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♪♪ 製菓スレッド ♪♪ガンガレパート3



1 名前:1 :03/07/19 12:48
リクエストに答えて作りました。
あとは任せた。

2 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 12:52
●カルビー
営業クソノルマ。休日サービス出勤あたりまえ。離職率が異常。
スーパー陳列支援はサービス出勤扱い。担当エリア広すぎ。
過労死を会社が認めずに社会問題化。超同属なので、中堅以上には出世不可
●森永製菓
数値上ではなく、実際は経営がかなりヤバい。財務健全化進行中。
三田の本社ビルは、以前は自社の所有だったが、数年前の経営危機で
他社に売却。現在あのビルは、家賃払って「他社から借りている」状態。
今後も斬新的かつ大規模な経営整理、部門縮小、リストラを進めていく予定。
●湖池屋(フレンテホールディングス)
離職率半端ない!超同属で副会長だかが娘。業界内の評判悪い。
初任給が高いが、住宅手当は5000円のみ。ほとんど昇給しない。
●ブルボン
今時、自社配送システムをとっている。
だから、営業マンは配送をしながら商談。超肉体労働の上、激ノルマ。
あまりに値引いた分は、自分の営業報奨金から天引き。
休日は多いが休めない(ただ、カルビーと違って給料はつく)。
独身の間は、同僚と同部屋の寮。プライベート全く無視。

3 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 12:52
●ロッテ
配送はないが、ノルマに関してはブルボン以上につらいとの事。
実際、小さな営業所でも、真夜中まで営業車が出入りしてる。
社長が在日朝鮮人で、超ワンマン経営。
労働組合を作ろうとした社員は、ことごとくクビ。
各種手当てが悪く、総合的に薄給。時給換算すると高校生のマック以下。
●フジヤ
ここも経営ヤバイ。外食部門があるので、新人のうちは飛ばされる可能性高い。
近年、何も新ヒット商品を出していないのに、ノルマ厳しい。
菓子部門においては、カバヤ、ナビスコに抜かれた模様。実質BIG5落ち決定。
●ヤマザキナビスコ
新製品を開発していないといっていい。オレオ、リッツくらいの、創業時からの
ブランドを維持しているだけ。そのため、スーパーなどで安売りされ、商談苦しい。
●井村屋
商品力に欠ける。外食部門のアンナミラーズは好調。
●中村屋
同じく商品力に欠ける。外食部門はもう閉鎖間近か?
●イトウ製菓(ミスターイトウ)
同属。内部が不透明。新製品を開発していない。シェアを他者に食われてる。



4 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 12:54
>>1
乙です

5 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 16:33
>>1
おつかれさま!感謝します!

6 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 16:42
大手3社(明治・グリコ・森永)

は「製菓会社」ではなく「総合食品企業」です。
(菓子も扱うが、それがメインではなく他の食品も扱っている)

菓子部門以外の売上の比率が大きいんです。
(レトルトカレーや製薬、健康食品、飲料など)

当然、社員数も菓子部門以外のほうが多い。


この点に注意して議論しましょう。
菓子部門の純粋な社員数だったら、大手三社と中堅は変わんないです。

いわゆるブラック企業のブルボン・ロッテ・カルビーは
利益の割に社員数多過ぎに見えます。

7 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 17:52
>>6

良レスさんくす!
気づいてない人も多いのねー。

補足:「大手三社は売上や利益、企業規模などのうち菓子はごく一部」

でも知名度は菓子部門の力だろうな。明治時代とかからあるからな。

8 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 17:53
>>1
チネ

9 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 17:55
>>8
親切な1を愚弄冒涜する8は放置。

10 名前:8 :03/07/19 17:58
みんなごめん

11 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 22:11
あげいん

12 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 23:15
大手三社以外(つまり菓子専業メーカー)を計るモノサシはなんでつか?

単純だけど、「経常利益率」でみるのが一番妥当かもね。
経済学部なら知ってると思うけど



経常利益率= (経常利益÷売上高)×100

で求められます。

この数値が高ければ高いほど、効率的で無駄のない経営となります。
簡単に言えば
「少ない売り上げでも、どれだけ高い利益を出せる」かの割合ですね。

これが低いと、「薄利多売」の企業となります。
不良在庫や売り上げが減少した時になど、すぐぶっ倒れる企業です。
まぁ、危険な企業、無駄の多い企業ってなりますね。

計算よろしこ!

13 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 23:21
経常利益率か。

だけど、この数値はリストラなどをやると、大幅に向上するよ?
森永製菓なんかそうだろ?




14 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 23:27
経常利益率


大手三社(菓子部門だけでなく、製薬や一般食品を合わせた数値だから過大評価)

明治製菓4.9(2001)
森永製菓4.65(2001)
江崎グリコ3.82(2001)


中堅(ブルボン以外は菓子専業メーカー)

ブルボン0.90(2002)
不二家0.71(2001)
カバヤ3.36(2002)
亀田製菓0.76(2001)
カンロ1.14(2001)
中村屋3.33(2001)


15 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 23:28
カルビー1.50(2002)


んで、カルビーは、2003年3月の決算が確か

経常利益64%減
売り上げ6%減

だったかな?(うろ覚え)
そんなら


カルビー0.58(2003)


だな。 




16 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 23:31
ブルボンって、確か通販で酒やら米やら水やら売ってなかったか?

なのに0.9とは。

カルビーの0.58も酷いな。売上は高いのにな。


まぁ、カルビーのはうろ覚えの数値(こないだ新聞で読んだときの記憶)
だから、間違ってても責任はとれませんが。

17 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 23:34
俺の手元になった財務データがこんだけしかないので、

他社や最新年度データを持ってる人、計算よろしくね。

個人的には

UHA
ヤマザキナビスコ
井村屋
明治ガム(製菓にあらず。明治製菓のガム部門の子会社なの?ココ)
ロッテ

あたりが知りたい。


18 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/19 23:38
UHAって利益率が異常に高いって、誰かが言ってたけどホントかいや?

19 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/20 00:46
あげぃ!

20 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/20 01:12
つまりギンビスが最凶だと?

21 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/20 01:59
サクマは?

22 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/20 04:39
おやつかんぱにー5.93な罠


23 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/20 11:45
>>22
マイナス?

24 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/20 15:33
>>18
ほんとだよ。
会社説明会でトヨタより利益率は高いって言ってました。

25 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/20 16:18
>>24
「リショク率」の間違いでは?(w

26 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/20 16:26
利益率が高いのがなんの自慢なんだか

27 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/20 16:43
>>26
そりゃあそうだが、低いのはヤバいでしょ?
かぁなり。

28 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/21 11:03
あが

29 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/21 18:05
>>23
ワロタ。
プラスです。

30 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/21 20:06
作ってたのね。よろしく

31 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/21 21:29
ブルボンさぁ!
人魚のアリエルはボインちゃんなんだよ!

32 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/21 22:03
>>31
アリエルたん、、ディズニーキャラの中じゃ激しくハァハァ・・・
ボイボインちゃんで貝のブラ。

33 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/22 15:09
まぁ特にネタもないのですが。
トウハトとカネフー受けた奴はおらんのかい?

34 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/23 18:41
製菓スレ、やっぱしいらんのか…

35 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/23 22:32
あげてこー!

36 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/23 23:01
しかし湖池屋はやけに頻繁に中途も募集してるな
離職率高いのか?

