【就職】明治学院大学PART1【資格】

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【就職】明治学院大学PART1【資格】

1 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 12:05: 明治学院大学の学生とＯＢが、
就職と就職のために必要な資格について語るスレッドです。
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 12:05: 2
3 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/07 12:07: 就職できるの？
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 08:52: 318 ：明学ＯＢ：03/05/09 22:00 ID:Nlv+510g
最近英語に興味があったので海外に接点のある企業に転職しました。
皆さん、卒業までにＴＯＥＩＣ730とＴＯＥＦＬ550点取っておこうね。
転職もしやすかったよ。でも、明治卒のジャイアン女にいじめられている。
トホホ。

320 ：明学ＯＢ：03/05/09 22:10 ID:Nlv+510g
＞ＤＥＦＬって取って何か有利になるとかある？

明らかに就職に有利だね。早稲田・慶応の連中に馬鹿にされても明学は英語では
負けていないからと言えるし、納得してもらえる。戦力として評価もされる。
ただ、あくまで英語はコミュニケーションのツールに過ぎない。最終的には
契約が取れるかどうかだけどね。

324 ：明学ＯＢ：03/05/09 22:19 ID:Nlv+510g
＞まーでも同じTOEIC730,TOEFL550だっとしたら早計のほうが就職いいんだろーなー

そうかな。だって明学には現時点で日本英語協会会長もいるし、明治や法政の
教授にも明学卒でいるよ。英語界での明学に地位は高い。現在ＮＨＫのＴＶ英会話
講座にも明学卒で他大学の教授になった人がでているし、結構私立大学では明学卒
の人もいる。ヘボンさんも有名だしね。全ての早稲田・慶応卒の人間が英語を話せる
わけではないし。現に早稲田の政経卒の奴、ＴＯＥＩＣ480だったぞ！

327 ：明学ＯＢ：03/05/09 22:25 ID:Nlv+510g
変動為替相場制度を始めて導入した時の総理大臣高橋是清と三井物産創設者で団琢磨らと
共に三井財閥最高顧問にまでなった益田孝が明治学院出身だって知っていた？
コレを考えると日本の経済も明治学院出身の方々によって基礎を固められた事になる
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 08:54: 333 ：明学ＯＢ：03/05/09 22:34 ID:Nlv+510g
ていゆうか、明学は明治辺りになめられすぎ、たかが明治かって感じで扱わないと
現に職場でもいる。仙台出身の田舎女がやたらと職場で明治明治と騒ぎ立てる馬鹿が。
今回、転職したんだけど応募者数2500人の中から17人の採用に残った。
コレからが大変だけど。入ってすぐにやめたいとも思ったモンね。
明学卒業時は簿記2級とＴＯＥＩＣ600だったけど、超一流企業ではほとんど
相手にされなかった。だからリベラルを校風に持つ明学もいいけど、
明学ももっと大学学問だけでなく、資格等の実学を学生にもっと取らせるようにし
昔のように精鋭の明学に戻って欲しい。昭和40年あたりでは、明学は明治より上だった
らしい。上智とも張り合っていたらしい。昭和50年代になって少しずつ後退したらしいが

338 ：明学ＯＢ：03/05/09 22:42 ID:Nlv+510g
正直に言うが俺は慶応第一希望、上智第二希望の明学生だったんだけど、
俺は明学好きだったんだけど、就職部の連中が学生を放任状態だったんだよね
その事には本当に頭にきていたんだ。みんな思っているはず。
あと、もともと1996年度までは明学に商学部はあったんだ。だけど
商学部を経済学部経営学科に変えたんだよ。明学経営者が。

344 ：明学ＯＢ：03/05/09 23:05 ID:Nlv+510g
>ねぇ、俺、一年生でＴＯＥＩＣ７００点で卒業までには730は取れそうなんだけど、
学部が仏文なんだよね。それでも就職できるの？やっぱ英文じゃなきゃだめなの？

