なんでだよ!なんで俺じゃなくておめーなんだよ!
1 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 16:17 なんで俺が落ちんの…
2 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:17 1000!!
3 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:18 さあ・・・当社とのマッチングが合わなかったとしか・・・
4 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:20 ポロ痢
5 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 16:20 マッチングなんて、やりたいこととかなんもまだ言ってないよ。 理系でアパレル受けてるから、どこ行っても、 専門生かしたほうがいいんじゃない?とかって言われる。 なんで理系が受けちゃだめなの?
6 名前:なおん ◆29vyqClFSw :03/07/14 16:21 1は面接落ち、かつダット落ち。
7 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 16:21 なんで専門生かすほうに進まなくちゃだめなの?
8 名前:なおん ◆29vyqClFSw :03/07/14 16:21 ハリポタでも読んでろ。
9 名前:なおん ◆29vyqClFSw :03/07/14 16:22 知るかヴォケ。 専門外でもべつにいいだろ。 それなりの死亡理由があれば。
10 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:22 >>4 ( ^○^)痢ーーーーーーーー
11 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:23 断るための方便だろ それを間に受けるような奴はたしかに理系バカっぽいな 我が社にはいりまつぇん
12 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:25 ( ^○^))痢ーーーーーーーー
13 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 16:25 自分は理学部だけど、いわゆる理系って感じの人間ではないよ、まったく。
14 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 16:28 あなたはこれまでずっと理工系の道でやってきたんだから、 それを一時の思い付きみたいなので選択するのは…とか言われた。
15 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:28 それだけじゃアパレルに向いてるかどうかはわかんねーだろ
16 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 16:29 >>15 理系バカとか言うからさ。
17 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:31 アピールが足りないの一言
18 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:32 おまいらモチツケ。
19 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:32 ようは向こうがこいつといっしょに働きたいと思うかどうかだからな
20 名前:なおん ◆29vyqClFSw :03/07/14 16:33 乙!
21 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 16:34 アピールねえ…アパレルなんて、みんな死亡理由の根底は「服が好きだから」でしょ?
22 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:35 >>21 それをいかに広げられるかじゃねえの?無理やり。 服を売ることで文化の発展が云々・・・
23 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 16:35 >>19 ごもっとも。承知してますよ。 自分で言うのもなんだけど、面接時のコミュニケーションはかなり自信があります。 めちゃはきはきしてます。それだけじゃないけどさ。
24 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:36 根底の理由はそれで正しい、ただ好きを好きだからと どんなに深いエピソードと結びつけてもビジネスに絡まないとダメ
25 名前:なおん ◆29vyqClFSw :03/07/14 16:36 だから、周りと差をつけることを言わないとダミ。 と、内定無しの漏れが逝ってみた。
26 名前:なおん ◆29vyqClFSw :03/07/14 16:37 ベジータが猿になりますた。
27 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 16:37 >>21 某メーカーのグループ面接で、こんなこと言ってたのがいたよ。 私にとって、洋服とはク、クリエイションを届けることです。うんぬん… 自分の言葉じゃない、丸暗記してきた内容だってのが痛いほど伝わってきた。
28 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:37 でもどんなにハキハキしてても、 同じ企業を受けてる奴の方がそれより上だったら そいつを採るだろ
29 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 16:38 >>24 そうだね、好きだからだけではないよ、もちろん。 じゃあ聞いてください。業界を選んだ理由から。
30 名前:なおん ◆29vyqClFSw :03/07/14 16:38 人のことはいいから、自分のことを気にしろ。 そんなんだから、就職先きまらねえんだよ。
31 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 16:38 >>28 そりゃそうですね。重々承知してますよ。
32 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:41 >>27 暗記はふつう文構造が整ってるからね。 普段からそういうしゃべりができてないと誰にでもばればれなのは承知。 大切なのはしっかりとした職業観を持ってそれを面接直前で煮詰めておく こと、そうすれば多少ことばが詰まっても、 見え見えで心がこもってない丸暗記の語りよりずっと好感が持てる。 というのは当たり前の話。
33 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 16:42 自分の場合は、女性が差別を気にせずに、実力で正当に評価されている業界、 というのだった。 理由は、非常に身近な大学の先輩で、セクハラ等が理由で会社を辞めざるを得なかった人がいたから。 そんな身近な人から聞いて、あらためて女性差別の現状を知ったから。 そこで、女性がそういった問題を気にせずに働ける業界を死亡した。 それが化粧品業界、アパレル業界であった。
34 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:43 >ハーマイ鬼ー 女なのか??
