●大卒文系の就職（除くメーカー）●

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●大卒文系の就職（除くメーカー）●

1 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 23:03: ＡＡＡ＋　三菱商事　三菱東京ＦＧ　朝日新聞　電通　ＮＨＫ
ＡＡＡ　　三井物産　ＳＭＢＣ　日経新聞　博報堂　日テレ　フジテレビ
ＡＡＡ－　住友商事　野村證券　ミレア　日生　読売新聞　共同　時事
　　　　　集英社　講談社　ＴＢＳ　テレ朝
ＡＡ　　　伊藤忠　丸紅　みずほＨＤ　ＵＦＪ　損ジャ　三友海上　一生
　　　　　明治安田　住生　朝生　リクルート　毎日新聞
Ａ　　　　ニチメン日商　トーメン　りそな　大和　日興　日本興亜
　　　　　あいおい　大同　産経新聞東京新聞　東京１２チャンネル
　　　　　アサツーＤＫ
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 23:05: 文系なら上記会社に就職できれば勝組。文系メーカー就職は基本的に
負組。
●産経新聞とソニー受かってソニーを選んだ奴は後悔する
●ニチメン日商とトヨタ受かってトヨタを選んだ奴は将来後悔する
●アサツーＤＫとキャノン受かってキャノン選んだ奴は将来後悔する
●トーメンと日立受かって日立選んだ奴は将来後悔する
文系ならば。
3 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/26 23:31: ＭＸテレビが抜けている。
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 00:25: >>2
トーメンはボーナス０．２ヶ月ですが・・
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 00:26: >>ニチメン日商はボーナスゼロですが・・
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 09:47: >>2
電機メーカーは給料カットの嵐
ニチメン日商とかトーメンとか電機とかばかすか給料下げたが
金融ももう少し下げろ！　銀行の仕事は好きな奴と嫌いな奴に分かれる
な。
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 09:50: >>1
そういう格付けとか恥ずかしいことはやめろって。
進学するんじゃないんだから。
そうやってランキング付けとかしてると
自分が転職をやむなくされた時にくだらないプライドで
苦しむことになるよ。
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 09:55: きょくたんだなー。
文系でメーカーに行ってもおもしろい仕事はたくさんあると思うよ。
もちろん会社によるが。
9 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 10:04: >>8
サントリーの宣伝部とか、花王のマーケティングとか、松下の宣伝部
とかのことだろ？そんな部門に配属されるのは、１％にもみたない。
大半は工場勤務か使い捨ての営業。メーカーは技術者が主役。また、
実際ににサントリーオールドを宣伝したり、花王のヘアケアをマーケ
したり、松下の冷蔵庫を宣伝するのは代理店だ。海外営業だって
大体は商社を通したり、現地の販売代理店を通している。
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 10:17: 宣伝や企画は憧れるけどね。でもそれ以外にもやりがいのある仕事って
あると思う。
営業部や調達部で、外部（代理店や部品メーカー）とのパイプ役になるのっておもしろそう。
そこで得た情報を技術屋さんに伝えるってのも大切な仕事だし。
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 10:25: >>10
技術屋さんが直接やればすむことじゃないの？本質的には。実際は
そうもいかないだろうが。
12 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 10:33: そうもいかないから文系がやるんじゃん。
それに技術とコミュニケーション能力と、両方を持ち合わせた人って
そんなに多くないと思う。
ようは役割分担てこと。
13 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 10:42: http://www2.ttcn.ne.jp/~chemera123/otiti4_266n.rez
http://www2.ttcn.ne.jp/~chemera123/otiti_sd010.swf
14 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 11:43: ↑これなに。
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 20:46: 文系就職ＡＡＡいの一番はやっぱ三菱商事か
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 20:56: メーカー文系は本社の人事と経理と企画以外は負けだろ
営業は基本的に使い捨てっぽいし、
本社以外の事務は田舎の工場で高卒相手に事務作業
しかも転勤族
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:03: ＪＦＥ・出光興産・千代田化工建設・鹿島

このへんの格付けキボンヌ　　　　　ていうか、銀行高すぎ。　>>1
俺リクに上（人事面）にあげるといわれたが断ったし
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:08: >>17
文系のメーカー就職は負け組み。これは俺の独断偏見に満ちた頑固な
ポリシー。Ａは絶対に付かない。トヨタ・ソニーでさえ俺の尺度ではＢ。
すなわちトーメンや、りそな、大和、日興よりも下。
19 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:09: >>18　　？？

　　　　トーメンを吸収した豊田通商　＞＞＞＞トヨタ自動車　？？？？

　　　１８は頭弱い

　　　
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:09: >>18
トヨとソニはAAでもいいだろ
あとはダメだけどな
21 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:10: トヨタが資本いれようとしているＵＦＪ　＞＞＞＞＞＞トヨタ？　

バーカバーカ
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:11: 政　府　系　以　外　の　銀　行　は　負　け　組　み
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:16: >>19
だから、理系就職だとトヨタやソニーは文句なしにＡＡＡ＋だが、
文系就職だとＢ以下だと言っているんだ。
>>20
いや、トヨタもソニーも文系就職だとＢ以下だ。
>>21
あんたが経営者だったらその論理で良い。だが大卒文系就職のレベルでは
そんなこと下々のものには関係ない。
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:18: ２３は知的障害者。　無視しよう。　政　府　系　以　外　の　銀　行　は　負　け　組　み
25 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:20: ２３は出世する気がない、ただの低学歴です。

苛めないでください
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:21: >>24
政府系銀行なんて半端なとこ行くんだったら財務省行くのが本流。
政府系銀銀行なんかつまらない。ていうか、ダニ。
腐っても４大メガバンク。政府系銀行なんてりそなよりも下。
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:23: 松下電工社長の中村さん（阪大経済卒）や
ソニーＣＥＯの出井さん（早稲田政経卒）が
負け組だって？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:23: >>24
人権団体の出方によっては、あんた訴えられるぞ。
賠償金もたんまり取られるぜ。覚悟しておきな。内定も一発で
取り消される。どこにも就職できなくなる。
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:24: >>1
メーカーに行く文系が負け組なのではない。
文系そのものが負け組なのだ。
30 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:24: ２８＝２３ｗ

びびるこたぁないさｗ
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:25: 政　府　系　以　外　の　銀　行　は　負　け　組　み　　　　　>>1　＝　金融志望の低学歴
32 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:26: 政　府　系　以　外　の　銀　行　は　負　け　組　み　　　　　>>1、>>23、>>28　＝　金融志望の低学歴
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:27: >>24
こら24、>>27のように理詰めでモノを言ってみろ。

>>27
負け組みのわけない。技術屋が圧倒的に強いメーカーでも一生懸命
仕事すれば文系でも社長になれるという良い見本。
34 名前：駅弁・工 ：03/04/27 21:30: 理系と文系の争いはよく見かけるけど、文系同士の争いは珍しいな
35 名前：1 ：03/04/27 21:30: >>29
いや、文系は負け組みではない。
スレが荒れてきたが、俺は文系メーカー就職した負け組みだ。
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:31: 政　府　系　以　外　の　銀　行　は　負　け　組　み　　　　　>>1、>>23、>>28　>>33　＝　金融志望の低学歴

文系＝メーカーでは力を発揮できないと思ってる　＝　オマエの頭が弱いだけ
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:31: 文系でメーカー志望の人は何がやりたいんだ？
38 名前：1 ：03/04/27 21:31: >>34
そうかな？文系と理系は利害関係がぶつからないから普通波風は
たたない。
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:32: どうでもいい話題だと思うのは漏れだけか？
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:33: 確かに、、俺も銀行（ＳＭＢＣ）のリク→人事面の過程で蹴った口だからな。

銀行って、なんかなー、、辛気臭いんだよなー。どこいっても頭下げてるし。
41 名前：1 ：03/04/27 21:34: >>36
本質を考えてみろ。
メーカー　モノを作っている会社　作っている人が動かしている会社
商社　マーケしてモノを売る会社
広告　マーケしてモノを宣伝する会社
文系ならメーカー宣伝部行くよりか代理店、メーカーの海外営業に
行くよりか商社だ。
すこし大雑把な論理だが、本質的に間違っているとは思わない
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:39: >>30
知的障害者の人権を考えたほうがいいと思う。人には優しくなろう。
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:42: 政　府　系　以　外　の　銀　行　は　負　け　組　み　　　　　>>1、>>23、>>28　>>33　＝　金融志望の低学歴

