日本の学生のレベル思ってた以上に低いね

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日本の学生のレベル思ってた以上に低いね

1 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:20: アメリカ東海岸の比較的有名な大学（君達でも知っている）に通っているものなんだが、以下は実話。
就職を日本でと考えていたこともあって、３月頃日本に帰ってきて、就職活動しました。そこで、いくつかまとめて受けたんだけど、結果があんまり思わしくないんだ。
自分としては、就職不況と呼ばれる時代だし、超有名企業は避けて受けてみたんだが、落ちる落ちる。周りの学生を見ても大した事無いのになんでだろうと思っていましたよ。

そこで四社目ぐらいの二次面接が終わった後、人事の人に質問しました。自分は英語、フランス語はこの通り喋れますし、勉強にも寝る間も惜しんで頑張り、成績もこの通りです。落とされる理由が分かりません。」
すると、こう答えてくれました。「私どもとしても優秀な学生を採用したいのですが、大前提として来ていただかなくては話になりません。あなたのような学生が内に来るとは正直思えません」
この企業一部上場だったんだけどこんなこといわれちゃった。

その面接の後、日本を離れざるを得なかったんだけど、またなんとか時間をとって、今度はアメリカでも名が知られた一流企業の面接受けまくったんだが、今度は一転して通りまくったよ。
その上で思うんだけど、日本の学生少しレベル低いんじゃない？　
実際、選考を通じて思うことは、トヨタを始めとした日本の一流企業がこんな学生で妥協しているのかと思う。唖然としちゃうね。
なにしろ、ここ数年まともに日本語使ってない俺よりも口下手なんだから、こっちが恥ずかしくなっちゃう。お前ら大学で何してたわけ？
こんな馬鹿学生では、企業の採用意欲も落ちるのも当然。人事も日本で採用活動なんかしないで、アメリカや中国で採用活動した方がいいんじゃないかと思う。
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:21: ２！！
3 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:21: 長文お疲れ。読んでないけど。
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:22: クソスレたてんな。
5 名前：１：03/07/08 21:23: まあ、耳に痛いとは思うが、同じ日本人として君達の奮起を期待したいんだよ
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:24: アメリカの学校行ってるんなら
現地で起業すればいいのに。
そこまでの能力は無いわけだ。ｗ
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:24: 日本帰ってこなくていいよ
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:26: >>5
アメリカなら優秀な人間なら大企業にいかないだろ。
それに語学ができるとか、成績がいいのは優秀で
あるのとぜんぜん関係ないだろ。
9 名前：１：03/07/08 21:27: まあ、こんなこと本当は言いたくないんだけど、君達が頑張ってくれないことには、日本も立ち直らないし。
少しは世界全体のレベルで自分たちのレベルがどの辺にあるかを知って欲しいね。
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:28: 本当に優秀な学生は自分で会社を起こす。

でも、お前は能力がないから大企業に入るわけだなｗ
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:29: 長いものには巻かれろ。
日本的精神じゃないですか。
12 名前：１：03/07/08 21:29: ＞８
あたりまえじゃないか。語学なんて出来て当然だよ。日本に来ている留学生だって英語ぐらい喋れるだろ？
しかし、日本ではそんなあたりまえのスキルでさえ、アピールの材料になるんだから、いかに君らのレベルが低いか分かろうと言うものじゃないか。
13 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:30: 1は単なる勘違いのバカ。
こんな人間日本の一流企業がとるわけない。
14 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:31: アメリカ人はこういう勘違い君が好きだからな。
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:31: まあよくいる勘違い子女か…
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:32: なんつーか、文章に教養が感じられませんな…。
ネタお疲れ。次はもう少し上手くやっておくれ。
17 名前：1 ：03/07/08 21:32: 君達のレス見てても分かるけど、頭の悪さーが見てとれるよ。
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:33: っつーか、来る来ないは別としてホントに欲しい人材
なら取り合えず内定だすだろ
友人が企業Ａの面接で「推薦で企業Ｂ受けてる」って正直に言ったのに
企業Ａからも内定もらってたし

ということで嘘話ｹﾃｰｲ
19 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:33: 日本の一流企業は
後から身につける事ができるスキルを、
学生である段階で持ってる事に
ほとんど魅力感じてないよ。
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:34: >>1
とりあえず企業側の人間として一言。
「真に欲しい人間なら是が非でも内定出します」
要するに君は体よくあしらわれただけだよ。
残念だったね。米国で頑張って下さい。
21 名前：１：03/07/08 21:34: ここの書き込み少し見させてもらったよ。

内定ないから暇だとかって書いてあるけど何あれ？　学生に暇な時間なんて少しも無いだろ。本当に遊びほうけているんだな、お前達って。
何のために大学行ってんの？　おまえたちが惰眠むさぼって、だらだら時間を浪費している間に、少なくとも俺たちの大学では必死こいて自分を磨いているぜ。

おまえらのその能天気さってどこからくるのかね。
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:34: ＞「自分は英語、フランス語はこの通り喋れますし、
勉強にも寝る間も惜しんで頑張り、成績もこの通りです。
落とされる理由が分かりません。」

>>12
語学と勉強ができて落とされる理由がわからない
といわれれば人事も何を勘違いしているのだと思うだろ。
知症か？
23 名前：1 ：03/07/08 21:34: >>18
そのアホ友の頭がおかしいんでしょう。
妄想ですよ。
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:35: >>20が核心をついてしまいました…
25 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:36: フラ語しゃべってよ！
26 名前：1 ：03/07/08 21:36: >>20
何で就職板にいるんですか？
知障？
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:37: >>1
とりあえず顔洗って頭冷やして来い
それからだ
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:37: >>26
無理して煽るから言葉の選択が的確でないですよ。
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:38: >>26
付き合ってやってるんだから
もう少し勘違い子女演じろやｳﾞｫｹﾞ
30 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:38: >>26
必死だなおい
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:38: >>23
じゃあ君の話もすべて妄想ということになるが、よろしいのでしょうか？

まあ日本の学生のレベルが低いのは自他ともに認めるところだが
32 名前：1 ：03/07/08 21:38: >>27
理論の通じそうにない方だw
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:38: ま、１もこんなとこ来て人をバカにしてるようじゃ大学の同期の中じゃ
おちこぼれてんだろうね。
１にとっては人をコケにすることが自分を磨く事なんだね。
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:39: つうか、単に受けるところのレベル落としすぎただけだろ
そりゃ、レベルの低いところなら君みたいな学生は使いにくいだろ

日本企業は個より集団を重視するからね
ソニー受ければよかったじゃん

一流企業はずして受けてる理由がわからん
35 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:39: >>1
アメリカでリーマンやるより日本でリーマンやるほうが
はるかに稼げるぞ。
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:39: いまいち盛り上がらないな。
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:39: 結局自分より下を見ることによって精神の安定を得ようとする人間が
割と多いってことは学歴板やこの板での学歴争いを見てもわかることだが
38 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:40: まあ賢くても日本語のコミュニュケーションに障害があるのは
子女にはよくあることだが…
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:40: >>34
最近のソニーは我儘言えなくなったみたいね
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:40: 言いくるめられた人間は知能障害を起こす。>>26みたいになｗ
41 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:40: 何で長有名企業は避けてレベルの低いところわざわざ受けて
そこを馬鹿にしてるの？

ソニーやトヨタ、商事受けて馬鹿にするならともかく
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:41: 頑張れ１！！
取り合えず英語で反論汁！！
43 名前：１：03/07/08 21:41: 日本ていい企業が本当に多い。これ程の国は何だかんだでアメリカ以外ないだろう。
しかし、学生のレベルが本当に低い。例外もいるが、総じて死ぬほど低い。こんなのを何でわざわざ採用するのかと本当に疑問に思う。

まあ、同じ日本人の誼みと言う奴なのだろうが、日本の学生は本当にラッキーだ。ところが、そんな低レベルの学生が、小ざかしくあの企業がいいだのこの企業はどうだのと批評する姿は失笑ものだ。
44 名前：1 ：03/07/08 21:41: 2チャンネルとは知障の巣窟とは聞いていましたが、これほどでしたか・・・・・
何というか、視野が狭いですよね。
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:42: >>32
理論？
もう一回顔洗って来い
46 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:42: ＞「自分は英語、フランス語はこの通り喋れますし、
勉強にも寝る間も惜しんで頑張り、成績もこの通りです。
落とされる理由が分かりません。」
　
これしか売りがないから落ちたのだろ。
語学と成績優秀だけでとる一流企業はまずない。
上場企業のほとんどでもそう。
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:42: まあ日本人の方がいい意味でも悪い意味でも自分勝手な外人より扱いやすいってことか
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:42: 視野の問題かな…？
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:43: 残念だが、そのいい企業ってのは
団塊のｸｿ親父やﾊﾞﾌﾞﾙ期のボケども、間に挟まれた能天気はアホが作ったんだよね
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:43: >>43
そんなレベルの低い学生に負けたのがおまいなわけだが
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:43: >>1
Can you speak english?と
Do you speak english?の英語圏における決定的な違いを説明してくれないか？
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:44: >>43
だからなんでレベルの低い学生が集まるところ行って
その学生を馬鹿にしてるんだ？

自分に能力無いのわかってるからか？
韓国や中国の学生の僻みと変わらんぞ

そんなに落とされたのが悔しいのか？
結局自分の熱意を感じてもらえなかってってことだろ
行く気無いの見透かされてんだよ

君のいう能力ない学生の成れの果てがその会社の人事なんだからな
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:44: 日系と米系の企業で採る人材が違うだけだろ
お前は日系企業からは必要とされてない、つまりどんなに今現在、お勉強が出来ても将来のポテンシャルが感じられないってことだ
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:44: >>18
>>42
「取り合えず」って漢字おかしくねーか
どうでもいいことなんだが気になったもんで
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:44: そろそろ１は逃げる頃かな？
56 名前：1 ：03/07/08 21:44: >>49
半角カナをつかう人はちょっと頭のおかしい人だと、お母さんに教わりました。
57 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:44: １．さっちゃんはね
　　さち子っていうんだ　ほんとはね
　　だけど　ちっちゃいから
　　自分のこと　さっちゃんて
　　よぶんだよ
　　おかしいな　さっちゃん
２．さっちゃんはね
　　バナナが大好き　ほんとだよ
　　だけど　ちっちゃいから
　　バナナを　半分しか
　　食べられないの
　　かわいそうね　さっちゃん

３．さっちゃんがね
　　遠くへ行っちゃうって　ほんとかな
　　だけど　ちっちゃいから
　　ぼくのこと　わすれて
　　しまうだろ
　　さびしいな　さっちゃん

４．さっちゃんはね
　　でんしゃで足を　なくしたよ
　　だから　おまえの足を
　　もらいに　いくから　
　　今夜だよ
　　たみしみね　さっちゃん
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:44: >>46
でも二カ国後喋れたらやっぱデカイんじゃね？
日本の殆どの学生（漏れも）は英語もしゃべれないんだからさ
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:45: >>38
確かによくあるね。
それに一般常識も身についていない。
そしてプライドは人一倍高い。
こんな人間を採るわけないだろ。
60 名前：１：03/07/08 21:45: >>51
Can you speak English? は Do you ～? に比べるとちょっとキツい感じがするんだよね。
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:45: ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーネタ終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:46: ＞1
学力以前に、他者を尊敬する精神がない
63 名前：１：03/07/08 21:46: 一流企業を外した理由ですか？　アメリカにいる感覚では、トヨタ、ホンダは相当レベル高いよ。日本でこんなに簡単にトヨタにいけるとは正直思わなかった。

それにあんまり大きいと選考も長いし、最初に受けた企業も一応東証一部ですから。
64 名前：1 ：03/07/08 21:46: 思ったより釣れないな
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:47: 日本の企業は世界で通用するんですＹＯ！！！！！！
世界二位の経済力をなめんなよ！！！！
その日本企業に落ちたお前が必要の無い人間なだけ藁＞１
66 名前：42 ：03/07/08 21:47: >>54
取り敢えず今きがついたＷＷ
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:47: >>1
私も子女ですが、英語、フラ語は大丈夫です。ドイ語とチャイ語もある程度なら大丈夫です。
学校の成績もよいです。たまたま、日本で就職しようかと思いつき、
帰国をして、就職活動を始めました。いわゆる、メーカに何社か内定を
頂けましたよ。１さんは、何か問題があったのではないでしょうか？
自分が落とされた理由を考えずに、会社や社会にぶつけるのはちょっとおかど違いでは…。
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:47: 考えられる点。
1　第一志望ではないようなことを匂わせていた
2　人事のカンに触るようなことを知らずに言ってしまった。
3　筆記で落ちた
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:47: 大塚商会も東証一部

東証一部の意味も知らんのか
あほだな
アメリカで何勉強してきたんだ？
語学しゃべれるだけなら頭いいやつに通訳つけたほうがよっぽどいい
70 名前：1 ：03/07/08 21:48: だからこそ、君達みたいなクズの集合体がトヨタ、ホンダなんかに合格する理由が分からない。日本の景気が悪くなっている原因はそれなんでしょうね。
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:48: >>1
これからずっと英語で書き込んでくれよ
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:48: >>68
2. でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:48: 64 1 03/07/08 21:46
思ったより釣れないな

→みんなもう、こういう議論には疲れたんだよ。ふーーん、って感じなんだろうな。
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:48: 都合の悪いレスには答え返してないな

精神疾患でも抱えてるんじゃないか？
75 名前：1 ：03/07/08 21:49: >>67
僕に問題なんてないよ、君失礼だよ
76 名前：１：03/07/08 21:49: ＞６２
馬鹿を敬愛する理由は無い。それに理系の学生は優秀だと思うし、日本の企業は尊敬している企業も多い。授業などで、日本企業が成功事例として取り上げられるとそれだけで誇らしくなる。
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:49: １は日本企業よ海外企業が求める人材の質の違いに気付かないほど馬鹿なんですか？
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:49: 「私どもとしても優秀な学生を採用したいのですが、
大前提として来ていただかなくては話になりません。
あなたのような学生が内に来るとは正直思えません」

この言葉の真意がわからないとは．．．。
さすがアメリカ留学。
一生学生やってろ。
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:49: >>67
語学や成績はまったく重視していない。
ポテンシャルを示せれば採用してくれる。
1はそれができなかったのだろう。
80 名前：1 ：03/07/08 21:49: お前らのクズ！
やる気あんのかこら！
戦争だ、戦争だ！
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:50: ようするに日本企業にフられただけじゃ…
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:50: どうみてもやる気が感じられなかったんだろ
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:50: 定着しそうにも見えなかったんだろうな
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:51: >>78
長いこと日本にいなかったから日本的な婉曲さってのに
気付けなくなったんだね。ヤンキーはストレートだし。

それじゃ日本企業にむいてないよ。
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:51: 語学語学ってうるせーな。だったらそこらにいる日本語上手い外人でも雇えばいいじゃん。
86 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:51: >>1
おまいも会社に入るとこのクズに使われるのだから。
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:51: >>74
典型的な精神病患者の症状だな
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:51: >>1よ
おまえはもう性格が日本人じゃないってことだよ
考え方までアメリカに染まっちまったんだ

戦争にでも行って韓国の学生と一緒に市民権もらって来い
89 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:52: >>1
の文章があまりに稚拙なため、怒る気にもなれなかっただけだと思う。
90 名前：1 ：03/07/08 21:52: 低学歴の馬鹿学生が何か言ってるね
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:52: 不法滞在の外国人でも日本語はしゃべれるしな。
1よりは常識もあるだろう。
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:53: 海外は一年で首にするからな

日本企業はできないから問題のありそうなやつは取らない
それだけ
93 名前：１：03/07/08 21:53: ＞７４
一度にこんなに返答できんよ。質問は一人ずつにしなさい。まあ、１も俺以外に何人もいるようだから、手分けして答えてもらおうか
94 名前：42 ：03/07/08 21:53: >>1頑張れ～～！
このままじゃこのスレそろそろ終わっちゃうよー
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:53: アメリカって１年ごとに会社かえたりするんだっけ？
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:54: ＞＞90
今度は学歴か？
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:54: アメリカの大学出身は日本では新卒では評価されんだろ。
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:54: 東証一部がすごいと思ってる時点で・・・・・そういうことだ
大塚商会受けて来い
99 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:54: >>1が新たな燃料を投下してくれないと
このスレはこのまま尻すぼみだよ
100 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:54: 面接ででかい態度を取ってしまったため>>1は最初に受けた企業に
あしらわれたんだろ。
「うちに来るとは思えない」ていうセリフは皮肉のつもりだったんじゃないの？
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:54: ２００まで行ければいい釣堀だと認定しよう
102 名前：１：03/07/08 21:55: あのー、内定自体は頂いたんですがね。
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:55: >>1
ネタにしてもつまらん
最低だ

お前の遺伝情報は欠陥品だ
貴様のような遺伝情報が現存しているのは科学の犯した過ちだ
貴様が取るべき道は理解できるはずだ

確実にお前は不要の存在だったが、神の意志だったのかもしれない
俺達はお前のようなノイズから何かを学び取ることはできたと思う

さよなら、存在しえない遺伝情報の>>1
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:55: >>1
住民票番号、何桁だった？州も一緒に教えてね。
105 名前：1 ：03/07/08 21:55: ゴミ共がハッスルしています。
106 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:56: >>102
よかったじゃん。どこの企業からもらったの？
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:56: ＞「自分は英語、フランス語はこの通り喋れますし、
勉強にも寝る間も惜しんで頑張り、成績もこの通りです。
落とされる理由が分かりません。」

1の勘違いはこのコメントが象徴してるな。
日本の常識を身に着けろよ。
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:56: >>80 >>90は本人ではないよね？
もし本人だとしたら最初から釣りネタだったと言うわけだが
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:56: １早く燃料投下しろよ、つまんねーから。
ただバカとか言われるだけじゃ飽きる
110 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:56: わざわざレベルの低い学生しか受けに行かないところに
受けに行って、学生のレベルが低いも無いもんだと思うが・・・

具体的にどこの大学に通っていてで、この企業のことを言ってるんだ？

書いてること読んでいる限りではマーチレベルみたいだが・・
111 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:56: そろそろガス欠か？
112 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:57: >>103
この世に不要な物なんてないんじゃないのかな？
それぞれ存在意義があると思うけどな
113 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:57: へー、こんな糞ｽﾚあったんだぁー。
ってか>>1の文なげーよ。
読む気しないんで要約しろ>>１。
114 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:57: >>100
漏れもそう思う。
帰国の評価は以外と低いからな。
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:57: いまいち面白くない。もっと笑える名言頼むよ。＞１
116 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:57: この企業→どこの企業
117 名前：1 ：03/07/08 21:57: アホ
118 名前：1 ：03/07/08 21:58: まぁあれだよ仲良くしようぜ
119 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:59: 1は帰国の典型的な無能の勘違い君だな。
120 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:59: ねえ、>1の文章を英語とフランス語で書いてみてよ
121 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:59: 英語でかいてー
122 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:59: 1の受けた企業→大塚商会
1の大学→アラスカ大学
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 21:59: まあ有能だったとしてもそういう勘違い君は
プロパーでは採用されにくいよね
124 名前：１：03/07/08 22:00: >>122
アラスカって東海岸だったんですか？
125 名前：1 ：03/07/08 22:00: 何かね、君達と話てると非常に疲れる。
レベルが低すぎて話がかみ合わないんだ。
もう少し精神レベルを上げてからこのスレに来てくれる？
126 名前：1 ：03/07/08 22:01: 英語で書いたって君達読めないでしょ
127 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:01: 英語でレスつけてー
フラ語でレスつけてー
128 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:01: とりあえず、1みたいなやつは営業で客の前には出せない

金融で運用の仕事をさせるには能力足りなそうだし

JTBとHIS受けたらよかったのに
129 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:01: 大丈夫、話せないが読める。なにしろ日本の学生だからな。
130 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:02: >>129
その通り！！！www
131 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:02: 1の大学→メリーランド大学
132 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:03: 終了の予感
133 名前：１：03/07/08 22:03: ファッキンジャップ！
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:03: >>1
Is your head bad? Acting as your partner gets very tired.
135 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:04: 駄駄駄駄駄糞駄駄駄駄駄駄駄駄糞糞糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄駄■■糞駄駄駄駄駄駄糞■糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄糞■■駄駄駄駄駄駄駄■■糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄
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136 名前：1 ：03/07/08 22:04: 英語の話は無しで進めて行こうよ
137 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:05: >>133
やっぱり日本人じゃなかったか
韓国か中国に帰れ
138 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:05: ＞「自分は英語、フランス語はこの通り喋れますし、
勉強にも寝る間も惜しんで頑張り、成績もこの通りです。
落とされる理由が分かりません。」

