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【心頭】既卒・第ニ新卒用スレPart31【滅却】
1 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 01:21
T.初めてこのスレを利用する既卒(キソツ)・第二新卒の方への注意事項。
1)まず、はじめにスレ>>1-10を読む
2)今すぐ就職課に行き相談する。今閉まっているなら、明日行く。同様にハロワ、学生職業支援センターも。
3)内定がなくて死のうと思うな。死ぬよりバイト・フリーターのほうがまし。別にフリーターでいいじゃん。
4)また、高望みしない!仕事選ばなければ、仕事はある。ただし、ブラックは危険。
5)ブラック企業情報については、就職・転職板にて探す。情報の真偽の判断は慎重に。ブラックもピンキリ。
6)資格の話は資格板へ。公務員の話は公務員板へ。起業・開業の話はベンチャー板へ。学歴の話は学歴板へ。男女論は男性論女性論板へ。
7)学生の煽り・ネタがウザイ、寒い、下手またはカキコがつまらないと思う方はヤフー掲示板へどうぞ。
   http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=topics&board=1834751&type=r&sid=1834751
8)困ったときは【Ctrl】+【Alt】+【Delete】

U.関連リンク 
  ■ 転職板(http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1039860073/)← ※ 雑談したくない人はこっち!!!!!

※ 荒らし、煽りは徹底無視! 相手にしないこと!                >>1-10

2 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 01:21
まんこ

3 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 01:22
2.内定がなくて死のうと思うな。死ぬよりバイト・フリーターのほうがまし。別にフリーターでいいじゃん。
 3.マイナス思考をやめる。
 4.とにかく経済的自立することが大事。社会では中卒高卒で働いている人や現職3Kより無職である既卒の方が地位と評価は下だ。つまらん会社のつまらん仕事でいいから正社員になる。
 5.現役大学生へ、在学中に内定しないなら留年せよ。
 6.あきらめず就活すれば、大企業・有名企業・日系金融以外の営業等なら内定します。
 7.資格の話は資格板へ。公務員の話は公務員板へ。学歴の話は学歴板へ。男女論は男性論女性論板へ。
 8.自分のことを棚に上げ、ハロワ等の求人を見て、「あの会社は無名だから、上場してないから、小さい会社だから、薄給(待遇)だから・・」と言う前に自分の身の丈というか自分の能力、器、を考えてみてよ。
  実務経験や専門知識・技能ないのでしょ。「あの会社は無名だから、上場してないから、小さい会社だから、薄給(待遇)だから・・」と言っていたらいつまで経っても就職できないよ。
 9.実務経験・専門知識技術がないのに、「俺は大卒だから・・高卒向けの仕事・非ホワイトカラー職はできない・しない。」、「俺は**大卒だから中小企業に就職しない。」などの驕りは捨てる。
  「大卒だからそれがどうした?、**大卒だからそれがどうした?」というのが現実ですよ。そういう驕りがあるならその驕りを捨て、自身の能力・労働者としての価値を謙虚に見つめ直しましょう。
  「俺は大卒だから・・・、**大卒だから・・・」と言っていたらいつまで経っても就職できないよ。
 10.みんな、採用する側の身になって考えたことありますか?実務経験はない、専門知識・技能もないそういうやつを雇うということがどういうことか。また、雇う企業側から見て実務経験・専門知識技能がない人は
  どういう立場であるかを考えてみてよ。そういう実務経験・専門知識技能がない人が雇ってもらうようにするにはどうすればいいか、どういう心構えでいればいいか考えてみてよ。
 11.資格を取るなら、就職してからだ。

4 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 01:22
3


5 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 01:22
(・∀・)ノ●ウンコーーーー

6 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 01:22
Q1:新卒枠で応募できますか?
A1:中には応募できる会社はあります。
問い合わせはメール・電話ではなく、手紙で。
Q2:リクナビ使えますか?
A2:応募する企業に事前に連絡、問い合わせしましょう。
Q3:既卒・第二新卒の定義を教えて
A3: 既卒:学校卒業後、職務経験がない人。
   第二新卒:入社3年以内に退職した人。(職歴が浅い人)
Q4:大手を受けることできますか?
A4:中には応募できる会社はあります。直接企業に問合せが必要。
  大手に関してあまり期待しない方がいいです。
Q5:学校の履歴書使えますか?
A5:身分はもはや学生ではありません。学校に籍はないのですから、市販のものがいいでしょう。
Q6:健康診断書はどうすればいいですか?
A6:地元の保健所に頼むと安いです。
Q7:職務経歴書はどうすればいいですか?
A7:職歴がないので、自己紹介書の方がよろしいです。
  詳細についてはヤフー掲示板を参照、URLは>>2
Q8:情報誌はどれがいいですか?
  情報誌はあまりお勧めできませんね。就職課、学生職業センター、ハロワのほうがよいよ。
Q9:既卒第二新卒向けの求人サイトおせーて。
A9:毎日ナビ、日経ナビに既卒第二新卒向けの情報あるそうです。また、中途向けサイトも。
Q10:写真はスピード写真でいいですか?
A10:いけません。写真屋さんで撮りましょう。
Q11:「卒業して既卒」と「留年」はどちらが良いですか?
A:既卒は新卒と比べ応募できる企業が限られ少ないです。だから留年して新卒として活動することを薦めます。


7 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 01:22
V.アドバイス
@自分に何ができるのか、したいのか考えてみる。
A面接の数をこなす。
 既卒、職歴なしであることがハンデです。ハンデがあるなら、その分、
受ける会社の数をこなさなければなりません。毎日面接に行ったほうがいい
です。(月20社ペース。)
B中小企業(従業員50人〜300人規模)を狙う。
 大企業への内定の可能性は非常に低いです。ほぼありえない。大企業は3次
面接まであります。最終まで1ヶ月かかります。既卒はハンデがありますから、
 大企業中心の就職活動はしない方がイイです。中小企業は1回です。多くても
 2回です。中小なら短い期間に多くの会社を受けることができ、効率よく就職
 活動できます。
C困ったときは就職課。
 質問・相談・悩みがあるときは就職課へ。2chより信頼できる。
Dハロワ通いする。
 ハロワが最も求人情報が豊富。ハローワークインターネット(http://www.hellowork.go.jp/top.html
E就職課・学生職業支援センター(室・所)もチッェク
 偶にこれらにイイ求人がくるので忘れず要チェック。 学生職業総合支援センター(http://job.gakusei.go.jp/
Gリクナビは使わない。
 自明ですが、ほとんどの学生が利用しています。ものすごい倍率です。リクの
掲載料は非常に高額(基本で7百万円)で、リクに掲載する会社への内定の難易度
は判るお思います。突破できる実力があるのなら別ですが。特に去年内定ゼロの人は使用しない方がイイです。
H営業職を狙う。女子なら一般事務。
 一番求人の多い職種が営業です。他職種の求人は極僅か。理系文系に関わらず、営業を狙ったほうがイイです。
I下級公務員、事務系以外(激務、3K)も視野に
 郵政外務、自衛隊、警察、等下級公務員や倉庫勤務(商品管理・棚卸・荷降
、荷揚)、工場で製造勤務(ライン工等)、生産・工程管理。外食、運転手、
警備員、清掃員、配送。小売流通で販売員、SE、PGも視野に


8 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 01:22
(・∀・)ノ●ウンコーーーー 

9 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 01:23
鬼十二則 (既卒版)

 1.既卒の就活は自ら仕事を探すべきで新卒の時と同じ職探しはするな。
 2.既卒の就活とは「これでもか!これでもか!」と働きかけていくことで
   受身でやるものではない
 3.大手にこだわるな、こだわりすぎると己をより小さくする
 4.既卒OKの仕事を狙えそして之を成し遂げる所に内定がある
 5.面接に呼ばれたらそのチャンスを放すな殺されても放すな目的完遂までは
 6.社会と関わりを持て持つと持たないとでは永い間に天地のひらきができる
 7.計画を持て長期の計画を持っていれば
   忍耐と工夫とそして正しい努力と希望が生まれる
 8.自信を持て自信がないから君の就活には迫力も粘りもそして厚味すらがない
 9.頭は常に全廻転八方に気を配って一分の隙もあってはならぬ
   既卒の就活とはそのようなものだ
10.面接官との摩擦を恐れるな摩擦は進歩の母 
   積極の肥料だでないと君は卑屈未練になる
11.既卒者よ、災い転じて福となせ
12.この道を行けば、どうなるものか。危ぶむなかれ。危ぶめば道はなし。
   踏み出せば、その一歩が道となる。


10 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 01:23
前スレ

【ゼンラ】既卒(輝卒)・第ニ新卒30【浄水】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1054033459/

11 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 01:26
>>1
乙!

12 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 01:28
貴重な情報交換の場にしていこう。

13 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 01:29
スレタイもまともになったし。

14 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 01:46
レス激減

15 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 01:47
夜も遅いからね 寝たんだろう

16 名前:俗人 :03/05/30 02:23
中堅程度の大学院文系を卒+二年の28です。
選ばなければ、受かるよ。そこが問題。全然大きくない会社に内定したからね。
やはり、規模の大きさは問うべきか…、それとも2〜3年いて、
経験を得た後に転職先を探すべきか、悩みどころ。
最初の社歴にこだわるべきか、否かといったところ。
尤も、例え新たなところを探したとしても、そこがブラック系だったら…。
中途だから、決まったら即勤務だから、難しい。
焦って、適当に応募(興味ある業界の範囲内で)するんじゃなかったかな(笑)。
内定を貯めることができる新卒って、良いな。


17 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 02:28
>>16
会社なんて器。
器なんてどうでもいいじゃないか!
大学院まで修了できたあんたらなら今後の人生もやっていける!

18 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 02:40
雑誌みて応募とかしてる?
ビーイングとか・・

中途採用でもし採用されたとして
いきなり勤務できる?
電話の取り方とか教えてもらえないだろ?
やばいなあ

19 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 02:56
大企業ほど、新入社員研修というのはひどく馬鹿げたものらしい。
社会人というよりは「会社人」としての作法や心得を叩き込まれ、
社蓄として手なずけやすいように洗脳されるんだよ。
俺はそういうのはまっぴらだから、研修なんてないほうがいい。
右も左もわからないうちに仕事を任されたり電話の対応をさせられたりするのは
たしかに戸惑うだろうけど、そのほうが手っ取り早くかつ健全に成長できるよ。

20 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 03:02
らしい・・・って伝聞じゃん。
やっぱ良い企業は研修に力入れてるよ。
新入社員のことを本当に考えてるから、かなり充実してる。
社畜だなんて、、、そんなくだらない考えしてる企業少ないと思うよ。

21 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 03:08
良い研修って具体的にどんなことやるんですか?

22 名前:18 :03/05/30 03:24
>>20
同意
らしいって・・

良い研修ってどんなことするかはやっぱ
入社して自分が体験しないとわからないだろね

中途採用はやっぱ研修ないと思うし悲惨な気がする
年下社員などから冷たい視線を浴びそうだ はぁ


23 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 03:27
ビジネスマナーが載ってるHPとかで勉強すとか?







・・・無いか。

24 名前:18 :03/05/30 03:30
>>23
あると思うけどやっぱ実際手取り足取りやってみないと
できないよ

25 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 03:40
中小と大企業の違いのひとつにやっぱり新人教育ってのはあるでしょ
まあ俺たちは選べる立場ではないけどね

26 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 03:52
大企業でバリバリ働いて
充実した日々をすごしたいが
今の身分になった時点で厳しいな

27 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 04:01
大企業の子会社とか狙うのってどうかな。

28 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 04:17
公務員2次落ちの未練があって就職に踏みきれない・・・。

29 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 04:24
苦しいのはみな同じなんだな…


30 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 04:26
おまえら、何を思ってるのかしらんが、
たいていの大企業社員はバリバリなんて働いてないよ

31 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 04:30
家でダラついてると、本当に鬱になってくる。。。
バイトでもいいから、とにかく体動かしたいな。。。ハァ。。。

32 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 04:34
それは とても 晴れた日で
未来なんて いらないと想ってた
私は無力で
言葉を選べずに
帰り道のにおいだけ
優しかった
生きていける
そんな気がしていた


33 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 04:46
人は強くて儚いよね

34 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 04:58
おいらのお姫様は誰かと腰を振ってるワ・・・

35 名前:俗人 :03/05/30 05:06
>>16の者です。 >>17さんのお言葉、恐れ入りました。
私の業界は、あまり年取ると難しいんですよね。将来を考えた時に、
これでよいのかとね。でも、これ以上無職の期間が空くのも怖いし…。
一応、入社する意志は伝えています。
それは、人間関係が良好そうな雰囲気だったから。
禿げるまでに思いつめて仕事をする環境には、身を置きたくないし。

研修内容か…。
最低限、Excel、Wordはしっかりと勉強するべきですよね。
MOUSの参考書を使うなりしてね。
ある程度の社会人としての最低限の作法は、自学自習できるんじゃないかな。
あとは、それを元に実践できるかどうか。

恐らく、皆さんは、自分より若い方々でしょう。
若さは武器ですよ。ほんとに。
自分は、今年で28です。やり直せるチャンスは多いとはいえません。

36 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 07:51
中途で待ってもらうにはどうすればいい。

37 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 08:21
>>35
待ってもらうことってできないの?

38 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 08:30
基本的に中途で採用ってことはスグに働ける人がほしいんだから
まつ。とかないんじゃないのかな?

39 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 08:41
>>前スレ989さん どんな資格を取ったのですか?参考までに
教えては頂けないでしょうか。

40 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 08:57
優良企業に職歴なしで中途入社ってかなり可能性低いでしょ
自分で言うのもなんだが自分が人事の立場になったら
職歴なしを採るメリットがないと感じる




41 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 09:08
アメリカの有名なベンチャー投資家が投資基準として第一に考えているのは「その人が何回失敗したか」ということなのだそうです。つまり、過去に失敗した回数が多いほどその人は有望だというのです。

42 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 09:09
死に

43 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 09:10
昨日面接逝って来ました
面接官二人と軽く喧嘩してしまいましたが、自分の本音を
はっきり言うことができたので良かった気がします

「御社の○○に魅力を感じ・・・」なんて迎合した内容の話を
しなくても(反感買うようなないようでも)真剣にはなせば面接官はしっかりと
聞いてくれると感じました
良い結果が来ることはまずないと思いますが、面接を受けてよかったと思いま
した


44 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 09:20
>>43
まだまだ青いな

45 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 09:25
そう正直にね。

46 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 10:13
>>43
そのくらいの姿勢が必要なのかもね。


47 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 10:16
>>43
マッチングが重要だからおまえは間違っていない。
そういうスタイルで頑張れ。

48 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 11:05
http://members.tripod.co.jp/Seacow/mov/fuji.wmv

これ見て、心臓止まりました





49 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 11:09
>>43内容にもよるな。

50 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 11:21
>48
これ菊間?それとも別の最後にギャーとかいうビックリ映像?

51 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 11:21
研修のことは面接で質問するのが基本でしょ。

52 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 11:24
前スレで好評だったあのレスはテンプレ化してないんだね。
>>27
ねらい目、だったよ。新卒の頃はね。
>>34
可愛そうに…とはいっても意味がわからない。浮気確定なのか?

53 名前:遅めのテンプレ :03/05/30 11:32
J既卒であるというだけで蹴られると思ってる(面接で重視するのはそこじゃない)
K既卒であるがために資格・免許でリードしようとする(大した効果なし、まさに454の言うとおり飾)
L結局は自分の都合に甘えてるってのを潜在的に自覚してる(わかっちゃいるけど、認めたくない、他人に指摘されたくない)
M恐ればかりが先を行ってつい機会を逃してしまう。(落ちたら死ぬわけでもないのに何故か避けようとする。損するのは費用となる金だけ。)
N忠告を煽りの一言で片付けてしまう(自分の都合でかたづけちゃう)
O地域的に自分の希望する職がなかなかない。(これは本当につらいだろう。)
Pやりたいことがわからなくなりつつある。(一番やばい。やりたいことがないなら、やれること、やってもいいってことを探せ)
Q面接でどうしても言いたいことが伝えられない。(多少強引にでも自分から切り出すべし。2回くらいやれば結構慣れてくるぞ。それでも駄目なら自分の主張を見直してみろ)
R筆記試験苦手(いきなり面接のとこ受けろ。筆記あるとこは足切で有望な人材を捨てちまうことだってある)
S面接も筆記もだめ。(痛いほどわかるが鍛えるしかない。)

これ以外でも事情はいろいろあるだろうけど、まずは足動かすしかない。言いたいのは
落ちてもしなないってことだ。なにも失うものはない。金だけ。んなもん働きゃ取り戻せる。
何もしないでいると、命まで失うぞ。がんばろーーぜみんな!!



54 名前:遅めのテンプレ :03/05/30 11:34
面接苦手な香具師は以下のことをすれば、印象はがらりと変わる。

・恥ずかしくても相手の目をみる。普段相手の目を見つめて離すってあんましないよね。友達同士でもさ。目で殺せ。
・自分の非を指摘されたら、口答えというか、言い訳というか、そういうことしないで
「その通りなんです。あなたの言う通りなんですよ。確かに自分にはそういう部分もあるんですよねぇ。」
っていうと相手としては得意気になっていい気分にさせることが出来る。心の中で「うん、きちんと自分を理解してるし、物分りのいい子だ」
って思ってくれるよ。
・自分の欠点を質問されたら、欠点をいうだけでなく、欠点だけどこういう使い道があるとか。事前に解決してるからさほど問題にはならないとか言うべし!
・敬語つかいまくれ。今の若い世代は生意気に思われがちだから。とにかく敬語。誉められたりしたら迷うことなく「ありがとうございます!」これだ!!


55 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 11:48
時には厳しく見守ってやることも必要

・スレ住人は仲間であると同時にライバルであることも忘れるな。自分にとって最高の有益な情報は時には隠せ。
・合同説明会の様子を聞かれても、答えない(他力本願では内定は勝ち取れない。大事なのは自発的な意欲。交通費不足は言い訳でしかない)
・合同説明会でチャンス到来と感じたら迷わず進め。誰にも教えるな。倍率が低いうちに突き進め。
・親に迷惑をかけちゃいけない。早いとこ働いて食事にでも連れてってやれ。
・悩んでるだけで動かないでいるうちに、月日は過ぎチャンスが二度と来なくなる。
・年金払わない奴は老後あっさり死ぬ。

56 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 11:57
無職にとって心に響く言葉・状況
これをみて、危機感を持て、やる気を持て!

