ブラック行くのとフリーターどちらがいい？

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1 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:01: 俺は、フリーターを選びました、サビ残で殺されたくないし。
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:02: 今週売りのAERAでも読んでろ。
3 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:02: ４gets
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:03: ３
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:04: 5
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:06: >2
どんな内容？
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:06: フリータースパイラルから抜け出すのはブラックで働くのと同じくらい辛いぞ。
つまり、どっちにしろ辛い思いをする、遅いか早いかの問題。
今まで遊んできたつけがまわってきたんだよ。
どっちが良いかは自分次第。
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:07: じゃあ、フリーターかな？長時間拘束されて激務を我慢して耐えて
数年たったらリストラでポイッか、会社が倒産なんて良くあるしね。
それに引き換え、フリーターなら嫌だったらすぐに辞めて好きなところに行けるし。
9 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:08: いい設問だね
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:10: まぁ結婚することになったら、DQN企業に入ってくれ。
長時間拘束で仮面夫婦にならないようにｶﾞﾝﾊﾞﾚ
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:10: 金や肩書きや世間体というものに頼らず幸せになる方法を考えなよ。
まずはそれから。
入りたい会社もないのに就職活動してること自体がおかしいって
アメリカの友人も言ってたけど俺もそう思う。
みんな「就職しなくちゃいけない」とか固定観念に囚われすぎ。
12 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:11: まぁ結婚することになったらDQN企業にはいってくれ。
新入社員で長時間拘束で仮面夫婦にならないようにカンガレ
13 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:14: >>11
それは共感します。日本人は真面目すぎだよね。

でも私は、世間体と金と肩書きのために入社します・・・・
14 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:17: 俺芸能人になるよ。
２ちゃんねらであることを売りにする。
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:17: DQN企業といえども平社員とそれ以上の社員はぜんぜん違うぞ。速めに入って
少しでも知識身につけろ。フリーターではほとんど知識が付かん
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:18: >>14
ネタは毎日２ｃｈで集める！
それかネタスレ建てて、それを現実世界で披露する。
応援します！
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:19: DQN企業の場合、忙しすぎて知識も何も身につかないとか・・・
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:20: 根性はつく！根性は人生においてとても大事だとおもう。
19 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:21: 頭が悪くたって根性があればまともに生きてける。
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:23: >>11
同意したいが生活するためには金が必要で
金を得るためには就職じゃねぇべか？
21 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:29: >>14は毒舌な綾小路きもまろ？的ｷｬﾗ希望
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:30: >20
サビ残で死んだら金も糞もない。
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:31: 【社会】働きすぎに注意！「過労死」認定過去最多　前年度の２．２倍に
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055248689/l50
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:31: その考えじゃ人生おわりだな。
少しも苦労しない行き方を永遠と探しなさい。
25 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:32: 【社会】30代相談急増。リストラターゲットが30代へ　★３
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054658556/l50
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:32: 被害妄想の塊だな。
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:34: >18
★我慢が美徳だ体育会系～２４時間働けますか？～
http://abff268r.infoseek.livedoor.com/taiikukai.html
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:34: だったら弁護士とか開業できる資格とれば？自分がしたいときに仕事できるじゃん
まぁ、根性無しじゃそれもムリだな。
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:35: フリーターしてて、将来どうすんの？
社員になって働きたいと思ったときが来ても
そんな根性無しがマシな企業に入れるはずもないし
結局ＤＱＮ入社するしかないだろう。
だったら逃げ腰にならんと素直に就職してまえ。
空白の時間は精神に毒だぞ！！
30 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:39: >29
体育会系うざい、根性論しか述べられないのか？
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:40: 精神論を述べ始めたら、その企業は終わりが近い。
32 名前：BかFか？ ：03/06/12 17:43: そんなんフリータに決まっている。
ブラック入ったら再就職するときに、トラウマになって再就職がしにくい。
会社だけでなく、職種も選ぶことが大切だ。
１回営業したら、次も営業。事務員は事務員。
できるだけ楽な仕事を選ぶこと。
おかしなことだが、世の中は、楽な仕事ほど給料がいいし、休みも多いようです。
また、出世しやすいようです。
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:44: 先物・ディーラーならフリーターになった方が（ｒｙ
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:45: ここでぶつくさ文句言ってる奴は
結局何もできない奴なんだよな。
それは俺もです逝ってきます。
35 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:47: フリーターになって資格ゲッターになるべし。
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:56: まぁ君たちは勉強する根性もないからここにいるんだろう？
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:58: 勉強するのに根性がいると思ってる人は勉強が出来ない人が多いです。
俺なんか勉強は好きだから根性なんかいらんですよ。
38 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 17:58: 山崎渉ちゃんねるが新登場
http://wataru.2ch.net/
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 18:00: 中卒でもできるフリーターをなぜやる？
そこら辺騒音鳴らしてはしってるヤンキーと同じなんだぞ？
大学出てなぜそいつらと同じ土俵でいたいんだ？
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 18:00: ここは就活負け組のスレでつか？
41 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 18:03: >>39
そんな連中と同じ土俵で連中よりも仕事が出来てこそ大卒なのでは？
違うかな？
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 18:06: 出来てこそ、というより出来て当たり前。
もしできなかったらそれこそ社会不適合者。

つーか親が払ってくれた大学の学費、なんだと思ってんだ。
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 18:07: ２０代で過労死するのがブラック。３０代で飢え死にするのがフリーター。
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 18:09: こんな書き込みが・・・（ﾟдﾟ）.
俺が５年前勤めていた会社は、製版会社なんだけど、
毎日朝８時から夜中の２時３時までやってたな。徹夜ザラ。
休憩昼休み一時間のみで、ボーッとしながら？がむしゃらに
やってたら、気がついたら朝５時。結局朝７時に帰宅した訳で
信じられん事に通常通りの出社を次の日させられた。
といっても朝７時に帰って一時間後出社だから風呂と飯も
満足にできないわけで。先輩は会社でそのまま寝てたな。
もちろんそのまま出社しませんでしたね....。つまり辞めたって事。
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 18:11: >>43　まあ、長生きできる分だけフリーターがお得ってわけね。
46 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 18:12: >>42
更に勉強したくて大学にいった人
18で就職したくないから4年間という執行猶予を貰って遊ぼうかと思った人
大雑把に分ければこの2種類に分類できる
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 18:17: 所詮、おまえらフリーターは負け組。
日本政府にも国民にも、そこらのおばちゃんにも忌み嫌われる存在。
ま、ようは社会のゴキブリってわけだ。
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 18:21: ツマラン煽りで釣ろうとしてる奴こそ真性負け組みだな
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 18:30: おれも若いうちは残業6時間／日、土日祭日出勤で、月１～２日休み程度で
も全く平気だった。　でもこんな生活もそう長くは続かなかった。
毎日朝8:30から夜23:00まで働き詰め。　昼休みも飯食いながらＰＣに向かってた。
そんな生活を数年続けてたら、あるとき急に体が動かなくなって来た。
それでも無理して続けていたら、起き上がることすら出来なくなり病院へ。
結果は重度のうつ病と睡眠障害。

自殺を考えない日はないが、自殺することすら出来ないくらいの倦怠感。
まるで重力が100倍になったように寝床にへばりつく体。
這いながらどうにかトイレに行く以外は、食事する気力も箸を持つことも出来ず、
「このまま餓死すればいい」と思う日が続く。

こんな地獄を体験したくなければ、適当に息抜きしろということかな。
過剰な責任感は自分を追い込むことになる。
おれはあの頃「休憩は怠け」「おれがやらねば誰がやる」とずっと考えてた。
今振り返ると何もかもが異常だった。

自分に過信せずに休む時は休むことだ。　自分が居ないくらいで会社は潰れない。
休みも仕事のうちだということを今更ながら痛感している。

過労死の方が、楽に死ねて良いと思うほど重度のうつ病はつらいものだ。
「うつ病患者は怠け者」という誤った見方をする者が社会にはまだ多い。
この病気はある意味年間３万人の命を自殺という方法で奪っている恐ろしい
心のガンなのだ。
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 18:40: 結局、日本の企業はブラック企業が縁の下の力持ちになっているのかな？
楽して、沢山給料を貰える優良会社は、ブラック企業で過労死する
社員で支えられてるのかな？トヨタって自動車会社はすごいけど
自動車会社の下請けって典型的なブラック企業だそうだね。

