なんでSEって就職しやすいの？

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なんでSEって就職しやすいの？

1 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 23:07: 理由は？
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 23:07: 2
3 名前：◆aDq6CTtZmk ：03/06/11 23:07: さぁ
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 23:09: >>1
胸に手を当ててよく考えてみるんだ。答えは自ずと見えてくるだろう。
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 23:09: ５？
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 23:11: 使い捨てだから
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 23:11: >>6
そのとおり
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 23:11: >>1
マジレスすると、就職しやすいわけではない。
ただ、求人数が多いからだと思う。
9 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 23:11: kusosure
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 23:12: 独立系と中小零細はいつでもどこにでも入れますよ。
SEという名のPGですが。
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 23:23: ポイントガード？
12 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 00:37: パーフェクトグレードです。
13 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 00:38: ちなみにSEはセルジオ越後の略です。
14 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 00:39: 超超超超超奴隷。
いずれ中国人に取って代わられる。
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 00:39: >>13
ﾜﾛﾀ
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 00:40: 中国人→三国人　の間違い。
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 00:40: 内定もらってる友達はSEしかいないよ。マジで。
みんななりたくないけどなし崩し的にSEで就活終了路線。
つっぱってる漏れは今だ内定なし。
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 00:51: >>17
まともな道に進みなさい。
19 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 00:54: SEを目指すなら、itランキング偏差値で60以上にしときなさい。
それ以下のSEはほんとに悲惨と思う。
俺は別にランキング信望者ではないが、60以上の企業は
まともな企業が多かった。
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 00:57: 　　S　　E　　は　　や　　め　　と　　け　
21 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:03: 今さら分かりきった事言わんでもよろしい
もうここしかないんだっつの
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:29: あとくされなしにやめられる女の人のほうが実は向いてるのかもと思い出した。
スキルアップとか言っても実情は日々の雑務のなかに埋もれていくんだろうし。
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:31: SEは入る会社によってピンきり。かなりのｴﾘｰﾄにもなれれば、ただのIT土木作業員にもなれるｗ
>>19 禿同。デマだらけの２ｃｈランクの中ではおおむねまとも！

SEは入る会社によってピンきり。かなりのｴﾘｰﾄにもなれれば、ただのIT土木作業員にもなれるｗ
>>19 禿同。デマだらけの２ｃｈランクの中ではおおむねまとも！

SEは入る会社によってピンきり。かなりのｴﾘｰﾄにもなれれば、ただのIT土木作業員にもなれるｗ
>>19 禿同。デマだらけの２ｃｈランクの中ではおおむねまとも！

SEは入る会社によってピンきり。かなりのｴﾘｰﾄにもなれれば、ただのIT土木作業員にもなれるｗ
>>19 禿同。デマだらけの２ｃｈランクの中ではおおむねまとも！
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:32: 大手営業と中堅SEどっちが勝ち組だ？
25 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:35: 大手営業だろ
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:39: とはいえ、親世代はSEの実態を知らん奴が多いから面目は立つ
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:39: 大手でもピンキリだろ。
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:40: SE＞＞＞＞＞＞＞＞＞営業でしょ？

営業なんてﾍｺﾍｺするだけだｒ？
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:41: >>28
金は
se＞営業
だよな。
30 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:42: >>1
コミュニケーション力がほかの職種よりいらないから。
スキルがあればそれなりに稼げるのも魅力。
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:43: 営業は手当てに含まれない交際費がかさみそう。
SEは残業100時間で給料2倍だよ。
32 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:47: 営業といっても商社なら超勝ち組だしSEと言ってもIBMなら超勝ち組。NTTデータもなかなか勝ち組
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:48: SEはｵﾀｸの集まりって感じ。
営業は人脈ひろがるし、色んなところいけるし楽しそう。
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:48: >>32

勘違いだな。
商社は営業のなかで最底辺だよ。
35 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:49: 本当のＳＥは少ない。
ＰＧやハッタリコンサルは多い。
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:51: 現在初級シスアドﾚﾍﾞﾙの知識もない俺は
SEにいかないほうがいいですよね？
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:51: >>33
SEといっても営業的な側面のあるとこも多いぜ？
本物の営業にくっついて技術的なことの説明にまわるっていう。
正直オタクの集まりって発言は世間知らず。
38 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:51: 33 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/12 01:48
SEはｵﾀｸの集まりって感じ。
営業は人脈ひろがるし、色んなところいけるし楽しそう。
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:53: >>33 妄想。それで職業選んで、現実を知ったら泣くよ。
>>35 同意。はったりコンサルはバブルゴケ以降減少中（悪銭、急ＰＷＣＣ辺り）
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:53: SEのセミナーや選考会行ってみな。
マジでｷﾓｲよ。
俺には無理だ。
営業の方があってる。
41 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:54: 今は就職しやすいがSEの10年後はいい方には想像できないなあ。
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:54: 独立系は一部上場していてもﾔｳﾞｧｲですか？
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:55: ＳＥや営業は本人の適正しだいだろう。
どっちかいいとかはいえないよ。
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:55: 入った後も頑張れるならいいんじゃない。
大量にリストラされてほんの少しが管理職に昇進するんじゃない？
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:56: >>40
やっぱ理系が多いからでは。
文系が多くいるような説明会に行くと勘違いが多いと思うが。
46 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:57: 　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、　　　　　　　　　
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47 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:57: 独立系SE＝PGなニオイが…。
でめてでも子会社に入りたい。
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 01:59: 有名企業の子会社でSEが多いけど、それも負け組み？
知り合いが自慢してたけど。
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:00: >>48
ピンキリ。
キツさもピンキリ。
50 名前：３３：03/06/12 02:01: あ、軽く煽ってみたらかなり釣れてる。
必至にカキコしてくれた皆さんご苦労様でした。
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:01: 名前的には聞こえはいいけど。
NEC～
日立～　　とか
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:01: 子会社のほうがPGばっかやらされそうだけどな
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:02: ＳＥという名前でひとくくりにしすぎ
上流と下流の仕事の別けもあるだろうし
やってることも多種多様。

もっと細分化して浸透させるべき。
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:02: PGとSEをmixしたような仕事がしたい。
どこがいい？
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:03: >>54
下流のプロジェクトリーダーがそんな感じでは
56 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:04: 営業ならスキルアップ管理に行けるけどＳＥはそれで終わりだもんな
57 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:04: みなさんは初級シスアドもってるの？
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:05: ＳＥになるのにシスアドはいらんだろ。
それより基本情報取れ。
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:05: もっててもなんの価値もねー
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:05: 初級シスアドレベルだと持ってても武器にはならないよ。
最低で基本情報処理だろ。
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:05: >>57
そんなゴミみたいな資格に興味なし
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:06: ソフ開持ってたら有利？
テクニカルエンジニア持ってたら無敵？
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:06: 基本情報
ソフト開発
ここまで学生で持ってれば十分だよね。
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:07: つーかもう今募集してるのなんてSEぐらいしかないしな
営業行こうと思っても無理だな
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:08: 文系SEは７割くらい辞めるんかな？もっとか？
66 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:08: 初級シスアドなんて誰でも取れそうだしねぇ。
SE系会社のESでは資格の丸つけるとこに登場もしてない。
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:08: カスタマーエンジニアは？
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:09: シスアドより基本情報は常識
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:09: 東京コンピュータサービスのＳＥはＳＥの中でも底辺
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:09: 学生でテクニカルエンジニア取る奴はヲタだと思う。
漏れはネットワーク取ったけど、自分でLinux+Apache+Tomcat+Postgresql鯖立てて
yahooから番組表拾ってきて
アニメ番組表を生成してDB化し管理するServlet作って遊んでたりする典型的ヲタだ。

ソフ開取る時点ですでにヲタだという話もあるが。
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:10: あんま資格持ってるかとか見ないしね。
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:10: >>67
カスタマはＳＥよりもだいぶ面白いし仕事も楽だと思うぞ
73 名前：70 ：03/06/12 02:10: ちなみに漏れ文系ね。
でもこれくらいじゃないと文系はリストラ対象だね。
数学とか物理で理系に勝てるわけ無いんだから。
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:11: 初級シスアドといっても意外とムズいよ。
専門でＰＣやってる学生なら楽勝なのかもしれないけど、勉強しないとうからないよ。
合格率だって３０％くらいだろ。
受験料も高いんだし。とるならちゃんと勉強したほうが良いよ。
75 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:11: 何故か文系が理系と互角に張り合えるな点から考えても、
入社前に専門知識は必要としてない気がする。
それより小論文の練習やった方がよっぽど有益なような。
どの企業でも筆記でやらされるし。
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:11: ＳＥでも稼げる人は稼げるけどな。
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:12: >>70
おまい話が飛躍しすぎ。
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:12: >>75
大企業ほどその傾向が強いね。
中小になると即戦力が欲しいみたいだけど。
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:12: 資格等々は働いてからとればよいんだから、学生時代マニアックな資格とるより、
コミュニケーション能力を磨けよ。
ＰＣだけが友達じゃＳＥはやっていけないよ。
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:12: 基本情報の簡単ﾊﾞｰｼﾞｮﾝが初級ｼｽｱﾄﾞじゃないの？

初級ｼｽｱﾄﾞの知識なくても基本情報とれるの？
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:12: マジレス

ノイローゼで辞める香具師多いい。
適正は一概に理系とは言えない。
ある年齢になると使えなくなる社員が多いい。
昇進の可能性が少ないので見切りをつけて退職する香具師が多いい。

だから大漁採用なんだよ。
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:12: >>74
勉強しないで試験に臨むアホはいないとおもうけど。
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:12: >>76
１％以下のエリートだけな
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:13: >>72
そう思う根拠を教えて。
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:13: ヲタは自分が好きな話だと食いつく能力があるから
コンピューターが好きなら以外と大丈夫なんじゃないか？
86 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:13: >>73
文系ならＳＥとして採用されても、将来的には営業に回ることもあるのでは。
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:13: >>81
そうだと思う
でも「多いい」って言い方はおかしな
「多い」が正しいよ
小学校からやり直せ
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:14: >>86
SEから営業はあんまり無いんじゃない？
コンサルならありそうだけど。
89 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:14: >>86
ＳＥ→営業なんていけるわけないだろ！ｗ
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:15: ＳＥ→営業　≒　リストラ
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:15: 説明会行ったとこの若手社員が今日の3時まで仕事してましたって
朝の10時に自分の業務の紹介をしてたときにはやんなったな…。
女でSEやってけるのかと。
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:15: 転職

営業からSE　可
SEから営業　不可
93 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:16: シスアド→使う側
基本情報→作る側
って感じです。
94 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:16: >>93
そんなこと公式サイトに載ってます
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:17: SEって別に1日中PCに向かってるわけじゃないぜ。
むしろ外回りのほうが多かったりするとこもある。
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:17: 新卒でSE行くﾔﾂは将来の職機転幅を狭める。
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:17: SEになりたいっていう人はアレですか。
マゾとかいうやつですか。
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:18: ＞93

じゃぁ両方必要じゃん（ｗ
99 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:18: SEって内定出ると入社までに基本情報とっとけって会社多いんじゃないの？
100 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:18: 多いいって普通だよ。
２ｃｈは文字と言葉の中間。
よく文章どうのって屁理屈言う香具師いるけど、
２ｃｈは言う、書く両方の部分あるから、多いいはおかしくありません。
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:18: 面接でゲームの話してた奴がいたな
あれは焦った。靴下も白だったし
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:18: >>97

ｵﾀｸだよ。
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:19: >>101

SEではそんなの普通ですよ。
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:19: >>89
あるよ。
営業だって現場の知識が豊富のほうが有利なのは間違いないのだから。
105 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:20: ＞99
そんなとこいくな。
OJTとか前面に言ってるとこは大体激務。
106 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:20: ＳＥは不足分は派遣＆アウトソーシングもあるし、ほんとパーツだね。
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:20: 確かにＳＥは変なヤシが多い。
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:20: 無知の女にSEはうけがいい！

ｵﾒｺ「どんな仕事してるの？」
SE「SE、ｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾆｱさ！」
ｵﾒｺ「ｶｯｺｲ～、私のｵﾒｺもｴﾝｼﾞﾆｱして～！」

