◆結局就活って騙し合いでしょ？◆

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◆結局就活って騙し合いでしょ？◆

1 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:41: そんなもんだろ？
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:41: そんなもんで２げっつ。
3 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:41: そうだよ。
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:41: ついでの３もげっつ。
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:42: ３
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:42: やっぱりそうか。
7 名前：悠 ◆Q3SnPij1og ：03/05/07 21:42: そのとおり
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:42: 正直者が馬鹿みてるな。
いかに自分はすごいかをPRする場、それが就活。
しかし、これは少し形を変えて社会に出ても続いていくと思われ。

社会ってきたねーよ
9 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:42: >>4-5
アハハ。
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:42: 悠ﾀｿきたー
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:42: ４みたいの見るとかわいそうになる。
12 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:42: 悠キター
13 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:43: >>8
自分の経験は通用しないの？
14 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:43: 悠きたー！！！！！！！
ﾊｧhｧｱ
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:43: >>8
まさにその通りだよな。
うそをつきとおした奴
第一志望でもないのに第一志望といえる奴
が内定をもらっている気がする
16 名前：1 ：03/05/07 21:43: やな悪寒。
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:44: >>11
ちょっと遅かっただけぢゃ。
内定あるので、かわいそうではないです。
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:44: >>17＝>>4？
19 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:45: >>13
経験ももち通用するだろうが、
経験に色塗りまくってしゃべってくんだろうな

俺、正直に臨んでたらことごとく落ちた。
ハッタリ、ウソで固めたら面接進んだ、そして内定とれた。

これが社会かと思うとな・・・・
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:46: なんで正直者はバカを見るの？
合わなかっただけじゃない？
21 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:46: 悠どのスレで遊んでるんだ？
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:46: >>19
消費者金融？
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:48: ２ゲッティング
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:48: >>22
いや、損保の中堅
25 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:48: 共栄火災か。
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:50: >>20
面接で言われたことが物語ってる。

面接官「君はすごく・・なんていうか、等身大な自分を晒してるね。
　　　でもね、それはそれでいいんだけど、でも・・・」
みたいなこと遠まわしに言われた。某大手損保でな。
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:51: >>25
いや、興亜かあいおいのどっちかですわ。
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:51: 正直者はうまくいかない
　　　　　↓
就活課に相談
　　　　　↓
ますます泥沼にはまる。

こんなもん？
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:52: >>27
早計？
30 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:54: >>29
イエス。下位学部だけど・・・
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:54: >>26
面接官はウソつきを好むってこと？
32 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 21:56: >>31
結論言えばイエスだが、厳密には、
ひとつの事柄について、うまく相手に共感させる力を見てると思う。
なんていうか、理由づけをうまくする、みたいな。
確かに、社会に出て顧客相手にするには、必要な能力だけどさ・・
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 22:05: あたりまえじゃん。
騙す能力ほど重宝されるスキルはないよ。
そこまで含めて、騙しとおせば間違いなく勝ち。
社会が汚いとか嘆く香具師が可哀想。

先に言っとくけど、これマジレスだから煽んないでね。
もうこのスレみないし。ほんとキモいんだよね、2chって。
じゃあね、ばいばい。
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 22:12: いや、騙しあいなのは正しいよ
等身大の自分で行ったらことごとく落ちた。
結局、泥臭い努力しかしてこなかったからな。
これからはウソをついて、ハッタリかまして行くよ。
35 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 22:13: それは等身大のお前がクソだからだろうが。。
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 22:17: >>35
伝え方が悪いからクソに聞こえるんだろう
恥ずかしがり屋だからな。
従順な頑張り屋はいらないってことだ。
しかし人を動かすにはその頑張りが必要なんだが。
それは面接の場において証明の仕様が無い。
ウソとハッタリで塗り固めるしかないと気がついた
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 22:27: そこそこ高学歴でそこそこ爽やかなルックスで、
真面目かつ元気が良く、抑揚のきいた声で、いかにもな話をすれば、
大抵のとこは内定もらえたよ。採用人数1～2名のとこや、大企業でも
上の方のレベルだと、さすがにこれだけじゃ無理だけどね。