試しに、一度日本のブラック企業を全部つぶしてみたら（笑
支えられていた優良企業までつぶれるだろうね。

勝ち組み企業に入社して何も心配しなくても良いはずの人が
ブラック企業にでも我慢して働け、そのほうがフリーターより良いぞ
とおせっかいなことを言うのはこのため何だろうな。
51 名前：あ：03/06/12 18:48: 貼りまくってやっと月４０万円稼いぎましたｗｗｗ。
長者番付の１３位にのってます。是非見てください。

始めてすぐに稼げるので、結構いいとおもいますよ。ここは。
自分でリンクを貼るより紹介者を集めた方が効率が良いようです。
経験上、ここが一番儲かりました。

http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1033210432
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 18:51: 人生幸せに生きるならいまならフリーターってことに
なるのかなあ。アメリカじゃエリートは企業出てから
就職する方が少数派だし
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 18:58: 誰が勝ち組み企業に入社したやつのために働くかってんだ！！
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 19:00: 「サービス残業」のすさまじい実態
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1054819089/l50
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 20:09: また一つ正社員になる利点が・・・

【政治】"６９９９億円" 厚生年金、制度発足以来初の赤字…厚生労働省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055413531/l50
56 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 20:22: どっちもどっちかと思うけれど、一旦フリーターになったらには正社員として社会人の一員になるには相当の努力が必要だろう。それよりはつらいところでもとりあえず就職して別のところに転職する道を探ったほうがいいだろうな。
57 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 20:28: 人が一生で苦労する量って決まってる。
今までの２２年間サボってたんなら、これからの５０年間でそのツケ払って
かないといけない。逆に頑張った香具師はちょっとおいしい思いが出来る。
公平な世の中だな。
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:31: 俺、今まで頑張ってたのに、これからも苦労しそうだ・・・
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:41: >>58
大学は結果的に通過点、富士山で言うなら3号目辺りだと思ってる
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 21:45: まだまだ登らされるのか。もだめぽ・・・
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:02: 頂上に上り詰めた人間というのは一部の資産家のみだと思ってる
アメリカで言うなら大統領とか、ビルゲイツとか自家用ジェット機を買える位の金持ってる
映画俳優とかアーティストとかだな
他にも頂上に上り詰めた奴はいるんだろうけど、マードックはどうなのかな？
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:46: フリーターは死刑にする法律作ってくれないかな？
何も生み出さないくずを日本においておくこと自体意味無いから死刑でいいでしょ。
そういうやつが犯罪をおこす可能性も高いんだし
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/12 22:48: 生活保護で手厚く保護されるフリーターがうらやましい
リストラされたサラリーマンは自殺するしかないのに
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:05: >>62みたいな香具師がﾘｽﾄﾗされてフリーターになるんだろうな。
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:49: ３２歳。
去年まで正社員だったけど、要領は悪いわと仕事できないわで
二年で次々に配属変えられた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、依願退職に応募すれば退職金を半年分貰える。
もらうだけもらって働かずに遊ぶこともできるし、パチンコ屋に行けば
すれば９０パーセントの確率で貯金が０になる。
金なくなりゃ引きこもって２ｃｈすればいいだけ。暇つぶしになる。
ＤＱＮとか厨房とか色々あるのでマジでお勧め。
66 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:51: 　　　　　　　 ,,,,,,r'"''ｰ''ヽ､_
　　　　 ,:i'":;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　 l''":;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`:,､　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　ｒ':;:;;:;:;:;:;:;:;:_;;:､ノ`',..`"!:;:'､　　　 r‐'ゝ＜　男なら正社員ﾆﾀﾞ！
　　,ｨ";:;:;:;:;:;:;:;:;:〉　　ｰr-r-､ヾﾘ　　,r'-､ﾉ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　`i､:;:;:;:;:;:;:;:;:;〉 /;',ﾍ. ￣フヽ　,.ィ"　 :i
　　　ゝ､;:;:;:;:;:;:r' |i' lｰj　 r,"r':i'"　　　/
　　　　ヾ､;:;:;:;~i　　~　　　 `1　　　/
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　　　　　i　　i　　　白　木　屋　　 |
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　　　　　ヽ-'^''''''''"~,.ゝ----{
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67 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:51: >>64
warotakamo
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:53: フリーターだろ
ブラックいってすぐやめるくらいなら
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 00:54: そもそも、ブラック企業就職もプーも大差ないだろ
ブラック企業就職→数ヶ月～一年ぐらいで退社→プー
な訳だから
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 02:11: フリーターのほうがいいに決まってる。
今のところフリーターやってても殺されることはないからな。
真のブラックだと退社願い出すとやーさん出てくるからな。
本当に氏ぬまで働かされる。
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 02:19: フリーターやってブラックから逃げてるうちにブラック度がUPして取り返しがつかなくなるぞ。
初任給22ﾏﾝのブラック（新卒）→初任給18ﾏﾝのブラック（フリータ2年目）→初任給13ﾏﾝの・・・（5年目）
新卒でブラックにしか逝けない奴が既卒で優良に逝ける事はありえんのだからな。
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 02:20: ずーとフリーターで逝くなら別だが、
フリーターから正社員になるのは難しいぜ。
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 02:24: ブラック大企業は
一万人ぐらい社員が働いてるんだから
辞めないで頑張れる奴も結構いるぞ。
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 02:26: >>73
頑張ることが果たして正解なのかどうかは会長のアフロの中にある。
75 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 02:42: 俺は、ブラック内定者だが、
3，4年働いて辞めようと思ってる。
ブラックでも、スキルと職歴は付くし、
最悪の労働環境を体験すればどこに行っても耐えれるようになるだろう。

フリーターを選んだら、ずっとフリーターのまま。
まあ、ここでフリーターが良いと言ってる香具師の多くは、
ブラックすら内定が出んのだろうがな。
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 02:44: >>75
禿堂。
職歴汚したくないのなら、フリーターは辞めたほうがいい。
ちなみにブラックってモンテ？
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 02:46: ブラックでも一応労組とかあるけどね。
労災も出るし、ちょっぴりでも福利厚生だってある。
サビ残だって、基本的には法が守ってくれるし、
リストラ部屋とか送られれば仕事しなくても給与もらえるわけで
ある意味ラッキー。
一応転職時に職歴かけるしね。
ああ、有給休暇だって一応あるし。
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 02:50: >>76
いや、モンテじゃない。
けど、ブラック偏差値は70以上。
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 02:58: ブラック企業内定者達は下を見ないと生きていけないらしい
７５とかはいい例。
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:00: フリーターの方がマシ
ブラックは絶対ヤダ
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:00: いや７５は現実が見えてるんだよ。
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:01: どっちも同じ。
　　先にブラック逝くか
　　後にブラック逝くか
　　　　　　　　　　の違い。
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:06: フリーターの方が色んなジャンルの人間が集まってる
バイトによるけども
そこから何かしら人生の糧になる様な事があるかもしれない
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:07: ブラック行こうと思ってる奴は素直に根性があると思う
フリーターになろうと思ってる奴は
プライドだけ高くて使えない無能って感じがする
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:08: >>84
ああ、>>84は典型的な２ちゃんねらーだなーって感じがする
86 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:09: しかし、これだけ２ｃｈでブラックだブラックだって刷り込まれるちゃうとなあ。
実際に就職する人は気をつけなきゃなんないと思うぞ。

例えば、すごくきつい仕事があったり、上司が腐ってたりだとか
どんな会社に行ったって避けては通れないであろうこういう苦労を
「ブラックだから･･･」と簡単に理由付けてしまって
会社不信になったり辞めてしまったり。。
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:10: >>83
どんな経験しても所詮フリーターはフリーター。
ブラックでも社会人なだけマシ。
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:10: >>83
それは言えてると思うが
そんな保障がないだろう
89 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:13: 女の場合どっちがいいんだろう？
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:13: >>86
こういうことかな？

真剣に転職したいなら2ｃｈから離れるべき
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1050320880/101-200
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:14: >>87
お前みたいなステレオは所詮ステレオ、その調子でつまんねー人生送れ
>>88
保障とか言い出したらキリが無い、確率的には、というハナシでね
ま、そっからは自分次第でしょう
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:16: >>89