凄いな旅行会社や航空会社だったら全然就職できるんじゃないの？
恐らく卒業時にはＴＯＥＩＣ830ぐらいに伸びているんだろう。フランス語も話せて。

明学の大先輩
コナミ社長・積水ハウス常務取締役・大和ハウス会長
ＨＩＳ統括営業本部長・ユナイティッド・アローズ社長
サザビー会長
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 08:55: 367 ：明学ＯＢ：03/05/10 22:19 ID:2ntOy9OF
>>359

＞トーイックとかトフルって転職には役に立ちそうだけど新卒採用にはどうなのかな？
資格マニアのSFCの就職率の悪さを見るとあまり関係ないような感じがする・・・

めちゃ役に立ちます。同級生がキャノン総合職に受かったけど、ＴＯＥＩＣ800点持っていて
人事部に面接中に「英語は出来るな。若いうちにマスターしとかなければな」と
一目置かれたらしい。ちなみに経済学部だけど。

371 ：明学ＯＢ：03/05/11 00:06 ID:PpaABAzg
デンソーのグローバル人事の求人ではＴＯＥＩＣ700点
　　　　　財務部では　　　　　　　ＴＯＥＩＣ600点+簿記2級
　　　　　営業部では　　　　　　　ＴＯＥＩＣ500点
　　　　　が求められる。

372 ：明学ＯＢ：03/05/11 00:16 ID:PpaABAzg
ＭＡＲＣＨと明学。96年度受験の時、はっきり言ってレベルは変わらなかった
代ゼミでも難関私大クラスに明学とマーチが混同されていたし、成蹊や成城とは
ワンクラス格が違った。明学の英文が偏差値62、国際が63、心理が66で私大難関学科ベスト10
に入っていた。経済61、社会福祉62、社会62、政治62、法61であった。
　マーチの明治は政経63、文学部62、法64であったし、法政の英文61、法63、経済62
中央の文学部61、商学部62、法68、総合政策66、青学の英文63、国際政経66、法63、経済61、経営61
であった。
　恐らく明学の偏差値が下がったのは、「大学図鑑」が2000年度より発売されてから
との噂がある。あの本ではマーチがＢで明学がＣクラスだったもんな。
　オバタという作者が早稲田でアンチ明学との噂もある。
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 08:56: 381 ：明学ＯＢ：03/05/11 12:07 ID:ftv7noF3
かわいいオネイサンは社会に出てもたくさんいる。
かわいいオネイサンにもてる為に今しっかりと勉強しておこうね。
収入があればかわいいオネイサンもついてくる。
以上。

634 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：03/06/01 10:15
390 ：明学ＯＢ：03/05/11 21:41 ID:VADzj7iO
俺が受験の時は明治学院高校の偏差値は男子68で女子70のいわゆる名門だった。
でも今日、本屋で確認したところ男子が66で女子が68だった。
共に偏差値2ずつ下がっている。ただコレは少子化の時代だからしょうがない。
そうなると、大学の経営の仕方に問題がある。なぜなら大学あっての付属高校だからだ。
大学がいかに受験生や学生に対して魅力のある学校を作る事が出来るか、若しくは
精鋭の卒業生をいかに社会に送りだし、社会で明学の知名度・実力度を認知させることが
できるかということが問題になってくる。
1996年受験時、マーチ+明学が2003年度入試では成蹊・成城・明学・独協・国学院・武蔵に
なってしまっている。
やはり就職課の学生放任状態と学校のカリキュラム、戸塚のバス問題などが問題なのではないか
夜の白金校舎にしてもあんなに交通の便がよく、品川には名門企業が集まっているのに
社会人のための講座を作っていないんだよね。公開講座といえば宗教のことやジェンダーのこと
ばかりでビジネスマンのニーズが全く無視されている。
俺も会社終わってから授業受けたいからＭＢＡとか作って欲しいんだよね。
はっきり言って、このままじゃ明学は精鋭の勝ち組には入れない。
国際学部も3・4年次は白金に授業を移すべきだ。埼玉や千葉・茨城・東京西部の優秀な学生が
集まらなくなる。本当に経営者はわかっていないんだよね。

