【メガキャリア】NTTグループ【ユビキダス通信】

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1 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 17:30: 国内最大企業グループＮＴＴ。

国内通信の元締め、通信崩壊、大幅リストラ、半民半官体質、
外資通信の侵略、ＮＴＴ法問題、アメリカからの規制圧力・・・

超エリートからＤＱＮオヤジまでいるこの巨大グループについて
語っていただくスレ。
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 17:31: １
3 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 17:31: 他スレから。
色々あるな。

【NTTグループ上位偏差値早見表】

別格　持ち株＆東西（注
72　　データ、ドコモ
71　　コム
70　　NTT Capital (U.K.) Ltd.、
67　　コムウェア
63　　ファシリティーズ、ビジネスアソシエ、都市開発
56　　ロジスコ、エレクトロニクス、アドバンステクノロジ
55　　アフティ、リース
54　　アド
50　　NTT出版
49　　NTTブロードバンドイニシアティブ、NTTファイナンス・ジャパン
45　　NTTラーニングシステムズ、NTTアイティ
44　　サイバー・ラボ
42　　NTTオートリース、NTTトラベルサービス
41　　NTTイフ、クリニカルサポ－ト
40　　ＮＴＴヒューマンソリューションズ

（注　NTT法により「第一種通信業者」に指定されてる特別会社なので別枠。
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 17:32: スレ乱立させ杉
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 17:33: 東西はこの先競争きついだろね
ドコモの優位は多分続くだろうけど
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 17:33: ここは偏差値71以上専門スレです
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 17:34: >>1
アメリカからの規制圧力か・・・

米国は電電公社時代から、NTTの最大の敵だよ。
GATTやWTOに圧力をかけて通信の規制改革を進めた結果が、
民営化そして分割だったんだから。

米国は日本の通信事業に進出したくてしょうがなかったみたいだけど、
結局ワールドコムの件のように規制改革は自分の首を絞める結果に
もなったみたいだね。
英国のBTやフランスのFT等ヨーロッパのメガキャリア
も規制改革でNTT以上の赤字を出してるみたいだし、
まだNTTはマシなほうだよ。
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 17:37: 超巨大企業か。
最高時は30万人超えていたんだろ？ｗ

国が雇用対策で、電話の加入人口が急激に伸びているころに
高卒・中卒を大量雇用したんだよね。

・・・国が責任取るべきだな。マジレスすると。
9 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 17:39: 高卒中卒もいるんだ、しらなんだ
上の表で別格になってるとこにも、もちろん、だよねぇ？
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 17:40: http://www.hoyojo.nttkikinkenpo.or.jp/guidance/
福利厚生は最強だな。
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 17:41: >>9
当然。
持ち株＆東西はＮＴＴの本体そのものだし。

昨年の１０万人リストラの対象になったのは、
東西の50歳以上のタバコオヤジ。
12 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 17:42: 高卒・中卒はリストラくらってるんじゃないの？
13 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 17:43: データ、コムは仕事被ることあるんだって
グループ内で自由競争の意義は？
14 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 17:46: >>9
今はリストラで子会社に飛ばされているけど、
昭和時代は随分高卒雇ってたから。
電柱登ったり、配線工事したりする仕事をする人も
昔は必要だったからね。
あと、地方交換局とか。
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 17:47: >>14
今はそういう部署は本社と切り離して
子会社化してるんだろ？
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 17:51: >>15
そう。
現在の東西は随分スリム化に成功した。

まさか、あのミカカが国内最大規模のリストラをするとは思わなかったけどｗ
固定電話収入が減ってる中、赤字続きだった西も黒字だし、
連結決算もトヨタに次いで２番目だったよね。
正直、意外だつた。
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 17:53: 平成以降入社のＡ採（東大・京大）は超エリートっていうのは
認めるけど・・・

ミカカはやっぱりミカカ。
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 17:55: ここは、あらゆる階層がいる会社だからな。
それこそ、高卒～博士取得者まで。
最盛期には30万人以上抱えていた会社だぜ？ｗ
だからこそ上に立ちたいエリートが好んで行く訳だが。
19 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 18:00: >>13
競争の意義なんてあるのか？

アメリカが日本の通信を弱体化させようと圧力をかけて
無理やり分割させた結果だろ？

通信サービスなら話はわかるが、
軍事や通信インフラといった分野に競争を持ちこむとろくな事にならん。
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 18:02: >>19
しごくまともな意見だな。
21 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 18:06: >>16
人件費を削っただけの財務処理だから
ヨタとは内容大分違うよ
これからがホントの勝負だね。
でもこの業界光以外もう先ないんだよね･･･
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 18:06: 東西に分けて、日本通信版「朝鮮戦争」でもやらせるつもりだったのかね？
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 18:12: >>21
確かにそうかもしれないけど、実はミカカって
先進国のメガキャリアの中では一番時代を先取りしようとしてるんだよね。
ＩＳＤＮは先走りしすぎて大コケした感があるがｗ
（まさか、俺もＡＤＳＬでアナログに戻るとは思わなかった・・・）

光のインフラ整備も日本が一番早く終わると思うよ。

・・・という俺は電力内定だがｗ
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 18:14: >>21
通信業界は形が変わっても、決して無くならない。
海外で、金融と通信に関わっている者がエリートとされてるのも
国の基幹だからだよ。
25 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 18:17: >>24
でもみかかの収入源てのは結局通信料なわけで
これから先料金が固定化されてくからどう考えても
先行き不安じゃない？
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 18:20: >>25
確かに。
逆を言うと、大量雇用の団塊の世代が抜けていった後は
安定ともとれるけどな・・・
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 18:23: ドッグイヤーと呼ばれる通信業界はビジネスチャンスもある。

地域会社の東西がＩＴ通信コンサルタント業に力を入れ始めたのも
その流れの一つと思う。
外資の何でも屋コンサルタント会社より、やはり専門をもつコンサルが
今後は主流になると思うよ。
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 18:24: >>26
ぶっちゃけあんまり人いらないんだよね
配線とかは全部下請けに任せればいいだけだし
まぁ、NTTはコンテンツで勝負するっていってるけど
TVと争って勝てるだろうか････しかも地上波もデジタル化して
形態変わってくるだろうし。
でも、今まで築いてきたインフラはやっぱり偉大なわけだから
それをもう少し上手くいかして収入に結び付けたいね。
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 18:24: >>27
外資コンサルって、ウサンくさいからなｗ
30 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 18:26: 放送と通信の垣根も今後変わってくるだろうね。

いずれ、
テレビ局・・・コンテンツ製作会社
通信・・・配信会社
になると思う。
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 18:33: 誰もスレタイにつっこまないんだけど、、、湯引き出すってw
32 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 18:35: >>31
えっ？わざとじゃないの？
33 名前：動画直リン ：03/06/05 18:35: http://homepage.mac.com/hitomi18/
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 19:09: ラテン語発音は「ユビキダス」ですが、英語「ユビキタス」の発音の方が
圧倒的に多いようなので、日本では用語統一しています。
朝のNHKニュースで坂村先生も「タ」派でしたし。

学者の中には「ダ」派も多い。
35 名前：31 ：03/06/05 19:12: マジで？、、、知らなかった。
ﾊｽﾞｶｼ｡
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 20:45: ついに今年もたったか・・・
まぁまたーり仕事で給料安いけど転職価値は結構つくので
それで外資にでも行くのがここのエリートコースかな
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 20:51: >>36
東西の話ですか？
38 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 20:53: >>37

東西とか持ち株とか。

データとかドコモは普通に給料出るし、特に問題ないと思うけど。
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 21:00: http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0102/156/15605220002013c.html

国会でここまで言わせる政治力はすげーな
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 21:01: >>39
電力とNTTの政治力はとてつもないぞ。
民間企業とは思えん。
41 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 21:07: ○国務大臣（片山虎之助君）　今、渡辺委員と私どもの有冨局長といろんなお話が
ありまして、私は大変興味深く聞いてまいったわけでありますが、ＮＴＴはそういう
意味ではやっぱり我が国を代表する企業ですね。この分野では基幹的な事業者で
ございまして、やっぱりここがしっかりしてもらわないとそれは困るんですね。
ただ、大き過ぎて強過ぎて、市場支配力もあり過ぎるものですから、そこが難しい
んです、しっかりしてもらいながらほかも育ててもらわないと。一強何弱じゃ困る
んですね。やっぱり弱も、かなり強に強い弱を育てていただくという、そういう役割も
私はあると思うんですね。
　そのことが国民といいますか、消費者の利益にもつながっていくと。
そこは是非ＮＴＴの皆さんにも考えていただきたいと、こう思いますし、国際的には
日本を代表するんですから、やっぱりそこは国際貢献もしながら、しかし、通信主権
という言葉がありますように、ＮＴＴがあるから日本はもうしっかりしているんだと、
こういう国民に安心感を与える必要もあるんですね。
　だから、もう一人何役もやってもらわなきゃいかぬので、ＮＴＴグループさんには
大変だと思いますけれども、それにこたえるのがＮＴＴなんですよ。だからグループで
残っているんです。本当はばっと分割するというのもあったんですから、そういう
意味でひとつ、私はＮＴＴさん、今後のいろんな努力にも期待したいと思いますし、
我々はサポーターとしていろんな言うべきことは言わせてもらう、制度を直すときは
直させてもらう、しかし、基本的にはＮＴＴをしっかりと守っていくと言ったら語弊が
ありますが、連携を取っていくと、こういうことでやってまいりたいと思います。
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 22:30: >>41
とんでもない会社だな。
ここが潰れるときは、日本も終わりだ。。。
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 22:33: NTTとＮＴＴドコモの時価総額合計は２０兆を超える。
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 22:34: >>43
ＮＴＴに、10りそな！！
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 22:36: >>41
国務大臣にここまで言わせるとは。

民間企業の枠を超えてる。
ＮＴＴ東西恐るべし！
46 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 22:39: てゆーか、所詮は元公社だからこそ成せるワザだろ。
ちなみにアメリカのＡＴＴの最盛期はＣＩＡを傘下に
世界の通信業界を動かせるほどの影響力があったという。
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 22:40: 弱を育てろって言ってもねえ・・・
通信って、軍事と一緒で外資が手を出していい分野じゃないと思うんだけど。

とりあえず、朝鮮学校に金を送ってたようなソフトバンクは
チョンに強制送還すべき。
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 22:41: >>43
これにデータを加えて、約２１兆強。
これはあのトヨタ自動車の約２倍の数字。
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 22:42: >>47
一部、同感。
通信はインフラ部は競争にさらすべきではない。
国防に関わる、マジレスすまそ。

サービス部は競争がんばってくれ。
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 22:45: NTTの規制を解けばもっとサービスが良くなると思うのだが・・・

東西をＩＳＰ事業に参戦させると、実質プロバイダー料只でやれるはず。
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 22:47: 就活を通じて、ＮＴＴがいかに凄い企業か実感したよ。

それまで只の電話会社と思ってた。
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 22:48: >>50
規制解くと他の通信会社は即全滅する。
だからできない。
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 22:50: >>51
てゆーか、ついこないだまで、日本の電話会社はここだけだったわけで…
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 22:52: >>52
俺は通信業と関わりの無い外野だけど、そっちの方がいいと思うぞ。
ミカカの規制を解いたほうが、消費者にとっては良い方向に動くんだし
国家的危機ともいえる「通信崩壊」を防ぐチャンスでもあると思うが。

外資駆逐して、日本の経済にも少しは貢献できるんじゃないの？
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 22:55: 外資に身売りしなければならんような通信会社は
百害あって一利無し。

まあ、通信会社だけじゃなく。
身売りするような売国奴は日本経済の敵。
56 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 23:01: 今年東西は四年ぶりの採用だったらしいね

東大・京大とかからいく香具師は、すげーな。。。
将来、ウハウハじゃんｗ
57 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 23:04: >>54
要するに、>>41って事でしょ。
ただ、外資だけは入れないで欲しいよ。
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 23:09: >>56
そうなのか？
あまり、他大生と変わらないと思うんだけど。

まあ、ホントだったら嬉しいのですがｗ
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 23:16: >>58
この・・・超エリートめ・・・
東大・京大→ミカカ東西って上位省庁並だろ？

うらやますぃ・・・
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 23:21: >>59
随分と高倍率だったらしいな。
東大スレや京大スレでかなり盛り上がってたみたいだし。

俺には関係のない世界だけどなｗ
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 23:47: 今年主要５会社には計２０万以上がエントリーしたらしい。
で、内定は１０００人ちょっと。
日本企業で不採用通知を最も多く出したのがＮＴＴ。
煽りが多いのは当然だな。
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 23:51: 内定ってもうちょっといないか？
五社って持ち株＋東西＋データ＋ドコモだろ？
あわせて３０００はいると思われ
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/05 23:55: 東の学推枠が先日追加されていました。
人気ないんだね東
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 00:00: ＞＞６２
主要五社とは、東西、データ、ドコモ、コムのこと
2000人くらいだな。
65 名前：就職戦線異常名無しさん ：03/06/06 00:02: 持ち株は５０人ちょっとしか取ってないし、しかも研究職のみ。
それに主要５社は東西＋データ＋ドコモ＋コムだし、コムはめちゃくちゃ
採用すくないしさ。１０００人ちょっとが妥当だと思われ
66 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 00:04: 単純に計算して１００倍か・・
学水はともかく文系自由は超難関だな
データはやや入り易いかもしれないけど
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 00:04: >>65
馬鹿だろおまえ
データ５００くらい
東　　　３００くらい
西　　　３００くらい

この時点で１０００こえてるんですけど

ちなみに今年コムは、２００人弱採用しています。
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 00:05: 給料いいの？
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 00:06: 束、漏れのところは枠と定員ぴったしでそのまま・・・
倍率一倍だったな

あまり人気ないよ。
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 00:06: 理系も通信or情報以外の専攻で、R&Dの自由応募かなりきつかったよ。
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 00:09: 東西　６００
コム　２００
データ　５００
ドコモ　２００

