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【Urban】長男の就職は東京?地元◆2【Local】
1 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/28 12:01
内定もそろそろ出揃った頃。地元と都会の内定を見比べる。
親をとるか、彼女をとるか…。
夢、収入、マターリ、親孝行、ケコーン…。
さまざまな事情や思惑に揺れ続ける長男長女たちのスレッドです。

前スレ【老親】長男の就職は東京?地元【一人っ子】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1051927896/


2 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/28 12:01
2

3 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/28 12:02
                 ____
                /∵∴∵∴\
               /∵∴∵∴∵∴\
              /∵∴∴,(・)(・)∴|
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              |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
      ______\|   \_/ /   \_____
    /   ノ ヽ (  ノ  \____/
   /|ヽ  (_ノ   ̄    /    
   / |ノ  .)    (_)  ,イ
∋ノ |  /――、__  ./ / 
   / /| ヽ__ノ   | / /
   | ( | ( ’’’    | ( i
   .|__ヽL_ヽ      Lヽ_ヽ


4 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/28 12:11
4ゲッツ!!!
全スレ1000ゲットしますた

5 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/30 00:09
age

6 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/30 00:13
全国海外転勤ある東証一部のメーカー(本社は一応地元の愛知)と
転勤なしで年収40歳で500万以下のメーカーとで迷ってます。
どーしよー!!
誰かアドバイスお願いします(真剣)

7 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/30 00:16


  ちょうなんず




8 名前:就職戦線異状名無しさん :03/06/30 01:02
>>6
おまいさんの状況をもっと詳しく書かんと。
親兄弟、彼女、金(負債等)、おまいさん自身のビジョン…。
それぞれの事情で変わってくると思う。
とりあえず今書かれてる情報からじゃアドバイスはできん。

ぱっと見じゃ前者は一応本社地元だから行っとけって事になるが、
彼女がいるならついてきてくれるかも考えないとダメだろうし、
兄弟が頼りないなら親を任せるわけにもいかんだろうし。

9 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/02 00:02
age

10 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/02 16:57
このスレもさびれたな〜。
前はいい話が多かったのに・・・

11 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/05 21:30
ageとけよ

12 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/06 02:03
スレタイの【Urban】を見たとき【Urabon】→裏本
と呼んだ漏れは逝ってy

13 名前:関西 :03/07/07 02:07
新スレおめ
1000まで行くとは正直思っていなかったです。

14 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/07 02:08
他の人はもういないの?

15 名前:関西 :03/07/07 02:13
自分もここ覗くの久しぶりですしね。
前スレ前半でここの住人は結構濃い話ししちゃいましたから。
ある意味結論出しちゃってのぞかないのかもしれませんね。
自分は他の人と会いたいですが

16 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/07 02:19
他の人、登場です。

17 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/09 15:17
漏れ実家が世田谷区で地元就職しますた。

18 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/10 20:39
Uターン就職成功して来年から地元帰るんだが、数年くらいなら
全国転勤してもよかったかなと思うよ。ずっと地元だけってのも視野が
狭くなるようで嫌だな。贅沢かな・・・

19 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/10 20:41
贅沢

20 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/10 20:45
>>19
やっぱそうか。大学の友人に商社内定の香具師がいて、全国どころか
世界行くそうなんだわ。カコイイと思ったよ。まあ、生涯転勤は嫌だけどね。

21 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/10 20:53
>>17
いいなあ・・・地元就職・・・しやくそ?

22 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/12 12:37
age

23 名前:和田さん ◆l9EYesDBz6 :03/07/12 12:39
俺の相手をしてくれ おねがいだから
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1057979459/l50
おねがい




24 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/12 17:56
>>8
6です。
兄は3つ上でただ今転職活動中。
彼女なし。
若いうちは転勤するのも悪くはないけど、ある程度の年になったら
地元に落ち着きたいです。
ただ転勤ありの人事の人に聞いたら「絶対地元に戻すとは言えない」と
言われました。
次男とはいえ、将来親の面倒はみたいと思うし・・・。


25 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/12 18:01
俺は地銀に決まった。大学は上智だったから周りはなんか外資とか大手の企業
に内定していった・・俺は初めから地元の企業しか受けられずなんか悔しい
思いをしていた。英語をかなり在学中に頑張ったのだが地銀に入った以上
全く役に立たない・・

26 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 22:38
このスレもうだめぽ・・・

27 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 22:55
たまに転勤ありのコースと、無しのコースとをわけて募集してる会社あるじゃん?
そんで転勤ありのコースは20万円だけど、無しのコースは18万円とかって書いてある会社あるでしょ?
ああいうのってどう思う?
やっぱ生涯年収はだいぶ違うのかな?
でも転勤はしたくないし・・・
どう思います?

28 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 22:58
転勤なしだと出世が限られちゃうから
生涯年収は結構差が出ちゃうんじゃないかと思います。

どちらに重きを置くかで違うんじゃないかと思うね。
カネかプライベートのどちらに重視するかだと思います。

29 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 22:59
>>25
俺とまったくいっしょ。
就職活動中、終始長男としての責任と自分のやりたいことの間で葛藤して、
結局地元の地銀に就職。俺も英語の勉強はかなりしててTOEICもあり、
将来は何らかの形で語学を活かして仕事ができたらというひとつの夢が
あったのだが、叶えられそうもないよ。
最近、これから将来どんなキャリアプランをつんでいくのがいいのか
悩んでるんだ。



30 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 23:28
>>27>>28
本音としては転勤無しの18万にひかれるが心のどこかで
大卒なのに18万かよ・・・という気持ちもある。

31 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 23:32
東京都U類176,200円
転勤なしってのは安いもんだ。我慢汁。

32 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 23:32
でも地銀以外で転勤ない企業だと中小になってしまいませんか?
やっぱある程度の規模の企業に就職しようと思ったら転勤は避けて
通れないんですかね・・・。

33 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 23:33
転勤無しってのは女のためのものではないの?
18万って・・・
高卒みたいだなぁ・・・
果たしてどこまで給与はあがる?

34 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 23:34
そもそも会社にとって社員を転勤させるメリットって何?
住宅手当とか余分にかかって無駄じゃないか?
説明きぼんぬ。

35 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 23:35
>>32
インフラ

36 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 23:36
社員を育てるため。
うーん、ちょっと違うか

37 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 23:37
社員をあちこちに飛ばして成長するもんなの?
ただ勤務地が変わるだけじゃん・・・
地元の友達にはあえないし親になんかあったらすぐに駆けつけられないし
なんもいいことないじゃん。

38 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 23:39
井の中の蛙にしないため。

39 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 23:40
転勤ありとかいいつつ実はそんなに頻繁にないと予想してみる。

40 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 23:41
みなさんは転勤ありの企業に内定決まりましたか?