「お前、今なにやってんの?」
「収入どれくらい?」
「ホームレス志望?」
「ごめん、土日も仕事だ」
・駅に住んでいるホームレスを見た時。
・外でスーツ姿の同じくらい若さの人を見た時(あるいは就職活動してるのかも)。
・平日なのに昼間から街中を歩いてる。
・学生を見た時(もまいらはまだこれからでいいよな)。
・日中家にいて夜は仕事から帰った親と飯を食う時。

57 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 11:58
個人的には豪雪情報はただ気になるだけなんだけどな。
で、クソだったって言われて「やっぱり行かないで良かった」って勝手に安心する。
そんなにいいんなら(あれば)明日の豪雪に行こうなんて考えてないけどなー

58 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:00
さっきニュースで新卒フリーターの取材やってました。
その人のゼミの半数が就職できないで卒業したそうです。

俺は就活するきなくて、でもすればすぐ決まるだろうくらいの
気持ちでいたけどニュースみたらそんなに甘くないと頑張らなくては
いけないという気持ちがある反面、大変そうでなんかめんどくさい
気になってきて、でもやらないと先は地獄だし、なんか頭がおかしく
なってきました。

59 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:01
>> 58
漏れも見た・・あいつはバイトしてるだけエライとおもた

60 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:01
中途で入るとか、いってる奴は本当に就職活動してんのかね?
つか、よく調べてないように思えるんだが。

中途で経験不問であってもそれはその職種での経験不問であって、社会人経験・職歴は
必須だろ。既卒、第二新卒が受けれるわけないっつーの。

仮に中途で入っても、社会人研修は受けれないぞ。せいぜい現場研修。営業とか
接客系じゃなけりゃそれでいいけどな。

61 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:04
>>60
なわけねーだろ・・

62 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:05
そろそろそこらへんの中途・新卒とかの採用云々について整理しようぜ。
企業によって違うのは百も承知だけど、イパーン的にはこうだみたいなのを。

63 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:05
>>57
それは末期症状です。私が現役4年新卒時はそんな状態であったためまず
就職できる見込みは0でした。卒業後合同説明会に行ったことは実はありませんが
行かないなら行かないなりにと思って、一社一社予約とってさぼらず試験受けるように
したら、内定もらえました。夏からは社会人です。みなさんもいち早く社会に貢献できるよう
頑張ってください。
そんなんじゃ無理だろうけど、ぷっw

64 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:06
>>60
無知
といってみるテスト

65 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:06
>>63
DQN

66 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:08
mms://st02.srv.casty.jp/hs12
傷ついたらここ

67 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:10
う〜ん、末期といえば末期なんだろうけど、自分もいったことないんでしょ?
それじゃあんまり人のこと言えないんじゃない?
しかも新卒時にやる気なくしてた人には言われたくないよ。
普通に企業の説明会とかなら行くよ。でもうからないんです。悲しいこと言わすな!


68 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:14
大学院に行きたい

69 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:14
新卒(既卒、第二新卒)・・・経験不要。スキル不要。平均的には年齢25歳(30まで大丈夫とかいってる奴は甘えすぎ)まで。
                研修は、社会一般、職場スキル

中途・・・経験不問の場合有り(就職サイトでは若葉マーク付き)。ただし、社会人経験は2〜3年必要の場合がほとんど。
     研修は職場スキルのみ。経験者前提の場合が多いため、プロ向けの研修。

派遣・・・新卒派遣は派遣登録した会社で社会人研修とスキルアップ(無料から有料まで)を行い。それに応じて派遣会社が案内をしてくれる。
     社会人経験のある人は、前の職場でのスキル等を考慮して、マッチした職場を案内される。研修はほぼなし。

契約・・・プロ中のプロ。ベテランだけが出来る契約。特筆できるスキル、実績が無い限り我等には無縁

だいたいこんなもんだろ。これより、甘いと思うのは自由だな。だが、そんな志では大した数
受けれないと思う。。

70 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:17
>>62
マスコミは基本的に門戸を広く開いてる気がする、しかし難しい
大企業はほんとに即戦力を欲しがってる
不動産はくるもの拒まず、去るもの追わず 給料は多少いい
クリエイティブ系(デザインなど)は実務経験必須
アパレルも販売は未経験可、しかし営業はアパレル経験あるヤツを好む
宝石、健康食品、浄水器、はくるもの拒まず去るもの追いまくり


71 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:21
64,65みたいにあっさりかたずける奴は、もう負け組みだな。来年もここみてるだろうな。
トリップ付けて常駐しててくれ、来年も確認しに来るから。

72 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:25
>>67ねんのためいっておく。63のメール欄見といて。一社単位で説明会行ってるなら
それでいいじゃん。ただし、気になるんだったら自分で足運ぶべきってことをいいたかった。
いい所なかったとしても、無駄だったと考えるか、活動はしたんだと思えるかで今後の
粘り強さってのが変わる。すぐマイナス思考にでるんじゃなくてプラス思考で充実させないとだめだ。

73 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:27
>>71
でも60のいってることは無知と思われても
しかたない

74 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:29
荒れてる?

75 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:32
>>72
君はイイ香具師だ
がんがる!

76 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:33
オマエラ笑顔つくって面接うけてる?

77 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:35
笑顔つくれません
笑顔はつくるものでなく自然にでるもの
それが人間らしさってーモンじゃーないのか

78 名前:67 :03/05/30 12:36
ごめん煽りにしか見えなかったよ。
そうだねー、ただ行っただけでも啓発的な意味はあるかもしれないな。
とにかくひきこもってないで動くことが大切だよな。

79 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:37
このスレでもあらゆるレベルの人間がいることがわかる。

S:内定を取って世話になった分始仕事まるまで情報提供をする人
A:内定を取って御礼・励ましを書いた人
B:内定こそまだ無いが、面接受けたよ〜等、活動的な所を見せてくれるがんばり屋さん
C:活動してる人間に影響されて次第にやる気が出てきて実行に移し始めてきた人
D:活動数が少ないまでも気になる事が多くあり、相談しに来る人。
E:職探しのやり方を聞きに来る人。自分でもいろいろ探してはいる。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------行動という壁
F:職探しのやり方を聞きに来る人。聞くだけで、聞いても利用しない。意気込みがあるだけで何もしない怖がってる人。
G:「どうだった?行った人教えて」終わってる。多少仲間の行動を気にしているが、そこどまり。超えられない壁を感じ始めた。
H:勘違いしまくりで書き込めば書き込むほど活動してないことが見えてくる人。説明会、面接でもわからないことを質問しないタイプ
I:うんK。厳しいと感じる書き込みは全て、煽り、荒氏、現役新卒のイタズラで片付ける。


80 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:44
調べた限り60の行ってることは遠からずってとこだな。決して無視できる書き込みではないな。

81 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:44
昨日役員面接不採用通知きた。
むかつくからラクーア行った。ラクーアびみょーだった。

今日はウェブエントリー3社したが、面接案内くるかしらー。

82 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:46
昨日は結局、豪雪後オフしたの?

83 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:47
基本的に内定でてここ来る奴は自慢したいだけだよ。
そんな自慢するようなことかよ・・・と思うんだが

アドバイスは欲しいが内定キターとかそんなんはいらんから

84 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:49
>>76面接官と同調したり、面接官がよく聞いてくれる人、きちんと評価してくれる人なら自然と
笑顔でてくるね。逆に相手が真剣に話してる時はこっちも相手の目をしっかり見てひとつひとつ、うなずき、相槌が必要だと思う。


85 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:50
フジに出てた人がんばってたな
けどゼミ50人中25人しか就職決まらなかったっていうのは
残念ながら学歴の問題といわざるをえない

86 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:50
F:ゲロ。内定の書き込みを自慢で片付ける。ライバルの内定の書き込みにたいして危機感を全く感じない人

87 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:52
ライバル?おまえらが?
笑わせんなよ

88 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:53
>>85いやぁ、半分はうかったんだろ?受かった人たちが自分にあった会社を見つけることができた。
選りすぐりし過ぎなかった。ってことじゃないかな。学歴で片付けても都合のいいように逃げてる感じで納得いかん。
やっぱ人間としてコミュニケーション力とか志の部分でまけてたのかも。

89 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:53


90 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:57
G:自分だけが周りと違って最強と思ってる。いつか生まれ変わると夢みがちな現実逃避君。勘違いばか。所詮状況は周りと一致している。

91 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:57
>>79
いいこと書いてくれて啓発された気分なんだが、もう少し2ちゃん風に書いてくれれば…
SとかAとかじゃなくて「神」とかのがしっくり来るようになっちまったダメッ子としては。
やっぱひきこもってるのはダメだ!行動だけでも興そうぜ。
リアルで収穫が無くてもメンタル的なものはあると思うから。
よっしゃ!これから皆でハロワいこーぜ。漏れはヤンハロ行く。


92 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 12:58
>>90
いや、俺は自分が最弱という意味で書いたんだが

93 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 13:01
フジでヤンハロの光景も映ってたけどさ、中にはほんとに
就職する気あんのって奴もいたな(金髪の女とか

それで若年層が不景気の煽りをうけてるっていわれてもねぇ

94 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 13:01
神:内定を取って世話になった分始仕事まるまで情報提供をする人
天使:内定を取って御礼・励ましを書いた人
勇者:内定こそまだ無いが、面接受けたよ〜等、活動的な所を見せてくれるがんばり屋さん
(`・ω・´)シャキーン━━━!! :活動してる人間に影響されて次第にやる気が出てきて実行に移し始めてきた人
((;゚Д゚)ガクガクブルブル:活動数が少ないまでも気になる事が多くあり、相談しに来る人。
。゚(゚´Д`゚)゚。:職探しのやり方を聞きに来る人。自分でもいろいろ探してはいる。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------行動という壁
┐(´∀`)┌:職探しのやり方を聞きに来る人。聞くだけで、聞いても利用しない。意気込みがあるだけで何もしない怖がってる人。
ティムポ:「どうだった?行った人教えて」終わってる。多少仲間の行動を気にしているが、そこどまり。超えられない壁を感じ始めた。
DQN:勘違いしまくりで書き込めば書き込むほど活動してないことが見えてくる人。説明会、面接でもわからないことを質問しないタイプ
うんK:厳しいと感じる書き込みは全て、煽り、荒氏、現役新卒のイタズラで片付ける。


95 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 13:06
チンカス:てめぇの状況を棚にあげて人を分類してるだけの口だけくん

96 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 13:08
内定者じゃなきゃこんなことかけない罠。決まってない奴は自分で書いてて欝になってくるはず。
特に上から6行辺りまでは特に。

97 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 13:23
図星です

98 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 13:35
やっと内定もらえました。
厚生年金雇用保険健康保険なしのDQN会社を
研修中に辞退、
4月から職安通いをはじめて、二ヶ月、長かった。
書類選考で30社以上落ち、
面接では、20社以上落ち、
自分は社会のやくに立たない人間なんだとずっと思っていた。
一浪で神奈川大学、二留したので、本当に苦労したぜ。
今度の機械部品会社は週休二日、厚生年金基金、退職金共済まであるので、
がんばって働けそうです。

99 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 13:36
>>98天使・A

100 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 13:38
1000まであと900!

101 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 13:39
図書館行ってSPI勉強してくる。

102 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 13:43
>>98
おめでd!!
そんなに詳しく出しちゃって大丈夫界?
新社会人生活がんがってください。

103 名前:98 :03/05/30 13:50
ガンバリマース

ただ、家が川崎で、会社が千葉市にあるので、
結構通勤がだりい

104 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 14:03
>>98
おめでとう。
随分DQNな会社に入ってしまったな、新卒時は。
決まった会社はどのくらいの規模?けっこうデカそうだね。頑張ってくれよ。アドバイスよろしくw

105 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 14:19
昨日、大阪環状線で23歳無職の女性が自殺したんだってね…ご冥福を祈ります。

106 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 15:05
ハロワから帰還
もうダメぽ

107 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 15:17
>106
乙〜( ゜Д゜)⊃旦~~

108 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 15:37
いや、むしろハローワークはあまり参考にならないんじゃないか?うちの姉貴もいってたけどさ。そんな
俺もハローワーク以外の情報で決まったし。

109 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 15:41
ハロワも学食も行ったことない
ネットで調べるだけでもゴロゴロ出てくるから

110 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 15:43
まあ確かにそれでもなんとかなるかもな。
リクナビネクストにもいっぱいあるし。
でもそんな転職サイトで取ってくれるかわからんしな。
やはりハロワとかのがいいんでない?

111 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 15:48
私の志望業界はハラワなどに求人がくることはないので行ったことないです。

112 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 15:54
>>111
金融と見た。

113 名前:はみ出し :03/05/30 15:55
タクシー運転手しろ

114 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 15:58
ただいまアクセスが集中して混み合っています。
しばらく時間を空けてからアクセスしてください。

リクナビネクストにいたらこんなこと言われた。
くそ、転職サイトにまで嫌われたらどーしろっつーんだよ。


115 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 15:59
>>112
マスコミでした。

116 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 16:01
>>115
諦めきれずに卒業しちゃったクチですかね?
どうやって就活してるの?それとも見切りをつけたかな。


117 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 16:11
>>116
そうです。だいたいはネットで直に会社のサイトを一個一個見ていったり、
メールで問い合わせてみたり、マスコミ系の求人出すサイトを見たり。
全部ネットですね・・・。

118 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 16:28
>>117
漏れもそんな感じのする人です。志望業種は既卒は不可。
さてどうしたものか…早く見切りをつけねば。


119 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 17:09
金曜日に連絡します、って言われたのに
まだ連絡ないよ
もうダメポ・・
うわぁぁぁぁぁん

120 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 17:21
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054270341/
竹中、ちょっとあんた…。
このスレを見ていたら、うちらが就職できないのは必然?と思えてきた。
ったくよぉ〜、日本がもっとしっかりしててくれれば。
と、人のせいにしても仕方ないわな。
お金無いから独学でスキル磨くか。

121 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 17:37
マーチ03年卒。1浪です。
こないだの会計士試験に見事に破れ、撤退する事にしました。
資格は中型自動二輪のみ。現在車の免許取る為に教習所に通っております。
簿記でも取っとけば良かったよ・・・
仕事あるんだろうか・・・
前向きに頑張るしかないなぁ。がんがれ俺。


122 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 17:48
今日のフジのニュースで何かやってたの?
詳細教えてください。

123 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 17:54
新卒フリーターの話をやってたよ。
就職しかいフリーターじゃなくて、就職できなかったフリーターが
すごい多くなっているって話。
漏れは、就職して、五月に退社しました。

124 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 17:55
就職しかい、じゃなくて、就職しない、の間違いでした。

125 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 17:57
派遣に登録して、顔合わせに行ってきたけど、
このまま三十歳まで派遣、とか、そんなことしてたら人生真っ暗。
職歴も浅いし、独学でもスクールでも、スキルをつけてないと。

126 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 18:08
>>121
なんで簿1とらなかったのかな?んー?


127 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 18:09
死ぬわ

128 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 18:13
>>127
まぁ待て

129 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 18:13
このスレで死ぬとか書くのやめてくれる?
他のスレだと、なんとも思わないんだけど、ここだと
妙にリアルなんだよ。俺、死ぬとかカキコしてあるの見たときは
基本的にスルーして誰かがその後に1つカキコしてるの確認してから
カキコするようにしてるんだけど、今日は言わせてもらった。なんか
気味悪いんだよ

130 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 18:17
このスレで辛いとき、辞表書くわって言おうよ。

131 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 18:18
ところで、六月初旬に、第二、既卒向けの合同説明会があるよ。

132 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 18:19
降りるんで人生ゲーム

133 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 18:20
遺書かく

134 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 18:20
健康診断で落ちた香具師いますか?
たぶん俺だけだろうな。
やっぱ背中にタトゥーはやばかったか・・・

135 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 18:21
どんな企業が来るんだろう。
でも、選んでもいられないし、行って見る価値はあるよね。

136 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 18:22
>>134
消しとけ

137 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 18:23
明日出来る自殺は明日やれ。
とりあえず今日出来ることを今やれ。

138 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 18:23
>>131
(゚∀゚ )三 三( ゚∀゚)どこどこ?

139 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 18:24
派遣でも、仕事がないらしいよ。

140 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 18:25
株価あがってきたぞ。やっと景気が上向いてきたようだ

141 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 18:25
新宿だったと思う。
合同説明会。

142 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 18:26
派遣で某大手証券会社を紹介され、結局だめだったんだけど、
主要提携先が先物ばっかりでヒビッた。

143 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 18:28
今は男の派遣社員も多いのか

144 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 18:31
>>143
派遣もいろいろあるからね

145 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 18:34
中年男性も多い。
今、派遣の四割強が男性だって。

146 名前::03/05/30 19:30
落ちたと思ってた書類の通過ご連絡━━━(゚∀゚)━━━キター!
来週面接になりますた。

ところで、自分がやりたい仕事で条件が高卒以上の会社があるんだが・・・。
正直受けるか迷ってる。どう思う?
学歴差別するわけじゃないけど、なんかね。

147 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 19:46
受けにいけば?
そこで会社や社員の雰囲気が自分には合わないと思えば辞退すればいいだけ
条件が高卒以上っつうだけで切るのははちょっともったいない
気がするねぇ。とはいえ、社員のほとんどが高卒とかだと
いろいろ苦労することもあるしね、大卒社員の割合なんかがわかればいいんだけど、ちょっと聞きにくい
質問だな


148 名前::03/05/30 19:48
>>147
そうだな。一応電話してみる。
たしかにそんな質問はしにくいなw

149 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 20:23
専門学校行ってデザイナーになることにしました。
みなさん、頑張ってね。

150 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 20:31
来年、お世話になりかもしれません。
よろしくお願いします。

151 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 20:32
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1052360556/

 こ こ は 幸 運 の ス レ で す !
 
何か書き込むだけで3日以内に信じられないような幸運が舞い降ります。
ぜひお友達にも教えてあげて、みんなで幸せになりましょう!!

152 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 20:37
>>150
ここへ来ないようにがんばってください

153 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 20:54
専門学校で、がんばってね。

154 名前:_ :03/05/30 21:00
警視庁の一次試験通過しました。
出だしはまずまずだ・・。

155 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 21:04
>>131
ソースは?

156 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 21:09
Aにもようやく光が射したようで俺は嬉しく思う。何年目だっけ?勢いが衰えることなく
がんばりを続けて頂きたい。

157 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 21:10
俺の厳しい書き込みのお陰だ。

158 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 21:15
グダグダいわず、レス1から10の言う通り就職活動しろ。
そうすれば内定する。

159 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 21:16
>>117
私もマスコミ志望ですが、ハロワや普通の転職サイトで探してます。
よろしければどんな求人サイト見てるか教えてください。

160 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 21:19
>>154
おめでとう、試験は何次まであるの?

161 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 21:25
関西ビーング20号の56ページ
大阪○カラ販売株式会社は書類選考といい、2週間放置して、
あげくの果てに書類返却なしで最悪なんですけど



162 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 21:29
だいたいのところが書類返却なしじゃないか?
書類通過者のみ連絡のところは落ちたら来ないし・・・

163 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 22:04
>>59
そうだよ。バイトして金入れようよ。

164 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 22:21
書類・・通った・・

165 名前: :03/05/30 22:23
ヤター最終面接案内来た。
ベンチャーで資本金3億って
結構イイかも!
がんばる!

166 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 22:24
あーあ

167 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 22:26
>>165
やったな、がんばれよ!
資本金は借りてるってこともあるから
きをつけて

168 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 22:27
そろそろ眠いんだけど
風呂は入ってきてもいい?