合計１５００
別に馬鹿ってほどでは・…
今年コムは200人
子と仕込むは
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 00:11: 持ち株ってどう思う？
研究機関としては日本トップレベルだけど、
決して定年までいられるようなとこじゃないよね。
給料もデータ、ドコモとは比べものにならないと聞くし。
知り合いはここ蹴って、電機メーカの研究所いっちゃったよ。
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 00:14: >>72
どこのメーカ？
ソニーとかいがいだったら、NTT研究所の方がいいよ！
定年までいないにしても明らかにいい転職ができるとおもうが
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 00:14: >>72
メーカーの研究所も定年までいられないだろ。
給料はそれなりにいいだろうが。
75 名前：就職戦線異常名無しさん ：03/06/06 00:17: >>67
６５だよ。お前・・・文章ちゃんと読めよ。だから落ちるんだよ・・・
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 00:17: Ｍ下だよ。
そいつ安定志向でさ
俺もＮＴＴのほうが絶対いいよっていったんだけどねー
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 00:19: >>73
いい転職ってたとえば？
メーカー研究職とか、大学教員とかかな？
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 00:19: メーカーの方がやばくないか？
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 00:23: >>76
Hならまだ分かるがMとは・・・

>>77
大学教員への転職が非常に多い。
80 名前：就職戦線異常名無しさん ：03/06/06 00:25: メーカーとNTTのしてる研究は全然違うよ。重なってる部分はあったとしても
基本的には違うんでは？
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 00:26: メガキャリアって何？
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 00:43: >>81
先進国の超巨大通信会社。
通信は国の産業の要なので、元々国営企業だった経緯も持つ所が多い。
アメリカのＡＴＴ
日本のＮＴＴ
イギリスのＢＴ
フランスのＦＴ
ドイツのＧＴ
を普通は指す。
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 00:46: >>82
海外では金融と通信はエリートの代名詞なんだが・・・
今の日本にはそれを当てはめるのはちと厳しいなｗ
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 00:50: >>82
ノキアとかヴォーダフォンは違うの？
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 00:52: >>84
ノキア、ボーダフォン、ワールドコム等は
サブキャリア。
86 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 00:53: >>84
財務基盤の桁が違うｗ
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 01:14: >>83
東西にエリート枠を作って、そこには高給を与えるようにすりゃ
いまよりもっといい人材が集まるのにな。
持ち株も給料上げたほうがいいな。
高卒オヤジをさらに大量リストラすりゃこれくらい余裕でしょ。
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 01:19: 【2003年度】 IT企業総合ﾗﾝｷﾝｸﾞ【6/6版】
70 日本IBM 野村総研（NRI） NTTdata NTT
69 [Microsoft] [IBM BCS]
68 NEC 富士通日立製作所 [Oracle] [SAP] [Accenture]
66電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [Braxton] [hp]
65 NTTｺﾑｳｪｱ新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 日立ｿﾌﾄ(HSK) NTTdocomo
64 住商情報(SCS) 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ日本総研
63 ISIDﾌﾞﾗｸｽﾄﾝ大和総研(DIR) 富士総研　NECｿﾌﾄ(NES)
62 東芝情報ｼｽﾃﾑﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ富士通sys-sol ｵｰｼﾞｽ総研ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet)
61 日本情報通信(NI+C) 日本ﾕﾆｼｽ SONYinfosys-sol JR東日本情報ｼｽﾃﾑ
60 ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ[ISE] ITﾌﾛﾝﾃｨｱ日立SAS CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ SCSﾌﾞﾗｸｽﾄﾝﾆｲｳｽ NTT-AT 三井情報開発ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ TIS
59 CSK DCS CAC 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑﾋﾞｰｴｽｱｲ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞｵｰﾋﾞｯｸ NTTｿﾌﾄ日立電子ｻｰﾋﾞｽ
58 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄﾃｸﾉｽJAPAN CEC ｲﾝﾃｯｸ [ISNS] 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽﾆｺﾝｼｽﾃﾑﾘｺｰｼｽﾃﾑ開発 Fbsol ｴﾑｿﾌﾄ
57 日本MIC JBCC ｱｲﾈｽ FNT ｱﾙｺﾞ21 ｴｸｻ凸版ﾌｫｰﾑｽﾞ兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ日立asol ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑ
56 Fsas [bsol] NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ凸版M&I NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NEC情報sys
55 NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日本情報産業
54 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞｸﾚｽｺ第一勧銀&第一生命情報ｼｽﾃﾑｼｽﾃﾑ計画研究所
53 NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ FKS FJCL 東芝ITsol　ｲﾝﾌｫｺﾑ富士通FIP MDIS NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｲﾝﾃｯｸ
52 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ SKI CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ufit CIJ NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ
46～51 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS ﾊｲﾏｯｸｽ日立INS ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ NTTdsol
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ松下情報ｼｽﾃﾑ川鉄情報ｼｽﾃﾑさくら情報ｼｽﾃﾑｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ富士ｿﾌﾄABC ACS NRiDataItech
41～45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ日本ﾌｨｯﾂｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞｼﾞｬｽﾃｯｸｹｲｺﾄﾞﾝﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑｷｬﾉﾝｼｽﾃﾑsol 山一情報
36～40 日本ｺﾝﾋﾟｭﾃｸｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽｱｲﾈｯﾄﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ情報技術開発
31～35 SMG ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑﾒｲﾃｯｸ MSOL MIT
89 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 02:00: 俺は65を落ちて70には受かったんだが・・・
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 02:04: ＮＴＴ東西、ドコモはＩＴ企業つーか通信インフラだろ？
91 名前：就職戦線異常名無しさん ：03/06/06 02:28: NTT東西、ドコモは通信インフラを持つIT企業なんでつ
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 09:36: >>88
67がぬけてるが
93 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 10:15: 【2003年度】 IT企業総合ﾗﾝｷﾝｸﾞ【6/6版　総研・コンサル除外バージョン】
70 NTT研究所
68 [Microsoft] 日本IBM NTTdata NEC 富士通日立製作所
66 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
65 NTTｺﾑｳｪｱ新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 日立ｿﾌﾄ(HSK) NTTdocomo
64 住商情報(SCS) 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECｿﾌﾄ(NES)
62 東芝情報ｼｽﾃﾑﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ富士通sys-sol ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet)
61 日本情報通信(NI+C) 日本ﾕﾆｼｽ SONYinfosys-sol JR東日本情報ｼｽﾃﾑ NTT-AT NTTｺﾐｭ
60 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ日立SAS CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ SCSﾌﾞﾗｸｽﾄﾝﾆｲｳｽ三井情報開発ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ TIS
59 CSK DCS CAC 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑﾋﾞｰｴｽｱｲ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞｵｰﾋﾞｯｸ NTTｿﾌﾄ日立電子ｻｰﾋﾞｽ
58 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄﾃｸﾉｽJAPAN CEC ｲﾝﾃｯｸ [ISNS] 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽﾆｺﾝｼｽﾃﾑﾘｺｰｼｽﾃﾑ開発 Fbsol ｴﾑｿﾌﾄ Fsas
57 日本MIC JBCC ｱｲﾈｽ FNT ｱﾙｺﾞ21 ｴｸｻ凸版ﾌｫｰﾑｽﾞ兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ日立asol ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑ
56 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ凸版M&I NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NEC情報sys
55 NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日本情報産業
54 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞｸﾚｽｺ第一勧銀&第一生命情報ｼｽﾃﾑｼｽﾃﾑ計画研究所
53 NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ FKS FJCL 東芝ITsol　ｲﾝﾌｫｺﾑ富士通FIP MDIS NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｲﾝﾃｯｸ
52 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ SKI CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ufit CIJ NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ
46～51 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS 日立INS ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ NTTdsol
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ松下情報ｼｽﾃﾑ川鉄情報ｼｽﾃﾑさくら情報ｼｽﾃﾑｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ富士ｿﾌﾄABC ACS NRiDataItech
41～45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ日本ﾌｨｯﾂｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞｼﾞｬｽﾃｯｸｹｲｺﾄﾞﾝﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑｷｬﾉﾝｼｽﾃﾑsol 山一情報
農中情報ｼｽﾃﾑ　明治安田ｼｽﾃﾑ　東京海上ｼｽﾃﾑ　あおぞら情報　丸紅情報ｼｽﾃﾑ
36～40 日本ｺﾝﾋﾟｭﾃｸｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC ﾊｲﾏｯｸｽ TKC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽｱｲﾈｯﾄﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ情報技術開発
31～35 SMG ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑﾒｲﾃｯｸ MSOL MIT 大塚商会

下のほうは結構いい加減な気がする
94 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 10:23: ＞８９　オイラは５０のブラックに落ちて６０に受かりますた　就活は相性だって実感した。
＞９０　docomoとか、SE募集もやってるよ。　NTT本体は別格（ほぼ研究開発のみ）かな。
携帯の会社もこれからは市場飽和だから方向性変えていかないとまずいみたいな話を説明会でしてた。
＞９２　N F H の３つは横に並べたほうが波風立たないと思ったので（ｗ　
でもこれ、何を基準にしてるのかよくわからないな。
年収と福利厚生と仕事内容の広さ（中小だと下請けばかりだし）・安定成長性のどれを
一番重視すればいいのだろ。
ﾏﾀｰﾘ度重視だと、住商とかJR東とかは良く話を聞くのだが、、、なんでも定時退社しまくりとか。
成長してても激務・離職率高いってのは独立系に多いみたいだし。CRCやFsasは転勤が多いとか。
CSKは派遣多いけど、日立bsolは派遣が少ないとか。
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 11:34: >>93 >>94
また誤爆かよ　
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 11:37: ユビキだす（ﾌﾟ
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 11:38: 湯引き出す
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 11:48: ラテン語発音は「ユビキダス」ですが、英語「ユビキタス」の発音の方が
圧倒的に多いようなので、日本では用語統一しています。
朝のNHKニュースで坂村先生も「タ」派でしたし。

学者の中には「ダ」派も多い。
99 名前：31 ：03/06/06 11:52: マジで？、、、知らなかった。
ﾊｽﾞｶｼ｡
100 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 11:52: ついに今年もたったか・・・
まぁまたーり仕事で給料安いけど転職価値は結構つくので
それで外資にでも行くのがここのエリートコースかな
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 11:53: >>36
東西の話ですか？
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 11:53: >>37

東西とか持ち株とか。

データとかドコモは普通に給料出るし、特に問題ないと思うけど。
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 11:54: http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0102/156/15605220002013c.html

国会でここまで言わせる政治力はすげーな
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 11:54: http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0102/156/15605220002013c.html

国会でここまで言わせる政治力はすげーな
105 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 11:54: >>39
電力とNTTの政治力はとてつもないぞ。
民間企業とは思えん。
106 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 11:55: ○国務大臣（片山虎之助君）　今、渡辺委員と私どもの有冨局長といろんなお話が
ありまして、私は大変興味深く聞いてまいったわけでありますが、ＮＴＴはそういう
意味ではやっぱり我が国を代表する企業ですね。この分野では基幹的な事業者で
ございまして、やっぱりここがしっかりしてもらわないとそれは困るんですね。
ただ、大き過ぎて強過ぎて、市場支配力もあり過ぎるものですから、そこが難しい
んです、しっかりしてもらいながらほかも育ててもらわないと。一強何弱じゃ困る
んですね。やっぱり弱も、かなり強に強い弱を育てていただくという、そういう役割も
私はあると思うんですね。
　そのことが国民といいますか、消費者の利益にもつながっていくと。
そこは是非ＮＴＴの皆さんにも考えていただきたいと、こう思いますし、国際的には
日本を代表するんですから、やっぱりそこは国際貢献もしながら、しかし、通信主権
という言葉がありますように、ＮＴＴがあるから日本はもうしっかりしているんだと、
こういう国民に安心感を与える必要もあるんですね。
　だから、もう一人何役もやってもらわなきゃいかぬので、ＮＴＴグループさんには
大変だと思いますけれども、それにこたえるのがＮＴＴなんですよ。だからグループで
残っているんです。本当はばっと分割するというのもあったんですから、そういう
意味でひとつ、私はＮＴＴさん、今後のいろんな努力にも期待したいと思いますし、
我々はサポーターとしていろんな言うべきことは言わせてもらう、制度を直すときは
直させてもらう、しかし、基本的にはＮＴＴをしっかりと守っていくと言ったら語弊が
ありますが、連携を取っていくと、こういうことでやってまいりたいと思います。
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 11:55: >>41
とんでもない会社だな。
ここが潰れるときは、日本も終わりだ。。。
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 11:56: ・・・ループ終わり？
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 12:37: いったいなにがしたかったんだ？
みかかなだけにダイナミックループ？
110 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 14:21: ミカカ東西・・・規制対象になるだけあるな・・・

正直、宮廷でここはいれたら、安泰じゃん。
111 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 14:22: すいません、なぜみかかという名前なんですか？
112 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 14:24: NTT=みかか