って感じ。
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:21: >>107
最初から変だったのか激務で壊れたのかどっちなんだろう
110 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:21: 営業→ＳＥもけっこうあるよ
111 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:21: やっぱSEはXだよね。
112 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:21: >>107
最近は減ってきたが先輩はキモイのばかりだぞ
30過ぎのはやばいのが多い。
113 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:21: 俺の周りはＳＥ多いよ
文系だけどね
114 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:22: >>79
コミュニケーション能力は磨こうと思って磨けるものではない。
日々の生活が直接響く。
ゆえに資格取得とコミュニケーション能力の鍛錬は両立できる。
というか学生時代は暇なんだから両立できて当たり前。
働き始めたら暇じゃなくなる、暇であっても疲労で勉強できなくなる。
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:23: でもSEは入社してからも自主的に勉強しないとヤバイらしいね
116 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:23: 職業は？と聞かれてシステムエンジニアと言いたくないです。
システム開発です。と答えたいです。
エンジニアって聞くと土方っぽく聞こえるから。
いや、事実土方っぽいんだけどね。
117 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:23: 勉強してる暇なんかないからスキルアップ研修とか言ってるようなとこは臭いよね…
118 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:23: エンジニアって聞いても理系っぽいとしか思わないけど
119 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:24: 友達は入った途端に作業服渡されたらしいよ。
SEは力仕事だよ。
120 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:24: >>115
それはどこの業界でもそうだろう。
121 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:25: ただ、SE企業は名前が格好いい所が多いんで他人にも教えやすい
122 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:25: >>119
力仕事っていうか体力はマジで必要
体動かす時間をなんとか作らないとまずいな
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:25: >>117
就業後やらされるところもある。
もちろん残業代はでません。
仕事じゃないので。勉強なので。それも自主的な。
124 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:25: 初級シスアドか基本情報のどちらかが取れないようなら
適正ないから止めといた方が良いと思う。
初級シスアドはあり得ない位簡単だし、基本情報も易しめ。
125 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:26: >>119
ネタはいい。
でもＳＥは私服で仕事ができるのがいいね。
126 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:26: >>125
つーか>>119じゃないけどネタじゃないと思うよ。
127 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:26: なんでいきなりＳＥなんだよ？ＰＧやってＳＥなるのが普通だろ！
言語もわからず仕様書書けるかよ？
128 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:27: >>119
それはPCとかのメーカー系か？
確かに基盤とかやってるところでは作業服着ながら
やってるSEはいるが。
金融系ではありえないだろうね。
129 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:27: >>127
だからOJTがあるんじゃん
130 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:27: >>125
SEといっても幅広いからな
汎用機の仕事してるやつは作業服着てやってるよ。
漏れはオープン系なので私服だが。
131 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:27: 盛り上がって参りました！

俺のﾁﾝｺが
132 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:27: >>125
ネタだと思うなら本物に聞いてみなよ。
10Kのサーバー4つとか運ぶ仕事だぜ。
133 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:27: 初級シスアドは誰でもとれるだろ。
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:28: >>125
なんで作業服がネタなんだ？
なんで私服なんだよ？
お前ベンチャーか？
135 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:28: とりあえず、いつでも逃げれるように準備しとけ
136 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:28: 10Kgってたいしたこと無くないか。
15インチのディスプレイくらいだろ。
137 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:28: 初級ｼｽｱﾄﾞ取得→基本情報取得

が普通なの？
138 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:29: >>127
SEとPGの定義は人それぞれ、企業それぞれだからいいよ。
SEとPGは別物って考え方もあるし
PG⊂SEってところもあるし。
139 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:29: >>157
馬鹿じゃなければいきなり基本情報で大丈夫
140 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:29: >>134
ＳＥはみんな私服じゃないの？
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:30: あと作業着はクーラー対策の防寒着の意味もあるらしい。
142 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:30: >>137
私は基本情報一発合格しますた。
初級シスアドなんてかったるくて取ってられません。
大学生が英検5級取るみたいな感じです。
143 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:30: >>140
私服ってかスーツのところが多いな
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:30: >>140
私服なのはPGじゃないの？
145 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:30: >>137
そう。
146 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:31: >>140
それは企業による。
金融系なら背広は当然。
独立系なら私服が多い。
って感じで。
147 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:31: 初級シスアドも基本情報も見た目より合格率高いです。
高校とか専門学校のDQNが落ちまくるので。
148 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:31: SEってプロジェクトの時は他企業に出向するから、
あまり私服は着れないって聞いた気が。
それとも出向は中小だけだったけか。
149 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:31: ＳＥあげ
150 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:31: マジレスすると
求人が多いからだろう。

営業＞外食、小売＞SE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
ぐらいの差がある。
151 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:32: >>144
まあ確かにSEになると顧客のところに営業しに行かなきゃならんから
背広着てなきゃまずいだろうし。
PGなら自社内に監禁状態だから私服でOKだろうし。
152 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:32: >>150
じゃあなぜ営業のほうが落ちやすくてＳＥが受かりやすいの？
153 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:33: えげ
154 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:33: ＰＧって何？
ＳＥ＝システムエンジニアだろ？
155 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:33: 広義でのSEひっくるめると求人数いちばんじゃない？
156 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:33: >>154
http://pc.2ch.net/prog/
157 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:33: >>152

そ　れ　は　ア　ン　タ　の　適　性　な　ん　じ　ゃ　な　い　の　？
158 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:34: P＆G
159 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:34: >>129
おいおい、たかだか2、3ヶ月ＯＪＴやっただけでPGマスターした気取りか？
とりあえず転職板見てみろよ。
SEもいろいろあるべ、結構な率で作業服渡されるよ。だって何でも屋だもん！
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:34: >>157
お前俺にコミュニケーション能力がないってのか！(#゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!　
161 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:35: 暇ならば
基本情報(春)→セキュアド(秋)→ソフ開(入社後すぐ)
ってコースがお勧めでつ。
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:35: SEでも上流はレベルが高いぞ。
163 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:36: セキュアドって利用者側でしょ。
SEならネットワーク取れよ。
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:36: 日当こま船ならＳＥでも勝ちですか？
165 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:36: でも、SEは小売や外食より、なんとなく社会的地位は高い気がする
166 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:36: ＳＥたくさん受けてたくさん落ちました
167 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:36: 英検準二級もってる漏れは
基本情報取得できそうですか？
168 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:36: SEで言われるコミュニケーション能力ってトラブった時に土下座ができるかとか
顧客のわがままをいかにして現実で実現できるレベルに説得するかっていう
ものなんじゃないかと最近思う。
169 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:36: >>164
うん。
170 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:37: >>159
どうせPGのSEに対する愚痴ばかりだろ
SE>>>>>PGなのは変わらない
171 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:37: >>167
基本情報に英語なんて出ませんが。
172 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:37: >>171

ﾜﾛﾀ
173 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:37: >>159
プログラミングなんて1週間あればできるようになる。
というか強制的にできるようにならされる。

とはいえ最初の2,3年はコーディング中心の仕事だろうね。
徐々に上流の仕事(プログラム設計など)が入ってくるって感じ。
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:37: ＳＥって中途半端にプライド高いからな
175 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:37: >>168
普段はあまりいらないだろう。
176 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:37: >>167
(　´_ゝ｀)ぷ
177 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:38: >>171
出ますよ。
SELECTとかFROMとかWHEREとか
178 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:38: 俺、大学４年だけど英検４級です。
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:38: >>177
うそをつけ！！！！！！！！！
180 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:39: >>161
がいいこと言った。
やっぱりＰＧの経験がないと厳しいよ。ＳＥは客にこういうプログラム
作って仕様書書いてそれをＰＧに任せるんだから
181 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:39: >>167
厳しい。
でもシスアドなら大丈夫。
182 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:39: >>173
客に仕様聞きに行ったりするのはSEの仕事じゃなかったの？
183 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:39: ＰＧは使い捨てですか？
184 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:39: あげ
185 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:40: 俺一応TOEIC806点なんだけど
SE以外に行った方がいいんかな？
海外営業とか
186 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:40: >>179
http://216.239.39.100/search?q=cache:qDViIWc2vr4J:mt-net.vis.ne.jp/ADFE_mail/0095.htm+SELECT%E3%80%80%E9%81%8E%E5%8E%BB%E5%95%8F%E3%80%80%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%83%85%E5%A0%B1&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
187 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:40: 新卒からＰＧってなれるもんなんですか？
188 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:40: いきなりSEなんて企業あるのか？
普通PG→SEだろ
189 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:40: >>183
それは人による。
190 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:40: >>185
マジレスすると、英語ができても引きこもりじゃ営業はできない。
191 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:41: >>188
NTTデータ等の最上流
192 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:41: >>185
ＴＯＥＩＣ８５０なら絶対営業いける
ＳＥはもったいない
193 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:41: >>179
いや、本当だぞ
SQLというDB操作言語で、SELECTとかFROMとかWHEREとか
でてくるからな
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:41: ＞185
海外相手のSE会社に行けば？
重宝されるやも。
195 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:41: やっべーな。本気でSEになるきかよ・・・。
SEってデジタルドカタ、使い捨てなんだぜ・・。
196 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:41: >>190

留学（ﾎｰﾑｽﾃｲ）したしサークル、バイトもやってます。
197 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:41: >>188見てたらＳＥのほうがレベル高い気がするんだけどどうなの？
198 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:42: >>185
コミュニケーション能力しだい。
低ければＳＥにしておけ。
199 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:42: >>183
SE・PGともに使い捨てです。
200 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:42: 文系の逃げ場名わけで
SEは

漏れもだけど
201 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:43: >>193
まぁそれだけじゃ合格できないけどな。
202 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:43: >>182
君はSE、君はPGって明確に仕事が分けられる企業は少ないよ。
階級としてわけられているところは多いけど。
階級はPGなのに、SEの仕事を任せられたり(先輩SEといっしょに顧客の所に行ったり)
プログラム設計に入ったりすることもある。
そうしないといつまで経ってもSEになれない。
徐々にSEの仕事をやらせてもらうことにより成長する。
203 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:43: >>197
PG、SEどっちがえらいとかはないぞ。どっちも必要。
204 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:43: 企業の中に入れば営業が一番レベル高くてＳＥが一番低いんだぞ
でも給料はＳＥのほうがいいこともある
でもＳＥはいつ首切られるか分からない
205 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:43: >>192
ＴＯＥＩＣのスコアが高いのとコミュニケーション能力が高いの
はぜんぜん関係ないぞ。
206 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:44: 建築で言うと
SE→設計士
PG→現場で組み立てる人

って、人事が言ってたぞ
207 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:44: 体のきくうちに残業代で稼いでさっさと転職ってのがいいよな。
中年になってまで週3で会社泊まりこみはキツイ。
208 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:44: >>204
びみょ～だな
209 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:44: age
210 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:44: >>204
そりゃ営業も一緒。
成績が悪ければ切られる。

営業、SE、どちらも使い捨てだよ。だから求人が多いのだよ
211 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:45: SE志望なら福利厚生とか休暇とかをちゃんと見ていたほうがいいぞ。
給料よりも。
これによって過労死する可能性が多々あるからな。
212 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:45: ＞＞206
なるほど。
213 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:45: >>206のが一番分かりやすいし、的を射てるね。
214 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:46: 営業で採用人数５人は優良だな！
215 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:46: >>210
営業はそう感嘆には切られないよ
今までのルート先の関係とかもあるからな
216 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:46: 働ければいいよ
どうせ地震がきて
近い将来ｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀)だから
といってみる
217 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:46: >>211
残業が少ないところもあるよ。
218 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:46: この辺見てそれでもSEになりたいのなら止めはしない。

☆ＩＴ業界辞めた人（SE,PG,NE.OP)☆ (Rev.9)
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1053/1053956942.html
デスマーチ参加者がもの凄い勢いで寿命を削るスレ2
../../pc_prog/1038/1038472754.html
首吊りスレ３人目
../../pc_prog/1052481791/l50
219 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:46: >>202
がいいこと言った

転職板の「未経験からＳＥ・ＰＧ」スレみて勉強しろ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1053857683/l50
220 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:46: 営業は外に出る顔だからバンバン首切れるもんじゃない
221 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:47: 悪いけど俺はNASAに内定したから、いずれは宇宙に逃げます。
222 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:47: ＞211
漏れは女なわけだが半ば生理が来なくなるのは覚悟してる…。
出産も重くなるんだろうなあ。
223 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:47: >>206
それよく言われるけど
違う職業に無理やりあてはめてるか無理がある。