文系＝メーカーでは力を発揮できないと思ってる　＝　オマエの頭が弱いだけ

メーカー＝マーケして、ものを作るように文系が理系に命令する会社
　
作ってる人が動かす？　理系のメーカ社長の率＜＜＜＜｜分厚い壁｜＜＜＜＜文系のメーカー社長の率
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:43: 言いたいことは分からんでもないが
１は仕事のやり甲斐みたいなもんを基準にしてるんだろ
それにﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰやら給料やら諸々を加味していくと変わってくるって
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:43: 低学歴がＯＫで、知的障害者がＮＧ・・・

低学歴の人権を何打と思ってるんだろｗ
46 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 21:50: >>43
君のような人間を心底情けなく思う。
文系が理系に命令するだと？もう少し謙虚になりたまえ。ちなみに私は
理系ではない。文系だ。君は大学にコンプレックスがあるようだが、それを
プラスにする方法を教えてやろう。劣等感があるということは、人生のばね
とすることもできる。いい大学に行った奴には、この点では絶対に負けまい
と思う自分自身の「ウリ」を必死にもがいて作り出してみてはどうなんだ？
劣等感がある。すばらしことじゃないか。自分を今以上に高めることが
できるチャンスじゃないか。もうすこし自分を豊かにしてみるように
努力してみりゃどうだ？
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 22:00: ものを作る人間には経営はなかなか難しい
メーカーでは事務系が出世するのは当然だ
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 22:34: 文系は公務員になれってことだな。
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 22:37: というよりメーカーって文系と理系の仲いいぞ。
数社職場見学したんだけどどちらもお互い敬意を持って仕事しているように感じた。
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 00:40: ↓世間知らずも、いい加減にしてほしいな。

>16 ：就職戦線異状名無しさん：03/04/27 20:56
>メーカー文系は本社の人事と経理と企画以外は負けだろ
>営業は基本的に使い捨てっぽいし、
>本社以外の事務は田舎の工場で高卒相手に事務作業
>しかも転勤族
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 00:41: .-;
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 00:50: >>50
おっ、社会人か
現実を教えてくれ
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 00:55: >>50は単なる文系メーカ内定者だと思われ
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 00:58: トヨタ最強だろ？
あとテレビも最強！！
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 00:58: >>54
両方とも人生を仕事に捧げることとなるがね
56 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 09:04: 大手メーカーがいまだに商社に頼っていると思ってるのはだれだ。
モノをただ作れば売れるなんて何年前の考え方だ。
今後は理系も営業の分野に進出しなければならないし、
文系も技術を理解しなければ仕事ができないのだよ。

もっと企業・業界研究しなさい。
とえらそうに言ってみた。
俺は>>55の論理から言えば人生を仕事に捧げた人間
57 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 09:38: スレタイからして>>1は最初からこういう展開を期待してたんだろうな。
おまいら釣られるなよ
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 09:42: そんな突っ込みはいらない
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 17:29: >>50
同意です。

人事・経理が勝ち組だなんて、どんな観点から見てもあり得ない。
あんな狭い世界でデスクワークやるなんて考えられないな。

人事なんか採用は権限はあっても、
配属（新人は除く）は各事業部や事業本部の企画部門が決定することだしな。（要は営業管理部門が決定）

経理にしても、営業が使った費用を処理するだけじゃないか。

企画部門なんか本社以外は営業の支援部門なんじゃないのか？（ほとんどが定年間近のおじちゃんばかり。ま～楽でいいけどな）

あと、大手のメーカだと量産品・受注品を問わず商社や代理店を挟んでいるけど、
あくまでメーカの意思に従って動いてもらう存在のはず。（現実にはメーカの言いなりだろう。）
言い方は悪いけど人員・経費の削減策としての意義しか見当たらない。
そりゃ、海外のプラント案件とか国家プロジェクトになると総合商社のノウハウは必要になるだろうけど・・

俺個人の意見としてはメーカ営業マンはいかに商社の方々を動かせることが出来るかだと思うな。
その上で市場戦略をいかに実行でくるかにかかってくると思うぞ。
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 17:31: >>59
誤字があるのは勘弁してくれ
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 23:53: >>59
きみも微妙だな。
人事、経理の仕事ってもっと奥深いと思うぞ。
あと企画って、経営企画にしろ商品企画にしろ、
いろんな部署で経験磨いてから行くのが一般的だと思うよ。

とりあえずその部署のOBに直接質問してみようよ。
きっとイメージ変わるはず。
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/28 23:54: インフラもっといれて
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 05:22: >>61
経験談なんだがな
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 09:13: >>59
商社マンをうまくつかうことがメーカー営業の極意か？
メーカー営業が自分で動けばいいと思う。給料もらっているのだから。
商社を使うんだったらメーカー営業なんていらないと思う。
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 09:41: 文系でメーカーの海外営業やってる人知ってる。
そいつはヨーロッパに駐在員としてもうかれこれ６年は住んでるのかな。
待遇メッチャ良いし、どう考えても負け組みじゃないよ
66 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 09:42: >>65
何を作ってる会社？電機？自動車？食品？繊維？ゼネコン？
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 09:44: >>66
電子部品とか素材。
名前はあんま有名じゃないけど知ってる奴は知ってる
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 09:45: >>67
マイナーなメーカーのほうが実力つくってことか。総合電機の文系は最大の
負け組。
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 09:47: >>68 どうだろうね、ただ海外営業できる香具師は限られてるからな
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 11:42: 文系就職の王道
それは、東大法学部から朝日新聞政治部だ。
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 11:44: 以下もカコイイ。
早稲田大学政治経済学部政治学科から読売新聞社会部。
慶応大学経済学部から三井物産自動車部
上智大学外国語学部英語学科からフジテレビ（但し女子）
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 11:51: 以下もカコイイ
東大文学部から電通クリエイティブ局
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 11:52: ＡＡＡ＋　三菱商事　朝日新聞　電通　フジテレビ
ＡＡＡ　　三井物産　東京三菱銀行　日経新聞　日テレ　東京海上
ＡＡＡ－　住友商事　日本生命　読売新聞　共同　時事　Ｐ＆Ｇ
　　　　　集英社　講談社　ＴＢＳ　テレ朝　ソニー　トヨタ
ＡＡ　　　伊藤忠　リクルート　毎日新聞　ＩＢＭ　野村證券
　　　　　松下電器　花王
Ａ　　　　キヤノン　ＳＭＢＣ　産経新聞　ＮＨＫ
　　　　　損保ジャパン　ＭＳ海上
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 11:55: そんんなんいうなら早稲田大学第一文学部から講談社もｶｺｲｲ
75 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 11:56: ﾘｸﾙｰﾄ高杉
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 12:03: >>74
いえてる。
それやったら上智大学法学部国際関係法学科から共同通信社外報部もｶｺｲｲ
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 12:12: 早計上智から>>73に入れりゃまあいいよな
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 12:17: >>77
Ｐ＆Ｇ、ソニー、トヨタ、ＩＢＭ、松下電器　花王　キャノンは除外
してくれ。文系メーカー就職は究極の負け組み。これがこのスレの
ローカルルール。
早計のワンランク下だ　上智は。そりゃ英語学科とか国関法とかは、
偏差値では早稲田政経と慶応経済と同じランクだが、重みが違い
過ぎる。
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 12:18: >>78
ローカルルールは反対多数ですでに否定されている。
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 12:28: 勝ち組勝ち組言っても商社はメーカーの小間使い。
口銭取ってるんだから、もっと働け
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 12:32: >>79はkittyです！おともだちがだーれもいましぇーん
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 12:45: >>81
ぷ
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 15:13: >>80
だったらあんたが商社行け
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 15:17: トヨタ系列の超優良企業へ文系就職したほうが
二流の金融とか商社いくよりよっぽど勝ち組だと思うけどなあ
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 15:19: >>83
>>80をちゃんと読め
86 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 16:39: >>84
ていうかさあ、メーカーってつまらないだろ？決められた商品しか
売れないって。営業志望だったら絶対商社がおもしろい
87 名前：1 ：03/04/29 17:22: 最新版。保険はあまりにも仕事がつまらないので業界１位だけ残す。