キーボードの日本語表記から。

インターネット社会の申し子「２ｃｈ」で、命名された
ＮＴＴに対する愛称（？）ｗ
113 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 14:28: ＞＞１１２
サンクス！！
一ヶ月間わかんなかったよ！
114 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 14:32: >>112
みかかは2chが誕生するはるか前からあった言葉だが。
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 18:26: ３０００億の研究費は魅力だよな・・
しかも開発費じゃなくて純粋に基礎研究だけだし。
116 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 18:29: すげーよ。
NTTはメーカとはわけが違う
117 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 21:47: 誰か詳しい奴、NTTの歴史をわかりやすくまとめてくれ
118 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 21:47: 【2003年度】 IT企業総合ﾗﾝｷﾝｸﾞ【6/6版　総研・コンサル除外改5】
70 NTT研究所
68 [Microsoft] 日本IBM NTTdata NEC 富士通日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
66 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
65 NTTｺﾑｳｪｱ新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 日立ｿﾌﾄ(HSK) NTTdocomo
63 住商情報(SCS) 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECｿﾌﾄ(NES)
62 東芝情報ｼｽﾃﾑ富士通sys-sol SONYinfosys-sol JR東日本情報ｼｽﾃﾑ NTT-AT
61 日本情報通信(NI+C) 日本ﾕﾆｼｽﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet) ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞﾆｲｳｽ NTTｿﾌﾄ
60 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ日立SAS 三井情報開発ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ TIS 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ
59 DCS CAC [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑﾋﾞｰｴｽｱｲ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞｵｰﾋﾞｯｸ日立電子ｻｰﾋﾞｽ CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
58 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄﾃｸﾉｽJAPAN ｲﾝﾃｯｸ日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽﾆｺﾝｼｽﾃﾑﾘｺｰｼｽﾃﾑ開発 Fbsol ｴﾑｿﾌﾄ Fsas CSK
日本MIC ｱｲﾈｽ FNT ｱﾙｺﾞ21 ｴｸｻ兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ日立asol ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑｼｽﾃﾑ計画研究所
56 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NEC情報sys 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NTT-IT
NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ日本情報産業 JBCC CEC 富士通FIP
54 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞｸﾚｽｺ第一勧銀&第一生命情報ｼｽﾃﾑ
NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ FKS FJCL 東芝ITsol　ｲﾝﾌｫｺﾑ MDIS NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｲﾝﾃｯｸ SKI CIJ
52 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ufit NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ
46～51 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS 日立INS ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ NTTdsol 大塚商会
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ松下情報ｼｽﾃﾑ川鉄情報ｼｽﾃﾑさくら情報ｼｽﾃﾑｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ富士ｿﾌﾄABC ACS NRiDataItech
41～45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ日本ﾌｨｯﾂｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞｼﾞｬｽﾃｯｸｹｲｺﾄﾞﾝﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑｷｬﾉﾝｼｽﾃﾑsol 山一情報
農中情報ｼｽﾃﾑ　明治安田ｼｽﾃﾑ　東京海上ｼｽﾃﾑ　あおぞら情報　丸紅情報ｼｽﾃﾑ
36～40 日本ｺﾝﾋﾟｭﾃｸｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC ﾊｲﾏｯｸｽ TKC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽｱｲﾈｯﾄﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ情報技術開発
31～35 SMG TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑﾒｲﾃｯｸ MSOL MIT
119 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/06 21:55: ランキングはもういい
飽きた
120 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 02:16: >>117
1978　「ＩＮＳ構想」発表、ネットワークのデジタル化へ
　　　広域ＩＳＤＮ網設置開始
1985 公社民営化、ＮＴＴ誕生
1987　携帯電話１号機「ＴＺ802」誕生
1988　光アクセスシステム（ＣＴ／ＲＴ）導入
　　　「ＩＮＳ64」サービス開始
　　　☆ＮＴＴデータ通信発足
1989　「ＩＮＳ1500」サービス開始
1990　「ＶＩ＆Ｐ構想」発表
1991　携帯電話「ムーバ」販売
1992　☆ＮＴＴドコモ発足
　　　ＮＴＴ海外へ事業進出＆株式外国人保有解禁
1994　「マルチメディア基本構想」発表
　　　「ＣＵＳＴＯＭ」導入開始
　　　「アクセス網光化計画」発表
1997　ＮＴＴ法改正
　　　「ＮＴＴコムウェア」発足
　　　マレーシア国家プロジェクトＭＳＣ指揮
　　　世界に先駆けネットワークのデジタル化完了
121 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 02:16: 1999　「i-modeサービス」開始
　　　☆【再編成】ＮＴＴ持ち株、ＮＴＴ東日本、ＮＴＴ西日本誕生
　　　☆ＮＴＴコミュニケーション発足
　　　フィリピンＰＬＤＴへ出資
　　　「ＩＳＤＮ」インターネットサービス開始
　　　「ＡＤＳＬ」試験サービス開始
2000　ＫＰＮ社へ投資
　　　森内閣「ＩＴ戦略会議」設置
　　　ヴェリオ買収
　　　ＡＴ＆Ｔへ出資
　　　「フッレッツＡＤＳＬ」本格的サービス開始
　　　「光ＩＰ通信サービス」試験サービス開始
2001　e-Japan戦略決定
　　　マイライン制度開始
　　　光「Ｂフレッツ」サービス開始
　　　「ＦＯＭＡ」提供開始
2002　ＮＴＴ東西大幅リストラ、アウトソーシング子会社設立
　　　☆ＮＴＴ東西新体制
　　　無線ＬＡＮサービス開始
　　　「ＮＴＴ西日本ギガデータリンク」サービス開始
122 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 02:20: とりあえず原点に帰れ。

【NTTグループ上位偏差値早見表】

別格　持ち株＆東西（注
72　　データ、ドコモ
71　　コム
70　　NTT Capital (U.K.) Ltd.、
67　　コムウェア
63　　ファシリティーズ、ビジネスアソシエ、都市開発
56　　ロジスコ、エレクトロニクス、アドバンステクノロジ
55　　アフティ、リース
54　　アド
50　　NTT出版
49　　NTTブロードバンドイニシアティブ、NTTファイナンス・ジャパン
45　　NTTラーニングシステムズ、NTTアイティ
44　　サイバー・ラボ
42　　NTTオートリース、NTTトラベルサービス
41　　NTTイフ、クリニカルサポ－ト
40　　ＮＴＴヒューマンソリューションズ

（注　NTT法により「第一種通信業者」に指定されてる特別会社なので別枠。
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 02:24: 2003　ＮＴＴ東西、四年振りに新卒採用開始
　　　ＮＴＴ発足後初の減収、連結決算トヨタに次いで２位に
124 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 02:25: >>122
じゃま！！
125 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 02:26: >>122
ウザイ。表が途切れたじゃねーかｗ
126 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 02:26: >>122
ボケ。
127 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 11:36: 1978　「ＩＮＳ構想」発表、ネットワークのデジタル化へ
　　　広域ＩＳＤＮ網設置開始
1985 公社民営化、ＮＴＴ誕生
1987　携帯電話１号機「ＴＺ802」誕生
1988　光アクセスシステム（ＣＴ／ＲＴ）導入
　　　「ＩＮＳ64」サービス開始
　　　☆ＮＴＴデータ通信発足
1989　「ＩＮＳ1500」サービス開始
1990　「ＶＩ＆Ｐ構想」発表
1991　携帯電話「ムーバ」販売
1992　☆ＮＴＴドコモ発足
　　　ＮＴＴ海外へ事業進出＆株式外国人保有解禁
1994　「マルチメディア基本構想」発表
　　　「ＣＵＳＴＯＭ」導入開始
　　　「アクセス網光化計画」発表
1997　ＮＴＴ法改正
　　　「ＮＴＴコムウェア」発足
　　　マレーシア国家プロジェクトＭＳＣ指揮
　　　世界に先駆けネットワークのデジタル化完了
128 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 11:37: 1999　「i-modeサービス」開始
　　　☆【再編成】ＮＴＴ持ち株、ＮＴＴ東日本、ＮＴＴ西日本誕生
　　　☆ＮＴＴコミュニケーション発足
　　　フィリピンＰＬＤＴへ出資
　　　「ＩＳＤＮ」インターネットサービス開始
　　　「ＡＤＳＬ」試験サービス開始
2000　ＫＰＮ社へ投資
　　　森内閣「ＩＴ戦略会議」設置
　　　ヴェリオ買収
　　　ＡＴ＆Ｔへ出資
　　　「フッレッツＡＤＳＬ」本格的サービス開始
　　　「光ＩＰ通信サービス」試験サービス開始
2001　e-Japan戦略決定
　　　マイライン制度開始
　　　光「Ｂフレッツ」サービス開始
　　　「ＦＯＭＡ」提供開始
2002　ＮＴＴ東西大幅リストラ、アウトソーシング子会社設立
　　　☆ＮＴＴ東西新体制
　　　無線ＬＡＮサービス開始
　　　「ＮＴＴ西日本ギガデータリンク」サービス開始
2003　ＮＴＴ東西、四年振りに新卒採用開始
　　　ＮＴＴ発足後初の減収、連結決算トヨタに次いで２位に
129 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 11:41: こうやって、見るとここ数年の動きは激しいな・・・
130 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 11:44: 1978ですでにデジタル化を進めていたのか・・・
時代を先取りしすぎると痛い目みる良い例だなｗ
ISDNアポーンだしｗ
131 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 12:41: 1988データ発足
1992ドコモ発足
ってのは事業部じゃなくて子会社として発足したてこと？
132 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 13:32: >>131
そう。
元々事業部だったのが、子会社として分離させられた。

通信の形態で、会社を分けなければいけないんだったら、
トヨタとかも、トヨタワゴンとかトヨタカローラとかに分割して
持ち株会社制を敷き、規制をかけるべきだと思うがｗ
133 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 13:36: >>132
NTTとトヨタとははっきり言って規模が違いすぎる。
通信を担うNTTは、一民間企業ではない。

金融で言うと、負債の無い四大メガバンクが合併して
一つの会社になり、地銀と競合しているような状態。
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 13:38: NTT東、西、ドコモ、データ、コミュニケーションズ
これらが主要5社と呼ばれ、全部NTT持ち株の子会社。
これらは同列同格でつ。
コムウェアは1ﾗﾝｸ下の子会社。
135 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 13:43: NTTグループをランキングしてください。
本社関東、社員300人以上、SE募集してるやつ限定で。
72　NTT＆東西（別格）
70　NTTdata　NTTdocomo　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
68　NTTｺﾑｳｪｱ
64　NTTﾌｧｼﾘﾃｨｰｽﾞ
60　NTT-AT
54　NTT-IT
---以下ランキング不明---
NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術　NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ　
NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ　NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ　NTTﾃﾞｰﾀｶｽﾀﾏｰｻｰﾋﾞｽ
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ　NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ　NTTｼｽﾃﾑ開発　ﾄﾞｺﾓﾓﾊﾞｲﾙ
NTTPCｺﾑ　NTTﾃﾞｰﾀSMS　日本ﾃﾞｰﾀｺﾑ　NTTﾛｼﾞｽｺ　
136 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 13:45: >>135 これが一番良く出来てる

【NTTグループ上位偏差値早見表】

別格　持ち株＆東西（注
72　　データ、ドコモ
71　　コム
70　　NTT Capital (U.K.) Ltd.、
67　　コムウェア
63　　ファシリティーズ、ビジネスアソシエ、都市開発
56　　ロジスコ、エレクトロニクス、アドバンステクノロジ
55　　アフティ、リース
54　　アド
50　　NTT出版
49　　NTTブロードバンドイニシアティブ、NTTファイナンス・ジャパン
45　　NTTラーニングシステムズ、NTTアイティ
44　　サイバー・ラボ
42　　NTTオートリース、NTTトラベルサービス
41　　NTTイフ、クリニカルサポ－ト
40　　ＮＴＴヒューマンソリューションズ

（注　NTT法により「第一種通信業者」に指定されてる特別会社なので別枠。
137 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 13:54: >>134
形態的にはそう。
NTT分割時に現在の形態なった。
ただ、かつてのＮＴＴ本体≒ＮＴＴ東西であり、
かつＮＴＴ研究所と東西は第一種通信業者で
ドコモ、コム、データは民間会社ということもあり、
主要５社の間でも区別はされている。

特にグループ内はＮＴＴ≒東西と見られてる（分割時には大半の社員がいた為）
感は強い、１０万人リストラ後スリム化した今でもそれは変わらない。
138 名前：就職戦線異常名無しさん ：03/06/07 13:58: 確かに東西とドコモ、データ、コムは分類が違ってた気がするな
139 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:04: ドコモ、コム、データには
東西の使えないオヤジが大量流入してきてるけどなー
140 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:11: >136　全部SIだよね？
じゃあそれを地域別、規模別にしてちょ。
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:17: これだろ？
http://www.ntt.co.jp/about/group.html
142 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:18: >>137
>かつＮＴＴ研究所と東西は第一種通信業者で
>ドコモ、コム、データは民間会社ということもあり、

コムも第一種通信事業者ですけど・・・。
それに下段を見ると「Labと東西は民間でない」ような書き方ですね。

本当ですか？
143 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:26: >>142
コムはＮＴＴ法の規制対象外。
規制会社じゃなく、完全な民間会社。

ＮＴＴ法の規制はＮＴＴ研究所と東西のみ。
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:31: 要するにだ
神　NTT＆東西
70　ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　docomo　ﾃﾞｰﾀ
66　ﾌｧｼﾘﾃｨ　ｺﾑｳｪｱ
60　ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾃｸﾉﾛｼﾞ　ｿﾌﾄ
以下　ﾃﾞｰﾀ子　ﾄﾞｺﾓ子　他

だろ？
145 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:34: 東西＞コムドコモデータ　という意味ではなく、
単純に位置づけが違うと言うことだろ？
そもそも今のみかかの売り上げは多くドコモに依存してるし。
146 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:34: NTT研究所の最終面接って落とされることあるの？
147 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:36: >>144
NTT＆東西は「神」じゃなく、
完全な民間企業とは違う規制企業なので、
同列にならべるのが出来ないというだけ。
人材的には主要5社は大した違いはない。
（東西は通信行政では官僚・政治家に物言う立場なのだが）
148 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:42: 第一種と規制会社が同じだと思ってる奴いない？
143はまず間違いを認めろ。
149 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:45: >>148

137≠143なんですが・・・
150 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:46: >>148
143は、どこも間違ったことを言ってないと思うが・・・
151 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:47: 「>>１３７はこの中にいる！！！」
152 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:47: 要するに、混む＝民間会社ってことで。
153 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:50: 今年の内定者のレベルは
明らかに、東西＞コムドコモデータ　という感じなんだが・・・

東西は今会社にいる団塊世代のタバコオヤジがね問題みたいだなｗ

俺はＤＡＴＡでみっちり残業してお金を取ることを
選んだ訳だが。
154 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:53: 漏れは、
データ　筆記落ち
コ　ム　内定