35 名前:なおん ◆29vyqClFSw :03/07/14 16:43 漏れを無視するなあああ。 大猿に変身しちゃうぽ。
36 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 16:43 >>32 本当に、伝えるように話すって言うのかな、それはできてるよ。 特に最近は。内容は暗記だけど、暗記した文章にはなってないよ。 それは自信ある。
37 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 16:44 >>34 すいません、男です。駅弁理系。 そういう差別がある業界だと、自分が差別したくなくても、 それに必然的に荷担することになってしまうでしょ?それが嫌だったんです。
38 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:45 良い意味で反体制だから採られないんだろう
39 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:46 理屈っぽい アパレルっぽくない
40 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 16:46 >>30 人のことばっか気にしてるっていうか… じぶんは、ちゃんと伝えるように話ができてる、ッて言うのを 他の人の例を引き合いに表したかったの。 スマソ
41 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:47 >>33 それは分かるけど女性差別うんぬんを志望動機に含ませるのは あんまりいい感じがしないんだが・・・ それより自分がその会社にどういう貢献ができるかとかに重点を 置いたほうがいい。 まあ当然それは分かっていますよね。 それができていれば、だめな理由としてやはりライバルの学生のほうが 企業側からみて魅力が高かったとしかいえないけど。
42 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:47 仕事内容自体の事をプッシュした方がいいよ。 条件云々て、なんか説得力に欠ける。 アパレルならば、何故アパレルなのか、その中で何がしたいのかを言わなく ちゃ。私はアパレルに内定もらって、そこ行きますよ。
43 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:47 ベネッセは男女比4:6らしいぞ
44 名前:なおん ◆29vyqClFSw :03/07/14 16:47 八チャン見て、もちつけ。
45 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 16:48 33の理由は、突っ込まれたところでしか言ってないよ。37の内容も。 ただ、女性差別がない、もしくは少ない業界で働きたかったって言ったの。
46 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:51 >45 アパレルや化粧品の仕事と、セクハラ問題は基本的に別だから。 この不況下にそんな寝惚けた(失礼。)事言ってても聞いてくれないよ。 セクハラ問題を解決したければ男女問題を糾弾する活動家にでもなった方が良い。 君の気持ちや志は悪くないし、共感出来るけど、採用試験には別の角度で望む べきだな。合格したいのならば。
47 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:51 >>37 >駅弁理系。 理系かどうかより、どの地方都市の大学かのほうが重要な気が。 ファッションの感性を磨くには東京がダントツだろうし。
48 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 16:52 みなさんありがとう。 >>42 某海外ブランドを扱っているメーカーでは、 小さいサイズを徹底したい、ってことを言った。 自分は170後半だけれども、それでもジャストフィットする服を探すのは 苦労する。 日本人の7割近くは自分より小さい人々なんだから、 自分よりサイズを探すのに苦労していると思う、って。 実際、店舗の人からもそういった話を伺っている、と。
49 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 16:53 >>47 東海地方ですよ。そこまでにしときます。
50 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:54 個人的な相談スレかよ
51 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 16:55 >>46 むむっ…確かにね。 だけど、女性だって、差別が少ないって理由で化粧品業界選んでる人 いっぱいいるでしょ? アパレルだって、女性の採用に積極的な業界だから女性が行きたがるんだよね・・・ あーもうだめだ。
52 名前:42 :03/07/14 16:55 >>48 ソレ凄く良いじゃない。鋭い意見だと思うよ。 でも、もっと良い事言った奴がいたかもしれないし、もっと印象の良い奴がいた かもしれない。運もあるよ。自分の姿勢を崩さずに、数打つしかない。 買い手市場だから。
53 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 16:57 >>52 ありがとう。自分は確かに細身だけど、モデルにはかなわないし、 自分より細い人もサークルにいっぱいいる。
54 名前:なおん ◆29vyqClFSw :03/07/14 16:58 ちょっとは希望がもてそうか?