41 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 23:43
おうよ

42 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 23:46
転勤無い企業に決まりマスタ

43 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 23:47
>>42
負け組

44 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 23:53
http://www.cleanup.co.jp/recruit/youkou.html
どうだろう?
いくかどうか迷ってる・・・

45 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 23:59
なぜ賞与の欄がないのだ・・・

46 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 00:13
次男だけど地元に残りたいです

47 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 00:17
就職先は決まったの?
転勤ありのとこ?
俺も次男で地元に残りたいけど、転勤ありのメーカーに就職決まったよ。

48 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 00:20
某カード会社に決まったよー
転勤族鬱・・・
なんでこんな業界を受けちまったかな

49 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 00:24
ほんとだよね。
40くらいには地元返してほしいよ・・・甘いかな。


50 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 00:26
まあ次男だから家をでていかなくてはいけないけど・・・
実家から10分ぐらいのところにあるマンションに住むのが理想だったんだけどな

51 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 00:27
そんなに嫌なら地元の中小でも受けなおせYO!

52 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 00:31
クリナップでいいじゃん

53 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 00:32
>>52
なぜ野球?

54 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 00:36
野球?
どういうことだ?

55 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 00:40
俺、国家公務員だから転勤なんてないよ。
地元の経済産業局でマターリです。

56 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 00:42
転勤させられないような技はないか?

57 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 00:45
転勤を断ればいいじゃん

58 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 00:47
どうせ出世できても営業所長あたりまでだろうな・・・

59 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 00:50


http://act21.free-city.net
ここに行って就職やバイトでも探してみたらどうよん?
大学生とか専門学校生のがいいかも??
*****************************************************


60 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 00:50
出世できるのかね〜

61 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 00:51
>>55 フッ、甘いな。
少ないけど、国家公務員である以上、ちゃんと転勤はあるぞ。
ただし、地元九州→いきなり北海道に転勤、なんてのはないが。

62 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 00:54
出世なんてマジでできるの?
営業所長になれるかさえ怪しいもんだと思うが

63 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 00:56
>>61
より正確に言えば、少なくないだろ。

64 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 00:57
転勤できない奴はDQN。
もしくはマザコン。
あるいはオタク。
意義があるものはいるか?

65 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 06:43
>>64
考えが極端。時代に合わない的外れな事やってる小泉政権に似てる。

66 名前:山崎 渉 :03/07/15 13:03

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

67 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 17:17
あげ

68 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 17:20
>>65
意見を聞かせてくれ。
実際に面接で転勤はできないといったら印象悪いだろう?

69 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 19:42
どうなんだよ。
実際転勤できないうまい言い訳ってあるか?

70 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 19:47
面接で言ったらアウトだろ〜。


71 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 19:48
転勤無しのコースに応募

72 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 20:00
>>68
できれば転勤したくないって意思を感じるな・・・
地元で働きたいなら地元のみの企業受けたらよかったのに。
地銀・信金とか。
あと、警察受けて鍛えまくって生き残るって手もあると思う。来年になるけど。

73 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 20:20


74 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/16 08:52
他に転勤無い業種もそこそこあるよ。
出版社、地方新聞、公務員、
給料もまぁまぁなんじゃない?

75 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/16 14:29
地方新聞は採用2人とかだからむずすぎると思う。宮廷のUターン志望けっこう
いるよ。だから、よっぽどの香具師じゃないと。
県庁・県庁所在地市役所も鬼ムず。コネいる。

76 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/16 14:59
地銀、公務員などに受かればいいけど受かるわけない。
かといって中小に逝くのも嫌だから大企業を受ける。
でも転勤はしたくない。

77 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/16 15:07
>>76
舐めた書き込みやけど気持ちは分かるよ。俺も地元の地銀・信金
受かってなかったらどうなってたことか・・・
警察なら受かりやすいよ。友達5日間で筆記受かったよ。体力も
人並みあればいけると思う。警察学校で地獄みるけど、耐えれる体力
今からつけてたら来年いけると思う。

78 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/16 15:07
俺も長男で、男俺だけだから地元の自動車部品メーカーに決めたよ。
4年間東京の私大に出してくれただけでも十分親に感謝してるし、
東京で生活してみて、ここで一生働いて、果たしてどこまで行けるのか、って思った。
どんなにひいき目に考えても40代でちょっとしたマンション買うくらいが限界だなーと。
死ぬまで満員電車に揺られて会社に通うのもちょっと・・・。

ただ、地元にUターンと言っても、自動車系は海外転勤多いんだよね。
アメリカ、東南アジア、中国、ヨーロッパとどこに飛ばされるか分かんない。
そのことを親に言ったら、「海外はしょうがないし、いずれ戻ってくるから構わないよ」だって。

79 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/16 15:17
煙突型の家には少し引いたなあ
田舎では見ない形状だあ

80 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/16 15:20
地元の中小が一番幸せなのかな・・・
でも本社がガレージみたいな倉庫みたいなかんじなんだよな・・・
しかも神奈川だから微妙に体裁悪い。
田舎なら諦めがつくんだが・・・

81 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/18 23:52
地元の地方新聞に決まった俺は幸せなのかもしれない

82 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 00:43
とある大手の地方開発所の現地採用で内定をもらえた俺はさらに
幸せかもしれない。

83 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/20 15:06
幸せですか

84 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/22 13:19
最高ですか

85 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/23 23:29
地元の病院の事務になればいいんだよ!

86 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/24 16:42
にゃるほど

87 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/27 05:45
親孝行とかなんとかいってるけど、居心地のいい地元を離れたくないだけなんだろ?
地元のドキュ友と一生つるんでる実家パラサイトのマザコン野郎どもめ。

88 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/27 17:26
・・・・・・

89 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/27 22:32
souiwaretemo

90 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/27 22:51
次男ですが都落ちです。

91 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/27 22:53
>>90
二度と東京には戻れまい

92 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/27 23:08
東京に残れない香具師はDQN

93 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/27 23:08
>>92
んなこたーない

94 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/27 23:09
>>87
まったくそのとおりです

95 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/28 00:03
このスレに今日気付いた長男の俺

96 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 17:49
東京は他地域を見下してるから最悪

大阪は誇りは持っていても他地域を見下したりしない

そもそも東京に住んでいるやつらの大半は他地域出身だろ
古くから住んでいる旧家の人間に対してコンプ持ってるだけじゃないか?  

97 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 17:50
東京に住んでるけど、地方なんてしんでも行きたくない

98 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 17:53
>>97
じゃ氏ね

99 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 17:53
>>98
地方なんて終わってる場所死ぬまでいかねーよ

100 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 17:54
>>99
だから氏ねって

101 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 17:56
今時東京に本社を置くことに何の意味も無い
トヨタなどの大企業も徐々に本社を移している

東京には地方と同様営業所で十分
家賃高いし、電気不足など集中化の弊害のみ


それでも東京にしがみつきたいなら区役所にでも就職しろ

102 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 17:58
そういえば東京に本社を置くメリットって何なの?