だったので、東西＞データ＞コムで良いです。ドキュモはどこに入るのやら
155 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:53: 結局どれを取っても一長一短って気がするなぁ。
156 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:55: 東西＝コム＝ドコモ＝データ＞＞＞＞＞コムウェアでいいじゃん。
おまいら仲良くしる！
157 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:56: >>146
よほどの事が無い限り落とされないと思う。

>>154
漏れは
ドコモ　落ち
研究所　内定
158 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:56: ドキュモは今は「◎」、10年後は「？」だな。
吉と出るか凶と出るか。
159 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:56: >>146

パレスホテルとか銀座のホテルでやる奴だろ。
基本的には落ちないけど、失言して落ちた奴は
一応いるらしい

余計なことはいわないのが無難

今度うけるの？
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:57: >>157
結局、内定者のレベルで明確な順序を付けるのは難しいのか・・・
各社、相性があるからなぁ
161 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 14:59: >>158
本当に、ドキュモは今は「◎」なのかな？
FOMAが本格的に普及したとして、音声通信がドル箱であり続けるのは
3Gまでなんじゃないの？

もっとも、ドル箱であると同時に金喰い虫なんだが。
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:02: 漏れは
東日本、ドコモ　落ち
データ、コム　内定　ですた。

データ逝きます。
163 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:03: ﾄﾞｷｭﾓの説明会で会社の人が「携帯市場はもう飽和してますからー」
って言ってたぞ。　だからコンテンツとかソリューションに力を入れてくらしい。
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:03: 俺はデータ落ちドコモだよ
165 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:04: >>160

開発より研究所にいく奴が優秀ってわけじゃないさ
それなら大学残った奴はもっと優秀ってことに
なっちゃうし

もっとも本当に優秀な奴はグループの枠を越えて
（持ち株東西コムドコモ）活躍してるようだけどな。
30万人を通じて給与体系と（額はちがう）、職能は一緒なので
いつだって転籍させられるのがNTTのつよみ
166 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:05: ドコモとデータ併願する奴って何がしたいのかわからん
ＮＴＴならどこでもいいのか？
167 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:05: >>160
だね。でも全体として

東西＝キャリア志向の強い国立高学歴、インフラ・国Ⅰ組と結構被る
コム＝英語が得意なインターナショナル志向の強い国立＆私立高学歴
DATA＝工学系の高学歴、ＳＥ志望、他にＩＢＭとかを受ける
ドコモ＝ブランド志向の強い私立高学歴

という感じかな。
168 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:05: >>166　そうだよ
169 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:08: >>167
当たってるよ！見透かされた？ﾄﾞｷﾄﾞｷ
170 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:09: ちょーうっとい迷惑メールにまでな～いままでお金はらっててんで・・・

怖い、怖い
171 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:09: >>170
お買いあげいただきまして、ありがとうございます。
172 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:11: >>167
そんな感じだね。
俺は確かにブランド志向が強いｗ

他にはＳＯＮＹとかトヨタとか博報堂とか受けたしｗ
173 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:11: 東西とドコモだと受けるタイプが違う気がするな。
異業種にたとえると、
東西＝キャリア官僚、ドコモ＝マスコミ
みたいな感じか。
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:12: >>170
漏れはFROMが domoco.ne.jp の迷惑メールフィルタ機能がなかったのに
腹が立って、去年の11月にドキュモは止めますた。最近は事情違うの？

したがって、漏れはauユーザー。
175 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:12: コムウェアはヤリヤリってマジでつか？
176 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:12: >>167
当ってる・・・
西の俺は、関電とＪＲ東海受けてたｗ
177 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:13: >>167
漏れは確かに英語が得意な国立だよ・・・。ﾊﾞﾚﾀ。
高学歴かどうかはしらんが。
178 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:14: >>175
正確に言うと、コムウェアの独身寮のある場所でつ。

みんな兄弟でつ。
酒池肉林でつ。
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:14: >>167
当たってない。俺はそこ全部受けた。
で内定出たのは一番上
180 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:14: >>179
オメ
181 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:14: コムウェアは女子率2割以下なのにヤリヤリ→みんな兄弟
ﾊｧﾊｧ
182 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:15: >>179
全体としての傾向を言ってるわけで・・・
183 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:15: >>178
酒池肉林関連はコムウェアすれでやってくれ。正直うっとうしい
誰も気にしてないよ、コムウェアの事なんか
184 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:16: >>181
コムウェアの女は平均4本咥え込んでるんだよｗ
185 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:18: コムウェアでは、ＳＥＸは挨拶代わりです。
複数プレイで団結力高めます。
186 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:19: なんでそーやって、コムウェアを貶めようとするの？
WEB筆記で落とされた連中は黙ってろよ！雑魚が。
187 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:20: コムウェアのヤリヤリは誰でも知ってる。

今更、話題にしなくてもいいよ。
188 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:24: ここはヤリヤリと聞いて、「嘘だろ？」と思いながら内心ちょっと期待して
コムウェアに入って、淡い夢がうち砕かれた道程どもの巣窟となりますた。
189 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:27: NTT独身寮掲示板

http://jbbs.shitaraba.com/business/bbs/read.cgi?BBS=216&KEY=1031245504
190 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:29: 14 名前： >>10 投稿日： 2002/09/12(木) 21:48

コム○ェアってはっきり言え。
そしてそれは当たってるぞ。
今年の新入社員は特にすごいらしい。
借り上げ全体がミシミシ揺れるそうで、男女ローテーションスワッピング
前提で皆付き合ってるふりだけしてるらしい。淫水焼けした臭いがするよ。
191 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:30: 17 名前：名無しさん投稿日： 2002/09/13(金) 00:32

>>16
俺の周りではH12評判よくない。
同期を渡り歩く公衆便所がいるって。
モデルみたいな外見で気取って歩いてるらしい。
仕事ができればそれでも叩かれないんだろうがな。

21 名前：名無しさん投稿日： 2002/09/21(土) 07:03

コムウェア行徳借り上げ社宅マン(コ)セー

　　おっとあまりに有名なネタだったのでつまらないのかな？（ﾜﾗ
192 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:31: 40 名前：名無しさん投稿日： 2002/09/28(土) 22:42

コム○ェアでは独身寮といえばＨ１０以降の男女が一つ屋根の下に住み
乱交を繰り返す、というイメージがあるが。
会社によって違うのだな。
193 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:32: ｺﾑｳｪｱってまさか男女同じ寮なんでつか？　まさかね。
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:33: 67 名前：名無しさん投稿日： 2002/09/30(月) 23:08

コムウェアのヤリマン女1人キボンヌ！

68 名前：名無しさん投稿日： 2002/10/01(火) 00:33

まいどー。
受け取りは葛西か行徳に来てください。
もれなくヤリマンですからご安心ください。

69 名前：名無しさん投稿日： 2002/10/02(水) 01:21

>>68
システムより余程品質保証されています
195 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 15:34: 117 名前：名無しさん投稿日： 2002/10/20(日) 03:35

だ・か・ら！！
いいんだよ。コムウェアでは人事部主導でヤリヤリ社宅制敷いてるんだから。
第一新人の研修でチュータや担任が食うんだぜ。♀を。
その残りを同期がハイエナみたいに同期のモテない君達が食べるのさ。
そのまた残りを職場の先輩社員が片付ける。
そういうシステムになってるの。

118 名前：みかかの関連会社れすか？投稿日： 2002/10/20(日) 08:53

456 ：　：02/10/06 22:37
ＮＴＴコムウェ○なら、こんなにすばらしい教育を受けられます。
［採用期間］　　　　リクルーターが味見。スタイル、イキ声、床技を確認。
［内定］　　　　　　内定式で人事部による味見。懇親会と称する同期との乱交で個々の床技レベル確認とふりかえり。
［入社まで］　　　　通信教育でフェラとマットプレイの基礎を習得。
［入社］　　　　　　入社式で男性に対する身体尽くしの精神を訓示。懇親会で乱交。
［導入研修］　　　　担任と称する若手社員との１対他プレイ研修。引き続き夜は幕張プリンスで同期と身体をはった復習。
［ＯＪＴ］　　　　　　　職場の上司との不倫、２マタ、就業中の物陰でのプレイを学ぶ。
［プロステップ］　　最期の集合プレイ。同期の身体はこの時点で全員を知っていなければならない。
［再配置］　　　　　新しい職場で技術を学び、性感帯を広げる。

もちろんこのほかに葛西、行徳に男女同居の乱交淫水焼け海綿体借り上げマンションをご用意しております。
同期との結婚率５０％以上。
196 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 16:21: 何か急に荒れたな
コムウェア落ちの仕業か？
197 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 16:30: ここは主要５社について語るスレです
ゴムフェラはご退場ください
198 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 16:32: コムウェアってＮＴＴのなかでどんな位置にあるの？
適当にＥＳ書いたら通っちゃったので。
ちなみに他業界も内定取ってるんだけど、そことどっちがいい？
199 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 16:35: >>198
東西、コム、ドコモ、データ　→　NTTブランドを語ってよし

ゴムフェラ　→　糞
200 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 16:37: >>199
詳細を教えてくれ。ちなみにお前がここに落ちた人なら公平性を欠くから発言を控えてくれ。
201 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 16:41: >>200
過去ログ参照
202 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 16:42: >>200

134 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 03/06/07 13:38
NTT東、西、ドコモ、データ、コミュニケーションズ
これらが主要5社と呼ばれ、全部NTT持ち株の子会社。
これらは同列同格でつ。
コムウェアは1ﾗﾝｸ下の子会社。
203 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 16:44: つーことはわざわざ都銀蹴る価値ないな。
受けるのやめよ。
204 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 16:47: >>203
どこの都銀かによると思われ
糖蜜？SMBC？
205 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 16:49: もし蹴る事になってばれるの嫌なのでｗ
金融の営業って大変そうだし、最近業界変えようかなと。
206 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 16:51: >>205
藻前が優秀な香具師なら早くにやりたい仕事やれるんじゃないの
そもそも都銀の内定って蹴れるのか？
ちなみに学歴はどんくらいよ？
207 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 16:54: SEXがしたいならゴムフェラ
金が欲しいなら都銀
208 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 16:56: >>205
NTTグループでﾏﾀｰﾘなら文系は東西、理系は研究所。
ただ、金融と比べりゃどちらも薄給。
209 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 16:59: >>206
駅弁。まあソルジャーだろーけど。
蹴れるかどうかは微妙だけど。懇談会とか出てるし。でも営業きついのはねえ、、、

ＳＥＸがどうのこうのって言ってるけど、そんなヤラシイ会社なのか？
210 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 17:03: ＮＴＴコムウェ○なら、こんなにすばらしい教育を受けられます。
［採用期間］　　　　リクルーターが味見。スタイル、イキ声、床技を確認。
［内定］　　　　　　内定式で人事部による味見。懇親会と称する同期との乱交で個々の床技レベル確認とふりかえり。
［入社まで］　　　　通信教育でフェラとマットプレイの基礎を習得。
［入社］　　　　　　入社式で男性に対する身体尽くしの精神を訓示。懇親会で乱交。
［導入研修］　　　　担任と称する若手社員との１対他プレイ研修。引き続き夜は幕張プリンスで同期と身体をはった復習。
［ＯＪＴ］　　　　　　　職場の上司との不倫、２マタ、就業中の物陰でのプレイを学ぶ。
［プロステップ］　　最期の集合プレイ。同期の身体はこの時点で全員を知っていなければならない。
［再配置］　　　　　新しい職場で技術を学び、性感帯を広げる。

もちろんこのほかに葛西、行徳に男女同居の乱交淫水焼け海綿体借り上げマンションをご用意しております。
同期との結婚率５０％以上。
211 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 17:04: >>209

全然方向性ちがうから何ともいえないな

おまえがSE適性あると思うならコムウェアもわるくはないよ
なんだかんだいって通信制御ソフトウェアの分野では
けっこうシェアあるからな

表に出てこないのと外販比率が低いから
学生には余り人気ないが
212 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 17:11: ていうか、もう採用募集終わってるし
213 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 17:20: >>212
持ち株はまだ受け付けてる。ESの最終締め切りが6/20。

基礎的研究の適性があると自負してる方は挑戦してみてはどうでしょう？
ﾏﾀｰﾘしてて雰囲気もいい感じだよ。
214 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 17:23: 持ち株ってやっぱ一番いいの？
何が？っていうか、なんていうか、一番いいの？
215 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 17:51: >>214
（欠点）
給料はわるい
職場は野郎ばっかで出会いもあまりない
ちょっと変な人もいる（某メーカーの開発ほどでないが）

（利点）
仕事はまたーり（サビ残は某部所をのぞいてない）
仕事内容はできる人ならおもしろい
（営業とかデスマーチのようなストレスの多い
仕事は基本的にない）
福利厚生は削られたとはいえまあいい方
労働環境は外資なみとはいわないがかなりいい

転職価値はつきやすい
216 名前：ＤＡＴＡ批判におびえる内定者 ：03/06/07 18:07: なんかさ、異常に東西を持ち上げようとするどうも自作自演な輩がみかけられんだけど、

ドキュモや混むの内定者と誰が比べたんだよｗ？
通信事業に関わるくせに２ＣＨのヨタ話をマジで信じてるｷﾓｵﾀでつか？
ほんとに各社内でどういう仕事が出来るかわかってる?
正直どこまで地域に入ってそのカン違いもてぃべーしょんを保てるか
それが興味深くって仕方ない。

政治やうんぬんは多くのカス社員が及ばぬほんとにコアの部分の話で、
そこに行くような人材はどの会社にもある程度いてエリート。
ほとんど灯台の文系の極一部以外は忘れてよし。
それ以外どういう仕事をするか、考えてもみろ。フレッツを外回りで売るのか?