55 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 16:58 >>52 それを2次面接で言ったら、 あなたはまだおなかも出てない、肩幅も狭い。 だけど、あなたみたいなひとばかりじゃないでしょう、と。 われわれも営利団体だし、需要があるサイズを作るのは当然のことなんだ。 統計的に、M、Lサイズ展開になるのはそういった理由があるんだ。 って。
56 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 16:59 ほんとうに希望が持てないのは 昨日ひき逃げされた奴のスレだ
57 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:01 >56 なにそれ?
58 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:01 それはわかってるんだ。 だけど、その会社ではかなり日本で浸透してるデザイナーズブランドと、 まだまだマイナーな高価なデザイナーズブランドを扱っている。 前者は、その浸透度ゆえに、それほどファッションに興味のない人でも着てるでしょ? だけど、後者は、本当にファッションに興味のある人しか着ない。 その二つに、統計的に体格に差がないだろうか? ファッションへの興味と、体格のスリムさには正の相関があるのではないか?
59 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:02 >51 それはねえ、「結果的には」ってやつだよ。 まず第一に「洋服」「化粧品」の仕事がしたいって言わないと。 男女比率だとかセクハラだとかの事は、その業界での特殊な事情というか、 恩恵だから。二義的な。 あと、「差別」という言葉を使うのは少しエキセントリックだよ。 人から見聞きしただけの事でそこまで言ってたら、ラチがあかないし、 何より警戒される。 くだらないかもしれないけど、現実は現実だからね。 どうするかは個人の考え次第だな。やや虚しいがな。
60 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:02 >>57 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1058168738/l50
61 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:03 >>58 将来伸縮自在で自由なサイズの選定ができる衣類が開発される予定。 というか私がします。
62 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:03 自分は後者のブランドの例で>>48 の話をしたの。 そしたら、>>52 みたいな話をしてくれたのさ。
63 名前:なおん ◆29vyqClFSw :03/07/14 17:03 だから、1は喪前のやりたいことを言えばいいんだよ。
64 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:04 >>58 憶測だけじゃあどうとも言えないな
65 名前:なおん ◆29vyqClFSw :03/07/14 17:04 薀蓄は面接で言わなくていいぞ。 人事にうざがれるだけだ。
66 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:04 >63 なおんのやりたいことは何?
67 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:05 >>59 ありがとうございます。もうそのネタは辞めます、金輪際。
68 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:06 >>58 雑誌のストリートスナップを見てください。 太ってる人いますか?
69 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:07 >>65 もう女性差別の話は止めにするよ・・・
70 名前:なおん ◆29vyqClFSw :03/07/14 17:08 ストリートスナップといってもやらせなんだよ。 選らんでんだよ。わざわざデブを選んで写真なんかとるわけ ないだろ。
71 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:08 何をもっておしゃれとするのか。
72 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:08 >>64 でした。 雑誌のストリートスナップを見てください。 太ってる人いますか?
73 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:09 アパレル業界って詳しく分からないんだけどさ。 どうしても行きたいのだったらやはり数をこなすのが一番。 これまでもかとうくらい多くに当たって当たって それでも尚好ましい結果が得られないのであれば やはりそこは自分に向いてないのではないかと思い始めたほうがいいと思う。 妥協してまで自分の本来やりたいことと違う業界に行きたくない というなら、過去の面接の反省を活かしてより気を引き締めて頑張って欲しい。
74 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:09 自分のこれまで言ってきたこと、突込みどころ満載だな。 これじゃいかんわ。。。
75 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:10 言いたい事はよく分かった。 だけど一連のレスを見てると、1がアパレル業界で成功するとはどうしても思えないんだ。 まず、志望動機が弱い。女性が働きやすい企業は、会社単位で見ればいくらでもある。 それにあんた男でしょ?女が働きやすい職場で働くという必然性がない。 道義的に正しいように見えても、経済的には何のメリットもない。 しかも、現時点で専門性もない。入ったところでストレス耐性が弱い印象を文面から受けた。 上司が日常的にセクハラしてるのを見たら、あんたどうする?アパレル業界にいる理由がなくなるよね。 成功の可能性が低く見える奴には「縁がなかった」というのも、企業側のやさしさのウチ。
76 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:11 >>ハーマイ鬼ー 君の問題点がちょっとわかってきた。 理屈をこねすぎ。そしてその理屈そのものが幼稚。 それなりに筋は通ってるし、思考した事も伺えるけれど、「ふーん、それで?」 の域を出ていない。 相手は自分よりもかなり年上で、学生じゃないんだよ。 話がボランティアレベル。間違ってないし、悪くはないけど、それだけ。 どうしたら倒産しないか、どうしたらもっと儲かるか、を考えるのが会社の仕事。 だと思うよ。少なくとも採用されたいのであれば、面接の時だけでも歩調を合わ せないと。深い部分での考え方は各々の自由だけどね、その会社で働きたいなら まず、入らないと。
77 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:13 >>75 ありがとう。女性ネタはやめます。金輪際。 ストレス耐性はあるつもりだけど、ここでの印象ではそう見られても仕方ないかもね。 あなたの言ってることは本当に身にしみるよ・・・
78 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:13 長文レスが多いな。 しかしこれもハーマイ鬼ーのことを心配してのことか。
79 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:13 >>42 小さいサイズの件を言ったら、面接時間の半分以上が 面接官の話で終わってしまったよ…
80 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:14 >>42 サンいます? どこに決めたか聞いていいい?