103 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:23
今まではインターネットが無かったから情報の伝達が難しかったため
あとは官僚機構との接触

今後首都移転が行われれば東京に本社を置くメリットは何も無い
実際トヨタなども移動始めているしね

104 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:29
俺が生まれる前から
「東京にこだわるのは時代遅れ、これからは地方の時代だ。」
な〜んて言われ続けてるワケだが・・・

未だに、そんな時代は来ないな(W

105 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:30
>>104
徐々に本社が東京から逃げてますが・・・?
首都移転でその流れは決定的になるよ

106 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:34
そもそも「今はネットがあるから、情報格差は無い」
なんていう見方は甘いよ。

みんなネットに接続している時代だからこそ
ネットに乗らない情報が重要になってくる。

107 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:39
だいたい、いまどき「首都移転」なんて
とっくに御破算になった話を、一生懸命に持ち出すあたり
情報に疎い何よりの証拠(W

108 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:42
>>107
ここは良スレだからお前は消えてくれ

109 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:45
>>106
ネットに乗らない情報が重要でも、何も本社を置く必要は無いんじゃない?
営業所があれば十分
そこで得られた情報を送ってもらえばよい

110 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:45
首都機能の一部移転はありえるが、
首都そのものが移転すると言うことは、
日本の産業構造、教育体制を考えると、
現実的にはほとんどありえない。

111 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:46
イナカモン必死だな。首都?移転しないよ。イナカは永遠にイナカw

112 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:47
どうでもいいが、>>1よ。
スレタイの【Urban】の反語は【Local】じゃないだろ。

113 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:48
おれの受けた企業のGDのテーマが首都機能移転問題についてだった。

114 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:49
>>110
一部ってどの程度までの移転がありうると考えているの?
徐々に移転していけば最終的には東京には何も残らなくなる可能性もあるし

115 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:50
やっぱり田舎者は首都移転して欲しいの?コンプレックス?

116 名前:なおん ◆29vyqClFSw :03/07/29 18:50
<酒酔い運転>武山衆院議員の長男を逮捕 埼玉・春日部(毎日新聞)
 埼玉県警春日部署は29日、同県春日部市一ノ割1、自由党の武山百合子衆院議員(55)の長男で、コンサルタント会社経営、武山宗司容疑者(28)を道交法違反(酒酔い運転)の疑いで現行犯逮捕した。

117 名前:んなわけない :03/07/29 18:51
>徐々に移転していけば最終的には東京には何も残らなくなる可能性もあるし


118 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:51
本社が東京から無くなれば社員もいなくなるしね
住宅手当も減らせる
本社を貸し出したり売ることを考えれば移転は早いほどいい
他社が移転した後だと価値が下がるからね

119 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:52
>>117
どの機能がなくなると考えてるの?
そもそも東京で無いと機能しない機能ってどんなものよ?

120 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:52
>>109
えらく青臭い意見だな。ホントに就活してる世代なの?

権限を握っている本社のトップが
状況を肌で感じる事が重要なんだが。

121 名前:119 :03/07/29 18:52
なくなる→絶対の残る

122 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:52
首都移転構想なんてはるか昔に頓挫した話だよ。地方人がホラふいただけ。
まともに相手にしてる官庁・企業は皆無。気付け。

123 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:53
>>120
東京にいれば肌で感じられると思ってるほうが。。。って感じだが

124 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:54
>>120
状況を肌で感じるだってww

125 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:55
>>114
省庁の移転は難しいけど、
各地域に今まで以上に裁量権を与えていく。
徐々にといっても特定の地域だけに移転させるわけではないので
東京が首都じゃなくなることはない。

例えば、長野にそのまま東京が移動したところで
なんに意味ももたない。
各地域に特定の産業を集積させたり、地方自治をより活発に
させることが、首都機能移転を行う目的だと考えてる。

126 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:55
まあ田舎人間はいっぺん新宿副都心の都庁あたりを散歩すれば気付くだろ。
あんなもんをもっかいどっかの地方に作りなおすの?ムリムリムリ。

127 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:57
国会にいるセンセイどもがカッペに権限渡す訳ないじゃん。
その時点で首都移転なんて夢のまた夢。

128 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:58
>>127
はあ?
センセイ達も一緒に移動するだけですが?

129 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:58
そもそも現実性ないよ。
どこにそんな予算があるんだよ。

130 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:58
>>126
都庁はそのままでいいだろwww

大きい建物を作ることが首都移転じゃないんだよ?ww

131 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:59
最近、2chでは業者による無断でのアダルトサイト広告が目立っているが、
先日、広告業者が独自で広域の板にスレを立て始めたのをきっかけに、
ついにひろゆきも動き始めたようだ。

無断で広告を貼りまくる人たち。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1059464679/l50

1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :03/07/28 22:52
今まで黙ってましたが、そろそろ規制始めるです。。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

132 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:59
なんか東京と同じ建物を地方に丸ごと作ると勘違いしているあほがいるな・・

133 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:00
センセイ達は地方の役人なんて下僕にしか思ってない。
そんな奴らの為にわざわざ自分達がお引越ししてあげるわきゃないんだな。
自分は東京中心にいて、地方から色々搾取する事しか考えてないんだから。

134 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:01
田舎モンはイモ洗ってろ。贅沢言うんじゃない。分不相応。

135 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:04
よく分からんが、かっぺは妄想だけにしておくように。

136 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:06
カッペは首都が自分の地元に移転すると思っている…っ!

137 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:07
田舎モンと馬鹿にする東京人と、
機能移転の目的を考えずに
ただ、首都が移転すれば良いと思ってる地方の人達。
大学生の認識がこれじゃ日本経済が停滞するのはしかたないね。

138 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:09
かっぺは東京コンプがあるから、闇雲に首都移転ってわめいてるんだよ。
とにかく東京に恨みがあるみたい。どこでもいいから首都が地方になって欲しいんだろ。

139 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:10
>>137
機能移転の目的とは何ですか?

140 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:11
>>139
東京一極集中を回避することと、国の資産の有効活用

141 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:12
>>139
そこを議論しないと意味がないんじゃないかなってこと。
俺はさっきも書いたけど、
各地域に特定産業を集積させていくことや
地方自治の活発化がメリットだと思ってる。


142 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:12
>>140
そのためにすべきこととは?

143 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:14
東京の香具師はかっぺかっぺ言ってて
一番重要な部分を議論していない。
予算がかかるの一点張り。これでは議論にならん。

144 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:15
>>142
国が東京に所有している不動産の開放と
各省庁などの首都機能の移転

首都機能を移転すれば企業はついてくる
東京の人口集中による不効率を改善することが可能になる

また、交通の便を良くすることで新首都(首都機能の移転先)は経済活動の効率がよくなる

145 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:15
地方自治はもっと活性化させるべきだよねえ。
でもどこまでできるのやら。霞が関に老いた豚どもが跋扈している限り、無理だろうな。

146 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:16
首都機能移転の予算は東京の移転後の不動産売ればある程度相殺できる

147 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:17
だから、そんな予算、院通らないって。

148 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:17
東京は名前だけ首都にしてればいい

149 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:17
予算がかかるといったのは、一人だけだよ。
日本語ちゃんと読めますか?

150 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:18
>>144
てことはやはり首都機能を移転すべきってことだな。

しかし一極集中の何が悪いんだい?別に問題ないだろ?
国の資産も違うことで使えばいいんだしね。

151 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:19
>>149
他の問題点は?

152 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:20
>>150
一極集中で家賃が高くなっている
交通が東京に集中するため交通の効率が悪くなっている

電力不足や水不足が起こったときに日本経済に与える影響大


一極集中の不効率は大きい

153 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:21
国内でのコストが高くなると海外に対する輸出が不利になる

154 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:22
移転するというより、分散しようという案は今もあるん
じゃなかったっけ? 