一般世間のあのダイナミックループマークへの認識と、
グループ内の認識は激しく違うと、今年１２年度社員で東から転職した
旧帝の漏れの先輩はそう言ってた。
217 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 19:06: >>215
知り合いが持ち株にいるが、そんな感じみたいだね。
218 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 19:33: >>216

H12で東から転職って・・・
特定しましたｗ
219 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 19:41: ＞＞２１６
１００％同意するわけじゃないが、
確かに東西って中で何をやるんだろーという疑問はあるな。

やっぱり事業部別なのか？
220 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 20:29: コムがミカカのお荷物っていう話は良く聞くが。。。？
221 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 20:35: ＮＴＴは、家庭やオフィス向けの光ファイバー通信の伝送速度を
現在の10倍以上に速くする技術を開発した。120分のテレビ映像なら
30秒で送受信できる。映画やゲームのネット配信を一層円滑に受けら
れるほか、ベンチャー企業もコストをかけずに超高速通信を利用でき
るようになる。
　新技術による通信速度は毎秒１ギガ（ギガは10億）ビット。光信号
をやりとりする際には、通信回路の中の「導波路」と呼ばれる光の
通り道から光信号が漏れ出てしまう。ＮＴＴは導波路の材料を改良し
光の漏れを半分に抑えた。これにより通信速度が大幅に向上した。
　ＮＴＴは新技術を用いた大規模集積回路（ＬＳＩ）を作製し、
モデムに組み込めるようにした。集積回路の量産技術を１―２年内
に確立し実用化を目指す。
（日経）
以下、参照。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030607AT2G0501207062003.html
222 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 20:39: megumi おっぱいでかすぎて　ミルク　どっぴゅんどっぴゅん　！！

メグミルクですね～～　どぴゅどっぴゅん
どぴゅどっぴゅんどぴゅどっぴゅんどぴ
ｆぎｋｄ
ｇゅどっぴゅんどぴゅどっ
ｄｆ
ぴゅんどぴゅどっぴゅん
ぴゅどっぴゅんどぴゅどっぴゅんどぴゅどっぴゅ
んどぴゅどっぴゅんどぴゅどっぴゅん～～～～～；ｌｋｈｆｌｂｊ！！

ぴゅどっぴゅんどぴゅどっぴゅんどぴゅどっぴゅんどぴゅどっぴゅんどぴゅどっぴゅんい

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
223 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 20:39: RENAたん　(*´д｀*)ノはぁはぁ
224 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 20:44: >>221
ハードディスクに１Ｇｂｐｓで書き込めるの？
225 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 20:48: >>224

２０台並列にしてストライピング
バスが足りなくなるか
226 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 21:06: >>225
ﾌﾟｹﾞﾗ
bitsとbytesの区別が付かない香具師は久しぶりに見たぞ・・・。ｸｸｸ

1Gbps=125MB/sec
だろうが。20台も並列にする必要ないだろ・・・。久しぶりにﾜﾗﾀぞ。
227 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 22:10: 125MB/sec
のHDDなんてまだ使ってるやつ少ないよな
228 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 22:13: >>227

まぁ実際に1Gが来るのはまだまだ先の話だろ

でもやがて1Gくるとわかってたら、いまさら10MでるかもわからんADSLに
入る人数はだんだん減ってくるんだろうな
229 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 22:20: 普通にネットする分には１Mありゃ十分だと思うんだがな。
いくら高速度でもアクセス集中する時間は意味ないし。
230 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 22:21: >>228
光ファイバーを使った通信速度限界は数百Tbpsと言われてるから
1Gbpsなんてはっきり言ってゴミだけどな。
まあ、Tbpsクラスはしばらくは基幹ネットワークにしか使われないだろうが・・・
231 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 22:31: >>229
使ってみれば分かるが光とADSLじゃはっきり言って快適さが全然違う。
CPUと同じで、ある程度のレベルであれば
遅けりゃ遅いでなんとかなるが、一回速いのを使うと戻れなくなる。
232 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 22:35: >>231
鯖が混んでたらいくら回線速くても意味ないと
言いたかったんだが・・・・
ノイズないから光が快適なのは当然なわけだし
CPUのレベルなんてエンコードとかしない限り
そこまで体感はわからんだろ。
233 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 22:38: >>232
300MHzと3GHzじゃ全然体感速度が違う。
234 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 22:48: >>219
フレッツ・オフィスとかメガデータネッツとかを企業に売るんだよ。
あとは、ダーク・ファイバやドライ・カッパーをISPに卸すんだ。
235 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 22:50: >>233
お前も極端な奴だなｗ
ネット閲覧する分には大してかわらねぇよ
236 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 22:51: は？って言うような仕事やってたりもするらしい。
237 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 23:02: >>236
どこの会社でも一緒だよ。
学生くんｗ
238 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 23:03: お前ら結局何処行くの？
239 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 23:05: 当然、東大→ＮＴＴ東でしょう。
240 名前：２１６ ：03/06/07 23:41: >>234
（一行目へ）それ、矛盾してる仕事って知ってる?
（ニ行目へ）それ、どれだけ儲かるか知ってる?
現実は考えさせられる物のようらしいよ。

>>236
とても正しい。東西の企業規模は広いので、
確かに面白い部分もないとは言わないが、多くはなく、
ただの事務作業員にもならされる可能性も高いらしい。

>>237
規模と量と可能性が一般の会社とは違う、ということを何もわかってないな。

>>220
業界研究・会社研究しないと、就職できないよ?
Ｎグループではキミのような２ｃｈのデマを信じ、
それをまことしとやかに語るような、電波は必要ありませんｗ
せめてウソでも理由を語れるようになれよ。
241 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 23:43: コム必死だなｗ
242 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 00:02: >>240
は？フレッツとMDNが矛盾？
ベストエフォートと速度保証の違いが分からんのか？

ダーク・ファイバは衆院次第。
243 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 00:13: コムは辛い立場と思うが、がんばってくれ。
244 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 00:29: ブラックＳＩランク
ＳＳ　　富士ソフトＡＢＣ　アルゴ２１　クレスコ　データ通信システム　
　　　　ベンチャーセーフネット　ＳＭＧ　トランスコスモス　ソフトウエア興業
　　　　東京コンピュータサービス　　

Ｓ　　　日本タイムシェア　ＴＩＳ　ユーフィット　メイテック
　　　　オービックビジネスコンサルタント　ヤマトシステム開発　メイテック

ＡＡ　　伊藤忠テクノサイエンス　インテック　大塚商会　ＣＳＫ
　　　　アルファシステムズ　日本システムディベロップメント　
　　　　日本コンピューターテクノロジー

Ａ　　　富士通系ＳＩ　ＮＥＣモバイル　ソラン　ジャステック　住商情報システム
　　　　ＮＲＩ　ＪＲＩ　川鉄情報システムズ

ＢＢ　　ＣＥＣ　ＣＡＣ　エクサ　キャノンソフト　日立ビジネスソリューション
　　　　ＮＪＫＩＴフロンティア東芝情報システム　ＣＲＣソリューション
　　　　ＮＴＴデータ子会社

Ｂ　　　日本電子計算　ＮＥＣソフトＮＥＣネクサ　日立情報システム　ＮＴＴデータ
　　　　日立ソフト　　日立電子サービス　日本ユニシス
245 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 01:26: したらばを見て悲しくなったグループ内定者は漏れだけですか？
246 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 01:31: >>245
どこの会社もあの程度の毒はあるｗ
っていうか、毒も言えない会社の方が問題。
12万も社員がいて、あの程度で済んでいるのはまだマシと思うが？ｗ
247 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 01:41: 東西は悲鳴のようにグループ会社をけなしてるねｗ
同族のＣＯＭを目の敵にしてる辺りが笑える。
でも持ち株にはコンプレックスがあると。

縁が切れかけのＤＯＣＯＭＯ＆ＤＡＴＡだと
こういうアフォどもと関わらなくって幸せだよ！
248 名前：佐賀絵美 ：03/06/08 01:50: こんばんは
249 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 02:22: >>248

こんばんわ
250 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 02:23: コムが危ないってのは間違いないと思うけどな
そのほうがずっとかわいそう

ドコモやデータも縁が切れたらそのまま消える可能性もあるからがんばらなきゃ。
所詮、お国が支えてくれるのは結局東西程度までなんだろうし。
むしろ>>247みたいなのと関わることになるというのが不幸せだ。
251 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 02:25: ＞＞２４６
ありがとう。ありがとう。
少しホッとしました。

実はみかかはぶらっくなんじゃ・・・という妄想に囚われていました。
252 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 02:27: でも、今東西には行きたくねぇな。
ここ最近若手取ってないせいで、あっさん天国化しつつあるだろ。
MBA帰りが全滅する会社じゃ、年功序列超えらんないだろうし、
いつまで経っても出世できないとかになるんだろな。
253 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 02:35: >>252

リストラが激しすぎてぺんぺん草も生えてないよ　　っていうのは言い過ぎかも
しれんが、おっさん比率は普通の企業かそれ以下だとおもう。

むしろすぐうえの先輩がいないことで新人教育とか上司とのコミュニケーションとか
がうまくいくかが不安だが。
254 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 02:46: ＞＞２５３
そういう意味ではコムも悪くないかもしれないね。
コミュニケーション能力というか、仕事の基礎体力向上を図る上では。
255 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 02:47: みかか東西の研究開発ってどんなレベルなん？
256 名前：就職戦線異常名無しさん ：03/06/08 02:48: わしゃ学部卒と比べりゃ３年遅れなんで年はあんまり変わらんな。
257 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 02:54: >>253
東西のリストラは会社の予想以上の効果だったらしいからな。
258 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 03:03: 無限大推薦くれるとこって
メイテック、アルプス技研、アルファシステムズ
だったな、ウチは。
結局誰も使わずに済んだっぽい。
259 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 03:05: >>255
ハイレベル
260 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 03:09: >>257
リストラで赤字減らしても結局財務上だけの問題で
本業の売上は落ちてるよ
みかかはちと先行き不安だね
261 名前：就職戦線異常名無しさん ：03/06/08 04:11: >>255
持ち株でつくったもののカスタマイズ
262 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 04:27: NTTマンセー
263 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 04:51: >>261
持ち株は基本的に基礎研究だからね。
物性物理等の理学出身の研究者が多いのも頷けるよ。

東西の研究開発部はそれを市場に出すために商品化しているという感じかな。

直接市場やビジネスに関わりたいか、研究室でコツコツ（役立つかどうか
分からない）研究を楽しみたいかで、行き先は決まると思う。
264 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 04:57: >>260
ＮＴＴがダメになるときは、現存の日本の他の企業は９割以上死滅しているとき。
大臣をして「ＮＴＴは我が国を代表する企業」で「ＮＴＴがあるから日本はもう
しっかりしているんだと、国民に安心感を与える必要もある」と言わせる企業は
他にない。↓

○国務大臣（片山虎之助君）　今、渡辺委員と私どもの有冨局長といろんなお話が
ありまして、私は大変興味深く聞いてまいったわけでありますが、ＮＴＴはそういう
意味ではやっぱり我が国を代表する企業ですね。この分野では基幹的な事業者で
ございまして、やっぱりここがしっかりしてもらわないとそれは困るんですね。
ただ、大き過ぎて強過ぎて、市場支配力もあり過ぎるものですから、そこが難しい
んです、しっかりしてもらいながらほかも育ててもらわないと。一強何弱じゃ困る
んですね。やっぱり弱も、かなり強に強い弱を育てていただくという、そういう役割も
私はあると思うんですね。
　そのことが国民といいますか、消費者の利益にもつながっていくと。
そこは是非ＮＴＴの皆さんにも考えていただきたいと、こう思いますし、国際的には
日本を代表するんですから、やっぱりそこは国際貢献もしながら、しかし、通信主権
という言葉がありますように、ＮＴＴがあるから日本はもうしっかりしているんだと、
こういう国民に安心感を与える必要もあるんですね。
　だから、もう一人何役もやってもらわなきゃいかぬので、ＮＴＴグループさんには
大変だと思いますけれども、それにこたえるのがＮＴＴなんですよ。だからグループで
残っているんです。本当はばっと分割するというのもあったんですから、そういう
意味でひとつ、私はＮＴＴさん、今後のいろんな努力にも期待したいと思いますし、
我々はサポーターとしていろんな言うべきことは言わせてもらう、制度を直すときは
直させてもらう、しかし、基本的にはＮＴＴをしっかりと守っていくと言ったら語弊が
ありますが、連携を取っていくと、こういうことでやってまいりたいと思います。
265 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 04:58: ｺﾋﾟﾍﾟはもういいよ
266 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 05:05: ＮＴＴは財務基盤が他の民間企業と桁が違うからな。
しかも今年初めて、収益が減少したんだろ？いままでずっと
右肩上がりだったからな。
それでも決算はトヨタとほぼ肩を並べて２位だったし。

仮に１０年くらい赤字が続いても潰れることはない、罠。

大半をしめる利益を出さない団塊の世代が抜けると、
超優良企業になる可能性さえ秘めているし。
267 名前：146 ：03/06/08 11:42: NTT研の最終ておちるの～？
教えてよ～（　´∀｀）
268 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 13:04: >>266
トヨタうんぬんといってるが従業員何人いると思ってるんだ？
269 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 13:31: >>268
グループ全体で7万人。
270 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 13:52: >>267
よっぽどの事が無い限り落ちない、と言われてはいる。
俺はちっちゃいミスを何回かしたが通った。
271 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 14:00: >>269
グループ全体だと25万人くらいじゃなかったっけ？
トヨタグループが20万人くらい？
272 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 14:03: YAHOOファイナンスで調べたら
ＮＴＴ　　22万人
トヨタ　　25万人
だった。
273 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 14:09: 前から思ってたんだけど、
「ユビキタス」と「支障を来たす」って似てない？
274 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 14:15: >>273
ＮＴＴ落ちの妄想。
275 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 14:17: ちなみにyahooファイナンスでは
NEC ---- 30万
日立 ---- 30万
ﾄﾖﾀ ----- 25万
NTT ----- 22万
sony ---- 16.7万
富士通 -- 16.6万
276 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 14:20: >>275
電機って売上の割に社員が多いんだな。
給料安いわけだ。
277 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 14:30: >>250
漏れ前はほんと、コンプレックスが抑えられないようだなｗ
ＣＯＭのことなんて漏れには関係ないけど、業界・企業研究したらすぐわかることだが、
危ないのは東西も一緒だろ。リストラ効果?すぐすっ飛ぶ可能性が常々言われてるよ。
しかも目先の効果しか出てない、という果実はほとんど出ていない可能性もある。
あの腐れ子会社がまだぶら下がるのかと思うと、ウチュな知り合いは一杯いる。