>>1
アメリカならこういう学生は採用されますか？
こういう学生をアメリカでは優秀と呼ぶのですか？
139 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:05: １つまんね
英語もフラ語も結局できないし
もうｓａｇｅ
140 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:05: >>1
学士か？
そうなら落ちこぼれだろ？アメリカじゃ
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:05: １はクズ
142 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:05: >>136
おそらく騙りだろうが、このスレで一番ﾜﾛﾀｗ
143 名前：１：03/07/08 22:07: 白状します。
アメリカの大学はおろかアメリカにも行ったことはありません。英仏語がベラベラ？　日本から出たことも無いのに喋れるわけ無いじゃん。
ちょっと、暇だったのでつい糞スレ立てて遊ばせていただきました。短い間でしたけどみなさん真剣に付き合ってくれてありがとうございます。本当に楽しかったです。

全員にレスしたかったんですが、飽きたのでこの辺でやめときます。
付け加えますと、一行レスは私ではないのであしからず
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:08: >>143
おいおい、もうちょっと頑張れよ
145 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:08: >>143
お疲れ。
146 名前：1 ：03/07/08 22:08: 白状します。
アメリカの大学はおろかアメリカにも行ったことはありません。英仏語がベラベラ？　日本から出たことも無いのに喋れるわけ無いじゃん。
ちょっと、暇だったのでつい糞スレ立てて遊ばせていただきました。短い間でしたけどみなさん真剣に付き合ってくれてありがとうございます。本当に楽しかったです。

全員にレスしたかったんですが、飽きたのでこの辺でやめときます。
付け加えますと、一行レスは私ではないのであしからず
147 名前：1 ：03/07/08 22:09: 偽者は無視しましょう
148 名前：1 ：03/07/08 22:09: 白状します。
アメリカの大学はおろかアメリカにも行ったことはありません。英仏語がベラベラ？　日本から出たことも無いのに喋れるわけ無いじゃん。　
ちょっと、暇だったのでつい糞スレ立てて遊ばせていただきました。短い間でしたけどみなさん真剣に付き合ってくれてありがとうございます。本当に楽しかったです。

全員にレスしたかったんですが、飽きたのでこの辺でやめときます。
付け加えますと、一行レスは私ではないのであしからず
149 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:09: >>1の本当のプロフィールが知りたい
150 名前：1 ：03/07/08 22:09: 白状します。
アメリカの大学はおろかアメリカにも行ったことはありません。英仏語がベラベラ？　日本から出たことも無いのに喋れるわけ無いじゃん。
ちょっと、暇だったのでつい糞スレ立てて遊ばせていただきました。短い間でしたけどみなさん真剣に付き合ってくれてありがとうございます。本当に楽しかったです。

全員にレスしたかったんですが、飽きたのでこの辺でやめときます。
付け加えますと、一行レスは私ではないのであしからず
151 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:10: アツイスレだったなw
152 名前：1 ：03/07/08 22:10: 白状します。
アメリカの大学はおろかアメリカにも行ったことはありません。英仏語がベラベラ？　日本から出たことも無いのに喋れるわけ無いじゃん。
ちょっと、暇だったのでつい糞スレ立てて遊ばせていただきました。短い間でしたけどみなさん真剣に付き合ってくれてありがとうございます。本当に楽しかったです。

全員にレスしたかったんですが、飽きたのでこの辺でやめときます。　
付け加えますと、一行レスは私ではないのであしからず
153 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:10: >>1の本当の経歴を書いてその落差を楽しむスレにしてみては？
154 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:10: ガイアの夜明け・・・

頭悪そう。。。
誰がとは言わんが
155 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:11: 1は本当でも、嘘でも帰国子女によくある勘違いの
パターンだな。
156 名前：1 ：03/07/08 22:11: 白状します。　
アメリカの大学はおろかアメリカにも行ったことはありません。英仏語がベラベラ？　日本から出たことも無いのに喋れるわけ無いじゃん。
ちょっと、暇だったのでつい糞スレ立てて遊ばせていただきました。短い間でしたけどみなさん真剣に付き合ってくれてありがとうございます。本当に楽しかったです。

全員にレスしたかったんですが、飽きたのでこの辺でやめときます。
付け加えますと、一行レスは私ではないのであしからず
157 名前：1 ：03/07/08 22:12: Any students are bitch as long as wasting time in Japanese college
158 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:12: 帰国子女はなぜダメなのかをよく表現してくれたな。
159 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:13: >>157
空気嫁
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:13: このスレ笑った。俺もこんなスレを立ててみたいものよ。
161 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:14: >>157
ライフモデルが違うからな
俺らはのんびりみんなが幸せになれればいい
お前らみたいな総取りゲームはしない
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:14: 1は本当の勘違い君で、途中から偽者が入れ替わった
と漏れは判断する。
163 名前：1 ：03/07/08 22:14: 白状します。
アメリカの大学はおろかアメリカにも行ったことはありません。英仏語がベラベラ？　日本から出たことも無いのに喋れるわけ無いじゃん。
ちょっと、暇だったのでつい糞スレ立てて遊ばせていただきました。短い間でしたけどみなさん真剣に付き合ってくれてありがとうございます。本当に楽しかったです。

全員にレスしたかったんですが、飽きたのでこの辺でやめときます。
付け加えますと、一行レスは私ではないのであしからず　
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:14: さすが外食！！！
165 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:15: 外食ヤバイ
166 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:15: 熱いヤバい問題ない
167 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:15: >>1
先ほど、書いた子女の者ですが…。
確かに、１さんは優秀だと思いますよ。
たぶん、アメリカ（私はヨローッパばかりなので分かりませんが。）では
評価されるタイプだと思います。
上で皆さんが書かれている通り、日本でははっきり物の言える謙虚な人が
評価を受けるのだと思います。
決して、日本の企業が駄目なわけでも、学生が駄目なわけでもないと思います。
ただ、文化が違うだけですね。
168 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:16: >>167
出身は日本ですか？どうも日本語が得意でないようですが。
169 名前：1 ：03/07/08 22:17: みんな突っ込むのが早いよ、
名糞スレって言うのは君達のアシストがあってこそなんだからね。
170 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:17: 日本でははっきり物の言える謙虚な人

ﾅﾆそれ？
171 名前：１：03/07/08 22:17: みんなあまり怒らないのですね。ねぎらいの言葉までかけられて恐縮です
172 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:17: >>154
変な色あわせのスーツ着たSVに茶髪の新入社員・・・こんな会社で働きたくないな。
173 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:18: ＞「自分は英語、フランス語はこの通り喋れますし、
勉強にも寝る間も惜しんで頑張り、成績もこの通りです。
落とされる理由が分かりません。」

>>167
こんな勘違いをする人間はどこの国でも優秀なはずがありません。
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:18: >>1
結構叩かれてるなw

だがお前の話には確かに真実味がある。
人事の対応も実際ありうる話だな。
日本の学生のレベルが低いと思うのは仕方ない。
実際モラトリアムな学生(特に文系)が多いからな。
だが優秀な理系学生も多いし、悲観することはないと思う。
個人的には、
日本は上はいないが下もいない。
アメリカは上はすごいが下もすごい。
という印象を持っている。

ただ日本で働く場合少しだけ謙虚になっとけよ。
175 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:18: >>170
ヨローッパではそういう表現をするのです
176 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:18: >>167
ヨローッパってホムーランの親戚ですか？
177 名前：１：03/07/08 22:20: ＞１７１
失せろ偽者
178 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:20: 寝る間も惜しんでその成果が成績だけだとなあ・・・

日本じゃ成績は評価されないから
ただの根暗ながり勉君だな
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:20: このスレは>>167を叩くスレに変更されました
180 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:21: 1に対するマジレスっぽいやつも釣りだろ
181 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:21: 茶髪北ーーー
182 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:22: 独断変更キターーー
183 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:22: >>154
最近就職氷河期を強調したいのかしらんが
ああいう超負け組みに焦点を当てた番組が増えたよね
まあ作ってるやつらは自分たちは勝ち組だと
思ってるだろうから、優越感に浸れるんだろうけど
184 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:23: 1は本当だろう。
よくある勘違いだよ。
未だに語学ができる人間が優秀だと思ってる人間も少なからずいるし。
185 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:23: なんせこの時期に早稲田だしな
186 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:23: 若者同士教えあうｗｗｗｗｗｗｗｗ
187 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:23: 夢にあふれた若者ｗｗｗ
188 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:24: ここは「ガイアの夜明け」実況スレになりました
189 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:24: 日本の学生もレベルは高いぞ。
1は本当ならそこまで選考が進まなかったのだろうな。
190 名前：1 ：03/07/08 22:24: 今日は有意義な時間を過ごせました。
ありがとうございました、これからは謙虚にいきたいと思います。
191 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:25: 勝ち組には求められているんです
192 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:25: 外食でも残ってる人はまともだな
54歳本部長

新入社員はやばすぎ
指導されたくないよ
小学生の学級会議レベル
193 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:26: ミスター外食ｷﾀｰｰｰｰ
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:26: 「品切御免」
195 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:27: 七厘か・・・
練炭詰めたらホロコーストできそうだな
196 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:27: あげ
197 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:28: 名言でないな。もう寝るか。
198 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:31: なんでパティシエが社歴三年で常務？？
縁故か？
199 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:32: >>198
結局外食の重役ってそんなんばっかりってことなのかな？
200 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:33: >>199
上のほうはほとんど引き抜きだな
生き残って引き抜かれるのが成功の道か

つらい業界だな
201 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:33: ngg
202 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:34: なんで大学でたやつがこんなことで怒られてんだよ
バイトかよ
203 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:36: 35歳、社歴3年の常務。。。。強いな
204 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:37: 先ほど言った、はっきり物の言える謙虚な人とは
言うべきところでは言うが、いつもは謙虚にという意味です。
確かに、私は少し日本語変かも知れませんね…。
出身は、スペインです。
スペイン（０～５歳）→イギリス（５歳～１０歳）→フランス（１０歳～１２歳）
→中国（１２歳～１４歳）→イギリス（１４歳～１６歳）
→日本（１６歳～１９歳）→イギリス（１９歳～２１歳）
205 名前：204 ：03/07/08 22:40: まあ、こんな糞スレでマジレスしてもしょうがないね。
クズばかりだから
206 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:40: 肉食いたくなってきたー
スーパーフリーな新卒店長がどうへこまされるか
じっくりみよう
207 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:42: >>205
こんな糞スレでまともな会話は成立しない

しかしすごい経歴だな

もしかしてスペイン語、英語、フランス語、中国語、日本語の五ヶ国語喋られるの？
208 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:44: さすがスーパーフリー
209 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:44: 寝坊か？？
210 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:45: スーフリ店長逃走━━━(・∀・)━━━!!!
211 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:45: 彼は髪型が決まらなくて必死こいてます
212 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:46: 研修トレーナーが走るのか・・・
トレーナーの拘束すげーー
213 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:47: 激務だな
214 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:48: 上司に「過労でイッチャッテタ」と報告
どんな社会人だ・・・
215 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:48: 何の番組の話ししてるの？
216 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:48: >>215
>>188
217 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:49: ガイアの夜明け
テレビ東京だから全国区じゃないんだなごめん

でもいいトレーナーじゃねえか
218 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:50: 外食行くやつは参考になっただろう
いい番組だったな
219 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:50: >>1にはげどうだったりする。
よく、真っ向から否定できるよな・・・おれは自分を顧みて、
やはり頑張らねばと思ったよ。
220 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:50: 多分やめられたらトレーナーの責任で出世に響くんだろうな
銀行の陸と同じ雰囲気だ。。。
221 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:51: いや技術希望だけど勉強んなった
「過労で逝っちゃってたからあんまり責めないでください」
だってさ。それで許されるのか・・・
222 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:52: まあ新人ってことで
223 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:52: >>207
いえ…。スペイン語は出来ません。
中国語はちょっと出来ます。
フランス語、英語は大丈夫です。
224 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:52: >>221
過労で逝くやつが常態化してるんだろう

恐ろしい世界だ
225 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:52: >>223
ｳｫｱｲﾆｰ
226 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:53: >>221
今企業は"過労"という言葉に弱いよ
カメラまわってるしなｗｗｗｗｗ
227 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:55: >>223
帰国子女は商社だと喉から手が出るほど欲しい人材だろうに
あとは外資系の企業
オラクルとか

まあ、外資系は日本の現地採用じゃなくて本社採用のほうがいいだろうけど
海外経験あって外国語を母国語並みに扱えたらそれだけでアドバンテージやね
228 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:56: カメラ回ってなかったら反省部屋行きかもな・・・
恐ろしい
229 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:56: １が日本の企業で内定を貰えない理由。

・日本語がまともに出来ない事。
・語学が出来るから能力が高いと勘違いしているところ。
・日本の大学生がちゃらんぽらんでも、そのちゃらんぽらん大学生が社会に出て
企業で働き、ちゃらんぽらん大学生の巣窟と言える日本企業がそのまま世界でも
通用する企業として成り立っている理由が理解出来ていないところ。
230 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:56: 東海岸は日本人にたいする周りのアメリカ人の対応みたいなのが
なんかきついと思うがどうよ？
俺の勝手なイメージ？
231 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:57: まあ、正直日本の学生ってかなりレベル低いよな。
俺は理系しか知らんが、頭の中すっからからんだよ。
よくあんなもんで専門が電気だとか機械だとかいえたもんだ・・
232 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:57: 俺らの韓国人に対するイメージとだいたいおんなじなんかな？
233 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:57: 1は誠意が感じられないんだろう

たぶん能力あれば出世できると思ってる
会社の人事制度を真っ向から否定して
錆算を断り、裁判起こしそうだ
234 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:58: >>223
それじゃ英語で書き込んでよ。
235 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:58: 漏れ、東海岸の大学は分かってもMIT、Harvard、Yaleしかわからん。
236 名前：1 ：03/07/08 22:58: >>231
ＤＱＮ大？
237 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:58: なかなか面白いギャグでしたな
238 名前：1 ：03/07/08 22:58: 白状します。
アメリカの大学はおろかアメリカにも行ったことはありません。英仏語がベラベラ？　日本から出たことも無いのに喋れるわけ無いじゃん。
ちょっと、暇だったのでつい糞スレ立てて遊ばせていただきました。短い間でしたけどみなさん真剣に付き合ってくれてありがとうございます。本当に楽しかったです。

全員にレスしたかったんですが、飽きたのでこの辺でやめときます。
付け加えますと、一行レスは私ではないのであしからずﾆﾀﾞ
239 名前：1 ：03/07/08 22:58: >>235
ＮＹＵ
240 名前：1 ：03/07/08 22:59: >>238
知ってるよ
おつかれさま
241 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:59: 娑千代で有名なコロンビア大学もあるじゃないか
242 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:59: >>239
にゅ？
243 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:59: >>236
俺は京大卒だよ。
回りもほとんど馬鹿ばっかだったけど、あれでも世界的なメーカーに
就職出来るんだからな。
びっくりだよ。
244 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 22:59: サチヨもいいけどウタダもね
245 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:00: >>243
就職できるだけ
日本の企業は九割飼い殺し
246 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:00: >>238
ワロタｗ
247 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:01: >>238
朝鮮半島は日本じゃないぞｗｗ
248 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:01: >>245
馬鹿にもそれなりの使い道があるってことかな。
あんなやつらにあんなに給料あげてる日本企業は偉いもんだ
249 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:01: This is a pen.
おら、英語じゃべれるぞ。と１が言っています。
250 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:02: >>248
その分優秀なやつが割り食ってるんだよ？
251 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:02: >>1
それが人事の優しさだってことに気付けよ。。。
252 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:02: WBSはどんどん外人率が高くなってるな
253 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:03: ドイチェとかモルガンスタンレーとかな
254 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:04: >>250
優秀であると勘違いしている人間がよく言うセリフだね。
255 名前：1 ：03/07/08 23:04: お前ら、いつまでウダウダやってんだよ。
失せろ、ごらぁ。
このスレに寄り付くな、シッシ
256 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:04: >>251
いい加減釣られてることに気づけよ。。。
257 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:04: つかガイアの夜明けでこの釣堀が賑わったな
258 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:05: >>254
いやいや、全体の利益は変わらんわけだから
無能なやつが多く給料もらってるなら当然有能なやつが割食うだろ

その証拠が日本の会社の社長の給料だな
アメリカとは段違い

桁が二つか三つ違う
259 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:05: >>256
何か新燃料を見つけるまで場をつないでるんだろーがよ
260 名前：1 ：03/07/08 23:07: 白状します。
アメリカの大学はおろかアメリカにも行ったことはありません。英仏語がベラベラ？　日本から出たことも無いのに喋れるわけ無いじゃん。
ちょっと、暇だったのでつい糞スレ立てて遊ばせていただきました。短い間でしたけどみなさん真剣に付き合ってくれてありがとうございます。本当に楽しかったです。

全員にレスしたかったんですが、飽きたのでこの辺でやめときます。
付け加えますと、一行レスは私ではないのであしからず
261 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:08: >>258
優秀なやつが報われる社会になってもらいたいもんだな。
ただアメリカのように一握りのデキるやつが
全体を引っぱってくっつー構造もどうかと思うがな。
262 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:08: >>1の正体はメーカー全滅の内定なし野郎。
そして今ごろ中小を受けるもどこも受からない。
もうがんばらなくてもいいよ>>１
263 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:09: >>258
で、そういう宣伝に惑わされて、今の若い人はほとんどのやつが
自分は割を食ってるって思うんだね。
264 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:09: >>261
ああいう極端な資本主義はつらいだろ
265 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:09: >>261
一握りも出来るやつがいない日本じゃ無理だな
266 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:10: 日本に有能な奴なんかいないんだから
割食ってる奴もいないんだよ
267 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:10: とりあえずトヨタクラスの社長は100億程度、役員で年25億くらいもらえる世の中になって欲しい
東証一部クラスで社長20億、役員5億くらい

そうじゃないと夢が感じられない
何で豊田社長が松井の半分しか給料無いんだよ
268 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:11: 日本の学生は低レベルですね
プ
そして帰国子女はさらに低レベルですね
ププ

もっと日本という国の実際を勉強しな(ry
269 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:11: アメリカだと１週間後までに1000ページ読んで来いとか平気でいうんでしょ？
そりゃ日本とはレベル違うよ。
270 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:12: 【現状】
全員が平凡→全員同じような給料→全員が割り食ってると不満
【改善後】
全員が平凡→なのに半分は給料高く、残りは給料安い　→　半分は満足、半分は不満

このようにすればよい
271 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:13: >>267
張なんたらよりも松井のほうが有名だからな。
272 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:13: >>269
読んで来いって言われれば普通に読むけどな
日本の大学でモチベーション保つのはほんとにきつい

外国で大学卒業後はバックパッカーで数年が普通の国あったな
新卒で27とか普通

ドイツだったか
ああいう国がいいよ
273 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:15: >>272
ドイツだね。
バックパッカーに限らず、高卒後大学入学まで旅行やらボランティアやら
アルバイトやらで自由に過ごすのが普通らしい。
浪人・留年も普通のこと。
自分が満足いくように勉強するというスタンツらしい。
274 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:16: >>270
そうなると、やる気をなくしちまうバカが日本に増えてくるんじゃないの？
275 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:16: >>272
勉強してもその先が無いからな

議論しようにも相手がいない
授業も議論できるような授業形態じゃないしな
276 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:16: >>273
ドイツって中学くらいの時点で職業専門学校か大学かの進路を
決めないとダメなんだっけ？それってすごいよな。
277 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:17: >>274
すでにいっぱい居るやん
フリーターが・・・
278 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:17: >>274
今のほうがよっぽどやる気をなくすと思うが？
279 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:18: どいつみたいに誰にも攻められず優雅に過ごしても一生
日本で働き蟻のように働いても一生か・・・

絶対ドイツ形式がいいよ
だらがこんな世界にしたんだ！！
280 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:18: >>274
日本人の特性として、どうなのかなーって思っただけ
281 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:19: >>272
そりゃ既卒だろって突っ込みは無しですか。
そもそも新卒っていう日本的概念がないんじゃないのか？
卒業する時期がアメリカの大学では個人によって違うし
282 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:21: >>272
考えてみれば日本の大学生は
見事に年齢が均質だな。
それが良いか悪いかは別問題だけど。
283 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:21: >>279
ドイツの場合、優雅ってのとはちと違うと思うけどな。
大学入学前に社会勉強するのが当たり前みたいな風潮なんじゃないかな。
今の日本人にはこんな時期があったとしてもほとんどだらだら過ごすだけだろう。
284 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:22: ＞

＞２７９

日本人に生まれたくなかった。イエローはやる事がせこい。
285 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:22: I'm from England but my father is originally from Ireland
286 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:22: >>285
ほんでなんやねん
287 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:23: >>279
世の中を変えたいと思ったら自分がまず何かやらんとな。
自由に生きてみたら？
そういう人が増えることでそういうことが普通になっていくもんでしょ。
288 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:25: >>287
まあ、まずは先立つものが無いとな
289 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:26: 1はなんでまだ書き込んでるの？
勉強しろよWW
290 名前：1 ：03/07/08 23:31: http://www.sankei.co.jp/news/030630/morning/seiron.htm
291 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/08 23:47: >>290
委員会ではお偉いさんのDQN奥様がしゃしゃり出て
｢2次方程式の解の公式なんてあんな役に立たないの教えてどーすんのよッ!｣
つー国だからな。
個人レベルで危機感を持っていくしかないかもな。
292 名前：１：03/07/08 23:56: アメリカマンセー
293 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 00:03: １は押尾学？
294 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 00:05: そこで四社目ぐらいの二次面接が終わった後、人事の人に質問しました。
自分は英語、フランス語はこの通り喋れますし、
勉強にも寝る間も惜しんで頑張り、成績もこの通りです。
落とされる理由が分かりません。」