169 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 22:28
風呂入ってきてもいい?

170 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 22:28
ヽ( ´ー`)ノイッテコイ

171 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 22:52
56年3月27日生まれの既卒です。
後4日程後に生まれてれば、新卒なのに。。。


172 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 22:56
学年は4月2日から変わるんだyo!

173 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 23:09
find-jobで就職したクチです。
みんなブラックとかDQNばっかとか言うけど、そんなこと全然ないよ



174 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 23:09
bノもようやく光が射したようで俺は嬉しく思う。何年目だっけ?勢いが衰えることなく
がんばりを続けて頂きたい。

ただしつこくいいたいのは、いままでどおりのテンションでやれということだけ。
張り切りすぎて失敗しないようにね。あと、期待もし過ぎ内容にね。

175 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 23:25
>>173
聞いてないよ

176 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 23:25
>>173
まだわからないでしょ。研修終わってどうなるかだな。

177 名前::03/05/30 23:38
ここの住人はブラック(その基準も)に対してなんというか、
敏感になりすぎてる気がするぞ・・・。


178 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 23:47
2chに洗脳されてる奴ばっかだからな

179 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 23:54
>>161
ビーイングはやめとけ
去年1年活用したが
DQNばかりだし有名企業は
即戦力しか通過しないようになってる



180 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 23:57
前々から思ってたが1匹find-jobの傀儡みたいな奴がいるな
まじうぜーから失せろ

181 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/30 23:59
>>180
多分find-jobの運営業者だと思われ。転職板や無職ダメ板にも出没してる

182 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 00:01
http://www.hitoyasumi.com/edo/sinise71.html

おまえらにこのリンク先をプレゼントだ
機械電気系の中小企業だ。
知名度がないので、
バブル期に人がとれなくてないた企業が多いので、
入社してもていねいにあつかってくれるぞ

ひまがあったら

機械 リンク集 会社
電気 リンク集 会社

などで検索しろ

183 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 00:02
>>180
やっぱりな・・・。前々からなんの脈略もなく定期的にfind-jobがどうだとかいう
カキコがあったからなんかきなくセーと思ってたんだよ
ろくなもんじゃねぇな

184 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 00:07
find-job大幅イメージダウンだな

これから先あちこちに有志たちによって
「就職情報のfind-jobには気をつけろ」
スレがたつだろうな
2ちゃねらーは正義感が強いから(w

185 名前::03/05/31 00:16
たしかにそう言われると173がfind−jobの回し者のようにも見えるから不思議だw
まぁ大切なのは人からの情報を鵜呑みにするのは危険だってこと。
人の価値観は様々だからねぇ。

186 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 00:55
そういや今の時期になって大学の図書館でスーツきながらSPIの勉強してたやついた。

187 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 01:12
みんな仕事探してる?
俺は完全なヒッキーだよ。
3月に卒業してからバイトもせずに。
みんなはしっかり活動してますか?

188 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 01:20
今、履歴書を郵送するために書いてますが、相変わらず志望動機が書けない。
志望動機の書き方のコツを調べてみたけど。
一般事務だと理由が難しいなぁ。
・・・会社に入ってやりたいこともよくわからず、自分のスキルもたいしたことなく。

正直に「土日が休みで、家から通えるから希望しました」・・・なんて
書けないし・・・(ワラ

189 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 01:23
何か死にたくなってきちゃった・・・
少し疲れた

190 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 01:28
>189 激しく同意。
 自分を責める日々。性格ゆがんできてる気がするー。

191 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 01:36
自分に期待していた分、今のような状況になると
ものすごい失望感が襲ってきて
加えて
将来的な不安が日に日に大きくなる
さらに
仲のよかった男友達、女友達との距離を感じてしまう

そんな今日この頃


192 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 01:39
頑張ってるつもり→でも決まらない→もっと頑張らなくては
→まただめ→・・・→鬱

193 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 01:40
>>187
あきらめるな

194 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 01:40
おまえにはおまえの良さがあるよ

195 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 01:41
今日友達にいろいろ相談したら思ってたより優しい声をかけられた。嬉しかった。
でも厳しい現実は何も変わらない。それを思うと死にたくなる。

196 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 01:42
ヤンハロいってみれ。俺達と同じ立場の人間がいて少し安心するぞ。


197 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 01:51
死にたいとは思わんが
死んでも別にいいかなとは
思えてしまう
そういう風に考えてる自分がいることに
気付いてビックリした今日この頃


198 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 01:53
あげ

199 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 01:57
hage

200 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 02:00
200人で集団自殺

201 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 02:00
自分なんて居なくたって社会は回っていくんだよ、なんて
やさぐれたりしてね。
会社に不要なニンゲンなのよ、私はー(ノ_;)

あ、今は、相変わらず書けない志望動機に悩んでるから
そんなにネガティブな気分じゃない。大丈夫。

202 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 02:03
土曜日です

203 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 02:12
5月も終わりますよ。みなさん

204 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 02:16
え、5月終わり?

205 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 02:18
ヨーロッパや南米みたいに失業率が15%くらいになれば
街で若者がブラブラしているのが当たり前になって
もう少し仕事がきまっていない人も楽になるのにね

206 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 02:21
女の子とのデート断って面接いったのに
落ちた
ムカツク

207 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 02:25
とりあえずおまいらは新卒なんだから企業はじっくり選んだほうがいいぞ。転職板とかみるとよくわかる。

208 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 02:35
内定貰ったよ。



バイトのだけど・・・(;゚∀゚)

209 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 02:38
バイトなんかしてる暇あったら就活しろ。

210 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 02:38
>>205
それもどうかと・・
>>208
オメ
人と接することが大事だよ

211 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 02:40
>>209
一人暮らしなので生活費稼がないと・・・。
>>209
ドモ。昼間は就活。夜はバイトで頑張るよ。

212 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 02:41
夜のバイトだったのかい・・。昼間就活夜バイトか、疲れそうだががんがれ。

213 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 02:48
>>207
確かに不満が多くて転職する人かなりいるみたいだね
「どこでもいいから・・」というのも考え物かも


214 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 02:51
一流に見えてブラック企業
トステム 大和冷機 日本通運 ヤマト通運 他

215 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 02:53
もう内定とるまで無心で就活するしかない!
頑張るとか言わない!
とにかくやる!

オヤスミン!

216 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 02:55
インリンかわいい

217 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 02:58
インリンとヤりたい

218 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 03:00
転職してもやっぱ前の会社の方が良かったなんて思う人も中にはいるんじゃないかな

219 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 03:03
「めぞん一刻」読んでたら泣けてきたYO!
既卒・無職にはピッタリの漫画。。。ハァ。

220 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 03:06
まぁとりあえず会社選びはじっくりやれってこと。ブラックに就職してまた就職活動のやりなおしとかいやだろ?
しっかりしらべろよ。上場とかしてない会社でもいい会社はいっぱいある。

221 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 03:12
>>220
いい会社とはどんな会社だと思いますか?

222 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 03:15
>>221
いい会社を定義するのは難しい。それは本人次第だ。

223 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 03:23
全財産が9640円・・・・
そろそろ就活する金も無くなってきた。
証明写真高すぎなんだよ阿呆!

224 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 03:28
なーおまえら無理に就職しなくちゃいけないなんて固定観念にとらわれてないか?
別に無理に就職しなくたっていいんだよ。一緒に東南アジアに住もうぜ♪
俺は決めたよ。楽園だぜ。

225 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 03:30
髪がなくて今度は
腕を切ってみた
切れるだけ切った
温かさを感じた
血にまみれた腕で
踊っていたんだ


226 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 03:34
人は弱くて儚いよね

227 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 03:37
人間さぁ何があるかわからないんだぜ?俺のように日本の狭苦しい社会にいやけがさして海外に移住しようと
思ってもなんら不思議じゃないぜ?おまえらみてるとさ、なんか哀れなんだよ。就職しなくちゃいけないいけないんだ!
っていう固定観念にしばりつけられて結局自分を苦しめる他ないんだ。
だからもうすこしゆっくり見つめなおしたらどうだ?この日本という国を。日本以外での人生の送り方をな。

228 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 03:41
移住するためのお金を稼ぐためにまず働かないと・・・

229 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 03:51
コスタリカとかいいのかなぁ

230 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 04:10
>>227
早い話
日本の社会に適応できなかったってわけですね


231 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 04:12
>>230
正確にいうと日本の社会が俺様に適応できなかっただけだがな。

232 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 04:21
不況が悪いのさ バブルの頃は誰でも就職できた

233 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 04:33



























234 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 04:36
アーメン











どくせー

235 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 04:39
ザーメン









236 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 04:43
にさんがろく

237 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 04:48
久松史奈

238 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 04:48
藤井フミヤ

239 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 04:57
だから、明日のことまで思い悩むな。
明日のことは明日自らが思い悩む。
その日の苦労は、その日だけで十分である

240 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 04:59
西尾維新

241 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 04:59
西尾維新

242 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:00
強い子

243 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:01
生きてく強さ

244 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:03
堂本剛

245 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:05
峰不二子

246 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:07
国道

247 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:11
二十四時間斜め

248 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:12
にしがはち

249 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:13
のどちんこ

250 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:13
強く強く・・・

251 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:17
双子一組

252 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:19
都合に合わせて

253 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:21
いつまで何のために?
いつまで誰のために?
腫れ上がる頭をかかえて
どれだけ崩れ堕ちて
どれだけ血を吐いても
答えなんてどこにもなかった
背中を打ちのめす
ムチはもう折れてた
それでもまだ誰かを呼んでる
出口はどこにあるか教えて
どこまで行けばいいか教えて

254 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:23
場を濁しつつ

255 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:25
レッツゴーゴー

256 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:26
ペニスにゴムを

257 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:29
憂鬱に粉を

258 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:31
野良犬に小屋を

259 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:33
富国強兵

260 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:35
風呂を沸かせ

261 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:37
フロイトを連れてこい

262 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:38
つむじを調べろ

263 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:39
そこにロミ山田

264 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:41
風呂敷で包め

265 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:42
鶴光でおま

266 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:44
プルルッ

267 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:45
顔に胸毛

268 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:46
事務はイヤ

269 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:47
付録に惑わされるな

270 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 05:48
終了

271 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 08:05
>>188
簿記くらい取れ。まじで。

272 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 08:32
>>271
確かに男で資格もなく事務がいいなんて無理だろ。
それに怠惰な生活がしたいから事務なんて考えている奴は就職厳しい。
なんか簿記の資格もなく会計事務所に行きたいとぬかしていた馬鹿な奴を思い出す。


273 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 08:50
ミル、ミル、ミルモでポンッ!

274 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 09:14
6/18(水) 後藤真希7thシングル「スクランブル」 C/W「長電話」 初回盤:\1260 通常盤:\1050   

275 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 09:25
6/13は金曜日か・・

276 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 09:39
因果応報

277 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 09:42
>>224
本当にやる香具師は、口に出して言わない…
人知れず黙ってやるもんだ。
ウダウダ言わずサッサと逝け!

278 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 09:43
雨か。軽くめげる。
人は休みでも、漏れバイト。



279 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 09:45
だれかぁ、ここにいませんかぁ(キャンドルチャント)

280 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 09:45
>>279
います。
今日は派遣の登録の予約をした

281 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 09:51
>>280
派遣ってのは、しょーじき仕事は紹介してもらえるよね。
でも派遣やってると、就活する時間とりにくいっつう
なやみどこじゃない?漏れ陸にしか登録してないけど。

282 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 09:52
ここは寒いのかしら?それともあなたの冷たさのせい?

283 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 11:02
今、派遣に登録しても、派遣でもなかなか仕事がないよ。
これ事実。紹介はしてもらえるけど、他の派遣会社数社と
競合して、ひとつの仕事を争うから、倍率高いし。
これ、違法らしいんだけど、横行してるよ。

284 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 11:42
>>283
登録者が増えてきちゃったら仕方のないことと言えなくもない気もするね

285 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 11:43
仕方ないのかもね、ほんと。
紹介しといて放置、とかざらだし。
がんばるしかないんだけどね。

286 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 11:52
戦争特需マダー?(・∀・)

287 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 12:16
あ、気分沈んできた☆       ○| ̄|_
卒業と同時に今までのバイトを辞めたのは、良かったのか悪かったのか。

>271・272
188ですが、女子です。でも、ExcelとWordの操作ができるだけじゃ
やっぱりスキルを持ってるとは言えないな、と再認識しました。
就職できた友達、秘書検定(3級か2級)受けて資格持ってたし。

288 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 13:14
ヒマぽ

289 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 13:22
バイトしろぃ!
折れはこれから炒ってくる

290 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 13:25
>>289
いっでらっきょ

291 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 14:34
男で事務だ?なんのおもしろみもないな。男は営業で顔ひろめて人脈きずきあげろ。それが財産になるんだよ。

292 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 14:35
営業は胃潰瘍になるよ。

293 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 14:48
おっとぉ、今死にたくなったけど何とか持ち直したよ。

294 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 14:49
死ぬなよ。

295 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 14:50
トラロープが押入れの中に保管してあるのは秘密だ

296 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 14:52
就職活動も営業活動みたいなもんなんだがな。自分をアピールするためあちこち歩きまくる。
事務がいいとかいってるようじゃ就職できん。

297 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 14:53
そうなんだけどね。
でも、出来ればジムがいいよね。
でも、前職が営業だから、どうしてもそっちに回される。

298 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 15:15
就職したら既卒時代の気持ちを忘れるな!
働けること、正社員であることが幸せなんだよ。

299 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 15:22
派遣じゃだめでつか。

300 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 15:53
俺、ハローワークで事務がいいとか言って職員に怒られたよ。
「何で事務がいいの。楽したいからって考え捨てたほうがいい。いい大学出ているんだったらそれくらいわかるでしょ」と言われた。
別の職員には「大学出ただけじゃしょうがないよ。事務で働きたいのならそれなりの努力しないと、少なくても簿記2級はほしいよね」とも言われた。
男で事務って難しいなと思いました。


301 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 15:56
なんで第2新卒を選んだのか理解に苦しむ

302 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 16:38
事務ってそんなにいいのか?
俺は男だから事務に行こうなんて考え自体がないんだが。
男ではどうせ通らないだろうって考えもあるし。

事務で一生食って行けるならそれでもいいけど
あと40年近くやっていかなきゃいけないし、甘い考えは捨てないとね。
今のうちに苦労してなんかの能力を身につけないと。

303 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 16:43
>>300
男で事務なんてやめなよ。なんか逃げているようで。
最初のころに記載されていたけど営業基本で探そうよ。

304 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 17:05
営業だろ。恐らく企業だって楽したいから事務選んだんだなって感じているでしょ。
楽と言う目的ではなくてどうしても事務やりたいのならやはり簿記などの資格を取るしかないな。
実際資格は重要だと思う。証明できるものは必要だからな。
だけど事務がいいとか抜かしている奴よりひどいのは就職できないから公務員に逃げる奴。
結局1年先延ばしして甘えようとする。俺の周りにもこんな人間ばかりで疲れる。




305 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 17:06
出世コースは経営企画部や、人事・総務畑が多いけどね・・・

306 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 17:32
>>305
総務はないよ。総務って嫌な仕事を任される職種でしょ。株主総会、ゴミ捨てとか。
現に友人が総務で1年働いていたからよくわかる。しかも一流電気メーカーでだよ。
早く帰れるけど会社に貢献できない自分に腹が立つ日々だから総務はするなと言われている。
そいつは社労士取って、英語も頑張って転職しているよ。
人事、経営企画は出世コースだけど営業で結果出した人がやるべきだと思うよ。
人事はただダウンサイジングするのではなく使える社員、使えない社員の見分け、使えない社員に関してどうすればいいかを提案する能力など営業能力がなければできないと思うよ。
経営企画も顧客と接することによりどういう商品が売れるのか感じないと駄目でしょ。
自分はだから営業がしたいんだよね。いろいろなことに活かせるから。

307 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 17:40
おまいら金いくら入れてる?

308 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 17:46
残念ながら俺は入れていないが入れなきゃなとは思う。

309 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 17:48
おまいらバイトなにやってる?


310 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 17:52
家の手伝い

311 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 17:55
>>309
おまえは何やってるの?

312 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:01
>>311
送迎(家族限定)






313 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:05
男の事務職は無理です。
経理、人事などの特化したものでなければ、絶対無理です。
最低でも簿記2級がないとあきらめたほうがいいでしょう。
しかも経験者という肩書きが必ずあります。
単純事務で男で入れるのは、財団、公務員、公益法人等しかありません。
ちなみに倍率は半端じゃありません。
考える事はみんな同じなんだね。時間の無駄。あきらめましょう。


314 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:06
>>312
大きなお世話だと思うけど親に感謝しろよ。


315 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:17
>>304
人は人だろ?何でそんな必死なんだ?
そいつらの経済的な環境に対して僻んでいるようにしか聞こえないんだが

ちなみに俺も営業志望で就活してるけど、事務志望とか就職から逃げて公務員志望とかの
奴をみてもなんとも思わない。人の勝手だから

316 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:18
前職はなんでつか。
漏れ、販売。
販売って一度やると、転職に不利だよ。

317 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:23
逃げてるとは限らないよ。
そりゃ、本心で事務志望っちゅー輩もいる罠。

318 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:23
>>316
何で?