それからＤＡＴＡ、ＣＯＭは政府系、東証一部上場のうち
日本の基幹産業（特に金融・ＩＳＰなど）のＮＷ・ＳＩの仕事を多くしすぎてるので、
別な意味でつぶせない。
（今の企業体でやるかどうかは別だがな。でも再再編なら東西の整理も一緒だけど）

はっきり言って、知性のないＤＱＮ政治を真に受け、
コンシューマしか頭にないお前には、地方自治体の灰ファイバ仕事で感動してろって事だ。
278 名前：学生は現実知らずや！ ：03/06/08 14:40: こんなどあほがいるんやから、
いつまでたってもみかか＞ＤＱＮって言われるんやろな・・・
学生であることを祈るべし。

242 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/08 00:02
>>240
は？フレッツとMDNが矛盾？
ベストエフォートと速度保証の違いが分からんのか？

ダーク・ファイバは衆院次第。
279 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 15:03: 89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 12:44 ID:nDcdGfWh
「必死」バカが参上つかまつりました。無視でお願いします。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 13:05 ID:dIe7AVd1
>>89
彼は「必死」って書く香具師が一番必死だと分かってないようですね。（笑）
280 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 15:42: NTTランキング6/8
72　NTT　東西
70　NTTdata　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
68　NTTdocomo　NTTｺﾑｳｪｱ
64　NTTﾌｧｼﾘﾃｨｰｽﾞ
60　NTT-AT NTTｿﾌﾄ
以下グループ子全部60-40
281 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 16:08: >>278 低速度での極一部の速度保証に意味があると?ぎゃははははは！
まぁＤＱＮ社員は営業におん出されて世間の風にさらされましょう。
地域が法人で相手する会社は、何を一番気にするか。
282 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 16:17: NTTランキング(学生妄想排除版)
74　NTT持ち株（東大卒のみ）→
72
70　NTTdata→　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ↓
68　NTTDoCoMo↑
64 東西↓↓
62 NTTｺﾑｳｪｱ↓↓
60　NTT-AT↓ NTTｿﾌﾄ↓
58　NTTﾌｧｼﾘﾃｨｰｽﾞ↓
以下グループ子全部55-40
283 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 16:38: これが元々の表。

【NTTグループ上位偏差値早見表】

別格　持ち株＆東西（注
72　　データ、ドコモ
71　　コム
70　　NTT Capital (U.K.) Ltd.、
67　　コムウェア
63　　ファシリティーズ、ビジネスアソシエ、都市開発
56　　ロジスコ、エレクトロニクス、アドバンステクノロジ
55　　アフティ、リース
54　　アド
50　　NTT出版
49　　NTTブロードバンドイニシアティブ、NTTファイナンス・ジャパン
45　　NTTラーニングシステムズ、NTTアイティ
44　　サイバー・ラボ
42　　NTTオートリース、NTTトラベルサービス
41　　NTTイフ、クリニカルサポ－ト
40　　ＮＴＴヒューマンソリューションズ

（注　NTT法により「第一種通信業者」に指定されてる特別会社なので別枠。
284 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 16:48: >>282
ほほう・・・
東大→ＮＴＴ研
が最強というわけか

ありえねーｗ
285 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 16:52: つーかＮＴＴと名乗っていいのはここまで
【NTTグループ上位偏差値早見表】

別枠　持ち株＆東西
72　　データ、ドコモ
71　　コム
286 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 17:26: ＞２８４
ちがうちがう。東大文系の持ち株って事。
でも持ち株は余計なおまけも多いので、それを排除したいのでああ書いた。

でも研究所基礎研究組もかなりよいと思う。
287 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 17:28: ＞２８５
持ち株（東大）はとにかく、地域は別に別格じゃないよ。

笑ったのは、前東西のみが第一種って書いてるドアフォがいたけど、
そのレベルの知識だから仕方ないのかもしれないけどね。
288 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 17:35: >>286
確かに持ち株の文系職は僅か100～200人だからエリート中のエリートだな。
289 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 18:08: >>286
東大文系の持ち株？
ここは研究職採用のみだが？
それに数%しかいない非研究職は、一般職etcですよ？
290 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 18:11: >>289
疑問に思ってたんだが、あの100人ちょっとの社員は
グループ会社の超エリートが集まってるわけじゃないの？
291 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 19:21: 銀行とかの持ち株会社って関連企業のトップクラスが集まってるのに、
ＮＴＴは違うのか。。。
292 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 19:30: >>291
そうだな。持ち株は研究が主だからな。
まあ銀行とかの持ち株がそんなに優秀かと言えばそれも疑問だが
293 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 19:38: >>292
持ち株にも経営に関わってる超エリートが100人ちょっといるぞ。
数が数だけに銀行の持ち株よりはるかにエリートだと思う。
294 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 21:09: ２８９は部外者煽りアフォということでよろしいか？
295 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 21:12: 東西、コム辺りから持ち株への転籍は
結構頻繁にありますよ。
296 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 21:15: 東、データ、コムのＯＢにあったが、
みんな研究所を少し馬鹿にしてたよ。
297 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 21:16: >>293
その数百人にも優秀なやつのおまけで言ったやつもいるので、
東大法って言う話になってるのでわ?
298 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 21:25: >>296
東大で就職する香具師が、大学残って研究続ける香具師を
見る見方と非常に似ていると思われ。
馬鹿にしてるわけではないが、変わり者と・・・
299 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 21:33: NTTランキング(学生妄想排除版)
74　NTT持ち株（東大卒のみ）→
72
70　NTTdata→　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ↓
68　NTTDoCoMo↑
64 東西↓↓
62 NTTｺﾑｳｪｱ↓↓
60　NTT-AT↓ NTTｿﾌﾄ↓
58　NTTﾌｧｼﾘﾃｨｰｽﾞ↓
以下グループ子全部55-40
300 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 21:36: >>290

っていうかおっさん（主査以上）しか基本的にいないとおもわれ
301 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 21:39: NTTランキング(学生妄想排除版)
74　NTT持ち株（東大卒のみ)
72
70　NTTdata NTTDoCoMo
68　NTT東西
64 NTTcommunications
62 NTTｺﾑｳｪｱ↓↓
60　NTT-AT↓ NTTｿﾌﾄ↓
58　NTTﾌｧｼﾘﾃｨｰｽﾞ↓
以下グループ子全部55-40
302 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 21:40: ランキングにしてる時点で学生の妄想だろ。
303 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 21:43: >>302
同感。
東西だろうがコムだろうが
データだろうが、
出来る香具師はできる。

どこも東大・京大卒とかいるし、
ＤＱＮ大卒もいる。
大学のように偏差値で線引きできないのが、会社。
304 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 21:45: 東大卒のコムウェア社員＞＞＞＞＞＞＞ＭＡＲＣＨ卒のコム社員

は仕事のスキルなども考慮してもあきらか。
企業ランキングははっきり言って無意味。
305 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 21:45: 主要５社だったら後は自分の適性の問題だろ？
ランキングなんてアホらし
306 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 21:47: >>305
確かに。
偏差値表作る香具師って、コンプでもあるのかねえ・・・
307 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/09 21:06: >>305
＞主要５社だったら後は自分の適性の問題だろ？
正直コムウェアも主要５社と同等でしょ。
308 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/09 21:13: >>307
だな。
究極言うと、偏差値、偏差値言ってるのは低脳。

東大卒はどこいっても東大卒だし、
ＭＡＲＣＨはどこにいってもＭＡＲＣＨ。
309 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/09 22:19: いやコムウェアは同等じゃないだろ。・・・
310 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/09 22:22: すげーｗ　コムウェア工作員が来たよｗ
311 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/09 22:24: >究極言うと、偏差値、偏差値言ってるのは低脳。

>東大卒はどこいっても東大卒だし、
>ＭＡＲＣＨはどこにいってもＭＡＲＣＨ。

この子アタマ弱いの？
312 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/09 22:28: >>310
??３０９にいってんの？
313 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/09 22:37: 307
314 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/09 23:49: 納得。
315 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/10 02:41: ＞３３０漏れ前は部外者決定。それかドキュン窓際支店社員を自ら告白。しらなすぎ。

＞３０４ん？最近は再編五社、ゴムでも総計ばっかで、ＪＭＡＲＣＨ辺りはほとんど、というかあんまり採用してないんじゃ？最近の東大生はまともに使えるヤツならコムウェアなんてはいんないだろｗ?
316 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/10 02:46: コムの懇親会には、確かにMARCHはいなかったな。
317 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/10 02:47: ゴムフェラは「ＮＴＴです」と言ってはいけません
318 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/10 02:49: ゴムフェラが「ＮＴＴでつ」って言うのは
マーチが「高学歴でつ」って言うようなもの。
319 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/10 02:49: 社外案件に軸足を移していくんだったら、
データとゴムフェラはNTTの看板を外す方向で検討すべきなんじゃないのか？
320 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/10 19:23: コミュニケーションズ株式会社、
データ株式会社

ってか？
321 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/10 22:45: てか、データはｲｲと思うが、ゴムフェラっていいのか？
322 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/10 23:55: >>320
ゴムフェラだっつってんだろボケ
323 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 00:11: もしかしたらほんとに来年の新人もいるかもしれないので書いておくと、、、

なんかこのスレにも出てた“したらば”のみかか社員用と謳われた掲示板だが、
（ここ最近にも一悶着合ったらしいが）きわめて利己的などうやら
社員関係者（反応から私立理系院政支店勤務という説が濃厚）らしき管理者が
自分の好きなように内容の改ざんを行っているらしい、かなりいわくつきの板らしいです。

ログの管理も前々より疑惑がもたれていて、好き勝手に板をイジる振る舞いからして、
記録ﾀﾞﾀの扱いについては、極めて危ぶまれるそうです。
324 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 01:07: つか、込むｺﾝﾌﾟ東西は正直ｲﾀｲな。やればやるだけ、ｶｷｺの時間もきわまって、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが際立つし。

何で東西の希望の人達はそこまで意識しなけりゃ我慢できないの?お互いにそこまでのもんかよ?
実際の先輩らはもっとｻﾊﾞｻﾊﾞだったけど。
再編のときの人材選別についても、今の業務のかぶり具合についても。
325 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 01:22: >>324
コンプうんぬんって言ってるお前も（ｒｙ
326 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 01:28: >>324
君の言い方で言えば
君が東西ｺﾝﾌﾟコムなんだろうな。

そういうこと掘り返していちいち言ってるほうがどうかと思うよ
漏れはﾀﾞﾀだから関係ないけどさ
327 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 08:48: コムウェアのことあまり悪く言わないでくれ。
俺はここに希望を持って来年から働くんだから。。
328 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 09:00: 東西よりマシだろ
329 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 12:43: >>327

がんがれ！

幕張に来たらおごってあげるよ
330 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 12:44: ■■■２００４年度文系就職ランキング■■■
７２　日本銀行　
７１　日本テレビ、フジテレビ
７０　国際協力銀行
６９　朝日新聞社、電通
６８　三菱商亊、三井物産、ＴＢＳ，テレビ朝日、読売新聞社、講談社、ＪＲ東海
　　　三菱地所、三井不動産、日本政策投資銀行
６７　ＮＨＫ、農林中央金庫、小学館、集英社、テレビ東京、東京電力、東京ガス
　　　日本経済新聞社,博報堂
６６　東京三菱銀行、東京海上、毎日新聞社、日本郵船、新日本石油、ソニー　　
　　　トヨタ自動車、富士フィルム、旭硝子、ＮＴＴ東日本、ＪＲ東日本、住友商亊
６５　三菱信託銀行、産経新聞社、共同通信社、リクルート、ＮＴＴドコモ
　　　新日本製鐵、三菱重工業、本田技研工業、武田薬品工業、商船三井
６４　日本生命保険、伊藤忠商亊、日本航空、全日本空輸、花王、サントリー、旭化成　
　　　ＪＦＥ
６３　商工組合中央金庫、三井住友海上、日立製作所、松下電器産業、資生堂、ＪＴ　
　　　味の素、昭和シェル石油、出光興産、三井住友銀行
６２　野村証券、第一生命保険、丸紅、川崎重工業、東芝、ＮＥＣ、麒麟麦酒
６１　ＵＦＪ銀行、損保ジャパン、石川島播磨重工業、キャノン、鹿島建設、三菱電機　
　　　アサヒビール
建設的に行きましょう。みなさんのいれたい企業、偏差値を明記の上お願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　
331 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 20:05: 東大卒をほとんど見たことない
福利厚生を有効利用しているやつは暇なやつ
管理職のほとんどは、元公務員
管理職は調整役で有望なグループの出向（転職）先を探している
グループ会社は、受け入れ会社。半分は天下りで、若い優秀なやつは
グループの安定感を求めて、死ぬほど働かされる。
事業会社（COM、東、西）には優秀なやつもいるが、辞めるか死ぬほど
働いている
新しいものは潰される
現代に対応できているのはDoCoMoグループぐらい
持ち株の強みは人事権のみ
332 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 20:19: 午前2時まで働いてるって本当ですか？
333 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 23:46: >>322

架空残業はあってもサービス残業はないのが
みかかの伝統
334 名前：我々は込むに名前を奪われたんですがねｗ ：03/06/11 23:54: >>325-326
ふーん、6分差で書き込みかｗ。こらえ性のないお子しゃまはねぇ・・・