81 名前:なおん ◆29vyqClFSw :03/07/14 17:15 ひざひざの良スレだな。
82 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:15 女性ネタも、あくまでオマケとして、表現をやんわりさせれば、一つの足しには なるかも。だけどメインは仕事の話だわな。本末転等させちゃ絶対ダメよ。
83 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:16 こんな数十分間で、自分の問題点を指摘してもらえるとは思ってもみなかったよ。 今日も、封書で通知がきたばっかだったのさ。 開いたとたん、入っていたのは健康診断書…
84 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:17 >>82 業界を絞る、とまでの強烈な理由にしてはいけないのですね。
85 名前:42 :03/07/14 17:17 はいはい、いますよ。 どこに行くかは、ここでは絶対言えないなあw ある程度、名前の通った所。ここまでだなあ言えるのは。
86 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:18 ハーマイ鬼ーは女性の働きやすい会社が第一に求めることで その条件に最も付随する業界がアパレルであった、なんてことはないよね?
87 名前:なおん ◆29vyqClFSw :03/07/14 17:18 漏れなんか健康死んだ所返してもらったことないぽ。
88 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:18 >>42 はトリンプ
89 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:19 >>76 ありがとう。 その海外デザイナーズの会社でも、うちだって営利団体なんだから、… とか言われたしね。 女性差別の件に関しては、ボランティアレベルかもってのはうすうす思ってた。 じゃあ、どうして政治家にならなかったの?的なこといわれたら 返すすべがなかったもん。 そこはまだ結果待ちだけど、だめだったろうな… あと四分の一のところまで来たのにな…
90 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:19 >>86 その話はもう終わった。ループさせんでくれ。
91 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:19 漏れが1だったら・・・ まずサイズの事はおいといて、今あるものや企画から与えられたもの、工場から来たものをいかにして売るかを考えてアピールするね。 他人から与えられたもの、今あるものを売れない奴は、新しい物を作っても売れないから。 売れない理由を探してるうちは駄目なんだ。 そこから切り込みつつ、二次とかで突っ込んだ話をするときは、サイズの話でも、夢の話でもすればいい。
92 名前:なおん ◆29vyqClFSw :03/07/14 17:20 企画の話を汁!!
93 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:21 申し訳ない、ちょこっとループします。 その二つを選んだときに、やっぱり自分の大好きなものに携わっていたい、 ッて言ったの。 で、アパレルを第一志望にしたと。
94 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:23 >>92 で、小さめのサイズの充実、という企画の話をしたのよ。 自分は、優れた海外のデザイナーズを、体躯的に恵まれた人だけへの ものにしたくはないんだと。
95 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:23 なおんもアドバイス汁
96 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:25 >>91 二次で、やりたいことは?って聞かれてそのサイズの話をしたのさ。 グループ面接してても、みんなマーチャンダイザーがやりたいって、 それしか言わないんだもん。
97 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:26 >>42 そっか、そりゃそうだね。いいよ。 よかったね、本当に好きなものに 携わることができて。
98 名前:42 :03/07/14 17:26 正直、企画とか考えんでもいいと思う。お題として与えられたなら別だけど。 アパレルけっこう沢山受けたけど、要はやる気と賢さだな。見られてるのは。 あとは運。雰囲気が合うと判断されるか、されないか。この点に関しては あまり考えてもしょうがないよね。 更に付け加えれば、オシャレさ。さりげない部分での。ぶっ飛んだ格好は駄目 だけれど。まあ会社にもよるか。 学生が現時点で会社の莫大な利益になる様な企画持ってるはずないんだから(も し持ってるなら起業するべき)、「こいつ育てば戦力になるな」と相手に思わせる のがポイント。
99 名前:なおん ◆29vyqClFSw :03/07/14 17:27 >>96 だからって、サイズの話しても意味ないぞ。
100 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:27 かっこ悪いんじゃないの?