319 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:27
女で事務志望だけど資格より実務経験が必要だと思う。
ハロワの企業とか電話しても、職歴ありませんっていうと
にべもなく断られるよ。

今悩んでるんですけど、現在のバイトでは2年ぐらいやれば嘱託社員になれるらしいのね
(一応試験ありだけど)それと派遣で働くのとどっちが得だと思いますか?
派遣で働いて専門学校行こうかなとも思うんだけど…

320 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:28
氏ぬなら今しかない

321 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:29
販売って、なんのスキルもつかないから、
いつまで経っても新卒同様。
だから、転職しようとして他業種受けても、
実績なし、スキルなし、経験なし。
だのに、年だけとっている。
これじゃ中途も転職も無理。
老けた新卒みたいなものらしい。
そんな前職販売にも、ひとつ光が。
販売のスキル、経験、実績で勝負。
だから、次の仕事も結局、販売。
ああああ、苦しい。

322 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:30
>>317
そういう多様性を無視して304は事務志望の奴を一律に「楽したいから」「抜かしてる奴」
とかいって切り捨ててるからアフォなんだよ。ここには事務志望で頑張ってる奴だっているだろうよ
そういう人間の努力を否定できるほどおまえは大層な人間なのかよと。同じ穴の狢だろうがw

323 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:30
どんなバイトやってるかにもよる。

324 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:32
本気で事務志望の輩からすると、
募集の多い営業に妥協せず、事務志望つらぬいて、がんがれ。
ということだね。

325 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:33
>>321
販売ってなんの販売ですか?
接客商売だから営業とかならスキルになると思う。
対人能力が高いことを売りにしようよ。

でもアパレルの小売りやってた人たちって
25過ぎるとどうしようもないらしい。
3Kの上に給料で服買わなくちゃいけなくて貯金全然ないって。
店長になるのってごく一部で他は辞めちゃうみたい。
そして次の仕事は見つからないし…っていう。

326 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:34
>>323
私は事務のバイトしてます。

327 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:34
嘱託社員てどんな感じなの?契約社員みたいなもんか

328 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:35
>>304
俺もその通りだと思う。
本心で事務を志望しているのなら資格くらいは取っていると思うし。
ハローとかで応募条件に記載されているところ多いしね。
>>315
人の勝手だが、就職が厳しいから公務員という人がいたら少し甘いのではと思う。
取る側の人間もそういう人間取りたいと思うのだろうか。
それに本当になりたい人間は新卒時の就職活動を捨てて学生時代から勉強するくらい志が高いし、そんな気持ちで取り組んでいるのはどうかなとも思う。


329 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:35
>>327
えーと一応
正社員>>>嘱託社員>契約社員>>>>バイト
みたいです。

330 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:37
>>327
しかし嘱託社員は3年契約でそれ以上の延長はありません。
どっちにしろ将来のない仕事です

331 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:38
宝飾品の販売です。
アパレルとか宝飾品とか化粧品って、
販売員は使い捨てだからね。
一度、販売に入って、本社に栄転とかってありえないし。


332 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:41
バイト続けたままで、派遣に登録しる。
派遣って、今の時代、登録してたって、二ヶ月は仕事ないし。
で、お金ためて専門なり大学なり行けばよいじゃん。

333 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:41
>>331
販売はもうイヤなの?
営業もですか?
法人向け企画営業とかならやり甲斐がありそうだけど

334 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:41
ここの奴って正社員目指して就職活動してるんじゃなかったっけ・・・

335 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:42
>>328
禿同。
だけど事務を志して一生懸命取り組んでいる奴はいるよ。
簿記1級取得に頑張っている奴とかね。
ただ知識(資格でなくてもいいが)を得ようと努力する人間ではないと男の事務は厳しいと思う。

336 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:42
>>329
派遣で働きながら専門って行けるもんなの?
質問ばっかですまん

337 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:42
>>332
派遣には既に登録してるんですけど、
嘱託のほうが職歴としては良いと聞いてこのまま
残るべきか悩んでるんです。
今のバイトは結構大手企業なので

338 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:44
>>336
派遣だったら大体週5なので働きながらというのは
夜間以外無理だと思います
派遣で働いてお金を貯めて、バイトしながら学校に通うという意味です


339 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:45
事務職の派遣でも残業あるし、働きながら専門は難しいかも。
でも、二束の草鞋より、期間契約の派遣で学費を稼いで、
契約終了後に専門へ通い、その後、そのスキルで正社員へ進む。
大変だし、厳しいけど、何もしないより絶対にいいよ。
自分の人生においても。きっと。

340 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:47
派遣だった職歴、派遣と書かずに派遣先の企業名を書いても、
大丈夫なのでは。

341 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:48
>>340
違反です。

342 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:49
じゃ、どう書くのが良いのでつか。


343 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:50
派遣、自給1700円とかで喜べるのは今だけ。
やっぱり正社員のほうがいいよ。
でも、正社員の道は険しい。

344 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:51
専門てのは資格試験のための学校のことなのかい?

345 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:52
>>340
株式会社○○(派遣)入社

とかでない?

346 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:54
>>344
WEBデザインやCGの勉強がしたい。
でも派遣やった後、専門いったところで
そのころには自分は26杉てるから新卒で入るのは厳しいのか…とも
悩んでしまうです

347 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:55
じゃ、派遣先の経歴って、添付みたいな感じで書けば良いのか。
どっちにしろ、履歴書の傷だね。
契約社員はどうなんだろ。募集多いけど。

348 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:56
>>347
契約でも実務経験になるからバイトよりずっといいよ

349 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:57
新卒では無いよね、確実に。
ここにいるってことは、すでに既卒か第二だしね。
中途とかのジャンルになるんじゃないかな。
でも、そういう世界って、専門学校も紹介持ってると思うし、
実力なんじゃないのかな。

350 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 18:57
派遣と契約って、そんな差があるのか。

351 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:01


352 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:02
>>349
実力か…でも数字とにらめっこしてるよりも
ずっと自分らしい仕事が出来そう。
いま応募しても実務経験ない、専門学校も出てないじゃ相手にされないので。
>>350
派遣は時給のいいアルバイトだから。
社会的信用とかはないよ。契約社員>>派遣くらい。


353 名前:304 :03/05/31 19:02
皆さんに言い方が悪かったのは誤ります。
ただね。俺の周りには楽したいという奴ばかりなんだよ。
すべての男の事務志望を否定するわけではないけど専門性のない人では無理でしょ。
本当になりたい人は専門性を得ようと努力するでしょ。
努力しない人間がアーなりたいこうなりたいと抜かすのが嫌なので。
自分は今の職種になるのに難関資格がないと厳しいと思って勉強したので。
もちろん取得しました。そしてその資格を生かして人事やっている。
最後に事務は特に資格は関係あり。

354 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:03
>>353
人事にどんな資格が必要なんですか?

355 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:04
304って、いい香具師だね。
気に入った。

356 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:05
確かに、男の事務職って、資格とか人間性とかが必須だよね。
難関だよね。

357 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:06
>>352
もし可能なら親に借りて専門行くのも有りなんじゃないのかな
派遣やってから専門じゃ年齢がね

358 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:07
男の事務って、高学歴じゃないと無理かも。
内助の功の面と、頭脳の面が事務なわけだし。

359 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:08
年だけは、どうしようもないからね。
今から専門に行くのも手だよね。

360 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:08
>>357
そんなこと出来るくらいならとっくに借りてます…。。・゚・(ノД`)・゚・
うちは父親が死んでるので親に頼ることは出来ません

361 名前:304 :03/05/31 19:09
>>354
社労士。
1年間取るのに時間かかった。
既卒2年目でも新卒枠で内定貰えて5月から仕事させてもらっている。
前に研修は4月からでないとか言うけど結構丁寧に教えてくれるよ。
でも実際、社員の保険の計算ばかりで採用には関わっていない。

362 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:11
>>361
そうかぁ。人事っていっても総務・経理の仕事をしてるのね。
それは必要かも。よく頑張ったね、えらい。

363 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:11
気合だね。
今から派遣なりバイトなりで稼いで、
専門いって実力つけてたら、多少老けたって大丈夫。
気合だよ。

364 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:12
資格かー。
必要に資格と、そうじゃない資格と。
必要なのは、時間かかっても努力しまそ。

365 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:12
>>304
自己Pはやっぱ資格のアピールで押していったんですか?

366 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:13
新聞、とってこよっかな。

367 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:13
>>363
ハイ、頑張ります

368 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:14
男で簿1もってますが契約社員の事務ならいけるでしょうか?

369 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:16
>>368
ここで聞くヒマあったらとりあえず応募しる!
最近は即日応募ぐらいじゃないと。
本当に職に困ってる人イパーイいるんだよね。
無職になって始めてわかった日本の不況

370 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:17
>>360
知らないとはいえごめんなさい。
どうせなら好きなことやったほうがいいよ、年齢だって26ならまだ平気でしょ
派遣でお金貯めて専門行ったほうがいいんじゃない

371 名前:304 :03/05/31 19:17
>>362
実際、俺みたいな新入社員が採用なんてやっていたら恐いでしょ。
ただ採用だけが人事の仕事じゃないのよ。
実際、それ以外のことが多い。
社員の給料とか決めたり、マニュアル作ったり。俺はコミットしてないけど。
人事に社労士の資格が必要なのはこの辺にあるのよ。

372 名前:304 :03/05/31 19:20
>>365
使わなかった。だって履歴書に記載されているからわかるでしょ。
>>368
日商簿記の1級であるのならかなり使えると思うよ。
弊社でも奨励しているからね。

373 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:24
>>370
ありがd
2chで人生相談するのもどうかと思うけど
このスレはみんなマジレスしてくれるからほっとします。

374 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:24
>>304
いい奴だな。気を悪くすること言ってスマソ。

375 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:24
このスレタイいいね

376 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:24
>>304さんはこのスレにいるってことは既卒で入社したの?
あとはじめから事務で採用されたの?

377 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:28
>>376
既卒2年目で入ったって書いてあるじゃん
ちゃんと嫁

378 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:31
>>368
簿1持っていれば会計事務所は入れるだろ。


379 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:32
>>304
365=368です。答えてくれてありがd
ついでにもひとつ質問なんですが、資格を自己Pには使わなかった
とういうことですが、資格に関した細かい知識を問われるようなことは
ありませんでしたか?
当方簿1もってますが、テクニカル的表層的な勉強で運良く取得できた側面
が強いので、簿1相当の実質的な知識は伴ってないという自覚があります
また、取得したのが半年前でそれ以降勉強していないので、得た知識についても
随分サビついてしまった感があり、面接ではいつも細かい知識を問われないかと
ひやひやしているんですが・・・

380 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:34
>>378
税理士の科目合格者が大挙して押し寄せるので簿1のみでは苦しいのです

381 名前:304 :03/05/31 19:48
>>374
いいえ。こちらこそすみませんでした。いい企業にめぐり合えればいいですね。
>>376
はいそうです。人事をさせてくれる企業を選びました。
>>379
自分は自己PRはアルバイトで大学の学費、専門学校の費用を払ったことを言いました。
そのとき専門学校と言ったので自然と社労士の話になると言う感じですかね。
面接官はそんなに知識ないですよ。だからどう取ったのかしか聞かれなかったですね。
あなたにも私にも言えることですが、入社して資格の知識をすぐ企業に貢献できるわけではないですよね。
あんま自己PRに資格は言わないほうがいいし、企業に貢献できますなんて言わないでくださいね。
そんなに知識に自信がないのならキャッシュフローの本でも読んでみてはどうでしょう。


382 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:53
>>304
ギャップがすごいね。
でもスキ。

383 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:53
営業職一筋の親父ってすごいってことがわかった。
家だとステテコ一丁でプロ野球中継見てるのに。

384 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:54
>>382
   |  !                        |  | 
   | │                   〈   ! 
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ    やらないか?
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! 
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
 | | /ヽ!        |            |ヽ i ! 




385 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:54
誰か手に職をつけようってやついねえのか?
俺はヘルパーでも目指そうと思うんだが。

386 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 19:59
今日東急線で飛び込みが・・・。

387 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 20:00
>>381
ありがd。そうですね。今までは簿1もってんだから俺の
能力わかるだろ。しのごのいわねぇで内定だせやってスタンス
だったような気がしますw(もちろんそういう言い方はしませんが
今度はバイトネタ突き詰めていって自己Pにしようと思います(かなりしょぼ
しょぼですが)
会計の勉強に関してはきちんともう一度フォローアップしていこうと思っています。
ご指摘されたようにキャッシュフローなどはまったく手をつけないまま受験し合格
してしまったので。

388 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 20:01
>>386
東横線か!?

389 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 20:02
>>385
みんな手に職をつけようと資格の話してるんだけど?
ヘルパーいいと思うよ。
3Kだけど人に尽くすのが好きな人なら向いてると思いますです
うちの母は1カ月で辞めてた。
ボケ老人に「うちのモノを盗んだ!」って言われて上司からも疑われて
カチーンと来て辞めたらしい。

390 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 20:05
既卒でも前を向いている奴はいるってこった。

391 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 20:08
>>390
うーん、私も前は後ろ向きで男にもひどい振られ方して
自殺ばっか考えてたんだけど
人生長いんだし、まだ20代前半だからさ。
諦めるのはまだ早いよね。
いろいろ行動してみて50ぐらいになってからでいいじゃん
諦めるのは。

392 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 20:09
介護とかも人間関係大変らしい。患者?に対して親切にして気に入られると
、他の職場の人間から妬まれたれていじめられて辞めなきゃいけなくなったりして。ほんとに心優しく熱心に仕事にとりくん
でる人間が馬鹿をみるなんて酷い話だよ。他人の足をひっぱることしか考えられない奴は全員死ねばいいのに

393 名前:304 :03/05/31 20:11
>>382
やらないか?
冗談ですよ。まさか男じゃ。穴は責めないで。
>>387
バイトネタでなくてもいいんですよ。
自分はメインにバイトネタで他には新卒時の挫折から立ち直ったことですかね。
キャッシュフローはオヤジどもがよく読んでいるものでいいと思います。
結構勉強になります。

394 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 20:14
>>304
おまえウザイ。
それにここに居る人間じゃないだろ。
消えろ。


395 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 20:15
>>393
いやいや他にはバイトネタしかないんですよ。
からっぽな大学生活だったんでw

396 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 20:25
>>394
そんなこというと304に「そんなだから就職きまらねえんだよ(プ」っていわれるぞ

397 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 20:28
サッカーより野球のほうが面白い。
阪神ガンバ。

398 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 20:29
>>396
おまえも決まってないだろ。

399 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 20:30
俺、今年卒の既卒なんですが、
自分が本当に何の仕事がしたいかわからない。


400 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 20:30
>>399
じゃあ自分に出来ること、出来そうなこと
(得意なこと)から始めてみなされ

401 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 20:39
>>398
決まってないよ。304とか新卒のヤシってよく捨て台詞にこういうふうに言わないか?

402 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 20:48
>>401
がんばろうな。

403 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 20:54
新卒時代に面接で何をやっても、何を言ってもうまくいかなかった自分は
いま何をやっていいのか分からん。
面接怖い。

404 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 20:55
さけべ

405 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 20:57
>>403
嘘つこうと考えてたからでは。
素直に思ったこと言えれば面接うまく行くよ。

俺もそうだけど結構内定出てレスしている奴いるな。

406 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 21:29
建築の現場管理って青襟ですか?

407 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 21:31
>>406
肉体労働が主ならね

408 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 21:31
めがね業界ってどうかな?既卒で受かるかな?

409 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 21:32
>>408
会社によるだろうけど、めがね業界は…お勧めできない。

410 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 21:35
>>408
新卒のときに何社かまわったけど
漏れもあまり勧められん。感覚だけど。
めがね板ってまだあったっけ?見てみるとなんとなくわかるかな?
目が悪くてもそうそうメガネなんて買わんのにノルマあったら辛いよな。

411 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 21:40
眼鏡士

412 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 21:52
>>408
なんかワラタ
唐突に眼鏡業界ってwどんな思い入れがあんのよ
しかも他の業界に比べて眼鏡業界が既卒に対してどうとかないだろ別に

413 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 22:06
派遣も悪くは無いですが、むやみに引き伸ばすよりもさっさと正社決める方がいいんではないでしょうか。
私の場合は、ですが決断を先に延ばしてもいい事は無いことが多いので。

私は多留既卒とこのスレ的にも最悪スペックなのですがw、そこそこの人気企業でも内定をいただけました。
やはりきちんと性根を決めて動くことが大切だとおもいました。

414 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 22:07
http://risun1.cyric.tohoku.ac.jp/~nunomiya/img/hot/joe01.gif

415 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 22:13
>>413
正社員で決まれば派遣なんて考えない
すでに既卒2年目。
大体人気企業ってどこですか?
NOVAとかじゃねーだろな

416 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 22:15
とりあえずどこでもいいから正社員になろう。
職歴つけなければ話にならない。

417 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 22:18
>>415
内定を頂いた所は全てブラックランキングに乗っていないところです。
現在選考に残っている所も全てランキング入りはしていません。

気に障るかも知れませんが専門もあまりお薦め出来ません。
私は年増ということもあり、大卒後専門に言った知り合いが何人かいます。
しかしその後の就職活動で苦しんでいる人が多いです。
新卒、既卒、第二新卒ではよほどのものでない限り資格は重視されないとおもいますよ。


418 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 22:23
>>417
そう言うわれても資格もダメ、専門もダメ、派遣もダメじゃ
八方ふさがりになってしまう
正社員にそりゃあなりたいけど入れてくれる企業がないんだYO


419 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 22:25
ほんとにどんな職種でもいいなら、わりと簡単に正社員になれる会社紹介しますが。


420 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 22:27
304さんは資格は重要だっていってたけどね。
結局人や持ってる資格の質、目指してる職種によるんだろうね
もう資格が役に立つとか立たないとか、個人の見解かくのやめれ。
混乱するだけだ。個人個人が自分で考えて必要だと思えばとればいいし
必要ないと思えば他のことすればいいだけ。
あと>>417ブラックランキングとかいってんの馬鹿っぽいよ


421 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 22:30
>>420
同感

422 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 22:30
>>418
状況が違うと思うので参考になるかはわかりませんが、私は全て新卒用の求人に応募しています。
中途入社が盛んに行なわれている会社であれば、選考に残してくれることが多いと思います。
説明会等も、予約をしていなくても飛び込みで入ったり、すっとぼけて入ったりしました。
何事もダメ元でやってみてはどうでしょうか。
新卒採用であっても、企業によっては秋入社を認めてくれるところもあります。行ってみてはどうでしょうか。

>>420
具体的にNOVAの名前を出されたので・・・・

423 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 23:12
結局ここの住人って
まだ大手・優良だけ狙ってんの?

424 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 23:13
中小から転職で大手にって人は
基本的にいないのかな。

425 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 23:21
>>424
そんなこと考える前に就職して立派な職歴経歴書が書けるような人物になることが重要では。

426 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 23:26
>>425
いやいや、大手・優良に入る方が難しいから
中小まず入らないの?ってことなんだけどね。

427 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 23:28
>>420
304は事務を志望するならと事務限定で言っていたよ。

428 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 23:31
事務じゃなくて営業狙ったら?
普通に・・・

429 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 23:31
>>426
難しいとかそんな問題ではなくて君が何がしたいのかわからないんだよね。
文章上では。
大手ならどこでもいいという姿勢が感じられて新卒時の過ちを繰り返しそうな感じがするんだよね。
自分を磨いたほうがいいよ。

430 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 23:34
>>425
いいこと言った。就職するとやりたいことも見えてきそうだしね。

431 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 23:38
>>428
禿同。俺はこの商品いい商品だから売れるよなという感じで企業を選んでいる。


432 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 23:38
>>429
う〜ん、何がしたいか?w
あの文章から何がしたいか判断できる香具師なんかいんのか?
そんなこと言ってないんだけどね。
しかも、大手ならどこでもいいなんてあの書き込みから
どう読んでも感じられないだろう?w
むしろ中小企業受けたら?ってことなんだけどね。

433 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 23:47
>>431
そういうのが一番大切なんだろうね。
自分は営業が一番多いから
営業志望って感じなだけなんだけどねw
まぁ、このスレだと営業はかなりヤバイみたいだけど
新卒が一番多く採用されるのも営業職なのに
一度失敗している既卒人間が営業以外に採用されるのは
皆無に等しいだろうからね。

434 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 23:47
既卒になると学歴関係ないな。

435 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 23:49
>>432
俺は中小勧めてるように思ったから気にするな

436 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 23:49
>>304を中心に回ってるな。
イイか悪いかは別としてこんなにも自分のことでワイワイしてもらいたい。

437 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 23:52
>>435
お、正解ですw
いや、新卒時とか大手とか優良に
こだわってたんだけど
既卒になってからはあんまり考えなくなったよw

438 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 23:54
中小じゃ嫌か?
まあ一個でもうけてみろや。落ちるから

439 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 23:55
なんかあんまり人いないねw

440 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 23:55
>>433
そうなんだよね。新卒の奴らも営業で入るのに営業は嫌だと言うのは贅沢極まりないよね。

441 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 23:56
>>438
誰にレスしてんのかわからないんだが?
437に聞いてんのか?

