

101 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 21:57
スレタイの企業は、日本IBMを除いてIT企業としては全く魅力がない。
富士通、NECのほうがはるかにマシ。
トータルソリューションという意味では。

102 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 21:58
>>101
すまんが違いをおしえてください

103 名前:就職戦線異状名無し :03/04/26 22:01
>>97
ばかか
働いた事なんてねーくせに言うな
転職したがかなり後悔している
野村総研(NRI)×NTTデータ×IBMのどれかに転職した

104 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 22:02
NRIは金融部門は異様に強いけど、ほかはIBMやDataに
かなり見劣りするよ。何で金融部門が強いかって、
そりゃ親会社が証券の「ガリバー」だからなんだよね。
SIになりたい人は、そういう意味で野村よりDataやIBM
のほうがいいと思うけど・・・

ところで前に出てた偏差値、なぜメーカーのシスコが
入っていて日本ユニシスはないの?
(その代わりにユニシスソフトがあったけど)

105 名前:就職戦線異状名無し :03/04/26 22:03
>>104
書いているやつが馬鹿だからだ
ルーター屋さんがそんな偉い訳なかろう
よく考えたまえ、学生諸君

106 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 22:04
野村総研のブランドはリサーチ部門によってもたらされたものだろ。
野村総研のSEが良いと思ってるヤツは、2ちゃんねるに毒され過ぎ。

実績、技術力等から見て
IBM>データ>NRI です。

107 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 22:06
日本IBM、データは理系でも学卒積極採用だから、そんなに技術力はないと思うけどね。
富士通、NECのほうが、院卒率が高い。


108 名前:104 :03/04/26 22:09
105はシスコに何か恨みが・・・?(w
まあ俺はあの会社がいいかどうかよくわからんが、
このリストに入れるのは違和感があるな。

>>106
HPやNTT東西(ソリューションビジネスに最近力を入れている)
はどのへんにきますかね?

109 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 22:11
SAPどうYO

110 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 22:12
>>104
売上はな。単価はNRIが一番高い。
イメージと違うかもしれんが金融だけじゃなく、流通も公共も強いよ。

111 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 22:15
データやIBMは案件単位で受注するけど、NRIは客単位で受注する。
一企業の全てのシステムを一手に扱うから、負担も大きいけど利幅も大きくなる。
だからNRIがデータやIBMに開発を分割発注する事もあるよ。

112 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 22:20
>>106
おそらく君の方が2ちゃんに毒され過ぎてる。
新卒でこの3社でNRI以外を選ぶ理由が分からない。

113 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 22:38
データの福利厚生がいいって具体的にどんな感じなの?
IBMもNRIも住宅手当は結構出るらしいんだけど
それよりもすごいってどんぐらいか教えてください

114 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 22:39
>>113
全然良くない
首都圏はたった7万円

115 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 22:42
>>113
だからイメージだって

116 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 22:43
7万ならIBMの方がいいじゃねーか
6万のNRIより上だが

117 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 22:44
子会社逝きが待ってます

118 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 22:44
IBMは基本給が安すぎる

119 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 22:45
IBMは基本給が低いね

120 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 22:46
子会社行きたくないならNRIとIBM

121 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 22:46
IBMは年取ってもほとんど昇給しない

122 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 22:47
>>120
NRIも子会社に飛ばされる罠

123 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 22:47
NRIにIEで入るといきなり子会社
待遇は一緒だけど

124 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 22:58
待遇は今のうち

125 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 23:04
そんなコムウェアで頑張るってのはどうだろう。

126 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 23:27
それぞれの会社の売りってなに?

127 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/26 23:28
とりあえずIBMはハードもやってるし、でかいってことじゃない?

128 名前: :03/04/27 00:17
ここに書き込んでるのはやはり文系が多いの?
情報系の理系以外SI行ってなにか良いことあるのか?

129 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 12:25
>>128
理系は一生コーディングでもやってろや
上流は文型様の仕事なんだよバカ

130 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 12:32
明るく行動力のある理系には、誰も適わない。
実際、SE目指してる理系って、そういうタイプが多いと思うけど。

131 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 12:43
>>129
文系が皆頭悪いと思わない。

が、君は頭の悪さが文章に滲み出てるなw

132 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 12:54
>>130
理系(情報系)でSEになるのは研究やコーディングが嫌になった人
明るく行動力のあるやつはマスコミや広告、商社などミーハーなとこに行く

133 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 12:55
>>132
そこまで明るいヤツはごく少数でしょ。
マスコミ、広告、商社なんて、理系の採用数考えたら一般的でない。

134 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 12:57
最近はコンサルや金融も多いんだよね。
マッキンゼーのグループ面接行ったら俺以外
みんな理系だったよ。
まあそれで俺は落ちたわけだが。

135 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 12:58
z土地地地

136 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 12:58
明るい理系だと商事物産くらい余裕なんだよね
まー俺は暗いわけだが

137 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 12:59
>>133
学歴にもよる

138 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 13:00
>>136
大人しくても根がしっかりしてたら
理系でも金融なら余裕で入れる。

139 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 14:25
漏れは日本ユニシス第一志望ですたが落ちますた

糞富士通に逝くことになってすまった

新社長に期待

データもがんがれよ

140 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 15:16
給料で

野村>IBM>データ

だろ?野村で何の問題もない。

141 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 16:38
一月の労働時間はそれぞれどんな感じなんだろうね?
データはOB懇親会で聞いたんだけど、月280時間
はたらくこともあるらしいよ

142 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 16:43
給料(時給換算)

データ>野村>>>IBMで間違いなし。



143 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 16:55
野村の業績は確実に落ちる

データとIBMは安泰

144 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 17:00
>>141
「こともある」ならこの業界どこもそうだろうな。
残業100時間は普通にある業界だから・・・

145 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 17:01
>>143
そうとも言えない。
各社の強みは

野村総研−野村證券をバックにした株による影響力
データ−親方日の丸・妥当な技術力
IBM−ハードソフトの一括提供・世界随一の技術力

裏返せばそれぞれに弱点もある。

NRIは株による影響力という点で安定してるし
データは官公庁向けの仕事が減るとキツイし
IBMはハードウェアが陳腐化するとシンドイ。

どう転ぶかは判らない世の中(´Д`)y─┛~~

146 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 17:06
どう転んだとしても結局この業界転職市場が充実してるから
平気なんだろ?
一番問題になるのは労働環境、福利厚生、スキルを身に付けられるか
なんじゃない?

147 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 17:18
>>114
データの住宅手当7万円ってまじ?OBに3万円って聞いたんだが

>>145
久しぶりに見たけど、もしかして女子高生?

148 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 17:23
kitty

149 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 17:23
>>147
日曜日だからね(´Д`)y─┛~~
風邪ひいて遊びにもいけないよ。

150 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 17:33
>>149
研修はどうですか?
で、実際の所住宅手当はいくら?

151 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 17:36
>>145
NRIを褒め称えてないか?

152 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 17:41
土日に風邪を引くなんて社会人の鑑だ

153 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 18:02
あの、煽りじゃなくて純粋に疑問なんだけど、なんでSEを志望するの?
スキルが身に付いても「システムコンサル」まででしょ?
今の段階で既にシステム構築に惹かれてるならいいんだけど、そうでもないよね?
特に文系の人。

俺は理系院なんだけど、パソコンとにらめっこな毎日は勘弁してほしいタチ。

154 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 18:05
俺理系院(情報系)
普通は推薦で研究か開発に行く
文系就職もいる
俺は中途半端で、もう研究したくないし、プログラムも書きたくない
かと言ってこれまでやってきたことをある程度は生かしたい
よってSE
毎日PCと向かいあうわけじゃないらしい

155 名前:理系 :03/04/27 18:08
>>153
実際SEもやはり理系が多いよ,気づいてないだけで。
ある程度の間はパソコンとにらめっこかもしれないな確かに。
システムコンサルとかかっこいい名前つけるから人気がでる。
もしもパソコン導入アドバイザーとかに改名したら・・・・


156 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 18:15
IBMが住宅手当8万な。

157 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 18:17
8万ってか一定額までは家賃の85%とかじゃなかったっけ?

158 名前:156 :03/04/27 18:19
>>157
スマソ。詳しいとこまでは知らない。

159 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 18:32
IBMは家賃の8割補助で最大8万円じゃなかったっけ?
データの住宅手当を教えてくれー

160 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 18:40
このスレ読むといかにSEの仕事が理解されていないかわかるな
そんなんだからNRIの一次面でOB訪問しろって言われるんだよ

まあ、どっちにしろこの3つが3強だってことには変わりない
NRIとIBMは共に優れたビジネスモデルを展開している
データはちょっと違うが、官公庁の仕事で後数年は安泰だろう

あと、技術力とか抜かしてる奴、片腹痛いからやめてくれ
来年、もう一度I−スクウェアでも参加したらw


161 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 18:58
>>160
一部分かってないヤシが混ざってるだけで
この業界志望してる奴なら大体の所は分かってると思われ。

162 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 19:08
IBMは子会社逝かせの常習犯


163 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 19:09
NRIも子会社あるよ

164 名前:160 :03/04/27 19:14
NRIがなぜ利益率が高いのか?
IBMはなぜPwCCを買収したか?
このスレ見てる奴の大半は答えられないだろうな

ま、なんとなくSEになって人生挫折するのもいいんじゃないのw

165 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 19:17
でも今年のNRIの採用は
それほど優秀なヤシばかりではない気がする。
民衆見てても思うし。
折れ自身もそう思うし。
やはり大量採用だとそうなるのかな。



166 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 19:20
NRIのセミナーで話してたSEを見て「ショボー」と感じたのは
俺だけじゃないはず。あれでホントにクライアントとまともに
話しができるのかと。プレゼン能力全くなし。

167 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 19:21
>>166
だったなw
あれ入社何年目くらいだったっけ?

168 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 19:23
俺はいつも思うんだけど、あーいうのってショボい人が駆り出されるんじゃないの?
優秀な人は会社がそんなことさせないっしょ

169 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 19:24
>>167
3〜5年目って感じだったような。

170 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 19:25
>>168
そうか?
コンサル部門の人はおもしろかったよ。

171 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 19:27
>>170
ショボい人はコンサル行けないから

172 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 20:59
富士通  と   NEC     日本ユニシス   NTTコムウェア

の強いと弱みをおしえてください

マジレス希望

173 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:06
>>172
富士通って国内シェアトップだっけ?

174 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:12
ITサービス市場シェア
国内
1.富士通 13.4%
2.日本IBM 8.5%
3.日立製作所 8.4%
4.NTTデータ 8.1%
5.NEC 7.7%

国内では、富士通ダントツです。

ちなみに世界だと、
1.IBM 6.4%
2.EDS 21.4%
3.富士通 12.4%
4.アクセンチュア 2.1%
5.CSC 2.1%

175 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:17
ITサービス市場シェア
国内
1.富士通 13.4%
2.日本IBM 8.5%
3.日立製作所 8.4%
4.NTTデータ 8.1%
5.NEC 7.7%

国内では、富士通ダントツです。

ちなみに世界だと、
1.IBM 6.4%
2.EDS 4.0%
3.富士通 2.3%
4.アクセンチュア 2.1%
5.CSC 2.1%

世界のほう、%間違えちゃいました。すまん。


176 名前:172 :03/04/27 21:22
>>175
ありがとう
分野別にどこがつよいとかわかります?

日立は説明会で金融が強いって言っていました。

177 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:24
>>175
出典

178 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:27
富士通って潰れる会社じゃなかったの

179 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:29
システム組む際、金融システム構築できないようじゃ、なにもできない。
大手銀行は4つもあるんだから、
富士通、日本IBM、日立、どこでも銀行システムは同じくらいのシェアで作ってる。

富士通は自治体に強く、今ある人がより効率的に働くようなシステムを作る。
それに大して、日本IBMを、人を切り捨てて、効率化に勤しむようなシステムを作るといわれている。
また、データは公共系に強く、富士通は自治体に強い。
業界研究すれば、差は見えてくると思うよ。

180 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:29
富士通って国内ダントツでなして連続赤字なの
去年はリストラ損でわかるよ
今年はなんでか説明してよ

181 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:31
>>179
ニッポンゴ ワッカリマスカ

182 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:37
>>175
答えろヴォケ

183 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:38
富士通って国内ダントツでなして連続赤字なの
去年はリストラ損でわかるよ
今年はなんでか説明してよ

184 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:39
富士通って国内ダントツでなして連続赤字なの
去年はリストラ損でわかるよ
今年はなんでか説明してよ
ヴォケ




185 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:39
ITサービス市場シェア
国内
1.富士通 13.4%
2.日本IBM 8.5%
3.日立製作所 8.4%
4.NTTデータ 8.1%
5.NEC 7.7%

国内では、富士通ダントツです。

ちなみに世界だと、
1.IBM 6.4%
2.EDS 4.0%
3.富士通 2.3%
4.アクセンチュア 2.1%
5.CSC 2.1%

186 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:40
>>179
ニッポンゴ ワッカリマスカ ヴォケ




187 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:41
富士通って国内ダントツでなして連続赤字なの
去年はリストラ損でわかるよ
今年はなんでか説明してよ
ヴォケ ヴォケ


188 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:42
アナリストもわかんねーのが・・・ヴォケ

189 名前: :03/04/27 21:43
>>154
悪いこといわないから研究か開発へ行ったほうが良い。
あまりSEについて研究してないだろ?
コーディングよりもっとつらい目にあうぞ。


190 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:44
アナリストでさえ半年後の下方修正がわかんねーのにヴォケ

191 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:46
SIを論じる際、NRIは富士通の足元にも及ばないわけだ。

192 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:48
NRIの最大顧客はどこですか
野村證券は親会社だから除いてよ

193 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:52
NRIの最大顧客はトヨタ自動車です
トヨタ自動車はNRIのいいなりだよ!