37 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/23 23:03
>>36
さぁ、だけど、「四季報未上場版」の役員面子を見ても、
社長一族の苗字だらけ。
で、女さえも役員だ。

あと、あの初任給の高さと手当ての悪さはなんかねぇ、、、。
あと、昇給率が悪いという噂がね。去年のミンシュウとかにあった気が。

38 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/23 23:11
>>37
食品は同族多いね(つまり体質が古い)
でもこのご時世で隔週で求人かけてるのは異常
ところでミンシュウの意味は?

39 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/23 23:16
>>38
「みんなの就職活動日記」

ただ、確か転職版か何かでも、コイケヤはブラックだとか言われてたよーな。

本来、菓子会社ってのはそれほど中途取らないんじゃないの?
同業他社経験者以外は。

ブルボン・カルビー・コイケヤあたりはしょっちゅう中途採用してるとの噂。
それも普通のアルバイトだか転職情報誌だかで。


そんな感じのことを転職スレか何かで聞いた気がする。

40 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/24 08:39
昇給率ってどのくらいが平均なの?

41 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/24 09:15
亀田製菓は?

42 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/24 11:37
>>41
五文字で人にモノを尋ねても、だれも答えやしないよ。

43 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/24 15:08
>>42
おまえに訊いてないよ。

44 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/24 15:55
亀田は確かリストラしたんじゃなかったか?
赤字で。

労組ないっていう噂だ。厚生年金基金だけ。

45 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/24 16:04
亀田って、筆記試験がないって本当??

内定者は超DQN集団かよ。他社製菓落ちまくったカスだな。

46 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/24 16:09
「みんなの就職活動日記」

亀田製菓に興味がある人は、ほかにこんな企業/掲示板に関心があります

1位)ブルボン
2位)森永乳業
  3位)ロッテ
   4位)丸美屋食品工業
     5位)江崎グリコ

会社はどうかしらんが、志望者(内定者?)はDQN決定!!

47 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/24 16:13
>>45
いや、形式上、
「テストセンターでパソコンを使ってのSPI」
があるらしい。

でも、ここで切られた人っているのか????
ホーユーもそうだけど、テストセンターのSPIは形式だけらしいが?

48 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/24 16:19
お菓子・甘味板でこんなスレを発見しました。
本当ですか?

「森永製菓のお菓子を買うのやめよう」スレ

1 名前:バイト経験者 03/07/23 04:11 ID:8ITwstfo
森永製菓鶴見工場でバイトしました(派遣)
ここはとにかく常識が通じない!
中国人がふろや更衣室でうんこするしトイレ行った後手を洗わない
日本人にも手を洗わない人はいます
森永もたいした教育しないで使いたいときだけ使ってすぐクビにするから自業自得だけど
おれは3日前に今週で終わりと言われてクビ
こんなふざけた会社は問題起こして早く倒産して下さい
おれがいたとき毎日のように製品から菌が検出された
菌が検出された日に製造された製品は出荷しないことになってるけど店に森永の製品が並んでるところをみると菌が検出されても出荷しているのだろう

49 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/24 17:49
ミンシュウのカルビー板より。

「カルビーに労働組合はないんじゃないか」という問題。
この答えはNo!カルビーに労働組合はあります。
これは実際に直接聞いたことなので真実です。

・・・直接聞いたって、、、アホちゃうか?おまえは。

50 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/24 22:23
就職先ランキング
1位 明治製菓 菓子部門にいけたやつのみ
2位 江崎グリコ 同上
3位 森永製菓
4位 ヤマザキナビスコ
5位 カバヤ食品
6位 UHA味覚糖
7位 亀田製菓
8位 不二家 菓子部門のみ

ガンガレ
 ロッテ カルビー ブルボン 湖池屋

51 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/24 23:06
昨日の日経産業新聞で「働きやすい企業ランキング」みたいのあったけど、
ベスト10の中で明治製菓が唯一食品企業で入ってたね。
そんなにこの会社は働きやすいんですか?
どなたかご存知な方いますか?

52 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/25 03:19
現実を知りたいんなら、メーカーのセールスの尾行しろよw


53 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/25 05:32
>>50
ナビスコは流通携帯が特殊だから、
激務って話になってたでしょ?

54 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/25 06:27
>>49
それは労法で定められてる形式的な組合と違うのかと。

55 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/25 08:27
>>51
だから、明治製菓はいわゆる「製菓専業メーカー」じゃないでしょ?
総合食品メーカーどころか、製薬会社でもあるんだから。

このスレで言う「製菓」とか根本的に異なるから、比較は無理だし無駄。

56 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/25 08:30
ちなみに、バイト先の近くに明治製菓の大きな営業所?があるけど、

そこを見た限りじゃ激務っぽいぞ。

かなり遅い時間でも開いてるし、休日も関係ないようだし。

57 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/25 08:31
ただ、給料はよさげだから、そういう意味で働きやすいのでは?

働きやすい=仕事が楽。ではないのね。

58 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/25 12:14
ぶっちゃけどこの会社も配属によってキツさは違うんだから、
給料いいとこ逝っとけってことなんじゃないの?

59 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/25 13:34
>>58
ブルボン・カルビー・ロッテでも楽な部署は「他社並に」あるのかい?
これらの御三家は、他社よりも全般的にキツそうじゃんよ?

会社全体の姿勢で、激務的なところかそうではないところかは変わる。
上司や配属なんて、ホントに最後の決め手だし。
それに異動や転勤、配属変更なんかあったら全面的に変わるよ?
激務な会社なら、どこに移動しても激務なままだよ?

60 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/25 18:30
基本的に、仕事が楽な会社などない。大手も然り。
要は、それに見合う待遇やモチベーションを維持することができる
社風があるかどうかだとと思う。
明治製菓にはそれがあるんだろうね。
やってることはどこもそんなに変わらない。日々、数字に追われている。

61 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/25 18:41
同族はやる気なくすな。
同族でなくても、昇進の可能性が低かったり、
自分の能力や成績がちゃんと(昇進や昇給)反映されなかったり。

明治は同族じゃないからね。
森永(森永一族)もグリコ(江崎一族)も同族みたいだし。

製菓に限らず、食品は巨大企業でも同族多い。
日清製粉グループや、ミツカンなんかが代表的。

62 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/26 00:01
おまいらの内定先の、住宅補助いくら?
新入社員で。

63 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/26 00:02
あ、住宅補助っていうか、家賃補助ね。

64 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/26 01:39
5万円

65 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/26 01:41
パート3ができてたのか・・・。
嬉しいような、『ネタないよ』のような・・・

66 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/26 19:38
借り上げ。自己負担1万ソコソコ。
上限聞いてないけど、都心で普通に先輩らは暮らしてる。

67 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/26 19:44
>>241
>>242
UHA内定者ハケーン!


68 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/26 19:45
67でつ。
スレ間違えた。ごみんね!

69 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/26 19:52
>>68
なんか可愛いので許す。

70 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/26 21:10
ageage

71 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/26 22:15
ミンシュウのカルビー板より。
これは、、もう、、なんだか、、、。

(Aさん)
「カルビーに労働組合はないんじゃないか」という問題。
この答えはNo!カルビーに労働組合はあります。
これは実際に直接聞いたことなので真実です。
ちゃんと労働条件やらなんやら交渉する場もあるし ちゃんと機能しています。



(Bさん)
>Aさんへ。
あなたが書かれた
「労働条件やらなんやら交渉する場もある」
とは、人事の方がおっしゃったのですか?
人事の方が、直接そのようなことを口にしたのですか?

