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【人気SI】日本IBM×NTTデータ×NRI【決定戦】
1 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/17 23:37
前スレが良スレだったので新スレを立てました
将来性、給料、社風…様々な角度から人気SIを検証しましょう

前スレ結論
激務マンセーお金好き → NRI
癒着マンセー役人好き → データ
ブランドマンセー合コン好き → IBM

2 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/17 23:39
a

3 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 00:50
人気ないなーage

4 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 02:47
富士通  日立  NECもいれてよ

5 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 02:48
みんな負け組

6 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 02:49
<NRI新卒採用に関するFAQ>
▽何やってる会社なんですか?
 →リサーチ、コンサルティング、システム開発請負等、幅広い業務範囲を持つ会社です。
▽上場企業じゃないと親がうるさいんです。
 →2001年12月、東証一部に上場しました。
 http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4307.html
▽採用形態を教えてください。
 →ES→筆記→1対1面接3回(SE)/1対1面接5回(RC)です。
▽筆記では何が出るの?
 →過去スレを読みましょう。
▽面接では何を聞かれるの?
 →過去スレを読みましょう。
▽OB訪問必須って聞いたけど本当?めんどいなぁ。
 →業界及び会社研究が足りないとOB訪問を薦められます。めんどくさがると内定から遠ざかります。
  #研究がしっかりしていれば、しないでも内定が出る例はあります。
▽で、給料はいくらなんですか?
 →RCは30で800〜1000万
  SEは30で900万
  #あくまで2ちゃんでの話です。
▽RCとSEではどっちが(・∀・)イイ!の?
 →入社難易度はRCが圧倒的に難関です。SEはそれなりに難関です。
 →忙しさはRCの方が忙しいみたいです。
▽やっぱり激務なんですよね?
 →激務です。
▽まだまだ聞き足りねーぞゴルァ
 →http://nri.saiyo.jp/2004/faq.asp

7 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 02:52
☆★☆★SI企業偏差値ランキング〜2002年度最終版〜☆★☆★
75 野村総研(NRI)
=======△ 東大・京大 勝ち組ライン △=======
74 キャップジェミニ・アーンスト&ヤング [Microsoft]  
73 日本IBM  NTT-DATA
=======△ 東大・京大 妥当ライン △=======
72 デロイトトーマツコンサルティング Pwcc KPMG
71 [Oracle] [Sun] [Cisco]      
=======△ 東工・一橋 妥当ライン△=======
70 富士通 NEC hp 電通国際情報サービス
69 Accenture [SAP]
=======△早慶・その他旧帝国大学 妥当ライン △=======
68 日立製作所 CTC 日本総研 富士総研 大和総研
67 日本ユニシス 新日鉄ソリューションズ 日立ソフト 
=======△上智・東京理科・同志社・筑波・横国・千葉・都立 妥当ライン △=======
66 COMPAQ フューチャーシステムコンサルティング NTTコムウェア
65 住商情報システム 日立情報システムズ NTTソフト 三井情報開発
64 NECソフト オービック オージス総研
63 CSK TIS FSAS 東芝情報システム
=======△ICU・マーチ・関関立・中位国公立 妥当ライン△=======
63 ダイヤモンドコンピュータサービス 日立システム&サービス
62 東京海上システム開発 CRCソリューションズ 富士通FIP
62 ニッセイ情報テクノロジー 興銀システム開発 
61 第一勧銀情報システム 富士通システムソリューションズ(Fsol) アルゴ21
60 日本NCR インフォテック 日立電子サービス 富士通ビジネスシステム(FJB) 
59 さくら情報システム インテック 
58 NECネクサソリューションズ CEC JR東日本情報システム


8 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 02:53
=======△ 日東駒専・産近甲龍・下位国公立 妥当ライン △=======
57 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL) アイネス
56 JRシステム インフォコム 東京海上コンピュータサービス
55 トヨタコミュニケーションシステム クレスコ CAC ニイウス
54 日本情報通信 日立ビジネスソリューション 大塚商会
53 NTTデータネッツ NECフィールディング
52 富士通中部システムズ(FJCL) 富士通関西システムズ(FKS)
51 NK-EXA NTTデータフォース データ通信システム
50 NTTデータCS 日本フィッツ  MKC ロジー 
=======▽ 就職活動 負け組ライン ▽=======
NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ NID
NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア 
※その他無名優良会社
日本システムディベロップメント 日本電子計算 ヤマトシステム開発
アルファシステムズ  CSE
=======▽ 転職不可能&人生再起不能確定組ライン ▽=======
エヌティティシステム開発(NTTとは無関係のダミー会社)
東京コンピュータサービス ソフトウエア興業 富士ソフトABC トランスコスモス
富士ゼロックス情報システム JTB情報システム  日本コンピューターテクノロジー
=======▽ 死んだ方がマシなドキュソ確定組ライン ▽======
0   SMG

9 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 02:53
2003年度SI(IT系)企業総合ランキング正規版
70 野村総研(NRI) [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBM BCS]
67 NTTデータ [Accenture]
66 デロイトトーマツ(DTC) [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所
64 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研(JRI) [SAP]
63 大和総研(DIR) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK) [COMPAQ]
62 富士総研 NTTコムウェア フューチャーシステムコンサルティング[ISE]
61 CSK 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 Fsas 東芝情報システム テプコシステムズ 富士通システムソリューションズ オージス総研 オービック パワードコム(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト ソニーインフォメーションシステムソリューションズ JR東日本情報システム
58 ITフロンティア 日立SAS CRCソリューションズ ニイウス NTT-AT NTTソフト
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム ビーエスアイ NECネクサソリューションズ
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス CEC インテック [ISNS] アルゴ21 日本システムウェア
55 NTTデータシステムサービス トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス FNT 日本情報産業 エクサ
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム
53 NTTデータフィット NTTデータシステムズ インフォテック クレスコ NECフィールディング 第一生命情報システム 三菱電機インフォ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 東芝ITソリューション
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム ufit
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) [isol] NTTデータCS ハイマックス
ドコモシステムズ 松下情報システム 川鉄情報システム さくら情報システム オムロンソフトウェア
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ アルファシステムズ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム
36〜40 日本コンピューターテクノロジー アクティブワーク ジャパンシステム 日本トラスティ情報 TDC
富士ゼロックス情報システム アイネット ロマンit デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発
31〜35 SMG トランスコスモス TCS エヌティティシステム開発 富士ソフトABC 日本システムディベロップメント レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT


10 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 02:54
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃70 [IBMBCS]NRI                          ┃
┃69 [IBM][Microsoft][Accenture]                ┃
┃68 [Oracle][hp][SAP][Cisco]                  ┃
┃67 NTTデータ.                             ┃
┃66 [Braxton],                               ┃
┃65 日立製作所 NEC.                       ┃
┃64 電通国際 日本総研 富士通.                ┃
┃63 伊藤忠テクノサイエンス 新日鉄ソリューションズ.         ┃
┃62 住商情報 フューチャーシステムコンサルティング 日立ソフト.    ┃
┃61 横河電機 NTTコムウェア 大和総研            ┃
┃60 富士総研 日立情報システムズ NECソフト         ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛



11 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 02:55
【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
1050万 (日テレ)(フジ)
1000万 (テレ朝)(電通)
950万 (博報堂)
900万 野村総研(NRI)(東京海上)(日本生命)(三菱商事)(三井物産)
850万(第一生命)(住友商事)
800万 (損ジャ)(三井住友海上)(野村證券)
750万 [Accenture](東京三菱)(三菱信託)
700万 ISID [DTC] [IBM BCS](三井住友銀)(ソニー)(東京電力)(東京ガス)
675万 NTTデータ 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) [hp]
650万 日本ユニシス フューチャーシステムコンサルティング(住友信託)(トヨタ)(国T)
625万 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 住商情報(SCS)
600万 富士通 NEC 日立製作所 [IBM](新日鉄)
575万 大和総研(DIR) NTTコムウェア
550万 富士総研(FRI) 日本総研(JRI)(JR東日本)(JR東海)


12 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 02:55
  大規模上流=NEC、富士通、日立など
小規模上流=シンクタンク系(NRI除く)・ユーザー系(DATA除く)・コンサル系・メーカー系(NFHI除く)など
大規模中下流=TIS・CSK・インテックなどの独立系各社・上流工程企業の子会社
小規模中下流=日本に数多くあるSI企業のほとんど


13 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 02:55
【】は強み*[]は1人あたり売上高(単位:万円)

野村総研【人材の宝庫,金融系強み】[7700]
日本IBM【SI最強,ホスト系システム】[7600]
NTTデータ【官公庁】[9000]
電通国際(ISID)【製造業・金融に強い】[6600]
NEC【公共系】[12000]
日本総研(JRI)【基幹系システム】[2800]
富士通【公共系】[7600]
伊藤忠テクノサイエンス(CTC)【オープン系システム最強】[13500]
日立製作所【技術力,総合電機メーカーNo1】[7000]

富士総研(FRI)【金融・公共に強い】[2000]
大和総研(DIR)【証券・金融に強い】[5000]
住商情報(SCS)【ERPパッケージ】[4000]
オージス総研(ORI)【オブジェクト指向・CRM・GISの鬼】[3300]
日立ソフト【開発力,顧客満足度】[4000]
NECソフト【開発力】[1400]
日本ユニシス【サーバ・ホストのメーカー顧客満足度】[5200]
TIS【カード会社,金融に強い】[4800]
新日鉄ソリューションズ(NS-sol)【金融分野に強い】[5900]

日本オラクル【DB爆走中】[5500]
SAPジャパン【ERP爆走中】[売上不明・1160人]
ヒューレットパッカード+コンパック【サーバ,ハード機器】[7400]
マイクロソフト【ユビキタスに取り組み】[18300]
サンマイクロシステムズ【UNIX×JAVAでMSと対立】[13500]
シスコシステムズ【ルータなどネットワーク系機器最強】[33500]
アクセンチュア【会計コンサル御三家】[1800]
デロイトトーマツコンサルティング【会計コンサル御三家】[売上非公開・1500人]
Pwcコンサルティング【会計コンサル御三家】[1600]


14 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 02:56
■2004年度文系就職偏差値ランキング■ 【とうとう決議版】
74 経産省、財務省、GS
73 外務省、総務省(旧自治省系)、マッキンゼー
72 警察庁、厚労省、金融庁、モルスタ、BCG、電通
71 国交省、防衛庁、JPモルガン、ドイツ銀、商事、物産
70 JBIC、フジ、メリル、地所、三井不
69 他省庁、JR東海、シティ、朝日、日テレ、講談社、博報堂、NHK
68 郵政、DBJ、テレ朝、東電、NTT東、小学館、読売、日経、集英社、ソニー
67 都庁、東ガ、BTM、農中、JR東、郵船、テレ東、NTT西
66 JICA、関電、毎日、日経BP、商船、トヨタ、ホンダ、キリン、住商
65 JR西、産経、共同通、ニセイ、マリン、菱信、新日鐵、JAL、ANA、三菱重、キヤノン
   NTTドコモ、武田薬(MR以外)、味の素、富士フイルム、リクルート、SCE、SME、伊藤忠
64 中電、信中、ENEOS、JFE、住信、SMBC、ADK、旭化成、旭硝子、資生堂
   松下電器、花王、NTTコム、NTTデータ
63 営団、阪ガ、シェル、丸紅、リコー、サントリー、IBM、オラクル、KDDI
   住化、菱化、東急エージェンシー
62 地方上級、中小公、商中、東急、M電工、野村、第一生、みずほ、UFJ
   SAP、ブラクストン、HP、アクセンチュア、IBCS、NRI(SE)、王子紙、日本紙
61 国2、鹿島、シャープ、NEC、日立、三菱電、東芝、ニコン、オリンパス、ガイシ
   アサヒビール、JCB、ユニシス、
60 浜銀、千葉銀、静銀、川崎重、清水建、コニカ、富士通、伊勢丹、
59 損ジャ、MS海上


15 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 02:59
野村総合研究所(NRI)         平均年齢:34.2歳 平均年収:10,962,000円
電通国際情報サービス(ISID)    平均年齢:33.4歳 平均年収:9,047,000円
日本ユニシス              平均年齢:40.6歳 平均年収:9,028,000円
NTTDATA                平均年齢:39.3歳 平均年収:8,513,000円
伊藤忠テクノサイエンス(CTC)    平均年齢:34.1歳 平均年収:7,830,000円
日本オラクル              平均年齢:31.7歳 平均年収:7,666,000円
富士通サポート&サービス(FSAS)  平均年齢:35.0歳 平均年収:7,363,000円
CRC総合研究所            平均年齢:37.8歳 平均年収:7,221,000円
NEC                    平均年齢:37.3歳 平均年収:7,182,000円
富士通                  平均年齢:37.5歳 平均年収:7,057,000円
住商情報システム(SCS)       平均年齢:32.7歳 平均年収:6,840,000円
日立製作所               平均年齢:39.5歳 平均年収:6,784,000円
TIS                    平均年齢:33.3歳 平均年収:6,753,000円
富士通ビジネスシステム        平均年齢:35.7歳 平均年収:6,653,000円
富士通ビー・エス・シー         平均年齢:33.5歳 平均年収:6,650,000円
オービック                平均年齢:31.3歳 平均年収:6,385,000円
日立ソフト                平均年齢:34.1歳 平均年収:6,343,000円
日立情報システムズ          平均年齢:35.8歳 平均年収:6,633,000円
NECソフト                 平均年齢:33.2歳 平均年収:6,318,000円


16 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 02:59
他は知らんがNRI はここ数年の大量採用と昨年度の業績急降下を
受けて今年の30歳で900マンも貰っとる香具師はおらん罠。
入社8年目の漏れが言うんだから間違いない。
それでもデータよりましだが。

17 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 03:00
CSK                    平均年齢:33.8歳 平均年収:6,260,000円
日本電子計算              平均年齢:35.9歳 平均年収:6,225,000円
CAC                    平均年齢:35.6歳 平均年収:6,155,000円
川鉄情報システム            平均年齢:38.7歳 平均年収:6,016,000円
アルゴ21                 平均年齢:33.1歳 平均年収:5,911,000円
CEC                    平均年齢:33.7歳 平均年収:5,889,000円
ダイヤモンドコンピューターサービス 平均年齢:33.4歳 平均年収:5,757,000円
キヤノンソフトウェア           平均年齢:34.1歳 平均年収:5,678,000円
大塚商会                 平均年齢:32.0歳 平均年収:5,627,000円
TKC                    平均年齢:31.4歳 平均年収:5,566,000円
富士ソフトABC              平均年齢:30.7歳 平均年収:5,528,000円
アイ・エス・ビー              平均年齢:32.1歳 平均年収:5,520,000円
インテック                 平均年齢:33.3歳 平均年収:5,430,000円
TDC                    平均年齢:30.7歳 平均年収:5,341,000円
情報技術開発              平均年齢:32.8歳 平均年収:5,265,000円
日立ビジネスソリューション      平均年齢:30.5歳 平均年収:5,219,000円
ジャストシステム             平均年齢:32.5歳 平均年収:5,189,000円
MKC・スタット               平均年齢:31.9歳 平均年収:4,922,000円
日本システムディベロップメント    平均年齢:31.9歳 平均年収:4,905,000円
両毛システムズ             平均年齢:31.9歳 平均年収:4,754,000円
インフォメーション・ディベロプメント  平均年齢:28.0歳 平均年収:4,126,000円
トランス・コスモス            平均年齢:27.0歳 平均年収:3,338,000円
旭情報サービス             平均年齢:26.7歳 平均年収:3,213,000円

18 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 03:00
日本IBM労働組合の今年の賃金調査結果によると
総合職で常にトップの昇給率の場合で
ボーナス6ヶ月だとすると
      本給    年収
30歳  312万  468万
40歳  480万  720万
50歳  600万  900万
59歳  612万  918万

総合職内で平均の昇給率の場合
ボーナス6ヶ月だとすると
      本給    年収
30歳  252万  378万
40歳  432万  648万
50歳  492万  738万
59歳  564万  846万


19 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 03:01
うちの会社の常駐さんの仕事できるランキング。
これは個人の能力が左右するが・・・

とらこす<DATA<TIS=IBM=NSD<HP<CEC<INTEC<CSK

これ、冗談でも煽りでもなく、俺が感じた率直な感想。




20 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 03:02
日経CP2000、12.18
顧客満足度

@回答数、Aサービス満足度、B開発スピード、C納期の順守度
D予算の順守度、E提案力、F業務の分析
        @ .A B C D E F
日本IBM . 261 65 67 61 67 66 77
日立製作 204 60 63 68 53 56 69
NEC    . 257 58 61 62 52 52 64
富士通   350 57 59 61 54 54 64
NTTデータ 93 58 66 62 61 64 70
NECソフト  97 55 58 60 64 46 49
CSK     58 60 71 65 57 57 65
インテック. 33 61 67 63 56 54 61
大塚商会  48 55 59 64 50 48 57
オービック 31 59 62 67 51 53 57
新日鉄ソ.  27 60 68 55 53 63 76
住商情報  22 54 62 57 49 50 58
TIS   .   26 54 55 55 49 47 58
NRI     20 61 63 57 58 70 67
日立情報  56 59 65 70 52 52 64
日立ソフト 35 65 70 69 59 64 70

21 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 03:02
G技術力、Hプロジェクトマネジメント、I仕様変更への対応、
J完成したシステムの品質、Kトラブルへの初期対応、
Lトラブルシューティング、Mサービスの利用料金
        G H I J K L M
日本IBM . 77 65 59 68 66 66 36
日立製作 . 69 57 59 63 64 62 46
NEC    . 64 53 54 59 58 56 45
富士通   64 55 54 58 56 55 44
NTTデータ 70 59 55 59 60 60 39
NECソフト  62 51 58 55 61 56 45
CSK     65 58 54 61 61 61 42
インテック. 61 51 65 67 66 66 53
大塚商会  57 46 47 55 52 56 46
オービック 57 56 57 59 63 61 37
新日鉄ソ.  76 62 59 60 63 54 44
住商情報  58 47 55 62 58 54 42
TIS   .   58 53 54 61 53 50 40
NRI     67 63 56 63 65 61 33
日立情報  64 54 60 62 62 60 52
日立ソフト 70 63 55 69 68 68 49


22 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 03:03
        30歳平均      40歳平均
CSK     680万円      760万円
住商情報   720万円      840万円


23 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 03:03
トラコス    450万円      600万円

24 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 03:04
        30歳平均      40歳平均
CSK     680万円      760万円
住商情報    720万円      840万円
トラコス    450万円      600万円
IBM      700万円      800万円
オラクル   740万円      900万円


25 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 03:04
35歳年収>

野村総合研究所       平均年収:10,750,000円
日本総合研究所       平均年収: 8,982,000円
富士総合研究所 平均年収: 9,202,000円
大和総研          平均年収: 9,468,000円


26 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 03:07
 .1050.┨                                оNRI
     ┃
 .1000.┨                         
     ┃
  950.┨                              оISID
     ┃                             
待 900.┨                                           日本ユニシス○
     ┃
遇 850.┨                                       NTTデータ○
     ┃
│ 800.┨                   オラクル○
     ┃                            CTC○ 
年 750.┨                               FSAS○   NEC○
     ┃           フューチャー○                 富士通○  東芝○
収 700.┨                                     CRC○    日立○
     ┃                         SCS○ ○F-BSC ○日立情シス
│ 650.┨                          TIS○      о富士ビジシス/構造計画研究所
     ┃                     OBC○NECソフト/CSKо     ○日電計
万 600.┨                 クレスコ○シーイーシー○    оアイネス/日本電子о川鉄情報
     ┃                メイテックо大塚商会/CIJоDCS/SRA/アルゴ21/キャノンソフトウェア    
円 550.┨          富士ソフトABCо インテック○TKC/ソラン
     ┃               DTS○ TDC оNSW/日立ビジsolution/ジャストシステム
     ┗━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━>
        24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41

27 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 03:10
>>26
イイ!!