155 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:23
何気に良スレになりつつあるな

156 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:23
移転でも分散でも東京の価値は確実に下がるね

住商とかトヨタとか東京の中心から本社を移しつつある動きは
現在進行中だしね

157 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:25
東京コンプ必死だなw

158 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:26
>>157
そうやっていうなら、首都移転のデメリット家よ。

159 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:27
>>156
住商も移転しようとしてるの?

160 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:28
他企業に依存している会社は(商社等)その企業のそばに本社を置く必要があるけど
トヨタのように特定の企業に依存しない企業は東京から本社を移動できる

そういう企業が本社を移してしまえば依存する企業も東京に本社を置く意義は薄れる

161 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:28
住商は汐留に移したんじゃなかったっけ

162 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:29
余計なお金がかかる。
経済が混乱する可能性もある。
首都から田舎に移った会社に、魅力を感じなくなる人も出てくるはず。
移転を準備するコスト。誰が計画を立てるのか? 


163 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:33
>>159
住商は東京本社を晴海トリトンスクエアに移転

164 名前:144 :03/07/29 19:35
>>150
レスおくれてごめん。
一極集中が悪いってことはない。規模のメリットが得られるし。
でも、東京はこれからの成長の余地が少ない。
地方はまだ発展する余地がある。
アメリカは首都の他にもシリコンバレーとか
産業の中心がいくつか存在する。
東京、地方双方の立場を考えて移せる機能だけ移していかないと
日本全体の最適化は促されない。
>>156
トヨタはちょっと例に出すには特殊かもしれない。
元々本社は豊田市だし。

165 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:36
会計制度の圧力もあるから、企業の本社機能の東京中心部からの移動は
避けられないだろうね

時価会計で東京本社の資産価値が上がれば効率の悪い会社とみなされる

166 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:38
>>164

144は漏れなわけだが・・・どなた?

167 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:38
ふーんそうなんだぁ。じゃあ東京中心部から本社移動する会社
増えるのか。いつにどれくらいの会社が移るんだろうね。楽しみだこりゃ。


168 名前:144 :03/07/29 19:39
みすった。他のスレで書き込んだままでした。

169 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:41
>>166>>168
ちょっとワロタw

170 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:56
話がズレてるので元に戻すと・・・

企業が東京にある必要生は、もう無い!とか言っている奴!
東京から去った企業が、地方に来てくれるとでも思ってる?

君らの論理でいうと、もはや企業は
日本に居る必要性すら無いのだよ。だからアジア諸国に移る。
地方になんか行かないよ。



171 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:57
>>170
確かに、日本の地方行くくらいなら中国行くな。

172 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 19:59
>>170
それは何で?
工場なら分かるけど、どうして?

173 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:01
東京本社の必要性はあるけど、地方のことを考えないと
日本の製造業は生き残れないことも事実。


174 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:04
死者か営業所でいいよ地方は

175 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:05
本社を移したとしても、そこの地域が発展しなきゃ
意味ない。

176 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:06
人口少ないところを発展させるなら、
多いところを発展させた方がいいじゃん

177 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:08
多いところは既に発展してるから、
成長率を維持させるのは難しいんだよ。
東京をさらに発展させることも重要だけど
改善の余地が残されてる地方も発展させないと
日本に未来はない。

178 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:12
日本の地方に行くくらいなら中国にいくとか言ってるやつ
ケイマン諸島にでも行け

そうさせないのが愛国心ってもんだ、馬鹿者

179 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:12
愛国心なんて都合のいいときだけ持ち出すなよw


180 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:13
発展に限界なんかあるか? 地方は後回しで良いよ。

181 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:15
地元に大企業があればそこに就職したいって地方出身者は多いぞ
企業にとっても優秀な人材を取れるなら地方に本社を移してもいい企業は多いはず

182 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:15
愛国心は確かに言い過ぎ。
でも地方に工場を作るメリットも中国に工場を作るメリットを
うまく考えて経営していかないと。

183 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:16
>>180
イノベーション関連の論文とかよんでみ

184 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:43
だからさあ、地方人が地元で企業作って発展させりゃイイじゃん。
東京から来てもらうことばかり考えてるから、工場しか来ないし
それすら、中国とかに持ってかれちゃって経済が壊滅状態なんだろ。

それを東京人のせいにするのは、どうかね?

185 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:47
>>184
馬鹿じゃねーの?
東京人が今東京に本社ある企業作ったとでも思ってるのか?

今までは地勢上東京に作ったほうが有利だったから
企業がt東京に移動しただけ


東京でできた企業なんかほとんどありません
それらの企業が地元に戻るだけ

186 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:50
地方の人々には、確かに気の毒だが
国家予算が余ってた時代ならともかく
このままでは財政が破綻するのが確実な今、かつてのように
地方に満遍なく予算を振り分けるのは愚の骨頂。

限られた財源は、やはり首都圏などの
経済効果が大きい地域に集中的に投資すべきでしょ。

187 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:51
>>185
戻ってねーだろ。ヴァカは君(w

188 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:52
結論

東京の底辺の人間の選民思想は反吐が出る
まともな人間として生きることを目標にしたほうがいい

189 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:54
>>186
このスレはお前みたいな経済の素人が多いな
なぜフォードの車が大量に売れたのか知らないのか?

190 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:54
>>186
予算を振り分ける話なんかしてた?

191 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:54
東京人とか地方人とか言う考え方がいやだ。
俺は東京生まれ東京育ちだけど、
日本人として今の地方の状況はなんとかしなくちゃって思ってるよ。


192 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:55
まともな人間ってなんですか? 

193 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:55
まぁ〜!いまどき「首都移転構想」だの「東京の地下高騰」だの
10年くらい前の話題を元に、世相を語ってるような化石人が居るんだな。
地方ってところは。(w

194 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:55
>>192
お前みたいなやつにならないこと

195 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:56
>>191
「日本人として」考えるなら、地方より
東京をなんとかすることを考える方が先決だろ。

196 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:56
まあ、その話はいいじゃないか。
長男はどこに就職する方がいいのか?っていうスレなんだから

197 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:57
>>192
そうやって他人を否定するカスにはなりたくねーな

198 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:57
そうだね。どうせ未来も今までどうりだろうし。

199 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:58
>>195
すでに部分最適化では対応できる状況ではありません
国の構造の問題

200 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 20:58
好きな方に池。
そんなにイナカが好きなら、多少ショボくても地方の企業にすりゃヨシ。


201 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:00
前スレはすごい良スレだったんだけどなー。

202 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:02
地元が発展していれば地元に戻らない長男はほとんどいないだろ

203 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:04
>>201

っていうか、このスレに来る香具師は、結局は
「親のため、ふるさとのために地元に残れ!!」って
誰かに言って欲しいんだろ?

そうやって説いてもらうことで
都会に出てみたい(or都会に残りたい)という、自分の未練を
断ち切って欲しいんだろ? 

「地方で就職する人は、親孝行で立派!!」だとか
「東京至上主義なんて時代遅れ。これからは地方の時代だよ。」
とか、地元に残る(帰る)自分を、誰かに誉めて欲しいんだろ?