442 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 23:58
>>436
僻みで消えろとか言ってしまったが結構的を得ていたかもしれん。

443 名前:就職戦線異状名無しさん :03/05/31 23:59
>>440
うん、そうだと思う。
っつーかここで書いてある営業も確かに存在するんだろうけど
そうじゃない営業も存在するのもまた事実なわけだしね。


444 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 00:01
人いないのか〜??
みんな内定貰ってんのかな〜?

445 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 00:12
営業が嫌だとか言っていたら新卒でも就職厳しいだろうな。
特に男は。

446 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 00:40
営業で全裸になる必要はない。プライドは持つべきだとは思う。
ただし、営業職種を拒むべきではないと思う。
営業があって会社は成り立つと思うよ。

447 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 00:42
当たり前じゃん。
営業スキルがあればいざという時に何とかなる。
事務は会社から放りだされれば終わり。
営業がなければ会社はおろか、事務という仕事もない。
会計士なんかは別だけど。

448 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 00:44
よくビーイングに保険会社の求人多いけど
なんで?

449 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 00:46
2025年前後には給料の半分以上が税金に消えるかもしれない。
既卒のみんさん、安心してください。もう国自体が駄目ですから…。

450 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 00:52
保険の営業は難しい
ルート営業でも厳しい。新規開拓は更に厳しい。パンフ破られる。
しかし、保険営業で生き残る人はヘッドハンティングされて収入も良い。
わしが知ってるだけで20数人が辞め、2人がヘッドハンティングされた。

451 名前:FLA1Aar013.aic.mesh.ad.jp :03/06/01 00:52
☆彡 ∧_∧  ☆彡
 ( ^^  )山崎星見つけた

452 名前:FLA1Aar013.aic.mesh.ad.jp :03/06/01 00:53
☆彡 ∧_∧  ☆彡
  ( ^^  )山崎星見つけた


453 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 01:02
おまえら、電車はやめておけ。
http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030531214129.jpg


454 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 01:16
>453
をいグロか?グロなのか?

455 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 01:25
駅から飛び込みの処理後の風景だね。いろいろなところにこびりついてる…

456 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 01:29
>>446
だからなんで営業って言うと
全裸になるの?
そんなのごく一部でしょ?
DQN事務だって全然ありえるんだから

457 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 01:33
なんでもいいから働きたい!働きたい!
俺もスーツ着て働きたいよ〜

458 名前::03/06/01 01:47
全裸ネタはもうええって。またもめるし。

ところで、2ヶ月ぐらい前にハロワで見かけた求人が新たに募集しなおしてるのを
最近いくつか見かけるんだがこれってどういうことだと思う?
離職率が高いってこと?それとも人気がないだけ?
どれも50〜100人規模の会社で営業なんだが。

459 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 01:54
掲載期限とか無かったっけ?

460 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 01:55
>>458
どうなんだろうね?
いろいろ理由はあると思うけど・・・
まぁ気になるんだったら受ければ?
もう離職率とか気にしてる場合でもないしねw

461 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:00
>>457
こじき?

462 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:02
ここの住人って
このスレに毒されてほとんど活動とか
してなさそうだね。
そのくせ大手・優良にこだわってるお馬鹿さんが多いね。
一回失敗してるんだから現実を認めて
妥協することも大切でしょ?
その上で経験を積んで、将来の転職に挑戦した方が
よっぽど建設的な気がするんだけどね?

463 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:05
なんかいろいろ読んでると大手とか優良とか言ってる
けど、名前などで選べるのは新卒時だけです!

既卒や第2新卒は、新卒時とは全く異なった就職活動でしょ。
とりあえず、履歴書を送ることからはじめないと・・・。
選んでる余裕なんてもうないと思います。

どんな小さいところでも受けていかないと、いつまでたっても
仕事なんて就けないです、現実をみてください。


464 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:05
>>385
正直、男性ヘルパーの需要はあるようでいて、あまりないかもしれない・・・
男性利用者には男性ヘルパーさんが担当する方がセクハラまがいなこともないし、
いいようですけどね。利用者が男性担当をあまり望まないらしいです。

465 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:05
463だが462ではないよ。

びびった・・。

466 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:08
>>465
でもおまいの言ってる事は頷ける。
このスレタイをもう一度心に刻むべきだね。

467 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:08
漏れもびびったよw
462だけど。

468 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:10
だね、お互いがんばりましょう〜♪♪

469 名前:462 :03/06/01 02:10
↑も漏れね

現実・・・
同じ単語使ってて
思わずワラタ。

470 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:10
>>468
そうだね。がんばりましょう!^^

471 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:11
>>468
ちなみに今どんな感じですか?
持ち駒はありますか?

472 名前:463 :03/06/01 02:11
ほんとですな・・・・。

だって久しぶりに読み返したら、こう感じずにはいられない・・。

473 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:12
ttt

474 名前:462 :03/06/01 02:13
>>472
だよねw
なんか贅沢者ばかりだよねw

475 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:13
俺もおもった。なんでここの住人は中小はイヤだとか営業はやだとか贅沢ばっかいってんの?
君達既卒なんだよ?現実見つめなよ。結局なんだかんだいって就活から逃げてるだけなんじゃないの?


476 名前:463 :03/06/01 02:14
漏れは、専門職にこだわってるから、いわゆるリクナビなどに
出てくる企業には興味はないんだな。

いろいろなところに電話して採用があるか聞いているよ。



477 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:16
こうやって中小いやだ、営業いやだとか言ってると
最終的に就職自体がいやだ、リーマンかっこわるい
とかなりそうだな。夢見るフリーター最高とかな。

478 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:16
>>475
ホントそう思う。
なんか口ばっかりなんだよねw
失敗してるのにね・・・
全裸なんてね〜、入社してから心配しろやっ!
って感じだよねw

479 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:17
そーなんだけど志望動機が出てきません

480 名前:462 :03/06/01 02:18
>>476
なるほど。
そういうのも結構大変そうだね?
専門職ってことは狭き門なんでしょ?
がんばってね!

481 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:19
営業の仕事を続けるのは自分的に無理だとわかってるのでやりません

482 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:20




            心 頭 滅 却 す れ ば 火 も ま た 涼 し






483 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:20
営業のノルマって達成できないと上司に殴られんのかなやっぱ。
こえー。

484 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:21
>>479
まぁ、それは理解できるw
でも、学センで求人出してる企業は
履歴書の志望動機とかあんまり見ないよ。
それより面接時にしっかり受け答えすることが
よっぽど採用につながるよ!
がんばれ!!

485 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:21
>>481
一生フリーターしてろ

486 名前:463 :03/06/01 02:22
475がいいこと言った!

新卒で優良・大手に決まった奴は公務員と同じで、おそらく
勤続10年はいる覚悟だろ。

けど、そうじゃない奴は、どこへ行っても転職を繰り返すことになるかも
しれないね。


まあ新卒で大きいトコ行く奴は、それなりの覚悟をして受けているわけで
漏れらはそこまで腹くくってなくて、大人になりきれてないから、今はこうだと
思うんだよ。だから、漏れらは漏れらで、自分のペースで進めばよいと
思う。
新卒の奴が行った会社に比べる必要もないと思うしね。


487 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:23
>>483
ノルマないとこもあるぞ。
もちろん数字は営業である以上どうしても
気にしなければいけないけど
それでもルートとかなら
ここで語られているような営業は少ないよ!

488 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:23
住宅・不動産の営業やってみようかなあ
一から教えてもらえないと思うから辛いなあ

489 名前::03/06/01 02:26
>>462&463
たしかにそういうヤツもいるだろうな。俺も全く例外ともいえない。
が、俺らに選ぶ余裕はないってのはどうかと思う。
選べる範囲はたしかに新卒に比べてはるかに狭いけど、
俺らがそんな卑屈になってはいかんと思う。
そういうところから雇用者が一方的に偉いって勘違いも生まれるような気がするし。

でも、行動しろ!ってのには激しく同意。

490 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:27
営業でノルマ無しってタマに見かけるけど、意味不明。
ノルマはいるだろ…

491 名前:463 :03/06/01 02:27
462
専門職はスキルは磨けるが、その分、潰しは効かないだろうなあ・・。
自分の腕だけが頼りだから厳しいとは思う。
逆に営業なら、いろいろな会社外の人に会えるし、営業経験は
どこの会社でも必要とされるわけで・・・。

なかなか難しいですな。


492 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:28
>>488
う〜ん、それはさすがに辞めといたら?w
学セン行けばメーカーとかあるからそっちの方が
いいよ!
あと、研修に関しても新卒でない以上、一から
教えてくれるとこなんてないよ(大手・優良じゃない限り)
中小ならそれが普通だから納得するしかない!
自信ないけどお互いがんばろうな!

493 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:32
営業やって性根を叩きなおしてもらえ!!!

494 名前:463 :03/06/01 02:36
だって、とりあえず、営業なら営業、事務なら事務って自分で、できる
こと考えて、それで小さなところから受ければいいとおもうんだが。

いったい何をそんなに選ぶのかわからん。
したい仕事がないから受けないだけなのか・・・。
いい採用口が出るのは待ってても、ほぼ8割はないと思うけど。




495 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:36
わたすも出版志望だから潰しきかない業界ですな。
その前に狭き門だし決まってから悩めってかんじですが。

496 名前:462 :03/06/01 02:36
>>489
選ぶっていうのは当たり前だよ。
そんなの漏れだって選んでるし行きたくない業界には
やっぱり履歴書送ってないよ。
ただ、ここの住人は選びすぎなんだよ。
大手・優良以外は微妙な感じでしょ?
あるいは営業微妙とかさ。

業界を選ぶことはしてもいいと思う。
だけど、待遇や条件に関しては妥協した方がいいと思う。
職種に関しては基本的にやりたいことが
あるんなら目指した方がいいと思う。
ただ、これまで勉強してきたり経験してきた香具師に限る!
未経験から(例えば)クリエーターとかマスコミ狙うのは
あまりにも無謀!
そういう香具師は違う職種にもアプローチは必要!
(むしろそっち本命にしろと言いたいくらい・・・)

497 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:39
新卒でも妥協している現実なのに既卒で妥協しないで
どうやって内定取るんだ?問いたいよ。

498 名前:463 :03/06/01 02:39
漏れも出版とか考えた!
むずいよねえ〜。

けど地味でも良いからまずは経験を積まなければ中途はつかってくらない
らしい。

もれは出版で地味なのはやってられないから、この道はやめた。

本当に地味でも勉強したいことを選んだらよいとおもうんだが。

499 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:39
漏れの考え的には>>463の考えには同意だが>>462はちょっと違うかな

500 名前:462 :03/06/01 02:45
>>499
そうか?
言ってることは基本的に463と変わらないと
感じているんだが?どの辺が違うと思う?
教えてくれ。

501 名前:463 :03/06/01 02:47
462とは、根本的に言いたいことは同じだと思う。
だが、462の(考え方)の方が漏れ的には大人だと思うなあ

502 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 02:48
>>491
まぁね、難しいよね。
でもやりたいことがあるんなら
目指した方がいいと思うよ。
既卒になってもやりたいんだから
きっと本気でやりたいんだろうね!
がんばって!!

503 名前:462 :03/06/01 02:48
あ、↑漏れね

504 名前:463 :03/06/01 02:50
462、、ありがとう、心に響くぞ・・・・。

505 名前:462 :03/06/01 02:57
>>504
いえいえ^^
漏れにもやりたいことがあった(人気業界)んだけど
既卒になってからはそういうのにこだわらなくなったのよ。
つまり漏れのヤル気はそんなモンだったって感じたの。
もちろん現実的な問題(家賃、食費、年金、その他諸々)も
あってあきらめたんだけど、結局は目が眩んでただけなんだと思うw
だから、やりたいことがある人は諦めずに頑張って欲しいのよ^^
納得いくまで頑張ってね!!

506 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 03:06
オレ普通にリクナビで探してるな
今年度卒なら適当に誤魔化せよ
後から言うとか

507 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 03:08
>>506
後から言ったらヤバイのでは?

508 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 03:10
>>507
企業にもよるぜー
既卒に寛容そうなとこはいける
まあ本当は最初に問い合わせするべきだがナー


509 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 03:11
飲みに行くか。

510 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 03:14
>>508
へ〜、そうなんだ。
ちなみにそう言って
受かったところはありますか?

511 名前::03/06/01 03:15
>>460
遅レスすまそ。
そうだな。でも離職率は気になるかも。創業古いのに平均年齢20代とかね。
あまりにひどくて一瞬で辞めたら職歴に傷つくようなもんだし。

>>496
激しく同意。俺も同じこと思ってた。

今日はやる気ある奴なんか多いなw

512 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 03:18
>>510
うん内定あるよーマジで
でもまだ就活はやってまつ
志望業界があるんで
説明会とか行くだけいってみりゃいいんじゃね?
ヒマ潰しとタダでSPI模試受けれると思えばいいっしょ

513 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 03:22
>>512
なるほど。
それで受かってるってことは
実際、有効な手なのかしれないね。
勉強になったぜ

514 名前:462 :03/06/01 03:25
>>511
実は両方とも漏れの発言だったりするw
まぁ、漏れも離職率は正直気になるw
でも、怪しい場合漏れはは面接で
直接聞いたりしてるから、面接行ってみたら?

515 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 03:26
>>513
うぃー
ベンチャー系とかは受け入れられやすいよ、やっぱね
あとトップが一風変わってる(社風が変わってる)とことかね
ベンチャー関係はドキュソ紙一重ってのもあるんで微妙だけれどねw
がんがれYO

516 名前::03/06/01 03:29
>>514
同一だったのか、もうコテハンつけようよw
面接で離職率は聞きにくいな。
ホントのこと言うかどうかもわからんし、そこは反応で見極めが必要か。

今日はそろそろ寝るわ。

517 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 03:30
>>515
なるほど。
しかし、この手はよほどの口巧者でなくてはw
漏れには使えそうにないw


518 名前:462 :03/06/01 03:34
>>516
まぁ、確かにホントの事言うか
わかんないけどね。
社内の雰囲気とかも見極めるのに
参考になると思うよ。

コテハンはね〜w
実は漏れ的に2ちゃんやってんのが恥ずかしいから
そういうのもしないようにしてるのよw

おやすみなさい^^

519 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 03:35
>>517
そか
漏れは2004年卒のリクナビでしか就活しとらんよ実はw
偉いオサーンに気に入られりゃ無問題、通してくれる
まあこんなやり方もあるってことで
面接とかでのパンチ力はいるがナー

520 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 03:38
>>519
兄貴(あえてこう呼ばせてもらうぜ)が
既卒になった理由は志望業界から内定貰えなかったからか?
正直それしか思いつかない。
兄貴ならどっからでも内定でそうなんだが・・・

521 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 03:40
>>519
御主・・・
ここの住民の大半とは
毛並みがちがうな?

522 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 03:40
兄貴……

523 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 03:45
>>520
んーとな
漏れは去年ここ2ちゃんの情報に影響されすぎたぜ
ダブりまくってるんでな、ダブりに緩い業界はSIだという情報を得てそればっか受けてた
面接には残るんだが最終、または一歩手前で落とされまくったぜ
やっぱそんなに思い入れが無いから面接が続くとバレるんだろナー
SEは大量募集が多いんで100人採用の99位くらいならなれるかなとかいう考えもあったナー
今年はそういうの無しでやりたいとこをうけてるYO、採用一桁でも
激戦でも意外と選考に乗るもんだぜ、思い入れがあるとナー




524 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 03:49
>>523
なるほど・・・
兄貴程の口巧者でもここに
毒されてしまったのか・・・
あんまりここにこないことにしようw

525 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 03:49
ついでに
ここには有益な情報も多い、エントリー情報とか選考の進捗とかな
だがあんまり2ちゃん情報にドップリもまずいぜ
ここは保守的っつーか、情報が偏りガチだからな、偏差値つけたがったりな
あんまり体裁に拘り過ぎんほうがいいぜ、このスレのテンプレのようにナー
そういうやつは嫌いではないんだけどな

つーわけで去年と違って今年は自分の欲望に正直になったってこったな


526 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 03:52
>>525
なるほどね。
とにかく兄貴は内定ゲッツなわけだからね!!
おめでとう!!
漏れもがんがります!!

527 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 03:55
>>526
おうがんがれ
漏れも本命業界あるんでマダマダがんがるぜ
マダマダ人生おわらね〜ぞ!だよな!

528 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 04:00
>>527
もち!!
ここで終わらせたくないよ!!
兄貴についていくぜ!!

529 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 04:29
俺は24歳の法政大レベルの工学系院生です。
5社内定をもらい就職活動をやめました。
5社内訳は資本金600億、従業員一億人(単)、売上1兆(ここに就職)
2つめ資本金300億、従業員6000人(単)、売上5000億
3つめ資本金300億くらい、従業員4000人、売上忘れた
4つめ東証、大証、N証に上場しているけど詳しいことしらない、ワンマン経営
5つめ資本金20億、従業員1800人、売上しらない(大手子会社)
全て研究開発職もしくは開発設計職です。

今は家でゲームして楽しんでいます。皆さん、今何をやっているんですか・
雑談しませんか?



530 名前:529 :03/06/01 04:41
ここでカキコしたのはある理由からです。
私の知り合い(一浪学習院大学経済学部卒23歳)のキソツがいるんですが、
そいつは現在実家(宮城)に帰って親の脛をかじっているみたいです。
時々「働きたくねー。」、「女とやりてえ〜」とか「俺はダメだが何か?」
とか分けのわからないメールを送ってきます。(そいつはキショヲタです)

僕が働けよ、という趣旨のメールを送ると「ふっざっけんなーお前には僕の
気持ちは分からない」とか腹が立つメールを返して来やがります。
どうすればコヤツを更生させることができるのでしょうか?僕もダメ人間
に近いけれど、要領よく立ちまわって沈むのを回避してきました。
だから、凹んでしまったこいつの気持ちはわかります。何とかしてあげたいです。
キソツの皆さん、アドバイスお願いします。雑談しながら

531 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 04:47
>>530
ゲームしてないで
遊びにいってやれば?w

532 名前:529 :03/06/01 04:49
僕の中ではキソツ=甘えん坊将軍、みたいなイメージがあります。
僕は幸いにして新卒で大手から内定を貰えました、が、いつキソツに転んでも
いいような「やるき無し」「甘えん坊君」です。だから同族嫌悪みたいな
感じもあり、529のような煽りカキコ。530で知り合いのキソツプー君には
かなり辛辣なメールを送っています。「例えば、甘えるな有閑階級。働け!!」
とか「お前の同期は辛くても働いてるぞ。はずかしくねーの?少しは前進しろよ」
ってかんじで

533 名前:529 :03/06/01 04:51
>>531
そうですね。でも、酒のみながら彼を責めそうです。「甘えてるだけだろ?」
、「どこでもいいから贅沢いってんじゃねーよ、ぼけ」とか。
彼を追いこみそうです。ダメ人間は他のダメ人間に容赦はありません、
同属嫌悪って本当にあります。特に俺は強いです。

534 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 04:51
>>532
だからゲームしてる暇があるんあら
遊びにいってやれって?w

535 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 04:53
>>533
あ〜、そこまで思うんなら
このスレで相談すんの辞めたら?w
もっと違うスレの方が役に立ちそうだけど?