28 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 03:11
NRI 工作員のねつ造データが続々と・・・

29 名前:ぶらくすとん :03/05/18 03:11
ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/

◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇

スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、 はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。

・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。

実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ?!


こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の 立ち上げなのです。

私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう!
そんな気持ちで始めてみました。

外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信!
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします!

30 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 04:13
>>28
じゃ正しいデータきぼんぬ

31 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 04:24
SIの場合プロジェクトごとに仕事内容も
労働環境も(時には給料も)大幅に異なるから、
会社単位で比較するのはちょっとつらい。
あえていうなら、GOODプロジェクトをたくさん抱えている
会社ほど、よりすばらしいといえるわけで・・・

というわけで、
「このSIerはこんなすごいプロジェクト抱えてます」
ってのを、どんどん晒していこうでないの。


32 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 04:25
NRI に関しては最近のNスレは結構正確よ。工作員が
どうあがいても良識派の社員タンや内定者や面接受け
た学生が修正入れてくれるから。みてみれ。
良くも悪くも日本のSI の現状を反映した会社。待遇は
SI としてはまだ悪くはないが、業種間比較すれば特に
よくはない。時給換算で地方公務員以下という指摘は
やや極端化もしれんが。
SEが天職だと思うのなら、それもよかろうってとこで
すな。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1052104826/

比較対象として適切かどうかは議論の余地があるだろ
うがJスレみれば下位企業の活力の無さもわかると思われ。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1049202417/

33 名前:30 :03/05/18 04:31
俺が知ってるのはこのくらいかなあ。
本当はもっとたくさんあるよな。
看板プロジェクト情報きぼん。


[日本IBM]
東京三菱
[NTTデータ]
郵便局・日銀ネット
[NRI]
野村証券・セブンイレブン


34 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 04:36
ずいぶん古いな・・・

35 名前:30 :03/05/18 05:04
暇だからちょっと調べて追加してみたよん。
しかし、主要クライアントの情報ってwebでも
あんまり公開されてないのね。当たり前か。

[日本IBM]
東京三菱・JAL・ホンダ
[NTTデータ]
郵便局・日銀ネット・ドコモ・アメダス
[NRI]
野村証券・セブンイレブン・簡保

36 名前:31 :03/05/18 06:05
さらに暇なんで、日経ITプロで検索して、調べちまったよ。
もっというと、俺は30じゃなくて、31だったよ。馬鹿だね。
もう寝る。

[日本IBM]
東京三菱・JAL・ホンダ・地銀共同システム・損保ジャパン
三井生命・ニッセイ同和損保・アスクル
[NTTデータ]
郵便局・日銀ネット・ドコモ・アメダス・地銀共同システム
全銀ネット
[NRI]
野村証券・セブンイレブン・簡保・証券共同システム
あいおい損保

日経ITプロにあったけど、郵貯の次期勘定系の
開発費用、6000億だってな。(元請はNTTデータ)
すごいね。このご時世に景気のいい話だ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/NC/members/NC/JIREI/20020528/2/

37 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 08:33
>>36
NRIにイトーヨーカ堂を追加してください。

38 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 10:58
[日本IBM]
東京三菱・JAL・ホンダ・地銀共同システム・損保ジャパン
三井生命・ニッセイ同和損保・アスクル
[NTTデータ]
郵便局・日銀ネット・ドコモ・アメダス・地銀共同システム
全銀ネット・防衛庁システム
[NRI]
野村証券・セブンイレブン・簡保・証券共同システム
あいおい損保・イトーヨーカ堂・リクルート


39 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 12:25
良スレ上げ

40 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 12:30
NRIはIYグループ全般やってる
IYバンクもそう

41 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 12:45
NTTデータは、公共と金融以外での実績はないの


42 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 12:47
公共と金融あれば十分だろ
主な実績をあげてるだけで、規模が小さい案件ならあるんでないの?
NRIも大きな案件は金融と流通じゃん

43 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:07
データは10年後の姿が想像できない。

44 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:07
それはSI全体に言えること

45 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:09
ゼネコンも公共事業に頼りすぎてた会社ほど
経営やばいらしいからね。
データが10年後を一番想像できない会社かもしれない。

46 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:24
それを言うならNRIも。。。

47 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:27
NRIにIYバンク追加

[日本IBM]
東京三菱・JAL・ホンダ・地銀共同システム・損保ジャパン
三井生命・ニッセイ同和損保・アスクル
[NTTデータ]
郵便局・日銀ネット・ドコモ・アメダス・地銀共同システム
全銀ネット・防衛庁システム
[NRI]
野村証券・セブンイレブン・簡保・証券共同システム
あいおい損保・イトーヨーカ堂・リクルート・IYバンク

48 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:28
日本IBMはトヨタを担当しているっていう広告打ってなかったっけ?

49 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:28
IYグループは好調だからいいんだけど
金融業界自体芳しくないからNRIも芳しくない

50 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:32
日本IBMにトヨタ追加

[日本IBM]
東京三菱・JAL・ホンダ・地銀共同システム・損保ジャパン
三井生命・ニッセイ同和損保・アスクル・トヨタ
[NTTデータ]
郵便局・日銀ネット・ドコモ・アメダス・地銀共同システム
全銀ネット・防衛庁システム
[NRI]
野村証券・セブンイレブン・簡保・証券共同システム
あいおい損保・イトーヨーカ堂・リクルート・IYバンク

51 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:33
こう見るとやっぱり日本IBMが強い気がする

52 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:35
NTTデータは公営競馬のシステムやってなかった?

53 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:35
この3つだとIBMは最強だろう。後は富士通とNECも入れたほうが
いいと思うが。

54 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:35
IBMは会社としては最強だが、
従業員の待遇はこの中で最凶。

55 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:36
>>53
まもなく潰れる会社は対象外

56 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:36
結局、就職するなら
IBM>>>>NRI≧データ

57 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:37
IBM、NRI、データ、NEC、富士通、日立、アクセンチュア、ブラクストン、IBCS

58 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:38
IBM、NRI、データ、NEC、富士通、日立、アクセンチュア、ブラクストン、IBCS

  【就職するなら】上流企業☆最強決定戦【どこがいい?】



59 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:39
ブラクストンってなに?

60 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:39
>>55
IBM行くよりは不実やネックの方が・・・って人もいると思うが。
万が一潰れても、儲かってるSI部門はどこかが助けるよ(IBMかもw)

61 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:39
IBMはホンダとトヨタやってるのが
インパクトあるな。
データやNRIはメーカー系はやってないのか。


62 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:40
将来が確実に約束されているのは何だかんだ言ってもIBM。
平均年齢40歳で、転職市場でも評価される。会社も一人勝ち。

63 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:40
>>61
そりゃメーカ系はメーカに頼むでしょ

>>62
ただ給料が・・・

64 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:40
IBM内定者が紛れてるみたいだな

65 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:41
ITコンサルの転職実態は悲惨だという内容が最近のITコンサルスレに
書いてあったがな。

66 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:42
NRI ≧ データ > IBM > IBCS > 日立 > ぶら >>>>> NEC = 富士通 >>>>悪

67 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:42
>>61
トヨタのシステムは数社に分割発注してるはず。本田もたぶんそう。

68 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:42
>>62
そうだね。ハイリスクハイリターンか、ローリスクローリターンかの問題だね。

69 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:43
>>59
旧デロイトトーマツコンサルティング(DTC)

70 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:43
>>67
完全に一社に任せるなんてことはあまりないよ。マルチベンダーの中でどこが
主導権をとってやっているかのリストだろう。あれは。

71 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:44
>63 :就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:40
>>61
>そりゃメーカ系はメーカに頼むでしょ

どういう意味?

72 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:46
官民癒着マンセー

73 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:46
>>61
データ、NRIは昔からネットワーク関連に強くて、
その分、伝統的な製造業のシステムに弱い。
でもデータは大きいから何らかの形でメーカーとも接点があると思う。

74 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:46
HPもイレテ

75 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:46
>>71
ああメーカって電機だけじゃないんだよな
スマソ。勘違い。日立とか富士通とかは自分のとこでやるだろって思っただけ

76 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:47
公共事業減らされてもデータ大丈夫だよね

77 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:48
HPの実績て何
オフィス用のパソコンを売ってるイメージしかない

78 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:48
これがどう動くかだな。これが断罪されるなら利益の源泉を一気に
失うんだろうし。
http://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm

79 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:50

データがつぶれるような環境になったら大多数のSI企業もつぶれてる。

80 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:50
>>70
いや、その主導権すら握らせないのがトヨタで、新システムを作るたび、分割して、コンペさせて、
どのベンダーの提案が最も優れているかをその都度判断するって。
その分だけトヨタのシステム部門は大変で責任が重いんだと。

81 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:51
>>79
だから大多数のSI企業は10年後にはつぶれてるんだって。

82 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:51
データの売上の半分弱は公共らしいけど
ということは、利益の7割くらいは公共なの

これで、公共減らされたら

83 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:52
>>78
こんなのはSI業界だけの話じゃないんだけどね。

84 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:52
矢田矢田矢田矢田矢田亜希子

85 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:52
>>80
トヨタは厳しいだろうからその通りだろうね。ただ、それで選ばれる
んだからIBMの競争力はある程度認めざるを得ない。

86 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:53
NTTグループの一角がつぶれたら社会的インパクトが大きい。

87 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:54
りそな総研。

88 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:54
データの前にコムウェアがつぶれる

89 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:55
コムウェアなんて問題外

90 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:56
>>88
じゃあコムウェアがつぶれたらすぐに脱出を(w

91 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:56
いっそデータとコムウェアとコムのソリューション部門が合併しないかな

92 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:56
>>85
いやべつにIBMの競争力を否定してる訳じゃないけど・・・w
トヨタは昔はユニシスと仲が良かったらしいんだけど、
次第にコスト高で低品質になってきて、今の方式に切り替えたみたい。
トヨタは無系列だし、その時々で良い相手と付き合えるのがすごい強みだよね。

93 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:57
コムウェアの社員って転職できなそう

94 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:57
>>92
いやいや。漏れもIBMの競争力を強調してるわけでもないよ(w
お前の意見には同意。

95 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:59
>>91
今の所、強みが別々だから、たぶん合併は無いよ。
コムウェア=NTT向け、基幹系
データ=NTT以外向け、ネットワーク系、コンサル系
コム=ハード網を利用したSIサービス(ちょっと意味合いが違う)

96 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 13:59
>>78
このリンク先によると、
社会保険庁・法務省・国税庁も
NTTデータがメインらしいね。

[日本IBM]
東京三菱・JAL・ホンダ・地銀共同システム・損保ジャパン
三井生命・ニッセイ同和損保・アスクル・トヨタ
[NTTデータ]
郵便局・日銀ネット・ドコモ・アメダス・地銀共同システム
全銀ネット・防衛庁・社会保険庁・法務省・国税庁
[NRI]
野村証券・セブンイレブン・簡保・証券共同システム
あいおい損保・イトーヨーカ堂・リクルート・IYバンク

97 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 14:03
>>95
なるほど。

98 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 14:05
データ社員の転職状況ってどうなの?転職しやすいの?

99 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 14:10
あげ

100 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 14:11
100

101 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 14:15
あw

102 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 16:00
SIから企業の情シス部門に転職ってできる?

103 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 16:02
>>81
なんで?
なんで10年後?
10年後になにが起こるの?

104 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 17:39
>>103
スレストかけてんじゃねぇよ、あほ


105 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 17:45
>>104
なんで?
なんで10年後?
10年後までになにが起こるの?
10年後になにが起こるの?
ねえねえ。

106 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 17:54
>>104
(・∀・)ニヤニヤ

107 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 17:59
特許庁オンラインもNTTデータ
法務省・国税庁なんて特許にくらべたら比較的小さい案件だよ。
あと最近モメたやつで、信金システムね。
これもすごい残債もってる。
金融ではCAFIS(クレジット)が利益を出しているシステム。

全然儲かってなくていいのなら(w)法人系もいろいろ知ってるけど。


108 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 18:02
晒しアゲ

109 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 18:04
なんかいつのまにかNTTスレになってるな。

110 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 18:15
NRI(SE)と富士通(SE)だったら俺は富士通選ぶ。
NRIの仕事はきつすぎる・・・
格で言えばNRI>F
かもしれんが就職先としては必ずしもそうとは限らないと思う。

111 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 18:16
>>110
富士通も十分キツイよ。いろんな意味で。

112 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 18:17
富士通は研修後、いきなり放置プレイという罠

113 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 18:19
何もしらんくせに

114 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 18:20
↑どれに対して言ってるの?

115 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 18:21
慶應義塾大学一の糞ゼミ、樋口ゼミ晒し上げ!
http://news.fbc.keio.ac.jp/~higusemi/
http://www.hc.cc.keio.ac.jp/~fs010583/cgi-bin/higusemi/bbs.cgi
男も女もキモヲタばっか、しかも不祥事多発。慶応ちゃんねるでも問題に。
慶応のごみ。

116 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 18:25
>>114
>>110

117 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 18:27
とりあえずまとめるかー

[日本IBM]
東京三菱・JAL・ホンダ・地銀共同システム・損保ジャパン
三井生命・ニッセイ同和損保・アスクル・トヨタ
[NTTデータ]
郵便局・日銀ネット・ドコモ・アメダス・地銀共同システム
全銀ネット・防衛庁・社会保険庁・法務省・国税庁
特許庁・信金共同システム・CAFIS(クレジット)
[NRI]
野村証券・セブンイレブン・簡保・証券共同システム
あいおい損保・イトーヨーカ堂・リクルート・IYバンク

NTTデータのネタ、おおいなあ。
IBM・NRIのネタもっときぼん。

118 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 18:28
>>107
残債ってなに?

119 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 19:05
日本のSIで最強は文句無しにDATA
外資は論外
実力は外資が圧倒的に上だろうけどここは日本だ
日本企業、しかも素晴らしい官僚方とパイプのあるDATAが神
文句無しにNO1

DATA以外は屑だ

終了

120 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 20:13
>>119
公共系のシステムを作るなら最強だけど
民間はだめだろ

121 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 20:24
>>118
ざんさい 【残債】
〔balances〕
まだ支払いの終わらない借金。また,銀行などで債権放棄後に残る債権のこと。
三省堂提供「デイリー 新語辞典」より


122 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 20:24
[日本IBM]
東京三菱・JAL・ホンダ・地銀共同システム・損保ジャパン
三井生命・ニッセイ同和損保・アスクル・トヨタ
[NTTデータ]
郵便局・日銀ネット・ドコモ・アメダス・地銀共同システム
全銀ネット・防衛庁・社会保険庁・法務省・国税庁
特許庁・信金共同システム・CAFIS(クレジット)
[NRI]
野村証券・セブンイレブン・簡保・証券共同システム
あいおい損保・イトーヨーカ堂・リクルート・IYバンク
[富士通]
みずほ
[日立製作所]
UFJ


123 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 20:25
>>118
ザーサイ 0 【搾菜】
〔中国語。「ザーツァイ」とも〕中国、四川省特産の漬物。搾菜というカラシナの変種の根茎を香辛料・塩などで長期間漬け込んだもの。
三省堂提供「大辞林 第二版」より


124 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 20:52
ザーメン 1 [(ドイツ) Samen]
精液。
三省堂提供「大辞林 第二版」より


125 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 21:39
>>110
SI企業としての格ならF>>>>NRIだと思うが

126 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 21:40
格というか規模ね

127 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 21:50
NRIって海外展開とかしてるの?

128 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 21:52
してない

129 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 21:54
>>122
富士通、日立、NECはサボりすぎだと思いますが、
これを見ると、NRIは少し劣りますね。。

130 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 22:00
>>125
上流工程としての格ならNRIに分がある罠。

>>127
いちようしてる

131 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 22:04
あげ

132 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 22:08
>>127
そのぐらい調べろ

133 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 22:36
[日本IBM]
東京三菱・JAL・ホンダ・地銀共同システム・損保ジャパン
三井生命・ニッセイ同和損保・アスクル・トヨタ
[NTTデータ]
郵便局・日銀ネット・ドコモ・アメダス・地銀共同システム
全銀ネット・防衛庁・社会保険庁・法務省・国税庁
特許庁・信金共同システム・CAFIS(クレジット)
[NRI]
野村証券・セブンイレブン・簡保・証券共同システム
あいおい損保・イトーヨーカ堂・リクルート・IYバンク
[富士通]
みずほ
[日立製作所]
UFJ
[NEC]
早稲田大学


134 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 22:44
規模
IBM>DATA>NRI
給料
NRI>DATA>IBM
社風
DATA>IBM>NRI
激務度
NRI>IBM>DATA
合コン受け
IBM>DATA>NRI
将来性
IBM>DATA>NRI

135 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 22:47
今まで聞いた限りだとデータが一番やばそう。
将来の展望が余りにもあやふやだし、それを切り開く
力強さも感じられない。
NRIはなんだかんだでしぶとく拡大していきそう。

136 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 22:48
合コン受けってNRIよりもデータの方がいいのか?