・・・そのようなことを口にしたのですか?

72 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/26 22:16
続き


>Bさんへ
いやいや、まさか。
「労働条件やらなんやら交渉する場もある」なんて
人事の方がそんな曖昧な微妙な言葉では言わないですよ!安心してください。
それはいろいろ人事の方が言っていたのを全部詳しく書き込む時間がなかったから
相当省略しちゃったんです。なんか誤解させてしまうような書き込みで本当にごめんなさい。
とても雰囲気の良い働きやすそうな環境の会社でしたよー★


うぅぅ、、なんかもう言葉もないようぅぅ、、、。

73 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/27 00:31
ア・ガ〜ル!

74 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/27 06:50
労法少しは勉強せいって言いたいな。
もうカルビはマターリと見守ってあげるのが大人の優しさかと思う。

75 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/27 22:16
煌びやかにAGE

76 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/28 15:00
菓子卸とカルビーだったらどっちがいい?

77 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/28 15:27
両方ともキツイのは確かなんじゃないかな。
3Sや高山とかなら間違いなく行くとして、小さいとこはいつ潰れてもおかしくないし。

78 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/28 18:29
>>76
あなたもカノレビー内定者?

>>77
って事は

3S・高山>>>>中小菓子卸・カルビ


いいんですかね?

79 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/28 19:51
おまいら内定してからなんか連絡あったか?

80 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/28 20:05
久々に製菓会社ランキングが見たいです。
どなたかお願いします。

81 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/28 20:33
よっちゃん>オリオン製菓=ライオン製菓=やおきん

82 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/28 20:57
         60 明治製菓(製菓部門)
【勝ち】     58 江崎グリコ
         57 森永製菓
======================================================
          55 亀田製菓 ナビスコ  カバヤ
【引き分け】   54 UHA味覚糖
         52  おやつカンパニー
======================================================
         50  中村屋  井村屋製菓  ロッテ   岩塚製菓  
【ガンガレ】   49  三幸製菓  北陸製菓 フルタ製菓  寿製菓  湖池屋(フレンテ)  
         48  松尾製菓  イトウ製菓  名糖産業(むしろ冷菓メイン?)
======================================================
【ヤバイ】    47  リスカ  カルビー 不二家
          45  ブルボン

懐かしいな。

83 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/28 21:51
>>82
いや、その後の噂でナビスコは・・・・。

84 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/28 21:54
そんなランキングどうでもいいからよ。内定した後連絡来たか?

85 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/28 22:03
>>84
どう答えても特定されそうだから答えない。
ミンシュウMLとかで聞け。

86 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/28 22:19
>85
登録してねえし。電話する勇気もない。

87 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/28 22:36
>>86

「まことに遺憾ですが、貴殿の代わりに中田英寿を名誉役員に採用いたしました。
 ご縁がなかったとご判断下さい。」

株式会社 東○ト 
人事部キャリアプランニングチーム 
第二新卒担当 イジリィ岡田

88 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/28 22:55
         
         60 明治製菓(製菓部門)
【勝ち】     58 江崎グリコ(製菓部門)
         57 森永製菓 (製菓部門※ココア除く)
======================================================
          55 亀田製菓  カバヤ  
【引き分け】   54 UHA味覚糖  ネスレ(キットカット※外資なのでシビア)
         52  おやつカンパニー ヤマザキナビスコ カンロ ジャパンフリトレー 
======================================================
         50  中村屋  井村屋  明治ガム 岩塚製菓 ギンビス 東鳩 ヤマヨシ   
【ガンガレ】   49  三幸製菓  北陸製菓 フルタ製菓  ロッテ  ハマダコンフェクト  
         48  松尾製菓  イトウ製菓  名糖産業 コイケヤ(フレンテ)
======================================================
【ヤバイ】    47  リスカ  不二家  ライオン製菓 ギンビス ポーラフーズ
          45  ブルボン カノレビー コリス オリオン 




89 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/28 22:57
追加&変更したよ。

かなりメーカー増やした。

ネスレ・ジャパンフリトレー・ヤマヨシ・明治ガム・ギンビス・東鳩・
ハマダコンフェクト・ライオン製菓・ポーラフーズ・コリス・オリオンなど。

ナビスコは真偽不明なので一ランク下げ。
カノレビーは経常利益が64%も減少していよいよヤバそう?で下げ。
フジヤは動向に注目したい。

90 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/28 22:58
ワーナーランバート(ホールズなど)は場所不明。
外資だから給料はいいらしいが・・・・。

91 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/28 23:30
ワーナーって今アダムスファクトリーという社名じゃ…

92 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/28 23:39
>>91
いやいや、アダムスの部門でしょ?
アダムスって確かガムの発明元だよね?アダムスガム。

93 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 00:20
値擦れですが、何か?

94 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 01:20
俺は本当は内定してないんじゃないだろうかというkになってきた

95 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 18:29
他板からコピペ

623 :無銘菓さん :03/07/29 13:35 ID:2iaMkio0
今日、転職紹介会社に行ったらカ●ロと味●糖を紹介された
○ンロは27歳で年収300マソってあまりの低さにびつくり
味覚●は27歳で年収480マソでした
同じキャンディ会社でここまで違うとはびつくり


96 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 22:45
カンロがそこまで安いとは知らなかった。
まぁUHAは右肩上がりみたいだからともかくとして。

97 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:05
>>96
でも毎日午前様なんだろ?あそこの営業は。
たしか内定者のカキコで、「説明会でそういう話があった」と。
説明会で激務っぷりを公言するとは凄いな。

でもある意味ブルボンみたいに隠すよりましか。
UHAも離職率高いんだって?ミンシュウによれば。

98 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:12
製菓メーカーランキングは、うちら製菓スレ住民におまかせあれ。
業界絞って長期間、変更修正してきたランキングでっす。
         
         60 明治製菓(製菓部門)
【勝ち】     58 江崎グリコ(製菓部門)
         57 森永製菓 (製菓部門※ココア除く)
======================================================
          55 亀田製菓  カバヤ  
【引き分け】   54 UHA味覚糖  ネスレ(キットカット※外資なのでシビア)
         52  おやつカンパニー ヤマザキナビスコ カンロ ジャパンフリトレー 
======================================================
         50  中村屋  井村屋  明治ガム 岩塚製菓 ギンビス 東鳩 ヤマヨシ   
【ガンガレ】   49  三幸製菓  北陸製菓 フルタ製菓  ロッテ  ハマダコンフェクト  
         48  松尾製菓  イトウ製菓  名糖産業 コイケヤ(フレンテ)
======================================================
【ヤバイ】    47  リスカ  不二家  ライオン製菓 ギンビス ポーラフーズ
          45  ブルボン カノレビー コリス オリオン 


99 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:15
>>98
ひょっとして食品スレと勘違いしてないかということと、
亀田製菓は本当にその位置なのかと。

100 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:20
>>99
これよりかなーり低いよね?

二部上場だから甘くしたのかな?
ここ数年新卒採用してかったって事と、
内定者(志望者)がDQNとのカキコがあったし、
採用時期や採用方法を知って、不二家と同じレベルと判断しますた。

企業情報見ても、業績悪化でリストラしてるらしいし。

下げませんか?