393 ：明学ＯＢ：03/05/11 21:48 ID:VADzj7iO
はっきり言っておく。俺の失敗例から言うが、経済学部の諸君！
卒業時までにＴＯＥＩＣ730点・簿記2級は取っておくこと！
そこそこの就職は出来ます。
卒業時までにＴＯＥＩＣ800・簿記1級をとれば、十分に超一流企業も
狙えます。最低でも短期留学しておいたほうがよい。
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 09:00: 399 ：学生さんは名前がない：03/05/11 22:06 ID:VADzj7iO
>397
明学の入試英語は結構難しいというか抽象的なんですね。
ただ、ＴＯＥＩＣはビジネス英語・ビジネスコミュニケーション
の試験だから日本語ができれば、普通に出来ます。
まずはいきなり800点を狙うのではなく、600点ぐらいからチャレンジ
しましょう。とりあえず大学1・2・3年の今のうちにＴＯＥＩＣを受験
してみましょう。

418 ：明学ＯＢ：03/05/12 22:24 ID:nN8YUfeB
英語の明治学院とうたわれた昭和・平成8年前後。
学生諸君、英語の明治学院の栄光を取り戻そうではないか。
あと、明治学院高校は名門である。

422 ：明学ＯＢ：03/05/12 23:04 ID:nN8YUfeB
＞先輩、失礼ですが、貴方の行動を見てると世の中、学歴が全てなんだなと思ってしまいます。

誤解しないで下さい。俺も明学時代、なんか周りが勉強していなくて、
何か甘ちゃんが多いなと少し嘆いていたんです。就職課は学生に対し放任状態だし
でも、社会に出てわかりました。明学って結構、企業で活躍している人多いんだよね
でもその人も言っていたんです。「明学は最近元気がないな、余り勉強もしていないようだ」と。
だから明学生には早稲田？慶応？負けるものかという気持ちで頑張って欲しいんですよね。
勉強も遊びも。でもとりあえずは明学のインターナショナルな雰囲気を醸し出して欲しい。

442 ：明学ＯＢ：03/05/13 23:39 ID:RVnhGyYB
みんな明学好きなんだよね。でも勉強も好きになってね。頼むから。
9 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 09:01: 452 ：明学ＯＢ：03/05/15 02:05 ID:q4XAhqDl
＞446
あまいですね。個性を磨くという点では大切な事かもしれません。
どんどん海外にでて国際感覚を磨いたり、見識を高めたりするは
大切でしょう。
ただ、就職活動ともなると企業はある一定の条件を満たした学生だけを
書類通過とし、面接をします。この時点で倍率は約10倍以上です。
普通に学生生活を送っている学生が多くいる中、人と違った貴重な体験を
学生生活の中で、経験した学生はどれくらいいるのでしょうか。
ごく限られてきます。それに企業が認めてくれるとは思いませんし。
やはり、就職活動の備えて資格を取得して自己を固める必要性もあります。
例えば企業が語学が出来る学生を欲しい場合、語学試験がほぼ比較検討の材料と
なります。特にＴＯＥＩＣは2年という有効期限付きなので英検とは違い
即戦力の材料となります。ですからＴＯＥＩＣが企業で優遇されているのは
即戦力が欲しいからです。私が明学で幾代先生(たまに日経金融新聞に出る)
から授業を受けていた時、資格がなければ早稲田・慶応から採用してしまうよ
と聞いた事があります。実際、実社会にでてもそう感じましたし、人事部に聞いても
ＴＯＥＩＣに限らず、採用の検討材料とはなっています。
だって、現に明学生は資格等に疎いから、就職率悪いじゃないですか。
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 09:02: 480 ：明学ＯＢ：03/05/16 22:51 ID:0eeN+Czy
新卒の採用時に新日鉄はＴＯＥＩＣ800点、ＴＯＹＯＴＡはＴＯＥＩＣ700点を
足切りに書類選考を行い、通過者だけを面接する事になります。よって資格をまず
とっておかないと面接すらしてもらえない事になる。本当の話です。
ではなぜ明学が厳しい就職前線で苦戦しているのでしょうか。取り柄が余りないところに
あるのではないのでしょうか。語学では上智に負けているし。
学校をどのように過ごしたか、バイトを頑張ったかだけで就職ができるのなら
どこの大学も就職率いいはずです。
実際にＩＢＭや日立では管理職に昇進時にＴＯＥＩＣ600点を求めています。
600点を取って会社に入れば更に上の800・900を狙えますし、国際部の勤務も
狙えるでしょう。資格はとってマイナスにはなりません。
逆に会社に入ってから資格をとる時間もなかなかありません。
取れる資格は学生時代にとっておいて、会社に入ったらＭＢＡ等を狙いましょう。
早稲田・慶応に負けない資格です。また、劣等感も持たずにすむ！頑張れ！