二次面接が終わって、その質問への答えは不自然じゃないか？
①面接が終わっても結果が判らないのが普通だろ？
でも、なぜか二次落ちが前提になってる。
②超有名企業を避けて受けたのに、トヨタ内定者の質に言及してる
アメリカは終身雇用から離れているから、入りやすいんだろ？
しかも、日本語喋れりゃ普通採るやろ。
295 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 00:34: 何カ国語しゃべれても1のような無能な人間を欲しがる会社はない。
296 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 00:37: >>294
ネタなんだから安心汁!!!
297 名前：１：03/07/09 08:37: 高学歴は学歴ない奴を高校時代に怠けていた奴と叩くのに、語学がないことを指摘されるとブチ切れするのはなぜ？
298 名前：１：03/07/09 08:38: 能無しとの私の指摘に対して、素直に過ちを認められないのはなぜ？
299 名前：１：03/07/09 08:43: 語学なんてあっても意味ないという資格がある奴は、母国語＋英語にもう一ヶ国語をマスターした奴のみ

低学歴が学歴なんて何の意味がないとわめいてるのと全く同じじゃないか。少しはわが身を省みたらどうだ
300 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 08:44: この方程式を解いてみろというのがあった
　　　　 Rij-1/2gijR=-kTij
301 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 08:55: >>297
英語ができるやつは世界中に腐るほどいるが
日本語＋英語はまだ価値のある能力だな。
お前は教養も兼ね備えていそうだから
ちょっとコツをつかめば成功するぞ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
302 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 09:06: 誤爆してますな↑
303 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 09:36: 日本の企業はなんで三回も面接を受けさすのだ？学生に負担かけすぎ。
304 名前：理系院生 ：03/07/09 14:41: >>1

人間性が糞だから落ちた。
まあ、釣りだがな。
305 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 14:48: >>1
語学ができる人間が優秀ではない。
トヨタでもソニーでも英語力なしでも入れるよ。
306 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 14:49: >>297-299
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲがまぁいいか。
学歴と語学は意味が違う。
学歴はポテンシャル。今後スキルを身につける土台がある証明。
語学は身につけたスキルの一つ。他のスキルを身につける能力があるかは全く未知。
この二つを並べて比較すること自体アホ
307 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 14:51: >>306
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
308 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 14:52: ネタかどうかともかく勘違いの帰国子女はよくいるよ。
帰国で今活動している人もいるからありそうな話なんだけど。
309 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 14:57: >アメリカ東海岸の比較的有名な大学

コロンビアとかならともかく比較的有名じゃだめだな。

>自分としては、就職不況と呼ばれる時代だし、
超有名企業は避けて受けてみたんだが

超有名企業は避けている時点で口のわりには自身がないな。
310 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 15:02: ＞周りの学生を見ても大した事無いのになんでだろうと思っていましたよ。

2次までしか進んでないのにこういうことをいうのはダメだな。
　大手に決まる人間はレベルが高いよ。

>自分は英語、フランス語はこの通り喋れますし、
勉強にも寝る間も惜しんで頑張り、成績もこの通りです。
落とされる理由が分かりません。

語学ができるから優秀と考えるのは誰が考えてもおかしい。
311 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 15:04: ＞私どもとしても優秀な学生を採用したいのですが、
大前提として来ていただかなくては話になりません。
あなたのような学生が内に来るとは正直思えません

日本語はそのまま受け取るといけません。
相手の意図を読み取りましょう。
これはあきらかに皮肉でしょう。
312 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 15:07: >日本の学生少しレベル低いんじゃない？　
実際、選考を通じて思うことは、トヨタを始めとした日本の一流企業がこんな学生で妥協しているのかと思う。
唖然としちゃうね。

そもそもあなたは内定者とはあってないはずです。
それに日本の会社が見てるのは、語学力ではなくポテンシャルですよ。
313 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 15:10: ＞ここ数年まともに日本語使ってない俺よりも口下手なんだから、
こっちが恥ずかしくなっちゃう。お前ら大学で何してたわけ？

口下手だからダメだったのでしょうね。
日本人なら日本語以上に外国語がしゃべれるとは誰も思いませんから。
大学で遊んでいるでしょう。
そういう人でもポテンシャルを示せれば大手にいけますよ。
314 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 15:12: ＞こんな馬鹿学生では、企業の採用意欲も落ちるのも当然。
人事も日本で採用活動なんかしないで、
アメリカや中国で採用活動した方がいいんじゃないかと思う。

日本以外のほうが活躍できるならあなたが日本で働く
必要がないはずです。
日本人の学生は勉強はしてませんが優秀な人が多いですよ。
315 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 15:24: 語学だけの人間なら契約社員や派遣で十分だよ。
こういう無能な人間に年間数百万も会社払えない。
316 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 15:32: >>297-299
学歴と語学なら明らかに就職のおいて学歴のほうが重要。
語学ができなくても、実力がれば能無しではない。
実力がある優秀な人間は仕事上必要あれば、英語しかできない能無し
の人間を通訳として使えばいいだけ。
日常会話ができれば十分だよ。
317 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 15:35: 1のような人間は日本語と常識を身につけないと
どこにも就職できないぞ。
318 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 15:37: おまいら、本気で話してるな。実はいい香具師だろｗｗｗ
319 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 15:41: 漏れは善人だから他人のあら捜しをして
教えてやらないと気がすまないんだ。
320 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 15:42: http://act21.free-city.net
大学別掲示板でまたーり！！
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　　　　＿＿__　ﾌﾜﾌﾜ
　　　／　＿＿＼
　　/　／∧η∧　ヽ,
　　|　⊂（*^ヮ^*）つ　＜みなさんこんにちはー>>1
　　ゝ/ミ＿_ノ'　　
　彡（,／（,/
321 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 15:43: >>1さんは改行をうまく使ってください。
322 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 15:46: つーか銀行って絶対、オカシイよ。
マスコミみたいに労働時間が多くて給料高いなら納得できるけど銀行員って午後３時に終わって
帰れて尚且つあんなに給料貰うんだからな。俺も銀行員になりたかったぜ。惜しくもなれなかったが、、、
323 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 15:48: >>322
3時に終わっても7～8時までは仕事するに決まってるだろ。
324 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 15:50: 1は文章力からしてもレベルが低いな。
句読点のつけ方もおかしいし。
325 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 15:56: >>324
うん。おかしいね。
「アメリカ東海岸の比較的有名な大学（君達でも知っている）に通っているものなんだが、以下は実話。」
以下の次に句読点は普通入らない。
>>1は何者ですか？
326 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 16:40: ★国際競争力失いつつある日本の高等教育　目を覆う大学院生らの学力低下

・多数の日本人の経済学者を輩出している米東部の名門Ｙ大学では、この四年間は、
　一人も日本人に入学許可を出していないという。
　やはり、東部のＰ大学の工学系の教授は、「日本からの大学院生は、学力が低くて、
　とてもついていけない。痛々しいのでもう入学させない」と言う。

　以前も日本を代表する国際的企業の経営者から「会社の研究職に日本人技術者は
　雇用せず、すべて中国人を雇っている」と聞いた。そして松下電器も来年度から採用
　技術者の五分の二を日本人から外国人に変えるという。

　初等・中等教育の「ゆとり教育」については、実態が国民に知られるようになったが、
　文科省が大学と大学院に対しても、改革という名で、教育水準を切り下げてきたことは
　余り知られていない。
　入学試験における学力試験の教科数を減らすべく圧力をかけていたのである。

　入試科目数の削減は高校教育の現場に大きな影響を与えた。文系の学生は数学や
　理科を勉強しなくなり、大学で必要な微分・積分や物理を学ばずに工学部に入学したり、
　生物を学ばずに医学部に入学する理系の学生が多くいる。東大ですら、後期入試で
　文系進学コースに入学するのに、数学を受験する必要がない。

　数学と理科を勉強せずに入学した理系の学生が、入学後ですら、必要な科目をとらずに
　専門課程に進学できることになり、大学生の学力低下に歯止めがかからなくなった。
　それでも、優秀な学生、そして大学院に来る学生だけは、何とかものになるのであれば、
　希望がもてる。ところが、文科省は、大学院生の数を二倍にするという数値目標を出し、
　大学院入学者数を無理やり倍増させた。これによって、教育レベルはとても専門家を
　養成する場所にふさわしいとはいえないものになってしまった。（一部略）
　http://www.sankei.co.jp/news/030630/morning/seiron.htm

関連スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057628215/l50
327 名前：続き：03/07/09 16:45: ≪基礎学力短大並みの院生≫

実際に大学院を教える者として、この七年ほど、著しくレベルが低下していることに
危惧（きぐ）を抱き、他大学の教官と協同で、二〇〇二年に旧帝大系の国立大の経済
系大学院生の基礎学力を調査してみた。ｓｉｎｇの過去形、絶□絶命の□の中、二次
方程式の解の公式、日本国憲法の戦争放棄をうたっているのが第□条かを問うそれぞ
れの問題の正答率が、六四％、七六％、六〇％、八八％であった。これは、同時に調
査した短大での結果とほぼ同じである。

日本を代表する大学ですら、大学院生はこの程度なのである。日本人学生を入学させ
ても、痛々しいだけだと言われる原因が見えるであろう。

現場を知らない人たちに、過度の権力が与えられたことで、改革を通じて、教育・研
究は形骸（けいがい）化し、行政の力が肥大化した。中央集権を維持したままの改革
ということでは、国立大学の独立行政法人化も同じ運命にある。このまま進むなら、
結果として、文科省のコントロールが強まるのと引き換えに、日本の大学の国際競争
力が失われてしまうことであろう。

http://www.sankei.co.jp/news/030630/morning/seiron.htm
328 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 16:49: ★Ｙ大学では、この四年間は、一人も日本人に入学許可を出していない

★「会社の研究職に日本人技術者は雇用せず、すべて中国人を雇っている」

★「日本からの大学院生は、学力が低くて、とてもついていけない。痛々しいのでもう入学させない」

★二〇〇二年に旧帝大系の国立大の経済系大学院生の基礎学力を調査してみた。
これは、同時に調査した短大での結果とほぼ同じである。

こんなどうしようもない国にしたのは、いったい誰のせい？
329 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 16:54: >>1は典型的な勘違い君だけど、日本人大学生の学力低下自体は目を覆う状況だ・・・
悲惨。
馬鹿な上に勉強しないから、なおたちが悪い。
330 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 16:56: >>321
>>324
>>325
ﾊﾞｶﾓﾉ！縦に読め！
331 名前：１：03/07/09 20:43: みんな俺を無視できないようだ。愉快愉快
332 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 21:14: 耳が痛いことが多いなあ。
けどこれから環境も変わるし必要になれば日本人は行動に出るのが早いよ。
333 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 21:18: >>329
まぁお前もその一員なわけだがｗ
334 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 21:20: >>1
あらゆる分野において、このままだと中国・インド・東南アジア各国が
日本を無視してアメリカと手を組むのは間違い無い。

ただ、こんな事でクソスレ立てないでくれ。サーバの無駄遣い。
335 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 08:10: これだから、嫌い。プライドばっかあって口だけの語学馬鹿！
企業が求めてるのは「純粋な新人」だよ。
だれが口馬鹿なんか雇うかよ！
中国なんか糞くらいだ！
日本が島国でほんとよかった。大陸と繋がってたら、いっぱい入ってくるから…。
336 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 16:15: >>335
いっぱい入ってくるから俺らのレベルじゃ誰も雇ってくれないだろうな。
ブラック企業ですら東大京大で埋まるだろうし。
337 名前：なおん ◆29vyqClFSw ：03/07/10 16:20: >>1
おまえ、人事が言ったこと信じてるの？
ただ単に喪前のニーズと企業のニーズが合わなかっただけだよ。
大企業には英語、フランス語話せる奴がうじゃうじゃいるの。
だから、喪前は用なしってことだよ、ヴォケ！
338 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 17:09: SFCGはブラックだったのか？
339 名前：１：03/07/10 17:20: >>337
内定ない香具師に言われてもねー。プッ
340 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 17:27: 　自分で言うのも何だけど、俺ほど人生について、将来について
深く考えてる人はいないと思ってるんだけどねー。

　今まで官僚になるべく努力をしてきたわけだけど、残念ながらその願いを叶えることはできなかった。ま、普通はこれで頭を一度クリアにして、就活をしたり、保険にもらっといた内定受けた会社に行くってことになるんだろうけど、なんか俺は違和感を感じたんだよ。
　これでいいのか？俺の人生はこれで決まってしまうぞ…という葛藤があった。ご存知の通り、出した結論は、内定も、全部何もかもを捨てることだった。
　もちろん、いろんな考え方があるだろうし、実際お前はほんとにバカだなーってよく言われるし、ある人にとっては俺のやったことは間違いなのかも知れない。

　http://wingcgi.zero.ad.jp/~zbd94885/fdiary/fdiary.cgi
341 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 17:31: 海外の大学、地獄だよ。
留学するなら1年程度の語学留学とかで楽しく過ごした方がいい。
342 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 17:32: だれか池袋のキャリアフォーラムに参加した企業から
面接の連絡きた？
343 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 17:32: >>1
日本企業で働くんだから母国語をちゃんと喋れないと意味ないだろ。
知り合いのハーフの奴はスペイン語フランス語ペラペラだが日本語が多少ぎこちない
でも普通に大学受験は一般で通ってる。そいつも未だに内定０だぞ。
商社ばっか受けてるのにな。アメリカは知らんが中国人は待遇よけりゃ直にそっちに
移る。今の大半の日本企業ではそんなスタンスは受け入れ難いだろ？
それが嫌なら外資で働けばいいだけ。そういう国民性や文化の違いも知らないで
ただ批判してるだけのただの馬鹿。結局嫉妬だろ(　´,_ゝ｀)
344 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 17:41: 向こうの4大卒業して帰ってくる留学組は中小企業なんかでは敬遠されるよ。
345 名前：１：03/07/10 17:42: >>337
大企業にはちゃんと朝起きることができないようなやつはいないぞ
がんばれ！
346 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 17:44: >>1
本当にその会社に行くという事を相手に信じ込ませられない点で無能。
っていうか、別に優秀なら相手が来ないと分ってても内定出す企業は結構ある。
347 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 17:47: >>1は留学生枠がある企業を受ければ良かったのに。
348 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 21:08: 的確な日本語がしゃべれない、常識がない人間を採用する企業はない。
349 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 21:12: シャア専用板からやってきたのですが
必死な1がいるスレはここでよかったですか？
350 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 21:15: くにやぶれてさんがあり
しろはるにしてそうもくふかし
351 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 21:20: 帰国の大半はまともな日本語がしゃべれなく、無能な人間なのに
プライドだけは高いからな。
352 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 21:22: まあ俺は留学してないのに日本語も満足にしゃべれないが
プライドだけは高いけどな
353 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 21:26: >>1
　お前は、優秀だから中途半端な企業ではお前を扱う事はできないんだ。
お前のような優秀な人間は、トヨタやソニーのような器の大きい大企業に
入るべきだ。
　低脳な日本人など相手にするな。俺は、お前よりは劣るがそれでも頑張るよ。
俺達のようなのがいるからこそ、お前が引き立つんだ。
354 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 21:34: 日本の大学生は勉強をしていないからといって優秀でないわけではない。
むしろ文型で一生懸命勉強しているようなタイプ
の人間は大企業にはいけないな。
355 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 21:38: 常識テストなんて全然わからないよ。何しろ日本に６年いなかったからな。
356 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 21:44: 常識テストなんて全然わからないよ。何しろ日本に６年いなかったからな。
357 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 21:44: ソニーのエントリーシートが言わんとしていることは
わが社はポテンシャル採用は致しませんってことだよな

なら新卒採用しなければいいのに
358 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 21:45: いいなあ。外国の女の味を知ってる奴は、正直羨ましい。
359 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 21:48: 常識テストのために勉強する奴っているのかな？
360 名前：代表して1に申す ：03/07/10 21:49: >>1
１よ君には日本という国は狭すぎるんだ
記述した文の通りエリートかつ英、仏語が流暢なら日本では
アピールの仕方を変えればいくらでも採用されるはず
ただ、日本でのアピールの仕方に慣れていないだけだったのだよ、君は
ＵＳに感化された君の意識表現及び態度は日本の一流企業社員
からエリートすぎて疎ましく思えたのだろうよ

この国は最近数年で著しく人の心が荒廃しきってしまった
そんな窮屈で足を引っ張り合う国家などに君がいても可哀想だ
沈没してゆく国家には俺らのような駄目国民がふさわしい

>>1よ君は凄い。素直に羨ましいと同時に妬ましくも思えてくる
もうこんなスレは見ていないだろうが、君はＵＳという社会の
方が似合う。こんな卑屈で人を蔑み豊かな心を失ってしまった国に
戻ってくる必要はない。
･････俺も貯金をいくらか溜めたら海外へ移住するつもりだ････。
会社はその為の糧にすぎない
361 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 21:52: >>357
＞ソニーのエントリーシートが言わんとしていることは
＞わが社はポテンシャル採用は致しませんってことだよな

そうなの？なんで？
362 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 21:52: 1の自作自演目障り
363 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 21:53: 日本は型にはまらないと駄目なんだよ。
364 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 21:54: 日本はイギリスの植民地になっとくべきだったな。
365 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 21:55: １って他人の立場に立って考えるの苦手そうだな
366 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 21:55: アメリカマンセー野郎はアメリカ行って現実知るんだろうな
お前らアメリカ行ったら差別される側だぞ

黄色人種は差別対象
黄色人種であるだけで面接に呼ばれないこともしばしば

道で石投げられるぞ
367 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 22:01: というかアメの大企業はイエローが社内に少なければ、イエローをとろうとするよ。
368 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 22:02: >>367
それって、逆にすごい失礼な話じゃん
369 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 22:04: >>367
イメージ戦略か
しかしとってもらえることが中で重用されるということを示しはしないからな
370 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 22:07: というか永住権をもってるCHINCだけどな
371 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 22:08: chinch

━━ n. 〔米〕ナンキンムシ; トコジラミ; コバネナガカメの類（chinch bug） ((麦の害虫)).

？？？
372 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 22:10: まちがえた。
chink
373 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 22:10: 所詮、黄色人種は彼等の価値観の中では虫けら以下
374 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 22:11: Chink

━━ n. 〔俗〕〔軽蔑〕中国人.