101 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:20
         60 明治製菓(製菓部門)
【勝ち】     58 江崎グリコ(製菓部門)
         57 森永製菓 (製菓部門※ココア除く)
======================================================
          55 カバヤ  
【引き分け】   54 UHA味覚糖  ネスレ(キットカット※外資なのでシビア)
         52  おやつカンパニー ヤマザキナビスコ ジャパンフリトレー 亀田製菓
======================================================
         50  中村屋  井村屋  明治ガム 岩塚製菓 ギンビス 東鳩 ヤマヨシ カンロ   
【ガンガレ】   49  三幸製菓  北陸製菓 フルタ製菓  ロッテ  ハマダコンフェクト  
         48  松尾製菓  イトウ製菓  名糖産業 コイケヤ(フレンテ)
======================================================
【ヤバイ】    47  リスカ  不二家  ライオン製菓 ギンビス ポーラフーズ
          45  ブルボン カノレビー コリス オリオン 

亀田・カンロ給料安すぎのため降格させてみますたけどいかがでしょ?

102 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:23
UHAって借り上げ住宅でも自分名義なんでしょ?
すごく税金でやられると思うんだが。

103 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:26
>>101
乙。
だが55がカバヤだけってのがなんとなくさびしい。
何社か昇格させません?
ネスレも総合食品メーカーといえばそうなんだがな。

104 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:27
UHAって会社名義の借り上げじゃないの?>内定者

105 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:31
>>103
つか会社の数が大杉だと思う。
わけわからなくなってるから絞るのが先のような…?

あえて上げるなら(会社名義での借り上げの場合)のUHAとおやつかんぱにーか?
何気に旧松田食品(おやつ)って明治>グリコ>森永・松田って感じの待遇らすぃ。
でも結局田舎の同族ってのはネックか。

106 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:33
ライオン製菓って何作ってるとこ?
ハマダコンフェクトとか全然知らないし…。

107 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:34
>>101
いきなり増やすのはよくない。
情報が入り次第ランキングに追加するのがいいと思う。
でなきゃ適当なもんが増える一方。
まぁ半分はネタなんだろうけど。

108 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:35
なんか珍しく盛り上がってるな。
偏差値になるとみんな食い付くw

109 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:37
そういや我らのマスコット的存在、岩塚クンは最近名乗り出ないな。

110 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:40
         60 明治製菓(製菓部門)
【勝ち】     57 江崎グリコ(製菓部門)
======================================================
          55 森永製菓 (製菓部門※ココア除く)カバヤ  
【引き分け】   54 UHA味覚糖  ネスレ(キットカット※外資なのでシビア)
         52  おやつカンパニー ヤマザキナビスコ ジャパンフリトレー 亀田製菓
======================================================
         50  中村屋  井村屋  明治ガム 岩塚製菓 ギンビス 東鳩 ヤマヨシ カンロ   
【ガンガレ】   49  三幸製菓  北陸製菓 フルタ製菓  ロッテ  ハマダコンフェクト  
          48  松尾製菓  イトウ製菓  名糖産業 コイケヤ(フレンテ)
======================================================
【ヤバイ】    47  リスカ  不二家  ライオン製菓 ギンビス ポーラフーズ
          45  ブルボン カノレビー コリス オリオン

経営ヤバシの森永は、勝ちではないかと思って。どう?

111 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:40
ライオン製菓=コーヒーキャンデー

ハマダコンフェクト=「バランスデイト」とかの、メジャーな健康菓子。
そういう未来のある分野に特化してるから、今後は伸びそうです。

112 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:40
漏れは負け組みの糞御菓子企業のブ●ボン落ちますたでもココの人事糞ですたw
漏れが人事だったらまずブ●ボンの頭の悪い糞人事は採用しないと思いますたw


113 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:42
年収の話が本当なら、
カンロは48位が妥当じゃない?

年収300万って、、、俺の内定先の初年度年収より低いぞ。

114 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:46
>>112
ブル本がどうかはしらんが、一般的に体育会系ブラックDQN会社は

見た目中身共に、体力バリバリじゃないと落ちそうだな。
あと、下手に知識や知恵、向上心があるやつはダメそう。

何も考えずに、バカ上司のバカ指示に文句言わずに従う営業兵が欲しいんじゃない?

下手に知恵があると、上司のやり方に疑問を持ったり(もっといいやり方を発見したり)、
労働基準法を持ち出したり、基準監督署にチクッたりするからな。

115 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/29 23:51
>>113
同意。

誰か明治ガムについて何か知ってる?
俺知識ゼロなんだが。
あとギンビスも知らないや…

116 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 00:01
ブ○ボンって実際に漏れが試験受けに行ってわかった事だが・・・
ブ○ボンの本社は立地場所も悪いしスゲー汚いしボロ過ぎだよ建てかえた方がいい


117 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 00:01
>>115
おいおいー、勉強が足らんぞー?

明治ガム=明治製菓の子会社?明治屋の子会社?
       結構メジャーなガムを作る、ガム専業メーカー。

ギンビス=マジで知らんと?「たべっ娘どうぶつ」や
                 「アスパラガス」など、モンドセレクション多し。
           
まぁ、ギンビスは今年採用活動してなかったみたいだからな。
数回ホムペチェックしたけど、採用情報なかったし。
 

118 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 00:10
>>117
ギンビスはマジで知らなかった。
たべっこどーぶつ作ってるとこか。なるほど。
さんくす。

119 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 00:12
どうやら明治ガムは明治製菓の子会社みたいですね。
そういえば、明治製菓本社ではガム製品がないもんねー。

明治ガムの有名どころは「キシリッシュ」だよ,

120 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 00:13
ギンビスが採用受け付けてたら、ふつーに受けてただろうし
内定したら入社してもよかったはず。

121 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 00:17
たべっ娘ぉ?
たべっこが正しいよ!

牛乳に合う菓子で、なんか体にいい成分が入ってるとかで
親がよくCOOPで買ってきた。


122 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 00:28
>>121
たべっ子です。

123 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 00:28
>>120
HP見たが情報少なすぎ。

124 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 00:32
そーいや、ロッテって韓国企業だ。
んで、ワンマン経営的なところが強いらしい。

ってコトは、社風は絶対「儒教的」なもんだよね?

上下関係に厳しく、年功序列なのかな?

125 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 00:32
やっぱ森永は勝ちじゃないの?
内定者じゃないけど、森永で勝ちじゃなかったら製菓志望はおしまいのような。
さすがにカバヤUHA受かって勝ちとは思えないけど、森永は凄いと思うよ。
腐っても何とやら。

126 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 00:34
>>124
それはどこも似たようなもんでは。
製菓は小さい会社が多いんだし。

127 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 00:35
>>125
分かりやすい内定者or森乳内定者(藁藁

128 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 00:39
>>127
マジで違う。
実際カバヤと森永受かったらどっち逝くよ?
そう考えると答えは必然的に見えてくる。

129 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 00:40
>>125
それは世間的なイメージと知名度だろ?
バブル前までは実力もその通りだったけどね。

一般人で「エンゼルパーク」の存在と、経営失敗を知ってる人がどれだけいる?

その煽りで、森永製菓が一時経営がかなりキツくて、大リストラを進めてる事を
知ってる人がどれだけいる?

本社ビルがもう自社ビルではなくなってしまっている事を知ってる人がどれだけいる?