女は見合い結婚が一番
93 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:18: >>91
お前４０歳で貧乏バトル出れそうだな。
なんだっけ？あの番組。
94 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:19: >>93
つまんねー煽り　つまんねー人生
お前あのゲーム出れそうだな大爆笑人生劇場
笑われる方だけどな
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:20: 人によってでいいんじゃないの？スキル上げたきゃブラック入って転職というのも手だし
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:20: >>93
満里奈ﾀﾝがでるやつ？
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:21: 住宅業界に内定貰ったのですがフリーターとどっちがオススメでつか？
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:22: >>97
そんな事聞くぐらいだったらじゃなんで内定なんかもらってきたのかと
99 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:25: >>96
そそ。くりいむしちゅーとか。
100 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:25: おれのバイト先にフリーターがいるけど
ろくなもんじゃねえな
やっぱり社会人になって頑張ってる人のが数倍偉い
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:25: >>97
まじフリーターと天秤かけるような業界の内定をどうしてもらったんスカ？
やりたい仕事だから内定もらったんじゃないの？
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:28: >>101
一応就職活動をしてる雰囲気を味わいたかったの。
住宅はきついかな？
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:34: >>102
興味が無い業界行ったらどこいったってキツイんじゃないの？
でもセケンテイ気にするなら入った方がいいんでない？
まぁそういってやりたくも無いことやってみんな妥協して流されていくんだけどね
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:36: やりたくなくてもいいからやれよ。
これ以上日本にフリーターを増やすな。
105 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:37: >>104
日本なんかどうせ滅びるんだから個人を尊重しましょう
106 名前：元旅行会社 ：03/06/13 03:38: みなさん、もちろん志望した会社に入社できればいいですが、
ご縁がなかった場合とりあえず黒でも経験してみては？
一度社会を経験すると、すごく成長するよ。特に黒なんてあらゆる意味で学ぶ事多いと思う。
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:39: >>106
シンプルで説得力が有る、では辞める前提で入ったとしたらどのぐらいで辞めればいいですか？
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:41: 黒でも再就職する時は既卒の無職より有利ですよね？
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:42: >>106
そうそう！！！
一度ブラック経験すると、転職後はパラダイスに思えて
不満を不満と感じなくなる。
110 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:43: フリーターは日本を食いつくすゴミだ
死んだほうがいい
111 名前：元旅行会社 ：03/06/13 03:48: >>107
まってました、その質問。
最低1年はやらないとダメ。理想は2年かな。会社に限らず学校も1年でワンサイクルでしょ。
1年経ってはじめてこの会社はこういう流れで1年が進むんだ、とわかるわけ。
1年以下で辞めると、転職のさいなんでそんなにすぐ辞めた？だったらなんで入社した？うちに入社してもすぐ辞めるだろ？といわれる。

辞める事前程でも、必ずその会社で何かを身につける必要はあるよ。
112 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:48: ブラックを乗り越えれば転職という道も開ける可能性が有るわけだな？
113 名前：元旅行会社 ：03/06/13 03:49: >>108
在職期間にもよるが、そうだね、有利です。
114 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:51: >>111
2年で辞めると決めてればなんかラクですね
3年やっちゃうとちょっと時間が勿体無いかな・・・
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:53: >>114
そうそう。
リミット近づくにつれてハッピーになるぞ。
116 名前：元旅行会社 ：03/06/13 03:55: >>112
転職はタイミング。一期一会なんだよね。
全ての企業が中途採用してるわけではないし、毎年してても今年はしないとか、その逆もある。
あと、中途の就活は今の活動より全然らくだよ。倍率も低いし、面接回数も少なかったり、一応会社も社会人としてこちらを見てくれるから。
当然リクスーなんて着ないし（W

まあ、いい転職が必ず見つかるという保障はないということも知っておいてね。
117 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 03:57: 新卒っていうのは学校を卒業したフレッシュマンのみが受けられるんですか？
118 名前：元旅行会社 ：03/06/13 03:59: >>114
そうだね。でも、全然自分に合わない仕事だと1年もきついよ。
辞めてすぐに次が見つかる保障も無いし、また在職中に転職活動できるほど暇な会社もあまりないだろうし。
119 名前：元旅行会社 ：03/06/13 04:03: >>117
新卒採用は通常、「平成16年３月に大学卒業予定の方」ってなってるでしょ。
でも最近は第二新卒といって、就職決まらないまま卒業した人や、就職しても1年くらいで辞めてしまった人用の求人もある。
これは、経験が無い人ムキ。
それ以降は応募資格が「営業経験3年以上」とか、「販売経験2年以上」とかいう経験者採用ななる。
120 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 04:07: >>119
とにかく就職決めた方が次に繋がるんですね
でなきゃまた学校出なきゃいけない・・・
いやシャレじゃなくて
121 名前：元旅行会社 ：03/06/13 04:15: >>120
留年か～？それは考え次第だよね。自分の入りたいとこが新卒しかとらない企業なら、1年留年することもありじゃない。
今はとにかく１つ内定とることが重要でない？
自信もつくし、考えにもゆとりができるよ。
あなたが「絶対この会社しかない」と特に考えているのでなければ、どこかに決めて卒業してもいいと思いますよ。
122 名前：元旅行会社 ：03/06/13 04:23: しかし、君たちは聞くだけ聞いて、さようならかい？（W
まあ２CHだし全然いんだけどね。
（普段は礼儀正しくしているのだろう）

みんな頑張ってね！！
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 04:38: フリーターだな。
124 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 07:40: きついだけでスキルが就かないからブラックと言うんじゃないかな？
125 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 07:55: 結局、日本の企業はブラック企業が縁の下の力持ちになっているのかな？
楽して、沢山給料を貰える優良会社は、ブラック企業で過労死する
社員で支えられてるのかな？トヨタって自動車会社はすごいけど
自動車会社の下請けって典型的なブラック企業だそうだね。

試しに、一度日本のブラック企業を全部つぶしてみたら（笑
支えられていた優良企業までつぶれるだろうね。

勝ち組み企業に入社して何も心配しなくても良いはずの人が
ブラック企業にでも我慢して働け、そのほうがフリーターより良いぞ
とおせっかいなことを言うのはこのため何だろうな。
126 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 08:01: >ブラックでも一応労組とかあるけどね。
>労災も出るし、ちょっぴりでも福利厚生だってある。
だからブラックにはそれはないって

>サビ残だって、基本的には法が守ってくれるし、
うそつくなって。

>ああ、有給休暇だって一応あるし。
ねえよ！

嘘つくんじゃねえ！
127 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 08:04: この際、下流SEいこうぜ
128 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 08:39: フリーターを就職先として考えた場合、偏差値７０越えのブラック就職先としか思え無い罠
129 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 08:42: 就活前の話だが、バイト掛け持ちで3ヶ月くらい睡眠時間が4時間ほどだった時があるが
別段病気になる事も無く元気だったけどな

>>126
お前はネットを何の為に使っているんだ？
労働基準法ぐらい勉強しておけ
会社四季報ぐらい買え
どうしようもねーな
開いた口がふさがらないというのは正にこの事だな
130 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 08:53: 現実はそんなに甘くありません
131 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 09:05: ってゆーか残業は命令できないんですよ。
しなきゃいいじゃん。
　
組合ない？あるとこ逝けばいいじゃん。
　
福利厚生？どうせ貧弱で使わないんだから、
なくていいじゃん。
　
残業は少なくとも月給与×1.2/160の時給だから、
そのへんのバイトよりいいよなぁ。

クビになる？
いいじゃん、どうせバイトの比較対象なんでしょ？
会社都合なら失業保険給付が早いよ。

ブラックは上司がアホ？
バイトの親方とどっこいだろ。
ブラック＝周りのスキルが低い＝出世しやすい。
バイトは一生バイト。
　
　
バイト選ぶのも人生だが、世の中見てからでも遅くない。
132 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 09:16: >>131
少しはこういうのも見ておけよ

ttp://www.work2.pref.hiroshima.jp/docs/1428/C1428.html
133 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 09:27: >>132
36協定しらないの？
ちなみに月15～40時間程度の残業って生活上必要だよ。
一部上場企業でも。
労使協定ない会社（そんなの知らないけど）は残業強制できないんだよ。
労基法よくしっといたほうがいいよ。

解釈できないのに生半可に言うなよ。
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 09:30: ＞月15～40時間程度の残業って生活上必要だよ
なんだそりゃ
135 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 09:33: >>134
ちなみに　なのだがね。
文脈上関係ない。
136 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 09:34: こういうのもあるんだよな
小出しにしておくのが俺流
ttp://www.pref.yamagata.jp/sr/roudou/qanda/qa03_02_03.html
137 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 09:37: なんにしても学生は少し夢見がちなくらいがちょうどいい
138 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 09:39: >>136
だからさ、労使協定ないブラックでは強制力ないんだよ。
逆に協定がある会社では優良ブラック問わず協定時間内は強制力があるんだよ。
　
それがイヤならバイトしろよ。
　
こまめに付き合うのは俺流じゃない。
139 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 09:42: >労使協定ない会社（そんなの知らないけど）は残業強制できないんだよ。
>労基法よくしっといたほうがいいよ。