101 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:29 あとな、体型の話は微妙かもよ? 漏れはデブだけど、きちんと身なりに気を使ってるつもりだから、服を買う。 綺麗な体型の人が綺麗な服を買う。たしかに素晴らしいけど、ちょっと芸術的な響きだ。金になるのかどうか? ダイエットの本やサプリが永遠に売れ続けるのはなんでだ? 大多数の人間は体型にコンプレックスを抱えてるんじゃないの?わかんないけど。 小デブでも綺麗にカモフラして見れるようにしてくれる服の方が需要があるかも、という視点も大事かもよ?
102 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:31 >>42 別に無理やり考えた企画ではないさ。本当にそう思ってたから。
103 名前:42 :03/07/14 17:32 マーチャンダイザーになりたいを連呼してる奴は多数いるが、あながち見当違い でもない。MDが花形職種なのは事実だし、熱意が伝われば吉。 将来的にMDになれそうな奴だったら、説得力もある。 あと顔の良し悪しは関係無いよ。多分。販売職で女だったら別だけど。 清潔で、ちょっとだけでもセンス良く。これでバッチリ。
104 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:33 >>101 大変ためになるレスをありがとう。 自分が言いたかったのは、そう、確かにビジネスからすると ちょっと離れてるね… そこは市場が小さいんだから。
105 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:38 理系というハンデを面接でどう克服するか試したんじゃないの? それを真に受けて・・・
106 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:39 >>103 ははっ、見た目は気を遣ってるよ、もちろん。 最近してた格好は、イングランド初の某デザイナーズの細身のストライプスーツに、 数年前古着屋で買った、スクールチックな細身のストライプタイ。 ノーブランドっぽいけど、イングランド産なんだ。 たとえブランドが違っても、同じ国のアイテムでそろえれば、 どこかしら統一感が出せるんじゃないか、ッて言ったことがある。 それぞれ国ごとに育ってきた文化があるのだから、どこか統一感が 出せるんじゃないかって。 スーツの青山の一次で言ったら、そういうこだわりは良いと思うよって、 言ってくれたっけ。
107 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:40 >>105 ははは…受けた後で自分もそう思ったよ。
108 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:45 DJチックなレコードプレーヤーがあるじゃん。 もし、上手い人だけに買ってほしいというマーケティングをして、エセDJには買ってほしくない! って言ったらどうなってただろう。 細身の服、というフレーズに同様の危うさを感じる。
109 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:48 >>108 べつに、本当にお洒落じゃない人に来て欲しくはないっていってるんじゃないんだ… ただ、本当は着たいのに、身長的問題から断念している人がいるはずだって… そういう人が、着られるようにしたいんだ、って…
110 名前:42 :03/07/14 17:49 ハーマイ鬼ークンはさ、どんなアパレル会社受けてるんだろか。勿論細かくは言わな くていいけど。106に書いてくれた格好、すごいかっこいいと思うし、ナイスセンス だけど、吉と出るか凶と出るか、けっこう危ういラインだよ。 アパレル会社勤務だからって、全員オシャレとは限らんな、というのは俺の感想。 何より会社だしね。残念な部分ではあるけど。そういった中にいる、失礼な言い方 だけど「オッサン」に見込まれる必要があるわけだ。面接という場においては。 すごくソリッドな会社や、マンションメーカーとかだったら、問題無いし、むしろ 好印象だけど、ある程度の規模の「アパレル企業」だと、マイナスになる場合が 無いとは言えないよね。まあ実際の所は本人を目にしないとわからんけど。 似合ってるか、様になってるかも重大なポイントだし。 俺は「やや」細身のスーツ(ドメスティックブランド)に、「やや」エッジの 効いたネクタイで行ってたよ。これでオールジャンルのアパレルに対応できた。 この「やや」がミソなんだ。社会人相手には。姑息かもしれんが、一つの知恵。
111 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 17:55 >>42 ほんとうにありがとう。 いろいろ受けたよ。邪馬とか、3機とか、美技とか。 一番やりたいのは、やっぱり大好きな海外デザイナーズのなんだけど。 そのスタイル、3機で言ったんだよ。最後にアピろうかと思って。 そしたらね、「服装は、相手に不快感を与えないことが前提だからねえ…(苦笑)」 って言われちゃったよ。 確かに、企業によっては合わないと思う。 だからそれ以降は、自分から言うのはやめにしたよ。 でも、そのコーディネートが気に入ってるからそれで行ってる。 見てくれ自体は別に古そうじゃないし。シルクじゃなくてウールなんだけどね。
112 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 17:57 あんたなんで理系行ったの??