536 名前:529 :03/06/01 04:54
>>534
ですね

537 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 04:55
有閑階級・・・
すごい言葉だなw

538 名前:529 :03/06/01 04:55
>>535
一つ教えてください。
キソツの人の感情ってどんなかんじなんですか?
叱咤させてやる気震わすってのは逆効果なんでしょうか?
彼を傷つけているだけなんでしょうか?
俺の成功のメールを送って嫉妬させてやる気震わすってのはタブー
なんでしょうか?

539 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 04:56
>>538
既卒とか関係なく人それぞれだろ馬鹿

540 名前:529 :03/06/01 04:57
皆さんも連れなり家族なりに言われると「やらないと」と思う言葉
ってなんですか?特に「働かなくてもなんとかなるよー労働意欲ないもんねー」
みたいな奴にやるきださせるフレーズって何ですか?

541 名前:529 :03/06/01 04:58
>>539
少なくとも当事者じゃないから気持ちは分かりません。

542 名前:◇貴方あなたのペット◇ :03/06/01 04:59

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543 名前:531 :03/06/01 05:00
>>538
っつーか漏れはたまたま
ここ読んでただけだから既卒でも
第2新卒でもないよ。
んで、煽りっぽい香具師がいたから
適当にあわせただけよ。
どんな感情なのかはわからないけど
とりあえず、君は友達いなそうだねw

544 名前:531 :03/06/01 05:02
>>540
友達なら君が考えてあげたら?
だって友達なんでしょ?
法政から大手に決まった君なら
相談しなくてもわかるでしょ?

545 名前:529 :03/06/01 05:04
>>543
多くはありません。ですが、これから付き合っていける気を許せる人間は3人
くらいですかね。

あなたの方も、ご友人が少なそうですね。

546 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 05:06
>>545
そうだね、まぁ多いとは思わないけど。
それにしても従業員1億人ってすごいね。
大手に入社するんですねw

547 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 05:07
>>546
あんまり相手するな、どうせネタだろ

548 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 05:08
>>547
いやそうなんだけど
なんかこういうイタイ人みると
闘争意欲にかられるんだよねw

549 名前:529 :03/06/01 05:09
>>544
僕は比較的大手に決まり易い学科に在籍しているので、周りの人間が受かっていくのを
バネに頑張りました。落ちて凹んでもすぐ立ちあがって就職では勝利を得ることが
できたと思っています。俺の場合、周りと比較して対人能力に乏しいので周りの内定の
している奴に嫉妬心抱いて、それを原動力に面接も場数踏んで慣れで攻略しました。
んで、そいつにも嫉妬方法きくかなーと思ってるんですが、未だ引きこもっています。

550 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 05:09
あんだけ長い書き込みして
煽りきれてない香具師っていうのも
カワイソすぎるぜw

551 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 05:10
>>548
じゃあがんばってくれ、ロムってるから

552 名前:529 :03/06/01 05:10
>>546
個人的には大手だと思っています。

>>548
それが彼にかけているんだと思う

553 名前:531 :03/06/01 05:11
>>549
君の友達なんだから
嫉妬させてみたら?

554 名前:529 :03/06/01 05:13
とにかく、面接は見かけにすくわれました。第一印象は良い方なので
あとは対人能力、何か言われても凹まない克己心をつければよかったので。
それは就職を通してえられたなーと思います。

555 名前:529 :03/06/01 05:15
>>553
やってますが、「お前にはわからないさ。僕の心は闇なんだ。誰にも照らせないね」
とか見ていて恥ずかしい返信しかきません。これどうなんでしょう?

556 名前:529 :03/06/01 05:18
彼が卒業してからくるメールの内容は全く変わっていません。
行動に移していないで、愚痴ばかりです。
前進して躓いた愚痴なら歓迎ですが、何もしないことで自己嫌悪の愚痴を聞かされても
流石にこちらもやる気が失せます。

557 名前:531 :03/06/01 05:19
>>555
さぁ?
友達なんだから君が考えてあげなよ?
さっきも言ったけどここじゃなくて違うスレで相談したら?
従業員1億人(売り上げ1兆円)の企業に内定したんだからw

558 名前:529 :03/06/01 05:24
>>557
そんなにすごいんでしょうか?
個人的にはトントン決まったのでアドバイスも何もできません。
ただ強いて言えば、それまでの他社の面接で圧迫、や重役数名の前でも
気背負いを無くして素に近い状態で受ける、ってかんじでしょうか。
(素といってもネガチブなところみせるんじゃなくて、良い面の素です。
俺野場合は素直さと爽やかさでしょうか)

559 名前:531 :03/06/01 05:24
眠いから寝ます。
おやすみ。
1億人企業の研究者の卵さんw

560 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 05:25
>>558
1億人で売り上げ1兆円なんてありえないだろ?
そんなこともわからないのか?

561 名前:529 :03/06/01 05:26
>>559
余裕のある人だな〜。貴方みたいな人なら要領よくやっていけるんでしょうね。

562 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 05:27
>>561
そうだよ。
余裕だからね〜w

563 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 05:29
日本の人口を考えてみよう

564 名前:529 :03/06/01 05:29
すみません。一万人でした。一億じゃないです

565 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 05:31
>>564
だからさんざん1億っていう数字に
触れてあげたのにw
なんで気づくのこんな遅かったんだろうね?w
喪前はホントに馬鹿だなw

566 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 05:32
というわけでレベルが低すぎたので
寝ます。バイナラw

567 名前:529 :03/06/01 05:33
>>564
バカですね。本当に情けないです。
こんな間違えして恥ずかしいですwほんと

568 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 07:13
どっちもきもい…

569 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 07:20
ID出てないと誰が誰かワカラン…

570 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 08:20
語尾に「w」をつけると、もの凄くバカにみえる

571 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 08:23
オマエモナー

572 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 08:26
おまいらいくら家にかね入れてる?

573 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 08:35
営業だけが仕事じゃない。
俺は既卒者応募可の特殊法人と大学事務にエントリーしたぞ。
事務職希望の男は卒業した学校の就職課行ってみれ。
説明会を紹介してもらえる。

574 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 08:38
>>573
それらは倍率が半端じゃないぞ。
大学はしらんが特殊法人は経験者のスキル+資格がかなり問われるので覚悟しとけよ。


575 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 08:40
>>573
確かにそうだが営業も視野に入れて就職活動しないとまずいでしょ。
それになぜ事務がいいの?

576 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 08:40
ガクセンの求人って前年度卒業者可ってところ多いけど、
もし受かったら来年の4月入社?

577 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 08:41
それはないよ。

578 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 08:42
>>572
俺は2万円

579 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 08:43
>>572
俺は気分次第。
今月は4万入れた。


580 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 08:43
>>574
んなこたーわかっとる。
でもかなりマイナーな地方の団体なんで志願者も少ないらしい

>>575
事務がやりたいからだよ。
俺はデスクワークがやりたいの。

581 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 08:45
実家ずまいうらやましい・・・
俺は4月から2万のボロアパートで一人暮らし・・・。

582 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 08:46
>>580
まあ、受けるだけ受けてみないとわからんわな。
がんがれ。


583 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 08:47
倫敦 どんより 晴れたら 巴里

584 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 08:48
親は定年になったら(あと6年)今のマンション売って
田舎帰るとか言ってる。俺長男だし、このままフリーター
してたら「ついて来い」とか言われそう

585 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 08:51
>>580
デスクワークがしたいのは楽したいからと言う理由でないことを願う。

586 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 08:53
>>582
がんばります。

>>585
楽な仕事なんてあるわけない。
決して安易な気持ちは無いよ。

587 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 08:55
>>584
田舎でマターリ暮すのも悪くないと思うが?

588 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 08:57
デスクワーク・・・
一般事務、病院事務、経理・総務 オペレーター 運行管理、システム管理

あと何かあるかねえ・・・。

589 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:03
>>584
俺はド田舎行って農業でもやりたい気分だよ。
もう都会の暮らしに疲れた。

590 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:05
580にも俺にも言えることだがプライド捨てられたらどれだけ楽になれるだろうと最近思う。

591 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:06
>>573
>営業だけが仕事じゃない。
そりゃそうだ。
でも異動って言葉もある。
営業から違う部署に異動することも考えてみたら?

592 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:07
>>590
プライドねーから無職なのでは?

593 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:11
学センの人が言ってたけど
最近の人は男でも事務系ばっかり狙ってるんだって。
やっぱり楽したいと思ってる人が多いんだろうね。
デスクワークなら営業でも見積もりだす時や
書類作るときに散々できるだろうに・・・
なぜそこまでデスクワークにこだわるんだ?

594 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:16
>>593
何となく楽そうだから、給料安くても楽な仕事、これにつきる

595 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:17
>>594
だろーな。
だから採用されねーんだよ・・・

596 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:21
事務だって男もやる仕事だろバカ。
俺は営業志望だけどさ。


597 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:22
>>594
みんな考えること一緒だよ。
俺もそうだった。
でも事務に採用される人ってそれなりに勉強している人多いよ。
女の子だってパソコンとか簿記とかの知識ある子多いしね。
公務員目指している奴だって楽だからというのがあるだろうけどそれだけの努力してるしね。

598 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:23
デスクワークに就いたら痔がひどくなりそうでだめぽ・・・。

599 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:26
>>596
>事務だって男もやる仕事だろバカ。
そりゃそうだが採用人数の絶対数が少ない時点で
既卒が受ける職種ではないだろバカ。

600 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:26
デスクワークなんてすぐに飽きそう

601 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:27
今春卒だけど、新卒と一緒に就活してると、去年頑張っておけばなー
とつくづく思うね。ワールドカップのバカーーー!

602 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:27
>>597
確かに公務員は相当な努力がいるよね

603 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:27
とりあえず商業高校レベルの事できないと事務は以外にキツイ

604 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:28
雨で日雇いが中止になった。

605 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:28
>>603
簿記3級ぐらいですかね?

606 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:29
>>599
受ける前から諦めモードはイクナイ!
熱意があれば受かる!!







・・かな?

607 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:30
>>603
大卒より彼かのほうができるからね。
簿記、パソコンと

608 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:30
>>606
熱意はなくてもスキルがあれば受かる。
既卒にスキルはないから熱意があっても
採用は難しい・・・
これでどう?

609 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:30
デジキャラット見て寝よう

610 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:32
>>608
未経験可能で採用された人がこのスレにいなかったかな?

611 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:34
>>605
甘い。
簿記2級、あとP検、MOUSくらいは持っているでしょ。
とにかく即通用すると言われているくらいだから。

612 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:34
>>610
だから皆無とは言ってないでしょ?
そりゃ一人ぐらいはいるだろうが
それが自分になるとは限らないしな

613 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:35
>>611
っつうことは608の言ってることは
正解なんでつか?

614 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:35
>>608
いいこと言った。
だけど熱意があればスキルをつけようと努力するでしょ。
やはりその場限りの熱意じゃ採用されないよ。

615 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:37
>>614
ってことはやっぱり既卒に
事務はむかないってことですかね?w

616 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:38
>>614
その通りだろうね。
熱意=努力でしょ。


617 名前:614 :03/06/01 09:39
>>615
向かないと言うことはないよ。
ただそれ相応のものは身に付けとかないと。

618 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:40
>>616
ってことはここの住人の大半があぼーんですねw

619 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:41
>>617
あ、むかないっていうのは
資質とか才能とかじゃなくて
営業に比べて受かりやすくないからってことね。

620 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:42
>>618
そうなのかな。
決まっている人はそれなりに苦労したと言っているじゃない。
君がそう思うのなら今からでも行動すればいいじゃない。


621 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:42
親父は営業マンだったが、ストレスから胃潰瘍になってしまった。
だから営業はやってみたいが、ちと恐いぜ。

622 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:43
>>620
ああ、漏れは別に事務きぼーんじゃないよ。
実際、一度も事務受けたことないしねw

623 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:44
ブサイクだから営業でも受かる気しないっす

624 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:44
>>621
事務やったら痔になる可能性増えるから
胃潰瘍と痔で相殺だw
だったら受かりやすい営業狙いで逝こうぜ!!

625 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:45
w←これ使うな キモイ

626 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:46
>>623
事務の方がブサイクとらないだろう?
しかも女の方が有利ときてる。
だったら受かりやすい営業狙いで逝こうぜ!!

627 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:46
>>625
なんで?
(笑う)とかいちいちめんどいじゃん?

628 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:47
俺の地元の商業高校って就職95パーセントらしいよ。
これから見てわかるけど相当使える連中なんだろうね。


629 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:49
>>626
女が有利なのは当然だと思う。
女のほうが丁寧で細やかだからね。
それと男で事務って将来不安にならない。
安い賃金で。

630 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:50
>>628
やはり手に職を持ってるやつは強いな。
俺も普通科じゃなくて商業科行くべきだったかな。

631 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:50
>>629
おう!
漏れらには営業しかないのさ!

632 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:51
>>627
この2ちゃんえねらーーーーーが!!

633 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:52
>>630
まぁ、4年間遊べたんだからいいじゃない?
それより営業で入社して
事務の女の子と気持ちいいことしようぜ!!

634 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:52
>>632
オマエモナー

635 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:53
>>629
知り合いの事務のおじさんは結構いい家最近建てたが・・・。
そう営業と給料変わらんだろう。

636 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:53
事務志望の奴は商業高校のヤシラよりスキルが上か上でないかという基準をもてばいいんでない。
そうすれば現実わかるでしょ。

637 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:54
>>635
大手だったりするんじゃない?
基本的に既卒とはもう無縁だよ。

638 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:55
新聞の折込求人・・・
だめぽ・・・リフォーム営業とかしかねえ・・。

639 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:56
>>638
学セン逝っとけ!
メーカーとかあるぞ。
もちろん中小だがな。
でも漏れはそれで納得してるぞ!
だって一回失敗してる身だものw

640 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:56
みんな営業好きなんですね
外交的な方ばかりでうらやましいです

641 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:57
w←これって「プ」っていう意味でしょ

642 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:58
>>641
使い方によってはいろいろだ!
あまり気にするな!

643 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:59
>>637
地方の食品卸会社だけど。
まあ男事務員でも普通に家が建てられるくらいの給料は貰えんじゃないの。

644 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:59
>>640
好きじゃなくて
現実的にそれが最も受かりやすいってことよ!
いつまでも無職は耐えられないだろ?
だったら営業いこうぜ!!

645 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 09:59
>>640
営業が好きというよりそれしかないのよ。
新卒の奴らだってそれで頑張っているのになんで俺たちが避けるのかわからん。
新卒の奴らより選択肢がないわけだから。

646 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:00
>>643
詳しくわからないけど
営業の方が給料は高いだろ。
定説でしょ?

647 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:01
そろそろ今年入社の奴が辞めて
その枠で募集があるか!?

648 名前:644 :03/06/01 10:01
むむ、645と若干被ったか?

649 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:03
>>647
その辺はあまりあてにするな。
大手・優良ならまず辞めてなはずだろうから
今の求人とレベルは目糞鼻糞よ。
だったら今ある求人の中から採用されれば
時間的に無職の期間が短くなるぞい!

650 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:03
事務って腹減ったらどうなるんだろ。昼食取っていても腹が減るときってあるでしょ。
営業だったら適当に牛丼食えるから案外営業のほうが気楽なんじゃない。

651 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:04
>>646
そりゃそうだ。
俺は普通に生活できるくらいの金が貰えれば
事務でも営業でもいいや。

652 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:05
>>651
それなら営業狙いで逝け!
なんてったって事務よりは受かりやすいぞ!!

653 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:08
>>647
あるだろうけど、その求人を見分けるの無理だろう。

654 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:09
>>653
どうせ大手狙いなんだろ?

655 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:09
>>650
事務員はみんなでお弁当広げてランチタイムです。

656 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:10
>>655
よく読め!
昼食食っても腹減った場合って書いてあるだろ?

657 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:11
>>652
職種問わず探してるけどね。
おいら地方民なんで求人自体がすくねーのよ。

658 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:12
>>657
なるほど!!
がんばり屋さんだね。
それなら近いうちに
絶対採用して貰えるはずだから
お互いあきらめないでいこうぜ!!

659 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:12
>>654
大手はもう新卒時に落とされまくったから眼中になし!
その辺はもう開き直ってますがな。

660 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:14
>>659
おし!
御主も現実を直視しているな!
経験積んで、いずれ転職っていう道もある。
とりあえずは中小でもいいから働こうぜ!

661 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:15
ヒキコモリですが営業できますか

662 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:16
>>661
できる!!
とりあえず、家からでて
ハロワで求人探しだ!!
お互いがんがろう!!

663 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:16
>>660
オマエモナー

でも転職しなくてもいいようないい職場にめぐり合いたいよ・・・。

664 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:20
>>663
言いたいことはわかる!
しかし、「転職しなくてもいいようないい職場」
これこそ大手・優良のことだ!(基本的に)
そういうとこいきたいんなら、やっぱり転職だ!
だから経験積んでがんがろうぜ!

665 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:20
夜勤バイトしてるんで
17時起床
 ↓
今頃就寝

の生活が2ヶ月経ちました。ははは・・・。

666 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:22
むむむ!

667 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:22
>>664
アホか。中小でもいい環境なとこもあるだろ。

668 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:23
>>665
バイト辞めることはできないのか?
1ヶ月必死に活動すれば結果はついてくる!!
だから1ヶ月だけでも親に頼みこんでみては?
もしだめなら学生ローンでも丸井でもいって
一ヶ月の生活費を借りてみては?
それこそ死に物狂いで就職活動に専念できるかも!!

669 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:23
もうだめぽおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ!!!!!!!!

670 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:24
>>667
だから(基本的に)って書いてあるだろ?
よく読め!

671 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:25
>>667
転職考えて就職するなんて失礼だよね。
まだ俺たち青二才であること認識しないと。
それに俺は愛着が持てるとこに就職したいと思っている。
そういう企業を見つけような。

672 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:25
>>667
しかも中小で環境のいいところ
↑これは優良ってことだろ?

673 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:26
やたらポジティブな奴がいるな。

674 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:28
>>668
こういう親に頼らないで生きるのに必死な奴もいるのに未だに交通費もらっている俺は。
みんながいうようにバイトして家にお金入れたいと思います。
みんな偉いよ。

675 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:28
いろいろな奴がいるよ

676 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:29
>>671
何が失礼なの?
そんなことないだろ?
しかも青二才であることを認識できていたら
自分が気に入るようなとこは他人も気に入るってことに気がつくだろ?
それはつまり優良企業だったりするんだよ?
それこそ甘いよ。

677 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:29
>>671
この会社に貢献したい!
と思える会社に就職したいね。


678 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:30
>>673
ここに毒されすぎるのもあんまり良くないだろ?
ポジ男の方が物事楽しく見えるぜ!!
がんがろう!!