権利意識を持つのは大切だが法は万能では無い事も知っておこう。
所詮、労基もお役人の集まりですよ。駆け込めば万事解決するなら苦労はない。
140 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 09:48: なんだな、残業拒否→明らかな不当労働で無い限り従わなければならない
拒否した→業務に支障をきたす→会社に対して損害を与えたという解釈も出来るそうだ

不服がある場合は法廷でどうぞ争ってください
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 10:01: ブラック行ったほうが、やめてフリーターになるっていう選択肢がある分
いいだろ。
142 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 10:07: 2
143 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 10:08: ブラックてなに？
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 10:09: >>143
黒を英語でなんて言う？
145 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 10:11: 黒子ってこと？
裏方？
146 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 10:14: >>125
スキルつかないなんてありえないでしょ、何かのヤクには立つでしょう
それに転職への階段にもなるみたいだし
147 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 10:14: >>124
148 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 10:16: そうか、漏れもブラックだな　はぁ・・
149 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 10:26: >>148
ブラックなら入社して2年で転職を探した方がいいらしい
150 名前：元旅行会社 ：03/06/13 15:09: >>124
＞きついだけでスキルが就かないからブラックと言うんじゃないかな？
それはない、必ず得るものはある。まあスキルに限らないが。
社会経験すること事体がすごく重要。
だって、今の段階では社会を何も知らないんでしょ？
ぬるま湯生活してた人なら、一度死ぬ覚悟でやる価値あるよ。べつに６０歳までやれといってる訳ではないし。

フリーターなら１年くらい限度だろう。それ以上やって２年過ぎると、条件が悪くなるだけ。
でもどうなのさ、フリーター選ぶ奴、正直逃げてるだけじゃないの？
151 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 15:15: >フリーター選ぶ奴、正直逃げてるだけじゃないの？

逃げることも必要なこともある、体壊したらしょうがないもんね。
152 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 15:24: 自分ならブラックに行くだろうな。さんざん既出だが、
フリーターと比べればブラックの方が転職は良さそうだ。
ただ、ブラックで耐えられるかどうかが不安だから、
皆迷うんだよね・・・難しいね。
153 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 15:24: >社会経験すること事体がすごく重要。
>だって、今の段階では社会を何も知らないんでしょ？

社会経験なんて必要ない、フリーターでもおんなじ
経験することは会社や業種にによって違うものだし。
154 名前：元旅行会社 ：03/06/13 15:25: >>151
逃げるのは壊してからか、壊しそうになってからでもいいのでは？
そういうなにもする前から逃げる人はどんな会社（ごく一般の会社）でも厳しいだろうね。

まあ説教するきは無いので、自分の決めたとおり頑張ってくれ。
155 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 15:27: 体壊して、転職も出来なくなった人の話を聞いて恐くなった・・・
156 名前：元旅行会社 ：03/06/13 15:30: >>153
＞社会経験なんて必要ない、フリーターでもおんなじ
学生でもバイトくらいしたことあるでしょ？それは本当に社会経験と思えるの？

＞経験することは会社や業種にによって違うものだし。
そりやそうだが、販売経験、営業経験、SE経験など職種経験は重要。
まさか、バイトで販売経験できるとか言わないよね。

>>152
黒にもレベルあるからね。あきらめずに少しでも条件いいとこ探してみては？
157 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 15:31: 電通に入って過労でノイローゼになって自殺した人がいるが、
電通もブラックかな・・・電通で起きたことはブラック企業ではあたり間えと言うらしい。
死んだらおしまいだね。
158 名前：元旅行会社 ：03/06/13 15:33: >>155
先天的なものもあると思う。そういう方は気の毒。
俺の親戚にもいたわ。精神的におかしくなって、ヒキコモリになっちゃった…。元々気が弱い人だったからな。
自分で自分のことはわかるでしょ？精神的・体力的に自信あるならチャレンジしたら。
159 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 15:33: 社会経験？転職する際に別に役に立たんよ。
社会経験って、どうせ酒を飲むとかそんなことだろ。
アメリカの企業ではそんな訳の分からない物で判断しないぞ。
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 15:35: >自分で自分のことはわかるでしょ？
>精神的・体力的に自信あるならチャレンジしたら。

朝9時からよる12時まで働かせられて体を壊さないほうがおかしい。
どうせ自分は関係ないと思って適当なこと言わないでくれ。
161 名前：元旅行会社 ：03/06/13 15:37: >>157
そういうの、会社が全ていかないの？
会社にも一因あるだろうけど。
よく言うじゃん。挫折や苦労を知らずに大学まで来た人は、なんの免疫もないから、
普通の人なら最終的には乗り越えられる事も、乗り越えられずに途中で逝ってしまうことがあるって。
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 15:38: >161
はあ、また体育会系根性論ですか、何でこういう人が多いんだろうか？
サビ残地獄が普通とか言い切る体質、どうにかならんものか？
163 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 15:39: 社会経験が、転職する際に最も役に立つという話なの？
ブラックでも企業に入れば「職歴」ができるという点が
重要な点でしょ。その上で、社会経験も重要だということ。
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 15:40: ＞＞162
161は他人事だからいうんだよ、人が苦しむのはかまわないけど
自分が苦しむのは嫌なんだよ、自分がブラックはいったらすぐに辞めるくせに。
165 名前：元旅行会社 ：03/06/13 15:41: >>159
＞どうせ酒を飲むとかそんなことだろ。
本当にわかってないという事をここで晒すことはないぞ。

>>160
＞朝9時からよる12時まで働かせられて
俺は1年半くらい旅行会社営業でやってたよ。体力には自信あったし。
しかも薄給（W
もちろん決めるのは君達だよ。でも、俺はそんなにいい加減なことは言っていないつもり。
166 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 15:43: 公務員だろうが、民間だろうがサビ残は当たり前。
サビ残が少ない会社にはいればいいだろぅ。
それをいやがるオマエは社会不適合者認定。
167 名前：転職経験者 ：03/06/13 15:43: >165
最近は社会経験なんてあんまり問われないよ、
資格とか職務経験なら問われることは有るけど。
168 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 15:44: 職務経験＝社会経験では？
169 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 15:44: サビ残強要する会社のほうが社会適合会社だよ。
サビ残は本来なら違法行為なんだぞ。
170 名前：転職経験者 ：03/06/13 15:47: 職務経験はSEとかなら、設計とかプログラミングの経験が有るとかは問われる。
社会経験って具体的に何ですか？質問するほうも困りますが・・・
171 名前：元旅行会社 ：03/06/13 15:47: >>162
>>164
どこからが根性論なのか、どこ以下がヘタレなのかはその人によって違うが、
今の日本の会社で、残業少なくて、給料も良い、仕事も楽なんてとこあるのかい？
一部の公務員くらいでしょ。

本当は誰でも楽したいよ。俺もしうだ。でもそれを表に出したら絶対だめでしょ。
虚勢を張ることも必要。
黒しか内定ない人、もしくは内定事体ない人って、なんとなくその辺が面接官によまれてしまったのでは？
172 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 15:48: >公務員だろうが、民間だろうがサビ残は当たり前。
>サビ残が少ない会社にはいればいいだろぅ。
>それをいやがるオマエは社会不適合者認定。

これをサービス残業反対してる人が立てたスレッドに書いたら
面白いだろうな。
ま、こういう人がいるから世の中おかしくなるんだろうけど。
173 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 15:49: サビ残もあるのは仕方ない、と考える漏れは入社前から
既に社畜なのだろうか・・・。まあ、>>166の言う通りであって
できるだけサビ残の無い企業を探して、内定取るしかないわな。
やっぱ何かしら妥協は必要だよ。異常なサビ残は確かに問題だが。
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 15:51: どっちも変わんねーー
175 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 15:51: >本当は誰でも楽したいよ。俺もしうだ。
>でもそれを表に出したら絶対だめでしょ。
>虚勢を張ることも必要。