194 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:53
富士通は仕事選ばないんだろ

195 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:53
トヨタの言いなりがNRI。逆だと思うよ。

196 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:53
国土交通省なんてNRIからすればちょろい客よ

197 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:56
>>195
いいえ、知能が違い過ぎるぜ
トヨタはNRIからすれば客の1ツ
NRIにビビッテいるよ

198 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:58
財務省がいちゃもんでもつけたらNRIは切るぜ!

客なんて腐るほどいるからな

199 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 21:59
東京電力もNRIにとっては甘い客だ

200 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:03
三菱商事の部長は俺がNRIの3年目なのにペコペコ
してやがんの!

やっぱ1流企業はいいね

向かうところ敵なしよ

黙ってても注文入ってきて
仕方ない

断るのが大変よ

201 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:04
トヨタが生意気いったらNRIは切る!

202 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:06
>>201
あなたが1番生意気です。

203 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:06
三井物産がちょっと生意気だからNRIとしては
どうしようかと検討中らしい
俺的には切ったほうが得策と思うが・・・

204 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:07
>>65
当方Not金融だが、

東芝もSIをやってるけど弱いみたい。
日立は特にハードが強いらしい。

知ってる範囲では、超大規模SIはIBM、富士通、NEC、日立が
戦いの主役なイメージがある。

なお、案件の規模にかかわらずIBMと富士通はよくぶつかっている
ような気がする。

NRIは流通が強いことくらいしか知らん。
データはまったく知らん。

データはどんな仕事をしていて、どこと競合してるんだろう?
一生縁がなさそうだけど、なんとなく気になる。。。

205 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:08
>>203
トヨタはけち臭いんでね

206 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:11
>>204
知ったか振りか

207 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:13
>NRIは流通が強いことくらいしか知らん。

どこの案件か教えてよ

208 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:14
このスレ見てる限り、NRIはそのうち凋落する予感・・・

209 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:16
>>204
NRIは流通が強いことくらいしがどこの
システムをやっているの?


210 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:17
>>208
それはさすがにいえないけど、流通の業務はあそこが一番詳しい
とはいわれたりしてるはず(所詮人によるだろとかいわないでね)。

流通系の会社をターゲットにしてればあそことは自然と競合するでしょ。

211 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:18
NRIとしてはトヨタは切りたいらしいね

212 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:19
>>210
>>207

ごめん。

213 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:21
幼稚な質問で申し訳ないが、「ハードを作れない」ってのは
弱みにはならないの?
素人が考えると、プラットフォームから全てを作れるメーカー系の方が
有利に感じるんだけど。違うんかな。

214 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:21
>>210
手懸けた案件を言えよ
ウォルマートなんて相手にしないとか・・・

215 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:22
2chを見てNRIを選んだアホどもがNRIをダメにする予感

216 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:23
>>210
あそこってどこ?

217 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:25
NRIは三越と高島屋の共同物流システムを構築したあげたらしい

218 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:27
>>217
NRIとしては小さいシステムだね、でもホント

219 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:28
NRIとしてはトヨタは切りたいらしいねホント

220 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:28
>>189
俺がどこまで研究や開発が嫌になったかはお前にはわからん

NRIの最大顧客は野村證券以外では、イトーヨーカドーグループじゃないか?
イトーヨーカドーのシステムやセブンイレブンのシステムやってるし

221 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:29
誰も答えられる香具師がいないのは辛い

222 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:30
富士通は、エネオスの流通システムを構築してます。
デパートごときの店舗数、規模からしたら、富士通はNRIの比較にならない。

223 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:30
>>213
なんかねハードを作ってないとこの人はハードに縛られないシステムが作れるって言ってる
例えばIBMだと全部IBM製品で作ろうとするからどっかに無理が出るんだって
適材適所で色々な製品使えた方がいいって言ってた
強がりかもしれんけど

224 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:30
このスレ見てるとNRIのすごさがわかるな。
NRI>>>>富士通≧IBM>日立>データ≧NEC

225 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:31
流通っつってもダイエーやイオン(ジャスコ)といった
表で活躍する会社だけでなく、その裏で活躍する会社
もあるわけだが。。。

それよりデータはどうなの?

226 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:31
>>224
わかるか?

227 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:32
東京証券取引所の株式売買システム、NTTdocomoのメールセンター、
日本の機関システムは大抵富士通製だけど。

228 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:33
>>223
今はその通りだと思う。

でも、ハードが成熟してきたらヤバイと思うよ。

229 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:35
株のデータ調べると分かると思われ
確か野村グループ以外の最大株主ってIYグループじゃなかった?

230 名前:213 :03/04/27 22:36
>>223
サンクス。どっちにも言い分があるわけね。
>>228の意見もなんとなくわかる。

231 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:39
流通をやりたいんだったら、行った先の面接でその会社の大まかな順位とか
競合相手を聞けばいいじゃん。

具体的な会社名は守秘義務があるから普通教えてくれないはずだけど、
業界の序列やイメージはわかるでしょ。

232 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:40
NRIの営業は楽だよ、だってさ客から頭下げて
お願いにくるんだぜ
官公庁もエコペコしてる
事務次官もF社長には頭が上がらないらしい
ましてや局長クラスじゃなー
NRIに仕事を依頼する場合は
事務次官が直接来い!

233 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:41
株式会社ジャフコ
ってとこが野村グループ以外では最大株主
代表が伊藤俊明って人になってるけど、これってヨーカドーの人?

234 名前:業界関係者 :03/04/27 22:41
SIで言うとシェアでもわかるように富士通、IBMが超大型(ここ重要)案件もってます。
富士通は官公庁に強く、IBMは金融に強い。NECと日立はSIに関してみれば中途半端です。
NRIなんかはどっちかっていうと中小規模案件を複数(ここ重要)持ってる感じです。
近年の富士通は全体では赤字ですがSI部門は黒字です。ここは絶対潰れません。
IBMも薄給ですがSEは比較的高給です。2ちゃんねるの情報なんかそんなもんです。
まあこのレスの2ちゃんねるの情報ですが。
途轍もない(ここ重要)規模のSIがやりたければ富士通、IBM以外は薦められません。

と、まじで交じれ酢してみました。


235 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:42
>>231
× 具体的な会社名
○ 具体的な得意先名

236 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:43
機関システムって何

おっと227さんへ

237 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:44
基幹だろ

238 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:45
>>234
データは?

239 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:46
富士通は凄いんだ

240 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:47
SIとしての富士通は多分すごい

241 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:47
データは政府の下請け

242 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:47
>>234
××億とかならNEC、日立も出番があると思うけど。
内容によっては十分途轍もない規模のSIだと思うが。

243 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:49
結構みんな全体を知らないんだね
2ちゃんではまともだといえるが・・・

244 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:50
>>243
是非漏前の意見を聞きたい。

245 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:51
>>234
IBMは薄給だけどSEは比較的高給って言ってるけど
今年入社の600人中500人がITEという名のSEなんだけど
それってIBM自体が高給ってことにならないか?

246 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:54
SIの最強軍団っていう最初のお題はどうなったの

247 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:56
富士通が最強であるといえる


248 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:57
>>246
「よくわかんねー」っつー結論でいいんじゃないか?
得手不得手もありそうだし。

249 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 22:58
>>246
外資ならIBM、内資なら富士通かね?

NRIは規模、データは公共以外が弱点とうことで・・・

250 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:00
日本IBMは外資じゃないっす

251 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:01
NRIが各社のSIの統括をしているのさ
NRIの指示で日立、富士通、データが
動いているのさ
最上流工程がNRIっていうこと!

252 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:01
SI事業だけでの売り上げ、利益って出てないの?

253 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:02
NRI内定者で夢見てるのが約一名・・・

254 名前:bloom :03/04/27 23:02
http://homepage.mac.com/ayaya16/

255 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:03
NRIは規模?年間売り上げ2300億でか

256 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:04
>>255
とりあえず>>234を読め。

257 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:06
>>249
規模といっても例えば、
ハード 100億、ソフト5億のこともあれば
ハード 50億、ソフト10億のこともあるからなぁ。

全体やハードから見たら上の方がでかいけど、
ソフトでみたら下の方が・・・。

あと最強なら管理能力とかも問われるはずだし。

258 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:09
>>256
249への質問だ

259 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:12
>>258
>>234の意見等を受けて>>249としてまとめたんだよ。
分からんか?


260 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:12
NRIは管理能力抜群だよ!
トヨタさえ下に置いている

261 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:13
大塚商会は3000億だ

262 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:14
>>260
馬鹿?

263 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:15
>>260
その「管理能力」じゃないよ。
NRIのコンサルはすげーけどSEが暴れると虚しいよ。

264 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:16
NRIは規模じゃないんだよ、景気がよくて
客が利益管理に甘かったので高利益をあげて
ただけ、今後は低下するのでヤバイ

265 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:17
>>233

ジャフコ知らんのかいw

ベンチャーキャピタルの国内最大手ですよ。
因に、ジャフコは野村グループの一員。

266 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:17
結局真実は>>164にあるってことだなw

267 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:18
>>265
そうだったんだ、サンクス。ジャフコしらんかった
ジャスコなら知ってるんだが

268 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:18
>>262,3
カラかってんのよ


269 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:19
虚しいスレだ

270 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:25
266合ってる

271 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:26
http://ssfun.adam.ne.jp/ops/read.cgi?bbs=cat3&key=1048511613&st=364&to=364&nofirst=true


272 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:26
NRIを比較するのが間違ってる。セブンイレブンも某メーカーに
奪われつつあるって聞いたぞ

273 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:26
虚しいスレだな全く




274 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:30
NRIは上場して随分と資金調達できたなー
お蔭で漏れは損したよ

275 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:31
もう一回投票してみようぜ

俺富士通1票

上にあったもの

結果

データ  六
NEC   二
NRI   二
IBM  三
富士通  一
( ´∀`)ノ

NRI  HP  SAP シスコ なんかもどうぞ

276 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:33
シェア的にはどうみても、富士通圧勝だろ。

277 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:34
ここは就職板だからシェアだけじゃなくて、
実際に働くのにはどこがいいかで考えよう

278 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:35
シェアより利益率じゃないの?
値段下げればシェア取れそう

279 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:36
NRIも足元を固めろ。證券のシステム再構築でもやってろ

280 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:36
富士通に投票  ( ´∀`)ノ

国産がんがれ


ところで給料  福利厚生だけ見るとどこがいい?


281 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:37
>>280
上の方読むとデータ、IBM、NRIは住宅手当が7万、8万、6万出るようだ
富士通やNECはしらん

282 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:38
漏れ富士通に1000票投じる
株価安いので・・・。。。

283 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:41
( ´∀`)ノ

どんどんこい!!!!!

284 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:44
俺は富士通に500票かな。
グローバルを考えたとき、IBMの偉大さはあるけど、やっぱり日本が本社本体で、日本中心に世界に挑める点は大きいと思う。

285 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:45
>>281
平均年収で比較しろ、基本給が低くてはどうもない

286 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:46
SEは基本給より残業代でしょ。

287 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:46
>>285
とりあえず福利厚生って言われたから出してみた
平均年収は四季報とかに載ってるが、あれならダントツNRIだよ

288 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:48
>>286
NRIは院卒2年目以降一切出ません
富士通やNEC、IBMがSEだけの平均年収出してくれれば
比較できるんだけどねえ

289 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:48
NRIの2月のソリューションビジネスのセミナーいった香具師いる?

漏れ社員見てNRIのイメージ崩れ去ったんだが

290 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:48
>>287
それはコンサルも含んでるのでは?

291 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:50
>>290
給与体系は一緒らしい

292 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:51
研究者、コンサルの確率がやや高い大卒・院卒採用数250名程度の年収と、
文系職系の割合も多く、採用数700名近くのメーカーの年収。
そりゃ、平均取ったらNRIのほうが多くはなるだろうけど、真にSEの平均年収とったら、あまりかわらないと思うよ。

293 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:58
結果

データ  六
NEC   二
NRI   二
IBM  三
富士通  四
( ´∀`)ノ


294 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/27 23:59
>>289
>>166でガイシュツ。

295 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 00:00
>>292
んなわけない

おれはデータに一票

296 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 00:02
全くもって当たらない天気予報をはじき出すアメダスよりも、
毎日の生活を快適にするメールセンターのほうがはるかに意義のあるシステムです。

297 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 00:03
データ  七
富士通  四
IBM  三
NEC   二
NRI   二


( ´∀`)ノ



298 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 00:05
東大→日銀

299 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 00:09
データ  七
富士通  四
IBM  三
NEC   二
NRI   二
日銀   一


( ´∀`)ノ

300 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 00:17
データよりNTT東の方が良くない?
データは所詮子会社。


301 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 00:28
マーチ→

NTTコムウェア
住商情報システム
NEC
富士通

どれかね?

302 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 00:34
>>300
オツム大丈夫ですか?

303 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 00:35
>>301
コムはねーだろ。
NECか富士通じゃないか?

304 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 00:36
NRIって理系の学推ある?


305 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 00:47
age

306 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 00:48
>>281
データの住宅手当が7万円ってのはほんとか?
上でも書いたのだがOBは3万円って言ってたぞ

>>304
おそらくない。

307 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 00:51
もりあがってまいりました

308 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 00:55
あげ

309 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 00:58
SIって言ったらIBMか富士通。
ITデフレを誘発してるIBMはダメ。
よって、
漏れも富士通に一票( ´∀`)ノ



310 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:00
>>309

富士通内定者??IBMの方が絶対(・∀・)イイ!!よ

311 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:02
IBM>>NEC>>>富士通

312 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 01:03
SI来るならNHI&データが無難よ。
富士通は往生際悪い秋草タンが居る。

313 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:03
まぁ、NECと富士通は論外だろ。

話題をIBM、NRI、DATAの3つ限定に戻そうぜ。

314 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:04
>>312
お願いがあるだけど聞いてくれる?

315 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:05
IBMはどの国産企業より凄いと思う。
でも国内企業に頑張って欲しいから、富士通に一票。

ただし富士通にはハード関係の全ての部門をNEC等に売却して欲しい。
ソフト・サービスで頑張れ!