137 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 22:49
NRIに日石三菱を追加してくれ。
でもNRIの顧客ってぶっちゃけこんなもんしかないだろ。
少数企業の最上流押さえて利益率で儲けてる会社だから。

138 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 22:51
>>135
データはここ数年でやばくなりそうだが、
NRIは今期すでに(ry

139 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 22:54
>>134
根拠は?ソースは?

140 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 22:55
訂正。

誤:日石三菱
正:新日本石油

141 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 22:56
>>134
社風はIBMが一番ギスギスしてそう。

142 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 22:59
なんだかんだいって全銀システムみたいな大型案件はベンダーには任せられない気がする

143 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 23:01
>>142
そういうのは間違いなく共同受注だよ。
究極なのが、DFNHの4社連名による共同受注。
そっから細かくサブシステムごとに誰がやるとか決まるけどね。

144 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 23:04
規模
IBM>DATA>NRI SI売上比較
給料
NRI>DATA>IBM 四季報参照
社風
DATA>IBM>NRI OB訪問や本社をうろうろして感じた
激務度
NRI>IBM>DATA OBに話を聞いた感じ
合コン受け
IBM>DATA>NRI なんとなく
将来性
IBM>DATA>NRI DとNは不安要素あり
              IはBCSがどうなるのか楽しみ


145 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 23:04
規模
IBM>DATA>NRI

給料
NRI>DATA>IBM

社風
DATA>NRI>IBM

激務度
NRI>IBM>DATA

合コン受け
IBM>DATA>NRI

将来性
IBM>NRI≧DATA


146 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 23:04
>>143
Dが受けて、振り分けるんじゃないの?

147 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 23:07
将来性に関してはIBMがぶっちぎりだな。
あんまり一人勝ちされても困るけど。

148 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 23:07
>>122
データにANSER追加。
テレビCMで紹介してるやつ。
あと、車検システムやってるね

富士通は金融庁にかなーりくいんこでるという記事を読んだぞ

149 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 23:10
データの将来性を危ぶむ声があるが、それはこの業界全体に言えること。
だから将来性を危惧するヤシは他業界に行く方が賢明だと思われ。

150 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 23:12
>>146
そういう場合もあるし逆もある。

151 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 23:13
Dは単なるITゼネコンみたいな捕らえ方が多いけど、
Dの技術がないと作れないシステムっていうのも昔はあった。
今は各社ごとの色が薄れてきたとはいえ、
Dに一日の長がある分野もあるのでは。

152 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 23:13
金融庁はほとんどFのzuikei。
ちなみにNECは警察。


153 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 23:14
高速道路の渋滞情報とかは?

154 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 23:18
>149
業界の将来性とデータの将来性が完全な性の相関関係だとでもいいたいのですか?
かなり無理な理屈言ってる気がする。

155 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 23:20
>>154
別に普通では?どの辺が無理な理屈?

156 名前:ぶらくすとん :03/05/18 23:22
ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/

◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇

スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、 はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。

・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。

実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ?!


こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の 立ち上げなのです。

私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう!
そんな気持ちで始めてみました。

外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信!
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします!


157 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 23:31
データが駄目になる→この業界も駄目になる→他の業界行け
            ↑              ↑
        ここに性の相関        ここはこの場では
        があるという前提       全く問題にされてないし
        で話されてる。         話題に出すのはおかしい。
        実際は不明。
        データ死んで、
        IBM一人勝ちの
        可能性もある。

158 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 23:32
「性の相関」というのは淫靡なヒビキですな♪

159 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 23:37
IBMって2年連続減収減益だけどね。

160 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 23:41
>>157
データ死んで、IBM1人勝ちだったら、業界がIBMの独占状態になってるってことだろ?
そしたらIBMに行かない限り失業するわけで、それを恐れるくらいならガンガってIBMに行くか、他業界に行けって149はいいたいんだろ?

161 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 23:41
NにOB訪問した時、OBが激務で体壊したって言ってた
なんか社内に残業ムードがあるらしい
あんな辺鄙な場所で深夜まで残業は勘弁だと思った

162 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 23:42
IBMが減収減益なのはハードがコケたから。SIは伸びてるはず。
ハードという足枷を抱えながら利益率10%達成してるのは並大抵じゃないよ。
NECも富士通もまだまだその域に達していない。数年遅れてる。

DATAとNRIの将来性については、単純に株価収益率で比較してみては。
株価収益率っていうのは上場企業の将来性を表す一番分かりやすい指標だよ。

NTTデータ
(連) 27.88倍
NRI
(連) 23.36倍

と、IBM>DATA>NRIを支持してみる。

163 名前:134 :03/05/18 23:44
ハッハッハ
俺の業界研究は完璧だな

164 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 23:44
>>161
NEC?NRI?

ていうかNRIは激務自慢をするムードがあるよ。

165 名前:161 :03/05/18 23:48
>>164
NRIです
残業の仕組みを聞いてちょっと社風が合わないと感じた

166 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/18 23:59
>>165
NRIの残業は確かにきついんだろうけど、残業嫌いな人はそもそもこの業界向いてないよ。
もっときつい所もたくさんあるよ。そのあたりはOB訪問できちんと聞いとくべき。
NRI社員は自分の高給を誤魔化すために激務アピールしてたりするからね。

167 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 00:24
「激務なNRI。DATAはマターリ」な見方が広がりつつあるけど
誤解を防ぐために補足。
DATAでも朝3時に呼び出されることとか、
土日連日徹夜勤務とかあります。
SIerはどこもそんなもんだよ。


168 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 00:26
>>162
ならば「将来性」ではなく、「株価収益率」のカテゴリで論じるべきだな。
「将来性」=「株価収益率」+αとなるわけだからなあ。

×将来性
IBM>DATA>NRI

○株価収益率
IBM>DATA>NRI

ということだな

169 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 00:38
>>167
その通り。
SIerはどこも激務です。たいした差はありません。


170 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 00:55
>>168
○の方は数値的な裏付けがあるわけだが、×の序列の根拠は?

171 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 01:01
>>170
根拠はない。序列は分からん。
だからと言って「株価収益率」だけで「将来性」を語れるとは言えない。
そう言いたかっただけ。

172 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 01:26
納得した。

173 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 10:45
あげ

174 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 21:06
IBM データ NRIの間で序列つけても意味ないでしょ
どーせ配属先の上司や入社してからの努力しだいで、どーにでもなると思う。

175 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 21:59
データの民間はそんなに駄目なの?

176 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 22:04
>>175
全部赤字です

177 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 22:14
顧客データをのっけた香具師やばくないか?
トヨタが日本IBMの客だなんて・・・・・


178 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 22:19
口が軽いな!

179 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 22:20
トヨタの上層部が知ったら日本IBMも只じゃ済まされないだろう!

180 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 22:22
ヨーカ堂の鈴木社長も気位高いぜよ

181 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 22:23
どこも最上位の得意先を公開しないでしょ。

182 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 22:24
>>175
DATAにはそもそも民間をフルアウトソースで請ける力はない。ゆえに、利益率が低い。
NRIは逆にフルアウトソース頼みで、顧客の業績に左右される面が強い。
IBMは上から下まで万能選手だね。BCSはまだ未知数だけど。

183 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 22:33
>>182
甘い!
NRIの利益率は昨年から下降線を辿っている。
顧客を増やさねばいけないが、体質的に無理と
いうのがアナリストの見解。客をコンサルとい
う手で誤魔化しすぎたのが客にバレバレ。1年
後をみててご覧。多分こうなると思うよ。

184 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 22:36
>>183
おう!中々詳しいね。人月で儲けすぎたのが
客にもわかってきつつあるよな。

185 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 22:46
だいたいNRIのAEって職はふざけすぎだろ

186 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 22:47
[日本IBM]
東京三菱・JAL・ホンダ・地銀共同システム・損保ジャパン
三井生命・ニッセイ同和損保・アスクル・ト○タ
[NTTデータ]
郵便局・日銀ネット・ドコモ・アメダス・地銀共同システム
全銀ネット・防衛庁・社会保険庁・法務省・国税庁
特許庁・信金共同システム・CAFIS(クレジット)

[NRI]
野村証券・セブンイレブン・簡保・証券共同システム
あいおい損保・イトーヨーカ堂・リクルート・IYバンク

[富士通]
みずほ

[日立製作所]
UFJ

[NEC]
早稲田大学



187 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 23:04
NRIは一社あたりの金額がでかいよな。

188 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 23:11
IBM>データ>NRI


189 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 23:13
・アスクル・ト○タ
ってなに?

190 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 23:14
データ>NRI >IBM

191 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 23:15
NRI >データ>IBM


192 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 23:15
トミタかな!

193 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 23:16
トヨタの報復!IBMに馬鹿にされちゃな。

194 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 23:24
トヨタ>ヒュンダイ>>I○M>トミタ

195 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/19 23:41
>>182
>DATAにはそもそも民間をフルアウトソースで請ける力はない。ゆえに、利益率が低い。

私の頭が悪いのか、この文章がよく理解できません。
「民間企業をのシステム構築をフルアウトソーシング」すると、利益率が上がるんですか?
そもそもアウトソーシングにfullって付くと、何が違うのでしょうか。
アウトソースってシステム構築から保守運用まで一括して請け負うビジネススキームでしょ。
それにfullって付くと、何か変わるの???

すみませんがマジレス希望します。

196 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 00:02
DATAは政府依存ということで終わりにしよう。

197 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 00:03
IBMがトヨタを牛耳っているのか。

198 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 00:21
IBMって力があるんだ、トヨタを牛耳っているようだが・・・

199 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 01:08
結論。IBMはやめとけ

200 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 01:23
結局この3つならどこに逝けばいいんだよ!

201 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 01:27
>>200
どこでもいい

202 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 02:05
IBMって90年代はつぶれそうだったの?
今日GSの人が言ってたんだけど

203 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 02:41
>>202
マッキンゼー>>>>>>>>>>>>>>>>IBM

と言う事だ

204 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 03:06
>>202
http://finance.yahoo.com/q?s=IBM&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=my&l=on&z=m&q=l


205 名前:山崎渉 :03/05/20 03:57
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

206 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 17:12
NRIって合コン受けどうこうよりも合コンする暇あるの?

207 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 17:29
この3つなら正直どこでもいいって香具師多いんじゃないか
これだっていう決定打も無いし
まあ、あとはすきずきだな

208 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 17:41
迷ったら最後は社風と直感で選べってこった

209 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 19:40
>>206
IBMもデータもかわらん

210 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:13
転勤がないのはどこ?

211 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:15
どこもないだろ
あったとしても首都圏

212 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:17
何気に>>1で既に答えがでてるのかもな。
自分の好きな道に進めばよさそうだ。

213 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:17
>>203
なんてったってIBMを立てなおしたのが元MCKのガースナーなんだからな

214 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:18
IT系志望のヤシでこの3社のどれかに行くヤシは勝ち組だろ

215 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:21
じゃあ、おいらは負け組か。
おまいらいいよな。
羨ましいぜ。
ちまみにIBM落ちますた。

216 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:21
IT志望する時点で負け組の罠

217 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:23
そか。
ちまみにIT全部落ちますた。

218 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:24
トラコス、あべし、東コンも?

219 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:25
>>218
なんですか、それは?
動物の名前ですか?

220 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:26
首都圏勤務の確率高いの?

221 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:31
>>220
NRI、データは99%首都圏勤務。
IBMは知らん

222 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:43
拝啓 時下ますますご清祥のことと存じます。

この度は弊社の採用選考に参加いただき、ありがとうございました。

今回は残念ながらご期待に添えない結果となりましたので、

あしからずご了承くださいますようお願い申しあげます。

今後のご健闘をお祈りいたします。

                       敬具

              日本アイ・ビー・エム株式会社
              人事・組織 課長  坂上 正樹


※このメールは日本アイ・ビー・エム採用センターより送信致しております。




223 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:44
慶應経済からIBMって神?

224 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:45
NRIは99%大手町・日本橋近辺か木場、天王町

225 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:45
>>223
別に

226 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:45
>>223
一般基準:引き分け

2ch基準:負け

227 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:47
>>223
普通じゃない?IBMならマーチレベルもイパーイいるし。
きっと去年の内定者を見たら失望すると思うよw

228 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:47
>>224
大手町・日本橋勤務か木場、天王町勤務かではビジネスマンとしての
クラスが全然違うだろ。


229 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:48
慶応経済ならNRIのコンサル逝っとけ

230 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:51
あげ

231 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:52
>>228
意味不明だな

232 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:53
>>227
が――――――ん。そうなの?
マーチの人には悪いけど、それは営業の方じゃないの?
IBMの東京基礎研も候補にしてんだけど、
そこはレベルどうなんだろう。


233 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:54
データもNRIもIBMも普通にマーチクラスいるよ。
どこも数百人単位で採るんだし。あたりまえ。

漏れはそれが嫌でデータ蹴った

234 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:55
2002-2003年日本IBM大学別内定者内訳

内定者約600人

01,慶大103人 02,東大60人  03,早大56人
04,京大36人  05,東工31人  06,同大30人
07,理科28人  08,阪大23人  09,明大18人
10,名大16人  10,上智16人  10,中央16人
13,立命15人  13,青山15人  15,九大12人
16,一橋10人  16,横国10人  16,お茶10人
16,神戸10人  20,津田8人

筑波6人 関学6人 立教6人 電通5人
法政5人 関大4人 広大1人 帝京0人
南山0人 (東北・北大は不明) 

慶應で普通だろう。マーチなら勝ちだが。

235 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 20:57
>>231
「大手町勤務です」なら胸張って言えるだろうが、「勤務先は木場の方で・・・」
だと俯いちゃうだろ。

236 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:01
>>232
基礎研は採用窓口違うだろ
あそこは早計理系院卒でもふーんって感じだよ
東大院卒当たり前
お前が営業候補だと思うよ
推薦で理系院卒たくさんいるし

237 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:01
>>235
うつむかねえだろ
木場だって大手町と近いし
天王町だって横浜だし

238 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:06
>>232
DATAの経営研究所やNRIのリサーチ部門と一緒で、
人気は高いが会社としてはお荷物な罠。

239 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:07
>>237
入社したらビジネス社会のステータスの構造というものがわかるだろう。

千代田区大手町勤務>>>>>横浜のはずれ勤務>>>>>>>>>江東区勤務

240 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:07
逆に花形なのは、IBMなら営業、DATAなら公共系SE、NRIなら証券系SEか?

241 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:07
まぁ239も学生なんだけどな

242 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:08
>>240
花形という風におだて上げられるだけが取り柄の激務の職種

243 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:08
花形もクソもねーよ
給与体系一緒なんだし

244 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:13
IBMの場合、営業と他の給与体系は異なってるぞ。

245 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:13
IBM落ちますた。
はあ。もうダメポ。

246 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:15
IBMって基礎研、ソフト開発以外はITEってひとくくりなんだっけ?

247 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:16
この3社は採用数が多いからどうしてもマーチレベルがまぎれてくる。
下手すりゃ日当駒戦も。。。
大東亜帝国レベルがいたらどうしよ。当方データ内定者

248 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:19
そうなんだ。
当方総計だが落ちますた。
これって相当おつむの出来が悪いってことだよな。
ちなみにIBM落ちますた。

249 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:20
総計だが落ちますただと?
総計平均ではここらは落ちるぞ。

250 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:20
>>243
ボーナスはだいぶん違うよ。

251 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:20
特にデータは
マーチと閑閑同率イパーイ居るよ

500人も採用してるからしょうがないけどね。

NRIは比較的少ないよ

252 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:21
マーチはまだいいが日東駒戦とは仕事したくないと思うオレは病んでるのか?
藻前らはどうだ?

253 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:21
低学歴からみればデータが一番可能性があるだろう。
NRIとIBMは学歴をかなり重視するが、データは前の2つに
比べると見ない。

254 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:23
日大は矢田亜希子

255 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:23
NRIの女の子は顔採用なのか女子大も混ざってるぞ

256 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:24
>>249
そか。よかった。
おいらは総計の平均以下の学力だから。
ここにいる香具師は皆優秀だな。

257 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:24
日大は許容しても東駒専は矢田亜希子

258 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:24
確かに日大が同期だと凹むな

データは確実に要るだろうけど

259 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:25
データの内定者学歴うpきぼん

260 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:26
>>255
女子大=美人
ではありません。

ブスもいる。

261 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:27
NRIは確かに美人率が高いと聞く。
本当か?>社員and内定者

262 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:28
漏れデータ内定者。
地底でつ。

263 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:28
>>260
そういうことじゃなくて、女子大って学歴で見ると大したことないっしょ?
女子大から来てる娘はかわいいこが多い気がする

264 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:29
>>263
お茶や津田なら悪くはないと思うが。

265 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:30
データ内定、NRI、IBM落ち
京大

266 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:31
お茶や津田はよいんだ?女子大の偏差値まったくわからん

267 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:31
>>265
NRIとIBMに落ちる京大とはそうとう無能なんだな。

268 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:32
>>266
少なくともお茶は早計上位学部と同等かそれ以上あるだろう。

269 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:32
まぁIBMにも確実に日大はいるわけだが

270 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:33
ペーパー試験は得意なんだ

271 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:33
データは日大以下もいるだろうが。

272 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:33
>>268
じゃあなんでお茶行くんだろ?男がいた方がいいって考えないのかな?

273 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:34
あ、>>265と全く同じ。一橋・・・。
無能か・・・鬱。


274 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:34
日大以下で試験受けるとは凄い度胸だな

275 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:34
>>272
知るか

276 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:34
>>265
ひょっとしてIBMは筆記落ちか?