113 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 18:02 本当のところを言うと、数学や物理から逃げたくなかったから。 失礼な言い方だけど、数学や物理が嫌で文系に行った人はいても、 英語や国語が嫌で理系へ逃げた人っていないでしょ。 その「逃げ」が嫌だったから。 理系に行きたいんじゃなくて、文系に行きたくなかったから。 失礼なこと言ってスマソ
114 名前:42 :03/07/14 18:03 >111 なるほどお。ポリシーなら変えなくていいよ。問題ある、とまではいかない格好 だし。不快感云々なんてほざく面接官は、この際無視しよう。 その苦笑いが俺にとって不快だと、心で呟いていればいいよ。顔には出さずにw 派手な格好でも、真摯に訴えれば、説得力倍増で効果があるかもしれない。 そこらへんが個人の器量の問題になってくるけど…。いけなくはないよ。 まあめげないでやるっかないわな。実は俺は留年してるんだ。ダブりですよ。 去年はアパレル全部落ちた。んで今年はいけた。あくまで俺の場合だけれど。 気を落とさぬよう。一回区切りつけるのも、一つの選択肢ではある。 では試験勉強の為、落ちます。グッドラック。
115 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 18:04 >>113 たぶん>>112 はなんで理系に関わる業界を回ってないの? を遠まわしに聞きたかったのではないかと思う
116 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 18:04 もちろん、みんな文系が同じような人だなんてこれっぽっちも思っちゃいないよ。 ただ、自分が困難から逃げる、っていう選択をしたくなかっただけ。
117 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 18:07 文系って比較的ツブしが利くけど理系は難しいんだよねえ。
118 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 18:08 >>115 回ってるよ、「一応」程度に。食品とか。 だけど営業とか希望してる。 やっぱ、なんで技術じゃないの?って言われるんだよね。 営業の、自分の采配で売れ行きを直接に左右したり、ってとこに 面白みを感じるからって言ってた。 アルバイトでは飲食系ばっかだったけど、すべて接客を選んでた。 セットメニューを新しく提案したり、お客さんに勧めたりって言うのが楽しかったから。 それも言ったね。
119 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 18:10 >>114 ありがとうね。志望動機など、じっくり考え直してみるよ。 ためになる言葉、本当にありがとう。 またお暇なときにスレ覗きに来てくださいね。
120 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 18:13 一時落ちます。 ご飯食べてくる。一時間くらいしたら戻ってきますよ。
121 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 18:15 スレタイから最初は思わなかったけど、ハーマイ鬼ーって誠実でいいやつなんだね。 君ならきっとどこかに受かると思うし、ぜひ君のような人にアパレル業界で 頑張って我々をはじめとする一般ユーザーを満足させてほしいなと思った。
122 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 18:27 ご飯食べたら戻ってきてねー
123 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 18:29 アパレルのことについてはわからんが、面接官のいうことはもっともだな。 自分が面接官の立場だったらどうするか考えろ。 アパレルに理系が来たらまずなんで理系の人がって思うだろ。 次に、本当にこの業界でやっていきたいのか確かめたくなる。 だから理系のほうがいいんじゃないかと言ってみる。 このとき、やっぱり理系がいいですという答えを期待していると思うか? 面接官はあえてアパレルを目指す強い意志を確認したいんだと思うのが妥当だろ。 逆にその部分がしっかりしていれば有利になるかもな。
124 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 18:35 // / / / / パカ / ∩∧ ∧ 話は聞かせてもらったぞ!とことん相談乗ってやる! / .|( ・∀・)_ // | ヽ/ " ̄ ̄ ̄"∪
125 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 18:38 >>1 このスレタイって 「ピンポン」からのパクリだろ
126 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 19:33 俺は努力したよ。 お前の十倍、百倍…いや、一万倍努力したよ!!! 風間さんに認められるように…ペコに勝つために… なのになんでおめーなんだよ!!!! >>125 今戻りました。 そうですよ、アクマがスマイルに負けたときのセリフですよ。 今日も封書で不採用通知が来て、ああ、またか…って思ったときに思い浮かんだの。
127 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 19:36 >>123 6月くらいに自己分析とかやり直したんだけど、 質問がだいぶ読めるようにはなったよ。 例えば食品系で営業って書けば、 学科が生物とかなのにどうして技術行かないの? って、自分で自問自答したから。 理系なのにアパレル…ってのは、まだ自分の中でも納得いく答えが出ていなかったのかと思う。