ハッキリ言おう。糞スレだ。

204 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:05
糞スレだ。

205 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:07
>>203
考え方がゆがんでいるだけじゃなく理解力すらないのか

都会に行きたいんなら誰も悩まない
都会のほうが職は多いんだからな

頭悪すぎ

206 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:08
>>203
全スレの場合は、内定二つあって
その人その人の事情の中でどっちを
選ぶべきかとみんなでマジレスしていたよ。

207 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:09
>>205
田舎駅弁大学でも、東京に出れば
簡単に大企業に入れると思ってるクチだな。(w



208 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:10
>>203>>204
じゃあくんなよ

209 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:10
>>207
どうしようもない馬鹿だなwww

210 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:15
結論としては、カッペに発言権は無い。クニへ帰れよ。

211 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:17
結論

まともな教育を受けてない東京在住の最下層ほど
始末の悪いものは無い

東京は屑私大が多いからなwww

212 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:17
>>210
君どこに住んでるの?
親の出身地は?

213 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:18
駅弁なんて何の価値も無いよwww
タダのイナカッペ大学。

214 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:18
強制国外退去ということで。

215 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:19
地方の私立の方がくずだと思うが

216 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:19
出てくるのが駅弁ばかりという時点で
駅弁と比べられる程度の低学歴ということが良くわかる

217 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:19
まあ、東京の国立大行けば問題ないということで

218 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:20
地方の私立はおとなしくしてる

東京の私立はなぜか低学歴の癖に調子乗ってるやつが多い
高学歴と勘違いしているあほが異様に多い

219 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:20
しかし、こうもアッサリ釣られるって事は、地方出身者の東京コンプって凄いね。
何も思ってなければ無視すればいだけなのに。そんな悔しいの?
これは煽りじゃないからね。ムキんなんないでよw

220 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:21
連れるって言ってる時点でまともなことは何もかけない
低脳ということが良くわかるわけだが

221 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:21
釣ることはできても議論はできないってかわいそうだな

222 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:22
おとなしくしてるってことは、
自己主張の出来ないキモオタくずということで。
あと東京の私大を馬鹿に出来る根拠も薄い。

223 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:22
>>219
東京出身、都内国立大卒ですが?

224 名前:219 :03/07/29 21:23
だからムキになるなって言ってんだよw
俺は東京モンじゃないの。地方在住。
だって明らかにからかわれてるだけなのにマジで反応してる人が不思議で。


225 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:23
俺大阪から栃木。
いなかっぺになります。
一応言っておきますが想像を絶する田舎っぷりでした。家がありません

226 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:24
>>224

>>220-221

227 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:24
都留文科大とかだろw
しょぼい

228 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:24
都内国立大はともかく、東京出身はウソなのバレバレ。
東京の人間が、そこまで地方に感情移入するワケ無いし。

229 名前:219 :03/07/29 21:24
イナカッペとか言われてカッカきてるという事は、やっぱコンプまるだし。
俺は地元が好きだからね。

230 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:25
東京では地底は予備校生以外誰も知らないわけで・・
態度がでかいといわれても困ります。眼中にない>地底


231 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:25
>>224
結局スレに興味はあっても人の興味を引く方法が
煽ることしかない哀れな人間って子とだろw

232 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:26
おらカッペ、顔がイナカ臭えぞw

233 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:26
>>227
都留文科大は山梨県です。
>>228
実家吉祥寺です。
特に感情移入してるわけではないですが、
東京一点主義には同意しかねます。


234 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:26
>>230
視野が狭いか、低学歴ってことじゃないかw

235 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:27
吉祥寺を「都内」という時点で・・・・あやしい(w

236 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:27
>>219

>>220-221
>>231

もうこのスレ来るなよ
つまらんやつだな

237 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:28
>>235
たしかに03ナンバーには憧れます

238 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:28
故郷に帰って田植えでもしてろよ。田舎もんなんだからさ。カッペらしく生涯を閉じろ。泥まみれでさ。

239 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:29
東京では地底のレベルなんて予備校生しか知らないわけで・・
低学歴とか言われても困ります。眼中にない>地底

240 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:29
いま地方が不況なのは明らかに国の失政によるもの

241 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:30
オマエラの標準語は気持ち悪いんだよ。なまり全開だし。
無理すんなよw 方言喋れよ。地元が好きなんだろ?

242 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:30
眼中にないことは確かだが、
地底のレベル知らないのはどうかとも思う。

243 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:31
カッペっていくらオシャレしてもカッペ剥き出しだよね。無駄な抵抗って感じで。
痛々しくて見てらんない。 

244 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:31
国のせいにしちゃったよ。


245 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:32
なんかさらにレベルが下がったね。

246 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:34
カッペッペー。

247 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:34
下がったw

248 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:35
田舎には田舎の良さがあります。

249 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:35
240 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:03/07/29 21:29
いま地方が不況なのは明らかに国の失政によるもの

おいおい、そりゃ違うだろ。だからいつまでたっても
地方は自立できないんだよ。

国におんぶでだっこだった、地方自身の反省は無いのかよ?


250 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:36
カッペは反省なんてしません。カッペに高レベルな要求をしてはなりません。

251 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:36
地方は、安い労働力と、豊富な土地だけが売り物だったが
そんなものは、中国には無尽蔵にあるからな。
だから、とって変わられちまった、というだけの話。

252 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:37
>>149
今までの日本は地方で新しい企業ができても
最終的には東京に出ないと商売がやりにくいようになってたんだから国の失政だよ

国が財政を一手に握りすぎていたのが原因
はやく地方分権にしろってことだよ

253 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:38
東京は、もう限界! いまに地方の時代が来るよ!!

・・・・・と思ってたら、時代は地方を通り越して
中国に行ってしまった。

そのうち、さらに中国も越えてインドあたりに行くと思われ。

254 名前:252 :03/07/29 21:38
アメリカを見ればわかるが、産業ごとに都市が分かれてるだろ

といっても低学歴は何も知らんよなww

255 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:39
地方は東京に搾取され続けます。永久に日の目を見る事は無い。合掌。

256 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:39
国も、地方も、東京も全てに問題はあることは自明。
要はこれからどうするかでしょ。

257 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:40
>>252

おいおい、いままでの地方マンセー論と矛盾してないか?

さっきまで、このスレには
「東京なんかに行かなくても、地方で企業活動はできる」
「だから、これからはコストの高い東京を出て、地方に移る企業が増える」
・・・・・とか言ってなかったか?地方派は。

258 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:41
そもそも国会議員のほとんどは地方出身なんだから
今後地方に有利なように政策が決まるのは当然

国会議員の人数から言ったら東京は単なる一都市に過ぎない

259 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:41
>>254
そう。日本も北見なんかはそこそこがんばってるよね。
でも、日本はアメリカのように合衆国じゃないから
中央集権になりがちなんだよ。


260 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:42
>>257
底抜けに頭悪いな
その頚木が情報技術の革新によって解き放たれたんだよ

261 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:42
何かよく分からないスレになってきたな。

262 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:43
>>257
いや。地方派でも東京派でもない、
まともな考えの持ち主も少しはいるみたい。

263 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:43
>>258

おいおい、「今後」地方に有利、じゃなくて「今まで」だろ?