277 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:34
総計だがIB落ちますた。
かっこ悪くて学校に逝けません。
プライドが崩れ落ちていく・・
浪人出来ないし。
今思うと受験って楽だったよな。

278 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:35
文系ならありえるっしょ

279 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:35
つまりデータの高学歴はIBM、NRIの残り物か。

280 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:35
なぜ関西人はゲロなのだろうか

281 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:36
地方国立 文系

NRIとデータ内定
IBM落ちた

兄弟と一橋に勝っちゃった

282 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:36
>>277
総計でIBM落ちって普通だろ?
別に煽りじゃなくてマジレスでつ。

283 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:36
べつにげろじゃねーよ

284 名前:265 :03/05/20 21:36
IBM、NRIともに二次落ちでつ。第一志望はダタなのでよかったけど。

285 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:37
これ見ると今年のIBMは相当難関だったようだな

286 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:37
今年のIBMは学歴関係なく筆記落ちが多数


287 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:38
今年のIBMは採用枠を例年に比べて半減したからな。
落ちたヤシが増えても不思議じゃない。
しかし去年、一昨年の内定者は600〜750いるわけで
その中には大東亜レベルも。。。
激戦を潜り抜けても先輩がこれじゃ凹む罠

288 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:38
>>286
学歴関係なく筆記で大量に落とすのは毎年のこと

289 名前:277 :03/05/20 21:39
>>282
慰めてくれてサンキュ(TT)
IBM二次で落とされますた。
ゲロだと思って自信喪失してますた。


290 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:39
(´・∀・`) へー

291 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:39
そうだな
IBM600→300と一気に減らしたからな

292 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:40
ダタは学歴高い優秀なやつばっかとって失敗したから
学歴をあんまり考慮しなくなったんだっけ
ちなみに今年はキャラ採用とか

293 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:40
>>287
>>234
大東亜は見あたらないが。

294 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:41
IBM内定者はいないのか?

295 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:41
>>292
そもそも学歴高くて優秀なヤシはダタに逝かないけどね。

296 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:41
>>294
さっき地方国立文系がいたぞ

297 名前:277 :03/05/20 21:42
キャラは鯉が面接では眠くてキャラを発揮できませんですた。
ああ。持ち駒が亡くなっていく・・・
相当ショックでつ。

298 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:42
ダタ、IBMはほんと筆記が勝負だよな
特にダタは筆記さえ通れば何とでもなる気がした

299 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:42
>>295
だって転勤したくないんだもん

300 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:43
>>293
全部足しても555。
じゃあ残り45は。。。(ry

301 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:43
>>299
高学歴かつ優秀で転勤したくないヤシは官僚になります

302 名前:277 :03/05/20 21:44
IBM逝きたかったよう。
大手に受かったぞって皆を見返してやりたかったよう。
二次で落されるなんて・・・
最終のGWやりたかったよう。

303 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:44
なんでこのスレ伸びてんの
そんなに未練タラタラな香具師が多いのか

304 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:44
官僚は転勤だらけですが何か?

305 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:44
国T官僚は転勤しまくりという罠。

306 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:45
なぜ関西人はゲロなのか?

307 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:46
どうして関西人はゲロなんだろう

308 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:46
>>300
東北・北大で30くらい。残りの15の大半は地方国立だろう。2〜3人は
日当駒線もあるかもしれないな。

309 名前:277 :03/05/20 21:46
すんまそ。
プライドが高いだけでつ。

関西人ってゲロな香具師多いのか?

310 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:46
あなたはなぜ関西人はゲロだと思うのですか?

311 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:47
IBMの去年の採用数って580人って日経に書いてなかったか?

312 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:48
一番女の子がかわいいのはダタな気がする
Iはセミナーのとき内定者を見たがブスばっかだった
Nはパンフレットにかわいい子がのってた
でも実際は(ry

313 名前:277 :03/05/20 21:50
ダタってデータでつか?
顔で選んでるならデータ受けよっかナ。
顔には自信あり当方総計。

314 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:50
ダタは受付嬢が秀逸ですたよ

315 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:51
>>313
女か?男なら関係ないと思うぞ。

316 名前:277 :03/05/20 21:51
受付嬢にでもなるかな。
どうやったら受付嬢になれるのでつか??

317 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:51
あの受付嬢はたしかにクンカクンカしたくなる。
受付嬢がかわいいのは業界でも有名らしい。

318 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 21:52
受付嬢は派遣だろ。

319 名前:277 :03/05/20 21:53
当方総計男でつ(TT)
はあ。女に生まれたかった。

320 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 22:08
>>277
しかもダタの採用活動は終わってるぞ

321 名前:主催者 :03/05/20 22:08
【ITスクール】

ITスクールを開催しています。
スクール形式は1dayパックで3時間だけです。
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322 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 22:08
IBMの秋採用ってあるの?

323 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 22:13
あげ

324 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 22:19
秋採用にまた受けよっかナ。

325 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 22:45
で、お前ら結局どこ行くのよ?

326 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/20 22:56
大塚商会

327 名前:社員 :03/05/21 00:46
データの受付かわいいのか!?
たまたま当たりだったんじゃないのか?
それともおまいらの目は節穴か?
それともNRIBMの受付は(ry


328 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/21 03:46
当方マーチでデータ内定
まぎれこんですんまそん

329 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/21 12:35
>>328
早く出向してくれ

330 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/21 18:59
NTTデータの給与実態です。間違いないでしょう。
> 給料面についてなんですが、四季報などをみると
> 37歳で830万と書いてあります。でも実際はどう
> なんでしょう。

37歳と言えば、同期の上位2-3%ぐらいの出世頭なら課長職です。課長職の初年度は年収1,000万円、2年目以降数年間は成果給が加味されるので1,200万円±200万円ぐらいだと思います。

同期の上位50%ぐらいに入っていれば37歳で課長代理になっています。課長代理は管理職ではありませんから年収は残業30時間込みで850万円程度です。

したがって下位50%なら主任クラス止まりです。年収は700万円ぐらいでしょう、多分。(その後の出世も困難です。)

しかし、これは現時点における37歳モデル賃金です。どこの大企業もポジション(役職)の絶対数が不足しています。NTTデータも同様で、入社年次が古いほどポジションに余裕があって、出世し易かった傾向があります。
皆さんの同期の中で最短で管理職(課長)になる人は今までどおり多分37歳ぐらいだと思いますが、多分上位1%程度ぐらいの狭き門でしょう。上位30%ぐらいに入らなければ37歳で課長代理も難しいかもしれません。


331 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/21 19:02
どうですか?データは総じて待遇イイですが
上位30%に入らないと所謂、粕ですよ。

332 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/21 20:43
>>236
お返事ありがとう。
でも一つ間違っているよ。
俺自身が東大数理研のM1なんだから。


333 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/21 22:15
 

334 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/21 22:33
社員を結婚させて保守的にする(逃げれなくする)ため、
可愛い新人の女の子を多く採用するのは情報業界の常套手段

335 名前:山崎渉 :03/05/21 22:36
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

336 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/22 00:59
パン食も採用すればいいのに

337 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/22 01:35
[日本IBM]
東京三菱・JAL・ホンダ・地銀共同システム
三井生命・ニッセイ同和損保・アスクル・
[NTTデータ]
【官公庁】・日銀ネット・ドコモ・アメダス・CAFIS(クレジット)
東京電力(銀行ネットはどこもやってる)
[NRI]
野村証券・セブンイレブン・簡保・証券共同システム
あいおい損保・イトーヨーカ堂・リクルート・IYバンク
[富士通]
【官公庁】・みずほ・トヨタ・損保ジャパン
[日立製作所]
【官公庁】UFJ 日立グループ1000社
[NEC]
【官公庁】宇宙開発系 SMBC 住友生命 セブンイレブン 
総計の基幹システム・MS海上

注トヨタはメインは富士通、セブンイレブンはNRIとNECの共同

338 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/22 01:38
[日本IBM]
東京三菱・JAL・ホンダ・地銀共同システム
三井生命・ニッセイ同和損保・アスクル・
[NTTデータ]
【官公庁】・日銀ネット・ドコモ・アメダス・CAFIS(クレジット)
東京電力(銀行ネットはどこもやってる)
[NRI]
野村証券・セブンイレブン・簡保・証券共同システム
あいおい損保・イトーヨーカ堂・リクルート・IYバンク
[富士通]
【官公庁】・みずほ・トヨタ・損保ジャパン・資生堂
[日立製作所]
【官公庁】UFJ・日立グループ1000社
[NEC]
【官公庁】宇宙開発系・SMBC・住友生命・セブンイレブン 
総計の基幹システム・MS海上・住友信託

注トヨタはメインは富士通、セブンイレブンはNRIとNECの共同

339 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/22 01:51
くわすぃ〜

340 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/22 03:13
データがやってんのは銀行ネットじゃねーぞ。
全銀システム。「銀行間」ネットワークだ。
みずほからりそなに振り込むときに通るとこだ。


341 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/22 04:16
>>329
マーチは出向させられるんでつか?

342 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/22 07:16
可笑しいな。
トヨタは日本IBMが牛耳っているって書いてあったよな。
急に引っ込めるなよ!

343 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/22 07:48
■■■2004年度就職ブラック偏差値ランキング■■■暫定版
黄泉  りそなHD、フリータ
神降臨 朝鮮総連関連企業、パナウエーブ研究所、アーレフ、
73  モンテ、オンテックス、先物全般(カネツ、スターF証券他) 、IEグループ 佐川
72  聖教新聞、幸福の科学出版、SMG、中央出版(大成社等)、第三文明社
71  NOVA、ロプロ(日栄)、SFCG(商工ファンド)、アビバ、MIT、光通信、パチンコ業界、ベンチャーSネット
70  富士ソフトABC、トランスコスモス、アイリス、SEL、ベンチャーリンク、トステム、再春館製薬所、DTC、アルファシステムズ
69  NSD 塾講師 朝日生命、丸井、ダスキン、ブリジストン、ソクハイ、クリスタルグループ
68  ОA系販売会社、家電小売全般(ヤマダ等)、リゾートトラスト、タクシー、高島屋
67  外食全般(モンテ別格)、大王製紙、京セラ、テレウエイブ 三井生命
66  引越し全般(サカイ等)、スーパー&コンビニ、ヤマト運輸、日通、不動産販売系、 住友生命
65  自動車販売全般(ネッツトヨタ他)、旅行代理店全般、キーエンス、キリンビバレッジ
64  ローム、新興産業、有線、東京CS、人材派遣、日本食研、丸紅、【IHI】
63  みずほインベスターズ証券、グッドウィル、現業公務員、印刷業界、伊藤園
62  ○○ハム、日本トイザラス、大塚家具、ファーストリテイリング、小学館
61  セコム、DHC、積水ハウス、大和ハウス工業、ミサワホーム ベネッセ 
60  ノエビア、Jタカタ 、日本電産、テレ朝系地方局


344 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/22 07:53
日本IBMのことらしいよ!
92 :感想 :03/05/04 11:17
住宅手当廃止は、総合的コスト削減の一環です。
実績主義の徹底のため、実績とは関係のない手当を
できるだけ廃止していく方針のようです。
結果的には、実績評価の高い人の年収は増え、
低い人の年収はますますダウンすると思われます。
結果的には、総コストは下がるということですね。
まだまだ、これからいろんな施策が実施されます。
来年の今頃は、違う(?)会社になってるかも。


93 :就職戦線異状名無しさん :03/05/04 11:21
今までは内資と外資の悪いとこを集めた会社ってきいてきたけど
悪いとこだけを集めた会社になりつつあるな…


94 :感想2 :03/05/04 13:27
ボーナスも基本給×2.5ヶ月(いまは3.5くらい)になるという噂あるけど、どうなのかね???



345 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/22 07:57
NRIのこと!
320 :就職戦線異状名無しさん :03/05/19 23:20
大量採用しているわけは、
国や地方自治体などの公共案件や大型案件の入札条件に、
社員数千人以上などの条件があるからです。

これをクリアしないと入札すらさせてくれない罠。
すなわちNRIが1次請けになれなくて、2次請け以下の下請けにしかなれない。
下請けでは、NRIプロパー社員のプライドが許さない。

そういった理由で周りを顧みず大量採用中と思われ。



346 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/22 08:07
このスレ止めたほうがいいと思う。
大企業の反感買うぞ!

347 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/22 08:08
ふーむ、客名オープンはタブーだけどな、特にトヨタ・・・

348 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/22 08:09
日本IBMはトヨタを食い物にしてるって本当なの

349 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/22 15:49
>>346
もともと2chとはそういうとこです。何言ってんだか。

350 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/22 23:14
なんだかN,D,Iなら好きなとこ行けってところから話が進まないな

351 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/22 23:16
Fもまぜてよ

352 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/23 00:26
知名度I,給料N,福利厚生&マターリ(あくまでI,Nと比較して)D
ということでいいのかな。将来性がどうとかという話は正直
学生にはわからん(社員もわからんかもしれんけど)。
あとはフィーリングだろう。

353 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/23 01:28
ここで言われてるNはいくらなんでも。。

354 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/23 23:49
age

355 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/23 23:54
福利厚生&マターリがDってとこは微妙

356 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 00:42
まぁ期待に胸を膨らませて入社してくださいな

夢と現実との乖離があるやなしや

357 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 00:46
>>356
どこの社員ですか?


358 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 00:50
>>357
常駐ですが3社のどこかよ

359 名前:357 :03/05/24 00:53
>>358
この業界は、将来暗いんですか?

自分としては、まだまだやることがたくさん残ってると思うんですが>

360 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 01:18
>>338
セブンはNRIが大元請けで強力な下請けの1社がNEC

361 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 01:19
>>358
3社に常駐してるのか3社から客先に常駐してるのかでエライ違いなんだが

362 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 01:27
358だが将来性は明るいとはいえないが暗くはない、微妙だね。
この中ではデータがヤバイかな

363 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 01:31
>>362
NRIも十分ヤバイと思うのだが。。。

364 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 01:33
じゃあ一番はIってことで。

365 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 01:37
>>358
レスありがとうございます
もしよろしければ、なぜデータがヤバイのか教えていただけないでしょうか?

自分はデータ蹴りの他社なので、データがヤバイのはいいのですけど


366 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 01:41
ll

367 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 05:45
SEとは言っても各社それぞれ仕事内容や進め方とか違うからなあ。
好きなとこ行きゃあいいよ。

368 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 11:27
>>363
Iも十分ヤバイと思われ

369 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 11:57
119 名前: 非決定性名無しさん [もてる会社にいきたい] 投稿日: 02/05/11 13:48
>>117
社会人です。

ランキングじゃないけど。
一緒に仕事した感触では。

・IBM・・・行ってみたい。くさっても巨人と思う。給料はそんなよくない?
・NRI・・・なんでこんな人気あんだ?給料いいからか?
・NTT系(たくさんあるので十羽一絡げで)・・・仕事遅い。打ち合わせに人がたくさん来る。
・外資会計系SIer・・・上昇志向のある人が多い。仕事きつそう。わりと泥臭い仕事をしている。
・ORACLE、SAPなど外資ベンダー・・・オフィスが立派。さすがに自社製品についてはすごいくわしい。よく勉強していらっしゃる。

でも最近は、ユーザ企業のシステム企画部とかに入れたら、それが一番いいような気が
してきた。

作る側、割に合わん。

370 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 11:58
120 名前: 119 [もてる会社にいきたい] 投稿日: 02/05/11 14:03
つづき

・NEC、日立など国内ベンダー・・・気のいいおとなしい人が多い。でもノンキ過ぎて、時々ひどい目に合わされる。
・金融系システム子会社・・・親会社の人にめちゃなめられてる。そのせいでちょっと卑屈になってる。あと意外に高学歴。
・ITベンチャー・・・俺、こわくていけない。知人が転職したとこも、一緒に仕事した会社もばたばたつぶれてる。腕に自信のある人は楽しいかも。
・SE派遣会社・・・社員の質がばらばら。給料安いけど徹夜しちゃう自分がちょっと好き。派遣先の若造にえらそうな口きかれちゃう。
・フリーSE・・・がんばれば20歳そこそこで1000万プレイヤー。でも将来不安。がつがつしている。

思い出す限りの、今まで仕事やったことある人たちをあげてみました。
全く個人的な感想であります。

371 名前:IBM内定者 :03/05/24 13:40
ここ読んで欝です。
入ってから競争がはげしそう。
まぁどこもそうなんだろうけど。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1039887090/l50


372 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 14:57
http://cgi2.bekkoame.ne.jp/cgi-bin/user/u76936/wforum.cgi

こちらもどうぞ

373 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 15:12
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1039887090/656

((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

374 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 17:22

((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
永久保存版だな

375 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 17:25
いずれにしても案件が昔ほど取れないので、
「もうSEは働かなくていいから辞めてくれ」
というのが会社のMsgと思われ。

やはりもう仕事がとれないのか。日本IBMは。

376 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 17:26
675 :感想 :03/05/23 22:56 ID:7ByrFHFM
>>673
基本的にほとんどの管理部門は、もうすでにI本体にはありません。
部門まるごと子会社化です。社員は出向。そして、転籍。給与は60%未満。
出向社員を減らして、独自に安い給料でプロパー社員を雇い、順次切り替え
の予定です。これも全てコスト削減のため。
いそがしさは、営業>SE>管理部門、給与も基本的にはその序列。
営業のほうが、待遇的に優遇されています。
今後、全般的に待遇はどんどん下がっていくでしょう。
それは、他の会社もおなじだと思いますが。
5%のエリートを除けば、給与レベルは中小メーカー並かもしれませんね。
実際の話。


676 :名無しさん@引く手あまた :03/05/23 23:25 ID:/PC93L+m
管理部門
32-3歳(入社10年経過)平均 600万-650万


377 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 17:29
30台モデル賃金
マイクロソフト800万円
オラクル1000万円
サン750万円
SAPジャパン700万円
IBM日本580万円
これが正解。


378 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 19:03
>>373により、どうやらデータとNRIの勝負となりそうだ。

379 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 19:09
データ圧勝だな
NRIはあぼーんする可能性があるが、みかかはあぼーんしない
国が後ろについてるからな
これからのnet社会を考えればdataはほとんど公務員

DATA>=NRIってとこか
IBMはさよならだな

380 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 19:16
NTTはあぼーんしないがデータがあぼーんする可能性はある

381 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 19:24
そうか?コムやドコモのほうがやばいような気もするけど。

382 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 19:27
>>380
しかしこないだ新聞で「NTTグループ大赤字 グループ再編?」
みたいなこと書いてたな。NTT持ち株や東西はこれから相当厳しい
だろう。つぶれることはないだろうが、これからNTTグループの
構造が変わっていくのは間違いないと思う。
問題はその中でデータがどいう位置付けになるか、だな。

383 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 19:30
>>379
NTTはあぼーんしないし、データがあぼーんする可能性も低いが、
おまえがあぼーんする可能性はある

384 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 21:16
おぉ またみかか叩かれてるね
みかかグループでは赤字だったけど,データは増収増益だったじゃん
    (子会社関連の株を売ったかららしいけどね)

385 名前:382 :03/05/24 21:23
>>384
その記事見た。ドコモとコムも赤字ってことは無いよね。
てことは東西と持ち株が大赤字ってことにならない?