ＡＡＡ＋　三菱商事　三菱東京ＦＧ　朝日新聞　電通　ＮＨＫ
ＡＡＡ　　三井物産　ＳＭＢＣ　日経新聞　博報堂　日テレ　フジテレビ
ＡＡＡ－　住友商事　野村證券　ミレア　日生　読売新聞　共同　時事
　　　　　集英社　講談社　ＴＢＳ　テレ朝
ＡＡ　　　伊藤忠　丸紅　みずほＨＤ　ＵＦＪ　リクルート　毎日新聞
Ａ　　　　ニチメン日商　トーメン　りそな　大和　日興　産経新聞
　　　　　東京新聞　東京１２チャンネル　アサツーＤＫ
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 17:25: >>86
逆じゃねーの？
メーカーのほうが売りがいがあるっていうか。
商社ってむなしくね？
89 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 17:25: >>86
商社も部門部署で決まっているはずだが？
そうでないなら教えて。
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 17:28: あとメーカーでも生産管理とか購買部とか
おもしろそう。
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:05: 商社に行こう　これから商社は間違いなく伸びる
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:06: 財閥系３社しか生き残れんだろ
93 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:07: 広告だっておもしろい
メーカーはもう国際競争力がない。これからはＮＩＥＳや韓国
中国が製造業のドンとなり、日本はサービス産業立国となる。
商社広告の給料はますますあがり、メーカーはますます給料が
安くなる
94 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:07: >>92
なこたーない　ニチメン日商からトーメンまで大丈夫だ
面白い仕事ができる
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:42: >>64
ばかか？
例として半導体や自動車をわざわざメーカ営業マンが売り歩けるのか？
数十万社の顧客をメーカ営業で管理するのは非効率だし、不可能だろ。
電子入札等のインフラが整備されれば話は変わるがな。（商社はいらなくなる）

現実では商社や販売店はきめ細かい営業を行うためには必要だと思うね。
メーカ営業を増やす程、人件費はかからないしな。だからこそメーカは系列商社を子会社化してるんだろうが。

メーカ営業ってのは１．価格管理（商社による安値商売防止）、２．市場シェア拡大、３．売り上げ規模の拡大の３点の戦略立案を行うもんだよ。
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:45: >>95
いや、系列の商社を使うのはいい。総合商社を使うなといってるんだ。
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:46: あげ
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:46: >>86
おれのツレは住友商事だが、じゃがいも分野一本で３年目を過ごしてるぞ。

海外のじゃがいもの収穫規模を予測して、輸入額を決めるってやつな。

ちなみに、じゃがいも畑（分野）からは１０年ぐらい離れられなさそうみたい。

商社ってそんなもんよ。メーカ同様に一分野一本の世界なんだわ。

鉄鋼とかいったら最悪みたいよ。（先が無いから）
99 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:49: >>98
おもしろいじゃん。でもさ、商社ってなんでもありなわけじゃない。いろん
なことやってる奴らが同僚にいるって、こんなにおもしろいとこない。
メーカーは画一的。つまらないよ。営業で入るんだったら。
100 名前：次世代衛星ビジネス ：03/04/29 18:49: >>96
は？
総合商社が使ってくれとお願いにくるもんですぞ。
三菱商事なんて、毎日やって来るがな。
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:50: >>100
だからＭＣなんかに仕事回すな。自分でやれ。っとあんたの上司に
言え。
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:52: >>99
総合電機や重工なんておもしろいぞ。

一方では家電、一方では防衛や宇宙、海外プラント・・・

他分野への移動も結構多かったりするんだな～
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:54: >>102
給料がなあ
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:54: それより何でリクルートが入ってるんだ？って疑問は出ないのか。
105 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:55: 商社マンって年がら年中人に頭下げてる。
こういうのが嫌な人って結構いると思う。
106 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:56: >>101
関係が深いからね～

そうもいかないもんだよ。

商事なんかは海外でプラント案件とか拾ってきちゃうこともあるしな。

俺は物産・商事あたりのノウハウはすごいと思うよ。ただし、全く役に立たない場合もあるけどね。
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:56: 起業家輩出企業だよ　リクは　給料も高い　電通並だ
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:58: >>106
あんた文系？営業？もしもそうだったらそういう仕事するのは
あんたがたの仕事だろう　何が物産・商事のノウハウがすごいだ？
メーカーの営業がそういうノウハウつけなくてどうするんだ？
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:58: ニチメン日商　トーメン　りそな　大和　日興

と

東京新聞　東京１２チャンネル　

が同列なんて　どうゆう神経してる？
110 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 18:59: >>109
ほほーっ。といいますと？
111 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:00: 東京１２チャンネルは糞。
112 名前：102 ：03/04/29 19:01: ＞＞１０３

電機勤務で、気象インフラ（レーダーとか）の営業担当なんだけど。
給料はそれなりに満足してるよ。（商社や銀行に比べれば、低いけどね。）
忙しいとはいえ、比較的休み多いしね。（今も１１連休さ。）
今二年目だけど、まじまず充実してるって感じかな。

学生さんも、自分の天職目指してがんばってくだされ。
113 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:02: >>111
でも給料はバカ高。ビジネスサテライトとかまともな番組も作ってる
しな。
114 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:02: >>107
皆そんなに起業したいのか？
俺は正直したくない。つーかリク入ったからってできるようになると
思わない。そして激務に忙殺されるのか？飛び込み営業で汗臭くなり。
まぁ、好きな奴がいるのは理解できるけどな・・・。俺は嫌いだ。
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:02: 東京新聞・・・新聞業界ではマッタリ、一年目の冬のボーナス額面８０万円

落ちぶれ商社、銀行、証券・・・激務で薄給、ストレスも尋常じゃない
116 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:04: まぁ自分の行きたいところ行こうよ。
２ちゃんの評価なんて気にするな。

一足先に就職した先輩に電機メーカーの営業と
財閥系商社の人いるけど２人とも楽しそうにやってるよ。
どっちが勝ち組みって事は比べられないでしょ。もともと業種・仕事内容ともに全然違うわけだし。

都銀の先輩は支店の人間関係が大変で半分鬱状態みたいだけど。

・・・と久々に真面目なレスをしてみた。
117 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:04: >>113
そ　う　だ　っ　た　の　か　！　！　！
煽りでなく、マジで勉強になったぞ。
俺は勉強が足りないらしい。サンクス。
118 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:04: >>115
東京新聞　高給鳥だ罠
商社、銀行、証券が薄給？なこたーねーだろー？
119 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:05: リク、起業家輩出っつーか年取ると無言の圧力で会社にいられなくなる
で、みんな1000万もらってｻﾖｳﾅﾗ
120 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:05: 東京新聞みてえな微妙な会社が実は一番、理想的なのかもな。
121 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:05: ＞１１６
同意。まぁ、身の丈に合った、肌に合う会社に入って、
ふんとに楽しい人生送る奴が勝ち組みだと、最近マジで思う。
122 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:06: ＡＡＡ＋　三菱商事　三菱東京ＦＧ　朝日新聞　電通　ＮＨＫ
ＡＡＡ　　三井物産　日経新聞　博報堂　日テレ　フジテレビ
ＡＡＡ－　住友商事　野村證券　ミレア　日生　読売新聞　共同　時事
　　　　　集英社　講談社　ＴＢＳ　テレ朝
ＡＡ　　　伊藤忠　丸紅　三友海上　ＳＭＢＣ
　　　　　リクルート　毎日新聞
Ａ　　　　ニチメン日商　トーメン　みずほＨＤ　ＵＦＪ
　　　　　日本興亜あいおい　損ジャ　一生　大同　明治安田
　　　　　産経新聞東京新聞　東京１２チャンネルアサツーＤＫ