似たような会社は二つも要らない。
NECと富士通はうまく住み分ける方法を考えるべし。

316 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 01:06
>>313
給料高いNRIが好きなのは理解出来なくもないけど、
会社として見た場合業界での存在感はさして大きくない>NRI

NECと日立をナメたらいかんよ(´Д`)y─┛~~

317 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 01:06
>>314
聞き流してあげる

318 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:06
なんか富士通は同情票ばかりだな(w

319 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:08
女子高生さん。
>>306に答えてちょーだい。
けっこう重要な問題なのねん

320 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:10
SIって言ったらNHKかJTBだろ?
カニ味噌汁ぶっかけるぞ、おまいら。
あ、俺、精神ヤバくなっているみたいだ。
ロボットの放尿に顔だす俺。もういいよ、苦いココ。

321 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:10
支離滅裂なスレはここじゃないぞ

322 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 01:12
>>319
悪いけど秘密保持義務があるので一般社員はその質問には答えられない。
正確な情報を誰も教えてくれないのにも一応理由があるわけ。

人事には聞いたの?
人事に聞いても教えてくれないなら尚更教えられないよ(;´Д`)y─┛~~

323 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:12
野村総研最強!!



■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■

324 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 01:13
多分その程度の事なら、人事は普通に教えてくれると思われ(´Д`)y─┛~~

325 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:18
SI人の良さランク
一位コムウェア
二位なし
産意なし

326 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 01:21
個人的にはJMASとか人が良くて面白いと思うけど。

327 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:33
やがて、技術の差が無くなって、純粋な価格競争になって、通信網やハードを握っているところだけが残る気もするな。
さて、NRIは・・・?

328 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:35
>>327
NRIはDELLと組むらしいね。

329 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 01:38
>>327
通信網やハードは差別化しにくいよ(´Д`)y─┛~~

330 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:39
>>328
そしてCTCのようになっていく。

331 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 01:41
DELLと組んでも大した意味はない(´Д`)y─┛~~
安いだけやねん。

332 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:44
通信網やハードを含めて、価格攻勢をかけられるという意味ね
総合電機天国の日本では、ハードの差別化は比較的やりやすいと思うんだが。

333 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:45
通信網を握ってるのはNTTであって、NTT−Dじゃないぞ。
NTT−Dの強みはNTT系であること自体ではなく、
ネットワーク関連の技術力に長けている点だ。

334 名前:319 :03/04/28 01:49
>>322
さんくす。人事にはまだ聞いてない。
まーもう推薦で受けることが決まったので、
内定出たらいやでも行かなければならないので今はいいや。
女子高生の後輩になれるといいなー

335 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:49
>>332
ハードが先にあってソフトがそれに付随するってのは、順番が逆じゃないか?
お前らSEがプロジェクト設計を考えて、それに必要なハードが納入されるんだろ。
なんのためにSEがこれだけたくさん採用されてるのか分かってるのか?

336 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:50
age

337 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:51
>>333
理論的には正しい意見だけど、
NTT各社はグループ全体の利益を考え、意見を合わせて動くらしい。
すなわち、データは通信網を間接的に握ってると考えられないか?

338 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:53
結局NTTグループなんだから、DATAが必要と判断すれば、東西やコムは値下げに協力するだろ。
つ〜か、NTT系SIの再編が今後の鍵になりそうだな。NTTには大量の顧客がいるし。

339 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 01:53
>>335
値段と性能(相性リスク)の兼ね合いを考えるのもSE。
だけど、ハードの値段だけじゃ大した差は出せないのが昨今。
C/Sシステムのハードなんてそんな高くないし。

340 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 01:57
価格競争で勝てるほどNTT回線は運営効率よくない罠。

341 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:57
>>339
データの30歳、35歳、40歳の平均モデル年収を教えてくらさい。
ヨロシク

342 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 01:59
NTT系って福利厚生がイイって聞くけど実際どうなの?


343 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 01:59
>>341
それこそ人事に聞け。
予想とそんなに変わらないとは思う。

344 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 02:00
あげ

345 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 02:00
>>342
極端に良くはない。
子会社系でもしっかりと守られてるといった感はある。

346 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 02:00
>>341

40で900

347 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 02:01
>>346
ダウト

348 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 02:01
30で650マソ
35で850マソ
40で1100マソ
こんな感じでつか?

349 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 02:04
就活をしてて感じたのは
なんだかんだ言って年収が気になるってこと。


350 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 02:06
データ社員の転職市場での評価はどうですか?
(人によるってのはナシで、平均的社員の評価はどうでしょうか?)

351 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 02:06
>>349
給与水準を気にする事は悪いことではないけど、
頑張らなきゃ子会社出向だからモデル賃金貰えない罠。

20年先なんて予測出来ないから、今を気にしてもしょうがない。

352 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 02:09
現在のデータ社員の給料水準は348くらいと考えて差し支えないのかな?

353 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 02:09
>>350
そもそも転職という話をあまり聞かない。
(見合った実力さえあれば)同業他社なら普通に移れるハズ

354 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 02:10
>>352
黙秘で。
確認したければ人事に聞いて。

355 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 02:10
70 野村総研(NRI) [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBMBCS]
67 NTTデータ [Accenture]
66 [Braxton] [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所
64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) [SAP]
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK)
62 富士総研 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE]
61 CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 Fsas 東芝情報システム テプコシステムズ 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト ソニーインフォメーションシステムソリューションズ JR東日本情報システム
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT NTTソフト FNT
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] アルゴ21 日本システムウェア
55 NTTデータシステムサービス トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業 エクサ
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム
53 NTTデータフィット NTTデータシステムズ インフォテック クレスコ NECフィールディング 第一生命情報システム 三菱電機インフォ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 東芝ITソリューション
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) [isol] NTTデータCS ハイマックス
ドコモシステムズ 松下情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム
36〜40 日本コンピューターテクノロジー ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC
富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 さくら情報システム
31〜35 SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT


356 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 02:11
そういや私でも社員降臨中って事になるのか?激しくぺーぺーだけど。

357 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 02:13
>>女子高生 ◆/913nHLriA様
いろいろありがとうございました。あなたは神です。
今後もこのスレに降臨してください。

358 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 02:17
2chではNRIマンセーだけど実際、社会ではIBM、NRI、データはどう評価されてるの?


359 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 02:18
良スレあげ

360 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 02:19
社員が降臨してるのか!?
乗り遅れた。。。
漏れデータにかなり入りたい。今年は人気高いから厳しいかもしれないけど。

361 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 02:20
>>358
メーカー各社と、それに対抗出来る唯一の独立系データ。
IBMと組んでデータと張り合おうとするその他独立系連合

362 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 02:20
>>355
日本ユニシスは?65か64くらいか?

363 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 02:22
とりあえず寝れない訳だが(´Д`)y─┛~~

364 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 02:26
データ  七
富士通  六
IBM  三
NEC   二
NRI   二
日銀   一


( ´∀`)ノ


365 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 02:26
>>360
最終でかなり落とすから油断しないが吉。

366 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 02:27
NRIは2ちゃん最強って訳じゃなくて、就職板最強なだけかと。
情報システム板のNRIスレは全然伸びてないよ。

367 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 02:34
だって規模自体がデータの半分だし(´Д`)y─┛~~

http://www.cma-japan.com/lib/4307/4307.html

368 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 02:38
ついでに3社の他板における代表的なスレをチョイスしてみる。

●NRIの大変さに「関して●
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/995233510/
NTTDATA/NTTデータ Part5
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1048734936/
日本アイ・ビー・エム2002part5
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1039887090/

369 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 02:43
女子高生はデータ社員?なんで女子高生なの?高卒?

370 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 02:47
お前ら不痔痛がどんな会社か知ってるのか?
有名なサイトがあるからそこへ逝って勉強しろ
楽しい職場みんなのF2
http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/

371 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 02:53
IBMも有名な掲示板があるな。

日本IBM Web Forum
http://cgi2.bekkoame.ne.jp/cgi-bin/user/u76936/wforum.cgi

372 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 02:57
だ・か・ら、>>164に真実があるっつーの

373 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 08:54
70 野村総研(NRI) [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBMBCS]
67 NTTデータ [Accenture]
66 [Braxton] [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所 日本ユニシス
64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) [SAP]
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK)
62 富士総研 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE]
61 CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 Fsas 東芝情報システム テプコシステムズ 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト ソニーインフォメーションシステムソリューションズ JR東日本情報システム
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT NTTソフト FNT
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] アルゴ21 日本システムウェア
55 NTTデータシステムサービス トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業 エクサ
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム
53 NTTデータフィット NTTデータシステムズ インフォテック クレスコ NECフィールディング 第一生命情報システム 三菱電機インフォ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 東芝ITソリューション
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) [isol] NTTデータCS ハイマックス
ドコモシステムズ 松下情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム
36〜40 日本コンピューターテクノロジー ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC
富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 さくら情報システム
31〜35 SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT



374 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 10:11
企業偏差値なんてあまり意味ないが日本ユニシスが入って
なかったらしいね
こんなもんでよろしいんじゃありませんか

375 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 10:20
>だ・か・ら、>>164に真実があるっつーの
これに尽きるな!




376 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 14:41
しかしNRIは社員数3000人くらいなのに新卒250人くらいも取ってる
これは社員数の8.3%にものぼり新卒採用としては異様に高い(普通は1〜3%くらい)
社長がHP上に発言してるように大規模案件がひと通り回ってこれからの受注が取れるか
どうかは不透明なのに本当にこれだけ社員を増やす必要があるのか?しかもNRI社員のコストは
業界NO.1 今年も大量採用するようだが。。。すぐ首切れる派遣社員や下請けを増やすならわかるがな。

大量リストラのヨカーン


377 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 14:48
仕事は年々難しくなってきているけど、顧客の支払いがどんどん悪くなっ
てきている。
金融機関の合併にともなうシステム投資が一段落ついて、お金が取れる
仕事が減ってきていると感じています。
また、昇格審査が厳しくなっているような気がする。
ここ最近大量採用しているけど、その人達全員が1000万クラスの年収
を持つなんて常識的に考えられないよ。去年はボーナス水準が前年比の4%
減だった。


378 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 14:49
同一年次で300人弱採用して10年後にその全員が1000万台の
給与を受け取るとするとその年次の社員の給与だけで30億。社会
保障等諸々入れるとその約2.5倍。収益が現状維持できたって、
全ての年次の社員にその水準で払ってたら利益なんて出ない。


379 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 16:46
女子高生タンの降臨キボーン

380 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 16:56
良スレあげ

381 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 18:04
>>376
グループ社員は4700名です
NRIデータとNRIは採用窓口一緒なのでグループの人数で考えてください

382 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 18:48
    ★今年の就職偏差値が決まりますた★

74 経産省
73 財務省、外務省、総務省(旧自治省系)、日本銀行
72 警察庁、GS、モルスタ、BCG、McK
71 厚生労働省、金融庁、JPモルガン、ドイツ銀行
70 国土交通省、防衛庁、野村IB、日テレ、フジ、リーマンブラザーズ、ベイン
69 政策銀、国際銀、TBS、三菱商事、日興シティ、メリル
68 他省庁、三井物産、JR東海、電通、講談社、テレ朝、シティ
67 東京都、ソニー、トヨタ、テレ東、東電、三井不動産、三菱地所、読売、日経、朝日、東京海上、集英社、小学館、博報堂、
    NRI(SE以外)、郵政公社、農林中金、JR東日本、NTT東西、東京三菱
66 毎日、関電、東京ガス、NHK、SCE、SME、日本郵船、P&G、住友商事、大和SMBC
65 日本生命、花王、キヤノン、富士フイルム、三菱信託、商船三井、味の素、日経BP、三菱重工、伊藤忠、三菱信託、日航、全日空、中電、JICA
64 SMBC、産経、共同通信、JR西日本、NTTコム、武田薬品(MR以外)、大阪ガス、新日本石油、資生堂、キリンビール、松下電器、IBMBCS、信金中金
63 旭化成、旭硝子、住友信託、シャープ、ホンダ、新日鐵、三菱倉庫、ブラクストン 、NTTドコモ、NTTデータ、日本IBM、アクセンチュア
62 地方上級、リコー、サントリー、NRI(SE)、オラクル、SAP、KDDI、中小金融公庫、日産、商工中金、リクルート
61 日本ユニシス、みずほ、UFJ、MS海上、野村證券、第一生命、日立製作所、NEC、石川播磨重工、JFE、丸紅、 JCB、サンヨー、ニコン凸版印刷、国金、HP
60 国2、出光興産、損じゃ、富士通、三菱電機、東芝、大日本印刷
59 みずほ信託、UFJ信託、明治安田生命、鹿島、清水建設、アサヒビール、三菱化学、住友化学


383 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 20:35
当方SE志望でつ
@富士通
ANEC
B日立
C松下電器
D東芝
Eキャノン
どこに行くべきですかね?

総合的な企業レベルで見ると
キャノン>松下電器=日立>>NEC、富士通、東芝
って感じがするんですが。

384 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 20:37
良スレあげ

385 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 20:39
あげ

386 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 20:43
あふぇ

387 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 20:46
あげ

388 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 20:52
当方SE志望でつ
@富士通
ANEC
B日立
C松下電器
D東芝
Eキャノン
どこに行くべきですかね?

総合的な企業レベルで見ると
キャノン>松下電器=日立>>NEC、富士通、東芝
って感じがするんですが。

389 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 20:57
帰宅。
銀だこ胸焼けの巻。

390 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:00
女子高生タン
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

391 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:02
>>女子高生タン
キャノンと松下電器のSEってどうですか?

392 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:03
銀だこって、どこの資本?