386 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 21:52
NTTは2003年3月期連結決算で最終損益は2333億円の黒字を確保。
主要企業を見てると
ドコモ2125億。持株811億。データ285億。
西193億。コム136億。東30億。
(持株、東西、コムは国内単独。データは国内連結。ドコモは米国連結)

これ、みんな黒字。

387 名前:382 :03/05/24 22:17
黒字ではあるらしい
http://www.asahi.com/special/kessan/TKY200305130254.html

388 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 22:18
日本IBMもNRIも黒字でしょ

389 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/24 22:20
そりゃそうだな。この業界の企業は、数字見るとかなりの
優良企業が多いよ。I,D,Nに限らずね。

390 名前:mon ◆CSZ6G0yP9Q :03/05/24 22:54
リンクスタッフ募集!!
ちょっとした空き時間にできる、簡単なお仕事です。
お小遣い程度は稼げちゃう!

http://ac cessplus.jp/staff/in.cgi?id=ID12115

スペースを消して、コピー&ペーストしてください。

391 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 06:18
>>368
全滅でわないですか

392 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 08:01
IBMでもNRIでもデータの中なら好きなの行っとけ
あとは、入ってからの努力でどうにでもなる

393 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 09:49
IBM蹴って日立の漏れはどうでつか?
NRIは受けてない。データは寝坊しちまった。

394 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 09:53
・・・みんなちゃんと企業研究してるのか?

395 名前:393 :03/05/25 10:03
外資はしんどそうだったので…
国内企業じゃ大丈夫なレベルの仕事してても業績下がると首切られるって聞いたし。
>>373みたいな話。

396 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 10:14
ダイヤモンドにデータの記事載ってたな
ますますNTT色が消えていく・・・

397 名前:主催者 :03/05/25 10:14
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398 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 10:15
>>396
そのうち社名も変わったりして。

399 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 10:15
データ、NRI、IBMマンセー馬鹿集団!

400 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 10:16
あとで泣くんだよなー

401 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 10:16
ネットでバイトだとさ。1000円もらえるらしい。
http://nigiwai.net/windstorm/


402 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 10:17
・・・こんな筈じゃなかった・・・

403 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 10:17
号泣!

404 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 13:15
NRIに入るメリットは?
技術力がつくことでつか?

405 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 13:16
給料が高いことです
基本的に上流の会社に入っても技術スキルは身に付きません
自己研鑽あるのみです

406 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 13:23
>>404
忙殺されるから、無趣味な人は時間をもてあますことがない。
これ、メリット。

407 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 14:13
なんだか相対的にデータが良さそうに見えるな
NRIの給与体系はアボン寸前だし…

IPなんちゃらの件でもあまりNTTのしがらみもなさそうだし


408 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 15:23
ibm

忙しくで自己研鑽する時間もない
給料は安い
でもそれでもやっていけるぐらい時間がない.........

409 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 16:15
>>407
それはお前がそう思ってるだけだろ、工作員よ

410 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 16:47
結論。どこも大差ない。

これにて
ーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

411 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 18:02
この3つが人気SIっていう点ですでに....以下省略


412 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 18:57
でも、この3つがダメっていうんならこの業界自体諦めるしか
ないよね。まあそれが一番まともな判断とも言えるが。

413 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 19:00
>>393
大正解だね

414 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 19:10
そろそろNRIの話題キボンヌ

415 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 19:12
院卒で行くと2年目に給料はねあがって嬉しい
残業代一切でなくなるけど

416 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 20:36
手取りは変わらず。むしろ残業で稼いだ方が・・・(ry

417 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 20:38
変わるよ
残業代上限決まってるし

418 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 21:36
>>416
基本給が+12、残業手当が−6ぐらいで、差引き年72万増、
ボーナスが年約60増。100万以上は昇給するぞ。>NRIの院卒2年目

419 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 21:38
>>418
残業手当はたぶん8万

2000円×40時間

420 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 21:40
>>419
1年目は最初からそんなに残業できないから

421 名前:419 :03/05/25 21:43
ごめん
知ったかしてたよ

422 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 21:48
>>419
喪前は素直なヤシだな。

423 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 21:48
>>404-406
マターリ部署では技術力つかない
死激務部署では技術力つきまくり

424 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 21:50
>>423
基本的に上流だから技術力つかないでしょ
調整力などはつくけど
マターリなら下流で身に付けられるような技術力は自分で身につけられる

425 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 22:00
>>424
言われてみればそのとおり

426 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 23:08
>>407
しがらみのないデータ=ドラえもんのいないのび太

427 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/25 23:25
NTTは飼い犬(データ)に手を噛まれたって感じかな

428 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/26 20:53
>>427
意味分からんぞ

429 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/27 01:18
>>427
先週の東洋経済に乗ってたね

430 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/27 09:37
>>429
漏れは今週のダイアモンドで読んだ
そのうちグループから破門されるんじゃないか

431 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/27 09:38
この先何が起きても不思議じゃない罠

432 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/27 20:37
IBM=NRI>>>>>>>>>>データ

ソース
http://sachika.com/pc/

433 名前:山崎渉 :03/05/28 11:37
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

434 名前:山崎渉 :03/05/28 13:50
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

435 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/29 00:14
age

436 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/29 00:20
保守安芸

437 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 01:30
F>>>>>>他

438 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 00:41
age

439 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 17:37
ネタ切れage

440 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/03 03:58
そろそろこのスレも終わり?

441 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/03 04:28
結局どれがいいかわからないままになってしまったな

442 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/03 07:24
どれも駄目っていう結論になった気がする、、、

443 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/05 16:29
save age

444 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/06 21:18
【2003年度】 IT企業総合ランキング【決定版】ver1.00
70 日本IBM 野村総研(NRI) NTTデータ
69 [Microsoft] [IBM BCS]
68 NEC 富士通 日立製作所 [Oracle] [SAP] [Accenture]

仲良くしる!

445 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/07 20:32
糸冬 了

446 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/09 00:27
慶應からデータに行った先輩が同じ年に就職した友達(銀行員、新聞社含む)の中で、
自分が一番給料高いって言ってたんだけど真偽はどうなんだろ。

447 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/09 00:36
初年度は銀行もマスコミも給料安い。その後急上昇。
DATA言った香具師は地獄の残業に耐えただけ。年数経つと残業
つけられなくなり、数年で真の高給業種に抜かれ、二度と追いつけ
ない。

448 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/09 00:41
ここの3つに食い込む事が出来る他のSIってどこなんだろうか?
あと、ここの3つよりも給料のいいSIってどこだろう?

449 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/09 00:42
ここの3つに食い込む事が出来る他のSIってどこなんだろうか?
あと、ここの3つよりも給料のいいSIってどこだろう?

450 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/09 01:01
>>449
もう一度スレを読みなおす事をお勧めする

451 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/09 09:26
>>442
この業界自体がどうなのかという話もある。

452 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/10 20:17
ぐあるでぃおら

453 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/10 23:58
別府age


454 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/12 00:37
IBMのシステム部門には、きついお局様が沢山います。40になっても独身。

455 名前:7氏 :03/06/12 05:04
俺NRI、データ内定 IBM落ち。
NRIは激務だからパス。毎日タクシーなんて嫌。
この業界がいまいち信用できなくてドコモと迷ってます。
データとドコモ。さぁどっち。

456 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/12 05:13
東北セルラーいけよ

457 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/12 08:03
>>455
データは激務だよ
NRIと大して変わらない

458 名前:生きる! :03/06/12 08:11
自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい!!
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい!!
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します!!

http://www.dream-ex.com/kmog.html

459 名前:7氏 :03/06/12 13:29
>>457
データで忙しいのは公共部門だけじゃないの?
NRIはどんな部署でも鬼のような勤務時間。
時給換算したら給料安すぎって聞きました。
学生のバイト並みらしい。

460 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/12 13:31
ぶっちゃけこの3つは全て負け組み

461 名前:7氏 :03/06/12 13:36
>>460
で、SIで勝ち組なのはどこですか?
SI業界自体が負けとかいうなよ。ツマンネーから。

462 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/12 14:04
DATA:給料、福利厚生いい。かなりの激務、残業代は部署によるが月45までが標準。
NRI:給料以上に高い。魂渡しても金がほしいなら逝け。
日本IBM:イメージだけ。しょせん海外部門。残業月35しかでずモッパラサビ残。

給料:    NRI>>DATA=IBM
激務度:  NRI>>DATA>IBM
福利厚生  DATA>>IBM>NRI
勤続年数 DATA>>IBM>NRI

NRIやIBMに就職してもどんどんやめていく運命だよ。

安定性ならDATA 金がほしいならNRI 合コンでもてたいならIBM



463 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/12 14:05
>>461
SI業界自体が負け
特にNRIは負け。普通にブラックランキングのってるし

464 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/12 14:12
>>463
そのブラックランキングとやらの出自は?
2ちゃんとか言うなよ(藁

465 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/12 14:12
経済誌ですが

466 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/12 14:13
>>464
まぁここも2チャンなんだけどね

467 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/12 14:14
NRI今年の決算最悪だったな。四季報速報によると当面増収のめどがないらしいな

468 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/12 14:15
>>465
どの経済誌にブラックとか載ってんだよ

469 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/12 14:18
NRIが無駄に給与高すぎなんだよ。


470 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/12 14:19
四季報にブラック宣告されたのかぁ

471 名前:7氏 :03/06/12 14:33
>>463 >>465

ツマンネー。
ブラックリストが載ってる素敵な経済誌を通読している463から見て、
SI業界全体がブラックである理由を教えてくれ。
下請け会社のPGやSEはひどい労働環境だと思うが、
元請の上流SEでもブラックと言い張る理由は何。




472 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/12 20:05
富士通NEC日立も入れてください

473 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/12 22:13
>>471
付加価値生み出せてないから。


474 名前:7氏 :03/06/13 01:10
>>473
付加価値生み出せてないとしたら問題だーね。
でも、だからブラックだとか負けだとか言うのも違うような。

これから付加価値生み出せるようになるかもしれないし、
生み出せなくても今の待遇、規模を保てればブラックでも負けでもないんじゃねーの。






475 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/13 01:27
まずブラックの定義をはっきりさせましょう。そうすれば非ブラックとなるための
要求しようも自ずと明らかになります。

476 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/14 00:12
なんだかんだいっても、IBM,DATA,NRIよりも>>472の3社に就職したほうが幸せだと思う。

477 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/14 00:35
>>476
藻前はもっと新聞嫁

478 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/14 00:36
>>462
めちゃめちゃやな
学生の妄想力ってすごいねえ

479 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/14 00:39
>478
実際のところがどうなのか、書き込んでくれ。

480 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/14 00:51
IBMの年収ってどうなの?
データがやや高、NRIが高給、という基準で。

481 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/14 00:52
>>480
IBMは35歳で夏のボーナス120万くらい
ソースは今週の週刊誌(フライで−かな)

結構いいんじゃない

482 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/14 01:06
>>481
データくらいか。サンクス


483 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/15 04:08
>>481
IBMのボーナスは年収分割払いだから、不況の時は高く感じる。
年収で見ると他社と大差無いのはなんでだろう???

484 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/15 22:59
age

485 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/15 23:27
>>447
マスコミは初年度から給料良いぞ。
まぁ、研修が短いからってのもあるが、上位は600万普通に超えてる。

486 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/16 02:26
>>485
上位だけの罠
もれはマスコミ中堅内定・・・

487 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/16 02:28
>485
はいはい
低学歴君死ねば
一年目から600万の企業って何処かあるの?

488 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/16 02:30
>485
低学歴君
もしもボーナスが8ヶ月もあったとしよう

一年目から600万という事は月30万も貰えるのか?

489 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/16 02:36
>>485
低学歴君、何か言うことはないのかね。

490 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/16 02:38
>>478
462はいい線行ってると思うけど
あなたは詳しいみたいだから、実際の所を言ってみてクダサイ。

491 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/16 02:39
>>487
マスコミではないがあるにはあるぞ

シチズン時計株式会社
年俸制 600万円+インセンティブ(1/12を月々支給)
http://www4.recruitnavi.com/RN/cgi-bin/03/KDB00020.cgi?KOKYAKU_ID=0086958002&MAGIC=&CUST=&SENIOR_FLG=

492 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/16 02:46
>>491
一応調べてみた。これなら600万も納得・・・・なのか?
よくわからん。退職金制度っていわれても。

http://www.citizen.co.jp/recruit/cb2.htm
退職金:
退職金制度はありません。
退職金を従来の給与水準にくみこんで年俸を支給します。

493 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/16 03:40
退職金って仮に40年勤めたとして、2000〜3000万だろ。
とすると平均して1年50万〜75万上乗せってことか。
いいのか悪いのか。
年俸制って残業換算どうなるのかわからんし、微妙だな。

494 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/17 00:15
>>493
そんなことより、今年いっぱい体がもつかどうか。

495 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/17 00:15
>>488
もらえるぞ。フツーに。
月に0.6か月分程度の手当が出る。
名称は記者手当とか制作手当とか。
で、年に26*1.6*12=499万
始め3ヶ月〜6ヶ月はは0.6ヶ月も手当つかないからもうちょい低い。
ボーナスが
夏10万
冬26*3.5=91万
さらに、深夜勤務は別に金が出る。
そのせいで、鬼のように忙しい年末は手取りが50超える事もある。

496 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/17 00:19
>>495
残業代や諸手当入れたら膨らむのはSI も同じですよ。

497 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/17 00:27
>>496
記者手当や制作手当は打切り手当だよ。
働いても働かなくても出る。

498 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/17 00:44
でも一年目から手取り50万超えれたらいいなあああ


499 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/17 00:58
インフラ系ITエンジニアは土木作業員と同じ?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1010500287/


500 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/17 00:59
あんまり妄想膨らませると現実に直面したときに鬱になるだけだぞ。

501 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/17 02:44
NRIはIYバンクは一部のシステムと監視とデータ保管だけですよ。
IYグループの大きなシステムは主にNECだし、IYバンクは
日立です。金融系システムといえばやっぱり日立だったのだろうね。
記事に載っているよ。

セブンドットドレームもまったく当たっていないしね。
自慢のNRIのコンサルはどこにいったのだろうかと言うくらい。

セブンナビなんか撤退したしね。

502 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/17 05:12
NRIでしょう。
まじで。

503 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/17 07:45
財務省が情報システム関連の支出を削減するらしいけど
データ大丈夫でしょうか?
データやめとけばよかったかな?

504 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/17 10:31
IT自体だめぽ

505 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/17 17:02
んなこたない
ただ、昨今の鰻のぼりは打ち止めってことだろ

506 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/17 21:02
IYバンクのシステム概要をNECや日立らが公表
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0106/25/iybank.html

システム構築は,全体の取りまとめと勘定系システムを日立が,ATMを設置した
セブン-イレブン店舗とIYバンクのコンピュータセンター,提携金融機関とを結
ぶネットワーク・中継システムの構築とコンピュータセンター運営をNRIが,A
TM端末やVoIPなど各種機器の開発・製造・設置をNECが担当した。


IYバンクから銀行システムを受注、稼動を開始
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2001/0625b/
IYバンクから銀行システムを受注、稼動を開始
http://www.nec.co.jp/press/ja/0106/2501.html
ATMを武器に急速な台数設置と提携戦略を大胆に展開
http://www.sw.nec.co.jp/library/jirei/IY_bank/
Arcstar IP-VPN [ご利用事例 : 株式会社セブン-イレブン・ジャパン様, 株式会社アイワイバンク銀行様]
http://www.ntt.com/ip-vpn/case/index_sej.html
IYバンクから銀行システムを受注、稼動を開始
http://www.nri.co.jp/news/2001/010625.html


507 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/18 01:44
ノムラ日本戦略株ファンド 4000円割れを目指して7
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1038071412/l50

508 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/18 09:26
変なこと聞くようだけど、IBMの選考方法に「健康診断」ってあるけど
これって実際に選考を進めるうちに健康診断を受けるの? 診断書とは別に。


509 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/19 00:26
選考受けたけど、健康診断はなかったよ。
健康証明書を提出しただけ。

510 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/19 13:06
悪いことは言わんから、この業界だけは止めておけ。
モデル給なんて全然あてにならない。
特に商社的SIベンダーは止めておくのが吉。
自社製品を持っていない弱みってのも結構ある。
何でもSIできるってのが売りだが、反面何も持ってない。
新卒にはお勧めできない。

511 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/19 22:16
>>501
日立はソフトの実装下請けだし、NECはハード周りの下請け。
金融系システムといえばNRIということで、IYBはNRIが受注してます。
提案・コンサル・設計はNRIの担当だぞ。

512 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/19 22:28
NRIだけは辞めておけ、死ぬぞ。
いつまでも高級続くかわからないし。
研究員ではいるなら別だが。

513 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/19 22:29
日本IBMはN、F、Hより格下ですが。

514 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/20 01:41
>>513
日本IBM落ちたくらいで根に持つなよ。

515 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/20 09:49
>513
それは学生の見方だな。
技術力やSI力なら以下となるよ。(企業の見地)
I>>>H>>N>>>>>>>>>>>F

これ現実。
社会にでれば痛感する。

516 名前:IT業界 :03/06/20 16:19
>515
禿同。
学生人気と現実世界は全然違う。
表面的なことしか見えないから仕方ないのかもね。

517 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/20 19:07
>>513のNと>>515のNが同じ企業を指してると思って大丈夫ですよね?
NTTデータとかNECはNって書かないよね?