485 ：明学ＯＢ：03/05/17 10:57 ID:yyJhYMuf
なんで明学でＭＢＡの資格が取れないんだろう。
学校の教育システムと資格のサポートシステムを改善
しなければ駄目だな。
あと、就職課の人間をリストラ必要あるべし！！

491 ：明学ＯＢ：03/05/17 22:51 ID:YLUTUu6U
ごめん、そう言えば俺も学生の時、内定報告していなかったな。
さて、昔は、英語の明治学院と呼ばれ、明学となのると良く「英語できるか」
と言われ少しうれしかったのですが、今は少し明学＝英語のイメージが
弱くなってきていると思います。昔はどの学部も学生も英語が出来る学生が
多かったんですね。皆んな、英語の勉強をしよう！
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 09:03: 493 ：明学ＯＢ：03/05/17 22:56 ID:YLUTUu6U
ＴＯＥＩＣの点数を昇進の条件としている企業の一部例

730点　日本ＩＢＭ(次長級)　三井物産(入社5年以内にクリア条件)
650点　松下電器産業(海外関連業務従業者)
600点　日本ＩＢＭ(課長級)　・　ＴＯＹＯＴＡ(係長)
500点　コマツ(課長級)　帝人(課長級)　日本精工(係長)
470点　アサヒ硝子(係長)
450点　松下電器産業(主任)

515 ：明学ＯＢ：03/05/18 12:07 ID:EU2prVAZ
>513
　思うんだけど、普通ＴＯＥＩＣ800、900点も持っていたら、普通は会社に受かるぞ。
まぁ、経済・経営・法・商・国際系なら特に歓迎される。
　なぜ、ＴＯＥＩＣを受験したか、結果として残したかったのかを、自分が仕事をしてみたい
業界に当てはめ、会社で何がしたくて、今、何が出来るかをアピールをしたかを
アピールしたら普通は受かるんじゃないの。俺もそれで4社ぐらい内定もらったよ。
　よっぽどマナー・エチケットがなっていない奴は面接の段階で落とされるのでは。
そうそう、新卒でＴＯＥＩＣ900点はいないと思うから書類選考で落とされる事は
余りないと思うけど。(よっぽど字が汚かったり、自己ＰＲがかけていなかったら別だが)
12 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 09:05: 655 ：明学OB ：03/05/31 01:30 ID:AfKLZ23d
明学生の諸君、勉強しましょうね。いい就職をしよう。
TOEIC730、簿記1～2、通関士、英文会計、宅建、司法書士の資格を在学中に
取ろう！

663 ：明学OB ：03/06/01 00:57 ID:WhqMiIzd
明学大魔王君、君のおっしゃるとおりです。
＞657君、俺も昔はそう思った。色んなアクティビティーに参加したり、学校の勉強を
が楽しくて180以上単位を取ったり、でも余り就職活動時には企業から重要視されない。
自分がやりたいと思う仕事や働きたいと思う企業には大多数の学生が集まり、ある段階までは
事務的に書類選考されてしまうからです。コレは私が採用関係の仕事に携わっているから
いえるのですが。