今の森永のイメージは、100年間の優良な歴史で錯覚してるだけ。
100年の優良を、この10年程度で地に落としたことは甚だ遺憾。

130 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 00:40
>>128
必死すぎてワロタ(w

131 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 00:50
>>128
うーん、むつかしいトコだよね。
明治(MR以外)やグリコだったら、そっち行くけど。


仮に「今後はもう大リストラがなくて、必ず製菓部門にいける」んなら
モリナガかな。

だけどなー、モリナガ自体が「大リストラを推進中」みたいなことを
公言してるやん?
だから、俺みたいなヤツは、仕事でチョトミスしたり、
同族ゆえ森永一族や、上司の機嫌取り損ねてすぐリストラされそう。
入社後、いつまでも安心できないのはやだなー。

カバヤは製菓スレ読むまで、どんなトコかほとんど知らかったが、
かなり良さげなトコだと思ってるよ。同族じゃないみたいだし。
・・・・まぁ落とされたけどな!

132 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 01:03
>>131
お菓子板の社員スレ読んだけど、どこかの大菓子メーカーで
慶応卒の新人が対人コミュニュケーション能力ないから
閑職に追いやられて辞めたりしてるらしい。

ましてやリストラ推進中と明言してる森永製菓は、、どうなんだろね?

早計上位の学歴はあって当たり前、さらに仕事がかなりデキルやつ
じゃないとリストラ、って感じなのかぁ??

新人や独身男性(特に若手)なんて、一番リストラしやすいからなぁ。
家族もいないし、若いから再就職先あるからなー。
情をかけることもなくすぐバッサリ切れそう。俺が人事なら。

133 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 01:13
大学ランクに当てはめれば、こうか?


明治森永グリコがMARCHなら、
森永は「明治大学商学部」?

UHAとかカバヤは学習院?

オヤツカンパニーあたりが成成独國武?

ロッテあたりが日東駒専?

48〜47が大東亜帝国?

カルビーやブルボンは平成国際大学とか?





134 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 07:29
>>132
>新人や独身男性(特に若手)なんて、一番リストラしやすいからなぁ。
>家族もいないし、若いから再就職先あるからなー。
>情をかけることもなくすぐバッサリ切れそう。俺が人事なら。

ハハハ、リストラってのは給料が高くて役に立たないヤシを減らすのが最も
効率的なんだよ。
お前、情かけまくり。(w  絶対人事にはなれんな。


135 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 13:35
132は人間臭くて嫌いじゃないけどな俺は。

136 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 13:37
漏れも

137 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 13:43
明治>>グリコ>>>>森永って感じ

138 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 15:28
味覚糖にも労組があるんだなー。ちゃんとしてるんかなー

139 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 18:05
味覚糖のマスコット、あれ何?
宇宙人?
前までオレのイメージでは結構悪いんだけどね、変な会社ってね。

140 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 18:16
ユーハ坊やか。オマエの内定先が変な会社なの?


141 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 19:43
>140
いや、オレはここ内定じゃないけど。
ただ、昔と今ではイメージ違うと言いたかっただけ。もちろん今のイメージは悪くないよ。


142 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 19:55
これでどうよ?ランク自体の構成を変えたよ。
「ヤバイ」ところ以外は、製菓内定自体勝ちみたいなモンだからな。
森永がエク勝ちなわけないので、偏差値は上げたがランク自体は下げた。

【エク勝ち】     60 明治製菓(製菓部門)
          57 江崎グリコ(製菓部門)
======================================================
          56 森永製菓 (製菓部門のみ)
         55 カバヤ  
【普通勝ち】   54 UHA味覚糖  ネスレ(キットカット※外資でシビア)
         52  おやつカンパニー ヤマザキナビスコ ジャパンフリトレー 亀田製菓
======================================================
         50  中村屋  井村屋  明治ガム 岩塚製菓 ギンビス 東鳩 ヤマヨシ カンロ   
【ガンガレ】   49  三幸製菓  北陸製菓 フルタ製菓  ロッテ  ハマダコンフェクト  
          48  松尾製菓  イトウ製菓  名糖産業 コイケヤ(フレンテ)
======================================================
【ヤバイ】    47  リスカ  不二家  ライオン製菓 ギンビス ポーラフーズ
          45  ブルボン カノレビー コリス オリオン


143 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 20:01
>>142
「勝ち」の会社が多すぎ。亀田がやフリトレーが勝ちとは思えない。
それと数値が近接しすぎ。各数値の間が相手もいいんじゃないか?

【エク勝ち】     60 明治製菓(製菓部門)
          57 江崎グリコ(製菓部門)
======================================================
          56 森永製菓 (製菓部門のみ)
         55 カバヤ  
【普通勝ち】   54 UHA味覚糖  ネスレ(キットカット※外資でシビア)
======================================================
         52  おやつカンパニー ヤマザキナビスコ 
         51  ジャパンフリトレー 亀田製菓
         50  中村屋  井村屋  明治ガム 岩塚製菓 ギンビス 東鳩 ヤマヨシ    
【ガンガレ】   49  三幸製菓  北陸製菓 フルタ製菓  ロッテ  ハマダコンフェクト  
          48  松尾製菓  イトウ製菓  名糖産業 コイケヤ(フレンテ)
======================================================
【ヤバイ】    45  リスカ  不二家  ギンビス ポーラフーズ カンロ
          40  ブルボン カノレビー コリス オリオン


144 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 20:47
UHAって、仕事、相当しんどいみたいですが・・まぁ、どこの会社でも
きつかったりきつくなかったりは、部門や上司次第ですしね。

ネスレ・・どっから聞いてきて、外資だって書いてるのか知りませんが、
キットカット作ってるお菓子会社は、ネスレジャパンとは別会社ですよ。
本は不二家との合弁会社。なので、体勢はほぼ、日本の古い会社らしいです。

145 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 20:50
>>144
販売はネスレマッキントッシュ。

ネスレは戦前からの外資(戦争中は一時日本撤退)です。
その一時撤退の際、乳業施設などをそのままにしてたから
日本の乳業メーカー(今では某有名)が使っちゃって、
戦後の日本の乳業の流れゐ変えたとか何とかって噂。

146 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 20:53
>145
販売・製造ともに、ネスレコンフェクショナリーです。


147 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 20:59
わかりましたよーお。んじゃこれで。


【エク勝ち】     60 明治製菓(製菓部門)
          57 江崎グリコ(製菓部門)
======================================================
          56 森永製菓 (製菓部門のみ)
         55 カバヤ  
【普通勝ち】   54 UHA味覚糖  
======================================================
         52  おやつカンパニー ヤマザキナビスコ   
         51  ジャパンフリトレー 亀田製菓 ネスレ アダムス(ワーナーランバート)
         50  中村屋  井村屋  明治ガム 岩塚製菓 ギンビス 東鳩 ヤマヨシ    
【ガンガレ】   49  三幸製菓  北陸製菓 フルタ製菓  ロッテ  ハマダコンフェクト  
          48  松尾製菓  イトウ製菓  名糖産業 コイケヤ(フレンテ)
======================================================
【ヤバイ】    45  リスカ  不二家  ギンビス ポーラフーズ カンロ
          40  ブルボン カノレビー コリス オリオン


148 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 20:59
UHA内定者いないのか?