518 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/20 20:56
NRIが激務なのはコンサルタントであって、SEはむしろマッタリ。
そもそも成り立ちがユーザー系SIなんだから。
年間120日きっちり休めるSEってそんなにいないでしょ(休みは不定期だけど、理由分かるよね?)
業界地位はF=N=H=Iだって。NRIから見ればどの奴隷も大して違わない。

519 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 00:13
>>515
Iの技術力は、殆ど米国Iのものだから、日本Iと比べると
どこも同程度。違うとすれば、担当者による差が大きい。

520 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 00:20
>517
もっと業界研究しろや

521 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 00:23
富士通もいれてやれや

522 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 00:30
>>511
ノムソー社員必死だな。

523 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 00:32
>>522
ここは2ちゃんねるなんだから大目にみてやれよ

524 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 02:20
俺理系なのにさっぱりパソコンとかシステムとかわかんね。
LSI設計回路とかしかできん。  アヒャヒャ

525 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 02:23
>>519
SIで言う技術力ってのを理解できてないな。
世界中で同じサポートが受けられる、これはIBMだけ。

526 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 02:27
>>525
そうかなぁ。俺はそうは思わんけど。
WebSphere MQって製品のTQをこの前出したんだけど
「米国でも事例がありませんので、お答えしかねます」と
言われちまったよ(あくまで自分たちで調査はしない)。
結局USありきでしょ。
まぁそれは他のベンダ(MS・Ora・Sun)も同じだけどね


527 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 03:23
>>525
マクドナルドみたいでつね

528 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 03:33
NRI
残業地獄
定時:5時10分
帰宅:終電
新人教育係り:馬鹿。新人に頼りにされず新人が上司に文句言ってる
残業代:年俸制の為なし


529 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 04:09
       ,,, -‐''"´
     /     _,, -―''''―- ,,,_
    /  _,, -‐'''"´    ,..==    ゙ゞ、
    | /        ノ,ィつ_     .゙ヾ   ,へ、
    | l ,..   、i l ー'"_ノ'´ @フ      .)ヾ 〈 R l  >>528 それは大変でござるな
    .ヾ ''”゙ヾ,==iン'゙  ̄ ”~゙''''''      ノ、ヾミフ.l  
     ゙、 `<´@ン|'""''''            ミミミ三  
     .゙、   ̄ '|     -、,,            ド
     リハ    !,,,   ''ヽ            .'
    ノハ从    `'' "'~゙  ,, --、
   〃 リノ リ、    r‐''"   ゙ヽ ヽ
            \   .i   __,, -''"     ,,ィ
           ゙' 、ヾ''''"     _,, ‐''"
             ゙''―==ニー'''""

530 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 05:56
>>515
シェアと全く逆ですね?
ネタですか?

531 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 08:00
2月ごろは誰もIBMやNRIをたたかなかったのに
5月ぐらいからなぜかIBMやNRIがたたかれるようになった気がする


532 名前:法令遵守など無理な大学生 :03/06/21 08:33
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=nomaken&P=
ここから抜粋。スーフリの関連サークルらしい

http://ip.tosp.co.jp/Gm/TosGm100.asp?I=nomaken&P=0&CGP=1&NGP=257

「好きな言葉:乱交」等の自己紹介

http://ip.tosp.co.jp/Gm/TosGm100.asp?I=nomaken&P=0&CGP=1&NGP=259

ヘルペスらしい・・・
 

533 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 12:53
>>531
そりゃ、落ちた人が(ry

534 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 14:06
>>515
>技術力やSI力なら以下となるよ。(企業の見地)
>I>>>H>>N>>>>>>>>>>>F

なんでシェアに反映されないの?


535 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 20:14
データ入ってデー子に出向とはね、2年目でよ
7月からデー子社員になりまつ。

ざけんなよ、漏れもこれで終わりだ。

536 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 20:50
>>535
転籍じゃないだろ
2年くらいでかえってくるんだろ

537 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 20:57
あまい・・
NTTでは使い古されてる作戦
 

538 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 21:24
データはNRI・IBM落ちが多いから・・・。

539 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 21:32
>>536
本体7550人のうち3000人出向だぜ
組織再編だから帰れない。

540 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 21:36
デー子は中小企業だもんな…
リクナビの志望人数も2000人とかいない…
もはや零細並…

541 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 21:39
データなんか就職するんじゃなかったと後悔の日々よ

542 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 21:40
日本IBMも住宅手当カット、ボーナス大幅削減、大量リストラしたしな…

価値組みは日立だな。

543 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 21:42
>>541
所詮、データなんて子会社だからな。

にしても、思い切った事するなぁ。
NTT労組はなにしてたんだ?

544 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 21:43
日立のボーナスって4.4カ月だろ

545 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 21:47
>543
おいおい、
NTT東西は、地方設備系をバッサリ切って給料3割減
コムウェアも、地方、運用、印刷をバッサリ切って、3割減

つぎはデータということは予想されてたこと
その次はコムかな
採算とれない部署を切って3割減だな

546 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 21:48
データに内定して有頂天になってる学生さんを
見るのが今や唯一の楽しみとなった。ホント鬱状態よ。

547 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 21:48
やはり民間はどこも厳しいな

548 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 21:50
データ蹴ってIBMにしておいたほうが良かったかも・・・

549 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 21:50
データやIBMにいける能力があるなら、他業界に行った方がいいんじゃないか?

550 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 21:51
2chを信じたおまいが阿呆なだけよ

551 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 21:55
>549
業界選択は正解だと思うよ。
ただデータがこんな大規模な
組織再編をやって俺が対象に
なってしまったことが誤算なだけ。
本体残留なら後悔しないよ。

552 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 22:03
http://www.nttdata.co.jp/release/2003/061900.html

堂々と「出向希望者」なんて書いてあるもんね。
どこぞの馬鹿が子会社逝きを希望するかよー

553 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 22:35
日立のボーナスは4.3カ月です。

554 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 22:50
結局余裕のある企業なんてないでしょ・・・


555 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 23:14
データ蹴っといて良かった。
あのときの判断は正しかった。

556 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 23:15
たしかにデー子なんかにいくのはいやすぎるな。

557 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 23:37
デー子なんて零細だし保守運用だけやろ

558 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 23:39
NTTデータ北海道なんて名刺も嫌だし寒いし・・・

559 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/21 23:41
はっきり云って日本ユニシスに逝ったほうが正解だったな。

560 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/22 00:12
>559
そーかもね!


561 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/22 01:50
NTTデータ、「固定的出向社員」への一時金支給で110億円の特損計上

*NTTデータ <9613> は19日、2003年9月中間期の連結業績予想
について、特別損失110億円を計上することから、最終利益を従来の110
億円から50億円へ下方修正すると発表した。同社は7月1日に地域分社など
の機構改革を実施するが、異動にあたって「固定的出向」と呼ばれる処遇を望
む社員が多数いたことから、これら社員に一時金を支給するため。 
(時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030619-00000334-jij-biz


"固定的"出向社員でつよ…

562 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/22 02:16
>561
どーせ戻れないので一時金でも貰わにゃ損だという
社員がいたことは事実。それでも固定的でない出向
社員が2100人いるんだぜ。このうち何人が本体
に戻れるのか?

563 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/22 02:25
>>562
社名が変わるだけで職場とか仕事は変わらないんでしょ?
知人や親戚へのプライド料みたいなもんだね。
転勤無くなるのは、良いことかも知れない。

564 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/22 10:26
と人事が必死に弁護

565 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/22 11:17
>>563
認知的不協和?

566 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/22 21:35
デー子へ転籍すると、ローンが降りなかったりする。

567 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/22 21:35
ローン審査は上場企業優先だとよ。

568 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/22 22:45
てゆーか、給料大幅減

569 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/22 22:47
日本IBMが?
NRIも?

570 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/22 23:05
データって転籍させられたら給料激減

571 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/24 01:01
漏れデータ内定して嬉しかったが。。。

572 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/24 01:33
【2004年度】 IT企業総合ランキング【決定版】ver1.0
70 日本IBM
69 野村総研
68 NEC 日立製作所
67 NTTデータ
66 富士通 日本ユニシス
65 電通国際 伊藤忠テクノサイエンス
64 新日鉄ソリューションズ 日本総研
63 大和総研 富士総研




573 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/24 01:35
データ本体に残れればいいんじゃない?
高給だし

でも飛ばされちゃうんだよね 何人かは・・

574 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/24 01:37
運不運かな

575 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/24 01:39
ITで
NEC>富士通はありえない。

576 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/24 02:24
そもそも「総合ランキング」の内容がわからない
何をどう総合してどんな基準でランク付けしたのさ
ってこんなレス意味ないか

577 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/24 09:30
>575
NEC>富士通
これ常識。

578 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/24 11:04
NEC>富士通は通常では当たり前かな、ただ正解かどうかは
その人の価値観で異なるよ。
漏れ的には日本ユニシスが働く場としては好きだが。
ランキングは無意味だね・・・

579 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/24 11:42
企業情シスから見たIT企業の提案力・構築力・信頼度(SI専門業者以外)
<一軍>
IBM、日立、NEC

<二軍>
東芝、富士通、ユニシス

<圏外>
松下、HP、NCR

580 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/24 11:45
>579
東芝は圏外でしょ。

581 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/24 11:53
【上位SI企業】提案力・構築力・信頼度

日本IBM、日立製作所、NEC、NTTデータ、野村総研
日本ユニシス、富士通、日本ヒューレットパッカード

この8社でしょう。順位は不要。

582 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/24 20:46
日本ユニシス内定者ウザイ

583 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/24 20:47
デー子の存在価値がいっきになくなったな。
一生惨めな思いをする。上にもいけないし。どんどんふってくるし。
惨め企業ランキングの一番上に位置するな。

584 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/24 20:48
日本HPもSIはどうかなって気がするが。

585 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/24 20:55
HPのシステム構築はじつは日立ソフトがやってたりする…

586 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/24 20:57
顧客満足度低いとこがのってるな。
イメージでつけたのか内定したから書いたのかしらんがウザイカキコやめれ。嘘だから。

587 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/24 21:39
顧客満足度云々の前に、仕事がとれないよりマシ。

588 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/24 22:34
>>585
事実らしいね。
聞いてびっくりしたけど。


589 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/24 23:53
「○○内定者ウザイ」つー表現やめれ!

2chで・・・と彼女にいったら去っていかれた。
高学歴者は皆無だと見られているらしいね。

590 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/25 09:24
少なくともHPはSIできないよ。
残念ですが、箱売り専門です。

591 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/26 22:00
>>590
ノムソー社員必死だな

592 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/27 02:00
>>591


593 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/27 09:45
>591
ノムソーって・・・
もう死後に近いよ。

594 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/29 12:31
IBMの英語の試験というのはどういう問題が出題されるのですか?

595 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/29 12:36
フリーターがいっぱい

漏れもフリーターだが何か

596 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/30 00:27
転勤が多いのはどこ?

597 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/30 02:46
>>593
ノムソー社員必死だな


598 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/30 16:23
ヤプのNRI株価の掲示板にこんなのありました。

ある情報筋によれば、NRIは某大手情報サービス会社のシステムを向こう4
年かけて構築・コンサルティングするらしい。その受注額が200億円になっ
た模様。クライアントも業績好調で事業拡大に余念がない模様。これだけの大
型需要がNRIに持ち込まれるということはNRIの実力が相当な証拠である

やはり野村の総合力とかネームバリューが物を言ってる感じはします。同業の
NTTデータとかは図体が大きい故に公共事業に依存してるところが多いので
民間需要が底上げになったところにNRIの実力が必要ということです。NR
Iの案件単価は他社より高いということですが、それだけインテリ集団が多い
という証拠。

599 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/30 23:14
>596
IBM

600 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/30 23:32
>>598
某大手情報サービス会社って子会社のNRIデータサービスのことでしょ。

601 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/30 23:47
>>600
>某大手情報サービス会社

この文章自体があてはまらないですよ。


602 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/01 01:07
>>601
確かに。NRIデータサービスは大手ではないべ?
600はどういう経緯でそう思ったんだ?誰かから聞いたの?予想?

603 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/01 01:16
野村総研=平家

604 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/01 01:17
>>594
パソコンおたなら簡単な問題。パソコン技術に関する知識を身につけとけ。

605 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/01 21:17
>>604
適当なことを言わないように。

606 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/01 21:29
ノムソー希望者は必読の本です。
小説 巨大(ガリバー)証券 講談社文庫
高杉 良 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061850628/qid=1057062515/sr=1-72/ref=sr_1_0_72/250-4984533-5423447

607 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/01 22:59
>>606
高杉さん?

608 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/02 00:37
>>605
3年のためにマジレスしてみるとあながち適当なことでもない。

609 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/02 18:15
今日はデータもノムソーの株価は1000円もあがっているね。
ノムソーは上場来初のストップ高だったらしい。

ソフト業界はこれから上向くのかな?

610 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/02 22:43
>>609
上向くといいねぇ
SIerが上向くってことは、設備投資が増えるってことで、
日本経済にとってもいいことでしょ。

611 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/03 10:25
>610
逆もある
SIerの仕事はシステムだけではない
本来はコンサルが仕事
設備投資が増えるんじゃなくて、企業のスリム化が進むという見方の方が強い。
長期的には日本経済の競争力をつけるかもしれないが、中期レンジでみると
失業率は上昇するだろね。
しかし雇用に対する政策がない現状では一時的なものとしか判断できない。


612 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/03 23:25
>>590
DATAも丸投げだから似たようなもんだべさ・・。
DATA,NECとはHPは仲がよいみたいだけどね。
ぶっちゃけハード売り(HP-UX,Prolient)してるので、DATAやNECが構築しても、
HPには利益がいくわけだべさ。
HPのSIがダメポなのはまあしゃーないだろうけど、もうかってはいる訳やね。
当然AIX(IBM)はつかわんだろうし。

>>581
つーわけで
日立製作所、NEC、NTTデータ、日本ヒューレットパッカード
Vs
日本IBM
Vs
富士通
って構造かな。ユニシスとNRIはしらね。

ってのが実際の勢力図か・・・

まあ、だけどHPは落ちたんだけど(/_;)

613 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/04 02:02
7/7からのIBMの筆記、受ける人いる?

614 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/04 02:31
一番上場圧勝だな

615 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/04 02:34
>>612
その構図からいくと日立、NEC、NTTデータ、HP連合の圧勝だな

616 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/04 02:37
ISIDも最強SI候補だと思いまつ、
聞いた話では日本にはいわゆるプラコン専業は10社しかないらしい。
それが富士通、NEC、日立、IBM、データ、NRI、日本ユニシス、ISID、日本HP、CTC
らしいよ


617 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/04 02:40
ただこれからの市場競争力かんがえるとハード作ってるところが一番強いよな
IBM、富士通、NEC、日立、hpあたりがいいな

618 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/04 02:41
IBMのハードは・・・。

619 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/04 02:43
DELLと組んだ時点でNRIは負けだよな。
非ハードベンダーでプラコンとして生き残れるのはデータだけなんじゃなかろうか

620 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/04 03:05
>>610-611
導入メインじゃ会社が死ぬわい。
いつ収入が入るか分かんないんだぞ。
運用保守がこれからのメインだろ。
ユーザー企業がシステム部の人員を切って、SIにアウトソースする。

621 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/04 09:11
page

622 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/04 10:32
>612
この業界そんな簡単な構図じゃないよ
特に外資は表面上は敵対してるけど本当は提携しまくり
IBM=UNISYS
HP=UNISYS
後国内で外資と提携が強いのは以下かな
IBM=日立
HP=NEC
UNISYS=日立

てところかな。
富士通が完全独自路線
NRIはIBMの色がある

623 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/04 22:48
NRIの未来図が描けない。

624 名前:どれかの社員 :03/07/04 23:12
ニコニコ握手して
テーブルの下では蹴りあってます。

そしてその逆もある。


625 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/04 23:12
>>622
なかなか詳しいな。
学生ではないな?

626 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/04 23:13
>>623
なら、おまいが描けや

627 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/04 23:16
日立は給料安いけどな。


628 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/04 23:17
漏れSEだけど五時帰りで土日休みだよ。給料は公務員×1.3ぐらいだけど。


629 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/04 23:29
>>585
その通り!

630 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 01:48
UNISYSはもうそろそろ厳しいだろ
あとこの業界はなにげに半導体の動きに影響をうける

631 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 01:49
いうまでもないがNRIは厳しい

632 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 01:54
NRIに将来などないもんな。これからはSI専業はデータの一人がちだろ

633 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 01:56
ランク的には
一流
IBM、富士通、NEC、日立、hp、データ
二流
CTC、ユニシス、
三流
NRI、ISID

634 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 01:58
プラコン10社での勝ち組は
IBM、富士通、NEC、日立、hp、データ
かぁ

635 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 02:00
ISIDはNRIよりはましなのでは?

636 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 02:00
NRIは給料高いだろ

637 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 02:01
>>634
確かに漏れはそのなかのどこかにいきたい

638 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 02:03
ぶっちゃけプラコン10社はどれも勝ち組だと思うのだが

639 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 02:04
待遇でいえば
データ、NEC>>>IBM、hp>>日立>>富士通>>>ISID、CTC>>ユニシス>>>NRI

640 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 02:05
>>639
マターリ度でつね

641 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 02:07
データかNECかIBMにいきたいな。
けど本音はプラコン10社ならどこにひっかかっても御の字
多分俺はどこにも引っかかりそうにもない。。。

642 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 02:09
まぁ結局プラコン10社に入れるのはごく一握りという罠

643 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 02:11
プラコンどころか上流だって難しいよ。。。もうだめぽ

644 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 02:12
ブラックに落ちた漏れはどうすればいいのだろうか・・・

645 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 02:14
>>633
一流にいきたい・・・

646 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 02:16
データは先行きが暗い・・・

647 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 02:17
結局専業SIは先がない・・・

648 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 02:30
データは国に守られてるから大丈夫

649 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 02:39
幸せな家庭を築ける度
データ、NEC>>>IBM、hp>>日立>>富士通>>>ISID、CTC>>ユニシス>>>NRI


650 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 02:41
>>649
それ重要

651 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 03:32
>>631->>649
NECとデータの内定者がいるね。
あとユニシス、NRI落ちもいるようだ。

652 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 03:34
あ、ISID内定者もいるようだ

653 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 04:36
幸せな家庭といえば、、、
>>649
でフレックスつかえるのってどこ〜?
hpが使えるのは知ってる。

地味にこういうことが、幸せにつながるんじゃないかと、最近おもふ。

654 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 10:00
プラコンってなに?

655 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 15:28
>>651
必 死 だ な w

656 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 15:29
IBMのみで後は横一線

657 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 15:32
ランク的には
一流
IBM
二流
ユニシス、富士通、NEC、日立、hp、データ
三流
NRI、ISID、CTC



658 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 15:49
2chマンセーのNRIなんて三流だろー。
給料の高さだけでもっていたような
もんでそれも減収になったら存在価値
が大幅低下。

659 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 17:38
どうなのIBM?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/988535421/

295 名前:非決定性名無しさん 投稿日:03/06/20 23:13
もうダメですね。
ついに2004年よりボーナスの大幅引き下げが発表されました。
士気低下、モラルも低下。
ここ2年くらい、
待遇の下がる話ばっかりです。
30歳で600万いけばいいくらいの会社なんです。
もう終わりですね。
50歳で600万いけばいいくらいの会社なんです。
これも事実です。
みなさん気をつけましょう。


660 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 18:20
ランク的には
一流
富士通、NEC、日立、hp、データ
二流
ユニシス、IBM
三流
NRI、ISID、CTC


661 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 20:50
IBM=NRI>>>>>>>>>>データ

ソース
http://sachika.com/pc/

662 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 21:06
http://www.nttdcp.co.jp/
データって会社の資産使って好き勝手やってんだなー

663 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 21:08
IBMの筆記申し込んだぜ。
これから内定もらいます。

664 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 21:50
>>661
エロゲー?