393 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:04
 ネ申 降 臨 の 予 感

394 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:06
>>388
お前SE志望じゃなくてメーカー志望だろ

395 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:06
降臨あげ

396 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:11
あふぇ

397 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:13
データは
30歳で650万、35歳で850万、40歳で1100万

398 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 21:13
>>391
社内SEなら極めて良し。
対外的なSIはどっちも弱小。
(キャノンのSIはSIじゃないし。)

399 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:15
NRIは
30歳で850万、35歳で1000万、40歳で死亡

400 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:15
キーエンスは(ry

401 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:17
キーエンスは
30歳で900万、35歳で1100万、40歳で墓

普通でスマソ

402 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:17
IBMは
30歳で650万、35歳で800万、40歳で1000万

403 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:19
>>女子高生タン
キャノンのSEって社内SEなんすか。
松下は社内と社外(SI)をやってるんでつか?

404 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 21:20
40歳までモデル賃金で踏ん張る自信あるなら
外資かNEC行った方がいいよ(´Д`)y─┛~~

405 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:23
NECって給料いいんですか?
富士通と変わらないって聞いたんですけど。

406 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:25
>>388
SEになるんなら、富士通、NEC、日立だと思われ
その他の3社はシステム弱すぎ
キヤノンはシステムやるなら、キヤノンシステム&サポートってのがあるんじゃ
なかったっけ?

407 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 21:25
>>403
どっちも両方やってるよ。
松下はERPでCSKと組んで、通信系でTISと組んでるハズ。

>>405
特別待遇制度が有る。
適用されれば年収2000万(役員レベル)

408 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:25
NECは
30歳で650万、35歳で780万、40歳で950万

409 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:26
シャープやSONYのSEも社内SEってことでつか?

410 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:29
キャノンの採用案内にSEがあったのでSE志望にしてしまった。
てっきり対外SEかと思ってた。。。打つだし脳。

411 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 21:29
>>409
ソニーは子会社でやってる。シャープは無視していいくらい微々たるもの。
SIやりたいなら弱小でしかない。(待遇が悪いかどうかとは別だけど。)

412 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:29
っつうかよーシステム弱いとこでSEやってもつまんねーだろ

413 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:29
>>407
あんたスゴイな。SI業界のネ申か?

414 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:31
そんなにすごくないよ

415 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 21:32
とりあえずいっとくと

穴 場 探 し て ど ー す る の さ (;´Д`)

416 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:33
>>412
禿どう。
NEC、富士通、日立、NTTデータ、IBM、NRIの給料序列ってこんな感じ?(35歳時)

NRI>>>NTTデータ>IBM>NEC、富士通、日立

ちなみにNECは特別待遇ではなく一般社員の平均。

417 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:33
スレタイの3社+富士通、日立、NEC
のどっかに行けよ

418 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:34
おまえら合コンでモテモテだね。いいなぁ。

419 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:35
>>416
今の35才はそうかもね

420 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:37
キャノンの高倍率をくぐり抜けて内定もらったのにやりたかったSIができないなんて。


421 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 21:37
男が入るなら日立入っておけば?(´Д`)y─┛~~

重電で培ったアジアへのコネクション
鉄板な財務
新卒本社プロパー偏重

これから伸びると読む。

422 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 21:38
>>420
出来るけどキャノンのSIは偏ってる。

423 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:38
キヤノンってそんなに高倍率なん?
去年先輩すんげーたくさん受かってたよ
開発だったけど

424 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:39
シャープでSEになると富士通やNECにコキ使われるのかな?
漏れのプライドぼろぼろ。

425 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:39
プライドが高い人はSEにならない方がいいんでないかい?

426 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:40
>>423
文系採用は高倍率でした。あぁ〜鬱だ

427 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:40
キヤノンは社員に優しくない会社だしなあ

428 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:42
キヤノンは600採用だろ?余裕じゃん

429 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:42
合コンでのモテ度は

IBM>>>NEC≧富士通>>NRI≧日立≧データ

430 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:43
>>428
理系技術職が大半なんでしょ

431 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:43
Wz

432 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:45
女子高生さん。実際のところデータはどんな感じでしたか?

433 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:45
>>428
そのほとんどが理系の学推でつ。文系は約60人。

434 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:46
>>433
文系採用は狭き門だな。

435 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:46
やっぱり女子高生がいると俄然もりあがるな。

436 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:46
志望者数も少ないと思うけど

437 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:46
NRIってモテないの?

438 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:47
>>437
知名度低すぎ
BtoCやってないからね

439 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:47
>>437
知名度がなさすぎだろ。

440 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:48
福利厚生度は

データ>>日立≧NEC、富士通>>>IBM (NRIは知らん)

441 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 21:48
>>432
マトモ。

忙しさは部署によってバラバラ。
でも労務管理はされてるし、残業代も出る。
忙しいなら忙しいなりにリターンはあるし、
忙しくないなら忙しくないなりにそこそこ貰える。

何か不満なの?ってカンジ。

442 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:49
NRIの住宅手当は一律6マソだって

443 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:49
IBM、NEC、F2なら中学生ぐらいでも名前は知ってるが、データや
NRIは下手すると大学生(就職活動前)でも知らない。

444 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:50
IBMの住宅手当は8マソらしい
日立はまったく出ない

445 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:50
>>441
社風とかはどう?和気藹々としてる感じ?それとも
他には目もくれず仕事に打ち込んでる感じ?

446 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:50
寮相部屋の日立の福利厚生がなんで2番目なんですか?

447 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:51
合コン中にNRIの現状を知った銀行のパンショクは徐々に股を広げていく。

448 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:52
データって残業代は何hまでつくんですか?

449 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:53
>>447
それ以前にNRIは激務で合コンには参加できない罠

450 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:53
そうかもてないのか…
IBMはもう受けられないしな…
金でも貯めるか…

451 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:53
>>446
ネタだろ。釣られるなよ。

452 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:53
年間490hまでって法律で決まってるんじゃないの?
それ以上だと何か違う名目で出さないとダメなんでは?

453 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 21:54
>>445
デカイ会社だから単一の社風なんてものはない。
事業部が一つの会社みたいなカンジ。

クレイジーな人(不可能な事を言う人)はいそうもない。
良くも悪くもみんなまっとうなビジネスマンのオサーン。

454 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:54
>>449
そこまで激務じゃないから

455 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:55
月450時間働くってやばい?

456 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:56
ヤヴァイ

457 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 21:56
そもそもNRI激務説自体に疑問を感じてはいけないか?
証券系もなんだかんだいって旧来型の金融ホストなんだから、
そこまで激務なハズはないと思うんだけど(´Д`)y─┛~~

WEB系の納期前の状況を誇張して言い過ぎじゃない?

458 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:56
>>454
というと?

459 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:56
>>447
ネタです。当方日立の内定者なので希望を込めて序列をつけてみますた。
やっぱり福利厚生最悪ですか。
日立は女にモテない、給料安い、福利厚生最悪、なんでオレここ受けたんだろ?
今から女子高生さんがいるデータを目指します。


460 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:57
>>458
納期前は忙しいけど、それが年がら年中続くことはない
ってこと

461 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:57
データはさらに女にもてないだろ

462 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:57
女子高生の顔文字がムカツクっつーかキモイ
いや、煽りじゃなくて

463 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:58
日立は偉くなれれば高給らしいよ
あと先輩が独身者に冷たいっつってた

464 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 21:59
>>459
日立は伸びるよ。
目先の事に囚われずガンバレ(´Д`)y─┛~~

465 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:59
NECと富士通から内定もらいました。
現状の財務を見ると

NEC>富士通

ですが、SIとしての実績は

富士通>NEC

どっちがいいんですかね?


466 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 21:59
>>462
お前だけ
ずーーーーーーーーーーーーーーーと使い続けてるけど誰も文句言わない

467 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:00
>>女子高生さん
サンクスコ。でもデータも受けてみます。

468 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:01
ってか、データはそんなにモテないのかぁ
それはショックだ
俺の知り合いのコムウェアは,コンパが多いって言ってたのに
データはダメなのだろうか?

469 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:01
F2の現状

ttp://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/gakuh1_1.htm

470 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:01
コムウェアよりは絶対データの方がモテる

471 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:02
なんで女子高生っていうの?
一橋卒だっけ?

472 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:02
冷え性でルーズソックスはいてるから

473 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:02
>>470
どっちも無名

474 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:03
>>465
とりあえずは食っていける方(つぶれない方)がいい

475 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 22:03
>>472
随分前にちょろっと言ったことをよく覚えてるねぇ・・・(´Д`)y─┛~~

476 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:04
ダイエーを潰さないんだから富士通やNECも潰さないはず

477 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:05
>>476
ダイエーのように社会のゴミ扱いされるのもある意味肩身が狭いが。

478 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:06
>>473
ってかNTTってついてるから有名なんじゃないのか
データとかコムウェアとか知らなくても
NTTは知ってるんじゃないのか?

479 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:07
>>478
NTTの関連会社ね。程度の認知度だろ。それこそトヨタのディーラーと
同じレベル。

480 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:07
データはモテないわけじゃないと思うぞ。
ただIBMに比べれば明らかにモテないのは確実。
B2Cやってないので一般消費者に知名度のある企業じゃない。
ゆえにNECや富士通ほど知名度が無くて相対的にモテない。
ただ下を見ればいくらでも下はいる。
社会通の女ならデータの価値は認めてくれると思うよ。
NTTブランドもついてるし。


481 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:08
四季報持ち歩いて社員の平均年収見せてやればいいんだよ

482 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:09
データとかNRIとかのヤシはそもそも女にもてたいとか思ってないだろ?
このレベルに逝けるヤシならもっと女にもてる企業にもいける。

483 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:09
>>482
うん。そうだね

484 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:09
女 子 高 生 は ネ申 だ

485 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:09
>>481
それダサすぎ。オヤジじゃねーか。

486 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 22:10
モテたいなら黙ってBMW乗ってれば?(´Д`)y─┛~~

487 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:10
>>482
俺はデータに内定もらって,データに逝くつもり
でも女にもてたいと思ってるんだが,間違ってるのか?

488 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:10
>>482
良識派だな。

489 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:10
ネタにマジレスされても・・・

490 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:12
例えば合コンを企画するときに「IBMとやる」とか「NECとかやる」と
言うのに比べて「データとやる」「のむそうとやる」がどんな
イメージを持つかが問題。合コンまで誘い出せるか疑問。

491 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:12
>>487
理系か?
モテ度が漏前の企業選択基準ならソニンやトヨタの学推取ればいいんじゃないか?

492 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:12
489は485へのレス

493 名前:487 :03/04/28 22:13
>>491
でも、もう学推取れない…
ま、いいや

494 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:14
もてたいならデータやNRIじゃなくてNECに逝け。NECの方が簡単だろうから。
(IBMはわずかに難しいくらいかな?)

495 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:14
多分482はモテ度を基準に企業を選ぶようなやつはデータに行かない
と言いたかった
ただ言葉足らずのため487はデータ行くけど、モテたいと言った


496 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:15
渋谷の女性300人に聞きました カッコイイと思う企業 TOP10 (番組調べ)

  カッコイイと思う企業 人数
1 ソニー株式会社 42人
2 日本航空株式会社(JAL) 30人
3 株式会社電通 20人
4 株式会社エヌ・ティ・ティ・ドコモ(NTTドコモ) 18人
5 株式会社東京放送(TBS) 16人
6 株式会社資生堂 14人
7 株式会社フジテレビジョン 13人
8 株式会社ソニー・ミュージックエンタテインメント 12人
9 日本電信電話株式会社(NTT) 10人
10 株式会社シュウウエムラ化粧品 9人


497 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:15
データとNECとIBMは学推

498 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:15
―――――☆★合コンしたい企業ベスト20★☆9/11〜9/18――――
       第1位 ソニー         106人
       第2位 電通         65人
       第3位 三菱商事         24人
       第4位 三井物産         23人
       第5位 日本IBM        17人
       第6位 日本航空        16人
       第7位 伊藤忠商事         10人
       第8位 NTT、NTTドコモ  8人
           東京海上火災、博報堂
           マイクロソフト
 --------------------------------------------------------------
       第13位 NEC、フジテレビ     6人
       第15位 エイベックス、東京三菱銀行 5人
           富士通、ヤフー
       第19位 JTB、東芝、日本テレビ  4人
           吉本興業


499 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:17
たしかにノムソウと合コンって、給食でご飯に牛乳が出るようなもんだな

500 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:18
>>496,497
これが現実か。しかしいまだにNTTが入ってるところを見ると
ディレクターとスポンサーのバイアスがかかってる気がする。
渋谷の女がカッコイイ企業にNTTを選ぶか?

501 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:19
>女子高生タン
データの合コン状況はどうなの?モテるの?
この合コン論争に終止符を打ってくれ。

502 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:20
日立(´・ω・`)ショボーン

503 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 22:20
>>501
私に聞かれても困るよ(苦笑)
社内で見つかるんじゃない? じゃ駄目?
可愛い子多いよ。

504 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:21
しかし日テレと東芝が同じ順位とは考えられんな。


505 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:22
しかもエイベックスと吉本興業って何?って感じだな

506 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:22
>503
アリガd

507 名前:487=493 :03/04/28 22:23
俺のせいで話がそれてしまいました
スマソ

508 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:24
実際コンパでひっかかるような馬鹿女より
社内でみつけた可愛い女の方がいいなぁ

509 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:24
冷静に考えて可愛い子がNRIに逝くはずが無いよな
ノムソウもうだめぽ

510 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:24
女が可愛いという女に可愛い女はいない

511 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:24
データに入ってくるような可愛い子に男がいないわけないだろ

512 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:25
>>509
それが微妙にいるらしいよ
最近結構女採ってるらしいから

513 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:26
メガバンクのパンショクが合コンしたい企業ランキングを知りたい。

514 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:27
NRIのパンフに可愛い子載ってたな
新人らしいが






まあ俺はそれ目当てでNRI受けたのだが

515 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:27
>>513
禿同!!
そんなランキングが存在したら漏れはそれを頼りに就活する。

516 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:27
外資金融が上位に来そう

517 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/28 22:29
>>513
銀 行 員 は 嫌 。 ってのが大半。

公務員人気が絶大。

518 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:30
なんで?亭主元気で留守がいいんじゃないの?