つかなんで俺がコムなんだよ。その短絡思考が異常に執着してる証拠じゃないのかね?
第三者であるｸﾞﾙﾌﾟ関係者でさえ目に付くほどの振る舞いなんだってのが
わかんねーくらい我を忘れちゃね。（プププ
335 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 00:04: >>334
一応漏れは>>326だけど>>325じゃないよ
もうやめれ
336 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 00:06: >>334
お前コムのスレの荒らしだろ
（･∀･）ｶｴﾚ!
337 名前：３３４ ：03/06/12 00:57: 見つけた！他のみかかでも、全て数分以内の書き込み。。。ふーん、こんな内輪ウケのクソすれに
たいそうたくさんの人が集中してるんですね。しかも“就職”板なのに。
ふ～ん（ｸｽｸｽ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1053013274/670-671
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1054801859/335-336

厨のやる自作自演って、分かりやすいね！（プププ
338 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 00:59: いい夜だな
339 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:03: ほんと
340 名前：３３４ ：03/06/12 01:10: も一つのほうをチェキったらなんだか漏れの>>337のカキコが引用されてた・・・
ひょっとして有名人?ｗＲＯＭりま～す。
341 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:23: >>338=339 香しき夜?
342 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:29: >>341
だろう。味わい深いよな。
343 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:56: age
344 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 23:25: 東西＝キャリア志向の強い国立高学歴、インフラ・国Ⅰ組と結構被る
コム＝英語が得意なインターナショナル志向の強い国立＆私立高学歴
DATA＝工学系の高学歴、ＳＥ志望、他にＩＢＭとかを受ける
ドコモ＝ブランド志向の強い私立高学歴
345 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 23:32: ＞＞３４４
がいしゅつ
346 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 23:33: >>344
DATAはキャリアじゃないから、仲間外れにしる！
347 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 23:45: 週刊誌立ち読みしたら
東の夏のボーナス３５歳で８０万だった。
ＮＥＣとかメーカーと同じ。思ったより少ない。
348 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 23:46: >>347
いいんだ。今はボーナスが少なくてもいいんだ。
その額を貰うのは我々じゃない。

今は、体力を温存すべき時・・・！！
349 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 23:50: >>344
持ち株も加えてくれよ。

持ち株＝理工系の高学歴、ドクターか就職か、研究所しか眼中に無い
350 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/14 00:41: 持ち株＝理工系の高学歴、ドクターか就職か、研究所しか眼中に無い
東西＝キャリア志向の強い国立高学歴、インフラ・国Ⅰ組と結構被る
コム＝英語が得意なインターナショナル志向の強い国立＆私立高学歴
DATA＝工学系の高学歴、ＳＥ志望、大手ＳＩを併願
ドコモ＝ブランド志向の強い私立高学歴
351 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/14 00:41: いや、持ち株＝推薦でテキトーに、な奴も少なくない。
352 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/14 00:45: >>350
というか、今気づいたんだけど、
コム以外だからって「英語が不得意」などと抜かすDQNはいるんですか？

みんなの脚を引っ張らないようにしてくださいね♪まったくもう・・・

( -。-)スゥーーー・・・ (o＞ロ<)oコンチクショオオオオオオ
353 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/14 00:54: 持株社員のTOEICの成績は恐ろしく低いですが何か？
354 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/14 00:56: >>353
ぶっちゃけ、持ち株は東大院卒の比率が一番高いんじゃないの？
よく知らねーが
355 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/14 01:07: >>348
キミがその年になるころ、君の入った会社は清算されてます。
そしてキミが子会社からＮｅｏNTT本体に営業にやってくることになります。
「あーやっぱ、本体って違うんだな･･･」

そう、ＮＴＴグループも世の民間大企業グループと同じように、
小さく高収益で高学歴少社員数のコアと
本体の名前のプレフィックスのつくこまごまとした
衛星サブシダの集合体となるのです。

そこに君の居場所は無い!
356 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/14 01:18: イメージ
持ち株＝東大
東西＝その他旧帝
コム＝東外、上智
DATA＝東工大
ドコモ＝慶応
357 名前：就職戦線異常名無しさん ：03/06/14 01:30: >>356
君のイメージ漏れに関してはあたってる・・・
358 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/14 01:35: でもさ、東の内定者懇親会に行った友達によると意外と東大生少ないらしいよ。
やっぱり総計が多いって。
359 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/14 01:46: コムは確かに上智多かったなぁ。
360 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/14 02:01: >>358
そりゃそんなにたくさんはいないだろう
というか灯台も絞られてるみたいだし
前に東スレで灯台は懇親会も別にやったという情報なかったか？
361 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/14 12:09: >>350
＞持ち株＝理工系の高学歴、ドクターか就職か、研究所しか眼中に無い
はちょっと変じゃない？？
持ち株＝理工系の高学歴、ドクターか研究所就職しか眼中に無い
で良いかと。

>>351
持ち株ってテキトーで入れる？
うちの学校では正式に推薦もらう前にジョブマッチングみたいのを受けていたが、
周りではかなり落ちてたぞ。
362 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/14 12:29: >>361
持ち株は推薦でもガシガシ落とすみたいだね。

結果をみれば内定者に低学歴（遅刻やマーチ）はいないに等しいくらい少ないが
選考では学歴だけで判断せず、個人の能力をしっかり見てるから
低学歴でも優秀であれば受かると思う。
363 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/14 14:52: >>356,359 ウソついてんじゃねーよ、落選ＪＭＡＲＣＨどもが。
私立で一番多かったのはソルジャー早慶だろうが。ＪＭＡＲＣＨはほとんどいなかった。
人数の割には東大もそこそこいたはず。傾向は東西も同じ。

外大?上智?旧帝?東工?ぜんっぶ妄想だなｗ
364 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/14 15:05: >>356
docomoは慶応多いね～。知り合いドコモたくさんいる。
まぁ漏れは、コム、ドコモ落ち東でつ。
東ではソルジャーの危険性が高いため、ほかに内定抱えつつ、更にまだ就活中でつ。
秋採用も精力的に受けようかとｗ
365 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/14 15:19: >>363
おいおい、頭大丈夫か？
３５６はあくまでイメージの話だろうが。
誰も当該大学の内定者が多いなんて言ってないよ。
366 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/14 16:00: ｘｃｖｘｚｖｚｘｖ
367 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/14 17:46: 早慶は主要な企業に関してはどこへいっても内定者数トップだろ。
早慶レベルの国立は学生の絶対数が少ないし。
368 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/14 21:42: >>367
持ち株は総計そんなに多くないぞ。
合わせても内定者の２割に満たない。
灯台のほうが多い。
369 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/14 23:16: >>365
おいおい、日本語大丈夫か?“妄想”って書いてやってるだろうが。
他人の頭を心配する前に、無能振りを心配しろｗ
370 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 15:42: >>369
俺は365ではないが、あんたが、わざわざ

>>356,359 ウソついてんじゃねーよ、落選ＪＭＡＲＣＨどもが。
私立で一番多かったのはソルジャー早慶だろうが。ＪＭＡＲＣＨはほとんどいなかった。
人数の割には東大もそこそこいたはず。傾向は東西も同じ。

と書かなきゃよかったんだ。
371 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 16:13: >>370
はぁ？マヂで脳腐ってるのかおまえ?
そこは完璧に事実の話だろ。前後の文脈も理解出来ねーのか。
ま、単語も理解出来ねんだから、それ以上の複合・高度なことはムリに違いねーわなｗ
372 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 16:30: >>371
まぁ、そんなに煽るなって。
>>356は冒頭にイメージって書いてるし、
>>359だって『上智多かった』といってるだけで、『早慶より』という比較をしているわけじゃないんだから、
ウソをついているわけじゃないだろ。
>>370は>>363の１行目に対しての指摘なんじゃないか？
373 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 16:42: 何をくだらないことで揉めてるんだ？
来年から同グループ、いわば同僚だろ？

出身大学なんて、会社内で話の種、程度にしかならないと思うがｗ
大学でどこの高校出たとかで話す程度のもの。
374 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 19:15: ＮＴＴって東大以外はソルジャー？まじ？
ソルジャーって何するの？一生支店で営業とか？
俺理系なのにかなり欝。
375 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 19:21: >>374
本気でそう疑ってる？
だとしたら、真性ＤＱＮだなｗ

・・・釣だろ？
376 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 19:24: けっこうマジなんだなこれが
377 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 19:25: おもしろくない
378 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 20:20: >>374みたいな事を日々考えている奴は一生ソルジャーに内定です
379 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 21:45: 371=馬鹿でつ
380 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 23:21: >>379
まぁ（言い方はどうであれ）反応に対して意見で返して議論にしてるヤツが馬鹿なら
無内容のカキコしか出来ない漏れ前は単細胞生物以下だな（激藁
381 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 23:30: 売上高は、
ドコモ２：ＮＴＴ東西１
なんだから、当然ランクとしては、
ドコモ＞東西
だよね？
将来はわからんが。
382 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 23:54: >>381
ランクってなに？ｗ
383 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/16 00:00: NTTって学歴厨がすげえ多そうだな。
蹴って正解だったなｗ
384 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/16 00:04: >>383
ＮＴＴっていうより、２ちゃんが多いｗ
コンプなんだよ。
385 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/16 00:05: たしかにNTT系スレではしょっちゅうランキングとか不等号とか学歴話が出てくる
386 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/16 00:08: そうか？　金融なんかに比べれば遥かに少ないよ。
387 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/16 00:21: それでも多いだろ
388 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/16 01:04: 学生が業務内容について細かく語れるわけでもないし、
業界内に実質的なライバルと呼べるような企業がないから、
結局はグループ内での序列語るくらいが関の山になるわな。
389 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/16 13:50: インフラができちゃってるから守りの会社だよな。他企業の攻めにどこまで耐えられるか。
390 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/16 14:21: 既得権益に群がる高学歴の構図だなｗ
391 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/16 19:54: 今週のアエラ見た？

KDDIなんかと比較しやがって
勝負になってなかっただろバカ！
392 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/16 19:55: >>391
アエラなんて読んでる時点で（ry
393 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/16 23:35: 371=380
394 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/17 01:24: >>393
それが出来る全てか？
学歴なんてなくてもいいと思っていたけど、
こんなことしかカキコできないなら、ね（ﾌﾟｸｽ
395 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/17 01:56: >>394
いい加減見てて見苦しいからやめれ。しつこい
396 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/17 05:45: >>393
しつこい
氏ね
397 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/17 21:26: 学歴最高age
398 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/18 00:47: >>394
>>396
市ね。
>>395
ナイス！
399 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/18 01:37: もうみかかネタも盛り上がらなくなってきたな。
さすがにみんな学歴話にも飽きたんだろーな。　
400 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/18 01:49: 400年
401 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/18 01:50: どんぐりのせいくらべ
402 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/18 02:47: 目くそ鼻クソを笑う
403 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/18 04:10: 五十歩百歩
404 名前：厨：03/06/18 08:36: >>391
その内容教えてください
405 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/19 00:47: ネタでなく、マジでNTT研究所勤務ですが何か？
学歴うんぬんや、NTTマンセーなどと言ってるようですが、
はっきり言って東大だろうと、もてはやされる事はありません。
何か夢みてませんか？
どんなに良い発明しても子会社に飛ばされていますし、
子会社のトップの方になっても、赤字ばかりで苦しいですよ。
406 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/19 03:40: >>405
それは・・・生きていて何か良いことあるんですか？
どうして>>405さんは、優秀な頭をそんな生き方に費やさなければいけないのでしょうか？
407 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/19 04:06: >>405
はやくやめなさい。
408 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/19 04:08: >>405
こんな板で学生相手に愚痴るより
自分の市場価値があるのなら、他に移りなさい。

ないなら、諦めてこんな所で愚痴らないと人並みの仕事しなさいｗ
409 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/19 04:36: >>405
内定者の一人だが
そんなくだらない夢を持って入ってくる奴はほとんどいないと思うよ。
薄給でもやりがいのある仕事が出来るからここを選んだんだし。

あと、子会社のトップとかってならないといけないのか？
俺は経営に関わりたくないし、多分適性も無い。
410 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/19 07:31: >>405

どこの研究所？
411 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/19 19:18: >>どんなに良い発明しても子会社に飛ばされていますし
マジで？飛ばされたら一生そこ？
しかし良い発明する人を子会社にとばして何のメリットがあるんだろうか。
412 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/19 20:14: つーかさ、何歳でとばされるかにもよるよね。
40過ぎたら文句言えないしな。我々がその歳になる
頃まで現在のNTT体制であるとは考えられんし。
413 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/19 20:18: むしろ４０過ぎたら子会社でまったりやりたいＹＯ
414 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/19 20:24: でも給料は減ってほしくないYO
415 名前：ＮＴＴ人事 ：03/06/19 20:28: >>413,>>414
給料３割カットだおめーら
416 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/23 21:14: 誰かRENAたんについて説明しる。おめーら。
面接で「RENAたんと大いに遊びたいっす！」とか言った香具師はいるか？
417 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 01:09: >>416
面接官がRENAを知らない罠。
実はグループ内にすら全然浸透してない。
418 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 02:19: RENAはＮＴＴグループあげてのビックプロジェクトであり
東西地域会社の切り札。
光ファイバーネットワークインフラの行く末を担うシステム。

っていうか、日本の通信業最後の博打。

・・・これが失敗したら・・・もう・・・鬱だ氏脳。
419 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 02:20: >>418
もう、外資の進撃が始まってますが間に合いますか？ｗ
420 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 02:22: >>419
日本経済は
金融→通信の順に外資に食われていくだろうナｗ

その時点で全ての業界は脂肪。
皆、フリーターだぜ！！ざまーみろｗｗｗ
421 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 02:40: でも通信を外国に握られたら、いろんな意味でダメポだろ。
422 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 03:02: 外資に転職して、その尖兵となればどうよ？ｗ
423 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 04:08: 日本はもうおしまいだ。
424 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 04:35: これでも見て、祖国を守る気概を見せてください。
一億の日本国民。

http://www2.tok2.com/home2/zaq1xsw2/kamikaze.swf
425 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 04:46: >>424
感動してしまつた・・・

しかし、今の日本に身を呈して守る価値があるだろうか・・・
426 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 04:47: >>424