何というか・・・

しかし日本人はアメリカ内にネットワークなさそうだから弱そうだな
日本人のロビーストっているの？
375 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 22:15: nip=jap=gook=slant eyes=small dick
376 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 22:18: 1は消えたのか
377 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 22:26: あげ
378 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 22:29: >>361
>>357は逃げますた
379 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 22:35: >>378
はあ？
エントリーシート見ればわかるだろ

資格とか使用言語とか何ヶ国語使えるかとかそういう自己PR項目しかないやん
あの会社のエントリーシート
380 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 22:39: そうするとなんでポテンシャル採用しないってことになるんだ？
381 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/10 22:40: おれの友達は資格なし語学アホだけど内定もらってたぞ
382 名前：381 ：03/07/10 22:43: しかもたいした大学でもなかったし
383 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 00:30: 人事に代わってマジレス。

１．コミュニケーションスキル重視の日本企業では能力以上に対人折衝能力をみる。
>>1は書き込みを見ている限り、自信過剰で日本の常識を知らないためちょっと
社内で人とぶつかりそうだと思われたと思う。
2.外国人、外国帰りの人は向こうの慣習が抜けず、すぐ辞めたり転職したりする。
日本企業はゆっくり人を育てるので、すぐ転職されては困る。これが外人を積極
採用しない一つの理由。
3.
>「私どもとしても優秀な学生を採用したいのですが、大前提として来ていただ
>かなくては話になりません。あなたのような学生が内に来るとは正直思えません」
これは人事が落とす時に使う常套句。優秀だけど我が社には合いませんと言った
方が落とされたとき相手に恨まれずに済む。実際自分も落とされた会社のうち２
社がこれとほぼ同じ事を言って落とした。この辺の話を額面通りに受け取る当た
りから見ても社員や上司の微妙な心理を読みとっていかなければならない日本企
業の組織内で>>1がうまく適応できないことがわかる。

結局現地就職で正解だよ。人は自分に向いた会社で精一杯やるべきだと思うよ。
384 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 00:32: 1のような帰国子女はよくいるよ。
プライドが高いぶん思い通りにいかないとすぐやめるし。
385 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 00:36: 1の言う通り日本の学生のレベルが低いとしても
会社に入ってから実力つけるから日本の一流企業は
成り立ってるんじゃない？
別に結果がよければどっちでもいいんだよ。
386 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 00:41: 「自分は英語、フランス語はこの通り喋れますし、勉強にも寝る間も惜しんで頑張
り、成績もこの通りです。落とされる理由が分かりません。」

こういうこと聞くような性格だから落とされたのが分かってるのかなあ？？
それに、確かにアメリカの大学は熱心に勉強させるけど、理系は正直言って学部
卒なら日本よりずっとレベルが低い内容しか教えないし、文系の場合だと、
例えばアメリカ史専攻なんてやってたら日本ではほとんど意味無いし。

そんなことより、顧客とうまく取り引きできるか、社内の仲間達と仲良くやれるか
の方がずっと重視されるんだよ。
日本企業はそう言う社風だから。
君はちょっと日本企業で働くには気が強すぎだと思う。
逆にアメリカの企業ならそういう気の強さは歓迎されるからね。
387 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 00:45: >>1は４月ごろの俺に似てる。周りの受けてるやつ見ても馬鹿ばかりだし、SPIも余裕だったし、
この会社程度なら余裕で受かると思ってたら、落とされまくった。
面接では自分がどれだけ優秀かと言うことを成績や語学、インターンの実績でアピールしまく
ったが、見事に落とされた。
結局優秀さをアピールするんじゃなくて、相手の聞きたいことを聞きたいように答えることが
大事なんだと思って就職活動の方針を変えたらすぐに内定が来た。
388 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 00:49: １は反省しる！
389 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 00:51: >>388
アメリカの会社に内定もらったから反省しなくてもいいんじゃねーの？
それにアメリカでやってくには>>1がもっと強気で自信家になるぐらいじゃないとだめだろうし。
390 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 00:54: fsdgh
391 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 01:00: 正直日本からの海外留学生は日本でやるにもアメリカでやるにも
結局中途半端。
392 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 01:08: 1ha katigumi dayo
393 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 01:58: >>392
頭悪そうだな
394 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 02:11: 1のオナニースレにマジレスしちゃだめ
395 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 02:11: 1 as winner in 2ch.
396 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 02:30: >>395=1
ついに狂ったか？
397 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 02:38: 1 ha asitiemo sitsunisotiri

hisside yondabaca↓
398 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 08:11: 4年間じゃあまりしゃべれるようにならない。
399 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 08:52: 就職活動でアメリカ大学帰り結構遭遇した。
確かに優秀なのかもしれないが、謙虚さが感じられない
馬鹿が多かった。俺は何でも出来るよみたいな感じ
実際どうなのアメリカ帰りは就職いいのか？
400 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 12:54: >>399
率直言ってあまり良くない。
ただし、官庁系は筆記に通れば強いけどね。
（Ivyレベルじゃないと入れてもらえないが。）
401 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 16:57: >>399
漏れも帰国と遭遇したけど同じような感じだな。
日本で生活していないからか、バイトをしていないからなのかわからない
けど社会性や常識を身につけてない感じだったな。
帰国は就職にいいわけではない。
402 名前：2 ：03/07/11 17:03: このスレの２は僕がゲットしました。
初めて２ゲットしたスレがこんなに人気で嬉しいです。
４０２も頂きます。
403 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 17:09: >>399
俺もよく帰国と遭遇した。というか、よく話しかけられた。
英語できるし弁は立つのだが、なんというか
コミュニケーション力が著しく低いと感じた。
GDで難しい横文字交えてベラベラ喋って
悦に浸ってるって感じだったね。
日本ではアウトだろ。アメリカでは知らんが。
404 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 17:12: ｱﾒﾘｶ帰り馬鹿だった
405 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 17:14: 俺はアメリカン大学さ
406 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 18:30: B型でアメリカ帰りだと社会のアウトサイダー的な奴で滅茶苦茶攻撃的
な奴が多い。
407 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 18:31: ◎無臭性画像をご覧下さい◎
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html★
408 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 19:03: 今までざっとこのスレ見させてもらったんだけど、１に心当たりの人がいるんだよね。
違うのかもしれないから書き込まんけど、トヨタに内定までこぎ着けて、この自信満々なイメージは、ハー○ードの彼なんじゃないかと思う。

当たってる１さん？w
409 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 19:53: でも、１への反論が１への批判だけで、「日本の学生は優秀だ」って反論が無いのが、恥ずかしいと言えば恥ずかしいね。

１は基地外かもしれんが、日本の理系は優秀だが、文系はカスっていう意見は正鵠を得ているなw
410 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 19:58: 日本人は自分で優秀なんていわないからじゃない？
411 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:03: 今までのﾚｽ読んでないからあれだけど、日本人の致命的な弱点は、語学力だと思う
離れ孤島で島国だから、他国との交流がめちゃくちゃ下手だし、それに通じて
語学に関する文化も発想も稚拙。それを除けば非常に優秀な民族だと思うよ
まぁ１への反論としては、日本は優秀な人程過ごしにくい文化を持っているから
そのせいで落ちたのかもしれない→和を重視する→外れるのは不要、って意味で。
そういう意味では、日本の選考方法は割と性格面を重視するともいえるから
それで落ちたのかもしれない。
412 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:07: というか、１の文章は煽りでもなんでもなく論理的でもないし知性も感じない
頭が悪いと思うんだけど。。。落ちる理由がうちにくる訳ないと思ったから
というのも不自然。所謂、建前って奴だろ。それをそのまま信じる１の単純さ
はどーだろ？なんで落ちたか？要は性格が合わないと判断されたからではないの
413 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:09: ＞４１２
トヨタあたりにはうかったらしいぞ。まあ、所詮メーカーだが
414 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:11: 単に優秀じゃないだけだろ
415 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:12: アメリカ人なんか馬鹿ばっかじゃん
ﾕﾀﾞﾔ除いて
416 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:14: 諸外国での東大の知名度の低さが全てだな

北京大、ソウル大の方が知名度では上
417 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:15: 落ちた理由を他人のせいにするというのはどーかと思う
優秀だから落とすなんてことはありえません
日本の場合、落とすとしたら性格で落とします
418 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:16: 落ちた事を他人のせいにして自分の非を認めないのは最悪だな
1よアンタの事だ
419 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:20: というか
日本で落ちた（優秀すぎるから）
アメリカでは受かった

よって日本の学生のレベルは低い。

理解できないんですけど
420 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:20: 日本の学生（特に文系）が遊びまくっているのは事実だろう。別にがり勉やTOEICに熱中しろとはイワンが、では、学業の代わりに別の成果を上げたかといえばそうでもない。
それに曲がりなりにも大学生なんだから、時間をみつけて学ぶのが筋。
バイトやサークルも海外旅行、留学などにしても、自分を磨ける活動かどうかをよく吟味して選び、意識して経験を積む努力をすべきだ。

１が基地外か否かは同でもいいこと。問題は、日本の学生の存在意義は問われているというのは多分間違いが無い。現に、俺の大学でも一流メーカーや商社から内定とっている人間が多い
421 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:22: 日本→性格重視（能力も学歴等で判断）
アメリカ→能力重視

かもしれん。１の場合は単に性格が悪いから落ちたんだと思う
422 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:24: ＞４１７
落とすよ。いくら優秀でも入社してくれなければ話にならないからね。
まあ、優秀すぎるから落とすなんて例はあまり多くないけどね
423 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:24: アメリカの学生は非常にアグレッシブだが日本の学生はその逆というのが多い
424 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:27: 〉420
そんなの人の勝手じゃない？遊びからだって充分学べる訳だし。
それについて企業がどう判断するか、だろう。
色々経験したところできちんと言えず只のコレクターなら意味はまったくない。
大学は社会を学ぶ所とも言えるし、義務教育でも何でもないんだからどうすごすか
に関しては自己責任。それを思想統一かのようにあれこれいうものでもない
というか420の言っていることがよくわからんｗ
425 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:29: >>420=>>1
426 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:32: 大学いかなきゃ一流メーカーや商社から内定とれない現状が悪い。
学ぶ気ない奴に学べと言ってもしょうがあるまいよ。

企業は文句あるなら高卒をもっと採れ。
427 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:39: １が基地外か否かは同でもいいこと。問題は、日本の学生の存在意義は問われているというのは多分間違いが無い。現に、俺の大学でも一流メーカーや商社から内定とっている人間が多い
前半部分は分かる。でも↑は意味が分からん。
「現に」の前後がつながっていない
428 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:46: 日本語が不自由なヤシ多すぎｗ
429 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:47: >>422
でも優秀すぎるから、という理由で一流企業が落とすとも思えないんだけど
430 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:49: ＞４２４
これが現実の日本の学生の姿なんだろうな。
親のすねをかじって、自分の好きなように行動して何が悪いとうのかい？　あげく自己責任だの自由だのとご大層なことを言うから、さぞかし凄いことをしているかというと、愚にも付かん大学生活を送ると・・

ついでに言うと、俺もお前の言っていることが良く分からん。
431 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:50: >>2 - >>429
もまいら釣られすぎ
432 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:51: ＞４２７
それは単にタイピングミス。というか一文丸まる消して書き込んでしまった。
今度からは気を付けるよ
433 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:52: しかしダメな学生が日本は一番多いのは事実だろう
434 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:54: 「日本の学生は優秀だ」って反論が無いとか言ってるやついるが
そんなもんアメリカの学生知らんやつにはなんとも言いようがない

少なくとも日本に来ている留学生はそれほど優秀じゃない
勉強はしてるけど頭の悪いやつが多いというのが感想
435 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:55: 海外もだめな学生はだめなんじゃないか？
436 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:56: >>434
優秀なアメリカ人が何で日本の大学なんかに留学するのか・・・
437 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:56: >>430
一言で424の意見をまとめると、いい学生かどうか、大学生の正しい過ごし方は
一体誰が決めるのか、ということ。それが正しいかどうかは集活の場合に関しては
企業が決める訳で、430の独断で判断するようなもんでもないこと
438 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:56: 日本人は平均で言ったら世界随一だろ
文盲率とか首都知ってる割合とか比べるとな

中学まで行ってる割合も
439 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 20:57: １は確かに大した釣り師だなw　
130辺りのレスの言うように、単に暇つぶしで一時間弱書き込んだだけで、これだけ引っ張ったんなら相当なもんだ。

人気者の１が少し羨ましいw
440 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:00: ＞４３３
誰がそんなことをいいだしたんだｗ
441 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:00: >434
優秀な学生は日本には来ない。本当に。
アジアの学生もその優先順位は、アメリカ＞欧州＞日本の順
442 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:02: 日本から海外の大学に留学（１年以上）した奴の多くの感想は
レベルが低い！言うほど勉強してない！とどちらかというと
日本マンセーになって帰ってくる
443 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:03: >>441
ってことはアメリカ人が優秀なんじゃなくて
世界中の優秀なやつが集まってるからアメリカの上位のレベルが高くなってるだけやん

イメージ戦略の勝利ってだけだな
444 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:03: 海外の大学　といっても色々だからな。　国にもよるし。
アメリカの大学だって２流以下なら勉強なんかせんよ。
445 名前：442 ：03/07/11 21:03: ただし大学の期間ずーっと海外だったり
海外から大学だけ日本の大学だったりすると
海外マンセーでいつまでもいる。
446 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:05: 日本で優秀なやつとアメリカで優秀なやつのレベルはそれほど変わらんと思うけどな
同じ教科書使ってるし
447 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:05: 高学歴はやっぱすごいね！
さすが2ｃｈ！
みなさんは、さぞすごいところから内定もらえたんだろね！
はいはい、すごいすごい！
448 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:06: >>440
色んな文献を見ても日本の学生の社会貢献度の低さは明確
アメリカはその逆だったりする

また日本のオタてネガティブなヒキが多いがアメリカはその逆だったりするケースが大半
449 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:06: >437
なるほど、了解しました。
ただそれでも正直納得いかない。確かに大学生にとっての有意義な時間の過ごし方ってのは、一概には決められない。
しかし、それをいい言い訳にしているのでは？　誰にもあるべき大学生活ってものを定義できないから、悪いとは言い切れないといって、自分達を安心させているようにも思える。

何より、自分なりに試行錯誤して、大学生活の正しい過ごし方とやらを模索している意欲は感じられない。
450 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:07: >>449
それは君を含む君の周りの話だろ
451 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:08: 総計以上の大学いって途中で1年くらい留学して
容姿もそこそこで愛想よけりゃ日本の民間企業なら
どこでも受かるだろうな
そこからは本人次第だけど、海外留学とかブランドに弱いのは
日本の特徴でしょ
>>441
理系学生の場合、平均的な質は日本が世界一じゃないか？
452 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:08: 別にアメリカだろうがなんだろうが学生のレベルなんて似たようなもん
ついでにいうと先進国程大学生は勉強しない。
発展途上国（特にあじあなど伸び盛りの国）の学生の意識は高く勉強を
よくする。まぁ単に大学自体レアで一部の優秀な人間しかいかないからかも
しれない。先進国は大学進学率など非常に高いから大衆化しちゃってるから
勉強しないのかもしれない。といっても一部はちゃんと勉強してるけどね
453 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:09: >>451
留学のないようによるな。単なる「語学留学」とかだと評価低いよ。
454 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:11: 1年留学でしゃべれるようにならないだろ？
455 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:11: >447
出し抜けに一体どうしたんだチミは？
456 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:12: ＞４５０
理系の人ですか？　文系は宮廷早計とか言ってもこんなものですよ
457 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:14: >>454
１年でもまぁまともにみっちりやればかなりうまくなるよ。　もともとある程度
できるひとなら、ペラペラぐらいにはなるよ。
でも「語学留学」ってのはそもそも企業受けはあんまり良くないような。
458 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:14: 日本の理系は優秀。アメリカマンセーな１でさえ認めているほど
459 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:14: >>456
そう思うなら自分だけでも勉強したらいいのでは？
460 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:16: まじで、１は優秀だし日本のような器の小さなところは合わないよ。
住む世界がちがうよ。
日本人なんか英語話せる人なんか少数だし、無能のほうがおおい。
461 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:16: >>456
平均取ったらどこでもそうだろ
宮廷文系でも自分で興味のある分野を調べているやつはいる
勉強も勝手にやってる

そもそも興味をもてないだけじゃないか？
興味持てば勉強とは思わんし
462 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:16: 〉449
よくわからん。安心？自分の場合、焦って成長したいがためあれこれやったが
（バイト、インターン、留学、サークルなどなど）それは企業では通用しなかった
これは１みたいに優秀な学生ほど云々の話ではなくて只のコレクターであったり
中途半端に思えたり無駄に偉そうに見えたからではないか、と思う。
よく考えてるから偉いとか凄いとか
賢しくやっても意味ない。単一的な価値観程馬鹿馬鹿しいものもない
みんななにかしら考えているもんだしね（君はそう思っていないのかもしれないけど）
463 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:16: >>458
そのわりに日本のオリジナルPCはないな
464 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:16: 要は文系だろ？　特に私立。おまえらの存在意義ないね。
文系で専門もまともに学ばず、英語も話せなくてどうすんだ?　実際、糞の役にも立たん。

文系は理系の足を引っ張るな
465 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:17: 日本から海外留学する奴って
１割がすげー優秀で教授とかの推薦で行く奴で
後の９割は・・・な奴だよなぁ
466 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:17: >>460
日本に関わらず無能のほうが多いのは世界共通
467 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:18: アメリカでは私立も州立も無いんだがな
出し抜けない奴が落ちこぼれていく
468 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:18: ＞４６２
それは君と君の周りだけの話では？
469 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:19: 何の援助も無く単独渡米して向うで勉強したいと思ってる奴が居るなら
そいつは優秀な奴になる
470 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:19: １のいうことがなんだかんだいって正しい。
負け組みの僻みはやめよう。
ちなみに私は、彼から見たら負け組みでもひがみません。　
仲良くしてください。
471 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:20: >>469
だから？
ただのアメリカマンセーもいるぞ
とにかくアメリカってやつ

バイトしてアメリカ行って適当に遊んで帰ってくるやつ
472 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:20: 海外の大学で授業についていけなくて、退学した奴の人生
はどういう風になるんだろう。雑誌には成功例しかでてこないが、
実は大學卒業できない日本人はかなり多い。というか大半。
473 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:21: 負け組み学生のシンパうざい
474 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:23: >>471
そういう奴じゃない
向うでダメになる奴は現地の人と話さない交流を持たない
こういう奴なんだ
475 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:24: 〉468
なんで？俺の周りだけってこともない気がするが
みんなそれなりに考えてたよ、いわないだけで。
焦って成長したかった分、割と大学問わず知り合い作ったし
高卒とか高校中退組とかの地元の連中もみなそれなりに考えてたよ
盗人にも一分の理、でもないけどそういう価値観を理解しようとしなけりゃ
まぁ449みたいな考えに陥るのかもな
476 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:25: ＞４７５
言われたことをそのまま返しただけなんじゃない？
477 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:26: 〉476
？
478 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:27: オウム返し？
479 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:28: いや476が何をいってるのかわからん
480 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:31: 476はようするに頭が悪いんだろ。
481 名前：４７６ ：03/07/11 21:31: ン?　話の流れを追っていたつもりだったが、勘違いかな？　なんか同じフレーズがでてきたからそう思った。
482 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:32: 留学してアメ人の彼女を持てない奴は負け組みだろ？
483 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:34: 意外に伸びるなこのスレ
484 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:35: １のいうことがなんだかんだいって正しい。
負け組みの僻みはやめよう。
ちなみに私は、彼から見たら負け組みでもひがみません。　
仲良くしてください
485 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:37: 日本人は卑屈すぎるんだよ
アメリカは国が強いおかげで企業も強い
もともと多国籍国家なのでチャンスも多い

その為各国から優秀な人材が集まってくる
そのおかげで優秀な人間が多いだけ

もともとその国にいる人間の質はそれほど変わらない

日本は資源もないのにこれだけ世界的に重要な地位を占めているんだから
もっと誇りを持てよ

意味もなくネガティブなやつきもい
486 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:37: 日本人はアメに劣等感をもってる。
487 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:39: 485の意見は正しいと思う
が、この日本人の訳のわからないコンプ（常に日本は劣っているという考え方）
は、成長していく上で非常に有意義な性質だと思う。
488 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:39: 日本は余裕がなくなってるからポテンシャル採用が厳しくなってるだけ

会社にいる年月を考えたら多少勉強しているやつより能力あるやつを採ったほうがいいに決まってる
489 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:43: 日本の企業が一番気を使うのは教育が終わったらやめる人間を採らないこと
海外の即戦力ですぐに元を取ろうとする考え方が違う

だから採用戦略が異なるのは当たり前だろ
490 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:44: つまり1は長く見れば使えない人間とみなされたんだろ
491 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:44: 日本人は国家意識とか国家に対する目的意識とかが諸外国と比較して劣っている
と思う。理由は単純で諸外国がどこもやっている徴兵制、兵役がないからじゃないか
兵役はなくてもいいけど、ドイツみたいにボランティアを一定期間義務つけるとか
すればいいんじゃないだろうか。例えば大学２年時と3年時の間とかに
ボランティアやインターン等何かを義務つければ倫理的にも経済的にも＋だと思う
492 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:45: ポテンシャル採用って新卒だけだよ。海外留学生は６月卒業だから、
就職活動に不利。
493 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:46: 489の言う通り外資と日本じゃ根本的な考え方が違う
どっちがいいかは人によりけり
494 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:46: >>491
頭悪いな
なんで徴兵制に結びつくんだ？

日本に国家意識が低いのは島国で他国と接する機会が低いからだろ
右翼キモいな
495 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:47: 日本人がおとってるのは宗教をもってないからなんだ。
496 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:48: >>495
劣っているのは日本人じゃなくてお前
497 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:48: ＞４９４
つい六十年前は、国家意識ありまくりでしたが
498 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:48: 日本人には八百万の神という伝統的な宗教持ってるだろ
シャーマニズムにも似た

だからインド人にすごく好かれてるぞ
499 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:49: >>497
他国と戦争してたからだろ
500 名前：１：03/07/11 21:50: ＞４９３
商事とトヨタに受かりましたが何か？　まあ、結局は手堅くGEにしましたけどね。
501 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:52: >499
頭悪いな
なんで他国と戦争に結びつくんだ？w
502 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:52: >>494
明治時代は国家意識は強烈だったけどね。491で言った事は右翼的な考えを基にして
いる訳ではない
所謂マクロ的な思想が日本にはかけていることを言いたかったに過ぎない
例えば、多くの留学生や外国人は国家には何がかけているのか、何が必要なのか
等自国を語りたがる奴が非常に多かった。そこから考えた時、日本人はあんまり
そうした考えを持っていない。ただ、卑屈になるだけで自国については何も語らない
それを単に国家の一員としてすごした経験の欠如からではないか、と考え上記に
至った訳だが。兵役は別としてボランティアなどそうした国としての意識も持ち得ずして
グローバルに対応できるとでも494は思うの？
503 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:52: >商事とトヨタに受かりましたが何か？　まあ、結局は手堅くGEにしましたけどね。