128 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 20:03 あまり人がいないようなので独り言。 自分が服が好きなのはね、いろいろあるけど、 最も簡単に自己を他へアピールできる手段、ってことなんだよね。 なんだかんだ言ったって、最初は第一印象でしょ。
129 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 20:07 自分は大学2年の後半くらいまで、 まったく大学生活楽しめてなかったと思う。 人と接するのがすごく苦手だったのさ。ほんとに。 暗い、っていうのとはちょっと違うんだけど、なんていっていいのかわからない。 つまらない、話しにくい奴だと思われていた。 入学したては、みんな適当にグループ作るじゃんね。 サークルも入ってた。 だけど、徐々にフェードアウトしていった。 その中にいることが苦痛になっていた。 楽しそうにしているみんながうらやましくてしょうがなかった。 「普通になりたい」って、いつも思ってた。
130 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 20:12 2年前期は、ほとんど誰とも遊んでいなかった。 友達と呼べる人もいなかったかな。 サークルも行ってなかった。 4,5月、楽しそうに学校で楽しそうに新入生の勧誘やってる人たちを見て、 せめて自分が普通の人間だったら…って、何度も思った。
131 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 20:13 そんな中で、いつしか服に目覚めたんだ。 性格って、ちょっとやそっとじゃ変えられないものだよね。 特に自分の場合、変えようがないと思ってた。 だけど、見た目はそうじゃない。 洋服って、ある程度セオリーがあるんだから、それさえ守れば 服のセンス80点くらいは行けるじゃない? 自分は、洋服に力を入れることで、認められたかった。 見返したかった。せめてもの努力だった。
132 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 20:16 2年くらいからは、バイト代もほとんど服に消えたね。 自分の周りで、自分の服の知識について来られる人は誰もいないくらいになっていた。 もちろん、ひけらかしたりなんてしないけど。 しかし、2年の後期に入ったアルバイト先で、対等に話せる人が現れたのさ。 2つ上の同じ学校の人。 彼とは、ネタが尽きなかったので、心行くまで語り合えた。 毎回、バイトが楽しみでしょうがなかった。
133 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 20:18 彼と仲良くなったのをきっかけに、バイトで驚くほどなじんだのさ。 みんなと仲がよくなった。 それをきっかけに、性格も変わったようなんだ。 2年から新しいサークルに行く人っているよね。 だけど、自分は3年から入った。 それでも、十分すぎるほどになじむことができた。 そのバイト先でなじんだのがきっかけとなって、 俺はもうどこでもやっていけるぞ、って自信がついた。
134 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 20:20 そこでも、自分の最初の売りは「センスのいい人」だったわけさ。 こう、直接に誉められることによって、自信ってつくんだよ。 自分は、洋服によって変わった、といっても過言ではない。 これが自分が洋服を好きな理由、の一つであると思う。
135 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/14 20:23 誰もいないようなんで、思い出して書いてみました。 私はこんな風に大学生活を過ごしてきました。
136 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 20:25 洋服で自分を変えるって…ふっ(w
137 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 20:34 どこでもなじめて、センスがよくて、でまだ内定ないの? 不思議な方ですね
138 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 21:09 つまりあれだ、ファッションに目覚めて段々と周囲に適応できるようになったと。 しかしここにきて、根っこの部分は何も変わっちゃいない事に、就活を通じて気付 き始めてしまった、と。んで、なんでだよ!、と。 まあよくある話ではあるな。1よ、こっからが始まりだよ。きっとな。 俺も似たような感じではあるな。幸い就職に関しては大丈夫だったが。 やるしかないわけよ。死にたくないならな。マジレスしちまったい。
139 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/14 21:19 残酷な話だな。 根っこを変えるっていうのは大変なことではあるよ、環境変えた位じゃ びくともしねぇ。
140 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/15 01:37 昨日親身になって答えてくださった方々、ありがとうございました。 また考え直してみます、志望動機など。
141 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 07:57 >>ハーマイ鬼ー それでいいと思う。 頑張る奴はカッコイイ。
142 名前:山崎 渉 :03/07/15 13:03 __∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
143 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/15 20:22 たった今、平行して受けてた某食品会社の最終の案内がきました! 理系で、みんな受けてたから食品も受けてただけなんだけど… あれだけ大きいとこなのに、よく通ったもんだ… しかも、アパレルに比べたらぜんぜん志望動機も練れてなかったのに…