これも激しくイイ！！

http://members.tripod.co.jp/ahoaho29/kaiten.swf
427 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 04:48: よし、今度こそ
428 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 04:48: 何度も傷つけた
でも、今頃になって実感してる
429 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 04:49: 今の仕事が終わったら迎えにいくよ
430 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 04:49: 愛してる
431 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 04:50: 藍子　　　　
432 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 04:52: この１年間、いやというほど思い知ったよ
433 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 04:53: 花屋さんでもバラの花が一番奥、シクラメンが手前って決まってるんだよ
今まで、俺は奥のバラばかり見てた
434 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 04:54: バラっていうのはすぐに枯れるんだよ
435 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 04:54: でもやっぱり、バラがイイ！！
436 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 04:56: バラっていうのな、水をどんどん吸収してあっという間に枯れるんだぜ
俺は何も気づかずに惜しみなく水を与えた。
気がつけばぼろぼろに乾いてたよ
437 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 04:58: シクラメン
俺をあの香りで埋めてくれ　　
438 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 04:59: なんどでも咲かせてみせる
439 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 05:01: お前が俺の不安をやわらげてくれる
440 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 05:01: キモいんですけど・・
441 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 20:03: RENAぽしゃったらどうするんだYO！
442 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 20:33: >>441

お前らががんばってぽしゃらないようにしてくれ
443 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 21:05: 田中麗奈は関係なかったのか・・・
れなぽん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
444 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 21:08: 東西合併も秒読みだな。
「ＲＥＮＡ計画」
これで他通信業はアポーンか？？？
がんがれ！第二電電！！

http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/top10_news/ncc3673.html
445 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 21:42: 何だかんだでNTTは潰れないんだな。
おめでたい会社だ。
446 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 22:47: NCCはまとめてぶっ潰してやりまつ！！
447 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 22:49: うぉーーー　ボーナス低すぎー

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/19/9.html

お前ら偏差値スレになんてだまされず賢い選択をしろよ
448 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 22:57: ドコモ 5.48 + α (327000≦α≦419000)
データ 5.48 + 166000

か・・・。

結局、この二社が稼ぎ頭という事を
端的に表してるのかな？
449 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 23:05: ちなみにおれはグループ内で一番低い会社に入ってしまったわけだが・・
450 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 23:06: >>449
※屋ですね？
451 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 23:13: >>450

違う　　といっても幸いにしてこの計算方法では入ってすぐでは
事業会社とそんなに差がつかない仕組みにはなってるんだけどね
452 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 23:20: ＞４５０
の、子会社です
453 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 23:41: >>451
混迷ニケーションズでしたか。
これはVerioのせい？そんなに単純じゃないでしょうけど。
454 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 23:48: NTT東だろ。
455 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 23:51: >事業会社とそんなに
あ、持ち株か。事業会社じゃない会社だもんな。欝だ詩嚢
456 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 00:00: 持ち株が一番年収が寂しいってのは本当だったか。
まぁ、沈むのは最後だから(？)いいじゃないですか。
457 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 00:01: あっそうか！
持ち株か。
何気にエリートじゃねーか。。。
今は給料なんて安くていいんだよ。気にスンナ。
勉強してお金が入る教育機関だと思え。
そして教授にでもなれ。
458 名前：451 ：03/06/25 00:03: >>457

ありがとう・・

エリートとは思えないけどまぁがんばるよ　
社内でもモチベーションを維持して勉強しつづければ転職は結構できそうだし
459 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 00:07: >>451
ってゆーか研究所の香具師なら、研究にもよると思うが、
教授じゃなくても、普通にドコモのR&D等いけるぞ。
その逆は無理だが。
文転可能。理転不可能のようなもんだ。
460 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 00:08: >>451
エリートだよぅ！
グループの希望を引っ張る星になってください。

一つ灯りを燈してくれたら、転職でも何でも逝っちゃってください。マジで。
ｒｅｎａたん期待してまつ
461 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 01:19: >>459
ドコモR&D行きは未来ねっとやアクセスサービスのワイヤレス系とかだけじゃん。
一般にテーマ丸ごと移動してっから、実質研究拠点が変わるだけ。

普通はATやエレの技術移転名乗ってるとこ行きだよう。
462 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 02:20: 持ち株が一番低いというのは、日本企業がいかに技術屋を冷遇しているかということの象徴だな。
なんでわざわざ院を出た奴らが文句を言わないのかが不思議だけど。
463 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 02:40: >>447
これって夏のボーナス？
464 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 02:56: なんだよ。
結構貰ってるじゃねーか！！
メーカーより格段にいいし・・・
データとドコモは銀行並かそれ以上じゃね―か、信じれん・・・
何故にミカカごときに。

世の中の企業の半分は、ナスボーなんて無いんだよ！
お前ら夢見過ぎだよ。

何様だ。フザケルナ！！！
465 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 02:58: >>464
激しく同意！！
466 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 02:59: >>464

学生は社会の現実知らないんだろ？
・・・まあ、ＮＴＴなんて入る香具師は一生一般人の
生活レベルとは無縁なんだろうけどな・・・
467 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 03:00: ボーナス貰えるだけで幸せと思え。
468 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 08:07: >>463

夏冬あわせてにきまってんだろ！
バブル期だったら夏だけでこれぐらいはもらえたらしいけどな
469 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 08:40: ばぶるのときは

2.5　3.0　1.0
470 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 08:40: >>462
俺も持ち株内定だけど
研究が出来るだけでかなり満足度が高いし
残業がほとんど無く、有休も自由に使えるから
別に多少給料安くてもいいかなぁと思ってる。
471 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 10:36: 持ち株の場合勤務地はどこになるの？
472 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 10:42: >>471
稚内
473 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 10:42: ところでＲＥＮＡって何でつか？
マジレスきぼんぬ
474 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 10:50: >>171
武蔵野、筑波、厚木、横須賀、幕張、京都
ちなみに俺は横須賀ｷﾎﾞﾝﾇ

>>473
ttp://www.ntt.co.jp/saiyo/vision/index.html
475 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 10:55: >474　本人の希望とは関係なしに割り振られるんだよねえ多分。
やはり地元がいいな。
476 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 11:01: >>475
本人の希望と適性に応じて振り分けられる。
よほど人気の部署を希望しなければ、第二希望までには入ると聞いた。
477 名前：_ ：03/06/25 11:02: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
478 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 12:16: >476
いつ配属きまるのかな？入社後？
不安だ・・・
479 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 12:21: >>478
配属面接１２月、正式発表は４月だとか。
480 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 12:30: >479
thx
つかえが取れたよ
481 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 18:33: >>480

あんま配属面接関係ないよ
482 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/25 19:41: 持ち株が低い？
ほとんどの香具師が催促で上がっていくのに？
483 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/26 01:02: ドル箱のドコモも、これで失速が確実になったな。

固定電話→携帯着、通話料の選択可能に　固定にも設定権
http://www.asahi.com/business/update/0626/001.html
484 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/26 01:28: >>474
横須賀はそのうちドコモになっちゃうだろ。
って、そうなると給料上がるのか（笑）
485 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/28 13:38: 田舎配属こえー。ガクガクぶるぶる
486 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/28 13:43: >>485
給料同じなら、田舎のほうがいい。
487 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/28 13:47: >>486
俺理系だから社会にでて合コンとかに憧れているんだが。田舎だとなさそう。
488 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/28 13:50: >>487
田舎のほうが、合コン多い。
他にやることないからｗ

基本的に田舎っていっても、ビジネス街だし。
もしかして、田んぼと畑の・・・っていうのイメージしてない？ｗ
489 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/28 13:51: ここでいう「田舎」＝地方都市。
490 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/28 13:54: 田舎のビジネス街で合コン・・・
いいかもな。ただし車必須だな。
車ないと最後の最後でおいしいところを取り逃がす。

経験者談　笑
491 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/28 14:05: 田舎だと合コンやりまくってるのが噂とかで流れてしまう。。。

経験者談　笑
492 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/28 14:07: >>491
だから、どこまで田舎を想像してるんだよ。
子会社ならともかく、ＮＴＴ主要５社なら政令指定都市レベルに配属。
493 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/28 17:06: 田舎勤務の怖さは、転職活動ができないこと。
一生、その会社にいることになるぞ。
494 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/28 18:49: >>487
理系でも大学時代に合コンは体験できると思うが。
今までに経験がないのならもう無理だろ。
495 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/01 19:32: NTTインターネット、ってどうでつか？
コムウェアの子会社でつ。
496 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/01 19:33: 【NTTグループ上位偏差値早見表】

別格　持ち株＆東西（注
72　　データ、ドコモ
71　　コム
70　　NTT Capital (U.K.) Ltd.、
67　　コムウェア
63　　ファシリティーズ、ビジネスアソシエ、都市開発
56　　ロジスコ、エレクトロニクス、アドバンステクノロジ
55　　アフティ、リース
54　　アド
50　　NTT出版
49　　NTTブロードバンドイニシアティブ、NTTファイナンス・ジャパン
45　　NTTラーニングシステムズ、NTTアイティ
44　　サイバー・ラボ
42　　NTTオートリース、NTTトラベルサービス
41　　NTTイフ、クリニカルサポ－ト
40　　ＮＴＴヒューマンソリューションズ

（注　NTT法により「第一種通信業者」に指定されてる特別会社なので別枠。
497 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/01 20:59: （注　NTT法により「第一種通信業者」に指定されてる特別会社なので別枠。

はちがうだろ
正しくは

（注　NTT法により事業内容が制限されている特別会社なので別枠。
498 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/01 21:27: >>497
同感。
第一種じゃなくて、「第一類」だと思われ。

ＮＴＴグループ425社（2002年9月現在）は、
第一類・・・ＮＴＴ東日本、ＮＴＴ西日本　２社
第二類・・・ＮＴＴデータ、ＮＴＴドコモ、ＮＴＴコミュニケーションズ　など
第三類・・・ＮＴＴコムウェア、ＮＴＴファシリティーズ、ＮＴＴＭＥ　など
第四類・・・ＮＴＴ都市開発　など
に別けられている。

第一類はいわゆるＮＴＴ本体で、法律による規制会社。
第二類は、民間（競争）企業。
第三類は、経営資源を活用した新規事業を目指す会社。第一類、第二類の
競争力強化などが主な事業。

ＮＴＴグループは現在持ち株制をとっており、武蔵野の研究所が
一応持ち株会社という形態をとっている。
499 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/02 12:30: 勉強になりますた
500 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/02 22:52: > ＮＴＴグループは現在持ち株制をとっており、武蔵野の研究所が
> 一応持ち株会社という形態をとっている。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
501 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/04 22:03: >>500
え、ちがうの？
502 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/04 22:07: ntt相手に営業している社会人です。
あなたたちが勘違いしていることは
東西の下にcomがいることです。
間違いなくcomが上で小さい仕事は東西に振ります。
comから東西関係無くmeやエクシオ・コムシスにいくこともあります。
イメージはドコモとデータとコムは横並びでいいと思われ
503 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/04 22:37: お前らこれ読んで感想きかせてください！
漏れは鬱になりますた。
http://jbbs.shitaraba.com/business/216/
504 名前：一応社員 ：03/07/04 22:42: >>503

たしかにそこに書いてあることは正しいところもある。
でもどこの会社にだってそれぐらいの膿はあるよ。
逆にそんだけ書いててだれも文句いわないんだから
いい会社だと思わない？
505 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/04 23:24: >>502
日本語おかしいぞ。つじつまあわねえ。読み直せバカ
506 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/05 01:03: >>503

グループ全体で13万人いて、この程度っていうのは逆に凄くないか？

まともに毒を吐ける環境ってのもいいな。
507 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/05 01:05: >>502
コム内定者か？ｗ
508 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/05 01:06: コムってヤバイっていわれてるだろ・・・色々。
509 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/05 01:07: 社員さんの降臨

http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000872.jpg
510 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/05 02:47: ↑まじでしょーもない。氏ね
511 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/06 15:02: コテンパンにされたら、しばらく潜んでたくせに
また出てきた東西のｺﾝﾌﾟくんｗ。

どうしてもジリ貧の東西を持ち上げたいらしいが、
会社がどうかなんでどうでもいいだろ。

よっぽど自分自身に自信のもてる仕事環境にないこと暴露したいのか?
まぁ確かに支店やＤＱＮ法人で何年も仕事させられりゃぁな...
512 名前：自作自演の怪しい”管理”者503を撃て！ ：03/07/06 15:17: もしかしたらほんとに来年の新人もいるかもしれないので書いておくと、、、

なんかこのスレにも出てた“したらば”のみかか社員用と謳われた掲示板だが、
（ここ最近にも一悶着合ったらしいが）きわめて利己的などうやら
社員関係者（反応から私立理系院政支店勤務という説が濃厚）らしき管理者が
自分の好きなように内容の改ざんを行っているらしい、かなりいわくつきの板らしいです。

ログの管理も前々より疑惑がもたれていて、好き勝手に板をイジる振る舞いからして、
記録ﾀﾞﾀの扱いについては、極めて危ぶまれるそうです。
513 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/06 20:15: というか、ＮＴＴ東日本のＣＭのラストの「ＮＴＴ東日本」って言うところ、速いんだよ。
514 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/06 20:16: ↑
何で速いんだよ！
の間違いだった。
515 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/06 20:19: >>512
主要５社+持ち株で2000人近く取ってるんだから
もしかしたらじゃなくてこのスレにも大量にいるのは確実。
まあ、落ちた奴はさらに大量にいるが・・・
516 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 06:03: あげ
517 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 23:13: 持ち株給料いいらしいね。
518 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 23:20: 持ち株の先輩に聞いたけど30で700万くらいいくらしい。
519 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 23:20: >>517
グループ内最低ですが何か？
支店でキャッチホン売ってる親父よりも低いですが何か？
520 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 23:21: >>517
それは嘘。まあそれ以外の旨みがあるけどな
521 名前：山崎渉 ：03/07/12 11:51: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

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