俺は設計もしてるしPGもしてる。
224 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:48: >>222
出産しなきゃいいじゃん
225 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:48: 俺は顔には自信がないからＳＥに志望した
面接では「君はＳＥに向いているね」って言われた
226 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:48: >>220
そんなあなたはクリスタルグループへどうぞ
227 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:48: >>211
求人票に載ってる休暇日数とかあてにならないんじゃないの？
どこのSEも完全週休2日性で有給もそれなりにあるはずだし。
228 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:49: どこのSEも完全週休2日性->求人票によるとどこのSEも完全週休2日制
229 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:50: 金が出るのはって意味だろ。
230 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:50: >>227
甘い。人が働いてないときに働くのがSEだぞ。
231 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:51: ふーーー俺は営業でよかったあああああああｗｗｗｗ
ＳＥ職で大量採用で大量の使い捨てなんてゴメンだｗ
少数採用の営業！サイコー
232 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:51: >>227
納期ギリギリやバクがでれば有給も週休2日もありません
233 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:52: SEは夜勤だろ？
だから給料はｲｲ。
バイトでも夜勤のほうが給料いいだろ？
234 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:52: >>227
「代休が取れるか」とか。
あと求人票だけを信じるのではなく説明会とかで聞くとか。
まあ、説明会でも聞けない部分があるのは当然だが。
入社したら
「聞いていた話とは違う」
就職とはこんなもんです。
235 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:53: ＳＥって大卒の土方ってことですよ？わかってますか？このスレの皆様方・・。
236 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:53: ＳＥ＝セルジオ越後
237 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:53: >>222
結婚が決まったらやめろ。
238 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:53: あと大事なのは労組だ。
強い労組のあるところは残業時間に厳しい。
ある上限を超えると上司がその上司に怒られ
その上司がその上司に怒られるという風になる。
239 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:53: >>235
専門卒でもSEたくさんいますよ
240 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:54: 営業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＳＥ＞＞フリーター
241 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:54: 中小SEはほとんどの所が基本給を書いてない
242 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:54: ｇｇ
243 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:54: >>231
でもＳＥにも頑張ってもらわないとＳＥのせいで営業が怒られるってこともあるからね
ＳＥを馬鹿にするだけじゃいかんぞ
244 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:54: >>234
さっきからsageでかいてるあなた。
全部本当です！
245 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:55: ＳＥは足を引っ張りすぎなんだよ！！！！！！！！
246 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:55: 専門卒のＳＥもたくさんいますよって・・・・
余計・・・・やばいじゃん・・・・・藁
247 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:55: >>240
会社によっても違うだろ
248 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:56: 営業＞＞小売り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞外食＞ＳＥ＞＞フリーター
249 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:56: 三分の一くらいは専門だろ
250 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:56: >>246
そんなもん
251 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:56: 営業が納期に間に合いそうもない仕事取ってきて、
SEがPGに無理な仕様渡して、PGが過労で入院して、
SEが怒られるんじゃないの？
252 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:56: でも労組って無理矢理残業ゼロデーとか作るけど
実際の仕事の量はかわんないから逆に迷惑とか聞くこともあるんだけど。
253 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:57: >>1
何処も使い捨てだからです。
採用多い＝離職多い
254 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:57: あげ
255 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:57: まぁ今の就職難だと大量採用のＳＥは魅力的だな。
なくてはこまるものほど使い捨てって世の中って理不尽なものだ。
256 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:58: ＳＥの基本給ってどれくらいなの？
初任給とは違うんでしょ？
257 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:58: >>251
でも会社として考えたらどうだ？
営業がどんな仕事でも取ってくるのは当たり前だろ？
258 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:58: 良ｽﾚ！
259 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:58: >>251
ありそうな話だな。
260 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:58: >>256
俺のところは１７万８０００円
261 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:58: 最上流は使い捨てじゃないだろうし、
それ以外でもスキルさえあれば捨てないと思います。
入社してからスキル身につけよう何ていうのは甘いと思うけど。
262 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:58: Janeのデフォルトのsageチェックを外してみた。
263 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:59: >>260
安すぎねーか？
264 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:59: >>255
最後の砦だからな。
265 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:59: >>263
残業代でるでしょ。
ボーナスは安いだろうけど
266 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 02:59: 確かに家とかたててくれる土方、工場の労働者はいなくてはならないものだね。
でも使い捨て。
267 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:00: でも、この時期からSEに絞って活動するというのは遅すぎないか？
もうほとんど採用活動終わってるぞ。この業界。
268 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:00: ff
269 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:00: 普通は入社してからスキルを身につけるもんだろ
営業でもなんでも
270 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:01: >>263
基本給はこれだけどそれに手当てがついてトータルは２１万ぐらいになる
だから初任給は２１万ってことになる
ボーナスを計算するときは１７万８０００円の何倍ってことになる
271 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:01: 営業もつらいぞ！毎月毎月ノルマがあって売り上げ上げないと
会社に帰ってくるな！とか言われるとこもあるし。
そんな俺は営業からＰＧ。やっぱりネットやってますとか、パソコン
好きです程度のやつがこの業界入ってきても長続きはしないしついていけない
だろう。最低でも自分で5000行プログラム組でから来てね
272 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:01: ＳＥの香具師って何かとスキルスキル騒ぐが、どんな仕事でもスキルは必要だろ。
別にＳＥが特別にスキルが求められているわけでもあるまい。
273 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:01: 中小ＳＥはまだまだ残ってる
実際結構ある「
274 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:01: >>265
なるほど。
ＳＥは残業代でなきゃ死ぬからな
275 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:01: 基本給十万以下なんてざらにあるぞ
あるていど規模があるところでも
276 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:01: >>271
神！！！！
277 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:02: マスコミは30で家が立つ、40で墓が立つって言うけど
SEは30でなにも立たずに40で墓が立つ気がする。
278 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:02: >>271
すげーＤＱＮな会社だな。
279 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:03: 墓って結構高いぞ
バカにするな
280 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:03: >>271
行数だけで話すのは馬鹿。
十分にリファクタリングされた状態で5000ステップ無いと意味無い。
281 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:03: >>275
俺が見たところで基本給８万ぐらいで職種手当てが８万地域手当４万ぐらいって会社見たことある
こんな会社でも一応初任給２０万ぐらいになるんだよな
問題はボーナスだよ
282 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:03: >>275
トラコ(ry
283 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:04: >>271
5000行のうち9割をコメントの行にしていいでつか？
284 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:04: >>277がいいこと言った！！
285 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:04: >>281
今はボーナスでないところだってあるんだから別にいいだろ
286 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:04: >>279
おもろいｗ
287 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:04: >>282
トランスコスモス？
288 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:04: まぁＳＥもピンキリだな。ただこのスレで言われているのは大量採用のＤＱＮＳＥ
のことだろ？宮大工と土方のようなもんだ。このスレのＳＥは土方のこといってんだろ？
289 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:05: 俺が行く企業は業界でもトップ3に入る給料の高さだよん。
290 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:05: >>288
上流も大して変わらないと思いますよ。丸投げ以外は。
291 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:05: SEなんてDATAだろうがIBMだろうが2ｃｈ的には負けだろ
40超えたら何するんだ？って感じだな
292 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:05: >>288
大量採用じゃないＳＥなんてありますか？
営業が５人とかって会社は多いけどＳＥ５人って会社ないでしょｗ
293 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:05: >>291
コンサル・アナリスト・管理職
294 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:06: >>292
ほとんど害虫SEでプロパーは少ない所もあるんじゃないですか？
295 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:06: 営業からなら４０超えたら管理部門いけることが多いけどＳＥからはきついもんな
去るしかないのか
296 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:06: 確実にうぇるは存在する。

俺は確信した。
297 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:07: なんかＳＥ目指す香具師ってみんなウェルみたいな話し方するんだね。

きもぉ～
298 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:07: >>294
そういうところもあるね
でも３０後半になっていらなくなるのは変わらないだろ
299 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:07: >>297
ウェルって誰のこと？
300 名前：well ◆xSxoArL9o. ：03/06/12 03:08: 漏れのこと
301 名前：271 ：03/06/12 03:09: どこも営業はそんなもんだよ。まさか客先にいってコーヒー飲んで
楽しくおしゃべりして会社に帰ってくるほど世の中甘くないよ。
営業は数字がすべて！
やっぱ独学でそれなり勉強しないと入ってから辛いと思うよ
本屋でJava C C++の本立読みして無理だと思ったらやめた方がいい。
302 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:09: ＳＥって一応総合職扱いじゃね?
303 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:09: 　　　　　ノ彡彡彡彡彡ヽ
　　　　/彡彡彡彡彡彡ミﾐl
　　　 /彡彡彡彡彡彡ミミﾐ|
　　　 |彡ノ￣￣￣￣ヽミミﾐ|
　　　 |::/＿ヽ　 ,,,,,.　　 |ミミ|
　　　　| ' ﾟ ''/　 -｡､_　　|ミﾐl
　　　　| ´ノ(　ヽ　 `〉　 |ﾉ:/　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿j-─| /　｀,,＾'　＼　　 /　　　　　／　　ちょ、ちょっと待って
　|　　 .| .〉ヾニﾆゝ〈　 /ヽ､_　　　　＜　　>>300が今何か言った
　ヽ　　｀ヽ＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ
304 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:10: 文系にはプログラムなんて全く未知の領域じゃないの？
305 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:10: ＳＥほどツマラン仕事はないと思った、正直
306 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:10: >>293
ごく一握りだけだろな。
データなんて500人採用だぞ？ｗ
使い捨て駒が何百人いるんだかな。
307 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:11: 未知との遭遇
308 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:11: SEはきつそうだね。
WEB上の日記で

SEになりました。これから頑張るぞ。
1ヶ月後には　研修きついです。
6ヶ月後には　今月休みが1日しかありませんでした。もう死にそう。
1年後には　人生間違えたのかな…
そしてそのまま更新されなくなる。

みたい所結構あるしね。
309 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:11: マスコミ受けてると500人採用って数がウソみたいに聞こえる。
310 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:11: itランキング偏差値ってなに？
311 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:12: >>304
文系でもSEになりたいような
物好きなんだからプログラムが趣味だって人も
結構多いでしょう。
312 名前：well ◆xSxoArL9o. ：03/06/12 03:12: おまいら聞きたいことあるか？
313 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:12: 500人採用なんて2chのブラック定義にモロ当てはまるじゃんｗ
314 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:12: >>312
あんたSEなの？
315 名前：271 ：03/06/12 03:12: >>304
そういうヤツが入ってきてすぐやめる
>>306
まさか大企業は使い捨てじゃないと思ってるのか？（ップ
316 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:13: >>308
URLｷﾎﾞﾝﾇ
317 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:13: >>274
出ないところも多いがな
318 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:13: >>315
お前は306の文も理解できないヴぁかですか？
319 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:14: >>316
本当にいくらでもあるよ、ネット上の年上の知り合いだけでも
そうやって消えたのが3人いる
320 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:14: この業界、あんま規模と給料に関係性がない気が。
加えて労働環境も
321 名前：well ◆xSxoArL9o. ：03/06/12 03:14: SEだ
322 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:14: >>318
バカですねｗ
323 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:15: >>320
潰れる心配とかを考えると大手の方が良いが、
大手の方が仕事はつまらないかも
324 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:15: 残業代期待するなら大手メーカー系だろうなあ。
一番よかったとこは100％、住宅手当6万だったけど、
普通は60％でたらいいほうなのか？
325 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:15: まぁあべしみたいな会社もあるしな。
326 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:16: 住宅手当なんてねーよ
327 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:16: 誰か310に答えてくれ…

ください。
328 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:17: コレ嫁
【Web連載】葵沢速人の「それでもSEになりたいか」
http://www.sbpnet.jp/books/column/art.asp?newsid=226
329 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:17: >>322
自作自演ですか（　´_ゝ｀）
330 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:18: >>327
転職板行けばわかる
331 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:18: >>328
こいつの本買ったよ。
何気に本屋でずっと平積みだな。
332 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:19: ところでITランキング偏差値上位にマイ糞ソフトが入っているのが気に食わんのだが。
あんなのブラックの中のブラックじゃん。
333 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:19: >>327
情シス板に大量にある。
334 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:19: >>332
MSって開発者一人ごとに個室があるらしいじゃん。環境最高じゃないの？
335 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:21: ていうか、TCSのグループ企業多すぎるぞ
いちいちTCSが関わってないか調べるのめんどくせー
336 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:21: >>335
TCSスレ行けば一覧になってるだろ
337 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:21: NTTデータＳＥ採用で勝ち組とか思っちゃってる香具師って頭よわすぎるよね
338 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:21: >>330、333
ありがと。
ここに載っていないような企業って駄目なんでつか？
339 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:21: 【2003年度】 IT企業総合ﾗﾝｷﾝｸﾞ【決定版】ver1.03
70 日本IBM 野村総研（NRI） NTTﾃﾞｰﾀ
69 [Microsoft] [IBM BCS]
68 [Oracle] [SAP] [Accenture]
67 NEC 富士通日立製作所 [hp]
----------------------------------------------------------
65 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [Braxton] [CA]
64 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 日本総研日立ｿﾌﾄ(HSK)
63 ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ[ISE] 住商情報(SCS) 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
62 ISIDﾌﾞﾗｸｽﾄﾝ TIS 大和総研(DIR) 富士総研 NTTｺﾑｳｪｱ NECｿﾌﾄ(NES)
61 ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ日本ﾕﾆｼｽ富士通ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞｵｰｼﾞｽ総研ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet)
60 日本情報通信(NI+C) ｿﾆｰｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ Fsas 東芝情報ｼｽﾃﾑ富士通FIP
59 CSK ITﾌﾛﾝﾃｨｱ日立SAS CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ SCSﾌﾞﾗｸｽﾄﾝﾆｲｳｽ NTT-AT NTTｿﾌﾄ三井情報開発ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ
58 DCS CAC 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑﾋﾞｰｴｽｱｲ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
57 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ日立電子ｻｰﾋﾞｽﾃｸﾉｽJAPAN CEC ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄｲﾝﾃｯｸ [ISNS] 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ
56 日本MIC JBCC ｱｲﾈｽ FNT ｱﾙｺﾞ21 ｴｸｻ凸版ﾌｫｰﾑｽﾞ兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
55 [bsol] NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ凸版M&I NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
54 NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(NIT) ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ日本情報産業
53 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞｸﾚｽｺ第一勧銀情報ｼｽﾃﾑ第一生命情報ｼｽﾃﾑ三菱電機ｲﾝﾌｫ
52 NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ富士通関西ｼｽﾃﾑｽﾞ(FKS) 富士通中部ｼｽﾃﾑｽﾞ(FJCL) 東芝ITｿﾘｭｰｼｮﾝ [isol]　ｲﾝﾌｫｺﾑ
51 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ SKI CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ufit
50 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS ﾊｲﾏｯｸｽ
｜ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ松下情報ｼｽﾃﾑ川鉄情報ｼｽﾃﾑさくら情報ｼｽﾃﾑｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ
45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ日本ﾌｨｯﾂｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
｜日立INSｿﾌﾄｳｪｱ SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞｼﾞｬｽﾃｯｸｹｲｺﾄﾞﾝ
40 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰﾃｸﾉﾛｼﾞｰｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC
｜富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽﾃﾑｱｲﾈｯﾄﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発
黒 TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発ｵｰﾋﾞｯｸ　日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ OBC
｜富士ｿﾌﾄABC ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ SMG ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ
∞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑﾒｲﾃｯｸ MSOL MIT
340 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:23: >>334
環境は最高だ。
社屋も自然のど真ん中にあるしな。
でも、あそこは外資系だからな。できなきゃ即ｸﾋﾞ。
社員は寝る暇なく勉強だってさ。
341 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:23: >>337
SEになりたくて入ったなら負け組だが、
ただ単に高収入の大企業に入りたかったなら勝ち組じゃないの？
データのSEは雑用係って話はよく聞くけど
342 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:24: エスイエスイエスイー　エスイーに～な～ると～～～♪
つかいつかいつかい～～～つかいすて～
343 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:24: いまごろＳＥとか言ってるやつは50以下の企業ぐらいしか無理でしょ
344 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:24: >>337
禿同
SE自体負け組という事実を知るべき
残業いっぱいすれば給料いいのは当たり前なのに
福利厚生皆無に等しい所で月給いいとか言ってるBABO大杉
345 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:25: >>341
どちらにしろ客観的に負け組なんですが。
346 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:25: ＮＴＴデータでも勝ち組みでもないのか～。
347 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:25: なりたくもないのに採用人数が多いからなったなら負け組
SEが第一志望業界なら勝ち組
348 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:25: NTT系列の福利厚生は最強ですが
349 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:26: データのSEと偏差値50くらいのSEってやる仕事違うような
350 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:27: >>348
データ500人採用で20年後には何人残ってるんだろうね（　´_ゝ｀）
351 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:28: >>349
データのSE…ひたすら電話・ひたすら会議・ひたすら文書書き・ひたすら丸投げ
偏差値50位のSE…ひたすら設計・ひたすらプログラミング
352 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:28: 社員600名前後で30人採用って多い？少ない？どっち？
353 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:29: >>350
NTTは腐るほど出向(天下り)先があるので職が無くなる事は滅多にないでしょう
354 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:29: >>352
普通
355 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:29: データは勝ち組でしょ。どう考えても
それより、日本ＩＢＭがどう考えてもランキング高すぎ。
社員に対して待遇悪いしメーカーと同等かそれ以下。
356 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:30: >>353
リストラって知らないの？つい最近まで行なわれてたのに
出向＝天下りってお前馬鹿か？
357 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:30: データは院卒じゃなきゃろくな仕事できないって聞いたぞ。
358 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:30: 仕事的にはこんな感じかな
大手取引先→ランキング70、丸投げ→60、一部投げ→50以下
359 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:30: >>355
IBMは企業イメージがいいからじゃない？
オープンソースにも積極的だし強みだらけだから絶対潰れなさそうだし。
360 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:30: SE内定者みんな必死だなｗ
まぁツマラナイ人生送ってくれ
361 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:30: まぁだから大手のメーカーの営業になっとけ。なれたらなｗ
362 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:31: レベルはどうか知らないが、ＩＢＭは新卒で行くところじゃないような。
363 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:31: >>362
新卒たくさん採用してるよ
364 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:31: 今夜はここが祭り会場？
365 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:32: メーカーの営業逝くくらいならデータの方が良いなあ
つかSEはデータ以外だったら逝く気しない
366 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:33: ＩＢＭはすごいしつぶれないけど、日本ＩＢＭはどうかと思う。
外資が手を引き上げつつあるこのご時世で。