665 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 22:02
富士通が一流の筆頭とは・・・

666 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 22:19
>>665
ネタにマジレスでつか?

667 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/06 00:40
>>666
やっぱ冗談でつか、フォ

668 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/06 12:20
IBMはやめといたら。
いいことないよ。
もう、過去の栄華は昔の話。

669 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/06 15:11
NTTデータ終焉の序曲

「電子政府たかり」に鉄槌電子政府予算の無駄遣いに政府・自民党がメスを入れ始め、
NTTデータの「たかり」モデルが崩壊に瀕している。

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/S0305098.htm


670 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/06 16:57
もうどこもだめぽ?(´Д⊂

671 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/06 18:25
客観的に見てIBM最強か。

672 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/06 18:28
成熟産業に成り過ぎました。

この中からベンチャー一つも出ないお粗末業界。

多少の論理思考のできるSEを優秀と信じたため
論理思考を突き破った創造性がでない。

経年的に衰退せざるを得ないだろうね。


673 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/06 20:13
とりあえず企業としてはIBMが最強なのはまちがいない。

674 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/06 20:13
なんだか優秀な人が他の一流会社よりは少ない気がする。
しょせんは外資。
日本の一流会社にはいけないけれど鼻っ柱だけは強い人が集まっていた。
かつては。

675 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/06 20:59
IBMと他2社と比較すること自体おかしい。

差がありすぎ。

IBMでも社会変化に着いて来られないから他社SIには

明日がないのもあたーりまえか。



676 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/07 01:26
いま就職板でIBMのスレッドってない?

677 名前:622 :03/07/07 10:35
富士通が一流とは片腹痛い、外注丸投げ・業界屈指の激務・そんなに待遇面も良くない。
例年赤字で財務体質の弱さを暴露している。
データも自社の強みは何ナノだ?
NTTの看板だけで食ってる所だ。

この先SIだけでは食っていけないのは事実
(SIってのは所詮商社なのだ)
総合力で判断したほうがいい
総合力なら以下かな
名前にひかれて道をまちがうなよ。

Aグループ
IBM、HP、日立

Bグループ
NEC、ユニシス

その他
富士通、NRI、データ

678 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/07 21:26
>>677
どうなのIBM?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/988535421/
でも、↑のスレ見ると、かなりやばそうな感じなのだが、
実際どーなの?


679 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/07 21:32
>677
IBMとNEC,富士通だったら、後者の方が多角的じゃねーの?
ユニシスがBに入ってるし、SIじゃないhpがAだし、よくわからん。

680 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/07 21:35
>>679
まあ、書き込んでる時間帯見ると学生だろう。
学生の妄想ということで、

糸冬 了

681 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/07 21:43
分野別なら

公共 データ
金融 NRI
産業 日本IBM

こんな感じか?

682 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/07 22:30
分野別なら

公共 データ
金融(銀行、保険他) 日本IBM、日立
金融(証券) NRI
産業 日本IBM

こんな感じか?

683 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/07 22:32
IBMってそんなにすごいの?
普通に蹴っちゃった。

684 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 00:13
>>683
おまえみたいのも普通だと思われ

685 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 01:50
IBMはいいよ。
その子会社の日本IBMは別だけど



686 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 09:59
>678
やばいというか、今までが良すぎたのだよ。

>679
富士通は多角的???
あれは無謀というのだよ
そのつけが回ってきてるのだよ
多角的に打っていくならそれなりの人材・ノウハウ・技術が必要なのだがそれが伴わない
従ってどの分野でも中途半端な状態になる

君は勉強不足のようだな
SIってのは今やユニシス・HPにも部署や別会社が存在している。
メーカーが自前でコンサル部門を立上げしているのだよ
そうなると、ユーザーは高いコンサル料を別会社に払わなくてもメーカーと取引をすれば
コンサルから導入までカバーできるのだよ。
だから、独立SI会社ってのはこれからどんどん辛くなっていくのは目に見えてる。
そういう意味で独立系はランクを落としてる。

シンクタンク会社でも本来のコンサルとSIのどちらに注力しているかによるが、SIに注力して
いる会社は今後辛いね。(NRIやデータ)

>680
時間帯で判断するとは浅はかな頭だな
今のIT業界は時間帯なんて関係ないんだよ
何時から仕事をするか、何時まで仕事をするかは自己の裁量に委ねられてるのだよ。
君はこの業界に向いてないね
先入観が強すぎる

687 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 11:14
>>686だけ聞くと、日立最強みたいな感じだけど。。。どうなんでしょう?

688 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 11:51
>687
国内での総合力は一番強いかも知れないね。
全てをまんべんなく提供できる能力を持っている
これといって、スバ抜けたものは無いが総合力では強い企業だね
安定度も高い
ただ、給与はそんなに高くない

689 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 12:04
要はSIってのはこの先細いってことですな

690 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 12:04
企業力という面では日本IBMを筆頭に日立、日本電気、富士通
NTTデータ、日本ユニシスでは・・・。
野村総研や伊藤忠テクノ、電通国際は一流だけど今後は疑問符。

691 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 13:11
先日逮捕された武富士の元社員中川ってかなり悪党なんじゃない。
自分の作ったかなりの借金返済の為に凄く綿密に計画して犯行に及んでいるね。
しかし計画的な犯行も逮捕されれば、ジ・エンド!しかしこんな悪い人間の片棒を
担いで金儲けをたくらむ奴等もいるし恐ろしい世の中だよ。中川って数千万も借金してい
たって。ギャンブルにもかなり使っていたり、共犯者達へも金を使わらざるを得なかった
のだろう。かなり計画的だからそれだけ費用も必要だったんだろうか。司直の皆さんお願
いします<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

692 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 13:18
>686
こいつは本当にSI業界のこと知ってるのか?
hpとかユニシスがSI部門を育てようとしてるのなんて誰だって知ってるよ。
だけど、それが既存の大手SIerに匹敵するくらいに成長するなんて誰も思ってない。

総合力とかいってるけど、ユニシスはBtoCゼロだし総合力のかけらもないんだけど。
まぁ、ハード作ってないところが落ちていくっていうのはわかるが。

693 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 14:17
>692
御前様もSI業界の実態にかなり音痴だね

hpはまあわかんないでもないが力はあるぜ

どこに比べてだがISIDやCTCより優位でしょう

NRIとどっこいどっこいかな


694 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 14:59
>692
既存の大手SIerあげてみな?
SIerと言われるてる仕事の実状って知ってるか?
ちなみにSI業界なんてものは存在しないのだよ。


695 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 15:11
>692
所詮商社は商社です。
ユーザーが一番先に予算を削りにかかる所です。

696 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 20:14
>692
上っ面だけしか知らん香具師っしょ

学生タンの好みの偏差値表をつくる
スレで遊んでいなよ

697 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 20:17
>692
おまい、おのれの文章読んでみて何か変なところに
気づきませんか?

698 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 20:19
>692
低脳さんは別スレに逝け!

699 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 20:21
>692
漏れも「既存の大手SIer」とやらを知りたい。

700 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 20:28
この中でNRIだけ給料が飛び抜けて高い理由が分かるかな?

701 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 20:38
>>700
話の腰を折るなよ、テメー女か?

NRIも賞与20%減を皮切りに
下がって逝くから心配すな

702 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 21:40
日立(SI関連部署)、IBM、NEC、HP等々の技術力もがあり
ハードからSIまで手がける事が可能なメーカ系SIは、
裏では一蓮托生の部分も大きい
どこかが潰れれば連鎖ショックが強烈すぎる悪寒

703 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 21:45
>>686
職場から2chやってるの?
で、なぜ就職板に書き込んでるの?
ひまじん?

704 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 22:00
IBMがコンサル買収したことを考えると
コンサルができることはNRIの大きな強みだと思うけど(富士通や日立とくらべて)

705 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 22:12
>>704
そうだな。コンサルとシステムが15年も前にくっついたNRIの先見の明はすごい。

706 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 22:31
>>704,705
ITコンサルならデータもそうだろ。
NRIの今サルってリサーチのこと言ってるの?
リサーチ部門はIT(システム部門)とほとんど関わりないよ。
ITコンサルならIBMもNRIもデータも昔からやってるから一緒。

707 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 22:35
ノムソーの時代は終焉して、次はここの時代がくるとみた。

エム・アール・アイ システムズ株式会社【三菱総合研究所(MRI)グループ】
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?corp_cd=1790419&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0000553404&f=cp_s00710&__u=1057634094441-545160191849970294

708 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 22:37
>>707
三菱総研はシステムに強くないからなあ
まだNRIのほうがマシだろ。

709 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 22:39
>>706
経営コンサルでないの?

710 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 22:48
悲惨だなこのスレ

711 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 22:57
このスレはましなほうではと

712 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 22:59
ユニシスってそんなにダメなの?

713 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/08 23:56
>>709
NRIの戦略コンサルは飾り。

714 名前:686 :03/07/09 12:21
>703
暇位も自分で作れないヤシは能無しだよ。


715 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/09 12:25
>704
コンサルが出来ると言ってもSIって意味でしょ。
それなら、富士通や日立でも従来からある部隊で十分太刀打ちできるよ。


716 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/09 13:12
>712
IBMに比べたらな

トップクラスだから心配すな

荒氏と煽りを割り引いてイイよ

717 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/09 16:34
ユニシスって、例のGIF特許問題のせいで腹黒いイメージがあるんだよね。
優秀かどうかは別として、どうも好きになれない。
イメージダウン覚悟で大儲けしようとしたんだから、立派な会社だと思うよw

718 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/09 17:29
腹黒さは国産には負けるけどね。

719 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/09 19:11
ユニは腹白過ぎるのでは

720 名前:どれかの社員 :03/07/10 00:53
ユニシスと日本ユニシスの区別がついてない香具師がいるな


721 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/10 02:31
605 名前 : 就職戦線異状名無しさん Mail : 投稿日 : 03/07/10 01:53

NTTデータは講演来ないだろ〜。さすがに。マーチレベルでもかなり多いし。
SE以外だったらまだマシだが・・・。
大量採用&マーチ率高い企業はなかなか講演を頼まれることはないよ。

607 名前 : 就職戦線異状名無しさん Mail : 投稿日 : 03/07/10 02:02

つうか、NTTデータで自慢かよッ!!!!
 法政の恥じ。
法政以外もだけど、回りでの内定率は5割超えているぞ。
 データは入ってからの話。内定自体はへましなきゃうかるよ。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1054989903/l50

722 名前:山崎 渉 :03/07/12 12:00

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

723 名前:S○X社員 :03/07/12 14:34
>722
寝ちゃだめ(*^。^*)

724 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 07:29
age

725 名前:山崎 渉 :03/07/15 13:17

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

726 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 17:09
はいーきょ

727 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 18:23
IBMの職種にあるカストマー・サービス・エンジニアって営業なの?

728 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 22:11
CEのことだろ?


729 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/16 11:05
通称IT土方だYO

730 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/16 23:50
>>727
営業はCustomer Representitiveだろ。

731 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/17 09:23
◆ 山崎渉板ができました!(^^) ◆

            ∧_∧
     ∧_∧  ( ^^  )   これからも僕を応援してくださいね(^^)・・・っと。
     (  ^^ ) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  山崎  / .| .|____
      \/       / (u ⊃

山崎渉@2ch2掲示板(^^)
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板(^^)
http://www.bs1.net/noa/

732 名前:I社員 :03/07/17 20:21
>>11
> 【ITコンサル企業30歳給与ランキング ver1.00】
> 1050万 (日テレ)(フジ)
> 1000万 (テレ朝)(電通)
> 950万 (博報堂)
> 900万 野村総研(NRI)(東京海上)(日本生命)(三菱商事)(三井物産)
> 850万(第一生命)(住友商事)
> 800万 (損ジャ)(三井住友海上)(野村證券)
> 750万 [Accenture](東京三菱)(三菱信託)
> 700万 ISID [DTC] [IBM BCS](三井住友銀)(ソニー)(東京電力)(東京ガス)
> 675万 NTTデータ 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) [hp]
> 650万 日本ユニシス フューチャーシステムコンサルティング(住友信託)(トヨタ)(国T)
> 625万 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 住商情報(SCS)
> 600万 富士通 NEC 日立製作所 [IBM](新日鉄)
> 575万 大和総研(DIR) NTTコムウェア
> 550万 富士総研(FRI) 日本総研(JRI)(JR東日本)(JR東海)

内定者は知っているだろうが、Iでは収入に見なされない住宅手当てがある。
俺は月に7万ちょい貰っている。上の表が本当なら実質はもう少し上がる。
それでも大手商社やテレビ局にはかなわんなw

733 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/17 20:24
>>234
> 2002-2003年日本IBM大学別内定者内訳
> 内定者約600人
> 01,慶大103人 02,東大60人  03,早大56人
> 04,京大36人  05,東工31人  06,同大30人
> 07,理科28人  08,阪大23人  09,明大18人
> 10,名大16人  10,上智16人  10,中央16人
> 13,立命15人  13,青山15人  15,九大12人
> 16,一橋10人  16,横国10人  16,お茶10人
> 16,神戸10人  20,津田8人
> 筑波6人 関学6人 立教6人 電通5人
> 法政5人 関大4人 広大1人 帝京0人
> 南山0人 (東北・北大は不明)
> 慶應で普通だろう。マーチなら勝ちだが。

なつかしい。これは俺がサンデー毎日から去年作ったものだ。まだあったのか。
これは2003年度の分な。


734 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/17 20:28
>>269
> まぁIBMにも確実に日大はいるわけだが

2003年は一人だな

735 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/17 20:30
>>685
> IBMはいいよ。
> その子会社の日本IBMは別だけど

孫会社

736 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/17 20:32
>>322
> IBMの秋採用ってあるの?

たしか帰国子女用だったはず。

>>311
> IBMの去年の採用数って580人って日経に書いてなかったか?

留年や辞退

737 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/17 20:38
入社後はその会社の中で自分がどうかということが気になるだけ。

738 名前:732-737 :03/07/17 20:39
だれもいないようなので帰るか

739 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/17 21:54
あげ

740 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/18 01:43
よく東大からIBMに入るなー、糟か

741 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/18 07:09
IBMは住宅手当廃止になっただろーが!

742 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/18 09:17
>741
その通り
ここに書込んでるヤシは詳しそうで詳しくない
住宅手当はなくなります
ちなみに732の表は内実がかけ離れてるよ
それを見極める事も必要だよ。

そんなに貰えるわきゃねえよ
夢見てんじゃねえよ

743 名前:732-737 :03/07/18 09:49
>>742
知らなかった。住宅手当無くなったんだ。
じゃーどうして俺は月2万くらいで家賃10万のとこすんでんだろ・・・・・・。

744 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/18 09:55
ttp://www-6.ibm.com/jp/employment/jp/graduates/cond02.shtml

745 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/18 10:09
NRIのSEってどうなの?
俺、マーチ男。迷ってます。

746 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/18 10:35
>>745
受かったなら逝っとけ
間違いない


747 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/18 10:55
>>745
他に内定貰ったとこに依る。

748 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/18 11:16
741と742の反撃まっだー?

749 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/18 11:36
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt59/20030717AS2M1700R17072003.html
【ニューヨーク=篠原洋一】米IBMが16日発表した4―6月期決算は、売上高が前年同期比
10%増の216億3100万ドル、純利益が同30倍増の17億500万ドルと大幅な増収増益になった。
事業撤退や買収などの影響を除いた継続事業ベースで見ても、純利益は11%増。IBMは1―3月期
も二ケタの増収増益を達成しており、情報技術(IT)需要の低迷から他社に先駆けて抜け出した。

企業向けに情報システムの構築・運営を請け負うサービス部門は、昨年10月の米PwCコンサル
ティング買収が寄与し、前年同期比23%の大幅増収。同期中の新規契約額は110億ドル、6月末の受
注残は1120億ドルと高水準で、安定成長が中期的に続く見通しだ。
サミュエル・パルミサーノ会長兼最高経営責任者は「(大手企業に加え)中堅や小規模の企業向け
サービス事業が着実に伸びている」と自信をみせた。

750 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/18 21:07
実力主義について、推測してみました。
IBM本体は、日本の少子化や経済の空洞化、不況の継続を見て、将来的にこれ以上の売上はみ込めない儲からない国と判断し、各種資本の回収や撤退を開始することにしました。
世界的に見て、非常に高コスト体質であることが問題であるとして、その体質改善を日本に指示しました。
これがGP(30%以上)拡大とコストの削減(10%)です。
達成を前提とした送金額についてもコミットさせたのはいうまでもありません。
達成できない場合、上層部の解任と日本からの撤退を示唆したのも危機感を与えるのには十分でした。
その施策として、リストラの目標人数をAP経由で指示しました。
5月まで2000人、今年中に3000人というのが当初の目標でした。
しかし、日本のSEコストの巨大さに気が付き、SE中心にさらに3000人以上の削減をせまってきました。
また、抜本的コスト削減のためには、いわゆる団塊の世代にたいする人件費の削減が急務とされました。
そこで、主に50歳以上に属する団塊の世代のかたがたには、退職勧告あるいは
子会社への強制転籍による強行なコスト削減が実施されることになりました。
退職金の削減もその一端を物語るものといえるでしょう。
それでも目標に達しない上層部は、今まで聖域と考えられていた給与の改革に手をつけました。
年齢があがると給与も上昇していくという考えを全廃しようと考えました。
いわゆる、賃金の平準化です。
それを実現するツールが実力主義という見栄えのいい考え方でした。
そうです、高年齢者には良い評価を与えなければ良いのです。
5%くらいのごく一部の高評価者にだけ、高い待遇を保障することにしました。
のこりの95%は、給料は微増あるいは現状維持、あるいは減額とすることにより
コスト削減におおきく貢献することになります。
対外的には、上位5%の給与水準を公開すれば、好アピールにもなると考えました。
実質の賃下げです。目に見えるのは、住宅補助等の手当ての廃止・減額です。
それを補うだけの待遇の改善が図られないのは当然の帰結といえるでしょう。
年収の格差も現在の2〜3倍程度から、4〜5倍程度に拡大します。
つまり一部の高額所得者と、その他の低額所得者という分布に変わるの


751 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/18 23:26
こういうことをやりたい人は、NTTかIBMかSONYだね。
NRIは所詮は野村系証券会社がメインの証券システムとデータ処理会社だよ。


独走「FeliCa」に挑むNTT――非接触ICカードの最新動向
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/05/nj00_iccard.html
FeliCa普及を推し進めるソニーのブースでは、2月に発売されたばかりのFeliCaリーダ機能内蔵CLIE「PEG-NZ90」を使ったFeliCa活用例
とともに、Felicaをベースにした近距離無線通信技術の新規格「NFC(Near Field Communication)」を紹介していた。


752 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 12:32
拝啓 時下ますますご清祥のことと存じます。

この度は弊社の採用選考に御参加いただき、ありがとうございました。

今回は残念ながらご期待に添えない結果となりましたので、

あしからずご了承くださいますようお願い申しあげます。

今後のご健闘をお祈りいたします。

                       敬具

              日本アイ・ビー・エム株式会社
              人事・組織 課長  坂上 正樹


※このメールは日本アイ・ビー・エム採用センターより送信致しております。



753 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 13:03
741 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:03/07/18 07:09
IBMは住宅手当廃止になっただろーが!