こういう考えの人がいるから、いつまで立っても世の中かわらないんだろうな。
先送りと言うかことなかれ主義と言うのか。
本当なら、サービス残業反対運動でも行うぐらいのことをするのが当然なんだから。
労働者の権利として当然でしょ。
あんたみたいなのを社畜っていうんだよ。
176 名前：元旅行会社 ：03/06/13 15:54: >>170
難しいんだよねそれ。会社によって違うし。
多分ここで説明しても、イメージわかないと思うし、そんなくだらない事経験する必要がなんであるんだ、と多くの人が言うと思う。
でも一度出てみれば絶対誰でもわかる。それが人によっては受け入れられない事もあるだろうし。

正直今仕事が無い人は自分の責任だけではないと思うよ。バブルの時の尻拭いを、全く関係ない君たちがさせられているだけ。
でも内定ない人が言うと、負け惜しみになるから言ってはダメだけどね。事実就職している人もいるわけだし。
177 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 15:55: なんだかんだいいわけいって社会から逃げ回ってるオマエは
社会不適合者。オマエは就職組をバカにすればいいが、オマエより
良い飯食って、良い奥さんもらって、良い暮らしをすることは事実だよ。
精々底辺の生活を楽しんでくれ。いっそ自給自足の生活してみれば？
そこで満足すれば本当の勝ち組かもな。
178 名前：元旅行会社 ：03/06/13 15:55: >>175
じゃあなんで、サービス残業してるかわかるの？
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 15:56: ブラックから少々ましな会社に転職できた経験として
やはりフリーターになるくらいならきつくても就職すべし
そもそもやる事ないからフリーターってのは問題外だけどね
全て逃げ切れるほど人生甘くないと思う
180 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 15:57: サビ残がいやなら会社に入っておまえが労働組合たちあげれば？
なにもしないこと自体、すでに負けなんだよ。
文句しかいわない。人材だれもほしいとは思いません。
181 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 15:59: 三菱東京に内定決まってるんだけど、
最近行く気なくした。
でも、フリーターよりはましだよなあ・・・
182 名前：元旅行会社 ：03/06/13 15:59: >>179
同じ経験してる人に同意してもらってよかった。
なんも経験するまえから、屁理屈言って逃げてる学生さんが多いようでして（W
183 名前：元旅行会社 ：03/06/13 16:02: >>180
そういう考え方必要だよね。
でもそういうこと事体が、体育会的で嫌だという人も多いみたいだけど。
２CHだからかな（W
184 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:05: >>177
日本ってやっぱり北朝鮮と同じだな、多様な価値観を一切認めず、
少しでも、共産主義の思想に会わなければ「社会不適合者扱い」、
マシなのは強制収容所がないくらいか？
185 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:07: 確かに、日本ってプチ社会主義がいたるところに蔓延してるのが嫌だな。
北朝鮮みたいな会社がいっぱいあるから恐い。
最後には北朝鮮の餓死みたいに、過労死が続出する社会になりそう。
186 名前：元旅行会社 ：03/06/13 16:08: 【旅行会社スレからのコピペ】俺が書いたんだけどね

誰かが売ってくるだろうなんて考えてるバブル社員みたいのがいたら、すぐに会社潰れちゃいますから。
年収を気にする学生さん、大いに結構ですが逆の発想も意識してもらいたいですね。
例えば35歳になったら、「年収○○万＋各種保険・労災＝自分の人件費」は最低でも稼いでこないといけないって。
もちろん自分の人件費分以外にも、内勤者の人件費、テナント料、通信費、光熱費、雑費、・・・・もみんなで分担して稼いでくる必要あるんですよ。
細かいけど、収益から高い法人税も収めなくてはいけないし。
旅行業に限らず、当然一般企業ならどこもそうです。そうでないとどこから給料（金）が回ってくるのか不思議ですよね。

自分の人件費くらい稼げないようでは、自分がその会社にいる意味無いわけですから。
どうすれば稼げるか今考える必要はないと思いますが、こういった事は意識していて損はないと思います。
187 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:09: 認めていないわけではない、ただ君の
考え方は
現実世界では不適合者扱いされるんだよ。
君はこんな時代に、こんな国に生まれるべきではなかったね。
188 名前：元旅行会社 ：03/06/13 16:09: >>175

186見てください。
自分の人件費が稼げれば、サービス残業しないで帰っても文句いわれないよ。
営業職の場合の例えですが。
189 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:12: >187
プチ北朝鮮社会はもう終わりだよ。
日本は今後アメリカ型社会になる。
社会主義まがいの会社はどんどんつぶれていくことだろうね。
ただでさえ、サービス残業してるくらいだからねえ。
190 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:13: >自分の人件費が稼げれば、サービス残業しないで帰っても
>文句いわれないよ。

もっと働かされるだけだよ、俺の場合、経験上ね・・・
191 名前：元旅行会社 ：03/06/13 16:15: >>190
まあ会社、職種によるね。
営業は、成績あげてれば昼間漫画喫茶にいても文句言われないし。
192 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:16: あなたの体験した最低､最悪会社を挙げて下さい。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1044454224/-100
193 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:16: 実は言うとモナコかトルコかアラブ首長国連邦か迷ってるんだよね。
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:17: いつも思ってるんだけど、アベシってどこですか？
195 名前：元旅行会社 ：03/06/13 16:18: >>189
確かにそういう会社増えてるね。
それは、それできついよ。年俸制だと40、50代でも平気で年収400万とか評価されちゃうんだから。
まさに実力主義！！自信ある？
196 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:19: >194
富士ソフトABC（エービーシー＝アーベーシ＝アベシ）
197 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:20: ABCマートだろｗ
198 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:24: >>194
A　あんた
B　ばか？
C　しんでよ　　
199 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:27: 確かに日本の会社は体育会系的な所が多いような気がする。
社員に無理をやらせるために、頑張れば出来るとかいって
過酷な労働をさせるところが多い。
200 名前：25歳フリーター ：03/06/13 16:27: 現在天国
将来地獄

ブラック
現在地獄
将来も地獄

今は、月に十回強働いて手取りで平均十五万くらい貰ってる。周りは大半がおっさん。平均年齢四十くらいかな。人生ずっと逃げてるのか、ブラックから逃げてきたのかは知らない。
俺は、このまま朽ち果てるつもりはない！
201 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:28: >>200
結婚できそう？
202 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:28: 「客の借金の債務保証までさせられた」、「武富士」元社員２４人が各地で提訴
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055482512/l50

上場企業でもこんな所が有るから気をつけたほうがいい。
203 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:29: >>195-198

サンキュ。モンテやＮＯＶＡのほうが有名だな。
204 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:30: >201
出生率低下や独身が増えてるのは、フリーターが激増してるのと関係あると思う。
205 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:31: 石油かプラチナを掘りに行かないか？
206 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:31: 野村證券逝って数年後「人を騙すのが辛い・・・」と言い残して退職した
親戚ならいる。
207 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:36: >202
>　また、営業ノルマが達成できないと、上司から「飛び降りて死ね」などと罵
>倒（ばとう）され、ビルの非常口まで連れて行かれたり、腕を締め上げられた
>りしたほか、融資限度額を超えた客の債務保証を強要された、などと主張し
>ている。

すげーなたけふじ！上場ブラック企業
208 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:40: 盗聴の疑いで「武富士」告発
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055482220/
　「武富士」が同社元役員らの電話を盗聴していた疑いがあるとして、東京の弁護士
らが１３日、電気通信事業法違反（通信の秘密の侵害）容疑で、同社と武井保雄会
長ら２人の告発状を東京地検特捜部に提出した。
209 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:43: 初めて勤めた会社が武富士系列でした。
給料の高さにつられて入社しましたが、心がすさんでいくのがわかり
恐くて半年で辞めました。

私が辞めた後、店長（ナスみたいな顔）は６００万横領し、
バレて橋から飛び下りたらしいです。
こいつは大層社長にかわいがられていたので、好き勝手やりすぎちゃったみたい。
社長に気に入られているかいないかで待遇が違ったりしましたね。
210 名前：元旅行会社 ：03/06/13 16:47: 君たちの言ってる黒は207みたいなレベルなのかな？
だったら、フリーターのほうがマシかも。俺は上司から「飛び降りて死ね」って言われたら即退職するね。
仮に一週間の在職期間で辞めたとしても、再就職先に正直に話せば普通は受け入れられるはず。

こういうレベルの黒は確かにキツイ。
サービス残業くらいは多かれ少なかれ一般的になってるのは事実。
サービス残業の良い、悪いの評価は人それぞれだから、レス不要です。
211 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:49: >>210
オマエ転職板にでも行けよ。
212 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 16:50: 驚いたのは一部上場企業だってところだな。
213 名前：元旅行会社 ：03/06/13 16:56: あと俺は根性論好きなんだけど、それは自分に才能ないからだね。
才能ないぶん、根性でカバーしないとついていけないんだよね。
才能も、根性も無い人は…。