結局１も典型的な日本人てことだなｗ
504 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:53: >>501
他国と接する機会の具体例を示しただけだ
頭悪いなｗ
505 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:54: ていうかこのスレの伸び具合は海外コンプレックスがいかに強いかを
あらわしてるな。　もっと自信持てよ。
506 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:55: >>502
この頃アメリカの政策の影響を受けることが多くなってきたから（イラクや北朝鮮）
国について考える学生増えてきているよ

結局外圧がないと国を意識できないのはどの国も同じ
みんなで仲良く何かやったからってそういう意識は生まれないよ
507 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:55: GE俺けったよ。インターンで貰ったけどさ。
508 名前：１：03/07/11 21:57: GE本社の財務部ということになるようです。私としては、現場をある程度経験してからと思っていたのですが、エリートコースのレールを敷かれた身では贅沢は言えません。

ああ、ちなみに無知な方々にも分かるように付け加えると、純利益が三菱商事の10数倍。株式時価総額は二十倍と言う企業です。まあ、大したことのない企業ですよ
509 名前：１：03/07/11 21:58: ＞５０７
日本のGEでしょ？　所詮現地採用。トヨタの期間工と幹部候補を一緒くたにするようなものですよ
510 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:58: 結局1はしょぼい企業に落とされたのを根に持って愚痴を言ってるだけか
人間の器が小さいな
511 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 21:59: まぁ１は日本じゃ通用しないってことだなｗ
512 名前：１：03/07/11 22:01: 日本では、三菱商事や三井物産に内定をとれれば、勝ち組なのですか？
いいですねえ。ハードルが低くて。
513 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:01: ＞508
GEは一応世界一の企業らしいからな。
だが感想としては地味、宗教臭い、キモいの３重苦であった。
ついでにGM、フォード、トヨタと比較してもNO１といえるのであろうか
その辺どーなの？予想ではトヨタに抜かれると思っているんだがな
514 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:01: 日本ではなんでリッキ－ショウみたいなスタイルの番組がはやらないんだろ？
515 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:02: 漏れ、海外の大学出て日本に帰ってきて
日本企業に入ったけどすんげー居心地がいいよ。
同期も良い香具師というか、人間的にできた香具師ばっかり。
日本最高！日本は全体的なレベルがすごく高い国家だと思う。
馬鹿がどれだけ増えようがそれを補って余りあるほど優秀な人材がたくさんいる。
漏れは日本人として日本のために働く。
そして日本製品をもっともっと世界に向けて売ってやる！
でも給料だけはちゃんといただきまつ。
516 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:03: 商事の懇親会はいつだったでしょうか？
517 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:03: これはひょっとして１の到来か？
518 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:03: 1が新聞社や出版に受かったら認めてやるよｗ
商事も物産もお前のような経歴なら受かるだろうし
519 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:03: >>1
日本には帰って来るなよ
520 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:04: >>515
めずらしい奴だな。普通は窮屈に感じるんだけど。
521 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:05: ハードルというか、アメリカのGE本社採用なら、それこそアメリカ人でも入れねーよ
なかなか。新卒で入るようなとこじゃないし
新卒の捉え方がまるで違うんだから、そこからアメリカマンセーになる発想は
かなりおかしい
522 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:05: 結局勝ち組負け組みにこだわってる時点で人の価値観に支配されてるってことだ
自分の人生とは言えないな

早く気づいたほうがいいぞ
523 名前：１：03/07/11 22:05: ＞５１３
GE＞トヨタ＞フォードでしょ。
宗教臭い、地味はトヨタも同じだし。トヨタがGEを抜くこともあるかもしれんが、サムソンがトヨタを抜く可能性のほうが高いんじゃない？
524 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:06: というか商事の懇親会いつだったか教えてよ１クン。
ばっくれですか
525 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:06: まあ、>>510がすべてだな
526 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:07: 日本の新卒＝アメリカのtrainee
527 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:08: というかアメリカではバイトも職歴に入るからな
528 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:09: サムソンがトヨタ抜く可能性はほとんどないでしょ。
所詮、韓国は小さな日本であったというのが親父（家電メーカー勤務）の談
怖いのはやっぱ中国じゃないかな。
529 名前：１：03/07/11 22:09: ＞５２４
知らん。
530 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:10: つかGE程日本っぽい企業もないと思うんだが
シックスシグマとかさ。俺の中ではあれは外資じゃありません
531 名前：１：03/07/11 22:13: ＞５２８
それはどうだか。スイスや北欧の小国でも世界的な企業はわんさとあるんだから。国の大きさをもってその企業のポテンシャルを計るのは甘い。
まあ、サムソンも相当無理しているようだし、さすがにトヨタは無理だろうが、ソニーはどうだろうねえ。
532 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:15: ＞５３１
そういう意味ではなくて財閥を作ってビジネスを成立させるなど
システムが日本の真似でやってるからこれといって恐怖を感じないということ
システム同じで小国だから日本に勝つのは難しいんじゃない
533 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:15: 昨日見て糞スレだと思っていたら
何で伸びてんだＹＯ！？
534 名前：１：03/07/11 22:16: ＞５２２
そうだね。ここ数日このサイトにアクセスして、影響されたなwwwww
535 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:17: 1の返答レス見てるとあんまりインテリジェンスが感じないんだけどｗ
536 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:18: 確かに。。。1の返答はレベルが低い
537 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:18: もう煽るのやめろ

まあ、一つだけ言えるのは１の前には今のところ無限の可能性が広がっているってことだ
選択間違えないように気をつけてくれ
538 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:20: 煽り始めたのは１だと思うんですが・・・
539 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:22: 北米では
メルセデス＞NISSAN(infitniti)、HONDA(ACURA)、ＧＭ、フォード＞BMW＞三菱、マツダ、トヨタ（lexus)＞ﾋｭﾝﾀﾞｲ＞KIAじゃないか？
トヨタは9年連続だとか、消費者満足は高いとか新聞使って宣伝してるけど
アメリカ人はだいたいトヨタのCMがでると、ああまたか・・って感じでウザがるよ。
トヨタはレクサスブランドと合わせれば大衆車は多く走ってるけど
街を走る高級車や新車となるとだいたい日本車はHONDA（ACURA）、NISSAN（infiniti）だね。
あとは三菱のGT。

MERCEDES,HONDA,NISSAN,なんかはあんまりCMないんだけど
たまにあるCMはクオリティは高いし、そこまでCMする必要もないんだろう。
HONDAなんかCMめったにないけど、アメリカじゃ街中ホンダだらけだしね。
トヨタは金だけ大量に使ってるみたいだけど
現地人は、ﾋｭﾝﾀﾞｲのCMと同等にしか見てないよ。
7時ぐらいのファミリータイムから深夜までずっとトヨタがスポットしてんだもん。
いい加減見てる日本人としても恥ずかしいよ。
540 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:22: さげ
541 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:24: 日本人は言葉で説明しようとする
アメリカ人は行動で説明しようとする

この違いだな
542 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:24: 〉539
そういうことをいっているのではない。あほうか。
企業の売上高や純利益、時価総額なんかのことを言っている。
つまり客観的な企業規模。ブランドマネジメントの話とは大きく異なる
543 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:26: 日本人もトヨタを馬鹿にしてるのになんでトヨタは強いのだろう
544 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:26: 日本人は前儀を重視する
アメリカ人は本番を重視する
この違いだな？
545 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:26: >>541
アメリカ人なんかこの板にはいないだろ

第一行動で説明は日本人だろ
アメリカは論理的に説明を求めるぞ
説明責任ってやつだ

日本はなあなあ

頭悪
546 名前：１：03/07/11 22:27: ＞５３２
小さいと言うのはそういう意味か。納得。
経済を含めた国全体のシステムの質は日本以下でしょうね。
でも、なんていうのか、システムを機能させるのも人なんだよね。民度は低いかも知れんけど、人材の質では日本とあまり変わらんような気もする。

それに、小国の企業の場合、日本やアメリカのような大きな国内市場を持つ企業よりも、企業としての活力もとんでいるように思う。
サムソンにしろヒュンダイにしろ、自国市場が小さいため、世界に打って出る意識が非常に強い（と聞いた）。
547 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:28: アメリカはトップダウン
日本はボトムアップ、であると思うんだが
アメリカ人は論理的に説明を求める分、言われたことをやるだけだぞ
548 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:28: トヨタは今回のターミネーター３にもピックアップ車出演させてるみたいだけど
T３自体かなり人気がないというか・・
悪役サイボーグが新人の黒人女だからね。完全に手を抜いてる、金集め作品というか・・・。
トヨタが協賛してまっせーみたいなCMも流してるけど
あれでもかなりのアメリカ人が見に行く気無くしてると思うよ。
ようするにトヨタは金満すぎる。
549 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:28: >>463
オリジナルＰＣって何のことを指してるかしらんが、ハードなら
日本のスーパーコンピュータ（NECの）は世界一の技術力だし、
OSも日本にはトロンというWindowsをも凌ぐ安定性とパフォーマ
ンスを持つものがある。
ただ、外務省が８０年代に外圧に屈してトロンプロジェクト潰し
をしたり、スパコンはハイエンドユーザーじゃないと知らないと
いうことで君みたいな無知な学生は何もしらんのだろうがｗ
550 名前：１：03/07/11 22:30: 言い訳だが、日本語をここ数年使っていないんでね。自分でも書いていてそう思うよ。
俺が3月の企業に落ちた理由は、単にESが駄目だっただけなのかもしれんな。
551 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:32: >>548
ターミネーター3は普通に面白かったが？
552 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:32: 今日の１は数日前の１とは随分違うな。多重人格者ですか？
553 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:33: >>549
トロンプロジェクトを批難したのは日本人だったりする
新しい物をスグ批難するのは日本人の悪い癖
554 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:33: ＞551
前評判が良かった分、やや期待外れ
555 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:34: ＞546
そうかもしれないけど（特に下３行）
韓国人の場合は気が強すぎるからか、世界の嫌われ者というｲﾒｰｼﾞもある。
国際企業として打って出るにはその性質がどうでるか。
正直理解されるには難しいと思う。韓国企業の場合、活力はあるが、
それは単に今経済破綻？を乗り越えて、の話だからそのうち失速すると
思うし、北朝鮮の存在がある。西ドイツみたいな例もあるし。
ので韓国企業の前途は暗いと思う
556 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:36: 548の発言はとても頭が悪いと思うのは俺だけであろうか・・・
何をいわんとしているかがよくわからん
557 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:36: >>555
イメージだけでその国の将来がきまってしまうとは･･･
558 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:36: >>552
アメリカじゃ公開初週で4位5位でしょT３
HULK、BADBOYSのほうがはるかに人気あるよ。

ていうかトヨタはアメリカでも日本と同じように
薄利多売、ドケチ貯蓄戦略だからね。
なんというかCM数はHONDA,NISSANと同程度にして
クオリティ高めて欲しい。
日本人としてはトヨタのCMのたびに申し訳なくなって、疲れる。
559 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:37: >トロンというWindowsをも凌ぐ安定性とパフォーマンスを持つものがある。

>外務省が８０年代に外圧に屈してトロンプロジェクト潰しをしたり

へえ、>>549は何でも知ってるんだね博識だねえ。
外圧に屈したなんてのは建前、
使えないから丁度良かったんだけどっていう気がするけど
僕も無知なのでわかりませーん。
560 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:37: >>553
８９年当時のトロンをめぐる詳細。これを読めば如何にアメリカ人が汚いかとい
うことがよく分かる。

中野　つまり、「圧力をかけてから理屈の都合をつける」と・・・。話になりませんね。
新田　そうです。
　　　　　　で、結局
　　　　　　「アメリカのソフトウェア競争力を落としたいという願望が感じられる」と・・・
中野「アメリカのソフトウェア競争力を落とす」ったって、
　　　　　　それが「技術競争」ってもんでしょう。
　　　　　　互いに技術的優位に立とうとして頑張って、一方が技術を発展させて
　　　　　　競争力が上がったからって、他方が「競争力を落とされた。けしからん」なんて、
　　　　　　冗談じゃないですね。
新田　つまり「教育パソコン指定」ではなく、自由競争の場であっても
　　　　　　「トロンを売ること」自体をアメリカは許さないと。
　　　　　　それを正面から「政治的に許さない」って言ったんですよ。
　　　　　　１０月に入ると「度重なる警告を無視してトロンでアメリカに挑戦したから」
　　　　　　とか言って、制裁をちらつかせて「具体的な検討に入る」などと、
　　　　　　強引な脅しをかけてきます。
　　　　　　翌年始めには、ソフトハウスも、パーソナルメディアと神津システムを除く
　　　　　　殆どが開発を中断し、ＡＸグループも及び腰になったようです。
　　　　　　けど松下は強気で、３月には関連会社を動因して、発売の手筈を発表する。
中野　そして、その松下の市場競争を押さえるために、
　　　　　　二番目のスーパー３０１　条をかけてきたなんですね。
　　　　　　マスコミでは殆ど騒がれなかったけど。
新田　新聞で６月に報道されたますが、ＢＴＲＯＮをＤＯＳ機に対抗する形で出せば、
　　　　　　アメリカが反発して、松下の家電を締め出す可能性があったと・・・。
　　　　　　とにかくその後は百人以上の開発陣は解散。
　　　　　　僅かな人数が子会社の松下通信工業に移って、出したのが「パナカルＥＴ」。
　　　　　　松下本体で、トロンはタブーとして扱われたそうです。
　　　　　　もちろん、一般市場で売れず、そっちはパーソナルメディアに引き継がれた。
561 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:37: ＞557
ｲﾒｰｼﾞ？ああ。２行目だけだろ。
それも韓国が嫌われてる根拠を例示するのが面倒だったので
ｲﾒｰｼﾞという単語でごまかしただけだが
562 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:38: サムスンにDRAM事業では完全に出し抜かれている（日本のDRAM事業を潰したんだから
液晶ではシャープを追い抜いたのかな
563 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:39: >>560のリンク先。

http://homepage1.nifty.com/SR50/tyoukanji/kasou/touron3.htm
564 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:39: なんか論理の飛躍が多い文章が増えてきたな
読むのが疲れてきた
565 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:40: トロンの件と言い、田中均の件と言い、外務省っていったいどっちの立場にたって
交渉してるの？
まったく笑っちゃうよ、こんなのが日本のトップエリートなんだからｗ
566 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:41: >>553
日本人は（･∀･）ｲｲ!！
ただ日本人は日本人を評価しない。
そこが気持ち悪い。
ニュートリノのｵﾔｼﾞも言ってたけど
海外で評価されて初めて日本で評価されるなんて
つーか背景には何があるんじゃ？
567 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:42: なんだかんだ言って、今の日本の凋落とアメリカの隆盛は
PC産業などの分野でアメリカに負けたことにあると思う
ようするにメーカーが強ければ国として盛り上がるし負ければ衰退するのでは
ないだろうか
568 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:42: >>566
日本人が無能ってことにして責任逃れしてるお偉方がいっぱいいるんでしょ
569 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:43: もー怒ったぞ！害無症は日本の国益を守れ！！
570 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:44: アメリカは自国の経済によって良いように政策決めるからな
日本は自分の保身に良いように政策決める

この違いだ
571 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:44: >>566
日教組による自虐的歴史観、自虐的人種観の洗脳が骨の髄まで染みついてるからな。

まず教育改革をしなきゃ日本人による日本人つぶしは永遠にかわらんだろ。
572 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:44: なんだな結局NECも富士通もSHARPもIBM PC互換機に負けたわけだ
WINDOWS自体がIBM PC用OSからの出発だったわけだから
補足するならDOSベースのGUI
573 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:48: ＞569
かつては外務省、メーカー、は仲良く連携していた。
が、自動車摩擦みたいにマスコミが政府とメーカーの癒着を
わきもふらず攻撃するようになってから、また、企業の政治献金なんかを
問題視するようになってからおかしくなった。
財界と政治家と官僚。この３者はかつてはうまーくバランスを取り、
権力の３権分立を可能にしていたのに、マスコミが財界と政治家の関係を
一方的に非難しはじめてからその関係はなくなった。今では財界の代わりに
官僚が牛耳り、その権力に歯止めがきかなくなっている
574 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:49: >>572
こらこら（笑
８０年代の度重なるスーパー３０１条による脅しに屈した政府の失政の
責任を、市場競争などという言葉で美化してメーカーに押しつけてはい
けませんよ。
国際社会はフリードマン率いるマネタリストの言うような理想的な競争
環境とはほど遠い物なのです。
575 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:50: チャン、チョンは現地生まれの移民2世、３世が多い又は増えてるから
英語喋れる奴が多くて、調子乗ってるだけだよ。
アジア顔したブッサイクなガキが流暢に英語喋ってる姿いっぺん見てみ？
完全にこいつら植民地化されてるな・・って思うよ。
だいたい流暢に英語喋れたところでアメリカがチャン、チョンに求めるものなんて何もないのはないでしょ？

英語なんて片言でいいよ別に。流暢なアジアンは大抵バカ。
何ができるか、どんな技術を持ってるか。それだけ。

日本は、かつてはアメリカ追随で同じようなこともやったけど、
日本の国内組と＞＞＞＞＞＞＞チャン、チョンの国内組とは雲泥の差があるよ。

かれらは現地移民が多いから白人と接点が多い。
だから白人企業との接点も多い。ただそれだけ。
576 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:50: >574
>572はただのアメリカマンセー房だマジレスするなよ
577 名前：１：03/07/11 22:51: >555
韓国企業に問題山積というのはそうですね。北の問題から国民の気質まで様々な障害が立ちはだかってる。
でも、そこで思うのは、「では日本企業はどうだったのか」ということなんだよね。

日本人は、英語も喋れず、外国人とのコミュニケーションも交渉も下手とこのスレでも言われている。しかし現実には、戦後多くの企業が世界に羽ばたき、世界から認められた企業を多数輩出してきたからね。
企業はその属する国の影響を大きく受けるのは確かだろうが、構造不況の日本のトヨタが、順風満帆のアメリカの企業であるGM、フォードを追い詰めているし。別にトヨタに限らず好調な日本企業は多いじゃない。

あんまり答えになっとらんが。
578 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:51: あのアメリカマンセーのNewsweakですら、以前日本のコンピュータ技術が世界一
であることを認めている。
（スーパーコンピュータの世界シェアは日本が圧倒的に独占している）

まあ、メーカーがハイエンド志向過ぎることは確かに問題だが、日本の技術力が
今なお世界屈指でアメリカに負けていると言うことは絶対にない。
（政治力では惨敗だが）
579 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:52: まどかちゃん・・・清楚系
萌ちゃん・・・・・癒し系
あみちゃん・・・・かわいい系
素人の女の子がいろいろなことを・・・
今、生パン、生脱ぎ、生オナ生放送中
http://61.115.1.12/index.html
580 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:52: ◎無臭性画像をご覧下さい◎
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★
581 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:53: >>580
そりゃまあ臭いはしないわな
582 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:54: >>574
NECは過去1度世界シェア3位の地位にまで伸し上がったが落ちたんだよ
NECがIBM PCを打ち落とそうとしたが結局シェアはAPPLEをも超えられずにだ
所詮発展性の無い思考持った連中が日本に多数居るからこれ以上が無いのだ

ADSLに関しての技術もそうだ。日本独自の技術など無いのだから
583 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:54: 〉577
いや、いいたいことはなんとなくわかるよ。
555での意見も自分で書いていてどうだろう、と思っていたし。
先行きに関しては結局わからない、のが答えではあると思う。
584 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:55: >>582
これ以上無知をひけらかして恥をさらさないようにね、アメリカマンセー君ｗ
585 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:55: >>582
お前は何様よ？
大学は？
何している人間だ？

屑だろ？ｗｗ
586 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:56: >>582
こういこうこという奴って、単に脳味噌が先天的に足りないのか、それとも
外資就職の外資マンセー君のどっちなんだろう？
587 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:56: だいたいTOEICの点数で日本は
シンガポールに負けてます
香港に負けてます

ってｗ
何ｿﾚ？って感じでしょ。
そんなんどーでもいんだけど（ｗｗ
英語は別に読み書きが一番重要であって
べシャリは片言でも全然構わないしね。

研究成果のある片言日本人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞喋れるアジアン

は間違い無いし、NYやDCの白人支配層も皆総思ってるから間違い内よ。
588 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:58: こらこら、英語喋れる味安はルーチンワーカーにもってこいだろ
589 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:58: >>582は下手な釣り師。
そのうち「やーい、釣れた釣れたｗ大漁だあ！」って痛々しいレスを
返してくる。
590 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:58: 和製OSを台無しにされたのは確かに腹が立つが、TRONはそんなに良いOSかね？
Iの方は活躍しているが、だからといって、ウィンドウズの代わりになれる代物かと言うと疑問。
591 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:59: ちなみにアメリカの戦闘機飛ばしてんの日本の企業です
592 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 22:59: 一つだけ言えるとしたら日本人は自信がなさすぎることだと思う。
日本のマスコミは海外での日本の悪評部分だけを大々的に広め
評価された部分は小さな扱いをするという。
これは日本人がその手の話題を好むから、という面もありそうではあるが。
日本人はもう少し自国に自信を持って国際社会に立ち向かわないと
いつまで立っても認知されず、同時に不当な扱いを国際社会でうけつづけると思う
593 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:00: １のいうことがなんだかんだいって正しい。
負け組みの僻みはやめよう。
ちなみに私は、彼から見たら負け組みでもひがみません。　
仲良くしてください
594 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:00: トロンのいいところは無料って言う点だろ
ソースコードも公開されていたし