742 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:03/07/18 09:17
>741
その通り
ここに書込んでるヤシは詳しそうで詳しくない
住宅手当はなくなります
ちなみに732の表は内実がかけ離れてるよ
それを見極める事も必要だよ。

そんなに貰えるわきゃねえよ
夢見てんじゃねえよ

754 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 13:06
データの学推組は、びっくりするくらいショボイ

755 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 20:12
>>754
おれか・・・

756 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 21:42
>>754
「公募内定者意見交換会」の写真見たけど、すでに茶髪にしてるDQN多いんですが…

757 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/20 00:28
いいじゃん茶髪くらい

758 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/20 08:20
>>756
学推のキモオタの方がDQN

759 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/20 15:56
>>758
おれか・・・

760 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/21 01:47
関西私立の学校でありながらしかも女。3年終了の時点での単位取得数もなかなかやばめ。しかもIT業界ほとんど手をつけてません。
こんな私ですが、IBMに行きます(>_<)縁って不思議!!

761 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/21 08:36
>>760
顔採用です。
会社を華やかにしてください。

762 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/21 12:33
>>761
IBMのどこが顔採用なのかと(ry
だったらももっと女のルックスは(ry

763 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/21 14:14
この3社で顔偏差値つけたらどんな感じなの?

764 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/21 19:07
>>762
人事の趣味が悪いだけです。

765 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/21 20:36
日本IBM、地銀向け共同システムで攻勢
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2003071008035j0

 日本IBMは複数の地方銀行で共同利用する勘定系システムの受注で攻勢をかける。地銀では
システムの運用コストを圧縮する機運が高まっており、銀行別のシステムより需要が見込めると
判断した。すでに東京三菱銀行と地銀4行など3つの銀行グループから共同型システムの開発や
運営を受託。3陣営を受け皿に、ほかの地銀の合流を呼びかける。
 銀行の基幹システムは顧客情報などを管理する情報系と、預金管理や為替の決済などを担う勘
定系に大別される。地銀ではシステム統合が比較的簡単な勘定系を中心に、開発や運用を複数行
で共同化、外部に委託する動きが加速している。
[7月11日/日本経済新聞 朝刊]

766 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/21 20:37
目隠しして手を縛って彼女を犯しています。
むしろそうしてくれと言われるから仕方なくやります。
またーりSEXしたいですね。


767 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/21 20:38
宛先:  部門ライン専門職、プロジェクトを担当するマネジャー 各位

      本年度SEコスト削減タスクについて
----------------------------------------------
各部門のライン専門職、プロジェクトを担当するマネジャーにおかれましては、以下の項目を再度点検され、該当する場合にはコスト削減のアクションを大至急実施するようお願いします。
チェックリスト:
・リーダー以外の役割でIBM-SEが参画していないか?
 (その場合,SSOでもできる容易な作業でないかを、至急点検・調査してください。多くのケースで、数人月のIBM-SE要員をSSOに交代できることがわかってきました。すぐ実施してください)
・BAND6以上の高価なIBM-SEがUDB,MQ,WebSphereの導入・設定のような
 本来SSOに任せられる作業をさせていないか?
・Offshore-SSOの活用を行っているか? または検討しているか?
・Project完了後のSEを一時的にプールするような組織を設置していないか?
・J2EE,Servletでの設計・開発のような一般的な作業を
 SSOでなく、BAND6以上のIBM-SEが行ったりしてしないか?
・稼働率維持の目的で、Project完了後もSEを留め置いていないか?
・BAND6以上の高価なIBM-SEにVBでの開発、PCサーバーの導入・設定の
 SSOでもできる単純作業を今もさせていないか?

また各SSE部門では、以下に該当するSEについての今後の人生キャリアプランについてのインタビューを至急に実施し、積極的に退職勧奨・出向手続きを進めてください。

SEチェックリスト:
・40歳代の半ばを過ぎている
・対象とするSkillエリアが陳腐化しているSE
・SE適性自体に問題を感じる
・現時点のSkill Levelが同年齢の者より低いSE
・リーダー能力に劣る
・ローパフォーマー

特に、47歳を過ぎていて役職またはICPに該当しないSE職については原則として退職勧奨の実施、キャリアプラン休職を進めることを徹底し、SEコストの削減を図るようにしてください。

768 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/22 21:18
今、プロジェクトXでAIBOの開発秘話を放送しているぞ。


769 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/25 23:13
age

770 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/26 14:47
保守

771 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/27 18:17
・デー子社員は歓迎
・他企業の社員も歓迎(色々な角度でデー子と比べて下さい)
・このスレは代々、「ププ、負け組み〜」、「データいけよ」などの粘着厨が
 はびこる傾向にあります。不毛なレスなので放置して進行しましょう。

前スレ同様、貴重な情報を提供してくれるデータ、デー子社員に
感謝しながら語ろう!

Part1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1049027393/
Part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1051971940/
Part3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1054364617/
Part4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1055742014/
Part5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1057603626/


772 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/28 21:09
スレ伸びが鈍化

773 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 01:32
>>767
ワラタ

774 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 23:17
日立製作所がええな。

775 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 10:12
給料安いよ

776 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 01:25
NRIははずしてもいいと思うよ。
もう決定戦のランクに入らないよ。

777 名前:ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 02:47
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

778 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 04:31
NRIは落ちていく一方だからな

779 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/06 00:11
age

780 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/06 00:16
NRIつーのは日本総合研究所のこと?

781 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/06 00:29
>>780
一度ググってから聞いてくれ

782 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/07 23:06
>>780
野村證券

783 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/08 09:17
>780
同レベル

784 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/10 08:12
・デー子社員は歓迎
・他企業の社員も歓迎(色々な角度でデー子と比べて下さい)
・このスレは代々、「ププ、負け組み〜」、「データいけよ」などの粘着厨が
 はびこる傾向にあります。不毛なレスなので放置して進行しましょう。

前スレ同様、貴重な情報を提供してくれるデータ、デー子社員に
感謝しながら語ろう!

Part1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1049027393/
Part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1051971940/
Part3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1054364617/
Part4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1055742014/
Part5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1057603626
Part6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1059312889

785 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/10 16:50
>>1-784
技術のない奴はどこ行っても負け犬w

786 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/11 12:00
お冠企業は所詮レベルが低い
比較にならん

787 名前:山崎 渉 :03/08/15 18:40
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

788 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/15 22:13
現状、トヨタグループにはIよりFがシェアとってるよ。

789 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/16 00:34
SS  富士ソフトABC クレスコ データ通信システム 
    ベンチャーセーフネット SMG トランスコスモス 大塚商会
    東京コンピュータサービス ソフトウエア興業


S   日本タイムシェア ユーフィット メイテック
    オービックビジネスコンサルタント ヤマトシステム開発 

AA  インテック CSK NTTデータ子会社 日本コンピューターテクノロジー  
    アルファシステムズ 日本システムディベロップメント 

A   富士通系SI NECモバイル ソラン ジャステック 住商情報システム
    JRI 川鉄情報システムズ アルゴ21 TIS 

BB  CEC CAC エクサ キャノンソフト 日立ビジネスソリューション
    NJK ITフロンティア 東芝情報システム CRCソリューション
    ISID 富士通 伊藤忠テクノサイエンス 

B   日本電子計算 NECソフト NECネクサ 日立情報システム 
    日立ソフト  日立電子サービス 日本IBM

CC  NTTデータ NRI 日本ユニシス NEC 日立製作所

C   空席 







790 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/16 00:51
>>788
なに?トヨタは国からFに金を流すように頼まれているのかい?

791 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/20 03:58
データ IBM hp NEC 富士通 は待遇 業界での強さ マターリ度 などで比べるとどうなる?

792 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/20 21:34
全部激務

793 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/21 00:24
IT業界はどこも激務だよ。


794 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/23 18:49
日本アイ・ビー・エム Part6
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1057575990/l50


795 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/24 15:11
NECと富士通はやめておけ、どうしても大手電機メーカー系のシステム
インテグレータに就職したいなら日立製作所か日立ソフトがいいよ。


796 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/24 23:20
>>795
なしか?

797 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/29 23:55
すいませんが業界二位のCSKを最強決定戦に加えていただけないでしょうか?

798 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/30 00:51
二位を最強決定戦に入れる必要がどこにある。

799 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/30 05:32
大きいことはいいことだもん。

800 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/31 00:58
>>795
その根拠は?

801 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/02 08:58
誰かこれ立ててくれ

  【就職するなら】上流企業☆最強決定戦【どこがいい?】
IBM、NRI、データ、IBCS、NEC、富士通、日立、アクセンチュア、アビーム(旧ブラクストン)


802 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/02 12:09
>>801
おまい頭悪いだろw

803 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/06 02:43
NRIってここ最近毎年ボーナス下がりつづけてるよ
組合が御用組合だし・・・・・


804 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/07 20:25
>>803
いままでが貰い過ぎでしょ。


805 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/07 20:40
将来性はNTTデータが最強


806 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/08 00:01
>>805
なんでよ?


807 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/08 03:56
親方日の丸、これ最強。

808 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/08 21:53
>805
うふっ、バカね

809 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/08 22:10
NRIは野村證券の情報システム部に逆戻りしる

810 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/08 23:12
NRIの社員しょぼかったよ

811 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/09 00:30
レガシーはどうなった
データの社保システムなんか叩かれていたけど

812 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/09 22:59
24 :就職戦線異状名無しさん :03/08/31 01:29
企業力という面では日本IBMを筆頭に日立、日本電気、富士通
NTTデータ、日本ユニシスでは・・・。
野村総研や伊藤忠テクノ、電通国際は一流だけど今後は疑問符。



25 :就職戦線異状名無しさん :03/08/31 01:31
富士通が一流とは片腹痛い、外注丸投げ・業界屈指の激務・そんなに待遇面も良くない。
例年赤字で財務体質の弱さを暴露している。
データも自社の強みは何ナノだ?
NTTの看板だけで食ってる所だ。

この先SIだけでは食っていけないのは事実
(SIってのは所詮商社なのだ)
総合力で判断したほうがいい
総合力なら以下かな
名前にひかれて道をまちがうなよ。

Aグループ
IBM、HP、日立

Bグループ
NEC、ユニシス

その他
富士通、NRI、データ





813 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/10 23:41
データはNTTだぞ
それだけで他を引き離している。
まあそういう話をするとコムウェアの方が良さそうだが

814 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/11 10:50
↑釣りですか?

815 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/17 11:34
TCS最強

816 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/20 01:41
[Entry 1]【SEで成功する人 ただのSEで終わる人】――――――――――――
|⇒ http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806117919/ipnetworkskil-22
└―・――――――――――――――――――――――――――――――――

817 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/20 13:11
>>812
企業力で日本IBM?
米IBMの海外拠点だよ単なる。


818 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/22 01:10
SI勤務だけど、649が正鵠を射ていると思う。
一生独身て奴はこれを逆に読めばいい。
というより人並みの幸せを求める人はこの業界は絶対やめといた方がいい。
幸せな家庭なら 
自動車関係子会社 > データ・NECのSE
だよ。この業界目指す奴は夜中(11時頃)の社屋を観察に行くべき。
全階電気ついてるのは圧巻。それ見て萎えるか奮い立つかで向き不向きがわかる。


819 名前:  :03/09/27 08:18
IBMのSEは受かったけど仕事つまんなそうだし人間として幸せじゃなさそう
なので、Nの技術系に学推で逝きました。仕事は面白そうだし。
普通だよなこれって?

820 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/27 08:20
>>819
正解です。
人間として扱われません。
入社前に気がつくなんてえらいね。

821 名前:  :03/09/27 08:32
>>820
やはりそうですか。仕事はやりがいが一番だよね。
過度の酷使、しかも面白みのない仕事には金をもらおうと人生
捧げられません。
まあ同じSEなら
I>Nだけどね。

822 名前:  :03/09/28 00:59
NRI

823 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/28 01:08
データと何処もはどっちがいい?

824 名前:  :03/09/28 01:13
データは激務だが給料は良い
ドコモはデータに比べるとマータリ
さあどっちを選ぶ?

825 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/28 01:19
NTT東は?

826 名前:  :03/09/28 21:42
>>825
ウンコ

827 名前:女子高生 ◆/913nHLriA :03/09/29 22:24
りそなが野村系だって事をしらないんだろーな。

828 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/02 07:54
 

829 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/02 08:37
所詮、日本IBMもNTTデータもNRIも丸投げ屋だよね。
まぁNTTデータを元締めとして国内企業ガンバレ。
外資などに負けるな。

830 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/02 08:59
>>821
SEならI > Nというのはマターリ度?

831 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/02 10:16
NEC蹴ってIBCSに入った俺はアポですか?

832 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/02 11:27
>>831
当たり前でしょー、IBCSが断然格上ですよ、成長性も高いし。

お前さんは正真正銘のアポです。

833 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/03 00:24
真性アホは>>832

834 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/03 07:08
でhpはマターリなの?

hpスレはキティがいて聞けん…

835 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/05 22:15
業務知識や技術力が優れてるとこってどこよ?

までもどこの社員も半分以上は使えないやつらだろうがな。

836 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/08 00:19
あげf

837 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/13 03:36
あげ

838 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/13 03:42


839 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/13 03:44
使えるやつは2割くらいだね。

840 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/13 12:01
NECと日立と富士通と
NRIと日本IBMとNTTDATA
SEとして入って長期的に見たら、どういうかんじ?

841 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/18 21:52
IBMだけはやめとけ

842 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/18 22:29
>>841
なぜ?
短期的な給料とかじゃなく
そこで働く価値としたら、おれの中で
DATA>IBM>>NRIくらいなんだが。

843 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/18 22:33
 

844 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/18 22:52
Yahooはどうだい?

富士通はダメダメだよ。

845 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/18 22:53
富士通最近、調子いいみたいね。

846 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/19 23:11
>>845
それは株価の話でしょ?

847 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/20 04:02
>>846
もち、ぞくぞくと大型受注など、良い材料があるから、株価もここまで上がってるのでは?
もちろん、日経平均が上がってるからと言うのもあるが、
株価が上がったことも、富士通の調子の良さの一端を表してるな。


848 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/20 04:20
 

849 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/20 04:34
そういえばボックル死んだな。ハンターの

850 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/20 23:42
詳しく事情を知らない海外の投資家が、日本の大きな電気メーカーというだけで
株を買っているだけだろう。
同じフォルダーの会社も上昇しているでしょ。


851 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/21 20:55
NRIの子会社のネットワーク構築とシステム運用のNRIデータサービスより、
NRIの資本が入っているネットマークスのほうが会社としての能力が高いです。

ネットワークインテグレータのネットワンシステムズやネットマークスや
ユニアデックスのほうが会社の能力は高いです。


852 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/21 20:58
  

853 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/22 09:17
NIerはしょせん箱売り。
営業しか出世できないからつまんない。

854 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/23 08:45
IBMのSE職って激務なのですか?

855 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/23 10:23
>>854
用が済んだら捨てられて終わりよ。ブラック。

856 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/23 13:49
てことは、
報酬: NRI>>IBM=DATA
激務度: NRI>>IBM=DATA
離職率: NRI=IBM>DATA
でいいですか?

857 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/23 18:15
DATAと取引がある金融系に勤めてて
職場のとなりにDATAのofficeがあるけど
SEは結構忙しそうだよ。
11時くらいまでの残業はザラみたいです。
殆ど富士通に丸投げしてるみたいだけど、
富士通の人と同じくらい忙しいみたい。

後、DATAは営業の人(上のSEの人とは全然関係ない部署)とも
取引があるけど営業の人は忙しい事は忙しそうだけど
SE並に忙しくはないみたい。

まぁ、DATAの人間じゃないから詳しいことはまではわかんないけど。

後、あまり関係ないけど、DATAと富士通の仕事のやり方の違いについて。
DATAは融通がきかないけど、富士通は融通がきく感じ。
ただDATAはできない事についてはハッキリNOって言うから仕事はやりやすい。
富士通はできるような思わせぶりな事はいうけど、結局できなかったり
見積りと全然違う料金だしてきて文句言うと撤回してみたり。
富士通とは仕事やりにくい感じ。DATAのほうがスッキリしてて仕事はやりやすいです。
飽くまでも個人的な意見ね。
DATAと富士通の人全員がそういう仕事の進め方をしてるわけないと思うし。

858 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/23 18:50
>>857
ありがとう。帰っていいよ。

859 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/23 18:54
>>858
おまえが(・∀・)カエレ!!

860 名前:アフォ? :03/10/23 20:40
>>859
             γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
              〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
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                 :人      `ー――'''''  / ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/


861 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/23 22:25
>>857
日本の公共系を仕切るDATAが 世界的なベンダーの富士通に仕事を回してるわけですな。
DATA−富士通の挙党態勢でIBM、HPなど英米鬼畜をを打ち負かせ!!

862 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/29 23:46
野村総研ってなんか「すごいねー」っていわれる気がする。
DATAとかより。
給料高いって言うイメージあるからかな?それともエコノミストのイメージがあるからか?

863 名前:862 :03/10/29 23:47
× いわれる気がする。
○ いわれることが多い気がする。

864 名前:アフォ? :03/10/30 11:49
ぐわっはっは!!!


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