そういう田舎議員が多いから、地方に無駄な税金が投じられてきたのを
たとえ地方切り捨てになっても改めようと言うのが、今の改革路線だろうが。

264 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:44
>>261
低学歴にはちと話が難しすぎるか?
話の筋が終えて無いんだろ?どうせ。

で、馬鹿だのいなかっぺだの単語の罵倒レスで対抗するんだよなw

265 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:45
>>264
カッペッペー♪

266 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:45
誰ーも使わない高速道路とか、
ほとんど誰も使わない新幹線とか、
誰も使わない空港とかな

あ、地方のね。

267 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:45
>>264
君は結構話できるかもね。
>258みたいな見方しかできない人もいるけど。

268 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:45
>>264
じゃあ君話の筋要約して晒してよ。


269 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:46
>>266
それこそ国の失政だろ
自分のところの財源ならそんなくだらないことに金使わないよ

あれは国会議員の建設系の会社に対する利益供与だからな

270 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:46
新幹線さえ通れば、空港さえ出来れば
オラの地方も、もっと発展するはずだ・・・っていうのが
幻想に過ぎなかったことは、佐賀空港あたりの惨状をみれば
分かりそうなものだが・・・・・

271 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:48
>>268
話は要約すれば普通難しくなる
要約しないで理解できない人間がなんで要約して理解できるんだ?

272 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:48
インフラよりも特定産業を集積させることが重要

273 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:48
>>269

だから、そんな地方へのムダ金を無くそう、って
小泉が袋叩きにされながらも頑張ってるんだろ。

274 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:50
>>273
地方への無駄金を無くそうじゃなくて国全体の無駄金を無くそうだろ

275 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:50
黙って地元帰れば?

276 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:51
>>274
国の無駄金の殆どは、地方への交付金や補助金。

277 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:52
>>275
地元は東京なんだよ。
でもさ地方を発展させることも東京人にとっては大切だよ。

278 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:52
東京圏への投資は、それなりに元が取れてるからな。
ムダ金とは言えないだろ。

279 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:52
>>268
理解できなくてもいいから、要約してよ。
君の要約が見てみたいから。話の筋理解できてるんでしょ?
早く要約してよ。

280 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:53
話が全体的にスレ違い。

281 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:53
>>279
粘着うざいな
じゃ、まず君が要約してみろ

それを手直ししてやるから

282 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:54
かっぺぺ。ぺっ。

283 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:54
>>277

そりゃ、財源があるなら
地方だって発展するなり投資するなりすりゃいいさ。

でも、もう日本はアブク銭を使い果たしちまって
もはや、貯金も残ってない。

東京への集中投資か?地方への分散投資か?
二者択一を迫られているんだよ。

もはや、経済効果の望めない後者を選ぶ余地はないことが
どうして分からないのかなぁ?

284 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:55
>>281
俺が分からないって言ったら、馬鹿にしたのが君だろ。
俺このスレの話の筋分からない馬鹿だから、早く話の筋が分かってる
君が要約をして、俺に教えてくれよ。
話の筋分かってるなら、要約なんて普通の人間ならすぐ出来るだろ?

285 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:56
>>283
東京への集中投資より地方への集中投資のほうが効率がいいのは
猿でもわかると思うが?

特別行政区などの形でな

なぜ地方だと分散投資になるんだ?

286 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:57
>>284
上から読むだけで理解できるものをどう要約するのよ?
なぜ理解できないかわからんし

理解できていないやつがいることはレス見てればわかるがな

287 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 21:59
あのねー。君が人を馬鹿に出来るほど、話の筋を理解できているのかを
知りたいだけなんだよ。
分かりづらくてすまなかったな。

288 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:00
結局イナカモンの都会コンプしか伝わってこないスッドレ。

289 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:01
>>285
以前は、「地方に新首都を建設し、そこに集中投資」って話があったが
結局、どこの地方も「自分の地域に」投資して欲しいから
候補地が一本化できなかった。

仮に、例えば「栃木県に集中投資!!」なんて話になったとして
他の地方、特に新首都候補を争った愛知や岐阜などが納得するはずがない。

結局、できるだけ多くの地方に、「薄く広く」しか投資できないだろが。

290 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:01
>>283
分かるよ。
でも、それは結局は国からの財源がないと
発展できないっていう発想からの議論でしょ。
国(特に日本)のお金の投入が発展に結びつかないのは今までの
歴史が証明してる。
日本はインフラを整えれば勝手に発展するだろうって考えなんだよね。
もちろんインフラは重要だけど、発展する仕組み作りが重要。
米国やドイツのように各地域の独自の発展を促すような
仕組み作りが大切。


291 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:02
>>285
東京以外の「特定の」地方に「集中」投資なんて絶対に出来ないことなんて
それこそサルでも分かると思うが(w

他の地方が足を引っ張るに決まってるだろ。

292 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:02
で、おまいら田舎長男長女は里帰りするんでつか?そういうスレですよ。

293 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:03
>>289
なぜ東京なら皆黙ると思うんだ?

それに現在特別行政区の話は出てきているだろ?
特別行政区に指定されれば集中投資が行われるだろうし
そこに投資する理由があれば他の地域も文句は言わんだろ

294 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:06
>>290

ならば聞くが、国がどうすれば
地方が独自に発展するというのかな?

米国は連邦国家、ドイツは都市国家の伝統があり
地方というよりは、独立した国の集まりだ。それ相応に
政策立案力も、産業振興力もあり、自前の軍事力さえも持っている。

日本の地方自治体の大半には、そんな力も意欲もなく
「お上」から補助金が下りてくるのを待つだけだろ。

295 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:08
>>294
日本の自治体にも自前で政策立案できつつあるところも増えてきてるだろ
自治体がそれぞれ権力を持てるようになれば人材は自然に集まってくる

296 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:09
>>293
特区を指定するにしても
他の地域を納得させられるだけの大義名分がある地方なんて
ごく一部に過ぎないだろ。

結局、なんとか発展できる「限られた」地方と
完全に落ちこぼれる「大半の」地方を分けるのに過ぎない。
もちろん、どこも後者にはなりたくないから
「オラの地方も特区に」なんてやってるうち、「集中」なんて雲散霧消。

297 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:10
地方派の言ってる事は理想論ばっかだね。
間違ってるとは言わないが、そんな風に事は運びません。
君らの思惑は通らない。残念でした。

298 名前:290 :03/07/29 22:10
>>294
そうなんだよね。
やはり一番の問題は日本のそういう体質なんだよね。
大学の集中なんかみててもそう思う。
ただ、日本なりの解決策を見いだしていかなければならない
とは思う。

299 名前::03/07/29 22:10
   

300 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:10
「オラの地方も特区に」

301 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:11
お金もいいが、過疎化率をどうにかした方がいいかもな。

302 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:11
>>295
仮にそうなら、今の惨状はありえんだろ。

権限を移譲するということは、財源も自前でやるわけだから
産業のない、大半の地方は財政が疲弊・破綻してしまうぞ?