ようはリナックスと同じ
595 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:01: >>593
コピペ君
君とは誰も仲良くしないよ
596 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:01: ＞593
このコピぺいくつかみたけど、リアル馬鹿って感じだな。
１の問題は別にどうでもいい。それ程登場してきてもみな攻撃していないし。
少なくともこういう奴と仕事したくないな
597 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:02: >>590
OSの安定性自体はトロンの方が上だから、ユーザーインターフェースの使いやすさが
ウィンドウズより上になる、トロン用のキラーアプリケーションが登場するの
二つが満たされればあり得なくはないと思う。
ただ、現状を見てると、携帯や家電に組み込んでユビキタスの方向で独自性を
見いだした方が先行き明るいと思う。
598 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:02: 日本のマスコミは左翼の巣窟。
在日、朝鮮、中国の出先機関に成り下がっている。
599 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:03: ノーベル賞推薦人の大槻のｵｻｰﾝが言うには
ノーベル賞クラスの日本人はたくさんいる。
ただみんなアピールしようとしない。
逆にアメリカ人は自分から猛烈に売り込んでくる。
だってさ。
600 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:05: 外国語話せます！
って得意気に勘違いしてるﾔｼいるな。
ほとんど次の面接いなくなったけど。
601 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:07: アピール上手くならないとだめなのかなぁ
もっといい方法ないかな
アピールばかりが能ではないと思うんだけど
602 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:08: 太平洋戦争でアメリカが勝利する直接的決定打となったレーダーを開発したのは
日本人技術者。
ただし、日本人はその使い方が分からずうまく利用せず、アメリカ人は積極的に応
用方法を考え出した。
さらに、解読が極めて困難だった暗号アルゴリズムも当時発明したが、それも
暗号の管理がずさんだったため、アメリカ側はアルゴリズムの解読をする必要
もなく、解読されてしまった。（ミッドウェー開戦のころには完全に解読されて
いた）

この辺に今なお続く日本人の致命的な欠点が良く現れている。
詰めが甘い、合理的管理が出来ない、応用する想像力が無い。
日本人って「画龍点睛を欠く」というのがぴったりだと最近思う。９９点を
取れるのに最後の１点をおろそかにするからすべてが台無しになる。
はっきり言って歯がゆいし、もったいない。
603 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:09: >>602
戦時中の話かよｗｗ
604 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:09: >アメリカ側はアルゴリズムの解読をする必要もなく、解読されてしまった
修正します。

アメリカ側にアルゴリズムの解読をする必要もなく、解読されてしまった
605 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:10: >>603
普遍的な話だよ。
外資証券のエコノミストが日本人がなぜダメかということの事例として
一番よく出す２例。
606 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:10: 技術力はあるが新しい技術の良さに気付くのが下手
607 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:10: >>600
英語つかう仕事ならいいじゃないか？
608 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:10: ＞６０２
概ね同意だが、太平洋戦争は負けるべくして負けたんだと思うけどな
太平洋戦争は国際社会の付き合い方になれていない日本がうまく煽られ踊らされた
結果だと思う
609 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:10: GEって落ち目ですが？
610 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:11: >>608
うん、元から勝てる戦いだったとは思わないよ。
相手側との戦力の差は歴然だったし。
ただ、始めから勝てない戦いを、ちょっとしたミスとかでますます勝てなくした
のははっきりいって馬鹿だよね。
611 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:12: 悪いところばっかりあげてるあほが多いな
どうせなら良いところも上げてみれ
612 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:13: ＞611
どこがどう悪いとこばっかなのだろうか。
613 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:14: >>611
日本は世界一レベルの高い技術力と世界一レベルの低い技術応用力を持ってます。
614 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:14: ＞５９７
トロンはキラーアプリケーションを既に見つけていると言ってよいでしょうね。
ただ、組み込まれている機器の数は多いけど、最大のパソコンを押さえられている上に、ゲイツが抜け目なく、ライバルを潰し、ブラウザからPDAまでウィンドウズを拡大させている。
逆に言えば、そうした政治力にとんだ企業なり人材なりがバックアップしないと、結局トロンの場合もうまくいかないんじゃないかなと思った。
615 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:14: >>612
挙げられている事例が最終的に失敗するものばかりだろ
もううんざりだよ
616 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:15: 技術応用力はつけようと思えばつけられるんじゃないか？
教育の仕方さえ変えれば

日本人の本質みたいな言い方するのはやめてくれ
617 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:16: >>614
ゲイツの政治力にゃ、坂村さんじゃ勝てねえべ。
所詮学者。
その辺、起業当時から現在に至るまでひたすら他社製品をパクリながら成長してきた
ゲイツとはメンタルの強さが違いすぎる。
618 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:16: >>610
GEは今世界一の企業と言われてるよ。
衛星から航空機、放送権まで・・
GEのひみつみたいな実業出版社系のがでてるから見てみ？
ウォークマンもPDPテレビも携帯も民生品は何も作ってない電機会社なのにね。
619 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:17: ＞６１０
まぁそうかもな。日本人のだめなところを太平洋戦争からもう一つ
学ぶとしたら、国際社会での処世術かもな。まぁ逆にその処世術が
ない所が逆手に見れば武器になるのかもしれないが（鎖国的な民度）
それならそれで６１０のいうようにミスを減らせばいいのかもしれん
620 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:17: つまり結論は

政治屋、官僚屋、新聞屋、テレビ屋は

　ｳﾞｧｶ　であると。
621 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:18: >>618
三菱みたいだな
国に寄生するのがうまい
622 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:18: >>616
技術応用力は根っこの文化、社会性、国民性にも関わってくるからそう簡単には
変えられんだろう。
欧米人の冷徹な合理主義なんてもんは１０００年以上の血みどろの歴史の末に作
り上げられたものだ。
技術力の方が教育の仕方さえ変えれば簡単にかわるだろ。
623 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:18: old Japanese =economic animal
young Japanese= stupid animal
624 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:18: 要素技術の開発には力を発揮するが、技術を統合したシステムとして形にするのは苦手なのかも。

インターネットやGPSなんかは、要素技術は日本が上回っている部分も多かったが、基礎研究の成果をものにしたのはやはりアメリカだった。
625 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:20: 起業が増えれば応用力もつくだろ
626 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:20: >結果があんまり思わしくないんだ。
結果が全て。
がアメリカ式なのでは？

>周りの学生を見ても大した事無いのになんでだろうと思っていましたよ。
人間、自分より能力が高い人のことは理解できないために「大したことない」と思うそうです。

>自分は英語、フランス語はこの通り喋れますし
一流企業ではバイリンガルなど当たり前なので売りにならない。
一流でない企業は外国語を使用する機会がない。

>「私どもとしても優秀な学生を採用したいのですが、
>大前提として来ていただかなくては話になりません。
志望動機が不明確だったか態度が失礼だったのでは？
帰国子女にありがちだが礼儀をわきまえろよ。

>今度は一転して通りまくったよ。
日本で落ちてアメリカで受かるんだったら
アメリカの学生のほうが質が低いのでは？
論理矛盾してるね。

>お前ら大学で何してたわけ？
そのままお返し致します。
627 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:21: 発明力は劣るのかもな。なんか発明したものってあるか？
宗教にしても、哲学にしても、数学にしても、あまりないと思う
628 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:22: >>627
カラオケ
629 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:22: >>619
確かになあ・・・それは言えるね。
あともう一つ付け加えるなら「官僚政治の弊害」かな？
「ノモンハンの夏」あたりにも記されてたと思うけど、軍が現場の声を無視し
士官学校出のエリートの机上の空論を重視して作戦を立てると結局失敗する
あたり、今の官僚による計画経済の弊害に通じる、というか同じか。
630 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:23: >>627
乾電池
631 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:23: ＞６２６
スレの流れ嫁
632 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:23: ＞627
アニメ。漫画、ゲームというか627は俺だがｗ
アニメとかを考えると日本人の創造力もたいしたもんだと思ってしまう
633 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:24: 日本は江戸時代まで科学がほとんど発達しなかった黄色人種の国。
634 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:24: カップヌードル、
635 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:24: >>633
氏ね
636 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:25: 八木アンテナ
637 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:25: ウォークマン
電卓
638 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:25: >>627
発明力にかあ・・俺の知ってる辺りだと。
数学・・・伊藤のレンマ
管理システム・・・カンバン、POS
発明・・・トロン

あたり？
639 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:27: 数学と言えば、微分を最初に開発したのは日本人らしいね。
鎖国政策をしてたから西欧まで知れ渡らなかったけど。
本当なら凄いことだ。
640 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:28: 江戸時代は幸せにみな暮らしていたそうな。
平安時代もそうだ。
641 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:29: >>640
江戸時代飢饉が多かったようだが？
642 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:29: 先物の異様なまでに発展していたらしいけどな
江戸時代に。
643 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:29: あのなあ、一体まともな発明なり発見なりをした国が、この世界にどれぐらいあるよ？

アメリカを除けば、日英独仏みな団子状態で、大半の国が人類の発展に何の貢献もしてないよ（近代以降）
インドネシアやナイジェリアやウクライナが一体何を発明した？　どれも立派な国だぞ？
644 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:29: でも江戸時代の将軍より今の平民のほうが
いい暮らししてるよ
645 名前：なおん ◆29vyqClFSw ：03/07/11 23:29: >>639
関孝和だろ。
ちなみに積分はエジプト文明で発明されますた。
646 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:29: 江戸中期まで一人当たりGDPはヨーロッパ並だったらしいしね。
647 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:30: >>638
金融工学勉強している過程で
伊藤のレンマ学びまちた。
648 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:30: ＞インドネシアやナイジェリアやウクライナが一体何を発明した？　どれも立派な国だぞ？
これは煽りでしょうか
649 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:30: >>643
アメリカが何を発見、発明したんだ？
650 名前：なおん ◆29vyqClFSw ：03/07/11 23:30: 文化が栄えた時期が豊かな時代です。
651 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:30: 社会主義的な資本主義経済を発明し、
一億総中流の社会を築きました。
文句あるのかよ？
652 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:31: ＞６４２
大阪ですね。
653 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:31: >>645
そうだ、その人。
ただ、残念なのはせっかく微分を考えたのにニュートン力学みたいな応用まで
いかなかった点だな。
まあ、江戸の暮らしで必要なかったというのが大きいが。
654 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:31: 微分は積分の逆だよ
655 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:33: ＞６４９
インターネットもパソコンもプレステも原爆もステルス機もGPSも月面ロケットもインベーダーゲームもみなアメリカが発明しました
656 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:34: 江戸時代の町民のほとんどは午前中だけ仕事して午後からは酒をのんだりなんだりで
生活してたと聞くのだが。
657 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:34: 日本もこう挙げてみれば発明は沢山してるね。

世界初のレーダー八木アンテナ、世界初の微分、伊藤のレンマ、先物取引システム、ウォークマン、電卓、トロン、カンバン方式、POSシステム、カップヌードル、アニメ、漫画、ゲーム（この辺は応用開発か・・・）

別に他国に比べて特別劣ってるようには正直見えないんだけど。
658 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:34: >>655
全部いろんな国の技術の寄せ集めだろ
原爆なんか特にそう

アインシュタインも出身アメリカじゃないし
659 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:34: プレス手って日本じゃないの？そにーだよな
660 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:35: むかしは馬鹿な数学者でも発明できたが、今は発明されるものが
出揃いすぎてる。
661 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:35: >>６４３
おまえさりげなく馬鹿にしてるだろ？
662 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:35: エジソンってどこの人？
663 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:35: 最近の発明だとi-mode。
664 名前：なおん ◆29vyqClFSw ：03/07/11 23:36: >>662
ドイツだよ。ヒトラーから逃げてアメリカに亡命したんだよ。
そんなことも知らんのか。
665 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:37: >658
そうかもしれんが、それ言うと厳密な意味での発明なんぞなくなっちまうぞ。
657が挙げているような発明も他国からの影響が全く無いわけはないんだし
666 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:37: このスレ見ててもマスコミと日教組による日本人が如何に劣ってるかという洗脳教
育の効果はてきめんだよね。

まったく嫌になってくるぜ。
667 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:37: >>658
だから国で比べるのが間違いだよ
668 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:37: >>664
（･д･）ｴｰ
669 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:38: 667は665宛
670 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:38: >>664
それはアインシュタインだろ
671 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:38: >>664
アインシュタインと勘違いしてないか？
672 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:38: エジソンってユダヤ人？
673 名前：なおん ◆29vyqClFSw ：03/07/11 23:39: プレステは日本だろ！！バカ！
674 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:39: >原爆もステルス機もGPSも月面ロケット

この辺は別に米国のオリジナリティの発揮する余地のない発明だよ。
要するに他国よりカネをかけただけに過ぎない。
パソコンもアメリカが発明なんてこの人言ってるが、チューリングはイギリス人だろ、
たしか？
675 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:39: つか国際社会でトップにでもならんと発明なんてそもそも無理。
トップにはありとあらゆる有能な人があつまってくるんだし
676 名前：なおん ◆29vyqClFSw ：03/07/11 23:40: ごめんぽ。アインシュタインと勘違いしますた。
エジソンはアメリカ人でつ。
677 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:40: アメリカのいなかに、生まれたエジソンは、小学校を３ヶ月でやめてしまい、母親に教育を受けました。
働きながら、勉強して電信技師になり、その後、蓄音機、電灯、映画など、千数百以上の発明と、改良を行いました。

エジソンは、幼い時から、いろんなことに疑問をもちました。アヒルの卵をだいて、ひなをかえそうと、１日中卵を抱えていたこともありました。
小学校に入学したころ、「どうして？、なぜ？。」と、あまりにもたくさんの事を先生に尋ねるものだから、先生とうまくいかずに、小学校を３ヶ月でやめてしまいました。
それから、中学校の先生をしていたお母さんの教育を受けたエジソンは、どんどんと知識を身につけていきました。

１２歳になったころ、自分で働いて読みたい本や、実験道具を買いました。列車の中で新聞やキャンディーを売っていたのです。
その列車の車掌室に実験室を作り、ひまな時間はそこで実験をしていたのです。ある時、動きはじめた列車に飛び乗ろうとして、
危ない目にあい、その時、車掌に、耳をつかんで引き上げてもらったので、命が助かりました。しかし、耳を強く引っ張られたので、それから耳があまり聞こえなくなりました。
やがて、都会にでて電信技師になりました。エジソンは少しの時間もおしんで研究をしました。1869年投票記録機で初めての特許を取り、研究所を作りました。
1877年、蓄音機を発明。エジソンは休むことなく、次から次へ発明していきました。
1879年電球の中の空気をぬいて、フィラメント（電球の中にある、光を発する芯の部分。）を燃えにくくし、もめん糸の炭をフィラメントに使い、４０時間光らせることに成功しました。
フィラメントに適した材料を世界中から探し、実験をした結果、日本の京都の竹が、１番長いもので９００時間も光続けました。

1877年、蓄音機発明。1879年、白熱電灯発明。1880年、電気機関車発明。1891年、キネトグラフ発明。1909年、アルカリ電池発明。
世紀の発明王は1931年10月18日、８４歳でなくなるまで特許数、千数百以上もとり、それらは世界中の文化の発達に役立ちました。

＝エジソンの言葉＝
「わたしが成功したのは、９９％の努力と、１％の直感があったからです。」
678 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:41: >>660
数学ってあとはﾃﾒｰで勝手に世界作って
勝手に性質ﾊｹｰﾝぐらいだな。
それにしてもlogつーのは定義は
大した事ないけどよく出来てるよな。
679 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:41: ノイマンはハンガリー人、チューリングはイギリス人、なんでもかんでも白人ってだけで
アメリカ人に勝手にするなよ。
そんなこといったら中国や台湾、韓国、東南アジアの発明全部日本のものにして
対抗するぞ。
680 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:41: アメリカと比べすぎるのもどうかと。
あれは世界から天才を集めた国だからああなるわけであり、単一民族の日本ではおのずと限界があるのもやむを得まい。
アメリカ以外の国と比べたら、全く見劣りしないね。
681 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:41: >>664
それはアインシュタイン。
682 名前：なおん ◆29vyqClFSw ：03/07/11 23:41: アインシュタインがユダヤ人でつ。
ステルス機には東芝、松下の技術が使われてんだよ。
イラク戦争で使われたハイテク兵器のほとんどが
日本製だぞ。
683 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:43: 全体的に反日厨は日本のこと知らなすぎだな。
そんなんで盲目的にアメリカ信者やってるとカルト宗教に勧誘されてあっちの
世界にいっちまうぞｗ
684 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:43: 天才を金と軍事力で集めたアメリカと比べられるくらい日本はすごいってことだ
685 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:43: 何気にかなりの良スレだな。
686 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:46: ｻﾖvsｳﾖ
687 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:48: どうでもいいが、インベーダーゲームって誰が開発したの？
よくしらん。
本当にアメリカ人？
どうもなんでもかんでもとりあえずアメリカ人ってことにしてるから、本当の
ところがよく分からない。
688 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:48: ＞683
このスレさっきまで反日厨は存在していなかったと思うが
689 名前：なおん ◆29vyqClFSw ：03/07/11 23:49: >>683
賛成！漏れ的には、日本をバカにするような売国奴は
日本から出ていってもらいたい！！！！！！！！！
690 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:49: アメリカは商品化の力が非常に強いというのは？
八木アンテナのような技術から、有望な用途を見つけ出す。あるいは、そうした一見無関係な技術を複数掛け合わせて、より勝ちある商品を生む・・・。

ウォークマンも技術ではトランジスタを始めとして、アメリカの技術だが、それをウォークマンという大ベストセラー商品を生んだのは、まぎれもなく日本人の創造力によるものであり、それが生み出した発明といっていいと思う。
691 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:49: マーチは同じ日本人として恥ずかしい存在ざます
692 名前：なおん ◆29vyqClFSw ：03/07/11 23:50: アニメの技術も日本は
世界で飛び抜けてトップだろ。
693 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:50: >>691
空気嫁
694 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:51: 俺日本人だけど愛国心なんてないし、日本人を馬鹿にしてるところがある。
アメリカ人としてうまれたかった。イエローはやだ。
695 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:51: >>690
起業が奨励されているからだろ
金を稼ぐことが美徳とされてるからみんな金を稼ぐねたを常に探しているため
696 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:52: >>694
ならパスポート持たずに密入国しろ、馬鹿
697 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:52: 正直、ただ闇雲に日本マンセーはうざい。というか馬鹿。
さっきまで議論に頻繁に出ていた輩は別にアメリカマンセーではなく
いいものをなるべく取ろう、日本の問題はどこにあるかをただ考えていたにすぎない
と思う、どうもその辺一部に誤解がありそうだからいってみた
698 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:53: 結局民間は昔から良くやってたよ。
多分一人一人の力は金がない分、アメリカを超えていた（いる）だろうし。
八木アンテナをうまく使えなかったのも、トロンがつぶれたのも、暗号がばれたの
も、８０年代の貿易摩擦で敗れたのも、アメリカの内需拡大の圧力に屈してバブ
ルを人為的に引き起こしたのもつきつめればみんな官僚制の弊害の産物。

本来日本一優秀な頭脳が行ってる場所のはずが、日本の足を引っ張り続けている。
699 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:53: イエローは大統領になれない
700 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:53: ＞694
おまえは1以下だな。１は少なくとも日本や日本企業に対しては敬意を払っていたというのに・・

ってか、在日かサヨクといったところか
701 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:54: >>699
お前にはどっちにしろ無理だろｗｗｗ
702 名前：なおん ◆29vyqClFSw ：03/07/11 23:54: >>691
空気嫁とつっこまれてやんの。笑いが止まらん。
リアルでも空気読めないウザイ香具師なんだろうな。
>>694
じゃあ、今から、日本から出て行ってください。
なんで日本にいるの、バカ。
703 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:55: >>700
ほっとけ。洗脳教育の膿だした低脳だ。
704 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:55: >>689
優秀な人たちは既に逃げ始めています。
それは、ブレーンドレーンと騒がれている所以です。
705 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:56: >>704
逃げている人もいるだろ
なんでも全体化するな
706 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:57: >>704
俺は優秀じゃないけど、日本脱出は一つの選択肢として考えているよ。
日本のことは好きだが、正直あんまり政府が失政を続けて国がイカれるような
状況になったとき、一緒に沈没したくはないから。
707 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:57: 俺達は優秀！
708 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:57: ＞698
その問題点はいきつくと外交の稚拙さなど、国際政治の弱さになるんだけどな
太平洋戦争から変わらず、また、同じ問題で苦しんでいる。
民は明治も昭和も江戸も今もよくやってるよな。
そこから国及び官僚は学ばなきゃいけない。
709 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:57: 日本の学生は勉強してるぞ
710 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:58: アメリカ人なんて知能低いから勉強しても無駄だろｗ
711 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:58: 日本は技術者が冷遇されている。
官僚が情けないくらいｱﾌｫである。