残業だい月35までしかでないらしいし、離職率も日本メーカーより高いだろ。
367 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:33: 採用するのと生き残るのは別でしょうに。
368 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:34: データもメーカーも最初の数年こえたら、ＩＴ商社的な役割だよね。
369 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:34: データのSEは一番つまらない仕事じゃないの？
丸投げだけだし。設計開発に興味ないならいいけど。
370 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:34: キヤノン販売の営業は
地獄みたいだけどな・・・
371 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:35: 祭りの理由はＳＥマンセーなアホ学生
営業マンセーなアホ学生
本当の勝ち組は地方公務員じゃボケ
372 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:35: コピー機売ってる会社の営業はやめとけ
373 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:35: >>369
データが設計開発しないならどこが設計開発するんですか？
374 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:35: >>371
板違いです
375 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:35: ＮＴＴデータ＞富士通＞ＮＥＣ＞日立＞ＩＢＭ
ということで。
376 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:35: >>370
極端な例だすなよｗ
下の方のSEも負けないくらい地獄だろ
377 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:35: >>373
データの社員が電話して頼んだ所
378 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:36: デー子
379 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:36: >>371
医達がいです。田舎モノはでしゃばらないで芋でも食ってなさい。
380 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:36: 本当の勝ち組は
またーり大学職員
これに勝るもの無し
次は公務員だろう
381 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:36: >>373
データが投げた先が設計
データが投げた先が投げた先が開発
382 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:37: いまごろどーするか言っている学生は全て負け組み
383 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:37: てかそんならデータって要らないじゃん。
384 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:37: アベシってどうなの？
385 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:37: 覇気がないよな。
地方公務員も大学職員も。
守りに入ってるよ。
386 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:38: データのSEってテレビとかで言うとプロデューサーみたいなもんだろ？
一つのプロジェクトに必要な人間を集めて管理するっていうか
387 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:38: >>384
入るとあべし
388 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:38: ６４　中部電力、信金中央金庫、出光興産、住友信託銀行、三井住友銀行、
　　　大阪ガス、花王、ＮＴＴデータ、ＮＴＴコミュニケーションズ、本田技研工業、
　　　資生堂、旭化成、旭硝子、日本航空、全日空、伊藤忠商事、ＪＦＥ

まぁ所詮②chのランキングだがお前らここの中で内定の優先順位つけるとしたら
どうするよ？文系で何となくSEになった奴挙げてみろ
389 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:38: まぁデータの会社のロゴ見ればわかるよな。
データ様が先にいくから下が全部処理してねって感じ。
390 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:38: 共通してうざい香具師が多いな＜大学職員＆公務員
391 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:39: >>383
NTTブランドで仕事を取れます
これが凄まじいメリット
392 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:39: 公務員、大学職員
出世の望みなし。平凡凡。つまんね
393 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:40: 大手メーカーはいいね。ルート営業最高
394 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:40: 大学職員も公務員も特有の嫌な顔をするよね。
スレ違いすまそ。
395 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:40: >>388
ＪＡＬとＡＮＡが同じってのもどうかと思うんだけど。。スレ違いだろうけど。
396 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:40: 国から仕事もらってます。コレ最強。
データの公共は半国家公務員
397 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:41: >>388
多過ぎでやる気しねーよ
まあデータより上だと思うのは
花王旭硝子ってとこか　他ならデータでよい
398 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:41: >>388
場所を考えなければホンダ・中部電力・データの順
399 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:42: データみたいな会社が悠々と儲けてるから
どんどんゼネコン体質化して業界全体の先行きが暗くなる
400 名前：388 ：03/06/12 03:42: まぁランキング自体の異論は色々あるだろうが
どう考えても行きたいと思うベスト３にDATA入るか？
401 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:43: ＩＴ企業と名乗るところが多すぎるからこれからどんどん淘汰されていって
寡占状態になればもっと儲かるよ。
402 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:45: 3次受けとか4次受けとかあたりまえらしいからゼネコンよりひどいんじゃないの？
403 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:45: >>400
私の個人的な考え方としては大企業に入りたくはないというのがある。
大企業だとリストラの可能性が出てくる。
小さな企業だとリストラの可能性が小さくなる。
しかし破産の可能性が出てくる。
だが自分が滅ぶならば会社ごと道連れにしたい。と日々思っている。
という理由で私が行きたいと思う企業には大企業は全く含まれておりませーん
404 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:45: ５時間弱でここまでレスがつくとは・・・。
405 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:47: >>404
あまいよ。今日の昼にもっとすごいスレがあった。
406 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:47: でもデータに関しては明らかにリストラ対象になる採用数だよなｗ
407 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:47: >>404
>>1もきっと喜んでると思うYO!
408 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:47: ランキングは有名な企業ばっかで低学歴な漏れには全く合わんのだが。
中小零細限定バージョンみたいのは無いのか。
409 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:47: >>405
それはどれ？
410 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:48: >>408
中小零細のソフトハウスは何社あると思ってんだ？
411 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:48: 食物連鎖のように最下ヒエラルキーの奴らは食い物にされるんだろうな。＜丸投げ。
412 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:48: >>405
女はすぐやめるんだから･･･みたいなやつだろ？

そこの住人だった香具師、挙手！

ノ
413 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:48: >>409
女ってすぐ辞めるのになんで就職するの？

こんな感じのスレタイだった気がする。
414 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:49: >>412
ノ

ｗ
415 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:49: >>411
実際技術力があるのは下の方なのにね
416 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:49: >>410
なんでソフトハウスになるのかと小一時間(ry
417 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:49: >>1-1000
やっぱりみんなは大企業がお好き？
418 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:49: >>412
カーセックスと利根川と就職落ち

も掛け持ちｗ
419 名前：４１２ ：03/06/12 03:49: >>413
じゃ、結婚しようか。
420 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:49: >>417
まずはお前が答えろ
421 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:49: >>412
糞スレの3ゲットしますた。
422 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:50: いゃん♥
423 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:50: >>416
中小のIT企業ってほとんどソフトハウスじゃないの？
424 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:50: >>420
私は>>403
425 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:50: SEに限っては大企業のほうがいいと思うけどなあ。
最下にいってもいいことないだろ。
426 名前：４１２ ：03/06/12 03:50: >>421
まさかおまえ、２げっとと間違えて３とか取ってないよな？
427 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:52: >>425
でも丸投げデータじゃ何もスキル身に付かないよ
428 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:52: ｈ５
429 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:53: メーカーのソフトウェア子会社とかスキル付くんじゃない？
本社の奴隷だけど。
430 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:54: >>427
その丸投げデータっていうのはどこから得た情報？
まさか2chだけじゃないよな？
431 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:54: >>412-413
いかにも祭りになりそうなスレだな。
432 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:54: >>430
何をいまさら。
433 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:55: >>429
せこせこプログラム書いてプログラムスキルあがってもしょうがないじゃん
40に成ったらどうすんのよ
434 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:55: >>427
仮にスキル身につけて転職って段になってもその会社と大手比べたら
大手のほうが有利なんじゃないか？
435 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:56: >>351
どっちがいいかは微妙だね
やりたいことは偏差値５０が大半だと思うが
436 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:56: >>432
個人的にデータはプログラムなどのスキルは確かにつかんと思うが
プロジェクト管理能力は激しくつくと思う
437 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:57: 技術力無い香具師にプロジェクト管理なんかされたくないな。
438 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 03:58: 転職スキル
大手→管理者向き
中小→泥臭システム屋
ってことですか？
439 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:00: >>437
最低限の知識はあるだろうよ
下請けに指示ひとつだせないじゃん知識ないと
>>438
そういうことだな
監督になりたいか選手になりたいかどっちかだ
440 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:00: SE→使い捨ての駒ってことです
441 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:00: >>439
選手になりたいんです
442 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:00: >>439
客が言った事をメモって下請けにそのまま話せばいい
443 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:01: SEって一つの括りで語るのは無能の証拠
444 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:02: データ…客を取ってくる
下請け…仕様をまとめる
孫請け…設計
3次受け…開発
4次受け…デバッグ
445 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:02: >>442
データって商社とか卸売りみたいなもんだな
446 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:03: >>441
だったらDATAとかIBMとかNECとかはやめた方がよいよ
中小のソフトハウス逝くのがいいんじゃないか
447 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:03: >>443
じゃぁお前の言うSEとやらを語ってもらおうか
448 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:04: >>446
そういうソフトメーカーって業界的には何って呼ぶんですか？
ＩＴ？
ハイテク？
メーカー？
449 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:04: データの社員がどんなに無能でも仕事を取ってくるのはデータなわけで
下請けは頭があがらないのです
450 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:05: >>448
ソフトハウス