149 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 21:01
おやつとナビスコはUHAより入るのむずくね?
いやそういうランキングじゃないのはわかるが。

150 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 21:02
>>149

ナビスコがそんなわけないじゃん(w
俺も受けて、かなり選考進んだからわかるよ。
あそこ選考遅いから、結局他の製菓に行くんけど。

151 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 21:33
>>150
そうなのか、スマソ。
俺おやつ受けて2次面接で完敗したから…。
上位3社のどれか受かったからいいけど。

152 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 22:01
>>148
俺はUHA内定者だが。

153 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 22:09
>>152
UHAの放置プレイには困らないか?

154 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 22:17
>>153
困るな〜。いつまで放置されるんだろね。

155 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 22:20
ギンビスが2つあるのを誰も突っ込まない・・・。

156 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 22:29
普通勝ち〜ガンガレのどれかに内定だが、

ふつうに森永製菓なんかには行きたくない。
やばそうじゃん。
明治やグリコなら行きたいけどな。森永はイヤ。

だいいち、大手三社と括るのが間違ってる。
明治グリコと森永は
かけ離れてるし、ライバルでもなんでもない。

森永内定粘着君がいるみたいだな。目を覚ませよ、現実みろ。

157 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 22:58
内定側からすると、なんとなく I塚が相対的にランクが上の方になって(見える)のは嬉しいが、
倍率の低さがどうしても頭から離れない・・・亀田とそんなに拮抗しちゃってよかとですか?


158 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/30 23:37
森永って、製菓部門より健康事業部の方がよくなくね?
まあ、「weider」が森永って知らんやつの方が多いと思うが。

159 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 00:19
>>158
知ってるよ、中高の部活でいーつもプロテイン飲んでたから。

森永=ウィダー
明治=ザバス
健体=デザイナーズ?

だったかな?
当時はまだホエイプロテインがなくて、カゼインか卵白ばっかで。

だけど、国産プロテインはバカ高いうえに、激マズーだよ。
輸入プロテインは安いし合成甘味料で甘いし。発がん性なんて気にしない。


160 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 00:22
>>158
でも、健康食品部門なんて小さいマーケットだから、
人数はめちゃくちゃ少なそう。
森永に入っても、いける可能性は低いでしょ。

明治は希望部署別の採用だったけど、
森永はそんなんじゃなかったヨネ?たしか。

161 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 00:27
(゚听)シラネ

162 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 00:33
10〜16歳の成長期にハードな部活やって、プロテインをいつも飲んで、
十分な食事と睡眠とってると、、、、俺みたいになっちゃうのでヤメレ。

身長と筋肉のバランスが取れてない。筋肉あるけどチビゴリーラみたいだよ。

後で知ったら、動物性蛋白質の過剰摂取はカルシウム不足を招くそうだ。


蛋白質+カルシウムだから無脂肪乳か低脂肪乳を飲んどけばよかったよ。
それかカルシウムのサプリ。でも金がなかったからなぁー。



163 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 01:07
カネボウフーズに興味がある人は、ほかにこんな企業/掲示板に関心があります
1位)カネボウ 2位)明治乳業 3位)日本食研 4位)日本ハム 5位)和光純薬工業



東ハトに興味がある人は、ほかにこんな企業/掲示板に関心があります
1位)カネボウ 2位)明治乳業 3位)森永乳業 4位)カルピス 5位)ブルボン


この2社は7月以降にエントリー開始した。
なんか経営状態とかに不安を感じるけど、

製菓業界全滅したバカとか、持ち駒ゼロになったバカ、最近就活しだしたバカとか
だけみたいだね。わらけるよな(w


164 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 01:09
カルビー、これもなんか納得。
ほんとにココの志望者は知名度だけで就活してたみたいだな。
業界研究も志望先研究も、なーんもしてない事がバレバレ。



カルビーに興味がある人は、ほかにこんな企業/掲示板に関心があります
1位)ロッテ 2位)森永製菓 3位)カゴメ 4位)明治乳業 5位)日清食品

165 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 01:13
志望業界が超限定的ジャネーカYO(w
しかもナビスコとかが渋い。


カバヤ食品に興味がある人は、ほかにこんな企業/掲示板に関心があります
1位)ロッテ 2位)ブルボン 3位)江崎グリコ 4位)ヤマザキ・ナビスコ 5位)森永製菓

166 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 01:14
スッパムーチョ酸っぱ過ぎ!

167 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 01:14
うわ、ここも超限定的

ヤマザキ・ナビスコに興味がある人は、ほかにこんな企業/掲示板に関心があります
1位)ブルボン 2位)ロッテ 3位)明治製菓 4位)江崎グリコ 5位)森永製菓

168 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 01:15
カルビーに近い?

UHA味覚糖に興味がある人は、ほかにこんな企業/掲示板に関心があります
1位)ロッテ 2位)カゴメ 3位)森永乳業 4位)明治製菓 5位)江崎グリコ

169 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 01:16
バラバラ

ロッテに興味がある人は、ほかにこんな企業/掲示板に関心があります
1位)明治製菓 2位)森永乳業 3位)カゴメ 4位)明治乳業 5位)森永製菓

170 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 01:17
ブルボンに興味がある人は、ほかにこんな企業/掲示板に関心があります
1位)ロッテ 2位)森永乳業 3位)江崎グリコ 4位)森永製菓 5位)明治製菓

おまいらはせいぜいロッテかカノレビーにしか行けない。

171 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 01:19
湖池屋に興味がある人は、ほかにこんな企業/掲示板に関心があります
1位)ロッテ 2位)森永乳業 3位)明治乳業 4位)江崎グリコ 5位)森永製菓

ロッテ注目されてルナー。
俺はロッテも湖池屋もぜってー行きたくネェが。
このレベルのブラック行くくらいなら製菓業界諦めてるよ。

172 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 01:21
カンロに興味がある人は、ほかにこんな企業/掲示板に関心があります
1位)亀田製菓 2位)ブルボン 3位)日本食研 4位)丸美屋食品工業 5位)オハヨー乳業

年収300マンって本当なの?俺の内定先の初年度年収より低いぞ?

173 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 01:24
【エク勝ち】     60 明治製菓(製菓部門)
          57 江崎グリコ(製菓部門)
======================================================
          56 森永製菓 (製菓部門のみ)
         55 カバヤ  
【普通勝ち】   54 UHA味覚糖  ネスレ(キットカット※外資でシビア)
======================================================
         52  おやつカンパニー ヤマザキナビスコ 
         51  ジャパンフリトレー 亀田製菓
         50  中村屋  井村屋  明治ガム 岩塚製菓      
【ガンガレ】   49  三幸製菓  北陸製菓 フルタ製菓  ロッテ  ヤマヨシ 
          48  松尾製菓  イトウ製菓  名糖産業 コイケヤ(フレンテ)
======================================================
【ヤバイ】    45  リスカ  不二家  ギンビス ポーラフーズ カンロ  東ハト
          40  ブルボン カノレビー コリス オリオン


ここの50未満の製菓に行くのはヤバイんじゃない?
50以上とは厚すぎる壁があるよ。


174 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 01:28
あ、古いのを元データにしてた。訂正。