＞大学を専門学校かなんかと勘違いしてないか。
資格の勉強をするために大学に来てるんじゃないんだからさ。

ごもっともな意見ですが、この厳しい社会で生きていくには資格は絶対必要とだけ
言っておきます！　でも、あれこれ言って本当にすまんな。俺は明学が好きだから
意見したいだけなので、無視しても構わないよ。
13 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/08 09:06: 721 名前：明学OB[] 投稿日：03/06/06 01:07 ID:eH2YrQkW
仕事が片付いたので、久々のカキコ。みんな勉強しようね。
あー商学部がなくなっている

734 名前：明学OB[] 投稿日：03/06/07 00:55 ID:mMp4Tb/Y
＞725　のスレを書いている奴はアホか？

＞＞もっと明学生全てに伝わる方法

　メディアでも利用しないと駄目でしょう。利用しても無駄かも。
　お前こそ良く考えろ！

＞＞一人でもいい友達、一人でも俺の事覚えてくれるような教授、夏の思い出etc...
作ろうと思った。

　それと勉学は別問題！今でもしっかり交流していますよ！
貴方はアマちゃんなんですね。社会にでて、きっとわかるんでしょうね。
ちなみに私は公務員で、国際交流セクションにいて、ボランティアの大学生さん
とも交流があるんですね。結構、皆さん勉強されている方が多いですよ。
しっかりしていらっしゃるが　＞725は悲しいですね。

735 名前：明学OB[] 投稿日：03/06/07 00:56 ID:mMp4Tb/Y
ちなみに大学生さんのアルバイトの採用やボランティアの採用も行っていますので
最近の学生の意見も沢山聞いていますよ。　＞725　君は甘いね

751 名前：明学ＯＢ[] 投稿日：03/06/08 01:24 ID:jGUbhIsh
＞741

御厚意に感謝はしたいのだが、他の大学、特に馬鹿な整形大学どもがトピ荒らしに来るぞ
俺は大して出世しないだろうから、後輩の明学君に期待を寄せる！！頑張れ！！
14 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/09 15:42: （　´_ゝ`）
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/09 15:44: kopipekayo
16 名前：英文科 ：03/06/09 15:50: つか、刷れ立つ時期遅すぎ。ここらへんがさすが明学
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/09 15:53: >>16 TOEIC何点？
18 名前：英文科 ：03/06/09 15:59: ８８５、マジレス。内定取るの難しかった
19 名前：英文科 ：03/06/09 16:00: 正直TOEICなんて関係ない
20 名前：英文科 ：03/06/10 13:29: しかもｽﾚが伸びない
21 名前：明学大魔王 ◆CWh2pwlPY. ：03/06/10 15:09: >>20
前にも同じようなスレがあったがすぐにdat落ちしてる
大学生活板にある明学スレでことは足りる。
就活の話がしたかったら民衆に行けばいいのでは？
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/10 16:56: 88
23 名前：英文科 ：03/06/10 23:49: >>22
や、別にしたくないし。明学入って得した事なんか特にないから。
他のスレで他の大学の人と話してた方がよっぽど面白い。