144 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 20:25 でも食品に行っても、その後自分的にどうなのか考えなよ。 それほどまで思ってるならアパレルやっていった方が良いと思うけど
145 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/15 20:26 初の最終だよ… どうしよう… でも嬉しい… 今日のお昼、非通知で電話がかかってきた。 ひそかに期待を込めて出ると、 相手 ○○大学(自分の学校ね)就職課ですが…××君は、もう就職決まったの? 自分 いえ、まだ継続中なんですけど… 相手 そうか…。もしなにかあったら、紹介するから就職課きてね。 といった内容だった。 多少救われた反面、自力で勝ち取りたいよ…と思ってた矢先でした。
146 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 20:27 最終で落ちることはない。 安心しろ。
147 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/15 20:28 >>144 うん、もちろん第一志望はアパレルだよ。 だけど、就職できなかったら元も子もないから… 経済的に留年できるほどでもないし。 だから、アパレルの姿勢は貫く。 まだ持ち駒がないわけでもないから。
148 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/15 20:29 >>146 む〜…。周りは結構苦戦してたが…。 とりあえず、そちらのほうも全力を注ぎたいと思います。
149 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 20:32 スレタイと勢いが違うな
150 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 20:34 よく喋れるな。そんなに理解してもらいたいか? そういう所を見ると、まだコンプとかそういった内面の問題を 克服できてないんだよ。そういうのを乗り越えるのは大変なことだけど がんがれ
151 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/15 20:35 / | | | | | | | |ー | l ー- l /⌒ヽ | | l l l l | | | 0 | | l | ー- | l⌒) - l | -‐| | | | 丿 | /⌒ヽ | | | | |ノ l | ヽ l _! | !__,! ‐ 一 | l ヽ、 /⌒ヽ l ‐ \ |, ノ⌒) () l 〉-‐ l l〉 )ヽ、 ヽノ (ノO (ノ (つ ヽ、 | ノ) | / 人 ヽ、 (⌒) ヽノ (ノ | l ヽ、\, )丿 / ノ/ o l ヽ ノ \,/ / (ノ () ヽ l \ / / (⌒ヽ | ヽ、 / / l しノ | ヽ、 / / | l ヽ、 l / ヽ、 | / ヽ l / 「ハーマイ鬼で……最低だ……オレって…」
152 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/17 00:08 あー、例の海外デザイナーズのとこの結果、やっぱだめだった。 なんでだよ…なんで文型はよくて、理系はだめなんだよ… 納得いかないよ…突っ込まれて、その話だけ人事がして終わりだったし…
153 名前:ハーマイ鬼ー :03/07/17 00:10 >>152 =>>153 です。 最後の選考中のアパレルだったのに… 好きなものに携わっていたいなんて、理系だろうが文系だろうが 同じじゃないか…
154 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/17 00:11 自分が上手く説明できなかったからだろ アパレルに理系は今まで内定皆無というなら話はわかるが
155 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/17 09:22 ◆ 山崎渉板ができました!(^^) ◆ ∧_∧ ∧_∧ ( ^^ ) これからも僕を応援してくださいね(^^)・・・っと。 ( ^^ ) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ 山崎 / .| .|____ \/ / (u ⊃ 山崎渉@2ch2掲示板(^^) http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html 山崎渉板(^^) http://www.bs1.net/noa/
156 名前:106 ◆mhnHNT1/0s :03/07/21 12:45 >>113 同意 はなしは変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP) このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。 画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。 この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。 任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。 突然変な事言い出してすまそ… GBAと比較してみてどうですかね?シェアのことは抜きで。
157 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/22 17:41 113に同意age
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