>>211
学生専用なのかな（W　でも俺のレスに良い反応をしてくれている人がいるのも確か。
今日は休みで暇だからレスしてるけど、ずっと張り付くつもりは無いから安心して。
214 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:01: 本当の実力社会では、能力のなく根性や残業ででカバーしてる人は首にされる。
個人には無理なく能力に適した仕事をするのが求められるのだ。

「努力すれば実力のないものでも働ける」、ような考え方が蔓延してるから
サービス残業がなくならない。
215 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:03: 上司から今日は残業大丈夫？て聞かれる
大丈夫な場合はやれますと答えてる
216 名前：元旅行会社 ：03/06/13 17:07: >>214
能力ある人が1時間でこなす仕事を、俺は能力無いから2時間かかる。
1時間はサービス残業。誰に迷惑かける？
1時間残業代もらえるなら欲しいよ俺も。でも、そんな経済状態ではないのが現実。

＞個人には無理なく能力に適した仕事をするのが求められるのだ。
最もだね。で見つかったのかな？
探す根性も無いのかな。
217 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:09: サービス残業・過剰労働をやめろ　4日目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1050313879/l50
会社でみんなが残業すれば、自分もポーズだけでもいいからすべきなのです
会社で一番大事なのは和なんですよ　　和を乱せば会社は成り立たなくな
ります。　みんなで遅くまで残業する事は、例え残業代が出なくても
気持ちのいいものですよ　　残業に休日出勤をみんなで乗り越えましょう。

初日　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022481357/l50
2日目　http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1042726272/l50
3日目　http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1046404992/l50
218 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:11: >>元旅行会社社員
いい加減うざってえんだよ。
ここは「これから就職しよう」って人の為の場所ですよ？
あんたは違うだろうが。
存在そのものが板違い。
219 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:11: >>216
探そうとしてないと思うが
とりあえず負けじと書き込んでいるのだけだと思われるが
220 名前：元旅行会社 ：03/06/13 17:20: >>218
＞「これから就職しよう」って人の為の場所ですよ？
バイトか黒か選ぶとこかと思ったけど、なんか218は自分の考えのに合わない人は排除したいようですね。
はいはい。そうしましょうね。

貴方が、就職決まらないわけがわかりますわ。
もうレスしないけど、いつか「218だけどこんな会社内定出たぜどうだ！！」と言うレスを見る日を気長に待つよ。
221 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:21: 武富士の社員が書き込んでるんじゃないか？ここ。
妙に体育会系的な発言が多いが・・・
222 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:23: >>220
＞「218だけどこんな会社内定出たぜどうだ！！」と言うレスを見る日
無いと思われ。
223 名前：218 ：03/06/13 17:24: ゴメンなさい。ちょっと悪ふざけが過ぎました。
またカキコしてくださいね。すみませんでした。
224 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:24: >>２２０
俺はとっくに内定出てるよ。
余計なお世話ゴクロウ。
学生相手にﾑｷってるあたり、人としてのレベルが窺い知れるなｗ
さすがブラック会社勤務（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟー
225 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:25: >>223
詐称するなよ。
226 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:27: しかし笑えるな。社会人相手だと誰もまともに言い返せない。
最後は「出て行け」だもんな～。
あー、しかしもう面倒だな。最近暑くてスーツ着るの苦痛だよ。
227 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:30: >>224
どうみてもムキになってるのお前だぞ（藁
220って冷静なレスじゃん。嫌味きついけど。
228 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:30: 「ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟー」
この辺りにLEVELの低さが出ているな
2ちゃん特有の稚拙な煽りというやつか
229 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:32: ２２４がブラックだな。
230 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:35: 「客の借金の債務保証までさせられた」、「武富士」元社員２４人が各地で提訴

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055482512/l50
231 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:39: >>224
しかしなんで、経験者の意見とか考えを聞こうとしないんだろうな。
別にそれをどう考えるかは、自分自身なんだし。少なくとも俺は参考になったぞ。
232 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:41: 元社員の隠れ自演うざいんですけど。ばればれ。
233 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:45: >>232
お前マジ面白いな。
自分の思い通りにならないと、「自作自演」とか「レスするな」だもんな（哀れ
234 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:45: 都合が悪くなる
話しに付いていけなくなる

こういう状況に陥ると自演扱いして煽る
２ちゃんねる特有の現象か・・・
235 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:46: ここってブラック内定者とフリーター予備軍しかいないの？？
凄いスレだなあ。
236 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:49: またスレを無理に伸ばそうと稚拙な煽りでレスを求める
これもまた２ちゃんねる特有の現象
237 名前：２３５ ：03/06/13 17:51: >>236
いや、俺は煽りじゃないんですけど…。煽って欲しい？じゃあ一つ。

変な分析垂れてる前に、ホワイト内定取ってこい低能。

こんなところかな。お後がよろしいようで。
238 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:55: >>237
煽りと受け取られても仕方がないと思われる
言葉の使用方法一つで如何様にも受け取れる
また、中国語の様に発音1つで違う意味にも受け取る事が可能なのが日本語です
239 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 17:55: フリーターって今まで育ててもらった親がかわいそう。
俺に子供生まれて将来子供がフリーターになったら死にたくなるんだけど
240 名前：２３５ ：03/06/13 17:58: >>238
わかったよ。じゃあ煽るよ。仕方無いなあ。。

無駄な知識と屁理屈は持ってても、白い内定は無いんだな（大藁

お後がよろしいようで。お粗末。
241 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 18:00: 今日も定時で帰社
労働組合が強い会社は働きやすくていいねえ。
働かされてるんじゃなくて社会をよくするために
日々働いてることを実感するよ
242 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 18:00: >>239
ブラックよりマシ。
243 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 18:07: >>240
知識
雑学等は酒の席でウケがいい

屁理屈
これは性格上の物で生活環境、友人関係等、様々なファクターが起因していると思う
一朝一夕で屁理屈は捏ねる事は出来ない

白い内定
一個人の価値観に委ねられる場合も多々ありそうだが・・・
244 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 21:52: ここまでの流れはまったく読んでない、
スレタイを見ての俺の感想。

フリーターにはいつでもなれる。
どうせなら１度くらいブラック企業で働いてみるのも良いんじゃないか？

と思ったが
ブラック企業にもいつでも就職できそうだなｗｗ
245 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/13 23:16: 先物証券川柳！
　
儲かります　本当にそうなら　僕やります
246 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/14 20:44: 【調査】新入社員「リストラが不安」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055513512/l50
【社会】「リストラ恐れ働き過ぎ」過労死１１０番に相談殺到
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055589354/l50
247 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 11:18: サラリーマンは奴隷階級かい？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1009240567/l50
248 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 12:48: 能力
収入
　│
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿／
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿／
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　│　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿／
　│　　　望ましい人生　＿＿／
　│　　　　　　　　　＿／
　│＿＿＿＿＿／
　│＿＿＿＿＿＿＿＿
　│　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　│　　　　　　　　　　　　フリーター　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　└──────────────────────────────年齢
　２０歳　　　　　　　　　３０歳　　　　　　　　　４０歳　　　　　　　　　５０歳
249 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 12:51: 坂口厚生労働大臣が、フリーターについて見なおしが必要と
言っているな。自由な時間と夢を追いかけるフリーターに
いい環境を与える事をけんとうしているらしい
250 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 15:17: >>249
年齢制限を無くせば、それなりにいい環境だろ。
251 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 15:27: フリータでも三十路過ぎると職がなくなる
252 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 15:38: 法的な年齢制限なんてないのだが、
雇用者からすると「この年齢でフリーター？何か問題ある人間なんじゃないか?」
と思われてまともな会社ではトシが高いと面接とおらない。
とりあえずフリーターは責任が少ないし、ミスってもごめんなさいでナントカなる。だから
そんな状況を何年も続けていた人間はたいして職務能力がないとみなされるのではないか?
そこで、
某国のごとく、契約書をしっかり作って、
契約違反したらすぐに解雇できるような、また、契約に違反せずしっかり職務を全うする限りは
簡単に解雇できないようなシステムにしたらどうなるのだろ？
アルバイターも、食うためには稼がないといけないから、失敗せずやろうとするし、
社会的にもれっきとした労働力として認知されるようになるのではないか?
253 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 16:07: もう俺みたいに技術系アウトソーシングいけよ。絶対フリータよりましだって。
カスでも大学よりは技術が身に付くし、優良企業に派遣されればOK。
まあ、同じ仕事をやる派遣先の社員より給料安いから屈辱だけどね。
254 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 17:39: >>253
俺も、その道は考えたが、
技術が身についてもキャリアとしてどこまで評価されるか疑問だし、
いつまでも薄給だし、
間借りのみだから人間関係もしんどそうだし、ツカイパシらされるし、