303 名前:290 :03/07/29 22:12
>>297
地方派ってわけでもないよ。
俺はずっと東京に住んでるし、これからもそうだと思う。
理想論でもなんでも、今の状況はなんとかして欲しい。
そうしないと、さらに人が増えて住みにくくなるし。

304 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:12
「オラの地方も特区に」

305 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:14
都合の良い部分だけ地方分権。
都合の悪いところは財政援助。

こんな感じでしょうか。

306 名前:結論 :03/07/29 22:14
「オラの地方も特区に」

307 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:16
>>296
もちろんすべての地方を発展させろなんていっていない
ただ東京以外に発展しているところが全国にいくつかできるだけで
状況は改善する

できないできないと言いつつ東京に集中投資させようとするさまは滑稽だぞ

308 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:17
せめて四国に一つ、九州に一つ、中国地方に一つ、関西に一つ、東北に一つ
北海道に一つくらいは東京並みの拠点を作らないことにはな

309 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:17
静岡空港の建設なんかを見ていても
地方自治体ってのは、横並びというか「ヨソにあるからウチも」
という発想しかないもんな。

静岡なんかに空港を作って、何になる?
国際便が、バンバン飛んできて貿易が盛んになるとでも?
観光客が大きく増加するとでも?

関西国際空港ですら、ビジネスクラスの客が少なくて
格安運賃の貧乏人しか載らないから、赤字でヒイヒイ言ってるのに。

310 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:19
あれは、静岡出身の政治家と
地元土建の癒着で作ったんじゃないの。
組織票と仕事のギブアンドテイク。

311 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:19
結局、カッペの発想しかできないんだよ。カッペ思想。

312 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:19
>>308

すでに大きく分散してしまってるんですが。(w

他を切り捨てて、関西に集中させるくらいの
思い切ったやり方でないと、効果は無い。

313 名前:290 :03/07/29 22:19
>>308
東京並みっていうのはちょっと違う。
地方がリトルトーキョー目指しても東京は越えられないから。
>>309
そうそう、そういう発想が一番良くない。
静岡なら静岡なりのお金の使い方があるはず。

314 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:20
>>309
だれもこれ以上箱物作れとは言ってないだろ
もっと政策を活用すべきってことだ

そのためには地方分権が必要ってだけ
地方でも政策に関われるならキャリア役人で地方に帰るやつも多いはず

315 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:20
>>308

そうやって、全ての地方に平等に、なんて
やってる時点で、既に失敗は明白だな。

316 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:22
>>312
一つ一つ作っていくんだよ
一度に作ろうとは言ってない

一つのところに集中投資するならそれだけ実効的な計画が必要になるだろ?


317 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:22
話をわざと曲解しようとする馬鹿ばかりだな

318 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:27
地方の人が、「もっと地方を活性化させたい!」
「だから地方に、もっと財源と権限を!」
「企業も、もっと地方に進出を!!」とかいう気持ちも分かるけど

もう、そんな時代じゃなくなってるんだよ。
前レスにもあったけど、いまや企業は
地方に移転するくらいなら中国に移転する。

資金だって、いまどき発展の可能性が薄い「地方」になんか行かない。
全て中国や台湾や、インドに向かいつつある。ハッキリ言って
もはや日本は完全に追い抜かれつつあるんだ。

この状況を食い止めるには、多少の犠牲は覚悟で
国力を集中するしかない。「地方を活性化」なんて
理想論を言ってられる状況じゃないよ。

319 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:29
地方の将来性と中国等の将来性
どっちにより魅力があるか?

320 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:29
>>319
もちろん後者

321 名前:320 :03/07/29 22:30
しかも、圧倒的な大差で

322 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:31
>>319
当たり前だけど、後者だね。
今の日本には地方に構う余裕はないよ。

323 名前:290 :03/07/29 22:32
>>318
もちろん中国への移転も必要だよ。
でも逆に中国に移転しなくて良い工場まで移転してしまって、
生産技術の流失や
国内の工場のオーバーキルがおこってることも事実。
ただ、中国に行けば良いってわけでもない。
まあ、それは地方にもいえることだけどね。

324 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:35
それなら東京に作る必要すらないだろ
そもそも、海外向けの製品だけじゃなくて日本国内向けの需要もある
それらは国内の発展なくしては増えない

日本国内には資金はあまっている
それを生かすには日本の政策が必要なんだよ

アメリカやヨーロッパが中国やインドにすべてを移しているか?
そもそも中国にどれだけ将来性があったとしてもあそこは日本ではない
日本に還元されることはありえない


話聞いてるとマスコミに洗脳された馬鹿ばかりのように聞こえるけど
ここに集まってるのはよっぽどの低学歴ばかりか?
国は何のためにあると思っているんだ?

325 名前:320 :03/07/29 22:35
中国の人たちは、いま猛烈な上昇志向。
もっともっと、自分たちの生活を豊かにしたいと思ってるから
どんどん投資し、消費する。これから30年は市場が拡大し続けるだろう。

一方、日本の地方には、良くも悪くも上昇志向は無い。
もっと頑張れば、さらに生活の質が上げられるはずだが
現状で充分だと思ってる。すでに20年くらい前に
もう市場の成長が止まっている。むしろ今後は高齢化・過疎化で
縮小していくしかない。

326 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:36
企業の視点と政府の視点は違うんだよ
というとまた曲解する馬鹿が出てくる

痴呆の相手は非常に疲れる

327 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:37
日本国内のどこに資金があまってるの?
国債ってなんですか?

328 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:38
>>325
と、地方を知らない痴呆症の馬鹿がのたまう
東京で働いている高学歴の大部分は地方出身なわけだが

329 名前:290 :03/07/29 22:38
>>326
そこも大きな問題だよね
産官学の思惑のずれ。

330 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:38
というか、結局は
日本の「地方」は、もはや労働力でも資金力でも人材でも
中国との競争には勝てなくなった、だから捨てられた、というだけのお話。

331 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:38
>>327
今度は国の資産と、国内の資金の違いもわからない痴呆症の登場ですか?
もう終わりだな、このスレ 

332 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:39
日本国内向けの需要がある商品を、コストのかかる日本国内じゃなくて
中国とかで作っているんだよ。

333 名前:290 :03/07/29 22:39
>>327
日本人の貯蓄額は世界一

334 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:39
>>332
フォードの話を知らないのか?

335 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:40
>>328

アフォですか?

地方出身の高学歴の人材が、ほとんど東京に行っちゃってるから
地方に残ってる奴が、こうなってるという話だろ?

336 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:40
痴呆症というか、知らないだけでは?

337 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:41
>>335
だから地方に残れない現状に問題があるって言ってるんだろ?
高学歴が出て行って残った人々の性質を述べることに何の意味があるんだ?

338 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:41
>>336
つまりアホってことだろ

339 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:41
お互いに罵りあうのも不経済だから、
もし本気で議論するなら、
論点を絞ったらどうかな。

340 名前:290 :03/07/29 22:41
>>332
いや、違う。
ローカル製品は国内で作るのが基本。
市場や研究開発が近いところじゃないとCEが実践できないから。
ただ、モジュール製品や世界共通の製品なんかは
中国生産向き。
その証拠にEMSなんかが中国進出早かったでしょ?