679 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:32
じゃあ、明日、学泉初潜入するよ!

680 名前:665 :03/06/01 10:32
じゃあみんなお休み。今夜も出勤でつ。
俺は司法浪人でつがw

681 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:33
>>677
理想はな。
そういうこと思える会社は人気があるのも事実だろ?
理想も大事だが現実より大事だとは思えないな。

682 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:34
>>674
ゆうめいとやれ。
楽でいいぞ。

683 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:34
>>680
おお!
やりたいことあるんならがんがれ!
当然勉強もしてんだろ?
本気でやりたいんなら
納得するまでがんがってほしいぞ!

684 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:35
>>679
おし!よく言った!!
お互いがんがろうな!!

685 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:35
>>676
>自分が気に入るようなとこは他人も気に入る

何でこうなるのか小一時間問い詰めたい。

686 名前:671 :03/06/01 10:36
転職なんて考えるより、就職できるところで一生懸命取り組んで一人前になることが先だろ。
自分にとっての優良企業ってそれぞれでしょ。叩かれているけど車が好きだからディーラー、暖かい家庭を見ていたいから住宅、リフォーム業界って言う人もいるでしょ。
それに俺もまだ甘いけど本当に甘い人間は企業探しをせず判断しすぎる人間じゃないかな。


687 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:37
>>685
では自分がなんで気に入ったのか
小一時間問い詰めたい。

688 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:37
ポジ厨uzeee!!


689 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:39
2ちゃんやってると洗脳されるからな。
モンテローザだって実は入ってみると優良だったかもしれんぞ。

690 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:41
>>686
禿同。

691 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:43
>>686
>転職なんて考えるより、就職できるところで一生懸命取り組んで一人前になることが先だろ。
そりゃそうだ。だけど条件や待遇のいいとこいきたいと考えるのは、ごくごく自然な事だろ?
>自分にとっての優良企業ってそれぞれでしょ。叩かれているけど車が好きだからディーラー、暖かい家庭を見ていたいから住宅、リフォーム業界って言う人もいるでしょ。
言いたいことはわかるが、この板で書かれてる優良=好きなこと、ってことではないだろ?
>それに俺もまだ甘いけど本当に甘い人間は企業探しをせず判断しすぎる人間じゃないかな。
激しく同意!!

692 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:44
>>688
ふん!
ネガ男よりはマシだろ?

693 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:49
自分のやりたいことを見つけないとな・・・・
はあ・・・俺は一体どんな職種が向いてるんだ。

694 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:50
昔は漫画家になりたかった。

695 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:51
>>692
そんなことねーよ

696 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:52
>>693
やりたいことが見つかってる香具師は幸せだよね。
でも、やりたいことない香具師でも就職はしているだろ?
とりあえず今ある求人の中から選んでみては?

697 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:54
>>695
そうか?
ネガ男って一緒にいても
いちいち悲観的なことしかいわねーから
同性、異性問わず好かれなくねーか?

698 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:54
漏れ、第二新卒だけどさ、、、
あんまりポジティブになってたら、現実に直面したときヤヴァイぞ

営業(のほとんど)は糞!

699 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:55
たしかに、ポジティブすぎる香具師って、しんどいな〜。

700 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:56
みんな、文句言うまえに会社のリンク張れよ。


701 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:56
>>697
その決め付け性根って、あんまりポジティヴじゃないねw

702 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:57
>>700
意味わかんね

703 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:57
>>698
うんなことはわかってるよ。
ポジティブと期待は違うだろ?
今ある求人に期待はしてないよ。
でも、それしかないという現実は
わきまえているつもりです。

704 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:58
ttp://www.monteroza.co.jp/jinzai.html

705 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:59
>>701
どこ読んだら決め付けてるのかな?
これだからネガティブはw

706 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 10:59
>>701
ホントだな
(・∀・)ニヤニヤ

707 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 11:00
>>704
。・゚・(ノД`)・゚・。

708 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 11:01
別に漏れはネガティブじゃねーけど、ポジティブに過ぎる香具師は痛く感じるなぁ・・・・

そんなことより、>>704は市ね

709 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 11:01
まあ既卒も悪くないよ。
エミネム見れたし。

710 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 11:02
>>708
そりゃ過剰ならどっちにしろ
ウザイだろ?

711 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 11:02
>>709
ポジティブだなw

712 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 11:04
夢見る既卒もいいじゃん

いちいちいちいち、説教じみたこと言う奴、市ねや

713 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 11:04
ポジテブサプライズ(・∀・)

714 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 11:06
たしかに、わかりきった一般論を偉そうに言う人って「もうええわ」って感じるね。

715 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 11:10
弱い人間がさらに弱い(ように見える)人間を見ると、説教でもしたくなるのさ

煽りと判断して、無視れよ

716 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 11:13
あ。
今日は日曜だね。

新聞求人見なきゃ!

717 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 11:14
ところでおまいら離職or就職できなかった理由は何?
俺は就職したけど仕事辛くて半年で辞めちった・・・

718 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 11:19
漏れは、あまりに激務で薄給なため離職。
それでも、同期で一番長持ち(7ヶ月)したのが誇りだw

719 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 11:23
俺は内定もらったけど、知り合いを辿って内定先の事情を調べたらあまりにもブラックだったため、辞退。
時既に遅く、既卒になってしまいましたとさ(;´Д⊂

720 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 11:24
>>718
7ヶ月で最長って、すごいな!

721 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 11:27
漏れは、普通に内定とれなかった・・・・・
高望みしすぎたせい

722 名前:718 :03/06/01 11:29
>>720
もともと離職率の高い会社だったけど、給与体系が大幅に改悪されて、先輩社員がバタバタ辞めて
いって、同期も釣られるように退職していったんだよね。
それでも3年はがんがろうと思ったけど、限界ですた。

723 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 11:30
全 
  裸
    浄
      水

724 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 11:34
>>722
大変だったんだね・・・
乙です

725 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 11:53
オナニーしようぜ。
女の子も。

726 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 11:54
3年がんばれば転職できるんですか?

727 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 12:20
>>721
仲間。マスコミ一辺倒だったため敗北
今に至る。
でも未だに諦めきれない…他にやりたいこと見つからず

728 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 12:25
結論事務にこだわっていたら厳しいということで

729 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 12:28
>>727
探せよ。説明会に行ったら興味持ったという企業もあるぞ。
それに親のことも考えたらどうだ。
自分で稼いで生活しているならいいが。

730 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 12:37
今日ダービーだな。競馬やらないけどなんかイイな。
今週のアエラは必読だな。

731 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 12:45
>>682
俺、ゆうめいと断ったよ。
昼間の外勤は体力消耗しそうで、就活に影響が出そうだったからナー。


732 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 12:46
また傷の舐めあいかよ
いい加減大人になれ

733 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 12:54
ヒマぽ

734 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 12:57
>>729
自分で稼いで生活してますが?

735 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 12:58
偉い。それくらいの覚悟があるのなら大丈夫だよ。
頑張って。

736 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 13:00
>>730
就職特集でしょ。

737 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 13:12
さてと府中逝ってくっか。

738 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 13:15
府中って主に再犯者やヤクザが収容されてるんでしょ?

739 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 13:24
内定が無いてい

740 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 13:28
誰かチャットしない?

741 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 13:55
どこで?

742 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 14:02
もう死にたい

743 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 14:03
今年3月卒業で入った、プログラマ会社。
研修無しで派遣、使う言語はめちゃくちゃ、1ヵ月半の間、仕事はまだ一度もきてない。
なんかブラックっぽくて、なおかつ転勤が決まっちゃった。
辞めたいけど、今職辞めて仕事探せるかどうか悩んでます。ハァ

744 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 14:16
死死死死死死死死死死死
 死死死死死死死死死死死
  死死死死死死死死死死死
   死死死死死死死死死死死

745 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 14:46
タヒタヒタヒタヒタヒタヒタヒタヒタヒタヒ
って読める。

746 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 15:00
新卒で入ったの?
いまやめても既卒歴二ヶ月だよね?

それならいますぐやめれ
既卒歴二ヶ月ならなんとでもなる
つーか第二新卒だな


747 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 15:02
営業職しろ。ルート営業も責任重大なんだぞ、取引中止にされたら上司にぼこられるんだぞ。
接待しまくれ。事務も責任重大なんだぞ。うっかり判子押すの忘れたらクビ、間違ってもクビ。
ストレスが少ないのは事務だが、ストレス解消もできないのが事務。
営業、事務、どちらを取っても待ってるのは絶望だけです。逝きなさい。


748 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 15:21
みんな日曜は何してるんだろう。

749 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 15:30
カラオケ(洋楽中心)

750 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 15:39
面接で「自己紹介をしてください」って言われると、すごく困る。
幅が広すぎてどう言ったらいいのやら・・・。
単に住所、氏名、年齢、学歴を言えばいいのかな?

751 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 15:42
自分のイイとこアピって下さいってことだよ!
住所とか履歴書に書いてあるでしょ。

752 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 15:45
>>750俺は住所、氏名、最終学歴、年齢のあとに、職種はどうやって決めたか
自分の長所、短所を話したよ。そしたら、あとは足りない部分を面接官の人が
質問してくれるよ。質問してくれたほうが楽な場合はそういう風に伝えるのもいいんじゃない?

753 名前:752 :03/06/01 15:46
自己紹介で全部話しちゃうとその後はなすことなくなっちゃうからね。そこらへんも注意

754 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 15:53
一回作っとくことを強く勧める

755 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 15:59
実際長所、短所って難しいよな。
長所なんて激しく思い込みだったりするし・・・・

756 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 16:04
っていうかおまいら
バイトしてないで就職活動しろよ。

757 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 16:07
バイトが先か就活が先か

758 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 16:08
>>757
明らかに就活でしょ。
正社員になりたいなら

759 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 16:13
夢を持って、一人暮らししながらバイトして就活してるやつも
いるからね。
実家住まいなら、明らかに就活優先だな。

760 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 16:38
>>756
実家住まいだったらバイトしろ。
就活って言ったって日雇いや夜のバイトくらいできるでしょ。
新卒の奴らもしてるんだし俺たちにできないわけがない。

761 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 16:38
カラッポの学生生活に大したバイト歴もないから自己紹介もすぐ終わる
どうすればいいんだ

762 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 16:44
捏造しろ!話を上手く練っておけばつっこまれても大丈夫

763 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 16:48
>>762
嘘は駄目だよ。
なんかあるでしょ。
遊びのことでもいいんだよ。

764 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 16:48
無から有を造り出すのはむずかしい

765 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 16:57
国民年金どうするよ・・・

766 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 17:06
バイトして払わねば親にはさすがにいい年こいて出させるわけにはいかないでしょ。

767 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 17:08
やべぇ。離職してから手続きしてない。明日役所いこう。

768 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 17:12
結婚してたのか

769 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 17:16
>>762
アルバイトは当然やっていたけど学業にウェイトを置いて専念しましたっていえばいいじゃん。

770 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 17:20
いい天気だな。


771 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 17:35
>>763
駄目だよ、って・・・・
嘘や誇張をしている人はかなりいると思うが・・・

772 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 17:39
一日だけ厚生年金に加入された。
退職一ヵ月後に年金手帳が送付されてきた。
手続きとかって、必要なんですか。

773 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 17:47
前、専門に行きたいって言ってた香具師、
行きたかったら行くのが良いと思う。
今行かないと、後々に延ばしたら、もっと大変な状態になるかも。
このご時世、どこだって危ない事態は抱えてると思う。
相当のブラックなら別だけど、ブラックランキングに載ってても
載って無くても、同じだよ。
漏れの前に居た会社は大手だったけど、訴訟多いわ負債多いわ、
離職率八割強の、かなーりブラックだったけど、
ランキングに載ってなかった。

774 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 18:22
あげとこ。

775 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 18:24
俺って就職できるのか?相当不安になってきた
誰か抱きしめてくれぇ

776 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 18:25
おまえ等何歳よ?

777 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 18:27
>>776
24!

778 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 18:28
02卒24歳。
今年25歳。
25までに意地でも就職してやる。

779 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 18:29
なんか東京の話ばかりですね
地方の方はいないんですか?

780 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 18:31
もまいらは企業選んでんじゃねーの?
そりゃあからさまなブラックを避けるのはわかるけど、ホントに選ばないで就活して、
週4社以上のペースで回ればうかるのでは?想像だけど。

781 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 18:33
「踊るアフォに見るアフォ〜同じアフォなら踊らニャ、ソンソン!」
とこんな言葉がありました。

同じアフォなら、人生と言うゲームにおいてどちらを選びますか?
踊る方?ただ指くわえて見てるだけ?
まあ言わんでも解るだろうが…

782 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 18:35
ブラック経験してねーだろ?
無責任なこと言うな!
俺は客に追いまわされて自殺寸前までいったんだぞ

783 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 18:37
>>779
どこいら方面だ?

784 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 18:46
>>782
サラ金屋の仕事してたとか?

785 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 19:03
今まで現役できたのにぁ。
そんなおいらは03卒23歳なりたて。

786 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 19:06
そんな、もいらも03卒23歳。

787 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 19:07
うれしいね
俺もだ
愛してるよ

788 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 19:16


23>24>>>25>>>>>>26

789 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 19:17
漏れも03卒23です。

790 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 19:19
漏れも03卒で23歳

791 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 19:21
JRで運転士になりたいと思ってます。
HPを見ると、大卒見込みのみ募集の総合職とは別に
運輸職で、高校・専門学校・大学・大学院を来春卒業見込みの方(JR西は200、東は600人?くらい募集)
とあったので、専門に入って専門の新卒で受けるってのもありでしょうか?
真剣に考えています。

792 名前:791 :03/06/01 19:22
当方、03卒の24歳です。

793 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 19:23
自立支援センター行ってみ
お姉さんが親切に対応してくれるよ

794 名前:  :03/06/01 19:24
レオ○レス逝きます

795 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:04
リクナビネクスト、見てきますた。


796 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:07
03年卒22歳。23歳まで後9ヶ月もある。


797 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:07
現役で大学入ったんだ。
私、予備校経由で大学入ったから。

798 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:27
お前ら全員



  い`!!!!!!!!11111

799 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:27
>>780
そのペースで受ければ
2週間後には採用してもらえるな・・・
でもこいつら中小行く気ねーみたいだから
選考に1ヶ月も2ヶ月もかかるとこが
お望みなんだとさ・・・

800 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:29
>>799
当たり前だろ。クソが。

そして800

801 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:30
中小に行く気がないんじゃなくて、
前職で痛い目みてるから、トラウマってのもある。

802 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:32
>>800
一回失敗してんのにまだわかんねーのか?クソが。
どんだけ夢見たら気がすむんだ?
一生無職でいたらどーよ?

803 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:33
もしかして、新卒さんか。
痛いんだよ、ブラックに足突っ込むと。
履歴書の傷だしね。

804 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:35
>>803
誰に言ってんだよ!?

805 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:38
>>803
ちげーよ。既卒だよ。
さっきロムってたらまともな事言ってる人に
説教とか書いてあったからさ。
なんか意見が書いてあるだけで説教に感じるんだから
そりゃ就職できね〜わけだって思ってたのよ。
そもそも掲示板の存在自体を否定してるしな・・・
ブラックに行くのは怖いけど待遇が悪いのは仕方ないのでは?

806 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:39
でも、このご時世、どこに行ってもある程度ブラックなのは否めない。
日本事態がブラックだしね。

807 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:40
正当化できるかできないか。

808 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:41
>>805
お前は勝手に中傷でもブラックでも逝ってろ。
俺は自分の人生をかけて、行きたいところにいく。
失敗したらその時だ。それだけの覚悟はある。

809 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:42
妥協はいけないよね。
25までは、妥協せずに行ってみよう。
勝負です。

810 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:42

なぜこのスレタイにしたのかもう一度良く考えろ。
心頭滅却すれば火もまた涼し。

811 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:42
>>806
それがここにいる大半の香具師にはわかんねーんだろ。
どうせ活動もしないで引きこもって2ちゃんでうさ晴らし。
書き込みしただけで就職のこと考え、行動してると満足する
お馬鹿ちゃんが多いのでないかい?

812 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:42
>>808
覚悟決め手早く就職したら

813 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:43
溺れる者は藁をもつかむ。
こんな時代だからこそ。

814 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:43
就職活動の疲れを癒してる。
活動してる人のほうが多いのでは。

815 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:44
>>808
そんだけの覚悟があるのに
どーして採用してもらえないんだ?
志望業界に無理があるんじゃないのか?
そこまで覚悟があるくらいなら
もちろん経験もあるんだろ?

816 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:46
でも、実際、今って、就職厳しくないか。
六月七日に第二、既卒用の豪雪あるけど、参加企業、切ないよ。

817 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:47
>>815
それは私の行動と対人能力が欠けているからだと思います。
本当にスミマセン。
でも、それを乗り越えて何とか就職したいと思っています。

818 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:47
>>814
そーなのか?
でも活動してるんだったら
どんな求人があるかわかるはずだろ?
中小・ブラックだらけなわけでしょ。
(普通なら)そこから選ぶしかないのに
なんでこいつらは納得しないんだ?

819 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:49
>>818
さ、洗い物するか。

820 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:50
>>817
もちろん勉強したりはしてるんでしょ?
経験だってあるんだろ?
それならなんとかなるんじゃないかな。

821 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:50
対人能力だけでも就職は難しいよ。
今ってさ、実務経験三年以上が条件だったりするじゃないか。
あれ、曲者。

822 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:52
>>820
はい。
今も志望職種に関係のあるバイトをしています。
それが実務経験にならないのが口惜しいです。


823 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:53
未経験者可っていうの紛らわしすぎ

824 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:53
バイトも実務経験としてアピールしてまえ。

825 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:54
それこそ技術職や専門職なんて
新卒以外からは未経験で採用してもらう方法は
皆無に等しいのにそれに気づかないのは
ヤバクないか・・・

826 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:55
>>822
なんで実務経験にならないの?
面接のときにそこをプッシュしたら
未経験扱いではないだろう?

827 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:55
>>824
私もそう思っています。
嘘で誇張するのは良くないけど、派遣社員並に働いてますんで。
むしろ、派遣と言ってしまおうかなと。・・・・・

828 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:56
第二って、新卒枠でいいのかな。

829 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 20:59
>>828
もう何度も出ているが電話で問い合わせろよ。

830 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:00
笑顔の法則見て笑顔になろうよ111

831 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:00
>>829
激しく同意。
もう何度も出ているんだから聞くなよと言いたい。

832 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:02
何でもいいから飛び込めばいいのに。

って彼女に言われました。

833 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:05
>832
列車にだけは飛び込まないで下さい

834 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:06
何でも、よくは、ないよ。

835 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:12
みなさん家賃いくら?
私はワンルームで6万です。キツイ・・・・

836 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:13
実家です。

837 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:13
皆さん。年金払ってる?