>>449
そうですね。データが消えてくれたら自分で仕事が取れる会社が
増えるかも知れませんね。
451 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:06: >>447
上流と下流で仕事内容は全然違うよ
>>444さんが書いている内容が的確だと思う
452 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:06: SEという聞こえに騙されて中小内定とった友達はいっぱいいるけど
業界研究してなさ過ぎてあとから青ざめてる。とくに女に多いよ。
中小と大手でSEの呼称を変えるべき。
453 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:08: >>452
大手　エスイー
中小　エスイーエックス
454 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:09: なんかディレクター、アシスタントディレクターみたい
455 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:09: >>453
>>111は中小の方が好きらしいな
456 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:10: >>455
同じようなこと考えるやついるんだなｗ
457 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:10: 同じSEでもプロジェクト管理がメインな会社もあればプログラムメインのとこもある
3年はその辺見極めないと痛い目にあうよ
458 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:11: >>453
エックスはバツでダメって意味でつか？
459 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:11: SEなんていらない！業務効率あげるソフトつくったりしたら、その後どんどん
雇用が減っていく気がしないか？　といってみるテスト
460 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:11: >>436
失敗しても下受けにピラミッド式に責任押しつけていけば良いだけだから
管理能力とか付かないよ
461 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:11: >>459
業務効率を上げるソフトを開発運用するのにSEが必要
462 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:11: >>457
３年間考え続けろと？
463 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:12: >>459
安易だが減ってくのは確実だろう。
多分今がSE採用バブル期かと。過渡期を過ぎたら下降するのみか？
464 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:12: 転職まで3年待てって事だろ
465 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:12: >>461
ＰＧ
466 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:12: 漏れはデジドカ覚悟でSE（という名のPG)になりたかったから
独立系SEの内定を受けたな
親や就職課には都銀総合の方の内定を受けろって言われまくったが
467 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:13: >>464
ふむ、そういうことか
468 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:13: >>465
PGは開発するだけなので設計にSEが必要
469 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:14: 俺大手のソフトハウス行きたい
470 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:14: >>468
外部
471 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:14: >>470
その外部にも結局SEがいる
472 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:15: >>471
結局ＳＥって必要なんだよね
473 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:15: >>466
逆にうちの親は聞こえに騙されて何にもわかっちゃいないから
かわいい娘をデジドカSEにしようとしてる罠。
474 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:15: >>461
だよね。俺はSEじゃないからわからんだ、違う職種の雇用の減少の
一端をおもいっきりITが担ってる気がする　　といってみるテスト
475 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:16: 給料泥棒の年寄りはイランけどな
476 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:16: >>473
君は娘なのか？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
477 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:16: NOVAにもSEがいる
478 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:16: 本来はPGが設計と開発両方するべきになのに、
SEが存在する事自体日本は間違っている。
479 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:17: なんつーか日本のサラリーマンが総SE化→SEという概念そのものが薄れる
って感じになりそう…
480 名前：１：03/06/12 04:18: みんなありがとう
481 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:18: 大手メーカー系/ユーザー系/独立系問わずSEとして職歴積んで
その後どこぞの企業の社内SEでﾏﾏｰﾘ
これが最適の道です
ぶっちゃけ社内SE以外のSEなんざ過労死がいいとこですよ
上流も下流も、な
482 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:19: >>478
ハゲドーハゲドー！
これもバブル期のせいだと思うよ
483 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:19: 中国人に取って代わられてみんなあぼーん
484 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:19: ５０代になったころのこととか考えてるの？
485 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:20: >>483
ツーカーの関係でコミュニケーションがとれないから無理。
PGは中国、SEは日本だな。日本国内の市場においては。
日経IT Proあたりよんどけ。
486 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:20: >>481
社内SE＝雑用係ですよね
まあコンピュータ系の雑用だから丸投げするデータよりは楽しいんだけど
487 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:20: なんで俺の書き込みにはレスつかないんだろう
488 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:21: 社内SE募集してるとこってメインの職種ねらいの学生が多いから
システム開発希望っていうと周りから奇異=羨望？な目で見られる。
489 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:22: 中年になってプログラミングするのは耐えられないので上流SEになります
490 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:22: お前らＰＧを叩くだけなんてむなしいぞ
491 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:22: >>488
最初から社内SEなんて狙ったらそれこそスキルが付かなくてあぼーんです。
スキル付けてから転職して社内SEになって下さい。
492 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:22: >>481
いや、いっちゃん良いのは大学の情報センターへ転職だろう
493 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:22: >>489
だからぁ。。。。。。。
494 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:22: ＞＞487
何番？
495 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:23: >>491
社内ＳＥって何？
496 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:23: 社内SEいてもガチンコなシステムいるときは投げるだろーしな。
せいぜい社内は窓口か。
497 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:23: >>493
なんですか姫様
498 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:24: >>497
上流ＳＥにほとんどがなれないから使い捨てって言われるんだよ
499 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:24: >>491
漏れは女だからそれでも構わんよ。
自分がスキルうんぬんでツブシきくとも思わんし。
500 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:25: >>496
社内SEはおじさん達がwordやexcelの使い方で分からない所を教えたり、
windows updateを実行してあげたり
配置換えの時にパソコン運んでLANケーブルつなぐのが仕事です。
501 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:25: >>500
うちの大学のTAみたいなもんかｗ
502 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:26: >>500
ほうほう
レス番号違ってるけどありがとうｗ
503 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:26: >>500
一応社内ツールを作ったりもします。
ちゃんとした仕事はSIに投げるだろうけど。
504 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:26: >>500
ん？
若い俺たち（男）がおっさんに教えるのか？
おじさんたちうれしいのか？
505 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:26: >>502
合ってるんですが。あなたに書いた訳じゃないですよ
506 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:27: >>505
だから俺に書いたんじゃないけどありがとうって言ったんだよ！
507 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:27: >>504
嬉しくなくてもwordがうまく動かないと困るでしょ
508 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:28: >>507
それらのおじさんをリストラしたほうがいいと思います
509 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:28: そろそろ飽きた
ｼﾞｬｰﾅ
510 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:28: 腹減ってきたな･･･
511 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:29: >>506
そんなんで感嘆符付けてたらSEやったら3ヶ月でノイローゼだぞ
512 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:29: (゜⊿゜)ｲﾗﾈ　 >>509
513 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:29: >>508
どうやって上司をリストラするんだ…
514 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:29: >>511
( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ　　
515 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:30: 社内SEは開発職というよりはシスアド系のいわゆるエンドユーザ側の
仕事が多い。後はちょこっと内部システム案の外部SIerとの
会議に立ち会ったり、社内用ツールを開発したり、程度
516 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:30: >>513
人事部に直接言いに行きます
「～～さんがワードも使えないんです。どうかお願いします」
517 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:31: うわあああああああああああ
チンコの皮が５センチぐらいあるうううううううううう
518 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:32: >>516
ワードは使えなくても君より仕事できるからねぇ・・・

そして君がｱﾎﾞｿ
519 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:44: ＳＥから人事部行くことできますか？
520 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:49: SEしか営業が無いと思ったら、コーポレートにも営業があった。
鬱だ…。
521 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:50: SEいくならぶっちゃけ小売のがまし
522 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 04:51: >>521
そうか？
給料考えたらＳＥじゃね？
523 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 05:10: SEはインテリ土方
524 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 05:14: 院でソフトウェア開発効率化のための研究をしてる自分…
結局SE志望で内定もらったんだが。。

何か将来の自分の首をしめる研究を必死になってやってるような気がするのは
気のせいだろうか？

院卒でSEかよっ！ってつっこみは無しの方向で。
525 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 05:17: >>524
フレームワークの研究？
526 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 05:23: あのさ、ITやSEってどんな志望動機いってるの？俺の就活はSI６割、メーカー
２割、商社２割な感じで回ってたんだが、内定メーカー１社、商社２社で、SI
全滅したよ。目に見えるもんじゃないから志望動機考えるのも辛かった。
「実現したいシステムは？」とかいわれても、俺にとっては「シラネーよ」な
世界になってしまったよ。「こういうシステム作りたい」って言おうとしても
グダグダ長くなってしまうだけだったな。
527 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 05:29: >>526
その質問は、既存のシステムを調べて、

学生の言うことなのでもうあるかもしれませんが
このようなシステムがあれば便利だと思います。

と言うとかわせる。
528 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 05:30: >>526
実現したいシステムを聞かれたってことは独立系？
529 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 05:31: >>527
ドラえもんの四次元ポケットのように、社会に便利なシステムを構築したい。

はだめ？
530 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 05:32: >>529
漏れなら合格だけど、普通は多分ダメ。
531 名前：526 ：03/06/12 05:38: >>528
独立系が多かったな。特化した産業担ってるとこはそれなりに答え用意
したんだが、「そーゆーのは営業がとってこないと結局できんよ」とか
いわれてアボンするの多かったな。システムって説明するの難しいよ。
物を説明するもはメーカーや商社のほうがずっと楽だった。
コミュニケーション能力が必要ってのがすげーわかった気がした。確かに
オタクにはできない仕事だと思ったよ。
532 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 05:40: 漏れは、御社のパソコンを売りたいと言って、メーカー系から内定
出たけど、それじゃ駄目？
533 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 05:41: >>530
喪前から合格を貰えれば、漏れはそれだけで満足。
534 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:12: 当方コンサル内定です
SEもコンサルも大差ないよ
激務で高給でプライベート悲惨で無能なら即首
一生努力一生頭脳労働一生鬱病一生独身
うちの離婚率すごすぎ(w

それでも仕事が好きだからブラックOK
535 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:15: 最後の一行に乾杯
536 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:17: >>534
かこいい
537 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:17: 534は神！！！！！
538 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 18:06: ＣＲＣは上流ＳＥ？
539 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 20:18: >>538
社員の1日見ろよ
http://www.crc.co.jp/c-rec/fresh/3shain_muramtasu_f.html
540 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:03: >>539
これってどういう事？やっぱ上流ＳＥに入るの？
忙しそうだけど。
541 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:05: 隣の社員と一日中言葉を交わさない、挨拶すらしない
542 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:05: >>540
これで上流か下流か分からないなら
貴方にとってはどっちでもいいんじゃない？
543 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:07: SEはピンきり。就職しやすいのは中小以下のみ。
544 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:08: >>543
そうでもないよ
545 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:09: >>543
たしかにそうだな。
546 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:11: デジドカの定義
土方のように体力勝負で、土方のように参入障壁が無く、
土方のように長くやれない、デジタルな仕事。
547 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:12: >>542
スマソ。CRC内定もらうの難しいという噂があったから。
給料いいんだよね？
548 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:13: 文系ＳＥって終わってるよなぁｗ
俺は一応メーカーに内定きめたけど、まだ内定でない馬鹿はＳＥに走るんだろうなｗ
お前らの人生お先真っ暗だよなｗホントｗ
五年して離職してプーだろ？？？？ｗｗｗ
俺の友達でさ文系でＳＥが自分の望む仕事だとわかったからＳＥになった
とかほざいてたけどさ、実際ＳＥがどれだけ激務＆使い捨てだかわかってんのかねｗｗｗ
549 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:15: なんでSEが全部ひとくくりなんかわからん
家立てるのに設計図書く人と材料選んで調達する人と
実際釘打つ人って別々の職種だろ？
550 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:15: ｗ←これを使って釣りをする香具師は
基本的に低脳
(　´_ゝ｀)ップ
551 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:16: >>547
漏れもCRCは上流SEと思ってたぞ。
違うのか？
552 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:18: 548のSPIの成績低そう…。
SEに自分がならないつもりという書き方だが、実際は「なれない」だけだろう。
553 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:19: 残念ながらＳＥの大半はデジドカ
554 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:20: 文系ＳＥって終わってるよなぁｗ
俺は一応メーカーに内定きめたけど、まだ内定でない馬鹿はＳＥに走るんだろうなｗ
お前らの人生お先真っ暗だよなｗホントｗ
五年して離職してプーだろ？？？？ｗｗｗ
俺の友達でさ文系でＳＥが自分の望む仕事だとわかったからＳＥになった
とかほざいてたけどさ、実際ＳＥがどれだけ激務＆使い捨てだかわかってんのかねｗｗｗ
555 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:20: CRCマンセー
556 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:20: 入る前に人数絞られるか
入ってから人数絞られるかの違い
557 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:21: 残念ながらって言葉よく使うね～
558 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:21: >>556
その通り
君、賢いね
559 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:21: ＞556
CRCのことでつか？
560 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:21: ５年ももてばいいほうだろ
561 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:23: よく文型SEは悲惨って聞くけど
理系SEは悲惨ではないの？
562 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:23: >>559
SEと他の職種の違い
563 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:24: まぁコンサルもきついんだけどね・・・
むしろ業界そのものが
564 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:24: >>560
社員の平均勤続年数が5年以下の企業なんて
ほとんどありませんが
565 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:24: CRCって金融と同じ位むづいんでしょ？
入るの。
566 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:25: >>561
文系が…ってよく聞くか？全く聞かないだろそんなん。
２チャンで少数がよくコンプから書き込んでるだけ。
567 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:25: >>561
文系理系関係なく向き不向きはあるよ
568 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:26: >>567
はげどう。だから筆記試験や面接で厳選してるわけで…。
大手なんてすげー倍率だろ。選ばれたのなら文系でも相当自信もってよい。
569 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:27: それがそんな倍率でもなかったりする
たくさん人数採ってるから
まあ筆記対策しなきゃ筆記通らないってやつは向いてないだろうな
570 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:28: 誰かCRCかぶれの相手してあげろよ。（藁）
金融よりむずかしいらしいよ。
571 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:29: >>569
応募者数と採用数の両方で、倍率が決まるわけで…。
大手は全国から何万人と実際集まるわけだからな
572 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:29: 無知識で入る奴とソフ開くらい持って入る奴じゃ生き残り率違うよね
前者が文系に後者が理系に多いってことじゃないの
573 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:31: >>571
CRCは大手です
574 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:32: たしかに、採用数だけで漠然と倍率低いとか思い込むようなら
有名大学入試なんて大量に生徒取るから
楽勝ってことになるよな。全然次元が違う。
その辺もSEになるような香具師なら頭で計算しなくてもわかるはずだが・・
575 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:35: 他の職種に比べて倍率低いのは確かでしょ
データは500人も採ってるわけだし、NRIだって300
576 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:36: まぁ大手は記念受験的な奴も多いから一概にはいえんね
業界研究もせずに名前だけで受けるあふぉの多い事
577 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:36: 例えば糖蜜とか商事、電通などの各業種最大手と比べて
内定者数多いでしょ
受けてる人数だってそんな極端に多いわけじゃないんだし
大手だけで考えてるけど
578 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:38: >>577
crcの方がむづいわ
ぼけ
579 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:38: ソフ開さえも持って無い文系がSEになるのは樹海に行くような物
理系はソフ開よりも高度な事すでにやってるので資格取る必要無し。
580 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:39: >>578
業界最大手で考えてるって書いたんですが
581 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:39: >>575
そうかね、またさっきの例で悪いけど
無名大学の、採用数20人くらいのところが倍率高いって思うわけ？
それは極端だが、そうやって倍率って変動してるもんだからな。
理系のほとんどは、開発かSEに殺到するわけで、（文系と違って
職種似通ってるからな）それ考えても大手は特に倍率高いだろう。
また、大手は事業部多くて、採用人数多くて当たり前。
582 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:41: >>581
SEになる理系は落ちこぼれです。
普通は研究職つきます。
583 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:42: >>581
糖蜜とか商事、電通は無名企業なの？
584 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:42: >>580
所詮、糖蜜はCRCの下。
SEの大将だからよ
585 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:43: >>581
>>577に書いた通り
586 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:43: 文系も金融、コンサル、マスコミに集中してるな
587 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:45: 電通は実質そんなに多くないんだが・・・
588 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:46: ＳＥ系っ文系さん多かったよね。
589 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:46: >>585
？
だから、文系は職種も選択肢多くて分散するが、
理系はほぼすべてが、大手研究職かSEに殺到するから、
倍率的にも厳しいと書いたわけなのだが。
>>582
それは人それぞれ。研究職につくなら大学残るって香具師もいるだろう。
590 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:48: >>589
そんなおまえはCRC落ち！ぷっ
591 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:48: 負け組のスレはここですか？
592 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:49: >>591
ここは40歳で路頭に迷うスレです
593 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:50: 文系が選択肢多くて分散する？
倍率ってただ単純に受験者数と内定数の比だろ？
糖蜜、商事、電通なんかに比べ、NRIやﾃﾞｰﾀは2倍以上の人間が受けてるのか？
594 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:50: で、実際40過ぎて路頭に迷っているSEってどのくらいいるんだ？
595 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:51: 当方理系。CRC落ちますた～～ｗｗ
メーカー逝きます。大手SIはやっぱ学科ちがうと理系でもとんじゃうよん。
596 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:51: >>593
そうだよ
597 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:51: >>594
この業界自体まだ若いからなあ
他とかわらんだろ
598 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:52: >>594
去年の失業者の４分の１がＳＥだったってこと知ってる？
599 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:52: 40まで残ってられるのかね？
600 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:52: ４０までＳＥで残れたらいいほうだろ
601 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:52: 598 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：03/06/12 21:52
>>594
去年の失業者の４分の１がＳＥだったってこと知ってる？
602 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:52: >>593
CRCの方がむづかしいぞ
SE業界勉強しろ
603 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:52: 上流SEって結局マネジメントだから
年とっても大丈夫だと思う
604 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:53: >>598
知ってますが？
605 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:53: >>593
入りやすさを考える際、受験者数と内定数から割り出される倍率のほかに、
そもそも受ける層の質が大きく関係あるねという話の流れになったのに
なぜにもとの話に戻す？
606 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:54: SE35歳定年説は有名だよね。
関係者は否定したがるけどね。
607 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:54: >>605
お前めんどくさいアホ
608 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:55: >>606
どこでだよ？2chでか？
609 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:56: >>603
そんなん究極の一握り
610 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:57: >>608
あのさあ、googleとか知らないの？
本もたくさん出てるじゃん。
611 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:57: ああ
612 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:57: >>607
ごめん、非論理的な香具師と話すとこっちも疲れまつ・・・
613 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:57: ＞609
CRCに行けばその一握りになれる
614 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:57: 知障の>>608さんのために
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=SE35%8d%ce%92%e8%94N%90%e0
615 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:58: >>609
その一握りになる自信があるから入るんじゃん
キー局なんかは入る前に絞り込まれるんだけど
616 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:59: スーパーとどっちがいいの?
617 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:59: システムエンジニアのためのページ
http://village.infoweb.ne.jp/~watany/selink/index.htm