住生は除外
朝日生命なんてもっと除外
（来週明けにでも逝くと言われてるゾンビを
なぜ入れたのか非常に気になるところだなぁ）
証券は野村のみ残す
りそなも除外、来週にはみずほ、ＵＦＪも除外
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:06: つーか、メーカの文系って出世は早いし、技術職に比べてまたーりだし
124 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:07: >>117
なんだ。東京１２ＣＨが高級鳥だって知らなかったのか？
ま、いい。君が文系だったら電機なんかいくよりも東京１２ＣＨ
行くほうがよほど幸せになれる罠　
125 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:07: おーふろでｷｭｷｭｷｭ☆
126 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:08: >>108

ばかだな～
海外なんかだと、技術力がどうこうでメーカ採用は決まらないわけだよ。
いくら、素晴らしい・世界一の技術をもってしてもね。

商社ってのは、政府のＯＤＡや円借款の運用を任されていて、現地政府との関係が強い。
その点のメリットはメーカには無いもんだ。（こればっかりはしょうがない。）

商社と関係を強めて、マージン数パーセント払うだけでビジネスチャンスが生まれりゃ美味しいに決まってるだろ。

商社にしたって、運用益プラスでマージン収入はいるんだから、ＷＩＮ－ＷＩＮの関係なんだよ。
127 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:08: どんなところでもいい
ただ、潰れる会社には逝ってはいけません
128 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:08: >>118
例えば日興初任給３０万　しかしこれがずっと続く。下手したら
３０まで続く。　しかも住宅手当これに含まれる。　
例えば日商岩井　直近のボーナス０．２ヶ月　
例えばりそな　１０年前に比べて給与水準２割は減
129 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:09: 東京１２ｃｈには軽くストーカー気味だった
勘違い＆デカブサ女がパン食で入ったという噂を聞いたので、
高級鳥でも行きたくない。
130 名前：1 ：03/04/29 19:10: >>122
りそな、みずほ、ＵＦＪ。日本の４大企業グループの中核銀行だ。
文系の職場として最もやりがいのある職場。正統的な就職先だ。
これをはずすわけには行かない。
131 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:11: >>130
来週もし逝ったら除外してくれ
朝日生命のようなゾンビもだよ
132 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:14: >>126
勉強なりますた。
133 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:15: 盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:16: しかし、金融の株価はすごいな。

ＵＦＪですら７０円
135 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:16: >>123
メーカーの文系は出世が早いと勘違いしてる奴は結構多いな。
136 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:17: >>130

りそなは４大企業グループには入ってはいません。

認識不足にも程があるな。
137 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:18: ５０円額面として場合の株式市場の評価
静岡銀行　７７１円
京都銀行　５２０円
三菱東京　３５４円
三井住友　１６４円
UFJ　　　８６円
みずほ　　５９．７０円
りそな　　５４円
138 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:19: 正統、とはいっても消えたら意味ない
下克上な銀行、生保業界
139 名前：電機：03/04/29 19:20: >>135

早いんじゃなくて、確実に一定以上の地位になるってとこだな。

今の大卒新卒じゃ、確実に管理職のポストはある。
140 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:25: １がバカなことがだんだんバレてきたね。
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:30: というか日テレフジテレビよりnhkを上位に持ってくるなんて。。
142 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:34: 日テレフジテレビよりＮＨＫの方が
いい生活が実感できるというのは常識なのだが。
143 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 19:37: ｙ
144 名前：1 ：03/04/29 19:47: >>126
商社のすばらしさはわかったとしてじゃメーカーの営業は何
やるのよ？盲腸みたいなもんじゃない！
145 名前：1 ：03/04/29 19:50: >>141 >>142
ステータスからいえば断然ＮＨＫ。給料だけじゃない。メーカーの
安月給とは質が違う。しかし、ＮＨＫは純粋な民間企業とはいえない
から、リストから除外しようか。
146 名前：1 ：03/04/29 19:53: >>136
あげ足を取るな。
日本の６大企業グループが三菱　三井　住友　芙蓉　第一勧業
三和だったのが、４っに集約された。（７番目の企業Ｇの東海が
三和と統合）。大和と協和は「サブバンク」という屈辱的な
代名詞がついていた。このふたつがくっついてりそなだ。
４大企業Ｇ　三菱東京、ＳＭＢＣ、みずほ、ＵＦＪ。そんなことは
あんたに言われなくてもわかってる。
147 名前：1 ：03/04/29 20:03: じゃあ、更新だ。純粋民間でないＮＨＫは除外。三菱東京ＦＧもワンランク
下げ。ＡＡＡ－くらいまでは正真正銘の勝組。Ａでも堂々の勝組。案外Ａの
会社がおもしろいのかも知れない。日生とミレアは金だけでやりがいゼロ。
ＡＡＡ＋　三菱商事　朝日新聞　電通
ＡＡＡ　　三井物産　三菱東京ＦＧ　ＳＭＢＣ　日本経済新聞　博報堂　
　　　　　日テレ　フジテレビ
ＡＡＡ－　住友商事　野村證券　ミレア　日生　読売新聞　共同　時事
　　　　　集英社　講談社　ＴＢＳ　テレ朝
ＡＡ　　　伊藤忠　丸紅　みずほＨＤ　ＵＦＪ　リクルート　毎日新聞
Ａ　　　　ニチメン日商　トーメン　りそな　大和　日興　産経新聞
　　　　　東京新聞　東京１２チャンネル　アサツーＤＫ
148 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 20:06: 毎日と産経は安い。メーカーなみの給料。
149 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 20:06: AAA　ソニー　トヨタ
AA　　ホンダ　キヤノン　ニッサン　富士写真フイルム
A　　　日立　東芝　NEC　リコー
BBB　松下　三菱　シャープ　マツダ
BB　　富士通　三洋　ビクター
B
150 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 20:16: >>149
自分で「メーカーの給料ランキング」のスレ立ててくれ。
キリン、サントリー、アサヒ、味の素はメーカーの中では給料ＡＡＡだ。
追加しろ。あと、武田薬品、竹中工務店、鹿島が抜けている。ここらも給料
はメーカーの中ではＡＡＡだ。もっともりそなとニチメン日商とどっこ
いどっこいだが。そうだ。メーカーの給料ランキングというスレを立て
てくれ。日立東芝ＮＥＣはＡなものか！ＢかＢＢだ。
151 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 23:53: >>146
お前、おほか？
いちいち説明しなくても、分かってるちゅーねん。　
言い訳は不要！お前が間違っていただけ。（あるいは書き方が悪い。）

ちなみにメーカは自力で製品・サービス開発を行うが、商社は金魚の糞ほどの働きしかないのはなぜだ？

もう一点、お前の内定先は？公務員（町役場）？
152 名前：MTFG ：03/04/29 23:54: 確かに公的資金注入されてる金融機関なんて存在価値は無いと思うよ。
153 名前：ＭＴＦＧ ：03/04/29 23:56: 日商岩井はボーナス０．２ヶ月　

大手メーカの足元にも及ばん。
154 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/29 23:57: おっ、動き出したな。

１ってやっぱバカなのかな？
155 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 00:04: >>154