838 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:17
>>794
ハウジングアドバイザー落ちたし…

839 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:17
>>826
だからバイトだから実務経験にならねーんだよ!!!!!!
所詮バイトはバイト。
まさか嘘ついて派遣でしたなんて言えねーだろ??
バカかてめぇ。

840 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:19
派遣に登録するとき、バイトを契約社員だったことにしてくれって言われた。
裏社会。

841 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:19
>>840
ゴメン。もうちょっと詳しく教えて。

842 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:21
それって、経歴詐欺ってことだろ。
バイトだったのに、契約社員って履歴書に書いたってことかよ。

843 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:21
税金なんて払ってられるか
そんな金あったら食料買う

844 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:21
ハローいい求人最近ないな。


845 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:22
ビーイン愚も。

846 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:24
入社して1ヶ月半でやめたら【職歴なし】ですよね?

847 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:26
漏れも、入社後、すぐ辞めた。
厚生年金に加入したあたり、ドキドキだね。

848 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:28
お前ら!!!!!今すぐあるある大辞典ミロや!!!!!!
こんも社会のダニめ。

849 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:29
なんなの、あるある大辞典。ダニ特集でつか。

850 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:31
そうです。
セロトニンが少ない低体温のダニ特集でつよ。
さ!!見て見て!!!!!!!!!

851 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:31
基礎代謝と既卒なんの関係があると?

852 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:32
なんか新卒の奴のほうが活力あるよな。
俺たち真剣みが足りないよな。

853 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:33
隣の部屋の大学生が家呑みやってて
スゲー楽しそうだ・・・。声から察するに
男2女2、この後の展開が怖い&ちょっと楽しみ

854 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:33
セロトニンが少ない→姿勢が悪くなる→面接での印象が悪い→あぼーん

855 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:35
>>852
そうでないスレもあるよ。自殺を決意したやつが
書き込むスレとか。俺は、それよりも俺らと境遇の
近い院生のスレがすげー大人にめえる。ダーク具合は
うちらと変わらんが

856 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:37
下手なプライドがあるからな。
俺もだけど。

857 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:37
タバコすってんのって、すってない面接官からしたら
すぐわかるor不快なもんなのかな。

858 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:37
新卒は健全な活力。
既卒は負の活力(笑)

859 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:39
はじめてちゃんとした自己p考えてみた。これでもしかしたら就職決まるかも

860 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:40
>>844
ハロワは5月いっぱいくらいがピークだったと思うよ。
これからの時期は求人減るでしょう。
なぜなら我々若年者の求人ってのは新卒の内定辞退者や早々に辞めた
奴の代替要員なんだから、そろそろ欠員の補完も完了するでしょ。
ま、これは俺の親父が言ってたことだけどね。

861 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:42
>>860
お前んとこのハゲ親父は神か?

862 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:43
>>861
俺の親父、人事部長やっててよくハロワに出入りするのよ。
だからちょっとそこらへんの事情詳しいわけ。

863 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:44
いやただのハゲだろ

864 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:45
>>862
そんな親父がいるのになんで息子のおまえは(ry

865 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:46
そっか、やっぱりただのハゲか。

866 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:46
>>863
従業員2000人程度の薬品卸の会社なんだけどね。
営業職が激務らしくてよく辞めるらしいのよ。
だから頻繁にハロワに求人出してるってわけ。
ちなみに俺の親父はそこの役員。

867 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:47
>>866
だーかーらー
なんで息子のおまえは(ry

868 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:47
>>864
俺は普通に働いてるんだがw
入社1年目の新米だけど、普通に優良企業に就職したよw
既卒じゃなくて悪かったなw


869 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:48
>>868
ならくんなよ・・・

870 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:50
ま、学歴もマーチでさして自分自身は優秀じゃないけど、
親父のコネもあって某大手製薬会社に就職できたよ。
管理部門採用だけどここ10年新卒の離職者がいないんだってさ。
少数採用だし、学歴も国立早慶がほとんどだし、
ほんといい会社に就職できてよかったよ。

871 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:54
でもハゲ親父なんだろ?

872 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:55
どうせネタだろ

873 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:56
むしろ息子もハゲ

874 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:57
   ξ
 /⌒ヽ
( ・∀・ )


875 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 21:58
>>860

過去roguにも同じ内容のカキコがあったね。
ネタぽい。

876 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:01
いつもの新卒あらしだろ

877 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:03
もう活動してないよーー!!
うひょーーーーーーーーーーーーーーー
死ぬ

878 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:14
このスレに「としあき」いる?

879 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:17
既卒でも応募できるスーパーやホームセンターなどの小売店は
あるのでしょうか?

880 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:22
もうこういうの止めない。
電話すればわかるでしょ。
人に行動するより早く詳細がわかるでしょ。

881 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:23
ごめん行動じゃなくて聞くね。

882 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:32
電話する勇気が無いんですよー。
わかってくださいよぉ、姉さん。

883 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:32
派遣しよう!

884 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:33
>>882
じゃああきらめろ。

885 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:34
>>882
こんなやつにまともな就活は期待できない

886 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:34
コメリがぼしゅうしてたよな気がする

887 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:38
>>879>>882
は違う人物ですよ。だって私が書いたのですから。

888 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:42
ちょっと前の話題とかぶるけど
集団面接で○分間の自己紹介をしてくださいと言われた時は
本格的な自己PRをがっつりとやるのはちがうんだろうか?
もうちょっとソフトな感じでやるもんなんだろうか?(文字通り自己紹介って
感じで)



889 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:43
既卒でも外食なら受かるかな?

890 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:43
モナコGP

891 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:44
スレ違いかもしれんが、新卒で既卒もおっけーな会社をうけようと思ってます。
で、その会社(メーカー)は、社員350くらいで採用は毎年営業職とか入れて10人ぐらい。
こういうとこってマターリしてんのかな?

892 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:45
>>889
そういう発想ではうからない。もっと真摯な気持ちで取り組むべき

893 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:46
外食とカメラ店と家電量販店とメガネ店で悩んでいます。
どれがまともだと思います?

894 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:47
スレのレベルが旧硬貨ですね。

895 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:47
>>891
懐の深い会社か、そうでもしなきゃ人が集まらない会社(ブラックとは限らない
優良だけど知名度が低くて人が集まりにくいのかもしれない)
かどっちかだろ。

896 名前:nttkyo076074.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp(´ρヾ)ぬるぽ :03/06/01 22:47
メガネ店

897 名前:888 :03/06/01 22:48
誰か答えてください

898 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:48
家電量販店

899 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:49
>>888
お前大阪に住んでるだろ?

900 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:51
>>899
なんで?東京だけど


901 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:56
>>895
サンクス。こんな採用が少なくてブラックってことはないよな、あんまり。
会社によっては電話で聞けば既卒もオッケーなところ多いよね。メーカーとかは特に。

902 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:57
やっぱ電話の方がいいかな。
メールはだめぽ?

903 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 22:58
新卒しか応募できない世の中っておかしくない?
もう俺はバイクで放浪の旅に出るよ。

904 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 23:01
平均して月80時間のサービス残業
「その分はボーナスで評価する」
といいつつ、冬のボーナスは1ヶ月分。

これって普通でしょうか?ちなみにSEの会社です。

905 名前:904 :03/06/01 23:03
付け足しとして、夏期休暇はありません。
もう辛くて辛くて…自分が甘いんでしょうか?

906 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 23:10
>>905
甘い。
まず、正社員で働いてるという身分を幸せに思うべきだ。
それはここの住人ならよくわかるはず。

907 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 23:12
>>904
それなりに職歴できてるなら
転職汁


908 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 23:14
新卒の俺様でよかったらアドバイスするよ
なんかおまえらみじめでかわいそうだもん
ほっとけないよ

909 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 23:18
>>906
えらそうなこと言うつもりはないが働いたら働いたでつらいんだって。
仕事内容はもちろんのこと社外だけじゃなくて社内でもな。
いま粘着の上司についているんだが毎日胃がキリキリしながら働いてるよ。
そんな俺も一年後には辞める計画をたてている。


910 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 23:21
・・・

911 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 23:36
あで

912 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/01 23:44
>>909
安倍氏?

913 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 00:23
このスレを卒業したばかりなんだがほんとにつらいです
休憩中は風俗の話ばかりだし、3年先輩は13時間労働だし(拘束時間15時間)
上司は不良だし
こんな会社はブラックですか?
それとも僕が甘いだけですか?

914 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 00:26
>>913
風俗=ブラックでない
15時間拘束=手当次第
上司不良=ドキュソな事されたかによる


判定

微妙


915 名前:913 :03/06/02 00:34
微妙か
は〜会社いきたくね
だれか代わってくれないかな

916 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 00:44
           
            「天は自ら助くるものを助く」

このスレに常駐している住人なら、いい加減解ってると思うが…
自分を救えるのは、結局のところ自分しかいないわけだ

このスレにカキコしている人は、既に内定してる者,必死こいて活
動している者,不満ばかり漏らして何もしてない者など、いろんな
状況の人がいると思う
けど共通していることは、この国の社会のレールから外れるという
状況の「痛み」を味わったってことだ…
「痛み」を知っているのなら、将来成功して地位を得た時にそれを
次の者に味わわせないようにすればいいのではないだろうか?

この「痛み」をバネにして這い上がるか、それともここで終わりと決
め付けて不満を漏らすだけで何もしないか…
それを選択するのは本人次第だ

917 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 00:46
>>916
すばらしい・・・いや、実にすばらしい。

918 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 00:52
次のスレ
【営業も】既卒・第ニ新卒用スレPart31【考えよう】

919 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 00:55
>>916
てゆーか全然痛みなんて味わってないんですけど
ママンがお金いっぱいくれるから

920 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 00:55
みんなわかってるんだよね。
だからこそ苦しんでる。動きたくても動けないもどかしさにね。
でも、みんないつかはどこかへ就職する。
働かずに生きていくなんてあり得ないからね。

何らかの形で社会と接していれば、その内光は見えてくるさ。

921 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 01:01
>>919
ママンに感謝しろ。
そしてママンに甘えないようにしろ。

922 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 01:05
ママンは破裂しない
だからぼくbはついていく

923 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 01:06
>>922
いずれいなくなる

924 名前::03/06/02 01:06
>>920
年配の人の説教くさい言葉にも思えるが
真実だとも思える。
皆なんだかんだで、どこかで働くんだよね。
危機意識を持ってるだけ俺らはまだいいと思うよ。
世の中には先のこと何も考えずにフリーターで
30代迎えようとしてる奴もたくさんいるだろうし。

上も下も見ればキリがないよ。

925 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 01:17
自己PRとか趣味とかってウソついたらバレるもん?
完全に自己暗示かけたら大丈夫かな?

926 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 01:23
>>925
君ねぇ今のこのレスの空気を読みなさい。空気を。

927 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 01:23
今さっき日テレ見てた香具師いる??
頑張らないとって思った!

928 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 01:24
病気もってても健康診断で嘘ついて既症歴
なしってまずいかな?

929 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 01:27
>>925
ウソによる
全く無いところからだとバレルぜ
誇張、付けたしだとバレにくいかもナー

930 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 01:27
>>928
手足なくても一生懸命生きてる香具師だっているんだよ
おまいつまんねーよ。ちっちぇーよ。

931 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 01:28
>>927
プロレス?

932 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 01:30
>>931
違う。その前の番組。〜ドキメントとかいうやつ

933 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 01:33
>>932
どんな内容だったの?

934 名前:925 :03/06/02 01:55
>>926
ごめんなさい。空気わからなかったです。
>>929
なるほど。ありがとうございました。


935 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 02:23
大体次ぎのスレのスレタイ【営業も】既卒・第ニ新卒用スレPart31【考えよう】だって?
営業そんなにいやか?文系就職の大半が営業になると思うんだが・・。
ここの連中は頭おかしいのか?

936 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 02:30
漫画等で営業は花形だとか、
学校でも営業はエリートがなる、
商品の内容など全て把握しておかなければならないから
とか聞いていたのですが
ちがうのでしょうか?

937 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 02:35
このスレにいる人間はもう自信がまったくないんだよ
面接落ちまくり、試験落ちまくりで自分に価値を見出せない。
だから顧客と接触がない事務を選びたがるんじゃないのかな?
と自分も含めた分析をしてみる。

938 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 02:36
>>935
2ちゃんねらーは内向的な奴が多いんだ。
だからだと思われ。

939 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 02:50
find-jobに掲載されている会社にも相手にされない
既卒は氏んだほうがいいかも



940 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 03:27
オマエモナー

941 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 03:34
既卒は死んだほうがいいとか罵詈雑言はやめろ。
ただ既卒は営業はやだーとかふざけたことぬかすな。
甘ったれたことばっかいってるから既卒なんだよ。

942 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 03:51
>>941
まあその通りだけど、そんな奴だけじゃなくて前向きに頑張ってる人もいるよ。

943 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 04:39
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ここでお別れ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

944 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 05:13
なんてったって2ちゃんねらーw
非友好的、非社会的、排他的。
その上、被保護者的な人間の集まりですもんね?
働く気もない香具師の集まりなんですよここは。
口ばっかり達者でリアルではじぇんじぇん相手にされない。
活動といえば、ひきこもり活動のみ。
そりゃ就職でねーよな。

945 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 05:15
>>941
営業はやだー
↑もはやこれが罵詈雑言では?

946 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 05:17


何度も言うが 「心頭滅却すれば火もまた涼し」 これを頭に焼き付けろ。

947 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 05:17
>>924
>危機意識を持ってるだけ俺らはまだいいと思うよ。
持ってねーから無職なの。わかる?
中小・ブラック・志望業界以外は嫌だなんて
ぬかしてるヤローのどこに危機意識なんてあるんだ?

948 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 05:18
>>946
くだらないね。


949 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 05:19
>>948
戦わなきゃ現実と

950 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 05:22
>>949
「心頭滅却すれば火もまた涼し」
こんな言葉のどこに現実があるんだ?
これがくだらないのよw

951 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 05:23
>>950
お前は気付くのが遅すぎたようだ

952 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 05:24
>>951
誰も書き込んでね〜から
みんなその気になってんだろ?
気付くもなにも最初っから意味がわかんね〜
とは思っていたぞw

953 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 05:24
>>950
かわいそうな奴だ…

954 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 05:25
>>953
教えてくれ!
これのどこに現実があるんだ?


955 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 05:25
>>952
まあどんな信条を持とうがお前の自由だな。


956 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 05:29
>>952
確かにどんな信条を持とうが自由だが批判しかできないお前に無職の匂いがプンプンするよ。

957 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 05:30
>>956
オマエの鼻腐ってんな・・・

958 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 05:31
>>957
がんがれ

959 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 05:31
マジレスだ!
既卒と「心頭滅却すれば火もまた涼し」が
どうして繋がっているのか漏れには理解できない!!
説明希望!!

960 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 05:32
朝っぱらから何やってるんだ?

961 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 05:33
>>960
そういう普通のこと言われると
なんだか自分がとても情けなくなってくるぞ・・・

962 名前:960 :03/06/02 05:36
>>691
喧嘩しててもしょうがないだろ。
ざっと読んだが、「既卒なんだから贅沢言わず嫌な仕事でも目をつぶって受けてみろ」ってことじゃねぇの?
あげ足取るようなことしてても仕事は観つからんだろ。

963 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 05:41
>>962
いや、ホントその通りの事書いてあるのに
なんでこいつらは納得しないんですかね?

964 名前:960 :03/06/02 05:44
さぁ、ただみんなイライラしてることだけは確かだな。
どうでもいいことに突っかかったり、煽り合いしたり。
気持ちはわかるが。

965 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 05:55
>>964
まぁね。
イライラはしてるだろうね。
でも活動してないから採用されない、生活が圧迫されて
食うものにも困る・・・
こういう悪循環を断ち切るのに中小受けてみるのも
悪くないとは思うんだけどね〜。

966 名前:960 :03/06/02 05:58
>>965
人それぞれだけど、俺は少しでも早く親の負担をなくすために最初から中小受けてるよ。


967 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 06:00
>>966
そか。
絶対そっちの方がいいよ!
お互いがんがろうね!

968 名前:960 :03/06/02 06:03
>>967
頑張ろう。
早くこのスレから卒業しよう。

969 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 06:11
>>950
新スレよろ



970 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 06:17
行きたい会社に落ちた香具師は沢山いるだろう。
一流大なのに大手企業落ちた香具師は沢山だろう。
プライド高いのに無名企業しか生けない香具師たくさんだろう。

だからといって、死んだり落ち込んだりしちゃあいかん。

そういう香具師は
与えられた情況をなんとかして楽しむ能力が低すぎる。
一流企業落ちようが、受かろうが、
与えられた情況を楽しむためにベストを尽くさなきゃいけない
点で大同小異。

そこから、なにをするか。
人生、いつも、そこから。
頑張って考えてみてくれ。

971 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 06:25
>>971
オマエモナー!

972 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 06:26

ワロタ 

973 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 08:24
ルート営業と量販小売店どっちがマシかな?

974 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 09:10
974

975 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 09:22
説教されてもなぁ。うーん。
でも、営業、胃潰瘍になるよ。
前職営業ですが。
でも、営業以外に行くには相当努力と知識が要るよね。

976 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 09:54
で、新スレは作製中なんですか?

977 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 09:56
>>971
激しく同意

978 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 10:03







                 全裸浄水












979 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 10:22
親は俺に見かねて役場を紹介してやると言ってるんですが・・・
いつ紹介するとかつー話はないんだよね・・・あれから2週間が過ぎたんだけどさ。
これはコネなのかな??
もしかして心理留保ってやつw

980 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 10:28
役場って意外と高学歴だったらすぐ採用するらしいからね。

981 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 10:34
>>979
地方ですか?

982 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 10:38
男で事務志望の奴、日商簿記2級もうすぐだから頑張ろうな。

983 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 10:39
さて、ちょっと寝坊してしまったが、ハロワ行って来るべ。

984 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 11:00
俺も面接行ってきます


985 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 11:05
結局このスレのハイライトは
男で事務は厳しい。なるんだったらそれ相応のものを持つということ。
新卒でも営業中心なのに既卒が営業できないなんて言うことは贅沢だ。
という結論だったね。

986 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 11:12
>>1
乙!

987 名前:潮田満作 :03/06/02 11:13
合同説明会の情報とかないのかよ。
教えろ。

988 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 11:25
おまいらスレ立てて

989 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 11:30
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1054226341/l50
これつかわせてもらえば?次

990 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 12:04

新スレです!どーぞ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1054522901/

991 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 12:08
>>990
乙!
このスレからついたテンプレもつけない?

992 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 12:11
>>991
どんなテンプレ?


993 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 12:19
前スレからだったかな?
このすれの>>53-56あたり

994 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 12:27
>989
>990
どっちなんだ?

995 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 12:35
995

996 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 12:48
1000!!!

997 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 13:04
nn


998 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 13:05
こそーり1000

999 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 13:05
こそーり1000

1000 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/02 13:05
1000

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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