はっきり言って、話した内容はテニサーの部長やってましたレベル。
話し方や雰囲気さえ気をつければこれでも受かっちゃうんだよ。
俺の隣りに座って一緒に面接受けていたやつの方がよっぽど凄いこと話していたんだけどな。
でも彼は落ちたみたい。理由はわかる。暗かったからだろう。
本当可愛そうだと思ったよ。頑張ってきた勉強の内容を、
暗いながらも自分の言葉で頑張って話していたのに。
俺のテニサー部長レベルの話（しかもでっちあげ）に負けちゃうなんてさ。
なんか、こんな採用のやり方じゃダメだよなぁ。
38 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 22:31: 先物の面接で正直に思ってること話したら通ったが、何か？
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 22:35: >>37
そのポテンシャル、というか柔軟性を必要としているとか。
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 22:38: 自己PRに「初対面でも誰とでも、気さくに話せます」と書いてて
面接で会話に詰まってしまって、案の定落とされた。
自己PRも捏造しなければな。
41 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 22:43: >>39
そんなことでポテンシャルなんてわかるはず無いし
口がうまい奴だけが受かる面接なら面接をやる意味が無い
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 22:44: 要するに遊び人は受かりやすいってことか。
何のために受験勉強まともにやったのかと思うよ。
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 22:50: >>42
それ、激しく同意
口先だけぺらぺらうまい奴って
やたら内定ゲッツしてるし
一番ダメなのは無口な努力家
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 22:53: >そこそこ高学歴でそこそこ爽やかなルックスで、
>真面目かつ元気が良く、抑揚のきいた声で、いかにもな話をすれば、
＞大抵のとこは内定もらえたよ

そりゃそうだろ　笑
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 22:55: >>42
しかし、そうは言ってもやはり学歴もまた求められるわけで･･･
両方ダメな俺っていったい･･･
46 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 22:58: 付属の友人は筆記では落とされるらしいが面接は結構進むらしい。
やはり口先だけで話作るのが上手いのかな？
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 23:01: しゅうかつは嘘を嘘で塗りかためる作業だよ
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 23:03: >>42
受験勉強だけ？

世間をもっとよく見ないと
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/07 23:53: 受験しか頑張ったものがない・・・。
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 07:53: 今日もネタを考えて面接へ。
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 08:18: j
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 08:22: >>48
同意。受験しか頑張ったこと無い香具師には内定０が多いな。
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 08:24: ＞口先だけ

会話術だろう。もちろんＤＱＮで口先だけの奴も多いが、
相手の心（たかだか面接官）をくどけないようで、社会でやっていけるのかと、子一時間（略

少ない時間で自分をアピールし、かつ「こんな後輩が欲しい」と思われるには
そんな会話術が必要。もちろん

>そこそこ高学歴でそこそこ爽やかなルックスで、
>真面目かつ元気が良く、抑揚のきいた声で、いかにもな話をすれば、
＞大抵のとこは内定もらえたよ

は大事ですけどね
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 08:33: ＞＞やはり口先だけで話作るのが上手いのかな？
それはコミュニケーション能力というのですよ。
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/08 08:49: いろいろと悩んでおられるみたいですが、
結局「縁」ですよ、
自分のやりたいことがしっかりしてれば、ペラペラとうまいこと喋れるだろうし
面接官をしっかり納得させられる。
正直に話をしてご縁があった会社で働くのが幸せだと思う。
56 名前：名無しさん ：03/05/08 17:35: そうなんだー。バカ正直に無いネタから苦しいアピールしてたなんて
ほんまにアホやったわ
捏造しまくったほうがいいんだな
57 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 10:47: 面接で「あー」とか「え～」とか言って会話を詰まらせたらアウト？
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 10:51: 知り合いの人事の人が嘆いていた、第一志望と言っておいて
いざ、内定出すと大学院だ、公務員だというから。
笑いながら、このごろ人の言うことに疑心暗鬼になるよ。
そう言っていた
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 10:55: 人事も騙すんだからお互い様。
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 10:57: >>59
はげどう
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 10:58: 結局、リクルートの馬鹿がいたずらに受験者増やしたから
確率論で絞っていくしかなくなったわけで。