519 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:34
結論としてNRIはSI最強から脱落したわけだが

520 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:36
最強は富士通。以上♪

521 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:36
どこをどう読んで?
集計結果から?

522 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:37
NRIは合コンモテ度が低いことが痛い。
しかし業績、給料、研修はNo.1

523 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:39
データの残業時間って平均どれくらい?


524 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:39
だからモテ度を選択基準として意識するヤツはSIにこねーだろ

525 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:39
>>524
IBMとNECには逝くだろ。

526 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:40
どっちも推薦だからなあ

527 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:46
なんでNECって合コンうけするの?

528 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:47
BtoCやっててバカ女でも知ってる大企業だから

529 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:47
あげ

530 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:48
富士通?
バカじゃねーの

531 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:48
>>528
じゃあ東芝、松下電器、富士通、日立もモテる?

532 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:49
>>531
しらんけど、モテるんじゃねーの?

533 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:50
富士通は買収騒動が。。。

534 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:50
>>533
あとは経済産業省しだいだな。

535 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:51
あふぇ

536 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:55
降 臨 中

537 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:58
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1051453930/l50

538 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 22:58
随分と自作自演が目立つスレですね

539 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 23:19
そろそろあげるか

540 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 23:54
NRIとNTTコムソリューションならどっち

541 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/28 23:58
SI はすでに崩壊・・・

542 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 00:14
Nの利益は昨期3割減、今期さらに拡大。他も同様。SI は既に
価格競争の世界。内部コストを下げるため上をリストラし、安く
使える新卒を大量採用・・・。こいつらももちろん使い捨て。

543 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 00:35
業績が全く落ちてないSIも存在する訳だが?(´Д`)y─┛~~
業績が落ちてるのは運用をおろそかにしてるトコばっかよ。

544 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 00:37
例えば?

545 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 00:38
>>543
このご時世にどこの会社でつか?

546 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 00:39
四季報を読め。

547 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 00:42
この3月期決算は四季報には出ていませんが?
昨期通算で業績下落していないSI、ITなんて少なくとも日本には
存在しないのではないかと。

548 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 00:45
SI に分類される会社どこでもいいから↓で検索してみりゃ総崩れなのは
一目瞭然だ罠。
   http://quote.yahoo.co.jp/

549 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 00:48
SI は既に崩壊・・・

550 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 00:55
>>547
決算予想出てるよ(´Д`)y─┛~~
修正予定の無い企業も中にはある。

>>548
株価で判断するバカ

551 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 00:59
>修正予定の無い企業も中にはある。
具体的にはどこ?

552 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 01:09
>>550
株価だけでなく決算情報の全てが見れますが何か?例えばNRI ↓

前期前前期
売上高236,569百万円217,984百万円
営業利益30,364百万円27,842百万円
経常利益32,953百万円31,550百万円
当期利益22,363百万円25,381百万円
1株当り当期利益513.24円590.27円

さーて今期はどーなるんでしょーねー


553 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 01:13
見にくかったわね。

           前期          前前期
売上高       236,569百万円 ← 217,984百万円
営業利益      30,364百万円  ← 27,842百万円
経常利益     32,953百万円  ← 31,550百万円
当期利益     22,363百万円  ← 25,381百万円
1株当期利益   513.24円     ← 590.27円

これに対して今期の業績が何を意味してるかわかるか、>550

554 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 01:15
業績が下落してないSIって具体的にはどこ >550

555 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 01:20
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1050737418/

556 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 01:21
教えて >>550 ♪

557 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 01:24
早く業績が悪化してないSI 業者を教えて >>550 ♪


558 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 01:38
必死でYahoo Financeを検索してもどこも出てこないよ、女子高生タン♪
SI は全滅なんだから。

559 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 01:51


543 :女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 00:35
業績が全く落ちてないSIも存在する訳だが?(´Д`)y─┛~~
業績が落ちてるのは運用をおろそかにしてるトコばっかよ。


560 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 01:54


   ∧_∧ 
   ( ´Д`)  
  /    \ 
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。 
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.  
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .:: 女子高生 ◆/913nHLriA
   (_,ノ    .`ー'


561 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 03:37
日付:2003/04/28

野村総研、受注競争激化で前期連結純利益31%減

 野村総合研究所が28日発表した2003年3月期連結決算は、純利益が154億円と前の期に比べ31%減った。
受注競争の激化で採算が悪化したうえ、前の期に証券業厚生年金基金から脱退したのに伴い計上した特別利益がなくなったため。
2004年3月期も収益環境は厳しいが、純利益は前期比3%増の160億円を目指す。

 前期の連結売上高は前の期に比べ2%減の2327億円となった。
売り上げの3割弱を占める野村証券グループ向けが3%増えるなど金融サービス業向けは順調だった。
だが、前の期に貢献した郵政事業庁向け大型開発プロジェクトがなくなり、官公庁向けが186億円と44%減少したのが響いた。
 情報サービス産業を巡る受注環境は厳しく、ユーザーからの値下げ要請圧力も強まっている。
このため野村総研の売上総利益率も25.4%と前の期より1.2ポイント低下した。販売費・一般管理費を5億円削減したが、投資事業組合収益が15億円減少したこともあり、連結経常利益は276億円と16%減った。

562 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 03:40
>業績が下落してないSIって具体的にはどこ
オービック、NECソフトあたりじゃないの?

563 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 09:15
住商情報システムとか

564 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 11:05
今期のIBMは増収・増益じゃなかったっけ?

565 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 11:10
結局女子高生タンを煽ってた奴がアフォだったということでFA?

566 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 11:14
そりゃどっかには業績が上がってるSIはあるわけで

567 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 11:15
でも547は↓こう書いたわけで

547 :就職戦線異状名無しさん :03/04/29 00:42
この3月期決算は四季報には出ていませんが?
昨期通算で業績下落していないSI、ITなんて少なくとも日本には
存在しないのではないかと。

568 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 11:18
だから?

569 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 11:18
>>567
流れを読め

570 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 11:19
547はアフォ

571 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 12:46
SI は全滅・・・

572 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 12:46
SIに全部落ちたのか。

573 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 12:49


574 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 12:50
SEは金融と流通の奴隷。

575 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 13:43
豆乳で作ったヨーグルトなるものを食べた。















溶けた卵豆腐じゃねぇか _| ̄|○

576 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 13:45
データは10連休じゃないの?

577 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 13:50
んなアホな(´Д`)y─┛~~

578 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 14:12
>>575
いぢめられすぎて壊れたのか女子高生♪

579 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 14:28
うわ、去年の糞コテの女子高生が棲みついてるよ

580 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 14:39
風邪ひいて暇なんだよヴォケが。

581 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 14:46
風邪ひいてないけど暇

582 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 15:05
女子高生はSARSに罹りますた。

583 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 15:07
SI バブルで暇なし→価格競争で貧乏暇なし→仕事干されて暇→リストラ

584 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 15:07
さすがデータ。企業内感染か?

585 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 15:28
一所懸命SI の財務状況調べてるうちに免疫力が低下して
SARSに感染したのか女子高生?先細りじゃないSI はどっ
かみつかったか、ん??

586 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 15:28
>>583
オリバーカーンの様に本業と投資で二足のわらじを履きます(´Д`)y─┛~~

とりあえず初任給は銀行株買うつもりなんだけど、下げ止まらないから買う
タイミングが掴めない。

587 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 15:28
>>562-564
あたりで答えが出てないか?

588 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 15:29
業績好調なSI の株を買ったらどうだ?どこだか知らんが。

589 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 15:30
株価が妥当すぎて株として面白くない。
売られすぎの株を買うのが投資(´Д`)y─┛~~

590 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 15:30
>>587
財務諸表で具体的な数値に当たればボロボロだということは自明となるだろう。

591 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 15:30
データは自社株買えって言われないの?

592 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 15:31
>>589
SONYだな

593 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 15:32
>>589
例えばNRI 株は往時の1/3に下落しているわけだが。これは妥当か?
売られすぎだが将来性があると思うなら初任給で買ったらどうだ、ん。

594 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 15:33
>>591
言われない。さすがに経営側も今の状況でそんなことは言えない。
組合に何言われるかわからん。

595 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 15:33
>>593
女子高生が言ってる売られすぎってのはNRIが下方修正だして
5650円まで下がったタイミングのことを言ってるんだと思われ
その後もどって7000円ぐらいで安定してる

596 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 15:34
>>592
同意。SONYはいずれ回復するだろう。SI 各社は無理だろうが。

597 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 15:35
毎年何百って採用するデータに行って、未来はあるのか?
自分が中年になった時に、居場所はあるんだろうか。。
そう考えると怖い。

598 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 15:36
>>595
だから7000円という今の水準はSI バブル期の1/3じゃん。
それでも将来性があると思ったら買えば。

599 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 15:36
sonyは駄目だろ。コンテンツ事業は水物。手堅く稼ぐはずの
エレクトロニクス部門は散々。

600 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 15:38
女子高生が言ってる売られすぎってのは、下方修正などの発表によって急激に
下がった企業を買って、上がった直後に売るって意味じゃないの?
もうちょい長期で考えてるの?

601 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 15:38
バブル期の水準を参考にしても意味ない。ROEはどうなんだ?

602 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 15:39
>>600
そーゆーこと。

603 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 15:40
銀行株は長期的に売られすぎの状態が続いてるから、
底が見えた時点で買い(´Д`)y─┛~~

604 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 15:40
>>602
じゃあSONY買えば?

605 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 15:42
>>593
資産倍率1.53倍。「妥当」な考えでもまだ0.53は下がる余地がある。

>>596
>>599に同意。

606 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 15:44
長期的にSI はだめなわけね・・・

607 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 15:44
>>603
底が見えたという判断はどうやってするの?

608 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 15:47
>>606
まっとうな投資の対象にはなるけど、それじゃあ年率10%のゲインが関の山。
手元資金が少ない人間の投資には向かない。

>>607
ETFが下げ止まったら。

609 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 16:17
>>608
銀行株で年率10%なんて到底無理だろう。つーか日本株では不可能だろう。

610 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 16:20
>>609
ベンチャー狙って当たればいけるんじゃない?

611 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 16:20
99.99%以上の確率で紙屑になるだろう・・・

612 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 16:21
>>609
80円→100円なら余裕で10%越えだけど?

613 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 16:25
80円→0円の可能性も余裕である罠。

614 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 16:27
>>613
アリエナイ

615 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 16:31
>>613
株の知識がまったくない厨房か?

616 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 16:32
>>614
具体的根拠は?額面50円の株が80円になってたら倒産可能性は
相当程度あるはずだが。500円株なら既に終わりだが。
なぜ紙屑にならないと楽観できる??

617 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 16:35
日経平均を構成する指標株の大部分は50円株でその平均が今7600円な
わけだから、80円まで落ちている企業は潰れても全然おかしくないと思われ。

618 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 16:36
>>616
「銀行株」だから。
倒産リスクは皆無ではないが、そのリスクを考えるならば
今すぐ円資産を外貨建て資産に換えた方がよい。

619 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 16:38
>>618
銀行株を買うより、
>今すぐ円資産を外貨建て資産に換えた方がよい。
この方がずっと安全だと思われ。この点については同意する。
ちなみに銀行株だからというなら国有化されたら売買凍結の
リスクもあるわけだが、これをどう考える?

620 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 16:44
>>619
売買凍結リスクは低い。
そして売買凍結が行われたからといって資産価値が
ゼロになるわけでもない。
そして、銀行は評価損が大きいだけで空前の黒字。

621 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 16:48
>売買凍結リスクは低い。
そうか?長銀も日債銀も凍結命令は出なかっただけで事実上の
流動性は無くなったぞ。

>そして、銀行は評価損が大きいだけで空前の黒字。
業務純益が黒字でも不良債権処理と切り離しては考えられない。
そして不良債権はなくならない(増え続けている)。銀行株は優良
な投資先ではない。


622 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 16:49
女子高生はなぜそんなに銀行株が好きなのだろう?、行員??

623 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 16:52
>>621
ETFが下げ止まった時が買いのタイミングだと言ってるだろうに。
ここ数年で引当金もそれなりに積み上がってるだろうし、
全体的な株価下落が止まれば一気に持ち直すと読む(´Д`)y─┛~~

>>622
安くて比較的安全。持ち直すだけで株価2倍はカタい。
こんな株は他にないよ。



624 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 16:54
少なくとも4大金融グループは不良債権処理で手一杯だが
どこの銀行が引当金を十分積み上げていて投資適格だと
いうのか?

625 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 16:56
どうも女子高生はSI の業績の話といい、銀行株の件といい、
総論的にものをいうだけで具体的な数字や固有名詞は全然
出てこんな。

626 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 16:58
>>624
銀行が苦しんでるのは株式評価損であって不良債権ではないと思う。
三菱>UFJ>三井住友>みずほの順で購入検討に値する(´Д`)y─┛~~

627 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 16:59
女子高生から見たデータは投資適格?不適格?