【エク勝ち】     60 明治製菓(製菓部門)
          57 江崎グリコ(製菓部門)
======================================================
          56 森永製菓 (製菓部門)
         55 カバヤ  
【普通勝ち】   54 UHA味覚糖  
======================================================
         52  おやつカンパニー ヤマザキナビスコ   
         51  亀田製菓 ネスレ アダムス(ワーナーランバート)
         50  中村屋  井村屋  明治ガム 岩塚製菓 ギンビス ジャパンフリトレー      
【ガンガレ】   49  三幸製菓  北陸製菓 フルタ製菓  ロッテ ヤマヨシ 東ハト 
          48  松尾製菓  イトウ製菓  名糖産業 コイケヤ(フレンテ)
======================================================
【ヤバイ】    45  リスカ  不二家  ギンビス ポーラフーズ カンロ
          40  ブルボン カノレビー コリス オリオン



175 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 01:28
50と49に厚い壁があるようには思えないけど・・・


176 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 01:29
あーばかばか!また間違えた。

50と51の間に厚い壁があるの。

本気でまちがえちゃった、ごめんね。


177 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 01:38
保存版(コピペ可)


【エク勝ち】     60 明治製菓(製菓部門)
          57 江崎グリコ(製菓部門)
==============================================================
          56 森永製菓 (製菓部門)
         55 カバヤ  
【普通勝ち】   54 UHA味覚糖  
==============================================================
         52  おやつカンパニー ヤマザキナビスコ   
         51  亀田製菓 ネスレ アダムス(ワーナーランバート)

(厚い壁)■■■■■■転職でも乗り越えられない壁■■■■■■■■■■■       

         50  中村屋  井村屋  明治ガム 岩塚製菓 ギンビス フリトレー      
【ガンガレ】   49  三幸製菓  フルタ製菓 ロッテ ヤマヨシ 東ハト カネボウフーズ 
          48  松尾製菓  イトウ製菓 名糖産業 コイケヤ(フレンテ)
==============================================================
【ヤバイ】    45  リスカ  不二家  ギンビス ポーラフーズ カンロ 
          40  ブルボン カノレビー コリス オリオン



なお、「製菓ブラック御三家」とはブノレボン・カノレビー・口ッテを指すらしい。

個人的にはコイ毛ヤも入れるべきだと思う。


178 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 01:41


【エク勝ち】  60 明治製菓(製菓部門)
          57 江崎グリコ(製菓部門)
==============================================================
          56 森永製菓 (製菓部門)
【勝ち】     55 カバヤ  
          54 UHA味覚糖  
==============================================================
          52  おやつカンパニー ヤマザキナビスコ   
【まあ勝ち】   51  亀田製菓 ネスレ アダムス(ワーナーランバート)

(厚い壁)■■■■■■転職でも乗り越えられない壁■■■■■■■■■■■       

          50  中村屋  井村屋  明治ガム 岩塚製菓 ギンビス フリトレー      
【ガンガレ】    49  三幸製菓  フルタ製菓 ロッテ ヤマヨシ 東ハト カネボウフーズ 
          48  松尾製菓  イトウ製菓 名糖産業 コイケヤ(フレンテ)
==============================================================
【ヤバイ】    45  リスカ  不二家  ギンビス ポーラフーズ カンロ 
          40  ブルボン カノレビー コリス オリオン



なお、「製菓ブラック御三家」とはブノレボン・カノレビー・口ッテを指すらしい。

179 名前:I塚 :03/07/31 01:53
学生時代は学歴の話ばっかして
社会人になるのに結局ランキングかよ!
なぜそこまで優越感を味わいたいのかしらないが
社蓄になるような人間にとってランキングは無意味だし
出て行くような人間にとってもまたランキングは無意味だ
オンリーワン。普通なんてないのさ。








…ぼやいてみた。
今までありがとう。じゃあね


180 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 09:19
岩塚クンがまた覗いてくれることを期待して。

まず    ネ タ ス レ で マ ジ ギ レ す る な 。


この業界、一寸先は闇。
大手だろうがなんだろうが潰れるときは潰れる。

負けてると思うんだったら勝てるように努力すればいい。
勝ってると思うなら負けないように努力すればいい。

ここでの意見をハナで笑えるくらい広い心は持とうね。

181 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 17:49
>>178
乙!わかりやすぃでつ。

182 名前:181 :03/07/31 17:50
うるせー馬鹿

183 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 18:02
>>182
おい、人の番号を装うなよ(w
おれが本物の181だ。

184 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 18:04
>>183
おいおい
本物俺なんだけどw

185 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 18:14
この偏差値は食品業界用ランクにそのまま入れても通用する?

186 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 18:39
>>185
だから食品と製菓は、性質も規模も違うから比較できねーっつってんだろ!
何回も!少しは過去レス読んでから言え!

187 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 22:02
カンロは27歳で年収300万ってことはないと思うよ。
だって説明会の時もらった資料には大卒初任給182280円、
販売手当(営業のみ)20000円支給って書いてあるよ。
賞与も年2回あるみたいだし。
これってほかの会社と大差ないんじゃない?
ちなみに僕は2次面接で敗退しました。

188 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 22:49
>>187
賞与で差が出るのよ。儲かってるとこは多く。そうでないとこはそれなり
または出ない。年収300万。ありえるよ。

189 名前:187 :03/07/31 23:27
>>188
もちろんそうだとは思うけど、あそこは確かキャンディー部門
に限っては業界2位だし業績は悪くないと思うよ。
色々調べたら平均年齢37.5歳・平均年収576万って書いてあったよ。カンロよりも
上にランキングしてる俺の内定先よりも条件いいよ。
ちなみに亀田は42.4歳・471万、森永は41.6歳・660万、岩塚は39.3歳・370万、
不二家は46.2歳・569万だったよ。
ほかにも知りたい会社ある?ただし上場してる企業限定で。

190 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 23:35
カネボウフーズとフレンテとアサヒフードアンドヘルスケアと春日井はどうよ?

191 名前:就職戦線異状名無しさん :03/07/31 23:46
>>189
>あそこは確かキャンディー部門
>に限っては業界2位だし

って、そもそもキャンディー市場自体が小さいし、
ガムと違って独自技術もそんなにいらないから、
米菓以外のほとんどの菓子メーカーが参入してる。


>色々調べたら平均年齢37.5歳・平均年収576万って書いてあったよ

情報源キボン!胡散臭いし信用ならんデータだ。

192 名前:187 :03/07/31 23:53
>>191
http://company.www.infoseek.co.jp/CView?sv=SC&s=2216&pg=company_gaiyo.html
もしここからいけなかったらみん就の掲示板の[会社情報(平均賃金など)]をクイック
したら見れるよ。

>情報源キボン!胡散臭いし信用ならんデータだ。
もうちょっと自分で調べてみてからそういうこと言ってよ。



193 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 00:00
>>191
>って、そもそもキャンディー市場自体が小さいし、
ガムと違って独自技術もそんなにいらないから、
米菓以外のほとんどの菓子メーカーが参入してる。

市場が小さいのに米菓以外のほとんどの菓子メーカーが参入してるって
なんか矛盾してない?

194 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 00:00
>>189
300万っていうのは、27歳時の平均年収じゃなかったか?
37.5歳で576万なら、300万っていうのは濃厚じゃねぇか?
基本給18マンで昇給率低めだったら、300すらいかんかもよ?

195 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 00:06
>>193
なんで?矛盾してるとは思えないが????

だって飴を作るのには開発や生産システムにそれほど金がかからない。
それに、昔は今みたいに多種の菓子はなかったからねぇ。
飴、ラムネ、キャラメル、チョコみたいなのばっかだろ?