多分、日商岩井・りそな・朝日生命あたりに内定してるんじゃないの？
156 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 00:08: ggggg
157 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 06:49: 毎日新聞と産経新聞は大手メーカーより安い。リストからはずせよ
158 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 06:52: >>151 ＞ちなみにメーカは自力で製品・サービス開発を行うが、
商社は金魚の糞ほどの働きしかないのはなぜだ？
　
　メーカーで自力で製品・サービス開発行うのは技術屋。
　それを売るのが商社、宣伝するのが代理店。メーカーの
　営業や宣伝部はいったい何やってるんだ？楽してるだけの
　盲腸みたいなもんだろが！給料泥棒が！商社や代理店が
　いなけりゃ何もできないメーカーの事務屋なんてくず。
159 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 10:54: >>153
日商岩井だろ？ボーナスゼロじゃなかったっけ？今年は。
だけど来年はどうせあっと驚くような高給ボーナスが復活だろ？どうせ。
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 11:24: 糖蜜は勝ち
ＳＭＢＣはやや勝ち
それ以外は負けだろ
大手メーカーのほうがまだまし(ｗ
161 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 11:30: 日商岩井って非１部上場企業じゃん。
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 11:33: >>160
りそなまでは勝ち。無論住友信託、三井トラストも勝ち。
給料が大手メーカーよりもだいぶ上。
>>161
ニチメン日商というのが株式欄の
商業欄の上の方にある。よく見てみろ。
163 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 11:38: ニチメン日商は負け
丸紅はやや負け
伊藤忠住商はやや勝ち
三井物産は勝ち
ってとこだろ。普通に考えてさ
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 11:40: >>163
あんたが株主ならばな。でも大卒事務系で就職するんだったら
電機メーカーの事務屋になるよりたとえトーメンや兼松で商社マン
やってるほうが、勝ち。あんたは株主って訳じゃないんだ。自分自身の
問題としてとらえてみろ。
165 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 11:41: >>163は
三菱商事の間違いね
三井物産は外交官のチ○ポでも舐めてろよって感じ。
166 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 11:48: 少なくともこれだけはいえる。
丸紅やりそなは10年後あるかどうかわからないが
トヨタがなくなっていることは99.999999999999999％ない。
167 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 12:04: >>166
安定よりもやりがい求めれば？事務系でトヨタ行って何がおもしろい？
トヨタは技術屋の会社だ。文系だったら丸紅かりそな行け。給料だって、
丸紅やりそなの方が、トヨタよりだいぶいい。
168 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 12:09: IT・コンサルはどうですか？
169 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 12:22: でも、商社の営業で酒飲んで馬鹿やって・・・
そんな職業なんてやりたくねーよ>>167
170 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 13:28: >>169
そんなガセネタ信じてるの？商社の仕事は普段は地味ーーなしごと。
そこがマスコミと違うとこ。
171 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 13:41: 究極の文系勝ち組は以下。
電通、博報堂；朝日新聞、日本経済新聞、読売新聞；講談社、集英社；
日本テレビ、ＴＢＳ、フジレテビ、テレビ朝日。以上。死ぬ気で内定取れ。
ここ以外は五十歩百歩。共同と時事は給料は高いのか？そうだったらこの２
社も追加。商社が随分人気のようだが所詮は堅いサラリーマン。仕事に「遊
び」の部分が商社は少なすぎる。商社とマスコミとの決定的違いはだな、世
界の広さだ。商社マンになったとして取引先のメーカーと得意先くらいなも
のだろう。所詮は閉じた世界での仕事。マスコミは世の中の森羅万象が対象
で訴える先は一般大衆・社会。やりがいというものが商社と比べ全然違う。
172 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 14:40: どんなに素晴らしい機能をもった商品でも、価格やデザイン、アフターサービス等、
さまざまな要素が市場のニーズと合致しなければ利益を生むことは出来ない。

高度な技術に、的確な戦略・戦術や管理手法が合わさって、初めてビジネスとして
成立する。

最先端の技術を持ち続けることはもちろん大切だが、企業規模が大きくなれば
なるほど後者の分野の能力が重要になってくる。

中堅以下の企業の場合、そうした技術以外の分野を銀行やコンサル、商社に
援助してもらった方が効率的であることが多い。しかしいわゆる大手企業の場合、
自社内にそうした機能を持ち、独自の戦略を築けなければ競争を勝ち抜くことは
難しいと思われる。

さて、こうした戦略・戦術や管理を任される人達は会社の盲腸と言えるでしょうか。
173 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 15:20: ＞＞１７２
的を得ているね。

非効率な部分は代理店なんかに任して、
中核部分の経営戦略を練っているのはあくまで営業だからな。
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 15:21: 商社なんて、商事・物産以外はすべて社会の底辺！！存在価値無し！！
175 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 15:33: 基本的に営業は会社の製品を売り歩いてお金を稼いで来ているわけだから
重要な仕事であることは間違いない。彼等の能力如何で会社の業績は大きく
左右される。

ただしメーカの営業なんかは今理系の活躍が大いに求められてる。製品知識
をすみからすみまで知り尽くした理系が第一戦の営業として売り歩く方が
顧客の満足度が大きいらしい。製品知識の奥の深さはどうみたって理系の方が
文系より優れてる。

どの会社でも営業が軽視されるわけがない。なんつっても会社の顔だし。ただ
これから文系でメーカー営業になった椰子は人一倍製品知識を勉強しないと大変
な事になると思う。それがイヤなら管理部門を志望したら？？まぁ管理部門に行ける
奴なんて毎年ごく一握りだろうけど。
176 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 15:35: >>159
昨年の平均ボーナス年間６０万円を切っておりますが・・（大卒しかいないのに・・）
177 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 15:38: 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼　│　／　　／　　　　　._,,,,,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　　　　　　.r-､、　　　 .＼
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─（ﾟ ∀ ﾟ）─.＜　　　 r―‐''"　 ,,.―"　　 |　.l 　　　　 l、.ﾞl、　　 l'''''''"　.　___］　　　　 └---i　r---ﾉ　　　|
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　/　／＼_」.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　
178 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 15:51: >>175
まず、大手のメーカへの就職目指すヤツらは管理部門などに行きたがらない。
（たまにいるけど後悔するやつ多し！）

研究・開発職から営業に転向なんかを推進したら、開発・研究は誰がやるの？
たいがいは、開発・研究の腕のないヤツが降ってくるだけである。

第一、営業ってのは製品ＰＲだけが仕事なのかね？（じゃね～よ）
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 16:03: コンサルは勝組みに入らない？
180 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 16:04: 大手のメーカへの就職目指すヤツらは管理部門などに行きたがらない

ごめん。俺管理部門志望だわ。それでＭ下の内定ゲットした。
あんまり営業やりたくない。管理、間接部門配属を狙ってまつ。
181 名前：総合電機２年目 ：03/04/30 16:11: >>180
１日座ってのデスクワークがメインだから
営業よりは楽だよ。それが辛いと思わなければ。ただ時間的拘束はどちらも同じ。
仕事はつまらないけどね。
182 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 16:21: >>１８１
そうなんでつか。うーん、悩みますなあ。
183 名前：総合電機２号 ：03/04/30 16:48: ＞＞１８１
総合電機（Ｈ、Ｔ、Ｓ）を志望して、管理職目指すヤツは会社の事業に興味あるのかな？
広報とかは面白そうだけどな。経理・人事なんてメーカじゃなくても出来るだろうに・・

志望せずに配属されたヤツなんて、会社辞めたそうだもんな。
１８１は営業？　俺は自動車機器の海外営業っす。（同じ二年目ね）
184 名前：総合電機２号 ：03/04/30 16:50: >>183
お～と、総合電機はＨ、Ｔ（Ｓ）、Ｍっす。
185 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 16:51: 松下の営業なんて製品がコンシューマ向け中心だから面白くないわな。
186 名前：メーカ ：03/04/30 16:54: 人事とかいいよね～

仕事は絶対おもしろくないと思うけど。

残業も適度にあって、初年度から月給３２ぐらいあるもんな。
187 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 17:21: >>176
パン職も含まれているはず。しかし年間６０万円は安いな。なわけねー
188 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 20:10: >>187
ほんとだよ
189 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 20:12: >>189
うそでしょ？総合職で年間６０万円？日商岩井の賞与が？あ、１年目か。
納得。
190 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 22:12: 朝日、電通が勝ち組中の勝ち組。東大法学部から朝日新聞政治部が
究極の勝ち組。しかしこれじゃあまともすぎる。早稲田政経から
朝日社会部もおもしろい。あ、早稲田は読売就職が結構あってるな。
もしくは上智外国語学部英語学科からジャパンタイムズとか、
上智外国部学部フランス語学科からルモンドとかフィガロとか。
ジャパンタイムズって給料いいの？
191 名前：総合電機２年目 ：03/04/30 22:20: >>183
俺はド田舎工場の人事だよ。仕事は末期的に忙しい。
１日・１週間なんかあっという間。田舎で遊ぶ所もなく仕事に忙殺されてるんで
金は使わない。だから１年で１２０万貯まったけどね。
帰宅は日付が変わる事もしばしば。
192 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 22:41: >>191
いそがしければいいというもんでもない。明日につながるか？将来
やりたいことと直結しているかが問題だ
193 名前：総合電機２年目 ：03/04/30 23:02: >>192
そんな事考えるヒマすらない。たまに休憩時間とかに
ふっとそんな事思うけど。でも３秒後には次に処理する書類の事を考えてる。
仕事はそんなに面白くないけど元々管理部門志望だったし、今の会社や待遇
には不満はないし。急にヒマにでもならない限り「明日につながるか。」
とかは考えないだろうな。そんな事考えるヒマがあったら書類の効率的な処理
の仕方でも考えるわｗ
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 23:05: >>193
がんばってるようだね。人事らしいが、始末書が入っている
社員って人事考課で昇進とかで影響があるの？
195 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 23:15: 電通行きたい
196 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 23:34: キャリアプラントか考えてました？入社する前＞電機メーカーのお二人さん
197 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/01 07:09: >>196
どうせ第５志望くらいでしょ
198 名前：総合電機２年目 ：03/05/01 11:55: >>194
そんな事は口が裂けても言えませんよ。口の軽い人事なんて
会社では存在価値自体否定されますよ。