こことか見てそれでもSEになりたいマゾっ気たっぷりのあなたは
是非SEを目指して下さい。
618 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:00: googleで27件しか引っかかってないんですけど・・・
それが有名？
619 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:01: >>613,615
頑張れよ
俺は視神経過敏による禿が怖いのでこの業界はやめときます
620 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:02: 35歳で新しい技術についていけなくなるとは思わない
まったく無のとこから出てくるわけじゃなくて、既存の技術があって
新しい技術が改良されて出てくるわけだから
それまでのに詳しければ、やっていける
621 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:03: >>619
もう学校で毎日モニタ見続けてるから
622 名前：１：03/06/12 22:03: ちなみに私は内定無しなんですが

外食と先物と消費者金融とSEと1年半後の市役所受験の５択しかないとしたら
どれにするべきですか
623 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:04: でも先輩見てると次ぎの技術を勉強する時間がなさそうだな
624 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:04: >>620
そうはいかないのがコンピューター業界で、
手続き型プログラミングからOOPへの変化等
既存の考え方を覆すようなパラダイムシフトがしばしばあります。
625 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:04: >>622
板違いだけど絶対市役所
626 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:05: 上流SEなら上流SE
それがわけわからん派遣とかわらんようなSEなら
どれも同じ
市役所受かる自信あるならバイトしながら勉強すれば？
627 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:05: >>612
あのねぇ・・・・・
628 名前：１：03/06/12 22:05: 市役所受験する場合は実家に帰るのでバイトしませんよ
629 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:07: >>623
業務でその技術を提供し始める企業がプレゼンしに来たりしてくれるよ

>>624
そう？例えばC分かってりゃJAVAもすぐ分かるじゃん
630 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:07: >>628
家に食費ぐらい入れろ
631 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:08: >>629
それはCをまともに使った事が無いからです。
Cを業務で5年使い続けてJavaに移ったら新人からも苦笑されるような
組み方しかできません。
632 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:09: 去年失業した何百万人ものＳＥは今どうしてるの？
633 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:09: >>618
あぽー
634 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:09: SEになりーてー、
635 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:09: >>631
これがＳＥ使い捨てのトリックだな
>>632
そうじのおじさん
636 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:09: >>632
色々いるんじゃない？
ダンボールとか樹海とかライン工とかタクシー運転手とか
637 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:09: >>631
んなこたねーよ
そりゃそいつがアフォなだけ
638 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:10: >>636
あと掃除のおじさんも
639 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:11: 馬鹿学生必死だなｗ
SEほど楽な仕事はねーよ
640 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:11: >>637
35歳になってから大きなパラダイムシフトが起これば分かると思いますよ。
641 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:11: >>637
お前現実知ってから言えよ
なんでＳＥが使い捨てって言われるか考えてるか？
642 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:12: SEになって金ためてほっかほっか亭のオーナーになって過労で死ぬ
643 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:12: とりあえず、ここまでボロクソ言われるとかえって気が楽だ
全然安全そうな業種に就職していきなりリストラされるよりは
644 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:13: とりあえずSEになったら結婚はまず無理なのでその辺は覚悟しておいて下さい。
もっともSEになるようなヲタに彼女がいるわけないという話もありますが…
645 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:13: どんな職種でも危機感は持ってないと駄目だろ

まぁ、SEは危機感でなく、実際の危機なんだが
646 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:14: >>644
俺が行った会社のＳＥもオタみたいな奴だった
647 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:14: 市役所面接通るコネがある奴が何故激務業界代表なんて受けるんだ？
648 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:15: 一人必死な香具師がいるなｗ
パラダイムシフト、パラダイムシフトって馬鹿の一つ覚えのように連呼してさｗ
649 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:16: 安全な業種なぞ逃避求めている奴はガキ。
どこにいっても仕事はきびしい。
でなけりゃ公務員
650 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:16: >>648
まあそれが気にならないならSEになれよ。
SEの世界へようこそ
651 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:16: >>648
パラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフト
パラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフト
パラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフト
パラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフト
パラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフト
パラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフト
パラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフト
パラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフト
パラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフトパラダイムシフト
652 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:16: よく下請け下請け言うけど
どのあたりまでが放り投げるの？
653 名前：１：03/06/12 22:16: >>647
面接は通るが試験が通らない
654 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:17: まぁ、就職板の次はマ板でよろしくな
655 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:17: >>653
勉強しろよ
656 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:18: >>652
資本金５０億
657 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:18: 中小企業の名ばかりのSE（つまりはPG専門）になったら35歳定年説は当然。
658 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:18: >>654
PGとSEは別物です。
とSEが主張してます
659 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:18: 上流SEは最強。
●投げして、下からの納品物の検査をするだけで高給
まあ、検査するだけのスキルはいるけどな。
でもめちゃ楽
660 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:19: >>648
君の方が必死に見える
661 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:19: >>659
それは最上流だけです。最上流は営業に近いのかな
662 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:19: 必死だよ
663 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:20: >>660
(　‘∀‘)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
664 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:20: 「システムエンジニア」って聞こえは良いが、要はIT土方なんだよ。

上流工程、下流工程いってる馬鹿どもは、みんな社会全体から見れば底辺。
665 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:21: >>664
別にいいだろ。コンピュータが大好きな人の集まりなんだから
666 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:21: SEでも40歳で1000万以上稼げるんじゃないの？
667 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:21: 最後はやっぱり営業だよ
668 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:21: ＩＴ土方・・・・
何回このスレで見かけたことか
669 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:21: >>666
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理　
670 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:21: コンピュター好きにはいいよ。
671 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:22: >>664
ﾌﾘｰﾀｰ発見！
672 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:23: 漏れの親父、SEやってるけど４０で１０００万超えてるよ
SEといってもPMとかしてるけど
673 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:23: >>666
お兄さん、それは無理
674 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:23: >>668
マ板とか転職板とか情報システム板逝けばもっとたくさん見られますよ。
35歳定年説とか鬱病の話とか樹海スレとかIT土方とか
675 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:23: 何処行っても何やっても結局みんなあぼーんだよ
日本があぼーんだから
676 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:23: >>666
NRIなら余裕
677 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:24: 海外いこーぜ
SEなりたい香具師はシリコンバレーとか
678 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:24: 俺の兄貴ＰＧ
今月収手取り３０万ぐらいあるって
でも忙しくて使う暇ない
679 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:24: まぁいいや、
営業回りで人間相手にするよりパソコン相手にしている方が気が楽なﾋｯｷｰだし
680 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:24: マ板
681 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:24: >>676
そこは特別。激務どころじゃないらしいけど
682 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:25: >>679
ｵﾏｲはSEを理解してない典型的な馬鹿
683 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:25: 2chなんてみんなオーバーに書いてる
684 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:25: >>679
SEは営業まがいの事もするよ。
コンピュータ雑用係なんで
685 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:25: >>676
ＮＲＩしか無理
しかもＮＲＩはＳＥなるにもふつうの奴は落とされる
東大のＳＥとか普通にいるからな
686 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:25: ２ｃｈはDQNの巣窟
687 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:25: うう
688 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:26: しかもセミナーでのNRI社員すげーｦﾀっぽかったけどな。ｷｮﾄﾞってるしw
689 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:26: >>683
SEやPGに限っては本音に近いんじゃないかな
690 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:26: 家電量販店の店員とどっちがマシ？
691 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:26: >>683
最初はそうおもうんだよね　
俺もそう思ってたさ・・・
692 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:26: >>686
2chは高学歴ﾋｷｦﾀの巣窟です
693 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:27: >>689
んなこたーない、所詮２ｃｈ
694 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:27: >>690
どっちもどっち
多分先物業界よりはマシ
695 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:28: 2ちゃんに書き込まれてるうち、真実なんて1万分の1程度
696 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:28: >>693
入社までそう思ってろ
697 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:28: >>693
そういう考えなら実際にSEやPGになってみるのも悪くないと思うよ
なった後の事は知らないけど
698 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:28: >>683
もっと悲惨な場合が多い罠
699 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:28: SEよりマシな職種って何？
おまえらの手の届く範囲で
700 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:29: なんか一人だけ現実を受け入れることが出来ない奴がいるなw
701 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:30: 2chは( ´д｀ )ﾏﾏ…といつも甘えているﾋｷｦﾀしかいないｗ
すべてがﾋｷｦﾀの妄想
702 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:30: >>700
必死だなｗ
703 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:30: まあお前等内定あるだろ？
研修終われば事実に気付くよ
現実はもっと厳しい
704 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:31: 現実から目をそらし、しかも中途半端な煽りしかできていない。

　　　　　　　　　哀　　れ　　だ　　…　　。
705 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:32: 　　　　　　　　　　　　2ch　　　＝　　　　社会のゴミが集う場所
706 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:33: >>703
それはSEに限ったことじゃない罠
707 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:33: 40台で管理業務に移れればなんとかなるとは思うが・・・
708 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:34: >>705
真似しかできねーのかよw
709 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:34: SEになって氏にたくなっても、氏んじゃ駄目だぞ。
とりあえず心療内科行け。同じ境遇のSEは腐るほどいるからな。
心療内科医も
ま　た　S　E　か
と思っているに違いない。