628 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 17:02
>>627
この先半年で見るなら、投資には不適格(´Д`)y─┛~~

629 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:03
株式評価損は期末決算上の問題で、不良債権処理は経営の根幹に関わる問題だ。
買うならBTMしかないというのは同意(?)する。U以下の銀行株を購入するのは馬鹿
げている。


(4/25)不良債権、追加損失1兆3000億円――大手銀特別検査
特別検査等の実施結果について記者会見する竹中金融相(25日午後、金融庁)

 金融庁は25日、経営不振の大口融資先に対する大手銀行の査定状況を調べる
特別検査の結果を発表した。検査対象となった167社のうち27社、2兆4000億円の
貸出債権の評価を引き下げた。貸倒引当金の積み増しなどの不良債権処理によ
る追加損失は1兆3000億円に達し、引き続き大手銀の経営を圧迫している。


630 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 17:05
例外的として、ここ数日以内に反発狙いで買うのならアリかも。
私は色々と面倒な事になりそうなので買わない(;´Д`)y─┛~~

631 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 17:07
>>629
その程度は織り込み済み。BPR1倍割れは伊達じゃない。

632 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:09
>ETFが下げ止まった時が買いのタイミングだと言ってるだろうに。

ETFの下げ止まりというのをどう判断するのか?
現在までも一本調子で下げているわけではなく、ステップ状に
下げては一定期間安定しまた下げる、あるいは小反発するを
繰り返しているわけで、ETFが下げ止まったと判断するのは日
銀やプロのトレーダーにとっても困難を極める。素人には無理。

633 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 17:10
BPRじゃねぇやPERだ(;´Д`)

634 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:10
ビジネス
プロセス
リエンジニアリング

635 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:11
>BPR1倍割れは伊達じゃない。
あえてそんなリスキーな投資をする合理的根拠はどこにもない。

636 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:12
製造業でPER20〜30台を狙う方がずっと安全かつ確度が高い。

637 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:14
PER一倍割れは一見すると株価は割安かもしれないが日本の会計基準から
するとお買い得ではないかもしれないよ日本は会計が不透明だからね
それにしてもPER1倍なんていう割安株があるのかよ。

638 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:15
FNTは?給料的はかなり高いけど。どうなん?

639 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 17:16
>>632
それを判断するのが私の腕の見せ所な訳だが(´Д`)y─┛~~
私は一度高値掴みしてもナンピンで買い増せばいいと思ってるよ。

>>635
機関投資家じゃあるまいし、合理的投資だけで満足いくリターンを
得るのは無理。
許容出来るリスクを取るってのは個人投資の前提条件。

640 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:16
女子高生は投資不適格者ということで。

641 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:18
一連の流れを見るとどう考えても分が悪いな、女子高生。
思いこみが強すぎて大損こくタイプと見た。

642 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 17:21
>>636
日本の製造業は国際的に見てPER高すぎ。
先端産業は規模勝負じゃないから、ベンチャーに
ひっくり返されるリスクも高い。

>>637
そもそもPER1倍割れが非合理的な状況なんだから、
有る程度の資産損耗を織り込んでる。
東京三菱、PER0.8倍です(´Д`)y─┛~~

643 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:23
>>632
>私は一度高値掴みしてもナンピンで買い増せばいいと思ってるよ。

上昇局面で買うのはナンピン買いではなく押し目買い。
PERをBPRと言ったり、君、素人認定。

644 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 17:25
>>643
高値掴みして、その後価格下落時に買い増すって言ってるんだけど?
そりゃ玄人ではないよ、株始めた原資は今年のお年玉だし(´Д`)y─┛~~

645 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:25
いずれにしてもSIerに将来はないと言うことで。

646 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:26
>高値掴みして、その後価格下落時に買い増すって言ってるんだけど?

むりやり後付けすんな。

647 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 17:26
>>645
そう思いたいならそう思ってれば良し。
で、どこの会社なら将来はあるの?(´Д`)y─┛~~

648 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:28
>>644
そういうのはナンピン買いとは言わない。知ったかはやめようね。

649 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:29
>>647
どこもない。SI は特にだめ。株は止めて外貨にすべし。

650 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 17:36
>>648
本来のドルコスト法じゃない事くらいは重々承知。
単に平均価格を下げる為の買い増しでも、株式投資の
世界では「ナンピン買い」と呼ばれているハズ。

651 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:37
言われていない。

652 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:37
お前しか言っていない。

653 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:38
女子高生は何も承知していない。

654 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:39
それくらいにしといてやれよ、みんな。春なんだからさ。
哀れ女子高生・・・

655 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:41
女子高生さんもう投資どうのこうのはいいから。
スレタイの三社とNEC・FJ2・HPの強み弱みお勧め度教えて。


656 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:43
知ったか女子高生以外の香具師に聞いた方がいいと思われ。

657 名前:女子高生 :03/04/29 17:46

ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン ・・・

658 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 17:49
無駄な煽りが多いねえ(´Д`)y─┛~~

>>655
NEC・HPは好み次第。
F2は財務と会長でお勧めできない。


659 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:51
SI スレなのに相当経済や投資に明るい人もいるんだなあ・・・侮れない。

660 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:51
>>658
無意味な投資話を持ち出したお前が一番無駄。

661 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:52
消えろ女子高生。

662 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:53
女子高生は退場しなさい。

663 名前:女子高生 :03/04/29 17:55

ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァァァァン ・・・


664 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 17:55
別に消えなくていいよ

665 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 18:07
>>664
ちゃんとコテハン出せ、女子高生。

666 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 18:08
名無しに化けるな女子高生。

667 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 18:09
>>665-666
違いますが
お前ら同一人物?

668 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 18:16
>>659
経済に詳しいっていうより、業界の事情と投資に詳しい。

669 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 18:16
>>667
666ですが665とは別人よ。女子高生が嫌いな圧倒的多数の1人。

670 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 18:22
哀れ、女子高生。もう出てくることもないだろう。

671 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 18:23
2人に嫌われてるだけっぽいけどね

672 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 18:23
さて、気を取り直して。HPとCompaqの合併は果たして成功だったのか?
どうよ??

673 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 18:33
富士通は生き返るか?

674 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 18:35
>>672
引き分けだろ。負け組と負け組の合併はやっぱり負け組。

675 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 18:43
HPの♀CEOは結構萌えるが・・・

676 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 18:45
フィオリーナたんがか?

677 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 18:48
生で見たことあるけど普通のオバハンだったよ(´Д`)y─┛~~

678 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 21:22
>>677
あんたも普通のオバハン(´Д`)y─┛~~



679 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 21:48
女子高生はなんでNRI蹴ってデータ逝ったの?

680 名前:プータロー ◆HaitfwkMrU :03/04/29 21:56
>1
??

IBMにきまってるやん
何いってんの?

681 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 21:58
>>680
世間の常識だとそうだね。でも2ちゃんだとNRIは胃常人気だし
データは大量の工作員を抱えてるんだよ。

682 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 21:59
>>680
IBMは給料が。。。
IBMがNRI並の高給なら間違いなくSI最強。

683 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 22:01
女子高生はおっさんです

684 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 22:03
>>682
確かにIBMの給料が高かったらIBMが最強。

685 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 22:04
IBMは途中で転職するからいいんだろ。転職までは充実した研修で
金銭以上のメリットはあるだろうし。

686 名前:プータロー ◆HaitfwkMrU :03/04/29 22:07
ねえ、
君らIBMって日本IBMの事じゃないよね

日本IBMなら、ノムソウと同じぐらいかも
両方SEに限っての話だけど

687 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 22:08
>>686
ネタが古い

688 名前:プータロー ◆HaitfwkMrU :03/04/29 22:09
>685

君の意見に賛成やな
実際、日本IBMからの企業者が一番多いからな

689 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 22:09
日本IBMはアメリカに送金してるからクソ

690 名前:プータロー ◆HaitfwkMrU :03/04/29 22:10
>687

過去ログ見るつもりはないし
ごめんな

691 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 22:11
>>689
禿同。データとNRIも株主に送金してるから糞だな

692 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 22:13
データ最強

693 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 22:17
あげ

694 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 23:24
この業界って土下座営業ある?

695 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 23:34
>>679
社風が性に合わないから。

>>694
基本的に大規模案件は提案競争だし、
コネ受注は営業要らず。

土下座するのはPJの失敗時くらいじゃない?

696 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 23:42
>>女子高生

では、データやIBMの営業って何するんですか?
いまいち良くわからないんだよね

あと、NRIとデータの社風について少し聞きたい
主観でいいのでお願いします

697 名前:就職戦線異状名無し :03/04/29 23:46
2003年度決定版 IT企業上位ランキング
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃70 [IBMBCS]NRI                          ┃
┃69 [IBM][Microsoft][Accenture]                ┃
┃68 [Oracle][hp][SAP][Cisco]                  ┃
┃67 NTTデータ.                             ┃
┃66 [Braxton],                               ┃
┃65 日立製作所 NEC.                       ┃
┃64 電通国際 日本総研 富士通.                ┃
┃63 伊藤忠テクノサイエンス 新日鉄ソリューションズ.         ┃
┃62 住商情報 フューチャーシステムコンサルティング 日立ソフト.    ┃
┃61 横河電機 NTTコムウェア 大和総研            ┃
┃60 富士総研 日立情報システムズ NECソフト         ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

698 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 23:51
>>696
・パターソ1
コネ元から案件のお話が来る

見積もり出す

受注

・パターソ2
案件を競争入札にかけるよ〜と声がかかる

出向いてプレゼン・見積もり提示

受注

・パターソ3
運用中にSEが改善点ハケーン

営業が顧客に赴いて提案&見積もり提示

受注

・パターソ4
トップ営業で受注

・パターソ5
地道な訪問営業

営業は専門外なので正確さは保証出来ないけどこんなかんじ(´Д`)y─┛~~

699 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/29 23:51
社風は
NRI:ガツガツ・男性優遇
DATA:常識的

700 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/29 23:56
>>女子高生
サンクツ!

NRIのガツガツってのは証券譲りなんですか?
体育会系?

701 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/30 00:00
>>700
ガリガリでもいいかも。
下に極限まで無理をさせる事を効率が良いことだと
思いこんでるフシがある。
育つ人は急激に育つだろうし、単価を削りこめば短期的効率は
いいかもしれないけど、私の性には合わないね(´Д`)y─┛~~

あくまで私見。

702 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 00:02
>>女子高生

やはりデータはNRIにくらべマターリだと?

703 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 00:04
転勤はある?

NEC  富士通  IBMって全国に営業所あるけど

704 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/30 00:05
>>702
決してマターリではない。

能力を100とすると、
120を要求するのがNRIで
95を要求するのがデータ

どっちがいいかはその人次第。

705 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 00:07
age

706 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/30 00:08
>>703
有るか無いかなら、有る。
案件は東京に集中してるから、確率は高くない。

707 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 00:09
>>女子高生

あんたの後輩になった暁にはよろしくw

708 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 00:10
IBM VS NTTDATA 70:30
NRI VS NTTDATA 65:35
IBM VS NRI 55:45
NEC VS 日立 50:50
NEC VS 富士通 65:35
NEC VS 東芝 55:45
日立 VS 富士通 66:35
日立 VS 東芝 55:45
富士通 VS 東芝 50:50


709 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 00:11
>>706

基本的に関東が多いってことですか?


710 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 00:13
会社の良し悪しでいったらIBM最強と
働く場として考えたらデータNRIも捨てたもんじゃないと
結局こんな感じでいいだろうか?

711 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 00:13
結局主観によるんだろうな

712 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/30 00:14
>>709
データに限らず、SIの仕事の9割が東京だと言っても過言ではないよ。

情報システムは本社(行政)機能を作るものだから、
本社がない土地には用がない。

713 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 00:15
働いてみないとわからんよ
少なくともこの3社なら甲乙つけがたいんじゃないか
自信もっていこうぜ

714 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 00:17
>>712

なるほど・・・・   全国に配置される可能性は極めて低いってことですね

職種によってちがいはありますか?

715 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/30 00:21
>>714
職種じゃあんまり変わらないんじゃない?
営業だと出張は多そうだけど(´Д`)y─┛~~

716 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 00:25
会社にはいってからいろんなところに転勤したいと考える俺はあほですかね?

717 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 00:30
女性が働きやすいのってどこだろう?
やっぱデータ?
IBMも女が多いんだっけ

718 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 00:41
女 子 高 生 タ ン は ネ申 あ げ

719 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/30 00:41
>>716
SIに入ろうと思ってるならアフォですね
強いて上げるなら地銀系システムとか県庁システムなら
長期出張くらいならあるんでない?

>>717
HPじゃないかと。

720 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 00:46
良スレ あげ

721 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 00:47
>>719

なるほど  東京から離れられませんか

実家付近(中国地方)に勤務もできればと考えていたんですが

722 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/04/30 00:51
>>721
データは広島に支社があるから、*強い*希望を出し続ければ
転勤出来るかもしれない。

けど、完全に出世コースとは無縁になる罠(;´Д`)

723 名前:就職戦線異状名無し :03/04/30 00:52
2003年度決定版 IT企業上位ランキング
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃70 [IBMBCS]NRI                          ┃
┃69 [IBM][Microsoft][Accenture]                ┃
┃68 [Oracle][hp][SAP][Cisco]                  ┃
┃67 NTTデータ.                             ┃
┃66 [Braxton],                               ┃
┃65 日立製作所 NEC.                       ┃
┃64 電通国際 日本総研 富士通.                ┃
┃63 伊藤忠テクノサイエンス 新日鉄ソリューションズ.         ┃
┃62 住商情報 フューチャーシステムコンサルティング 日立ソフト.    ┃
┃61 横河電機 NTTコムウェア 大和総研            ┃
┃60 富士総研 日立情報システムズ NECソフト         ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

724 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 00:53
どこが一番実力つきますか?

IBM、NRI、データ

725 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 00:53
>>722
金融とは感覚がまったく異なるわけですね

関東以外に配属される人って何割くらいですか?

726 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 00:53
>>724
選択肢に誤りがあります。

727 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 00:55


728 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 01:07
あげ

729 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 01:13
データ




730 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 08:17
IBM NRI データ
を将来性で並べ替えてください。

731 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 12:27
NEC  富士通  ユニシス  SAP  もまぜて

732 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 12:28
あげ

733 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 12:33
多分、まじめにSIやりたい奴とそこまでこだわってはいない奴で
選択は大きく分かれると思うな。前者ならこのスレタイの会社はやめとけ。

あと、文系で入って一生後悔する会社が一社あると思う。

734 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 13:27
>>733
文系が後悔するのはIBMでつか?
文系ならどこがおすすめでつか?