チェックリストなんて作ってるんじゃねーよ、ヴォケが。
どこがポテンシャル採用じゃ！
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 10:59: 57uzeeee
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 11:00: ？
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 11:00: 友達なんてネタつくって、最初は嘘ってばれたらしいけど
そのたびにネタ修正して大手から何個も内定ゲット。
リアルはギャンブルばっかりやってた超使えないやつ。
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 11:08: 友人で大学時代は特に目立ったことしてないけど、明らかに優秀だとわかるやつがいるのね。
ゼミとかサークルとってなかったから金融中心に内定ゼロだったけど
物産からだけ内定取ってた。

内定取れた要因なに？って聞いたら
大学時代に力を入れたことなど、くだらない質問されなかったからって言ってた。
66 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 11:12: 結局第一志望って言ってる奴を採用するからみんな第一志望って言うんだろ。
もとは人事が撒いた種。

それでたまに本当のことを話すとあっさり落とすんだろ。
お前の会社が第一志望なんていねーよ
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 11:17: 本当に優秀なやつほど、第一志望ですって正直に言わない罠
口先だけの雑魚に限って第一志望っていう。
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 11:40: でも第一志望って言わないと落とされてしまう不条理。
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 11:44: 真剣な眼差しで人事の目を見て「第1志望です」と言ってみろ。
受かる確立が30％くらいは上がるから。
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 12:00: リーマン人事、びびりすぎ。
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 12:03: 時期による。
就活の出だしなのにいきなり「第一志望です」だと気味悪がられる。
今どこの業界を回っていて、訪問した企業の業界に一番興味がある、
くらいでいい（個人的に「第一志望群」という言葉は嫌い）。

逆にその業界で他社が内定出したり煮詰まってきてる時期なのに、
あれこれたくさん回っていて訪問した企業もその内の一つです、では
真剣さ、会話能力を疑われる。その業界を志望することはもちろん、
御社が第一志望（内定もらったら就職する）というのは処世術。

御社が第五希望ですなどと言われたら（言う人はいないが）、内定の
出しようがない。
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 12:25: 人事だって落とす場合は連絡なんてしないし、仮に問い合わせなどに応対
するときも、「あなたは能力的にこちらがほしい人材ではなかった」なんて
言うわけがない。「残念ですが、ご縁がなかったということだと思います」
程度でお茶を濁す。本当のことなんて誰も言わない。それが社会だ。
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 12:32: >>71
第一志望じゃない雰囲気を匂わすだけでダメなんだよ
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 12:44: >>73
「第一志望じゃない雰囲気」って具体的にはどういうこと？
例えば、回っている業界を挙げて、その中で訪問先の企業の業界が一番興
味があるっていうのは「第一志望じゃない雰囲気」にあたるのか。
75 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 12:51: 一人目のリクルーターや一次面接あたりではあまり突っ込んだ志望確認は
普通しない（例えばその会社が業界3位で、何で1、2位の会社じゃなくて
うちなんだ、などという質問はない）。
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 21:42: じゃあ、「第一志望はどこ？」って聞かれたらどう答えればいいの？
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 22:25: >>76
御社が第一志望です
っていっときゃいいんだよ
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 22:25: >>76
回答済み。>>71。
就活の出だしでそういう不気味な質問するやつはいない。
リクルーター1人目で「うちは第一志望なの？」なんていう馬鹿がいたら、
業界内の会社を3つ程度挙げて非常に興味があるということを伝えれば済む
話。
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 22:27: 本当のこと言われるよ。
俺面接で暗くて気持ち悪いねって言われたもん。
社会でも言うことは言うもんだよ。
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 22:27: 某企業の1次面接受けて帰り際に「人事から連絡行きます」と言ってた
のに、音信不通・・・。気になって電話したら「もう少し待ってください」
と言われた。結局騙されたってことか・・・。
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 22:34: >>79

その後どうなった？
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 22:36: >>79
それはよっぽど>>79がひどいか、業種によるのでは。
ネタなのかどうか知らないけど、暗いだの気持ち悪いだの言われるということは。
社会的地位が高くない業界や学生がユーザになる可能性が全くない企業など。
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 22:45: いや、ちょっと言葉に詰まっただけだよ。
そしたらいきなりそう言われたんだよ。
目の下にくまがあるのも原因のひとつかなぁ。
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/09 22:51: >>83
業界は？
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 03:51: なんか、寂しいね。このスレは。
騙しあって内定もらった（少なくともそう感じている）企業には入社したくない。