ずっとSEをやり続ける必要も無い。フリーターでも掃除でもタクシー運転手でも
転職先はいくらでもあるからな。
710 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:34: しょうがない、SEなるのは諦めて親の会社を継ぐか…
711 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:34: 向き不向きがはっきり出る仕事だよ。
俺は大手のＩＴにいたが不向きと感じて辞めたが。
技術的に理解できるのは文系だと一割。
残業も多い。ただ、技術的に理解できて、それなりの提案なり交渉なり
好きな奴は、この業界は天職と思うだろう。
712 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:34: >>707
ほとんど営業にポスト取られる罠
713 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:34: >>708
(°Д°)ﾊｧ?
714 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:35: 40代でｶﾞﾘｶﾞﾘPG組んでみせます。
715 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:35: >>707
そこを目指すしかないでしょ。母数が大きいから熾烈な争いになりそうだけどね。
ま、705みたいなｷﾓｲ奴が相手なら大したことなさそうだがw
716 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:35: で、お前らどんなところに内定したよ？
717 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:36: なんか否定的な書き込みって大体SEに限ったことじゃないんだけど・・・
718 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:36: >>716
メーカー子会社SE
719 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:36: 未だに内定ありませんが何か？
720 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:37: >>714
いや敢えてそこを目指さなくてもいいんじゃないか？
管理しよーぜ、管理。
721 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:37: >>718
もしかしたら同じ職場かも知れんな
722 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:37: 上流へ行けば最初から管理みたいなもんだろ
723 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:38: >>717
そうだね
特殊法人以外すべてに当て嵌まるね
724 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:39: 現時点で現役PGの知り合いと比べて約5倍の生産性なので50代になってもｷｭﾙｷｭﾙPG組んでみせます
725 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:39: >>722
そんなのはデータ位しかないだろ
726 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:40: PG≠SE
スレ違い
727 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:40: >>724
おそらくあなたの知り合いは首寸前です
728 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:41: 上流とかいって現実逃避してるやつもいるし。
本当にそう思っているなら痛すぎるな・・・・・
729 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:41: フリーのPGになるってのはどうか
730 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:41: SEは客からもPGからも恨まれるそんな職業です
731 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:41: 俺はPG→ﾊｯｶｰ→救世主になるよ
732 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:42: >>728
はいはい
具体的な話だしてね
733 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:42: >>722
でもそれって怖くないか？
ちゃんとした技術がないってのは俺は怖いと思うんだけど、どーなんだろね。
734 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:42: >>729
普通のPGの10倍は出来てなおかつ営業も出来ないと辛いです
735 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:42: 15歳？でﾊｯｷﾝｸﾞして捕まったﾔｼいるね
736 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:42: >>729
死
737 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:43: >>733
だから学生時代からそういうことに興味持ってて
詳しいやつが行くんだよ
738 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:43: >>734
何を10倍出来てるべきなのよ？
739 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:43: >>732
お前本気？
ネタ？
マジレス頼む
740 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:43: >>735
ああいうのが上流ＳＥになれる
741 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:44: >>737
>学生時代からそういうことに興味持ってて詳しいやつ
ﾋｷｦﾀの事でつね
742 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:44: >>740
ああいうのは下流だ
743 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:44: >>741
そうです
744 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:44: プログラムに自信あるやつはゲーム会社行けば？
うまくすれば一攫千金
745 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:45: >>740
なーんにも解って無いんだね(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
746 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:45: >>735
彼はおそらく気付いた時には警察か何かの要職にいるでしょう
747 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:45: >>741
んなこたーないんだけどな
748 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:45: >>745
つれた連れた
749 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:46: >>746
キャッチミーイフユーキャン見た？
750 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:47: あｇｒ
751 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:47: スーパーハカーなのでおまいらのIPぐらい即効で探れますが何か？
752 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:47: お前達みたいのが田代砲を生み出したんだよ
753 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:48: >>749
おーいえす
754 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:48: >>752
感謝汁
755 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:48: >>751
じゃあ俺の妹のIPを晒してくれ
756 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:48: >>753
やはりな(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
757 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:49: >>755
妹かよ！
758 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:49: 実際問題、毎日十時間以上も延々とPGを組んでると気が狂う
気がするんだよな。
隣の奴と話とか出来るんかな
私語厳禁だったら死ぬぞ
759 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:49: >>749
決済系のシステム組むことになりそうな俺には興味深かったよ。
760 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:49: ていうか、捕まった馬鹿、ネット上に落ちてるツール使ってるだけの糞じゃんｗ
761 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:50: >>755
ＩＰなんてどうでもいい
妹さんをください
絶対幸せにしてみます！
自信はあります！
私はＳＥではありません
将来も計画しています
本気ですよろしくお願いします
762 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:50: 完全にネタスレと化したわけだが
あ、最初からか
763 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:50: お勧めのスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1054934324/l50
764 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:50: >>758
だからここSEスレだから
スレ違い
765 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:50: >>758
隣の奴はﾋｷｦﾀなので話しません。
アニメの話ならばその限りではありませんが。
766 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:50: 川崎砲キボンヌ
767 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:50: >>761
俺よりも体重あるけどいい？
768 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:51: >>760
じゃあ日本のちょっと詳しいヲタとかでもできるんじゃない？
769 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:51: >>764
PGの仕事もするSEはたくさんいます
770 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:52: SEもほとんどの所はPG組まされるんだって
まだ夢見てんのか
771 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:52: >>767
女ならなんでもいい！
頼む！
マジで！
男になれるチャンスなんだよ！
本当にお願いします！！！！！
772 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:52: SE∋PG
773 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:52: >>770
低学歴か
かわいそうに
774 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:53: つーかプログラムも組めるSEの方が楽しくないか？
自分で作ってる実感が湧かないデータみたいなSEもどうかと思うが。
775 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:53: ﾏﾝﾁﾗした？
776 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:53: ﾊｯｶｰの9割が猿真似ﾊｯｶｰ
ﾊｯｶｰの9部が偶然にﾊｯｸ方法を見つけたﾊｯｶｰ
ﾊｯｶｰの9厘が自分でﾊｯｸ方法を探し出せるﾊｯｶｰ
そして最後の0.1%のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ、それが俺だ
777 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:54: >>776
俺漏れも
778 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:54: 777
779 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:54: PG組まないSE企業ってあんの？
780 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:54: >>779
NTTデータ
781 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:54: リストラ第一候補ｹﾃｰｲ>>773
技術のない上流は逝ってよし。

俺はSEではないが。
782 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:55: >>778
通りすがりがキリ番取れるほど甘くネーよ
783 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:56: データの場合どうせ皆技術はないので、
いかに上司の好かれるかがリストラされずに出世するポイントです。
784 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:56: というかSEじゃないのにこのスレを覗きにくる奴は悲惨だな

SEは無条件に悲惨だが
785 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:56: >>781
技術って要は知識だろ？
そんなの学生時代につけてるよ、ヴァカ

>俺はSEではないが。
じゃあくんなよ、暇人
お前がリストラされんぞ
786 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:56: 上司の->上司に
787 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:57: >>785
ERPとかOracleとか学生じゃ身に付かないだろ
788 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:57: だってSEって肉体労働だから…
789 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:58: お前らいい加減にしないと
俺のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ能力で俺の住所を晒しますよ。
790 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:58: >>785
技術と知識の区別もついてないマヌケ
791 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:58: >>789
それはすげえ。やってみて下さい
792 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:59: SEより先物の方が悲惨だよ。
793 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:00: ただ、外食や小売より親には報告しやすい
794 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:00: 785 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/12 22:56
>>781
技術って要は知識だろ？

ｲﾀｲな…。
795 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:00: ＞789

つまんね
796 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:00: 情報工学科でた奴と文学部でた奴とでは
どれくらい扱いが違うの？
797 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:01: 外食、先物なんて自分で創業しなきゃやってられんわ
798 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:01: おめーらから見てSEと小売どっちがマシなの？
俺二つで迷ってる。小売は24時間営業なのよ。
799 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:02: >>781
＞技術のない上流は逝ってよし

まあ、確かに上流が技術を持つ事は必要だと思うけど、
それよりもまず仕事を取ってくる事が最優先なんだよ。
で、無理な仕様を○投げして、請負先やそのまた請負先
が火だるまになるわけで。

こんな事は周知の事実であって、改善すべき点なんだけど、
どうしても
お客様＞上流＞その下＞その下＞・・・
となっているわけで、上から無理難題を押し付けられても
それしか仕事がないから蹴るに蹴れない。

まあ、技術を身に付けたいのならやっぱ下流だよね。
800 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:02: SEは会社に泊まるのが好きな人とかにお勧めです。

会社に泊まってでも血吐いてでも倒れてでも壊れてでも
納期を守らなければいけない事のやりがいを感じられる大変素晴らしい職種です。
801 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:02: >>798
福利厚生の整っているSEならSE
802 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:03: >>798
コンピュータとかプログラムが好きで溜まらない…SE
それ以外…小売
803 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:03: サービス残業のないSEってどこかありますか？
804 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:03: >>800
どこの会社のSE落ち？
805 名前：798 ：03/06/12 23:04: >>801
サンクス。福利厚生は同等だなあ・・
休みの数はSEの方が多いが。もちろん建前なのは分かってるけどさ。
806 名前：798 ：03/06/12 23:05: >>802
コンピュータは好きですけど文系なので迷ってるのです。
シスアドとか取ったけど意味ないし。
807 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:05: SEってぶっちゃけアホしかならんよ
賢い奴はみんな研究職
808 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:06: 正直、毎日10時間以上パソコンの前に座って2chやってる奴なら小売よりSEだろ
809 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:07: 小売の糞っぷりも先輩みてるとただ事じゃないなぁ
810 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:07: 罵る香具師の使う頻度高い言葉　

１位　ぶっちゃけ
２位　残念ながら、
３位　はっきりいって
811 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:08: >>808が今良い事言った
812 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:08: >>803
メーカー系、ユーザ系の小判鮫会社に結構あるのでは？
813 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:09: >>803
説明会とか面接で聞けよ
814 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:09: 小売って何やってるとこ？
漏れコネでマスコミだから他業界なんて全然知らなくて。
815 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:09: >>814
小売スレで聞けよ
816 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:10: >>814
可愛そうに…
817 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:10: >>810
それらを文頭に、やたら「○○だろ。」
と、知ったかぶって語るのが特徴だなｗ
818 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:12: ここにたむろっている暇があったらソースを読め
819 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:13: なんだ、知らずに言ってるだけの房かよ。
SEについても少しは知りたいと思って来てみたけど、ここで聞くんじゃなかったな。
820 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:14: 不眠症やデスマーチに憧れてる奴以外はやめとけ
821 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:14: >>819
ゴメン、君は真剣なんだね
822 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:14: 何故ソースを最適化するのですか？
そこにソースがあるから

パクリだけど何か好き♥
823 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:15: 　　　　　　　　ノ￣ `ー-､　　　　　　　　　　落ちこぼれ内定無し大学生を救済するため
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　　大量採用を企画した
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　SEが　ブラックのわけが無い
.　　　　|　　　l~~＼　　　　　　　ヽ
　　　　 |　　ﾊﾉ　　ヽハﾊ､　　　|　　　　　　SEは皆様に
.　　　　|　ノ　　ー―― 　＼　　 .|　　　　　　就職という
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　未曾有のチャンスを与えているのです
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　離職率や激務くらい
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　その未曾有のチャンスを考えれば
　　　ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　安いもの
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
　::::::::::::::::|l＼　￣￣￣￣　／|:::::::::::::::　　　　SEは非常にリーズナブル
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　　　良心的職種でございます
　 ::::::::::::::::|　＼￣￣￣／　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　＼　　／　　 |::::::::::::::::::::::
824 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:16: ここは負け犬の巣窟ですので質問しても無駄です
825 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:18: よーし、パパ留年して来年はSE目指しちゃうぞー
826 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:19: >>819
あたり前（´Д｀；）
スレタイからして、「SEが就職しやすい」？？なんて事実無根なことを
前提にしててアホ。
ここは、SEになれない香具師が、能力がなくて自動的に
なれなかった事実があっただけなのにも関わらず、
自分の意志で、SEにはなりたくないからならなかったと、
思い込みたいというスレ。
827 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:22: SE＝負け犬