735 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 14:07
Fujitsu

736 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 14:09
>>735
富士通のどこに惹かれるのかよくわからんよ。
詳しく述べてみよ。

737 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 14:11
シェア最強  国産企業で世界を相手できる
株などで赤字はだしているものの主力の部分は黒字だしている

738 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 14:15
>>736
735ではないが、
SIerで選んだら富士通は普通にいいだろ
トップシェアだしさ。
あくまでSIerとしてだけど

739 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 14:21
>>737
シェアってw
世界シェアで考えたら、IBM・hpの方が格段に上だろう。
それから、Fは去年まで残業全額支給だったが、
今年からは大幅カットだぞ。
あとSEは客先常駐がほとんどって聞いたよ。

740 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 14:26
Hpはちがうだろ

741 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 14:37
>>739
IBMと日本IBM履き違えてないか?


742 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 14:45
数多くあるITベンダー中、IBMとHPの規模は跳びぬけている。
IBMの2002年12月期売上高は9兆7400億ド円(1ドル120
円で計算)で、HPの2002年10月期は8兆6800億円だ。日
本のトップで売上高が5兆円前後の富士通さえ見劣りする。
また、2兆円台のサン・マイクロシステムズやEDSに至っては
遠く及ばない。

ソースは、SEの現場2003という雑誌


743 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 14:46
>>741
履き違える?意味がわからん。
詳細キボンヌ。

744 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 22:22
あげ

745 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 22:40
>>731
漏れなら真っ先にユニシスを選択するよ。隠れた名門企業。

746 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 22:41
>>745


747 名前:age :03/04/30 23:45
そろそろあげとこう

748 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 23:47
ITコンサルとSEを迷ってるんだけど、どっちがいいのだろう?


749 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 23:51
>>748
この3社はITコンサルみたいなもんだが

750 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 23:51
NRIってどの程度の学歴なら入れるの?

751 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 23:54
この業界ってコネあるの?

752 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 23:54
>>750
マーチなら不可能ではない。


753 名前:就職戦線異状名無しさん :03/04/30 23:54
ITコンサルと上流SEと普通のSEって何が違うんですか?


754 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 00:01
>>753
字面が違う。

755 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 00:03
>>754
なるほど。ありがとうございました!

756 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 00:21
コンサルは開発の前段階の提案とかを主に担当する人。上流SEの中には
そういうことする人もいるが、実際の開発段階のプロジェクト
マネージメントとかする人もいる。もちろんコーディングは子会社とか
使うが、指示をしたり、進捗状況を管理する人はもちろん必要で、
それをやるのが上流SE。ちょっと荒っぽい表現の仕方だが、こんな感じの
イメージをもっても大丈夫だと思う。

757 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 02:31
>>742
純粋にSI部門の売り上げを取り出して比較しないと、無理があるだろ。
そういう比較なら、NTTは軽く10兆超えるし、日立も8兆円くらい行くぞ。
富士通は売り上げ規模的には5兆で他より少ないけど、ITサービス部門では国内1位・世界3位じゃ?

758 名前:パラパラ :03/05/01 03:39
大塚商会ってみなさんどう思う?
内定もらったんですけど・・
ここに行くかこれから二次募集で日立、東芝、松下などを受けるか
悩んでんだよね♪
ただ、めんどくさ過ぎる。パラパラしてー

759 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 14:52
>>758
SEは辞めとけば?
おおつかってSEしか募集してないんじゃないの?
そんなDQN企業辞めた方がいいよ
日立や松下の事務にしといた方がいいよ

760 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 15:24
大塚はRの販社です。

761 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 21:56
大塚のSEはSEにあらず

762 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 22:02
智子

763 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 22:12
/     \      ._______
  /    /=ヽ  \  ./
 |     ・ ・   | < 甘ったれてんじゃねえぞ、頃すぞおめー
 |     )●(  |  .\
 \    ー   ノ    . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \____/
   /     \
  / /\   / ̄\
_| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
 ||\            \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||



764 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/01 22:13
立場ランキング
ケイト
ドロシー
リン
アルフ
ウィリー
ジェイク
ブライアン
二ール


765 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 09:04
age

766 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 10:33
ああああああああああ

767 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 23:19
データの魅力をおしえて

768 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 23:20
ほどほどの給料とほどほどの激務と悲しいくらいの知名度のなさ

769 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/02 23:42
2003年度SI(IT系)企業総合ランキング決定版
70 野村総研(NRI) [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBM BCS]
67 NTTデータ [Accenture]
66 デロイトトーマツ(DTC) [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所
64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) [SAP] 
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 日立ソフト(HSK) [COMPAQ] NTTコムウェア 
62 富士総研 フューチャーシステムコンサルティング[ISE] 日立情報システムズ 住商情報(SCS)
61 横河電機 NECソフト(NES) 
60 CSK TIS


770 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 00:06
野村ですが、なんでうちの偏差値がこんな高いんでしょうか?
過去ログを読むとこれは入りづらさっていうことらしいですけど、
うちのSE部門は2ちゃんでバカにされるマーチも普通にいますし、
それ以下すら存在します(少ないですけど)。

面接も3回しかないし、どうみてもMicrosoftさんとかのほうが
入るの大変だと思いますがね。
ちなみに給料は新卒から3年間は手取りで20万いきません。
みなさん、ほんとに入りたいんですか?

771 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 00:14
野村のAEはソルジャーだと思う

772 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 00:22
おまいら
データとNRIならどっち行く

773 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 00:33
データに一票♪

774 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 00:35


775 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 00:35
NTT系列は嫌い

776 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 03:40
俺は,データにいくことが決まってます
よって,
データに一票( ´∀`)ノ
ちなみに,NRIはいい会社だと思うけど,
超激務らしいから受けてません

777 名前:776 :03/05/03 03:48
そういや,データの家賃補助は今は3万4千円らしい。
来年からは,もう少しアップして、4万くらいになるとかならないとか。
寮に入らない香具師は,自腹覚悟だな
それから、寮は,2人部屋とかもあるから悲惨…
食事は作ってくれるみたいだけど、2人部屋は…
寮に入るか,一人暮らしするか,悩んでます。

778 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 04:16
>>776
データも営業以外は超激務だ。先輩の部署では過労○でたし。
やばいって言ってた。そのかわり残業手当で給料倍だと。
代休とかも取れるものなら取ってみろとさ。
潰れないってのはいーよな。スキルはつかないみたいだが
転職の心配は全くいらないよな。でもここに決めるなら営業
かな。どうせスキルつかないならマターリしてぇ。やっぱ
ぬるいといわれるウニに決めちまおっかな。SEでいきたいし。


779 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/05/03 08:36
GWな訳だが。
昨日飲んでたから気分悪(;´Д`)

780 名前:bloom :03/05/03 08:36
http://homepage.mac.com/ayaya16/

781 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 08:53
メーデー 各地で集会

782 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 09:24
>>770
てどり20万なし?残業してないの?

783 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 09:26
>>女子高生
データにあってNRIにないものってなんでしょうか?

784 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/05/03 09:30
>>783
多分野における実績。

785 名前:匿名 :03/05/03 09:32
とにかくさ、中身の濃い仕事ができるとこ選びなよ。
新卒の会社が一番いいともかぎらないし、ずっと
いるわけでもないんだしさ。
だったら、自分の価値を高めることができる会社に
行くべきだよ。
例えば、CTCやISIDで仕様書もロクに読めない
人間になっていくなら、IBMとかORAで知恵を
身につけた方が、次は引く手あまただぞ。
価値ある知恵というのはDBや通信技術のノウハウ
ということになるかな。


786 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 09:38
>>女子高生
アリガd
データは官需に強くて民需に弱いなんて言われてますが
民需に弱い理由は何故ですか?

787 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 09:44
NTT系は福利厚生がイイって言われるけど本当にそうなの?
データは住宅補助が34000マソしか出ないし、寮も相部屋の可能性がある
なんて聞いたんだけど。部署によっては残業代は全額出るらしいけど今後わからないって話しだし。
確かデータの福利厚生ってポイント制だよね?
それで寮に住むとそのポイントが激減するから保養所に遊びに行くポイントがなくなるって
話を聞いたんだけどどうなの?
データの福利厚生について聞きたい。

788 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 09:47
あげ

789 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 09:49
OBに聞け

790 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 09:51
>>787
住宅補助34000ってひどいな。
ふつう9割補助とかじゃねーの?

791 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/05/03 10:01
>>786
民需が弱いっていうのはメーカーと比べた場合の事。
業界全体として見た場合は民需も強い。

理由は、基幹系を抑えてないのが一番大きいかな。
メーカーはメインフレームの流れで基幹系を抑えてる
から、大手顧客を確保できてる。

元々が通信会社系SIだから、生産管理とかは苦手って
いうのもあるかも。

>>787
前述の理由で詳しくは言えない。
福利厚生は普通だよ。極端に良くはない。
IBMの7万補助も初年度だけだったような気もする。

792 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 10:11
>>女子高生
アリガd
データにあってNRIにないものが多分野における実績ってあったけど
具体的にはどういうものを指すのですか?

793 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 10:14
そもそも就職先として通信ってどうなん?ぶっちゃけ

794 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 10:16
どうなんだろ

795 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 10:21
データの寮は相部屋はないよ。
ただ、場所がまちまちで、当たりはずれは大きい。
女子寮の方が総じて場所が良い。
家賃補助が4万になるのは3年後。
福利厚生のポイントは、余計な物に使わなければ保養所にも行ける。
ただしその暇があるかどうかは・・・

796 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 10:26
>>795
サンクス。女子高生以外に新たな社員タンが降臨か?

797 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 10:31
あげていこう

798 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 10:35
データやIBMと比較すると福利厚生はNRIの方がいいな。

799 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 10:37
NRIの福利厚生ってどうなん?

800 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 10:37
良スレになりつつある

801 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 10:42
OB訪問の手間が省けてマジ助かる。
良スレマンセーマンセー
社員タンマンセーマンセー

802 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 10:43
>>798
ハワイに保養所がある。


803 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 10:46
IBM、NRI、データの3社で一番教育に力を入れてる企業ってどこ?
全部教育に力を入れてるイメージはあるんだけど。

804 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/05/03 10:48
>>792
なんだかんだいってNRIは証券分野に偏ってるって事。
データで有名なのはCAFISとか地銀共同システムとかかな。

805 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 10:53
ryousureage

806 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/05/03 10:54
>>801
もうそろそろ三次エントリーでしょ?手遅れでは。

807 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 10:55
>>女子高生
アリガd。あなたは神だ。

808 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 10:57
最終面接の通過率ってどれくらい?
民衆では5割、2chでは6〜7割って話だけど。

809 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 11:01
あげ

810 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 11:04
あげだ

811 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 11:11
agege

812 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 11:22
>>807
単にむりやり自分の会社持ち上げてるだけだと思うが。

813 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 11:24
富士通ってスレタイの3つとくらべるとどうなの?
当方内定者。気になります

814 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 11:28
うんこ。
逝ってヨシ。

815 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/05/03 11:31
>>813
SI分野は良い。
他の赤字部門に(待遇面でも経営面でも)足引っ張られてる。

816 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 11:36
>>795
データの寮に相部屋が無いって誰から聞いたの?
俺は,あるって聞いたけど,どうなんだ?

817 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 11:49
メーカーとNRIはまったく違うと思う。NRIが公共の仕事を取るなんてほとんど
ないよ。

818 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 11:50
>>817
誰に対するレスなんだ???

819 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 11:52
>>804
たしか郵貯もやってなかったっけ?違うかも。

820 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/05/03 12:46
相部屋なんて話は聞かない。
それは日立の話じゃないの?

821 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/05/03 12:52
>>819
郵貯もやってるけど、公共っちゃ公共だし。

822 名前:816 :03/05/03 13:00
>>女子高生
まじでー? 相部屋は無いんですか。ってことは寮に入ってもいいかも
しかし共同トイレと共同風呂が問題だ。う〜ん 悩む

823 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 13:01
NRI の郵貯は去年で終わった。お陰で利益3割減・・・

824 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 14:07
寮に相部屋があるのはNTT本体入社(昭和63年入社)までです。
データ入社ならないのでご心配なく。

825 名前:822=816 :03/05/03 14:58
>>824
その話は本当なのですか?
ありがとうございますデス
しかし悩むなァ どうしよう…。
寮は,飯付きだもんなァ
悩むなァ

826 名前:813 :03/05/03 17:17
>>女子高生 ◆/913nHLriA
遅くなりました レスサンクス

富士通ってなんでこんなにバッシングされてるんだろ?
トップがそんなにあふぉなの?

働きづらい環境なんだろうか?

ほかに内定した香具師いる?

827 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 17:19
もう社長って変わったんだっけ?
前に社長のインタビューで
「赤字なのは社員が働かないからだ」
って答えてたの見て富士通だけはありえないと思った
例えそう思ってたとしても公の場で言っちゃダメだろ

828 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 17:20
ほれ

富○通の実態

ttp://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/gakuh1_1.htm

829 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 17:21
富士通行くならNEC行ったほうがいいと思うぞ

830 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 17:45
>>816
風呂その他共同だけど、掃除や準備しなくていいからすごく楽。
他の人と一緒に入ったりするのが嫌なら、時間をずらせばいい。
光熱費も水道費もかからないから、寮費を払ってしまったらあとは電話代くらい
しか出て行かない。経済的にも楽。
飯には期待するな。研修終わればどうせ食べられる時間には帰寮できない。
朝食はありがたいけどな。

 ただし、男子寮は運次第でかなり遠い寮になってしまうという罠有り。

831 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 17:48
寮に入ること自体嫌だ

832 名前:816 :03/05/03 19:10
>>830
サンクス
来年まで悩み続けたいと思います

833 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 20:29
コムウェアの寮は良さそうだね。

834 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 21:08
>>790
住宅補助はIBMやNRIが良すぎるだけじゃないかなー
キヤノンの手当なしとか、ソニーの20000円ってのを聞いてたから
データなかなかいいじゃん!と思ってたわけだが

835 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 21:10
自宅と会社が90分なんだけど
一人暮らしするOR自宅から?