これって、未熟者のキレイ事？
86 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 05:29: 煽りとかじゃなく素直な気持ちで言うんだが、世の中の大学生って意外と純真なやつが多いんだな。
自分含め、周りのやつもみんなその辺はスッパリ割りきって就活して、ほぼ終了してるわけだが。
合理的に考えてウソでもなんでも言って行きたい企業に行ったやつが勝ちじゃないの？
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 06:01: 嘘も方便
本音と建前

ある小学生の子供が親に「作文が嫌いだ」って言って、
親が「何で？」って聞いたら、
子供が「作文は嘘を書くことだから」って言ったらしい。

趣味は競馬とクラブ通いって奴がいたとして、それを履歴書に書くかって言
ったら書かない。そんなもん。お見合いの書類とかもそうなんでしょ。
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 15:45: 面接のときに「ゼミでは環境問題に対して真剣に取り組んでいます！」
と熱く語っていたやつがいたな。帰り道でそいつは煙草を吸い終わると、
バスケットの3Pシュートのようなフォームで、川に投げ捨てていた。
俺はそいつを見て、あーこいつはきっと内定出るんだろうなと思った。
何となくだけど、そう思った。
89 名前：ボン：03/05/10 15:47: 嘘はいけないよ
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 15:47: 嘘をつけないなどという寝言をほざいとる香具師が
社会に出てから通用するわけない、と小一時間・・・
91 名前：ボン：03/05/10 15:50: 嘘はいけないって！
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 16:55: >>90
嘘はつけないという嘘を面接で堂々と言えるやつは＋ポイント。
適正検査で嘘をついたことがないに○をつけるのはｱﾎ。
93 名前：tantei ：03/05/10 16:56: ★あなたのお悩み解決致します！！
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94 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 18:11: 最後には偽善者が残れるのが就活なんだろう。
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 18:13: うそもつけないような甘ちゃんは
いりませんって事だろ
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 19:36: っていうか、嘘なのか本当なのかもわかりませんー。
自分に都合いいように勝手に話が出てくる。
そして、自分でもそうだと思いこむ。
いつか崩壊するな、おれ。
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 19:38: >>1
だから何？それができない椰子が負け組なんだよ。
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 19:41: 俺もそう。
99 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/10 19:45: 問題は健康診断なんだよな
面接で上手いこと言って受かっても、健康診断のせいで・・ﾁｸｼｮｰ
こればかりは誤魔化しがきかないからなぁ
100 名前：ｦﾀ♥ ：03/05/10 22:11: >>99
健康診断のせいでって･･･。
健康診断で落ちるのか？
おまいの体に何があるというのか。

といいながら、
100ゲット、そしてさゆみんさいこうの証明
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/11 20:01: hage
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 06:53: 今日もんせつ
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/12 18:03: 俺の会ったそれぞれ業界の異なる二人のﾘｸ。
一人目「でもありのままの、すごくナチュラルな感じだなー、と思ったよ」・・・落ちた。
二人目「君、嘘でも話を作ってしゃべろうと思わなかった？学生の嘘というのはすぐ
　　　　　分かるんだよ。でもそれが嘘かどうかということより、どうアピールしているか
　　　　　ということの方を見てるんだから。面接は自分のプレゼンだからね」
　　　　　・・・もちろん、落ちた。
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/13 03:50: 正直者はバカを見るのは変わらん。
105 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/14 19:57: age
106 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/14 19:59: >>104
バカだから仕方ない。
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/14 22:16: ?
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/14 22:51: >>43
俺は一番だめか……
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/16 11:12: 口先だけのヤツって遊び人に多くない？
110 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/17 20:30: 今回のりそなの件で銀行側は採用活動をしたことで学生を騙したことになるな。
111 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/17 20:36: りそなの件で解るように結局はいかに自分をよく見せれるかで就職ってのは
きまるんだよ。
112 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/17 20:41: >>110
だまされるほうが悪いよ。
113 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/05/17 20:45: りそなの採用はお遊びってこと？

通りで面接官がちゃらちゃらしてるわけだｗ。

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