冷静に考えて、良い選択とは言えないな。
ホントに、フリーターよりは少しマシだろうって程度だな。
255 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/15 23:50: pp
256 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/16 00:57: >>252
確かにその考えは分かるが、それはフリーターではなく契約社員だな。
257 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/16 00:59: フリーターにもいいことはある
教えてあげよう
258 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/16 01:51: フリーターやる奴って、今後どうする予定なの？
バイトしながら適当に就職活動して、いいとこあれば社員になるの？
バイト先からそのまま社員になるとか？
それとも、どうするかも考えてないとか…。
259 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/16 01:52: >>256
よくみたらそうだな・。
260 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/16 01:53: >>258
ブラックが待ってる
学歴も職歴もないフリーターに未来はないよん
261 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/16 19:32: 総大生フリーたー、年間２５００人。ってすごくない？
資格浪人もいるけど、受かるの２００人クラいっしょ。
２３００人は路頭に迷う
262 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/16 19:36: どう考えたってフリーターよりブラックのほうがいい
263 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/16 19:56: ブラック行くよりフリーター。
ブラック行って激務白球ですぐやめる。
その間フリーターー視ながら公務員めざす。」
264 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/16 20:43: 公務員は職歴なしはすごくいやがられるんだけど。
面接でめっちゃつっこまれるよ。
265 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/17 08:48: どんなブラックでも就職した方がイイ
266 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/17 18:46: 【社会】「どうせ無駄だから」「プライド傷つく」就職"や～めた症候群"大学生に蔓延★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055842326/
267 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/17 18:54: >>264 職歴ないと警官や消防にもなりにくいか？
268 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/17 19:07: 警官とか、ある意味ブラックじゃん
269 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/17 19:08: >>268
軍隊は？
270 名前：　：03/06/17 19:08: ブラック企業といえばここ
運輸業の４０代の過労死です。
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で　
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ　　　（つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　（　ヽノ
271 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/17 19:59: 自衛隊超ブラック
272 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/17 20:14: 　　　　 ,:i'":;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　 l''":;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`:,､　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　ｒ':;:;;:;:;:;:;:;:;:_;;:､ノ`',..`"!:;:'､　　　＜　サービス残業やらないか？
　　,ｨ";:;:;:;:;:;:;:;:;:〉　　ｰr-r-､ヾﾘ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　`i､:;:;:;:;:;:;:;:;:;〉 /;',ﾍ. ￣フヽ　　
　　　ゝ､;:;:;:;:;:;:r' |i' lｰj　 r,"r':i 　　　
　　　　ヾ､;:;:;:;~i　　~　　　 `1　　　
　　　　　　〈,--く　　　　　_,.-"　
　　　　,.､-　￣/ `ー''''"　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　　 _　|￣￣￣￣／　　　　　　＼　￣|
＿__`＼＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒￣　｝￣／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　　　　　l|　　　　　 |＿＿_|
273 名前：スマイルα ：03/06/17 20:43: http://elife.fam.cx/a003/
274 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/17 20:46: ８８８８
275 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/17 20:54: >>267
警察・消防は関係ないよ。ただすごく高倍率だから、筆記すら突破できないかもな。
276 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/17 21:05: 警察等は今受け時だぞ。
普段は辞めた分(定年など)を補充するだけだったのだが、今年(ここ数年)は
それ以外に増員のために普段の数倍採る所がある。(例：埼玉県警)
277 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/17 21:06: 警察の併願できるところっていいよな
278 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/17 23:36: たとえブラックでも、3年ガマンすれば、職歴になる。
その後の転職に有利だけど、新卒で入るのは辞めた方がいい。

わたしはブラック2社入ったけど、その時の経験が今のわたしを
助けているけど、その2社を履歴書に書くのはすごーーーーーく
ためらう。何故なら、2社とも警視庁に摘発され、逮捕者が出た
会社だから・・・。
279 名前：２７５ ：03/06/17 23:40: >>276
へー俺の受けてた3年前は、埼玉県警は「県人口÷県警職員数＝警察官一人当たりの受け持ち県民」が、
日本1位だったからね。さすがに増員かけたんだ。
280 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/17 23:49: 教員も増員しているな

女子高の教師とか憧れるよ
キモオタの俺でもそこそこもてそうだ
何しろ男が少ないからな
281 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/17 23:50: >>280
あきらめろ
282 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/17 23:52: ブラックかフリーターじゃなくてさ、

なぜ、、、

ブラックか就職留年して一流ホワイトか？

じゃないの？

一年修行すれば？

一流じゃなくても、非ブラックはいけるんじゃない？

コテハンのらいおんハートです
283 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/18 01:02: >>282
そうだな。
フリーターしたら、社会復帰出来ないでしょ。
284 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/18 01:04: 3年フリータで起業がいいだろ。
285 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/18 01:06: >>283
フリーターが絶対就職できないわけではない。
バイトから正社員ということもよくあるし。
286 名前：283 ：03/06/18 01:17: >>285
＞バイトから正社員ということもよくあるし。
確かにあるね～。
287 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/18 01:47: ３２歳住宅営業。
先日知人の会社の採用選考に立ち会いました。
その時感じたことは、やはりこの先一緒に仕事を
していく訳だからと、人柄を重視していました。
また、フリーターでも、その経験が仕事に役立つ
ものであれば評価してました。

でも妻帯者ありのプーとか、空白期間のある人は、
何か問題あるのではという目で見てしまいます。。
288 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/18 01:48: 部落よ～ん
289 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/18 01:52: ブラックだったらアメリカ行く
290 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/18 02:00: バイトから正社員とかがあるのは、外食とかブラックっぽいのが多いと思う
もちろん全部がそうとは言わないけど
291 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/22 09:34: 海外留学にした
292 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/22 09:36: >>284
超低学歴
むしろ高卒
293 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/22 15:08: >>1
まあブラックもフリーターも負け組の一つということで。
294 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/23 21:59: このご時世、サビ残１時間たりとも嫌だと言う奴は確かにフリーターしかないね。
景気回復するまでフリーターしてろい。公務員もサビ残あるぞ。
295 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/23 22:26: ブラック企業にエントリーしよ～
追加募集もやってるよ～
つまり一発即内定

あーあーあやんなっちゃた
あーあああおどろいた。
296 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 01:30: ブラックからフリーターへは慣れる。
フリーターから就職は無理。

別に内定貰っておけばいいじゃねーか。
297 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 01:48: >294
フリーターってかバイトもサビ残0ではないよ
自主的にする（せざるを得ない？）時とかあるし
298 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 01:55: どっちにしたって後悔するんだよ。
諦めろ。
299 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 02:19: 東京理科からビックの時代
300 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 02:22: >>299
当方上位旧艇院、ビック逝きますが何か？
301 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 02:24: ブラック内定蹴ってフリーター→良い選択だ
ブラック内定なしでフリーター→世の中なめてんのか
302 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 02:24: usodaro
303 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/24 03:31: ＥＺＴＶの東京理科大の男にはどこかから引き抜きかかってるんじゃない？
304 名前：賢くなりましょう ：03/06/25 16:32: http://www.dream-express-web.com/mm_6812.htm
305 名前：　　　：03/06/25 16:34: ☆2004年度駿台主要学部平均偏差値(サンデー毎日7/6号より)☆
①慶應 67.44 (法69 経済67 文66 商65 医73 理工68 総合67 環境67 看護65 )
②上智 65.8 (法69 経済64 外国語68 文65 理工63)
③早稲田65.77 (政経70 法69 1文67 教育67 商65 理工68 社会63 人間63 ｽﾎﾟ60)
===============一流大学を隔てる偏差値６５の壁===============================
④同志社64.80 (法68　文67　経済64　工63　商62)
⑤中央 62.50 (法67 文63 経済61 理工57 商63 総合64)
⑥関西学院62.43 (法64　文64　経済62　理工63　商61　総合政策61　社会62)
⑦立教 62.00 (法66 文65 経済61 理60 社会62 観光60　福祉60)
----------------準一流を隔てる偏差値６２の皮膜-----------------------------
⑧立命館61.88 (法65文65経済63理工62国際関係63､政策59､産業社会61 経営57)
⑨明治 61.28 (法63 文63 政経63 商60 理工60 農60 経営60)
⑩学習院61.0 (法63文63経済61理57)
===============受験の勝ち組と負け組みを隔てる=============================
====================偏差値６０の厚い壁====================================
⑪青山学院 59.67 (法60　文63　経済60　理工57　経営57　国政61)
⑫関西 59.33　 (法62　文61　経済58　工58　商56　総合61)
⑬法政 58.09 (法61 文60 経済60 工55 社会60 経営57 国際59 人間57 福祉59 情報55 キャ56)
⑭成蹊 59.67 (文61 経済57 法61) ※工は不明
⑮龍谷 58.5　 (文62　経済57　法58　社会57)※理工は不明
⑯明学 57.76 (文60 経済55 法60 社会56)
⑰成城 56.67 (文54 経済58 法58)　　　　　
306 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/26 21:02: テスト
307 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/26 21:25: age
308 名前：ＤＱＮ中小内定者 ：03/06/26 21:32: 今度セガのセミナー行くんだけどゲーセン店長とＤＱＮ中小ってどっちが勝ち組かな
309 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/26 21:35: どっちも負け組み
あえて言えばＤＱＮ中小
と思われ。
310 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/26 21:35: 605 名前：TEL板から引用投稿日：03/06/26 14:43 ID:R8lfmwXL