この2つが問題だ。
712 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:58: まあ、一応日本が沈没した時用の準備はするな
外資や海外資産を一部保有したり

でも、よっぽどのことがない限り海外資本のもとでは働きたくない
713 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:58: マーチ以上ならアメリカの単細胞なんてゴミにみえる
714 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:59: ＞713
煽るな
715 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/11 23:59: >>711
結局、東大法よりマーチ理系のほうが優秀ってことだよな。
やっぱ、文系は例外なくゴミだわ。
716 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:00: 日本で平均以上ならＭＩＴへＧＯ！
717 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:00: ＞715
煽るな２
718 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:00: >>711
別に冷遇されてないぞ
ぼろい技術者も首切られてないし

技術者出身の社長もいるだろ
この頃は発見したらその利益に応じて給料もらえるところもあるし
719 名前：なおん ◆29vyqClFSw ：03/07/12 00:00: アメリカ人は字読めない人が３０％いるんだよ。
しかも、アメリカの大学生のほとんどが馬鹿。
日本の大学生のほうがよっぽど優秀でつ。
720 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:00: 日本人の知能はユダヤ人以上！
721 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:01: >>708
民から学ぶと言うより、エリートならではの「失敗経験がないからこそ失敗を過度に恐れる」、「責任をとりたがらない」、「理屈が先に行って行動をしない」、
「失敗したときに反省より保身のための言い訳が先に来る」
といった体質的な問題が大半を占めると思う。

そういった意味で例えば官僚に最初の１０年は民間企業の下っ端として訓練
されるとかが必要だろうね。
これは強く常々思ってることだけど。
そういった意味では確かに民間に学ぶべきかもしれない。
722 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:01: マーチの話題が出てくるとスレが極端に落ちる。
723 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:01: 文系は遊びでコミュニケーション能力を磨いてるし、
理系は勉強で技術を磨いてる。
日本の役割分担は理想的。
724 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:01: >>711
そこまで言いきれる君は何者？
725 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:02: アメリカ人は優秀な人間を定期的に輸入しているだけだろ
726 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:04: >>721
に補足。
結局一言で言えば官僚って一流の頭脳と技術は持ってるが、一流のビジネスマンでは
ないんだよね。
人に使われる分には使いやすい部下というだけで。
彼らが国際社会の表舞台で熾烈な外交戦争をするにはあまりに意思決定力も
勇気も、ビジョンもない。
まあ、小泉さん以降の日本が政治主導になれば、少しは変わる・・・かも？
（なわけないなｗ政治家はアフォばっかだし。）
727 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:05: >>721
確かにそうかもしれないが、積極的に民からの登用を官に勧めたい。
互換制度なんかも必要だと思う。
エリートならでは云々の話は、例えば一流企業にいったエリートも
それなりに活躍するケースがあることを考えれば、何か別の問題があるとも
思う。エリートの性質というより、隔離され続けてきたが故の問題、というか。
まぁ互換制度や、例えばソニー辺りでばりばりやってきた人を官で登用したら
また何か癒着であるとかの問題が出てくるから何ともいえないわけだが。
728 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:06: >>721
官僚も下っ端から訓練させてるよ。１０年間じゃないけど。
729 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:07: アメリカみたいに給料なしで5年程度で総入れ替えにすればいい
730 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:07: ここの人達は官僚のことをどれだけ知ってるんだろうか？
731 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:07: 制度が問題なんじゃないか？官僚の。企業経験者からの中途採用なんかもいいと思う
732 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:08: >>728
でも、例えば警察のキャリア官僚が派出所勤務はありえないじゃん。
そのレベルでいったん現場を知り、現場で指揮監督をするとはどういうことかを
５年ぐらい知った方がいいと思う。
733 名前：なおん ◆29vyqClFSw ：03/07/12 00:08: >>722
空気嫁。
734 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:09: >>730
親父が政府で官僚と仕事をしているからある程度の事情は知ってる。
735 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:09: ＞733
おまえがな
736 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:11: 官僚なんてそんなにいらないと思うんだけど
それこそ、企業からの出向みたいな形でいいんでない
737 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:11: >>730
ひょっとして、食堂でうどん作ってるおやじか？
738 名前：737 ：03/07/12 00:12: >>734の間違いだ
739 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:13: 民間に比べて大して凄いことやってるわけでもないくせに政府でかすぎ。
でかいならでかいでいいから、民間の分社化の手法を取り入れるなりして
もっと工夫すべきだよな。
740 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:13: 特に日本のPCはINTELとMSの規格の元に成り立っている
トロンは携帯だけのOSだ

例えばセキュリティ技術でもアメリカが世界一であるという証明はベリサイン社が証明している
日本が諸外国に負けるのは胡坐をかき過ぎた事からだ
いい気になり過ぎてんだよ
741 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:15: >>738
いや、いくつかのプロジェクトのメンバーに入ってるらしい。
親父からよく、一緒に仕事してみてわかる官僚の欠点を聞かされる。
742 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:16: 官僚に権力与え杉なんじゃない？
かつては
財界→政治家→官僚→財界・・・というパワーバランスがあったが今では
財界　　政治家←官僚という官僚一人勝ちの状況がある。
ここは一つ積極的に財界と政治家との関係を良好にすべきなのでは？
政治献金まんせー
743 名前：なおん ◆29vyqClFSw ：03/07/12 00:16: さてと、そろそろ寝るか
　　　∧＿∧
　　（　・∀・）　　　　　　）)
　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　ノ　　）　　　　　　　　＼）)
　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　 (（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　おまえらも、適当なとこで切り上げろよ。おやすみ～
　　　　　∧＿∧
　　　　（・∀・）
　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
744 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:16: >>740
諸外国じゃなくてアメリカだろ。
嘘つくなよ。
745 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:17: 政治なんて政治家１０人くらいいれば十分じゃないの？
何かあったら、全部、国民で投票して決めればいいし。
官僚ってなんでいるの？
746 名前：ぼぼ：03/07/12 00:17: 日本の教育は親や先生のいいなりになることが○なので
大学生全員に高い意欲を望むのは酷ですね。
ほとんどが「みんなが行くから」「やりたいことがない」
「親が言うから」といった理由がほとんど。特に都会は。
おばかさんですね。
自己主張はしないことが１流（秀才）の条件ですね。
でも超１流（天才）は違います。どんなに上の役職になっても
ズバリ誰もが納得できる自己主張ができる。大将（社長）に
辞めろと言われればスパッと辞めることができる。
今まで苦労してきたことが無駄になるので我慢する、のは
いわゆる１流・良い会社員（日本人の多く）。
天才は別に我慢しなくても自分で食っていけますから。
747 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:18: >>744
諸外国だ

韓国台湾も含まれるからな
748 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:18: >>740
アメリカの企業がアメリカの技術を支持するのは当たり前ですがなにか？
749 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:20: 官僚がくそくそというが、他国の官僚と比べてどうなんだろう？　欧米の官僚とその機構はそんなに優れているのか？
日本の官僚は優秀だという話も聞くし、官僚なんてどこの国もあまり変わらんようなきもする。
750 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:20: >>747
一人当たりGDPが日本の１／３の韓国や１／２の台湾にどう負けてるんだ？
DRAMなど局地戦だけだろ。

全体で見れば明らかに日本の圧勝なんだが。。。あんた事実捏造の在日ですか？
さりげなく韓国を先に出してるしｗ
751 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:20: >>748
グローバルスタンダードとなった日本の技術は殆んど無いぞ
IT関連だけだが
752 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:21: >>749
意思決定の速さは欧米の官僚組織の方がずっと早い。
753 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:21: >>749
日本の理系は世界一優秀だが、日本の官僚は世界一無能だというのが通説。
754 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:21: >>750
米マイクロンにも完敗したけど
755 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:21: 官僚は必要。だけど、例えばアメリカとかだと民で政策コン猿みたいなのが
市場をそこそこ持って具体的な政策を政治家に出すなどビジネスとして存在している
日本にもそういうのが必要だと思う。とにもかくにも政府の仕事はどんどん減らす
べきだと思う。民に任せた方がうまくいく。
あと、大臣とか政治家とかに学者上がりとか官僚あがりとかじゃなくて
ビジネスマンとしてばりばりやってる人にやらせてみたらどうだろ
756 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:22: >>751
そもそもグローバルスタンダードな言語を利用していない以上しかたないだろ。
もっと全体を見てバランス良く議論しろよ。
757 名前：なおん ◆29vyqClFSw ：03/07/12 00:23: さてと、そろそろ寝るか
　　　∧＿∧
　　（　・∀・）　　　　　　）)
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　ノ　　）　　　　　　　　＼）)
　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
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　おまえらも、適当なとこで切り上げろよ。おやすみ～
　　　　　∧＿∧
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　(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
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758 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:24: >>754
君の頭の中ではITしかないのかな？
ITは別に数多くの産業の一つに過ぎないよ。
759 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:24: というか誰にも相手されてないなおんが哀れ。
相手されてないからって議論についていけないからって
意味ないﾚｽばっかすんなよな
760 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:25: >>756
村社会的な論議をしても意味が無い
鎖国をしてるわけじゃあるまいし、日本も一応国際社会の一員なんだよ
761 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:26: ＞７５４
そのマイクロンも今死にかけで、逆にエルピーだが盛り返しつつあるだろ？
あんまり一時的な部分を切り出して、総てを決め付けるのはいかがなものかと
762 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:26: ちょっと話し外れるけど
漏れは10年間英語を勉強してきたがちっともアカン。
もし、その失われた時間を好きな化学につぎ込めたら
といつも思うで。
763 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:27: 所詮おまいら低学歴には縁のない話だから、そんなに熱くなるな
764 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:28: >>758
物質という形で供給されないMEDIAを吸収ているインターネット
ネットの重要性は商業面だけではないのだよ。政治や軍事まで至るんだよ
765 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:28: >>760
話がずれている。
そう言う問題じゃなく、日本と米国を客観的に比較したいなら、自然科学の
実験同様「他の条件を一定にして」議論しないとしかたないだろう。
グローバルスタンダードな言語を利用している国と超ローカルな言語を利用
している国を比較するとき、言語的要件が与える影響を無視して騙るわけには
いかんだろ。

実際言語的な違いが無ければ、日本の立場もまた随分とかわってるだろうし。
766 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:29: ＞762
英語を読めなきゃ、いくら理系でも苦労するよ。決して無駄ではない
767 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:29: 日本人は優秀。だけど官僚は駄目。
768 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:29: >>764
GDPに占める割合はまだまだ低いよ。
情緒論じゃなくすこし客観的に見たらどう？
769 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:30: >>765
言語は二次的
イタリア人が英語が苦手というのと同じでね
770 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:31: >>764
ハードあってのITだろ。
ITがあれば飯食えるの？家が建つの？
ITだけで一国経済や国際社会を語るなよ。
視野が狭いなあ・・・
771 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:33: 官僚と政治家が駄目だから、全体が悪く見える。
772 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:34: >>766
英語と化学
両方がんばろうと思いまつ。
773 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:34: >>770
そのハードもな諸外国からなんだよ

INTEL、AMD、SIS、VIA　どれも諸外国の企業だよな
ソニーも今では台湾のASUSTeK Computerからマザーボードを購入してるし
774 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:34: >>771
人間、頭が機能停止だとどんなに身体が健康でも脳死になるのと同じ。
日本の頭脳が機能不全をおこしていたら日本経済は悪くなる。
775 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:35: でも日本人でもバカ多いよな。

外人と話す時いつも笑う奴とか
もろ目からしてアジア顔なのにヒップホップだのサーファーだの外人と同調してると思いこんでるいたい香具師とか
オ-ゥ？リありィ？ザッツユウア・・・！！とか超会話してるような女は殆どが私大の外語オタクとか
776 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:36: >>773
おまいは本当にITしかみてないな。
ハードには道路も建物も、農業も、ロボットも含まれるのだが。
周りから頭固いって言われない？
777 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:37: >>775
それでも何も無いよりはましだろう。
778 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:38: >>776
今の産業の中核にはITがあるんだよ
779 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:39: 1は大物釣り師だな・・・
780 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:40: >>778
そんなことをいったら今の産業の中核にはIT以外にも材料工学もあれば
機械工学もあります。

つーか釣り？
781 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:40: 政治家はともかく官僚はアホでもいいと思うけどな。
民間の足さえ引っ張らなければ。
ﾊﾞｶのくせに色々口出ししてくるからおかしくなる。
782 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:41: まあ、これだけマスゴミのアメリカマンセーに腹据えかねてるやつが多いってことだな
783 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:41: >>780
そうは言っても必ずどこかにPCがあるんだよな
784 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:42: 白人・黒人・アジア、と分けた場合
１は勿論白人だが
２は案外黒人なんだな。　黒人は歴史がひどいが、常に白人と一心一体で
くらしてきたため、常識と遠慮がある。女性への接し方も常識的。

一番卑しいのが「アジア系」
レイプで一番危険なのも「アジア系」
犯罪もすべて危険なのが「アジア系」
東南アジア、コリア、チャイニ、ヒスパニック
下品で常識がなく、すべてを自分の好きなように食い尽くそうとする
見た目貧相、もしくはデブが多く。
常に女に目が行き、スキあらばレイプしようと思ってる。

それが日本も半分以上はいる。
785 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:42: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ '";ｨ'
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　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　　　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　ヾ::::ﾂ,､-/
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　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、　　ヽ､ /　　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　　めっそうもない
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　　ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　ヽ.　　 ,'　　　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
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786 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:42: アホがいるねｗ
787 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:43: >>778
ITのGDPに占める割合なんて本場アメリカですら数％だぞ。
ITが中核？冗談はほどほどにしてくれ。
そんなに違うと思うなら、フォーチュンの世界上位５００社ランキングのうちいっ
たい何社IT企業があるか数えて見ろよ。
788 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:44: ＞７８４
＞常に白人と一心一体でくらしてきたため、常識と遠慮がある。

ここはあなたが突っ込んで欲しいところですか？
789 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:44: >>783
そうだね、必ずどこかに家具も家電製品もがあるね。
790 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:45: >>784
つっこんでほしいと言わんばかりのレスだが、その手には乗らない。
791 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:46: 日本が勝てるのはTVとVTRと工作機械と医療機器だけ
792 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:46: 思い込みの激しい極論バカは２ちゃんの華
793 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:47: ＞７８３
PCが周りにあるからって・・・・
お前は、毎日下着を着るから中国が世界を席巻しているとかと恐れおののいたりするのですか？
794 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:47: >>791
そうだね、日本はヒドイね。
だからそんな悲惨な日本からはさっさと出ていった方が良いよ。
795 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:48: こういうIT馬鹿がSEには多そうでウンザリだ。
796 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:49: >>793
かといって他の分野に活路を見出すような事してるかな？
797 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:50: >>796
おまいが知らないだけ。
798 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:50: 技術開発もろくに出来ない馬鹿が多そうでウンザリするよ
799 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:51: 白人＝人
黒人＝ゴリラ
日本人（一部）＝サル、犬
アジア＝ブタ

これはマジで欧米の一般的感覚。
いまだに法社会が徹底してなく略奪強姦が日常で行われ
人をゴミとしか思ってなく、簡単に殺す。残虐に殺す。
がさつに消費し、残し、大量にゴミを出す。
そして何の技術も文化も産み出さない。
まさに地球を蝕む大型ウイルス
そんな節操のない世界最悪の地域がアジア。
800 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:52: 得意な生産技術を伸ばしていきましょうよ。
801 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:53: >>797
なら具体的に挙げてみろ

青色レーザーか？各種ドライブの駆動系モーターか？アルミ加工技術か？新しいMEDIA FORMATの提唱か？
802 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:53: なんかまた基地外がうじゃうじゃと沸いて出てきたなｗ
折角撲滅したと思ってたのに。
803 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:54: ＞７９６
俺はむしろ、新しい分野に活路を見出そうという考え方が別の意味で危険だと思う。
GMやゼロックスは、トヨタやキャノンがアメリカに進出した時、日本の製品は低価値の品とかいって相手にせず、土俵を譲ったが、結局その後に苦境に立たされている。
新規分野の開拓も結構だが、既存の分野がうまみが薄くとも徹底的に戦う方が、長い目で見れば得だと思う。
804 名前：留学生 ：03/07/12 00:55: 昨日面接を受けたんだけど、自分のセールスポイントを
アピールしてくださいと言われたとき、留学生がかすれそうな
小さな声でﾊﾞｲﾀﾘﾃｨがありますとか言ってた。よくそんな
小さな声でﾊﾞｲﾀﾘﾃｨがありますなんて言えるな。バイタリティが
ありますとそこだけぐらいでかい声で言えよ。
805 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:55: >>801
環境、ナノ、ロボット、知財管理etc
806 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:56: ；；
807 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:56: まともに論議も出来ない超低脳児が一部混じってるな
808 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:56: >>803
IT馬鹿に何をいっても無駄だと思われ。
IT以外のことは無知みたいだし。
809 名前：なげやり無知☆ ◆noUSxMuchI ：03/07/12 00:56: >>1
私も、
君のような理由で内定が出ないのだ、と嘯いて見たいな（ｗ
三流大学の夜間じゃそんなこと言えないけどな。
810 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:56: >>803
既存の分野ではアジアに押されるから新たな分野を開拓しなきゃだめでしょ
811 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 00:58: ＞８０１
燃料電池、カーボンナノチューブ、ファイン・ケミカル、ロボット、民間用航空機、ナノテクノロジー全般、ITS・・
812 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:00: >>805
知財管理
日本に限らずやってるが・・・。
オーストラリアは厳しい方だな
環境はISOを取得しろ
ナノテクは長い目で見たらという事だろう
有機ELも同様だな
ロボットは駆動系ステッピングモーターの精度が一番大事
これは日本メーカーの独壇場だ
813 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:01: 別に独壇場でなくてもいいのでは？
814 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:03: アジア顔って基本的にキモイ
得にリアル顔の奴
何やってもダメ
815 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:04: 顔で判断するなよｗ
816 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:04: >>814
一部白人のコンプ君が混じってそうだな
817 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:04: ＞８１０
それがまずいといってるのさ。
押されるから引くでは、相手も力をつけるし調子に乗る。その意味では、テレビなどを躊躇なく？中国辺りに移してでも、中韓の企業と渡り合えるようにしたのは正しいと思う。

無論、新規分野の開拓は必須だが、それはいつの時代でも同じこと
818 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:05: >>813
放送用アナログフォーマットのベータカムSPやMⅡは海外のメーカーのフォーマットではないよ
DV-PROやデジタルベータカムも同様だ
819 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:06: まさかとは思うが、このスレパートⅡに突入するのか？
820 名前：f ：03/07/12 01:06: 「～語が話せる」「～ヶ国語が話せる」って

大した長所じゃないのよ　企業は　そーいう人材が必要になれば　その時に探せばイイだけ

常時社内に必要っつー訳じゃない

見た印象＆話した印象が重要　企業の採用側はそこそこの才能で十分なのよ

才能があっても生意気そうな奴はいらないよ

日本って妬みの社会だからさ
821 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:07: 日本人の女って化粧しないと見れないな。
欧米の女は働きに行くときも化粧しないよ。
822 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:07: >>819
そのまさかよ。
題して「日本はアメリカに本当に劣るのか」で。
823 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:08: だって同じ日本人の折れから見ても本当気持悪いもんアジア人って。
黒人は笑ったりしてもかわいいし様になるけど
アジアの不気味顔やリアル勘違い顔があの顔でﾆﾔﾆﾔしたり、英語って顔じゃないのに英語しゃべりだしたり。

ガツガツ食うは屁コクわ、大声で喋るわ
かといって頭良くないわ
もう最悪
824 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:08: 白人のコンプ君キモい
里に帰れ
825 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:08: >>819
もういいでしょ。
だったら糞スレで語りあうのがよろし
826 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:08: >>822
それイイスレタイだ
827 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:08: >>821
するだろ。
828 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:10: 日本人はテーブルマナーが悪いよな
スープを音立てて飲むし、レストランで騒ぐし
フォークとナイフの使い方も糞だし
829 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:10: >>823
中でもオメーの顔が一番キモいな。
まったく道行く人がお前さんの顔を見るとみんな口を手で押さえてそこらじゅうでゲーゲーやってるぜ。
830 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:11: >>823
何で自殺しないんだ？
831 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:12: >>828
そうそう。スパゲティを音立てて食べてる奴いるな。
832 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:13: >>831
日本の麺は音立てて食べるもんだろ
833 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:14: 日本人はかろうじて中央アジア欧州やインディアン家計の血が入ってるから
多少は見れる顔ではあるが。