―――――――――――――― 終了 ――――――――――――――
828 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:22: ということにしたいのですね:)
829 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:23: >>826
そう言う矢先に(827・・・）なるほど。
830 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:26: >>829
ということにしたいのですね:)
831 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:29: SEを叩いていれば自分の不本意だった就活の鬱憤が晴らせる人は単純でいいですね。羨ましいです。
832 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:30: SE叩いてる奴らってどーせSEとして内定がもらえなかった奴らだろ
833 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:30: 正直、毎日10時間以上パソコンの前に座って2chをやりつつ
人と直接接するのも好きな人がSEに向いています
834 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:31: SE援護してる奴らってどーせSEしか内定貰えなかった奴だろ
835 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:34: >>834
あ、SE落ちがきたぞ
836 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:34: ま、人には、むこうからお断りな事象でも、
あえて自分の意志でそうしたのだと思い込みたい性質があるから、
（恋愛だってそうだろう？）
仕方ないといえば仕方ない。しかし一番言っててむなしいのは自分だろ？
他人を罵るなら、自分のこれからを考えて何かした方がまし。
自分の能力のなさを発見して認めることも能力のうち。
SEにはそういうメンタルな切り替えのできる香具師が求められるよ。
それも大切な自分の情報処理の１つだからな。
837 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:35: ↑SEたたきに向けた言葉ね
838 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:35: >>835
おいおい滑り止めのSE蹴ってメーカー総合職だよ
839 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:36: >>383
そういう人間がこんなスレ来て叩いている時点で人として悲惨なんだよ
840 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:38: >>838
SE落ち必死だな
841 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:38: まあSEしか受からなかった香具師は>>617でも読んで勉強しとけ
842 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:39: >>838
おいおいってこっちのセリフ
？SE＝メーカー総合職もあるわけで・・・・
自分中で勝手に小さい企業のSE受けて、それと比較して話していたわけ？
843 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:40: というか最近の大手メーカー総合職はほとんどSE絡みだろ
844 名前：理由：03/06/12 23:41: 　　　　　　　　　　需要＞＞＞＞＞＞＞人気
845 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:42: このスレでSE=負けといってる奴らは中小SE内定のやつらってことだな。
まともなところから内定貰ってるならSEが負け組みなんていえないし
846 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:42: SEってヘッドハンティングされる事あるの？
847 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:43: >>842
ＤＱＮﾊｹｰﾝ!!!
848 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:43: >>847
なんじゃその返し方は
849 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:44: このスレタイトルが悪いイメージだよな。
「ＳＥとは？」とか抽象的にしたら、
議論が活発になると思うのに
850 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:44: >>846
個人間の能力差が非常に激しいので良くあるよ。
能力ないとすぐに窓際->リストラだけど。
851 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:44: ＳＥにまったく興味が無いけど煽ってますが何か？
852 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:45: ここでSE煽ってる人たちで、NRI以上の給料稼ぐ奴ってどのくらいいるの？
853 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:45: >>849
十分活発じゃん。2～3日で1スレ消費かよ
854 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:45: 世はSEん国時代……
855 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:45: >>852
NRIに内定してから言えよ
856 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:46: >>852
ここにいるSEたちで、NRIに入れた奴ってどのくらいいるの？
857 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:46: なんでSEって就職しやすいの？
　　　　　　↓
なんでSEXって興奮しやすいの？
858 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:46: >>853
煽りだけでね
859 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:46: >>852
お前は弱小SI内定だろうがｗ
860 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:47: 俺の会社３０００円台だ。
861 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:47: >>845
たしかに。大手SEの香具師はこのスレに違和感をおぼえると思う…
>>849
ハゲドー
スレタイが罵りを目的としたというのが丸出し。
次スレはもっと生産的な議論したいね。
SEとはって語りたいね。
862 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:48: よし、じゃあここのSE候補生が皆NRIには入れると仮定しよう

そうすると叩いている奴らはみんな糖蜜電博に入るということになる
863 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:48: >>857
下ネタうざい
864 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:48: ＳＥって東京電機大とか理系のクズがやむをえず
なるものだろ。
865 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:48: >>861
データの話もたくさん出てるじゃん
データより大手ってどこよ
866 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:49: 下流と上流を分けて考えましょう。
867 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:50: >>864
時代は変わっているのでつ・・・。
今はSEは普通に理系の総合職というだけ。
理系の専門職は技術職（開発）
868 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:50: ↑誤爆ｽﾏｿ
869 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:50: 上流
丸投げ。ひたすら上司のごますりしないとリストラ。

下流
奴隷。よっぽど実力が無いとリストラ。
870 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:50: >>865
大手の話題が出ると何事もなかったかのように流されますが？
871 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:50: メーカー子会社SEは下流？
872 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:51: >>869
それはIT業界に限った話じゃないな。で、お前はどこ内定？
873 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:51: >>870
とりあえずこのスレの中を
丸投げ
で検索してみたらどうですか？
874 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:51: データはＢ－ＩＮＧ？でいつも採用やっているけど、
内輪で何か問題があるんかね？
875 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:52: CRCって何？
876 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:53: >>875
ハッシュコードの一種
877 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:53: >>868=865
２重に迷惑かけやがったな!ｗ
まず俺は>>861な上に次に書いた>>867が誤爆みたいになってて…
878 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:53: >>875
MD5みたいなもん
879 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:54: >>877
>>865は誤爆に見えないんだけど
880 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:55: つーかMD5もCRCも知らないでSEになるつもりなの？
881 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:56: あれ？じゃどれが誤爆？？そいつはもういないのか…
882 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:56: >>880
データならそんな事知らなくてもOK
883 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:57: >>875 上で話題になってるCRCソリューションズのことだろ？
糞会社だよ
884 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 23:58: >>883
ということに(ry
885 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:01: SE志望する香具師って将来の事考えた事あるんだろうか…
886 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:02: 中小ＩＴのＳＥが終わってるってのはわかったけど、例えば中小ＩＴって
どんなところのこといってんの？
887 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:02: CRCは糞なの?
888 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:03: 中高卒の、本当のＤＱＮに会わなくていい。
本当のドカタにさ。
889 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:03: それぞれの会社が糞かどうか自分で調べられるようでなければSEには向いてないよ
890 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:04: >>886
誰もが名前を知らないようなところ全般
891 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:05: >>886
孫請け以下の企業
892 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:05: >>890
たとえばどういうところ？
893 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:05: SIで営業やる漏れはやっぱりDQNなんだろうか？
まぁ無理な納期で受注してSEから恨まれるのはしかたないかな
894 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:06: 大手の子会社ではなく、しかし無名のところにいってる友だちいるのだけど
それって中小になる？中小の基準って？
895 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:06: 大手メーカー系子会社なら、まあそこそこ人間扱いはしてもらえるだろうか？
896 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:06: >>892
だから名前も知らないようなところっていってるだろうが
897 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:07: >>893
全然大丈夫。納期に間に合わせるために血吐くのはSEだから。
898 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:07: >>895
メーカー本社の奴隷
899 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:08: TISって大量採用でしょっちゅうセミナーやってるけど負け組だよね･･･
900 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:08: >>899
だからSEはデータとNRI以外全部負け組だって
901 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:09: お前らコッチこいよ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1054692860/l50
902 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:09: 負け組かどうかはさておき、TISって給料はいいけど激務だと聞く
903 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:11: >>893
どこだって営業はバックの嫌われ者でしょ。
でも金を稼いでくるのは営業だしな。
904 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:12: >>900
データってNRIの下請けだろ？
905 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:13: どうしてお前らSEなの？
銀行とかメーカー営業になろうと思わなかったわけ？
906 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:13: 日立ＩＮＳとかって中小ＩＴなの？この板にひっそりとスレあったけどさ。
907 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:13: TISって激務なのか？説明会とか社員の話じゃ下に丸投げばっかしてるとか言ってたが。
908 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:14: >>904
逆
909 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:14: >>900
この板で盛り上がってるCRCは？
910 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:15: >>909
>>900の文面通り
911 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:16: NECソフトとかどうなの？大手だし安心？
912 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:17: >>910
何を根拠に。CRCは負けっていってんの？
SEしらないだろ？おめー
913 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:17: ｔｔ
914 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:17: >>904
自分じゃ作れないから投げてるだけだろ。
915 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:17: >>911
説明会とか面接とか行って社員の顔見ればすぐ分かるよ
916 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:17: TISって上流の業務が多いって聞いたが
917 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:18: >>911
漠然としてるが、マシな方だと思う。
918 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:18: >>906
2ｃｈだと業界トップの話しかでないからな。
悪過ぎるわけでもないぞ。
919 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:18: >>915
???
920 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:19: 今のゼネコン風業務態勢はそのうち確実に崩れるので、
上流有利とは言い切れません。
技術のない上流社員は終わってるね。
921 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:20: CRCは上流SEに含まれる。
何故ならCRCの悪いところ言える香具師が一人もいないからだ
922 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:21: >>920
本当に終わってるのは独立系上流
923 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:22: >>922
なんか16,32bitハッシュみたいな名前の会社の事？
924 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:22: NRIはSIじゃない。ｼｽﾃﾑ仲介会社みたいなもんだぞ。
925 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:22: SEなんて技術職じゃないよ
営業のバージョン違い
926 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:24: >>897
ようするにブラックなのはSEであってSIではないという理解でいいのかな（アベシとかの底辺は除くとして）
927 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:24: >>920
上流SEに必要なのは、技術力ではなく業務知識。
928 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:24: >>921
どういう会社だか誰も興味ないだけだよ
929 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:24: NRIはＳＩ認定受けてるんじゃないの？
まぁ、その資格そのものが仲介業者って意味合いもあるんだろうけど。
930 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:25: >>926
思わず苦笑してしまいましたが、
SIは職種じゃないですよ。
931 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:25: うーんＮＥＣソフトと日立ＩＮＳ両方内定でてどっちにしようか迷ってるんですよ・。
どっちも大手の子会社だけど・・。
932 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:26: ｈ
933 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:26: >>931
自分のやりたい事やってる方行けば？
934 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:27: >>926
一握りの勝ち組と大多数のブラック企業によって成立している業界です。

ブラック内定で、一握りの勝ち組と同一視されたがる阿呆と、
一握りの勝ち組内定でブラックと一緒にされるのを嫌がる阿呆のせいで、
SEスレはいつも荒れるのです。
935 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:27: データ社員は使えないという噂も
逆にあるぐらいだからな（技術皆無）。
ＳＩ偏差値高い社員も面談で
技術は自分にはないと言ってたな。

大手ＳＩだからといって、自己研鑚しない奴はきついぞ。
936 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:29: >>935
自己研鑽＝技術力を磨くこと

だと思ってるとしたら、お前は生涯上流SEにはなれない。
937 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:30: >>934
>ブラック内定で、一握りの勝ち組と同一視されたがる阿呆と、
>一握りの勝ち組内定でブラックと一緒にされるのを嫌がる阿呆

なるほど。納得。
しかし後者をアホというのはかわいそう…
938 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:31: つーか実際データとかNRI内定でた香具師はこんなスレ来ないだろ
939 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:32: メーカーのソフトウェア開発、研究職はいいの？
940 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:33: 1 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：03/06/11 23:07
937 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：03/06/13 00:30

約2日間で900台。
近年のSEの急増が表れているようで、いとおかし。
941 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:32: >>939
SEより全然良いよ
942 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:34: >>941
そうなんですか！でもスーツで仕事できない…
943 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:35: >>938
そんな神格化するもんでもないだろ。
944 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:35: 940 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：03/06/13 00:33
941 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：03/06/13 00:32
945 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:37: >>931
なんでNESと日立INSで悩むんだよ。
ネタか？
日立INSなんて所詮は日立ソフトの下請けじゃねーか。扱いとしては孫会社だよ。
しかも日立ソフトへ派遣されてこき使われるだけだろ。
NESなら少なくとも人として扱ってくれるよ。
946 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:40: ってことは大手（中堅）メーカーのソフト開発研究が最強？！
947 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:41: >>946
最強というか仕事自体違うだろ。自分がやりたい方事のが最強だろ
948 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:41: すべり止めに何社かSE受けましたが
めでたく別業種に行く事になりました。
949 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:43: ブラックだから就職しやすいんだよ
950 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:44: >>947
ＰＣばっかりいじってたい人には研究開発の方が良いって事でつか？
951 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:44: >>950
その通り
952 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:45: >>950
少なくとも上流ＳＥは絶対向いてない。
953 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:45: >>950
研究開発は基本的に理系Onlyだよ
954 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:46: >>951
なるほど、サンクスでつ。
真の勝ち組は自分のやりたいことのできる会社に入れた人でつね
955 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:47: >>950
SEと違って簡単には就職できないよ？
956 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:48: ちなみに>>951-953,955は全部漏れ
957 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:48: みんな文系？理系？

漏れ理系（電気）
958 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:50: >>955
やっぱり研究職は難しいでつか。採用人数少なそう
959 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:52: いや実は釣りでした。ＮＥＣソフトと日立ＩＮＳね。俺の学校の文系のやつはＮＥＣソフト
高校の友達で理系の情報系学部のやつが日立ＩＮＳでした。
文系のほうがいいところに入ったのか・・。なんか無常だな・・。高校のやつは高校時代
からソフトの開発とかしたいとか夢かたってたのに。・゜・（ノД‘）・゜・。　
960 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:52: >>952は漏れなんだが、、、
961 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:55: 漏れ、自分がコミュニケーション得意なのか苦手なのかよくわからん…。
ただ、ヤンキー系や妙に強気の人とはまったく噛み合いません
962 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:57: そんなにSEって大量採用なのか？
おれんとこ2500人いて50人採用。
963 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:58: アルゴ２１
964 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 01:01: かつて土木、建設業界が花形だったようにＩＴもそのうち…
965 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 01:03: 流動が激しいから補充も多いってだけだろ。
966 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 01:05: 上場してない独立系はどこも悲惨？
967 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 01:05: ＞931　おまい何を悩んでるんだ？　日立INSなんて派遣９割だぞ？
スレみてこい。
本社があの広さで、あれだけ大量採用して社内で働けるわけねーだろボケ。
常識で考えろ。
968 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 01:06: あｇれ
969 名前：１：03/06/13 01:07: 次スレいりますか？
970 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 01:07: そろそろ次スレ
971 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 01:12: ＳＩ以外が悲惨ってことはＳＥ＝悲惨でいいね、チミたち
972 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 01:13: 次スレ建ててください。良スレですよこれは。
973 名前：１：03/06/13 01:16: なんでSEって就職しやすいのよ？2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1055434547/l50

立てました
974 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 01:18: なんで建設って就職しやすいの？
ってので、とび職とか大工のバイトを例に出してるようなもんだろ。
975 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 01:19: あげ
976 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 02:18: ところでＰＧってなに？
ポイントガードのこと？
977 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 02:20: ぷろぐらまー
978 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 02:21: １０００を
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979 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 01:50: 野郎ドモ1000鳥するぞ。ごらー
980 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 01:52: 980!
981 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 01:52: 982
982 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 01:53: うきょきょきょきょ
983 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 11:48: SEってなんか…

素敵やん(ハート

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