>>195
キャリアプランねぇ・・英語だけはとにかくやってる。あとは休日に子供ときちんと対話する事のできる会社に勤める事。
仕事はもちろん大事だけどそれに呑まれちゃいけないだろうから。

>>196
確かに第１志望ではない。それは認めますｗ俺も学生時代はそれなりに広告とか派手
な業界狙ってました。お金もたくさん貰えるしね。
でもね、就活中にわかったんです、お金より休みだってね。きちんと休めてそこそこのお金って考えた
らこの業界にたどり着いたんです。今の会社は土日きっちり休めるし先輩も上司もやさしくて面白い人が多い。
加えてみんな幸せそうな家庭を持ってる。あったかい職場だよ。だからスゴイ満足してる。
何が一番大事なのか、仕事なのか、家庭なのか、昇進なのか、金なのか自分で良く考えて会社を
決めた方がいいよ。人生金！！って人はウチには絶対合わないだろうしｗ
199 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/01 15:24: >>189
いや、全社員平均額なんやけど・・・
200 名前：総合電機２号 ：03/05/01 15:41: >>198
俺は管理部門を舐めていたね。
ごめんなさい。

おいらは、１年目は全国の工場で研修三昧。
ま～人脈形成がメインで、仕事は全くやってないかな。
海外は欧州の工場を３週間ほど経験してきたよ。

２年目になってからは、か～なり忙しくて、１つの仕事をこなし終えると３つ増えているって感じ・・・
ただし休日は確実に取ってるから、その点は楽かな。（今も１０連休だったりして、暇つぶしに２ちゃんねる。）

俺も仕事以外に英語をやらなくちゃ～って思いながら、全然出来てね～な。

給料は２年目になって営業手当てが付くから６万ぐらいはアップしたかな。

ま～仕事が忙しいのに、毎日飲みに連れていかれるのは辛いがな・・
201 名前：総合電機２号 ：03/05/01 15:43: >>200

俺って「～かな」って多いな。
口語での文章書くのって難しいね。
202 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/01 18:03: 伊藤忠だが、土日出たことなんて一回もないぞ。
203 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/01 18:13: 口語で文章書こうって方が間違ってる気が。
204 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/01 18:15: >>198
商社でまったりすればいいじゃないよ。商社は巷で言われているほど
忙しくない。
205 名前：東大法学士 ：03/05/01 19:27: age
206 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/02 12:39: >>202
メーカーの営業のほうが忙しかったりしてな。組織が複雑で
たとえばどの部署と相談すればいいかを探し出すのに半日
かかったりしてな
207 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/02 12:57: >>206
そんなｱﾌｫはおまえだけ
208 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/02 13:28: >>207
それはお前や
209 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/02 22:10: >>207 = Kitty
210 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/03 15:15: リクルートはいやだな
211 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/03 18:17: なぜ？
212 名前：修正：03/05/03 20:49: 給料ランキング（給料高くても仕事が退屈な保険は除外）
ＡＡＡ　電通　集英社　講談社　朝日新聞　日経新聞　読売新聞　日テレ
　　　　フジ　ＴＢＳ　テレ朝　野村證券　三菱商事　三井物産　住友商事
ＡＡ　　博報堂　共同　テレビ東京　伊藤忠　丸紅　リクルート　大和
　　　　日興　三菱東京ＦＧ　三井住友ＦＧ　みずほＨＤ　ＵＦＪＨＤ　　
Ａ　　　アサツーＤＫ、東京新聞、時事
Ｂ＝大手メーカー並み　
　　　　→ＮＨＫ　産経新聞　毎日新聞　ニチメン日商　トーメン
213 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/03 20:52: 金融界の盲腸りそな、住友信託、三井トラストを忘れていた。
給料ランキング（給料高くても仕事が退屈な保険は除外）
ＡＡＡ　電通　集英社　講談社　朝日新聞　日経新聞　読売新聞　日テレ
　　　　フジ　ＴＢＳ　テレ朝　野村證券　三菱商事　三井物産　住友商事
ＡＡ　　博報堂　共同　テレビ東京　伊藤忠　丸紅　リクルート　大和
　　　　日興　三菱東京ＦＧ　三井住友ＦＧ　みずほＨＤ　ＵＦＪＨＤ
　　　　りそな、住友信託、三井トラスト　　
Ａ　　　アサツーＤＫ、東京新聞、時事
Ｂ＝大手メーカー並み　
　　　　→ＮＨＫ　産経新聞　毎日新聞　ニチメン日商　トーメン
214 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/03 21:15: 東京２ｃｈに就職希望ですが・・・
215 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 07:58: >>213
博報堂、読広、大広が経営統合。給料もう少し下がると思われ。
216 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 10:38: 産経と毎日、合併すりゃいいのに
217 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 11:08: 全国紙こそもっと競争が必要だ。おかしな規制を解いて、新規参入を
促すべし
218 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 11:21: 保険って仕事退屈なの？
219 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 11:26: 退屈激務
220 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 11:27: 勝ち組とかいう奴って狂ってる。
白黒わけたがる奴はボーダー気質だ。
221 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 11:28: ぼーだー気質ってなに？
222 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 11:34: 強迫観念的慢性ボーダーライン依存症候群
223 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 11:35: って何？
224 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/04 11:36: ボーダー柄の服が好きって事だ
225 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 01:24: hyoi
226 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 07:14: >>198 >>200
給料負け組み
227 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 20:56: 大学の就職課行ってきて
だいたいのメーカーの大卒比率
みたんだけどやっぱり大手でも２割くらいが多かった。
あとの８割が専門とか高卒だった。
四季報の数字×1.2倍くらいがおおよその平均年収じゃないかな？
228 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 20:59: 自動車メーカー以外は高卒など殆ど採用していないのだが。
昔の高卒は今の高卒とは違うし比べる意味ないぞ
229 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:06: そうなんかな？
でも大卒文系は少数精鋭主義で幹部候補っていう方針なのは
だいたいにおいて共通して書かれてた。
230 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 01:05: 本社採用ではなく工場採用で採用してます。
いないと仕事が回りません。
あと給与体系が一緒の場合も結構あるので注意。
四季報の1．2倍とか勝手に信じ込まない方が良いよ。
入社してショックを受けるだけだから。
231 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 00:45: 商社が価値組
232 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 00:45: 　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,___／:/;／:/;;i::ﾉ/
　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　　　　　　　　_､-､_
　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／　　　　　　　　　　　　　／"`'ｰ-''`''-､
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;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　　　　　::::ヽ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i 　　　　あん！　いい　すごくいい！　
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　　　`　ヽ`''ｰ-,,,i_ 　　-‐''" 　　　　　　　　::::::::;/-､,
;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_　　 ''　　　　　　',:::: 　　`'ｰ　_､-'''~￣`''''''ｰ-､　 :::::;／:: 　ヽ､
;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　 /"'::;,:ヽ　　､　　ヽ.::::::: 　　　　　''ｰ
:::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ｰ-‐''　. _､-'''''"´　 /　ヽ,,,ノ　　ヽ| 　　ヽ:::: 　　::
:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　i:::　　　　　　　 i: 　　　'::: 　　:::::
､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' 　　ノﾉノ/;/　　　　　　　i:::::::::: 　　　　 υ 　　　"　　　　:::
ヽ,,_::''‐､,,,,''ｰ-''ｰ-"''／~'"''"／:/::　　　　　　::､:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　:::::::::
　　ヽｰ''"~´　　　　　ヽ､　　"`'i::::::::i､:..　　　　:~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
~´ 　　::: :::::::::;;;;;;　;;;;;;;;;;;_,,､--､_i.::::::'ﾉ::::::::　　　　　`''ｰ-､,,,,,,,,,,‐'":::::::::υ::::υ::::::::::::::::::::::
　　　　ヽ''''''''''''''　''　　:::::;;;;;;;;;;;;;;;;`-､:::::::::::::::::iﾉ::::::::::: 　　"""`''ｰ､,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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233 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 17:44: 給料ランキング（給料高くても仕事が退屈でやりがいゼロの保険は無視）：
ＡＡＡ　電通　朝日　日経　読売　日テレ　フジ　ＴＢＳ　テレ朝
　　　　集英社　講談社　商事　物産　住商　野村
ＡＡ　　博報堂　共同　ﾃﾚﾋﾞ東京　伊藤忠　丸紅　ﾘｸﾙｰﾄ　大和　日興
　　　　三菱東京　ＳＭＢＣ　みずほ　ＵＦＪ　りそな　住信　三井ﾄﾗｽﾄ
Ａ　　　アサツーＤＫ、東京新聞、時事
Ｂ＝大手メーカー並み　
　　　　→ＮＨＫ　産経　毎日　ニチメン日商　トーメン　兼松　豊通
234 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 17:46: 要は、文系はマスコミ、商社、銀行に行きなさいってこった。
235 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 18:08: 給料ランキング（給料高くても仕事が退屈でやりがいゼロの保険は無視）：
What's New 「小学館」を追加