もう江沢民のような漢民族とか東南アジアのくせにジョンやらクリスティーやら
で売り出してるタイガーウッズの崩れたような不気味な俳優は見てられんだろ
834 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:14: 日本の大学生は優秀だよ。
文系の場倍学問は役に立たないのだから一生懸命勉強するほうがおかしい。
いい学歴さえ取れれば十分だよ。
835 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:14: 漏れは米をがーッて食べるのが好きです。
ごめんな。
836 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:15: >>831
親からテーブルマナーを教わっていないのかと突っ込みたくなるよ
食べ方下品なんだよね
ニューオリンズの郊外のバーでも日本人ほど下品な奴はいない
837 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:15: >>823
その顔だからひきこもっているんだね
838 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:16: 自分の所属する民族を蔑む人間ほど醜いものはない
839 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:17: 黄色人種でもおうど色人種とうんこ色人種と薄黄色人種にわかれるな。
840 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:18: 関東人は日本人じゃないしな
841 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:18: 関東人は東夷だからな
842 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:19: 征夷大将軍の標的→東夷
843 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:20: >>834
文系はもっとよく英語の勉強とコミュニケーションスキルを身につけて
外国との交渉で負けないで欲しい。
844 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:20: 日本人は優秀だから植民地にならなかったのだろ？
845 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:20: 下品だから直せというと逆切れする
最悪極まりないな
846 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:20: そりゃ、>>823の顔じゃなあ、嫌でも自虐的になるよ
847 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:21: >>845
最悪だな
もっと言い方があるだろ
848 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:22: >>844
なってますが何か
849 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:23: >>847
直接的な表現で言ったんだよ
他人に迷惑かけるだろ

食べながら口開けるアホもいるし
850 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:24: >>843
コミュニケーション力では負けてません。
技術でも負けてないし。
851 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:24: 理系は日本人で、文系はアメリカ人というのがいいんじゃないか。
文系は議論に強い奴の勝ちだから。
852 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:24: つーか食ってる顔がブサイク
食うな
853 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:25: 鬱病患者というのは日本が圧倒的に多いんだよねェ

何故だか分るかな？
854 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:26: >>853
人口密度が高いから
855 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:29: 854の答えに853がどう答えるか見物だなｗ
856 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:30: >>850
じゃ、もっと英語を勉強してくれ。
857 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:30: ハグキ出てんだろｵﾏｴ
858 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:31: >>854
環境適応能力の低さから来るものなんだそうだ
諸外国の人は文句垂れてもそれなりに慣れてしまうんだそうだ
859 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:34: でも環境適応でいえばアジア民族はポリネシアから南米
シベリア、アラスカ、北米、エスキモーと世界でもっとも頒布してる民族なのだが。
アメリカからは駆逐されたが
860 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:36: これはまじだけど黒人でもブラウンスキンは真っ黒の黒人を差別
する傾向がある。白人でも色が濃いイタリア人は差別される。

おうどいろとうんこ色の黄色人種
ってきたない色してるな。みてられないよ。
861 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:36: >>856
英語ができる人間なんて余ってるし、派遣でも十分だよ
862 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:38: >>860
に、日本語大丈夫ですか？
バグってますよ（汗
863 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:39: >>861
派遣は頭がそんな良くないからいくら英語が出来ても交渉で負ける。
864 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:39: うんこって濃い茶じゃね？
ニガ-に近いと思うが。

でもうんこ臭いのは黄色かな
865 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:41: 民族分布の事を話しても意味がないけどな

日本人が留学しても日本人としか話さない人が多くてホームステイをしても預かり先の家の人に迷惑をかける事多数
日本人てビジネスの相手としてならば付き合っても良いが、それ以上は嫌だという外国人の人が多いのも頷ける
外人は勝手だとか言うが日本人はそれに輪をかけて身勝手な人種と位置づけられてるそうだ
866 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:41: >>858
日本に来た外人の多くは日本に適応できずおかしくなって帰っていく人が多いぞ
867 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:44: >>866
不法就労者の話じゃないのか？
あんたブラジル人とかコロンビア人と話しをしたことあるかい？そういう友達はいるか？
868 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:50: >>863
だから漏れらが派遣を使うんだよ。
869 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:51: >>868
自分で交渉できなきゃ結局うまくいかない。
盛田昭夫も下手ながら英語を自分でしゃべって交渉したのは有名な話。
870 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:54: >>869
そんなことないよ。
日本の会社の大半はうまくいってるだろ。
871 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:58: >日本の会社の大半はうまくいってるだろ。

例えば具体的にどこの会社？
872 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 01:59: >>871
すべての会社や官庁。
873 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 02:01: >>872
俺の知る限り外国の交渉を派遣に任せる会社の方が少ない。
だからどこの会社と聞いてるんだけど。
874 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 02:04: >>873
任せるのじゃなくて同席させるだけに決まってるだろ。
そもそも交渉は英語だけじゃないだろ。
むしろ派遣を使わないところは皆無だよ。
875 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 02:11: 日本の学生の99.9％はﾊﾞｶだというのは当たり前。
でもそれはどの国も同じだ。
0.1％まともなのがいればその国は成り立つ。
そこいらへん歩いてる学生捕まえて、アホだというのは
愚の骨頂。
876 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 02:15: つーことは、学生の多い日本はそこそこ大丈夫ってことでつね
877 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 06:27: １割は頭いいよ。学生でも。
まぁ宮廷、一工、早計で充分というのも頷ける罠
878 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 06:33: 白人がかっこいいとかなんとかいってるけどさー
欧州やアメリカいたことある？ほとんどスタイル悪いし不細工ばっかだよ？
ぶらぴやディカプリオやベッカムクラスなんてほんとにレア。
まじデブ、腋臭、体毛モジャオ、禿ばっかだよ？
なんか映画のみすぎかマスゴミの影響うけすぎなんじゃないの？
白人マンセーぶっこいてるのは？どこの国もブサ9割だよ。
まぁただ、北欧系は割と美形揃いだけどね。
879 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 07:01: ふーん
でもニコール･キッドマンみたいな綺麗な女性はそこら中に
いるんだよね。
じゃあやっぱ白人の方がいいね。
880 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 07:08: ウチの大学にオーストラリアからの留学生がいるけど
フレンドリーで性格が良くて本当に良い奴だから友達になった
その人顔はかっこいい部類に入るよ
881 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 09:01: 俺の立てた糞スレは無視するくせに、なんでこんな駄スレが流行るんだYO
882 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 09:10: >>881
レス書いてもらえるようなスレ立てろ
883 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 09:13: >>881
どのスレ立てたんだ？
884 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 09:59: 英語コンプ君が多いな。英語話せたほうがはなせないより
いいに決まってるだろ？
885 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 10:08: >>884
確かに話せると良いな
ルー大柴ぐらい話せると満足
886 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 10:22: 北米では
メルセデス＞NISSAN(infitniti)、HONDA(ACURA)、ＧＭ、フォード＞BMW＞三菱、マツダ、トヨタ（lexus)＞ﾋｭﾝﾀﾞｲ＞KIAじゃないか？
トヨタは9年連続だとか、消費者満足は高いとか新聞使って宣伝してるけど
アメリカ人はだいたいトヨタのCMがでると、ああまたか・・って感じでウザがるよ。
トヨタはレクサスブランドと合わせれば大衆車は多く走ってるけど
街を走る高級車や新車となるとだいたい日本車はHONDA（ACURA）、NISSAN（infiniti）だね。
あとは三菱のGT。

MERCEDES,HONDA,NISSAN,なんかはあんまりCMないんだけど
たまにあるCMはクオリティは高いし、そこまでCMする必要もないんだろう。
HONDAなんかCMめったにないけど、アメリカじゃ街中ホンダだらけだしね。
トヨタは金だけ大量に使ってるみたいだけど
現地人は、ﾋｭﾝﾀﾞｲのCMと同等にしか見てないよ。
7時ぐらいのファミリータイムから深夜までずっとトヨタがスポットしてんだもん。
いい加減見てる日本人としても恥ずかしいよ。
887 名前：山崎渉 ：03/07/12 11:01: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
888 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 11:14: 白人にとってのトヨタやホンダは、日本人にとってのヒュンダイみたいなもんだから…
889 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 11:19: 昔の日本人って前総理を含め狂った考え方の奴が多いな。日本人はだんだん
考え方が欧米化してくるにしたがってましな人間になっていくんだな。
その意味では年長者を敬えじゃなくて年少者を敬えだな。
890 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 11:19: まあ、正直白人がどう思おうと興味ないけどな
白人が使おうと黒人が使おうと黄色人種が使おうと同じ金だ
891 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 11:23: 実は日本は儒教国家
892 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 11:32: 日本の企業はこちらが雇ってやるというのを
前面にだしすぎだよ。三回面接したほうが二回面接
するよりいい人材を取れるという保証があるのかな？
三回面接しても二回面接しても採れる人材の質は変わらない
というのが実状だろう。三回面接は志願者に負担かけすぎ。
893 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 11:59: >>888
HONDA,NISSAN、MITSUBISHIはアメリカでハイステータスとして人気あるよ。
リンカーンやベンツが勿論ハイエストだけど、
その下のセダンや、高級スポーツではHONDA,NISSAN,MITSUBISHIは
とてもハイグレードな象徴になってる。
白人、黒人問わずね。
894 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 12:12: >>442
>>445
激しく激しく激しく同意。
895 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 17:29: >>879
ヨーロッパの女というか白人の女綺麗だと思うか？
やりたいと思う？正直顔はあらっぽすぎてなんつーか古臭くない？
肌汚いし。正直、顔だけなら日本の方が綺麗に思える
つか、日本にきてる外人と比較した場合だけだけど
896 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 17:35: 俺はslant eyesが嫌い。
897 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 17:35: 〉889
おまいあほか？というか中学生か？
欧米化は正しいという考え方ほど危険思想もない
日本の文化にどう海外の考え方を取り入れるかがポイントだというのに
弁証法でやらんと。ついでになんでアメリカが強くなったかわかるか？
日本に車などで負けていたときに謙虚に日本の経営とかシステムとかを学んだ
から、という側面もあｔるんだぞ？日本のいい部分は残し、学ぶ姿勢が一番大事
898 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 17:37: あのモンゴル人の横綱、江戸時代の浮世絵にでてくる
人みたいな顔してるな。
899 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 17:38: このスレ通しでみていたけどただの反日欧米マンセー論者はレベルが本当に低いな
議論になっていないというか知性０の回答だらけだ
900 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 17:44: 日本が発展したのはアメリカのおかげ。黄色の人種のくせに
うぬぼれるなよ。
901 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 17:44: 日本に来てる白人は挙動不審な奴が多い
902 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 17:46: そうですね
903 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 17:46: 〉900
太平洋戦争で大量の植民地をアメリカから奪われましたが
904 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 17:47: わけありの人がおおいな
905 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 17:47: あと、原爆とかいうやつを二つほど落とされてなんか人が死にまくったりもした。
906 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 17:48: アメリカマンセー＝アメリカコンプ
考えればわかるけどさ。ただの裏返しにすぎないんだから。
その辺をまずしっかり確認しておきましょう
907 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 17:53: 日本の祖先はモンゴル人なのか。それなら誇りをもってよい
あのチンギスハーンと同じ民族な訳であるから。非常に優秀な民族である。
ロシアもまたモンゴルに支配されている（というかモンゴル血統ばりばりらしい）
誇りにもつべきであろう。そして天皇はﾕﾀﾞﾔに違いない。完璧である
908 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 17:55: 日本は神風が吹く国だから。
909 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 17:56: 日本は本当はもう少し雨に抗議しなきゃいけない。原爆の件で
910 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 17:56: あんな野蛮な民族の子孫のどこがいいのか。
俺の先祖はオランダ人。多分。
911 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 17:57: オランダ人って粘着質らしいね。
俺も16分の1はいってるが
912 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 17:59: 韓国人の祖先がモンゴル人だろ？
913 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 17:59: 野蛮？人間なんてみんなそうだろ。強いか弱いか、の違い。
ヨーロッパも相当野蛮だがな。黒人の歴史上の扱いみればわかる。
アメリカもインディアンに何をしたかご存知？
914 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 18:02: 韓国人と日本人は地理上から見ても同じ血が入っていると思うよ
ただ、国民性に関しては永い間植民地国として常に支配されたり脅かされてきた
韓国と、ほぼ鎖国のような中で文化をはぐくんできた日本とでは大分
国民性に変化が生じたと思う。
915 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 18:02: アメリカもっていうか、元々アメリカにいたのはインディアンだからな。
それをヨーロッパから船に乗ってきた鬼畜達がインディアンを虐殺して大陸を乗っ取っただけで。
916 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 18:03: オーストラリアもそうだよな
917 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 18:10: まぁ黄色人種はアングロサクソンから差別される側だとは思うよ
だけどだから何？差別に対して戦えるだけの能力も資質もある訳だし
（過去の戦争や経済戦争から考えて）わざわざ屈したり、白人マンセー
日本最低！なんていうのはリアルに醜い。そういう馬鹿がいるから
アジアの他の国からも変な目でみられるんじゃん。
それにそれ程白人は、世界を彼等に任せるほど優秀だと思えいしむしろ危険
日本なりのいい部分を主張していかないとだめだと思う
918 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 18:36: 俺、後1ヶ月就活して希望の所にはいれなか
ったら、コネである一流企業に行く。

留学生のみんな、がんばってね。
919 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 20:41: しかし、このスレ読んで思うのは、みんな結構モノ知ってるんじゃね？
400辺りからROMってたけど、勉強になった
920 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 20:47: 日本の学生は優秀に決まってるだろ。
なんで日本が第二の経済大国の地位にいるか考えろ。
921 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 20:47: >>1
日本の企業とアメリカの企業で求める人材が違っただけでしょう。

＞。「私どもとしても優秀な学生を採用したいのですが、
＞大前提として来ていただかなくては話になりません。
＞あなたのような学生が内に来るとは正直思えません」

これは日本特有の言葉のあやというかなんと言うか・・・。
本気に受け取ってはいけません
922 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 20:59: >921
それはもう１００レスごとに指摘されている
923 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 21:04: 1の文章にはつこっみどころが満載だな。
釣りなら天才的だな。
924 名前：あ：03/07/12 21:04: ③
無修正画像用の板　ロリもあって、管理人は神（ネ申）

http://www.hl-homes.com/
925 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 21:21: ＞919
ちょっと上の方で（９１３とか）世界史的な発言がみられたのでちょっと
世界史スレを覗いてみた。すげーな、あそこの知識というかｵﾀｸというか・・・
レベルがﾏｼﾞで高い。あれを見ると日本人の凄さを垣間見てしまう
というか自信喪失・・・みんなあんなに知識もってるもんなのか？
926 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 21:25: 知識がある人間が優秀ではない。
927 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 23:44: 知は力なり
928 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 23:48: 知識は知ではないなり
929 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 23:53: 香取君中卒にしては英語できるな。高卒並か。
930 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 23:55: >>９２９
答え教えてもらってるに決まってるだろ。
931 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 23:55: >>929
漏れも見た。
面接官受けしそう・・・
932 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/12 23:57: スマップだと稲垣とか草薙は面接での評価が低そうだな。
933 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:00: キム宅も、意味不明なことばっか話そうだから評価がわかれそう・・・
仲居と香取はつよいだろうなー
934 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:03: 草薙は韓国語ぺらぺらだし、しっかりしてそうだから強いかも。
えっ！あいつがあの企業！？って感じの奴とだぶる
935 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:05: >>934
言えてる。
そーいえば何気に上達早かった。
936 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:05: 仲居は頭脳を使う会社以外なら無敵だろうな。
937 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:07: 草薙君はいい奴だ。
938 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:10: 誰か稲垣擁護してやれよ
ホラ、路上駐車ばれた時逃げたとかあっただろ！
939 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:10: >>938
擁護のしようがねーよｗ
漏れは香取派
940 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:11: 前科ついてたらだめじゃん
941 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:13: 俺の親友の新☆ホムペ
http://www3.free-city.net/home/thi-top/home.html
来いや糞共
942 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:13: 予想では・・
仲居・・・広告代理店
草薙・・・メーカー
香取・・・商社
木村・・・フリーター
稲垣・・・ひも
943 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:13: １は反省したかな。
漏れは語学堪能で無能な人間をたたく急先鋒の一人だったけど。
漏れがTOEIC420だからコンプレックスを持ってたたいたのではないぞ。
優秀であるのと、語学ができるのとは関係ないのだから。
944 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:17: 〉941
なんだその糞みたいなほむぺはｗ
吐きそうになったわ
945 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:19: >>942
キム拓アパレルが（・∀・）ｲｲ!!
946 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:21: 日本の学生は優秀なり。
勉強している人間が優秀なんておかしい。
947 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:26: 帰国で日本に戻ってくる時点で負け組。
948 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:30: >>947
だな。
949 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:32: 帰国子女ってなんで日本に帰ってくるんだろう
現地で就職する奴てどの位なの
950 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:33: >>949
真に実力がある人間だろ。
951 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:36: 〉950
そうじゃなくて割合としてっていう意味
952 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:40: ｐｐ０ｙ
953 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:46: >>951
一割ぐらいだろう。
954 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 00:55: >>943
よくそんな低い点数とれるな。そんな英語できない奴が能力あるとは
考えにくいぞ。
955 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:01: >>943
その程度の英語力じゃbe going toとwillのちがいもわからないだろ？
956 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:03: >>954
それは関係ないだろ。
どこの会社でも海外で活躍するのは、語学ができる人間ではなく、
日本で仕事ができる人間だろ。
957 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:04: 能力があればある程度英語もできるもんだよ。
958 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:05: すげー・・・
こんな低レベルな煽りスレが1000逝っちゃうんだ・・・

初めて来たけど就職板ってスゲー所だなｗ
おこちゃまばっかって感じ
959 名前：943 ：03/07/13 01:06: うん。
教えてください。
マジレスです。
以前から気にはなっていたのですが。
960 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:09: >>957
関係ないよ。
英語ができなくても通訳使って仕事をすればいいだけ。
961 名前：943 ：03/07/13 01:13: 誰でもいいから答えてくれよ。
962 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:27: どうでもよいが949‐950が可笑しくみえるのは俺だけでしょうか
963 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:37: うん。
964 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:38: くだらんあげあしを取ろうとする962が可笑しくみえるのは
俺だけでしょうか
965 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:45: age
966 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:48: レベルヒクイネー！
967 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:49: 2ｃｈとはそういうものよ
968 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:50: どういうもの？
969 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:52: 966のようなもの
970 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:52: ナンカ、スッゲーカミナリナッテルンデスケド？
コレガ、ニッポン？コレガカナガワ？
971 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:54: >>970
カナガワヨコハマイガイイナカアルネ
972 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:55: あげ
973 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:55: ＞＞９７１
ハ？
カワサキハイナカジャナインデスケド？
974 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:56: いや大田区も鳴った
というか次スレ誰かよろ。
日本人は優秀かどうかとかのスレタイで
975 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:56: よくこんなスレで1000までいったな。
976 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:57: >>973
地下鉄建設は中止になったの？
977 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:57: >>973
ベッキーｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
978 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:57: ＞＞９７６
ソンナモンイランーヨ。
ナンブセンがアルダロウガ。
979 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 01:58: >>978
南武線が各停しかないのはなぜですか？
980 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 02:00: 日本の学生は優秀なのはあきらか
981 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 02:01: ＞＞９７９
ソンナモン、カクエキガスベテダイトシニセッチシテルカラニ
キマッテンダロ。

となりの部屋、まだＳＥＫＫＵＳＵしてるよ。
982 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 02:01: あげ
983 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 02:02: >>981
沿線はすべてイナカだろ。
984 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 02:03: 1000は漏れが取る
985 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 02:03: ＞＞９８３
スベテトカイデスガ？
オモムキがアリマスガ？

なんか、もう飽きたな。
986 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 02:03: 1000は誰にも取らせない
987 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 02:04: >>985
西立川は都会ですか？
988 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 02:05: >>986
そうはイカンザキ
989 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 02:05: おまいらじゃ無理だ。1000は俺の１が取らせてもらう
990 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 02:05: おいいちｒ
991 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 02:05: ＞＞９８７
ソウタイテキニミレバトカイでしょうよ。
992 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 02:06: 次で漏れが1000を取る！
993 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 02:07: ファッキン・ジャップ
994 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 02:07: >>991
川崎以外で都会はどこですか？
995 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 02:07: 1000は会議室で起きてるんじゃない！！
996 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 02:07: 1000
997 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 02:08: 1000000000000000000000
998 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 02:08: 飲んだらこう言っちゃうよ・・・
999 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 02:08: 1000
1000 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/13 02:08: 1000yokodori
baka-
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