836 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/03 21:11
一人暮らし

837 名前:835 :03/05/03 21:18
>>836
だよな

838 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 00:07
NEC>>富士通は学生の視点だよ。

839 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 00:20
>>838
じゃあ、一般的な視点だとどうなるの?

840 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 01:26
age

841 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 06:12
>>799
證券と同じ。

842 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 06:27
ま、いいがな

843 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 08:18
>>835
どこの企業か分からないけど
90分って,住宅補助でる距離なの?

844 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 08:25
835じゃないけど、そんなん嘘つきゃいいんだよ
駅まで自転車なら徒歩にすりゃいいし、電車も乗り継ぎ時間多めに数えたり
各駅に乗ってることにしたりで、2時間ぐらいにはなる

845 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 09:26
>>833
槍放題だもんなあそこ

846 名前:835 :03/05/04 09:37
とりあえず2時間かかるって言ってみるよ。
90分も通勤2時間取られたくないもん。

847 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 13:22
Nはソリューションの会社じゃないよ。
あんな殿様商売の社風でしかも後発組で伸びる訳ないだろw

848 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 13:40
>>847
NTTダタ?NRI?

849 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 13:41
>>848
後発組の時点でNRI

850 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 15:36
NRIのお先は暗いよな

851 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 15:38
今が分不相応に膨れあがり過ぎてるからな。

852 名前:三段腹 :03/05/04 15:50
2,3年でつぶれるようなことがなければ、全体の売上だとか利益率だとは
あまり関係ないと思う。
折れNRI社員だけど、自分の「会社最高!」とか思わないし、自分も含めて
そんなに優秀な社員がいるとも思わない。
30歳より下の年次は、カスも多い。
自分のやりたいことができる環境(福利厚生、お客さん含めて)があれば、
全体のイメージって、どうでもいいと思う。

853 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 15:54
>>852
社員さんは危機感持ってますか?

854 名前:三段腹 :03/05/04 16:27
>>853
別に会社をどうにかしなきゃという危機感はありません。


855 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 16:46
できれば現在の給与体系を教えてください

856 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 16:48
学部卒193,500
院卒233,500

857 名前:三段腹 :03/05/04 17:20
>>855
たぶん、>>856の逝っている内容であってると思う。
専門職になれば、34万くらいもらえます。
ただ、ボーナスはさがりつづけるでしょうね。

858 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 17:21
それ言っちゃいけないことだよ

859 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 18:08
Iの社員ですが、なにか?

860 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 18:25
>>859
NRIやデータなんて相手じゃないって感じですか?

861 名前:社員 :03/05/04 18:29
>>860
入社前は他はどうか多少意識はあったけど、
入社したらそんなこと気にしなくなった。
いまいる会社が働きやすいからかもしれないが。
Iで働くのが嫌になったら、他の会社も気にすると思う。

862 名前:860 :03/05/04 20:47
>>861
レスありがとうございます。
入ってしまうと他のこととかあまり気にしなくなるんですね。

863 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 20:49
そもそもIBMはデータとかNRIとか相手にしてないと思われ。
とりあえずシェアが上の富士通・NECを撃破することに専念している。

864 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 21:11
まあ同じ土俵で語ること自体おかしいけどな

865 名前:861 :03/05/04 21:14
>>863
そんなことは上の人間だけだろ。下の人間はシェアとかは興味ない。
2chでいろいろ言われてっけど、いまのところ入って良かったって思っている。
やっぱり住宅手当でかいのは助かる。
一年目社会人で、家賃10万以上のところに住める奴はなかなかいないだろ。

866 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 21:15
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1051978101/

データ死亡 ご愁傷様です

867 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 21:15
住宅手当カットされるくせに。
残業手当もでないで給料安いっていわれてるのに…
しかもボーナスまでへらされるみたいだね。プ。

868 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 21:16
文面からして
ここ1,2年の大量採用にまぎれた無能なマーチあたりと見た。

869 名前:861 :03/05/04 21:20
>>867
Iのこと?そんな話は聞いたことがない。住宅の契約上4年は変わらないはず。

870 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 21:22
>>869
労働組合がIBMの評判の足を引っ張ってる(少なくとも2ちゃんでは)よう
ですが、どう思われますか?

871 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 21:24
869の耳は節穴なんだろうな。
もしくは社内にしゃべってくれる相手がいない。

872 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 21:24
867は事実だよ。

873 名前:861 :03/05/04 21:37
>>870
労働組合との交流がないから知らん。

>>871,872
借り上げ社宅制度の内容しっているか?
外部の知らない奴が、ああだこうだ言っているだけとしか思えん。

874 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 21:39
やはり1,2年の大量採用にまぎれた無能なマーチらしい。
いきがるなw

875 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 21:50
なんで861が煽られてるのか理解不能・・・
865は当たり前のことをいってるだけの文章に見えるが?

876 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 21:51
それはデータ工作員がIBMというだけで敵視してるから♪

877 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 22:03
>>女子高生
どうよ、データは?働きやすい?

878 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 22:05
>>女子高生 ◆/913nHLriA
>>866についてどう思いますか。データはだめぽですか?

879 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 22:06
データ工作員は去年いた奴と同一人物だろ?
いまだにこんなに執拗だということは、データでうまくいってないな。

880 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/05/04 22:11
牛角で父親と肉食ってきた訳だが(´Д`)y─┛~~

>>877
正直、研修中なのでわからん。
大切にされてる気はする。

>>878
利幅が不当に大きいのは事実かもね。
原因にメインフレームを挙げるのは言い過ぎ。
確かにC/Sで実現できるものもあるかもしれないけど、
大規模システムはメインフレームじゃないと駄目なものも未だ多い。

リメンバー次期信金

881 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 22:25
>>880
初任給いくらだった?

882 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 22:35
ほほー女性構成ちゃん新人かね
うちの部署にきたらかわいがってあげるうひひ

883 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/05/04 22:39
>>881
採用ホムペくらいみようよ(;´Д`)

884 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 22:41
女子高生って女なの?

885 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 22:41
http://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm




886 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 22:42
>>884
前スレで素人童貞と判明済み。過去スレ見れ。

887 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 22:44
前スレってどこよ。ここPart1だと思うが。

888 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 22:46
>>887
データスレに決まってるだろ。融通効かせてくれ。

889 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 22:46
このスレでデータがNRIの下請けやってるとかいってるやつは何のことを言っているんだろう

890 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 22:46
>>888
つまりお前はここをデータスレのつもりでいたのか。

891 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 22:48
女子高生っておっさんくさい女だと思うよ

892 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 22:51
素人童貞で冷え性でルーズソックスを履いている=変態

893 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 22:59
さぁ、訳分からんほうに盛り下がってきますた。

894 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 23:07
>IBM、NRI、データの3社で一番教育に力を入れてる企業ってどこ?
>全部教育に力を入れてるイメージはあるんだけど。

それはIBMじゃね?だって一昔前は人材輩出機関だの教育機関だの言われていたし。
研修機関も長いし。

895 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 23:08
なんか皆で煽って,くだらんスレになりかけてるな

896 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 23:08
>>894
俺もIBMだと思う。
ただ、俺はデータに内定決まったけど。

897 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 23:09
  

898 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 23:09
教育に力っつってもIT系の知識はあって当たり前
あとは人との折衝能力とかは仕事で身に付けりゃいい
研修期間なぞ短くていい

899 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 23:11
外資ITの社長は全員IBM出身。ぼっこりしますた。

900 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 23:13
メインフレームって何?
C/Sって何?

901 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 23:14
>>900
論外 ここで聞くべきではありません

902 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 23:15
メインフレームってでっかいコンピュータみたいなもんだよ
高いけど安定して動くらしい

903 名前:900 :03/05/04 23:15
頼む…教えてくれ…

904 名前:900 :03/05/04 23:19
>>902
サンクス!

お礼に俺が何でも質問に答えてやるぞ!


905 名前:900 :03/05/04 23:25
その前にC/Sって何ですか?

906 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 23:26
お前に教えてもらうことなんぞないわい。

907 名前:901 :03/05/04 23:27
>>900
「クライアント・サーバ」か「カスタマー・サービス」じゃないの?
って教えてしまった・・・


908 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 23:28
文脈から考えるとクライアント・サーバだろうな

909 名前:900 :03/05/04 23:29
>>901
サンクツ!
俺は知ってたよ。お前が本当はいい香具師だってこと。
そして、みんなC/Sがなんだか知りたかったってこと。

910 名前:901 :03/05/04 23:30
>>908
どこの文脈なの?
900だけじゃ分からないんだけど・・・

911 名前:901 :03/05/04 23:31
って、>>880かぁ
調べたらスグ見つかったよ
スマソ

912 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/04 23:31
880読むとメインフレームの代わりみたいな感じで書いてるじゃん
だからクライアント・サーバかなと思った

913 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 00:45
ここはアンチNRI、IBMスレ?
それともデータスレ?

914 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 00:46
SIについて話すスレ

915 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 00:51
>>914
それにしては相変わらずデータ工作員が多数いるようだが。

916 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 00:59
>>913
ここは「DATA vs NRI」「DATA vs IBM」のスレ。

917 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 02:11
富士通がうらやましいのはわかるけどさ

918 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 02:36
富士通はSIで2兆円だっけ?データよりでかいな。NECもSIではデータより大きそう。

919 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 06:24
富士通がでかいのは単価が安いだけ。
つまり給料が安い。

920 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 10:39
>>918
データは規模では弱小だって。

921 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 12:26
結局IBM最強ということか?

922 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 13:03
I工作員必死だな。

923 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 13:07
結論

癒着マンセー公共好き→データ

激務マンセーお金好き→NRI

ブランドマンセーのミーハー→IBM

924 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 13:17
給与最強 NRI
合コン最強 IBM
近所受け最強 IBM
出向最強 データ
採用数最強 データ

かな?

925 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 13:28
10000000

926 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 14:11
素人うけ最強 IBM
しったかうけ最強 NRI


927 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 14:24
俺Iだけど、俺を紹介してって俺の友達にオファーがよくくる。
やっぱり受けはかなりいい。

928 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 14:26
>>927
脳内合コンは楽しいですか?
俺も脳内でセクース大会開こうかな。

929 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 14:30
>>928
?なんでそんなに否定的なの?
Iに限らず、合コン受けのいいところは他にもある。
そういうところに入ったら実感できるよ。

930 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 14:33
>>928
>脳内でセクース大会 ワラタ
是非覗いてみたいものだな


931 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 15:58
>>929
いや。>>927は「IBMと」ではなく「ご指名で」合コンの誘いが来る
ところが>>928はうさんくさいと思っただけだろ。

932 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 15:59
>>923
今までの議論の中でもっとも核心を突いたレスだな。

933 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 16:37
俺Iだけど、俺を紹介してって俺の友達にオファーがよくくる。
俺Iだけど、俺を紹介してって俺の友達にオファーがよくくる。
俺Iだけど、俺を紹介してって俺の友達にオファーがよくくる。
俺Iだけど、俺を紹介してって俺の友達にオファーがよくくる。
俺Iだけど、俺を紹介してって俺の友達にオファーがよくくる。

934 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 16:45
>>933
ネタに釣られるヤシ発見!

935 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/05/05 16:54
俺を三回も使ってるあたり頭悪そうな文章だね(´Д`)y─┛~~

936 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 17:06
IBMは薄給激務でつよ。

937 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 17:08
福利厚生最悪 I

938 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 17:09
何か今、いろんなスレで↑みたいなIBMコンプが暴れてるな

939 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 17:11
http://cgi2.bekkoame.ne.jp/cgi-bin/user/u76936/wforum.cgi

940 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 17:20
http://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm

941 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 17:21
やっぱりNRIが最強だな

942 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 17:30
>>935
少なくともお前よりは>>927のほうがましだ。

943 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 17:32
どっちもどっち

944 名前:927 :03/05/05 17:38
とりあえずIの社員に聞いてみな。
社員が知り合いにいないなら、適当にネットで企業別合コン人気で検索しろ。
俺は自分からオファーせずに、一ヶ月で合コンの話が5回来たから。
これが少ないというなら、927は撤回する。

945 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 17:46
まだいたのかよ

946 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 17:50
>>945
暇なんだよ。

947 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 17:50
俺Nだけど、俺を紹介してって俺の友達にオファーがまったく無い。
やっぱり受けはかなり悪い。

948 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:01
データとNRIはどっちがコンパうけイイの?
もしかして、どっちもダメダメ?

949 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:03
どんぐりじゃねーの?

950 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:03
どっちもダメダメ
NTTデータ→NTT系とはなんとなく分かる
野村総合研究所→???何研究してんの?
って感じ

951 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:04
もしくは
野村総研→「野村證券?」
って感じ

952 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:05
詳しく業務を説明してもなかなか分かってもらえないだろうし、
給料が良くなる頃にはもう年だろうし。

953 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:05
WW

954 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:08
WW

955 名前:948 :03/05/05 18:08
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン!!
もてないのか・・・。
せめて,データ>NRIであってほしい。

956 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:08
一般人への知名度という点では日本IBM最強

957 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:09
>>955
社名でモテるってことはないと思われ
お前次第

958 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:11
010000000

959 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:12
100000000000

960 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:12
100000000000000000

961 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:13
1000000

962 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:14
100000000

963 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:14
10000000000000000

964 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:14
10000000

965 名前:948 :03/05/05 18:14
>>957
イイこと言うねぇ
がんばるさ

966 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:14
10000000000

967 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:16
100000

968 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:17
1000000000000

969 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:18
10000000000

970 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:18
100000000000000000

971 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:18
つまらん

972 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:18
10000000000000000000000

973 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:19
1000000

974 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:19
100000000000000

975 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:20
10000000000000

976 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:20
100000000000

977 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:21
100000000000000000

978 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:21
10000000000000000000000000

979 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:22
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980 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:22
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981 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:23
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982 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:25
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1000 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/05 18:32
1000ちんぽ
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1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
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