ＡＡＡ　電通　朝日　日経　読売　日テレ　フジ　ＴＢＳ　テレ朝
　　　　商事　物産　住商　野村
ＡＡ　　博報堂　共同　ﾃﾚﾋﾞ東京　ﾘｸﾙｰﾄ　集英社　講談社　小学館　
　　　　伊藤忠　丸紅　大和　日興　三菱東京　ＳＭＢＣ　みずほ　ＵＦＪ
　　　　りそな　住信　三井ﾄﾗｽﾄ
Ａ　　　アサツーＤＫ、東京新聞、時事
Ｂ＝大手メーカー並み　
　　　　→ＮＨＫ　産経　毎日　ニチメン日商　トーメン　兼松　豊通
236 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 18:21: 　　　　　　　　　　　　　　　
237 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 18:49: おまえら、そんなこといったら
ＡＡＡＡ　新潮社

ＡＡＡ　　電通　朝日　日経　読売　日テレ　フジ　ＴＢＳ　テレ朝
　　　　　商事　物産　住商　野村
ＡＡ　　　博報堂　共同　ﾃﾚﾋﾞ東京　ﾘｸﾙｰﾄ　集英社　講談社　小学館　
　　　　　伊藤忠　丸紅　大和　日興　三菱東京　ＳＭＢＣ　みずほ　ＵＦＪ
　　　　　りそな　住信　三井ﾄﾗｽﾄ
Ａ　　　　アサツーＤＫ、東京新聞、時事
Ｂ＝大手メーカー並み　
　　　　　→ＮＨＫ　産経　毎日　ニチメン日商　トーメン　兼松　豊通
238 名前：1 ：03/05/10 22:32: じゃあ新潮社も入れるか。銀行と証券も全然創造性を発揮できない業界
だから、落としてしまおう。

ＡＡＡ　　電通　朝日　日経　読売　日テレ　フジ　ＴＢＳ　テレ朝
　　　　　商事　物産　住商
ＡＡ　　　博報堂　共同　ﾃﾚﾋﾞ東京　ﾘｸﾙｰﾄ　集英社　講談社　小学館　
　　　　　新潮社　伊藤忠　丸紅
Ａ　　　　アサツーＤＫ、東京新聞、時事
Ｂ＝大手メーカー並み　
　　　　　→ＮＨＫ　産経　毎日　ニチメン日商　トーメン　兼松　豊通
239 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 22:35: 新潮初任給３１万って何だよ
240 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 22:36: >>239
まじかよ
241 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 22:37: ああ。電通とかぶってて蹴っちまったがもったいなかたかな・・・
242 名前：1 ：03/05/10 22:37: いっそのこと商社も落としてしまおうか。商社で機械だとか電力だとか
化学品だとかの営業なんて実に地味で狭くて下らん仕事だ。マスコミ就職が
勝ち組だ。

ＡＡＡ　　電通　朝日　日経　読売　日テレ　フジ　ＴＢＳ　テレ朝

ＡＡ　　　博報堂　共同　ﾃﾚﾋﾞ東京　ﾘｸﾙｰﾄ　集英社　講談社　小学館　
　　　　　新潮社

Ａ　　　　アサツーＤＫ、東京新聞、時事

Ｂ＝大手メーカー並み　
　　　　　→ＮＨＫ　産経　毎日
243 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 22:39: 微修正
ＡＡＡ　　電通　朝日　日経　読売　日テレ　フジ　ＴＢＳ　テレ朝

ＡＡ　　　博報堂　共同　ﾘｸﾙｰﾄ　集英社　講談社　小学館　
　　　　　新潮社

Ａ　　　　東京新聞、時事、ﾃﾚﾋﾞ東京　

Ｂ＝大手メーカー並み　
　　　　　→ＮＨＫ　産経　毎日、アサツーＤＫ、
244 名前：1 ：03/05/10 22:40: ＭＸテレビの給料がわからない。３０歳で大台逝くのか？
245 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 22:41: >>244
そんなローカル局は負け組
246 名前：1 ：03/05/10 22:42: >>243
テレビ東京給料いいぞ。少なくとも時事や東京新聞よりは
いいと思うが。アサツーＤＫも毎日や産経並みとは思えないが。
毎日と日立とどっちが安いんだろう。
247 名前：1 ：03/05/10 22:43: >>245
そうか。じゃあ入れるのやめよう。
248 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 22:44: 文系は大手ﾏｽｺﾐ逝けってことで
249 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 22:45: そもそもMXテレビって何だ。
関西人の俺にわかるように説明キボン。
250 名前：1 ：03/05/10 22:47: >>249
東京メトロポリタンテレビジョンのこと。１１ＣＨで見れる罠。
東京に特化したテレビ。ＦＣ東京や高校野球東京都大会予選、東京六大学
野球などを放映している。
251 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 22:49: MXといえば石原慎ちゃんの定例会見だ
252 名前：1 ：03/05/10 22:52: >>243
悪いが以下に戻させてもらう。アサツーＤＫは大手メーカー以上には給料
出ると思う。根拠があるんだったら教えてくれ。素直に従う。また、テレビ
東京も給料は抜群にいい。ＭＸＴＶもいいそうだ。毎日の安月給は悲惨。
だがメーカーの給料ってこんなもんだ。

ＡＡＡ　　電通　朝日　日経　読売　日テレ　フジ　ＴＢＳ　テレ朝

ＡＡ　　　博報堂　共同　ﾃﾚﾋﾞ東京　ﾘｸﾙｰﾄ　集英社　講談社　小学館　
　　　　　新潮社

Ａ　　　　アサツーＤＫ、東京新聞、時事、ＭＸＴＶ

Ｂ＝大手メーカー並み　
　　　　　→ＮＨＫ　産経　毎日
253 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 22:55: そんなこといったら文春もAAだろ。２７マソ。
講談社は「半年したら給料倍になるけど、仕事も倍になるよ」って言われた。
254 名前：1 ：03/05/10 23:00: 出版業界良くわからんから落としてしまおう。

ＡＡＡ　　電通朝日　日経　読売　日テレ　フジ　ＴＢＳ　テレ朝

ＡＡ　　　博報堂共同　ﾃﾚﾋﾞ東京　ﾘｸﾙｰﾄ

Ａ　　　　アサツーＤＫ東京新聞時事ＭＸＴＶ

Ｂ＝大手メーカー並み　
　　　　　→ＮＨＫ　産経　毎日
255 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 23:01: 　　　　　　３０歳　　　　　４０歳
日テレ　　１１００万　　　１４５０万
ＴＢＳ　　１０００万　　　１３５０万
フジ　　　１１００万　　　１８５０万
テレ朝　　　９５０万　　　１５００万
テレ東　　　７５０万　　　１３００万
ＭＸ　　　　５００万　　　　６５０万