http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1050599943/799
> 799 ：名無しさん＠３周年：03/06/26 09:10 ID:SULjIjX8
> 自殺者が出たか。箝口令は以前どっかの装置で死人が出た時もあったらしいな。
　
311 名前：308 ：03/06/26 22:55: >>309
ありがとうございます。

もう就活終了にしてＤＱＮ中小逝きまつ。
312 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/26 22:56: フリータ最高
313 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/26 23:00: 一つ言えるのは、今でもブラックじゃない優良中小は残ってるってことだね。
俺が内定もらったところは「今年は人が集まらないねー」って言ってたよ。
ちょっと前だけどね。
そういうところもあるんだ。頑張って下さい
314 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/27 02:21: DQNスパイラル
315 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/27 02:28: ｇｇ
316 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/27 02:34: >>312
今はね！！
317 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/27 02:36: フリーターの虚勢は見苦しい。
318 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/27 02:36: ドトールは地獄並みのブラックです。
女遊びするには他の企業よりは遥かにやり易いですが。。。
319 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/27 02:42: ＞女遊びするには他の企業よりは遥かにやり易いですが。。。
そりゃ、ドトールで決まりだな。
320 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/28 01:13: 30くらいまではフリーターの勝ちだろう
321 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/28 03:23: さきものがこれだけ悪者扱いされて巧妙な被害者談や元社員談が
捏造されている背景には先物が
高収入で実は公務員並の待遇の職場環境をもつ業界だから
高学歴の奴らがみんなを欺くために
こういう噂を流している。んだ
322 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/06/28 14:46: >321
damare
323 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/01 22:14: >>200
今天国なのに　このまま朽ち果てるつもりはない！　だと？
おかしいんじゃねえのｗ
324 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/02 00:46: 今日、若者のホームレスを見た。フリーターのなれの果てか…
325 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/03 00:41: Fランク大だけどトランスコスモスてどうなの？
326 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/03 00:48: フリター最高。トランスコスモスはセイント製やみたいだからいいよ。
327 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/03 00:49: トラコスはフリーターと違うのか？
328 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/03 00:52: トラコスと先物どっちがまし？
329 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/03 00:54: 先野茂
330 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/03 00:59: 数年前就職難という言葉に踊らされた大学生がとにかく就職できればと殺到し
就職率があがり景気が上向いた？という情報が流れたが
流石にブラックでは長く続くわけもなく駆け込んだ学生はほとんどが退社
その現状を目の当たりにし現在は駆け込んで就職した所で意味はナシ
とフリーターを選ぶ学生が増加し低い就職率となって現れている
スキルが身につかなく拘束され体力と時間を消費するくらいなら
時間だけでも確保し自分の道と可能性を探した方がいいという考え方に変わってきたようだ
この背景には企業の新卒～３０歳前後をやすく使いまわし
給与が高くなれば使いつぶすというスタイルが若者に絶望感・虚無感を与えていると思われ
実力主義という名の育成放棄が蔓延しているのが現状だ
企業には人を大事にする姿勢が今求められている
331 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/03 01:02: トラコスのどこが悪いんだ？
332 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/03 01:10: >331
とりあえず給料
333 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/03 01:12: そんだけで叩かれてるの？
334 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/03 01:14: どうかんがえてもブラック。
ブラックからの転職成功はありうるが
ふりーたからはぬけだせん
335 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/03 01:21: 明日トラコスの説明会行ってきます
336 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/03 01:23: >>331
給料頑張ってもあがらないの？
漏れトラコス1次受かったｗ
337 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/03 01:26: トラコスの悪いとこが給料だけ？ｗ
笑わせるぜ。
338 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/03 01:38: トラコス
【平均年齢】29.3歳
【平均年収】4,090千円

NRI
【平均年齢】34.8歳
【平均年収】10,420千円

データ
【平均年齢】36.3歳
【平均年収】8,160千円

あべし
【平均年齢】31.3歳
【平均年収】5,310千円

デー通
【平均年齢】29.8歳
【平均年収】5,130千円
339 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/03 01:47: トラコスいいね。
340 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/03 16:30: トラコスは名前呼ばれて元気に返事出来れば内定だよ。
341 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/03 17:59: 【2003年度】 IT企業総合ﾗﾝｷﾝｸﾞ【決定版】ver1.03
70 日本IBM 野村総研（NRI） NTTﾃﾞｰﾀ
69 [Microsoft] [IBM BCS]
68 [Oracle] [SAP] [Accenture]
67 NEC 富士通日立製作所 [hp]
----------------------------------------------------------
65 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) 日本ﾕﾆｼｽ [Braxton] [CA]
64 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ日本総研日立ｿﾌﾄ(HSK)
63 ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ[ISE] 住商情報(SCS) 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
62 ISIDﾌﾞﾗｸｽﾄﾝ TIS 大和総研(DIR) 富士総研 NTTｺﾑｳｪｱ NECｿﾌﾄ(NES)
61 ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ富士通ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞｵｰｼﾞｽ総研ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet)
60 日本情報通信(NI+C) ｿﾆｰｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ Fsas 東芝情報ｼｽﾃﾑ富士通FIP
59 CSK ITﾌﾛﾝﾃｨｱ日立SAS CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ SCSﾌﾞﾗｸｽﾄﾝﾆｲｳｽ NTT-AT NTTｿﾌﾄ三井情報開発ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ ATS
58 DCS CAC 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑﾋﾞｰｴｽｱｲ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
57 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ日立電子ｻｰﾋﾞｽﾃｸﾉｽJAPAN CEC ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄｲﾝﾃｯｸ [ISNS] 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ
56 日本MIC JBCC ｱｲﾈｽ FNT ｱﾙｺﾞ21 ｴｸｻ凸版ﾌｫｰﾑｽﾞ兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
55 [bsol] NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ凸版M&I NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
54 NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(NIT) ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ日本情報産業
53 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞｸﾚｽｺ第一勧銀情報ｼｽﾃﾑ第一生命情報ｼｽﾃﾑ三菱電機ｲﾝﾌｫ横河情報ｼｽﾃﾑ
52 NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ富士通関西ｼｽﾃﾑｽﾞ(FKS) 富士通中部ｼｽﾃﾑｽﾞ(FJCL) 東芝ITｿﾘｭｰｼｮﾝ [isol]　ｲﾝﾌｫｺﾑ
51 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ SKI CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ufit
50 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS ﾊｲﾏｯｸｽ
｜ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ松下情報ｼｽﾃﾑ川鉄情報ｼｽﾃﾑさくら情報ｼｽﾃﾑｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ
45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ日本ﾌｨｯﾂｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
｜日立INSｿﾌﾄｳｪｱ SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞｼﾞｬｽﾃｯｸｹｲｺﾄﾞﾝ
40 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰﾃｸﾉﾛｼﾞｰｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC
｜富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽﾃﾑｱｲﾈｯﾄﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発
黒 TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発ｵｰﾋﾞｯｸ　日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ OBC
｜富士ｿﾌﾄABC SMG ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ
∞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑﾒｲﾃｯｸ MSOL MIT

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