明学で２ｃｈやる人がいるのかどうかも疑問。
人数が少ないってのもあるけど、２ｃｈて明学から一番離れたところにありそう。
大学生活板の明学スレは延びてるのか？
24 名前：明学大魔王 ◆CWh2pwlPY. ：03/06/10 23:51: >>23
疑問に感じるなら自分の目で見ればいいだろ
25 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/10 23:55: >>英文科さん
すごいですねーTOEICのスコア！
いったいどこに内定されたのですか？
今3年生なのですが鏡にします。
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 00:06: ３流大学の学生は必至だな。
ガンガレや
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 00:21: >>23
価値なさそう
>>25
特定されるから絶対言わない。大したとこじゃないし。
明学生なら変に希望は持つなよ。ちなみにTOEICは就職とは関係無いから。
話の種にギリギリなる点数。その程度だし､得に珍しくも無い｡
まあ同じ学校の人には｢すごおーい!｣って言われるけど。でも凄くない。
>>26
ありがとう　
そして氏ね
28 名前：英文科 ：03/06/11 00:22: 以上>>27英文科でした｡
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 00:22: 明治学院って明治のパクリか？
30 名前：英文科 ：03/06/11 00:23: >>29
そうだが、何か？
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 00:26: >>30
初めて聞いた大学だったから純粋に質問してみた。
漏れの内定先にはいなかった。
32 名前：英文科 ：03/06/11 00:27: >>31
人数少ないし､君の内定先に内定する器で無いし。
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 00:31: >>32
人数少ないのか。
地底の漏れが知らないのも不思議じゃないな。
34 名前：英文科 ：03/06/11 00:38: >>33
地底って何ごめん知らない
35 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 00:40: >>34
知らなくてもいい。
一緒に仕事することないから。
36 名前：英文科 ：03/06/11 00:41: >>35
あっそﾌｰﾝ( ´_ゝ`)じゃあいいよ
でも漏れの顧客とかにはなりそう
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 00:43: >>36
漏れ政府系金融逝くからご心配なく。
38 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 00:46: >>37
低学歴に突っかかってるｳﾞｧｶハケン
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 00:47: >>38
梅雨時期になってもリクスーきて大変だね。
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 00:50: >>39
お前就活終了したんならなんでここいんだよ

と突っ込んでみるテスト
41 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 00:54: >>40
暇つぶし。
もう消えるけど。
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 00:58: >>41
きえろきえろ
43 名前：英文科 ：03/06/11 00:59: スレ成長してんじゃんｗ
荒れてるねー
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 01:00: 低学歴だから煽りもイマイチだな。
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 06:55: >>43
今７００前後で、８００台まで上げようかと思っていたけど意味無いかな？
他の事をするべき？
46 名前：明学大魔王 ◆CWh2pwlPY. ：03/06/11 09:17: >>36
明学は毎年政府系金融機関最高峰である日銀に最低１名入っている。残念だったな
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 10:30: 名前もしょぼけりゃ学生もしょぼいな。
48 名前：英文科 ：03/06/11 23:30: >>46
なにが？
>>43
他にすることなけりゃいいんじゃない。何にもしない人多すぎ
直前になって慌てるな。もうそのときには遅いし。
そうした状況になったら嘘が上手い人の勝ち。
>>44
まあな
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 23:48: >>47
真性アホ

釣られたｼﾏｯﾀ
50 名前：明学大魔王 ◆CWh2pwlPY. ：03/06/12 00:02: >>48
すまん。間違えた>>37の間違い
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 00:27: 元気ねーな。おめーら
52 名前：英文科 ：03/06/15 20:56: >>51
そりゃあ元気いっぱい明治大学には負けますわ。
元気なことがいい事だとは限らないしな
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 21:01: 明学とか獨協の奴と日東駒専の奴ってキャラ違うよね。
54 名前：暇暇ＯＢ ：03/06/15 21:36: おーい
何か質問あるか？
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 21:52: 明学大魔王 ◆CWh2pwlPY.

おまえ、就職板にまで来るなよ。キモいな。
一学部生のくせに、また知ったかする気か？
これだから経営は… ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌
56 名前：明学大魔王 ◆CWh2pwlPY. ：03/06/15 21:53: >>55
二部学生？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
57 名前：英文科 ：03/06/16 00:49: >>56
や、彼はそういうことを言っているのではないと思われ
･･･ところで君､キモイ存在なの？
>>54
何歳でお給料手取り幾らですか
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/17 08:52: 明治学院と明治ってどっちが上なの？

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