ソースは民放連http://www.minpo-kanto.com/page013.html

アサツーの平均年収は８００万(ソースは忘れた)なのでソニー、トヨタより下
大手広告にしてはかなり低いので有名
256 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 23:07: ＡＡＡ　　電通朝日　日経　読売　日テレ　フジ　ＴＢＳ　テレ朝　関テレ　

ＡＡ　　　博報堂共同　ﾃﾚﾋﾞ東京　ﾘｸﾙｰﾄ　読売テレビ

Ａ　　　東京新聞時事ＡＢＣ　ＭＢＳ　東急エージェンシー

Ｂ＝大手メーカー並み　
　　　　　→ＮＨＫ　産経　毎日　アサツーDK
　
257 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 23:08: 相変わらず関西人はｳｻﾞｲ
258 名前：1 ：03/05/10 23:09: >>255
へーっつ、ＭＸってメーカーよりも安いのか。知らなかった。テレ東は
微妙だな。しかし制作だったら残業で３０歳１千万位いくだろう。通信社、
全国紙＋東京新聞の給料、ブロック３紙の３０歳４０歳の給料ってわかる？
259 名前：1 ：03/05/10 23:11: 東急エージェンシーは安いので有名だぜ
260 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 23:13: ＡＡＡ　　電通朝日　日経　読売　日テレ　フジ　ＴＢＳ　テレ朝

ＡＡ　　　博報堂共同　ﾃﾚﾋﾞ東京　ﾘｸﾙｰﾄ

Ａ　　　　東京新聞時事ＭＸＴＶ

Ｂ＝大手メーカー並み　
　　　　　→ＮＨＫ　産経　毎日アサツーＤＫ　東急エージェンシー
261 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 23:13: ＡＡＡ　　電通朝日　日経　読売　日テレ　フジ　ＴＢＳ　テレ朝

ＡＡ　　　博報堂共同　ﾃﾚﾋﾞ東京　ﾘｸﾙｰﾄ

Ａ　　　　東京新聞時事

Ｂ＝大手メーカー並み　
　　　　　→ＮＨＫ　産経　毎日アサツーＤＫ　東急エージェンシー
262 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 23:15: ＡＡＡ　　電通朝日　日経　読売　日テレ　フジ　ＴＢＳ　テレ朝

ＡＡ　　　博報堂共同　ﾃﾚﾋﾞ東京　ﾘｸﾙｰﾄ

Ａ　　　　東京新聞時事

Ｂ＝大手メーカー並み　
　　　　　→ＮＨＫ　産経　毎日アサツーＤＫ　東急エージェンシー

大広、読広は？
263 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 23:17: >>261
広告は、ガリバー電通と、博報堂軍団（大広と読広を統合）、アサツーＤＫ
の３大広告だ。東急エージェンシーはもうパーフェクトに２．５流。
はずそう。ＭＸＴＶもはずしか。しょうがないか。所詮は東京のケーブル
テレビなみの格だからな。
264 名前：1 ：03/05/10 23:21: ＡＡＡ　　電通朝日　日経　読売　日テレ　フジ　ＴＢＳ　テレ朝

ＡＡ　　　博報堂共同　ﾃﾚﾋﾞ東京　ﾘｸﾙｰﾄ

Ａ　　　　東京新聞時事

Ｂ＝大手メーカー並み　
　　　　→ＮＨＫ　産経　アサツーＤＫ

Ｃ＝準大手メーカー並み
　　　　→毎日
265 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 23:21: ｱｻﾂｰも東急もいらねー
東京新聞もいらねー
よって
ＡＡＡ　　電通朝日　日経　読売　日テレ　フジ　ＴＢＳ　テレ朝

ＡＡ　　　博報堂共同　ﾃﾚﾋﾞ東京　ﾘｸﾙｰﾄ

それ以下　時事
　
　　　　　ＮＨＫ　産経　毎日
266 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 23:21: 博報堂DYホールディングス、って時点で取り込まれちゃってるよな、D&Y。
横浜Fマリノスみたいなもんだ。
267 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 23:22: いくらなんでも減らしすぎだろ
268 名前：1 ：03/05/10 23:24: リクルートもはずそう。これはマスコミではない。微妙だが。テレビ東京
もはずそう。
ＡＡＡ　　電通博報堂朝日日経読売日テレフジＴＢＳテレ朝

ＡＡ　　　共同

Ａ　　　　時事

Ｂ＝大手メーカー並み　
　　　　→ＮＨＫ　産経

Ｃ＝準大手メーカー並み
　　　　→毎日
269 名前：1 ：03/05/10 23:28: >>268の会社に逝けたら勝組ってことで。但しＢ，Ｃは相当の安月給を
我慢せにゃならん。
270 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 23:32: 産経も安いらしい。毎日とそんなに変わらないのでは？だれか知らないか？
漏れの予想。
　ＮＨＫ　公務員並
　産経　電機業界並
　毎日　造船業界並
271 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 23:33: あと、時事＝ソニー・トヨタ並と予想。
272 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/11 00:29: 落としすぎ　つまらんランキングになっちゃった
273 名前：1 ：03/05/11 00:36: 銀行をもっとすっきりさせよう
三菱東京ＦＧはこれでいい。ＳＭＢＣは住友信託三井トラストを合併。
ＵＦＪもこれでいい。みずほは、みずほコーポとみずほ銀行を合併させ
るべき。これですっきりする。証券もこのさい統合してしまえ！
　野村證券、三菱日興証券、大和證券ＳＭＢＣ（ＳＭＢＣフレンドも
ここに統合だ）、みずほ証券（新光とインベスターズをここに統合だ）、
ＵＦＪ証券（ＵＦＪつばさと東海東京を統合だ）。５大証券。
274 名前：bloom ：03/05/11 00:36: http://homepage.mac.com/ayaya16/
275 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/11 08:25: ●三菱東京ＦＧ（東京三菱銀行、三菱信託銀行）＋日興三菱証券
●ＳＭＢＣ（三井住友銀行、三井住友信託銀行）＋大和證券ＳＭＢＣ
●みずほ（みずほ銀行、みずほ信託銀行、みずほ証券）
●ＵＦＪ（ＵＦＪ銀行、ＵＦＪ信託銀行、ＵＦＪ証券）
備考）日興三菱証券＝日興ＣＧ＋三菱
　　　三井住友信託＝住友信託＋三井トラスト
　　　大和ＳＭＢＣ證券＝大和證券Ｇ＋大和証券ＳＭＢＣ＋SMBCﾌﾚﾝﾄﾞ
　　　みずほ銀行＝みずほ＋コーポレート　
　　　みずほ証券＝みずほ証券＋新光＋インベ
　　　ＵＦＪ証券＝ＵＦＪつばさ＋東海東京
276 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/11 08:38: ●四大メガバンク（MTFG、SMBC、UFJ、みずほFG）＋りそな
●野村＋四証券（日興三菱、大和ＳＭＢＣ　みずほ証　ＵＦＪ証）

●三大商社（商事、物産住商、伊藤忠丸紅）＋専門商社（豊通、ニチ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メン日商、兼松、無数）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　備考）２年後豊通がトーメン吸収。１０年後ニチメン日商も解体
　　　　　して吸収。兼松は１０年後倒産している。
277 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/11 08:45: ●四大損保（ミレア、ジャパン、三井住友、あいおい日本興亜）
　　
　　備考）３年後、あいおい＋日興火災＝合併　日新はミレアが
　　　　　吸収、富士火災はＯＲＩＸが買収後上場廃止。

●ニッセイ＋四生保（第一、明治安田、三井住友、大同太陽）

　　備考）　朝日生命が３年以内に解体されて第一へ吸収、富国は
　　　　　　５年後明安生命へ吸収
278 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/11 08:56: >>1
広告、マスコミが残業多いのは仕事がおもしろいから。残業している
という意識はない　メーカー行くよりよほど幸せ　商社が残業多い
のは仕事が面白いからということは無いと思う。機械とか金属とか
エネルギーの営業なんてどこがおもしろいんだか。

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