341 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:42
結局マスコミに踊らされてるだけのアホが日本の大部分ってことだな
で、その浅い知識を元に選挙に参加

この国も終わりだな

342 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:43
>>333
その「世界一の資金」が、どんどん海外に流出してしまい
国内、特に地方には投資されないから、この不況なんですが・・・・

投資家の皆さん
「だって、日本の地方なんかよりも、中国の方が何かとオトクだし〜」


343 名前:290 :03/07/29 22:44
>>342
うん。だから何とかしなくちゃならんと。

344 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:45
今の不況でお金ためてる人間が何かに投資しよう
なんて気持ちになるのかな。

345 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:47
>>337

要するにキミは
「オレが地元の地方で、満足のいく就職が出来ないのは
 東京人どもの失政のために、地方が発展できないからニダ!
 謝罪と補償を・・・・」って言いたいわけだな?



346 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:48
>>341
2ちゃんのこのスレに書き込んでるのは喪前みたいな
低学歴だから安心しれ。


347 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:50
地方が発展したら、東京に出て来た香具師らが地方に帰るんだから
東京のバカでも東京に就職できるんだからいいじゃねーか


348 名前:290 :03/07/29 22:52
というか東京にこれ以上人が多くなって住みにくくなるのは困る

349 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:52
そういえばオレが島根に出張した時、某有名政治家が街頭演説してた。

「島根が発展できないのは、東京が、若者を奪い取っているからです!」
「東京だけならともかく、千葉だの埼玉だのがあるからイケナイ!」
「あんな所は、うんと税金を高くするか、予算を一切つけなくして
 誰も住みたがらない街にしてしまいましょう!」
「そうすれば、若者は喜んで島根に帰り、県も素晴らしく発展する!」
「都会の若者たちも、島根を羨ましがるようになるでしょう!」

   ア  ホ  で  す  か  ?

350 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:52
今までまともな話してたのに、
一気に化けの皮が剥がれたよかん。

351 名前:290 :03/07/29 22:53
>>349
やばいね

352 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:54
>>349
純粋に面白いよ。

353 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:55
>>349

まるで東京の企業が、地方から若者を強制連行でもしているように言うな(w
自分たちの力不足で、地元を発展させられず、その結果として
若者がヨソに逃げているだけなのに。

354 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:55
>>349
センスあるなあ
そのおっさん

355 名前:290 :03/07/29 22:56
もう少し論理的に考えられる人が政治やってほしいね。
情熱も大切だけどさ・・・

356 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:56
まあ全ての県を発展させろとは言わないけど
九州の人間が望めば九州から出なくても住むように
四国以下同上

位にはしてほしいな

357 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:59
>>356
でも、同じ九州の中でも
「福岡と、それ以外(特に佐賀や宮崎)」の格差による一極集中とか
同じ県内で「県庁所在地と、それ以外」での同様の例も、深刻だぞ。

358 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:00
夏房がくるとやはり荒れるな

359 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:01
>>357
その位なら問題ないだろ
通えるレベルなら

全ての地域に家がひしめいたら逆に気持ち悪い
観光地も田舎も残さないと

360 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:01
>>356
だからな、結局どこの県だって
「全ての県を発展させろとは言わない。でも、せめてウチの県だけは」
・・・・っていうから、ダメになるんだろが。

361 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:02
>>360
そんなこと言って無いだろ

362 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:02
>>359
地方は、同一県内でも通えない所の方が多いだろ。

363 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:02
漏れは、仮に吸収だったら福岡だけでいいな。

364 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:03
>>362
毎日通えなくても週末には通える
親が倒れたらすぐに帰れるだろ

365 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:05
地方の県の広大さを知らないな。
オレの地元では、県庁所在地からクルマで7時間はかかる。
ハッキリ言って、東京から飛行機で来る方が早い。

366 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:09
>>365
特殊な事例だな(ボソ

367 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:13
「地方が発展できないのは、東京が若者を奪い取っているからです!」

「地方が発展できないのは、東京が予算を奪い取っているからです!」

「地方が発展できないのは、東京が権限を奪い取っているからです!」


・・・・・・仮に、これらの全てが揃っても
 こういう奴が選挙で選ばれる地方は、絶対に発展しないだろう。

島根なんか、その典型だ。

368 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 02:05
地方が地方で独自色出さなければ企業も二の足をふむよね。
交通の便しかり、遊ぶ場所しかり。
また、何故海外に企業が進出するのかって原因に税金の問題がありますよね。
新聞を読んでいればこのへんの議論はよく掲載されていますので一度よんでみてくださいな。
滋賀県だっけかな?半導体関連企業を一挙に集めて話題になっていた県。
それぞれの地方都市が独自色出せばそのことによって活性化するんでないかい?
独自色を出すためにも今の市町村の単位じゃなくて合併して大きな都市を目指す(予算の都合で)地方自治体も
けっこうあるんじゃないのかな?

369 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 21:58
なんだかんだ言ってもそろそろ就職する企業みんな決まったのかな?
part1の頃は結構活発なスレッドだったのだがこの時期になるとやはり書き込み少ないね

370 名前:ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:13
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

371 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/03 22:07
良スレあげ

372 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/05 03:39
良スレあげ

373 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/05 19:01
258 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:03/08/05 18:58
>>255
そうやって都会で知恵をつけた人たちが今後は田舎に帰ってくる
都会だと生活費が高くて暮らせないからね

帰ってきた人たちの知恵を活用することができれば
地方も発展するはず

地方は新卒を残そうとするんじゃなくて老人を活用すべきなんだよ

374 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/06 07:38
一人っ子が親を捨てて東京で就職しても、
介護が必要になったときは、結局、転職して地元に戻らなきゃいけないのかな。

375 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/06 08:03
>>374
まあ戻るか戻らんかはお前の勝手だが
介護にかかる金は送らないかんだろうな
それが無理なら帰るしかない

376 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/06 15:22
岩手で生まれた人は岩手で一生を終えるべきなんだよ

377 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/06 20:43
>>374
親や親戚の性格、地元の性格による。
「天災があったら誰が家を護るんだ!」なんて理由で勤務先にまでクレームの電話されて辞めて引っ込まざるを得なくなった奴を俺は知ってる。
本気で 個人の人生>>>家 だとほざくオバサンでした。

378 名前:377 :03/08/06 20:46
すまんミスッタ。
個人の人生<<<家 でした。というか俺もそこの出身だけど、
個人がどうのなんて考え方自体、欠片も無い・・・。

379 名前:一姫二太郎の長男 :03/08/08 10:36
前スレを立ち上げた者です。
何ヶ月か振りに見てみると、大変な状況になっていますね。
地元の地銀は秋採ないようなので、生保にいきそうです。
親の老後ばかり考えても仕方がないので、
会社で存在感を発揮できるよう努力したいと思います。
内定者懇親会に参加して、地方出身の一人っ子が何人かいることが判明しました。
それぞれ複雑な思いでいるようですね。
地元にいられない分、経済的な援助はしたいです。
幸い、待遇はこの時世にあって、悪くないようですし。

380 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/08 11:51
がんがれよ!!

381 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/11 03:57
今日トウキョウへ行くことをひどく寂しそうにしてた母をみてちょっと胸キュン。

382 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/11 11:06
>>381
最初から、実家が首都圏にあったら
こんな事で悩まなくても済んだのにな・・・・・

383 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/14 03:12
警察官受かった

384 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/14 14:09
ファイアーマン受かった

385 名前:山崎 渉 :03/08/15 17:40
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

386 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/18 11:36
良スレage


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