だから、歴史のある菓子屋はみんな飴を作り続けてる。

有名な菓子メーカー(特定菓子専業メーカー除く)で、
飴を今作ってないところなんてあるのかと聞きたい。

196 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 00:08
結局のところカンロって勝ちなの?負けなの?どっち?








まぁどうでもいいけど。

197 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 00:11
>>196
企業イメージ的にも、内容的に見ても俺はイヤ。
特に経常利益率の低さは無視できない。

カンロ行く位だったら、お菓子業界に見切りつけても他へ行く。

198 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 00:17
【エク勝ち】  60 明治製菓(製菓部門)
          57 江崎グリコ(製菓部門)
==============================================================
          56 森永製菓 (製菓部門)
【勝ち】     55 カバヤ  
          54 UHA味覚糖  
==============================================================
          52  おやつカンパニー ヤマザキナビスコ   
【まあ勝ち】   51  亀田製菓 ネスレ アダムス(ワーナーランバート)

(厚い壁)■■■■■■転職でも乗り越えられない壁■■■■■■■■■■■       

          50  中村屋  井村屋  明治ガム 岩塚製菓 ギンビス フリトレー      
【ガンガレ】    49  三幸製菓  フルタ製菓 ロッテ ヤマヨシ 東ハト カネボウフーズ 
          48  松尾製菓  イトウ製菓 名糖産業 コイケヤ(フレンテ)
==============================================================
【ヤバイ】    45  リスカ  不二家  ギンビス ポーラフーズ カンロ 
          40  ブルボン カノレビー コリス オリオン

転職で乗り越えました。

199 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 00:19
>>198
意〜味〜不明〜♪
Are you DQN〜?〜♪

200 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 00:56
>>198
その転職でも乗り越えられない壁とやらの表現に
岩塚はマジキレして出てっちゃったんだと思うぞ(w

201 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 00:59
>>200
俺もガンガレ内定だが、その壁は本当っぽいだろ。

冷静に考えても、ガンガレ社員が転職して、
壁の上の有力製菓企業群にいけるとは考えづらい。

ガンガレ以下の企業群の中なら、割と楽に転職できそうだな。

202 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 01:00

可愛いでしょ♪

http://angely.h.fc2.com/page006.html

203 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 01:09
>>197
はげどう。
第一、転職板読んだら、カンロはこの時期に求人情報誌で
中途採用の募集と面接してるそうじゃないの。

普通、この時期は新卒採用も終わり、新人の研修時期だろうし。
研修期間でみんな辞めちゃった可能性も無きにしも非ず。



>>202
ま、そうだな。でもガンガレでもブラック以外もあるし。
零細とブラック御三家行かなければ、まーいいんじゃない?

204 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 03:12
転職で、お前等の言う厚い壁を越えましたが、何か?w

大体ね、平均だとか言う前に、
自分がその企業の中で平均以上でいられるのかってことじゃねぇの?

んとな、カソ口がいいとか悪いとかって、うわべで決めてるようだが、
棚替えをしても外れない定番の商品を持っているメーカーは強いぞ。

で、201以外で内定もらってる香倶師はいるのか?

それから、中途採用の件な。
経験者がメインになってくるから、
君たちはそういうこと心配しなくていいと思われ…w



205 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 15:41
ヤマナビがなんで「まあ勝ち組」なんかわからん
給料すくないし社長はDQNだし

206 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 21:06
今夜も挙げ

207 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 22:55
さーて盛り上げようか



208 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 23:00
結局のところ製菓専門の会社の中ではカバヤがランキングトップってこと?
それはないと思うけどな。

209 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 23:02
しょせん入社してもいない学生がイメージや情報で作ったランキング。
あんまつっこむな

210 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 23:14
ネタスレだぞ。 マジに取んなよ。(w

211 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 23:17
なー。UHAが一位だこんにゃろ。



212 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 23:18
>>204
んじゃなんで、あんたは上位ランクに転職したんだよ?(w

213 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 23:19
>>212
なー。なんでだろうなー。UHAが一位だこんにゃろ

214 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 23:23
俺はビッグ3内定だが、正直、「厚い壁」とやら以下には行きたくない。

ごまつぶみたいな製菓か、有名でもブラックで有名な企業ばっかじゃん?

俺が今の内定先以外で行くとしたら
カバヤ UHA おやつカンパニー 亀田製菓 ナビスコまでだよ。
それ以下は製菓とか製菓じゃないとかのレベルじゃなく、
労働の場としてゾっとする。
そんなところで一生過ごしていいわけ?まぁブラックは無理だろうけど。




215 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 23:25
>>214
ビッグ3って。タモリか。

216 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 23:27
>>208
たぶんシェア的にはロッテかブルボンが、
菓子専業メーカーとしてはトップ。

だけど社員から見たらダメだろ、ロッテもブルボンも。

だからカバヤかUHAが一位になってるんだ罠。
そもそも、結構なシェアと規模の菓子専業メーカー自体が、かなり少ない。
零細か大企業かに分かれる。

217 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 23:29
つうかさー、カバヤとUHAって社員の話がないから
ランキング高いんじゃん。結局あんまり詳しいことわからんのだよな

218 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 23:32
>>204
は自作自演。みんなわかってると思うが。
社員がこのスレに二日連続でくる自体がおかしいし。

文章読みかえしてみな?矛盾だらけでおかしいよ。文体も変だし。
最後の三行なんか当たり前の事いってるし、カンロが募集してることの
理由にも何にもなってない(w

>で、201以外で内定もらってる香倶師はいるのか?

さりげないつもりですか?(w
どうせ「壁」以下のハナクソみたいな中小かブラック内定者だな(w

219 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 23:34
>>218
さすがですねー。観察力がするどい!!
あなたはUHA内定者ですよね?

220 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 23:37
>>217
まー、悪い噂は聞かないな。悪い噂こそ早く広く流れるから。
UHAが激務とか言ったバカがいたけどなー、
それについては説明会で社員自らが進んで話をしたの!
聞かれるまで隠してたとかじゃなくて。

説明会でそういう事を言うのはいい事じゃん?
採集面接や内定後、入社まで黙ってられるよりは。

俺はUHAがそうだとの説明受けた上で、選考に望んだんだから。
UHAとカバヤは専業製菓の中でも、優良ではあると思うぞ。

221 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 23:41
漏れもUHAの選考いって気づいたことがあるんだが、
社員がみんな金持ってそうなんだよな。服装とか眼鏡とか。
女性社員も金持ってそうなんだよ。儲かってるのかなとは思ったが。
漏れは落ちた。笑うんじゃねー

222 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 23:43
>>221
漏れもそんな感じした。
ノーパソが最新型のプリウス、、、
ケースはゼロハリバートン、、、アレは個人のか?
給料使う時間がないからそういうのに金をかけるんだろぉか?

223 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 23:46
パソコンまで注目しなかったぜ。いつまでもつんだろ。UHAの好景気。
カバヤの焼き肉味のプレツェル。ヒットしなそー

224 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 23:49
>>223
あれはダイショーだかエバラとかの製品でしょ?

225 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 23:51
日本食研だろ。箱にばんさんかんの牛が載ってたから。


226 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 23:52
>>225
あの牛はバンサンカンか。
つーかバンサンカン=日本食券なの?

227 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 23:52
違うっけ????????????????
今から調べる

228 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/01 23:56
だみだ、
カバヤのホムペで調べたけど、商品ラインナップ多すぎて見つけられず。
たしか牛=エヴァラだとおもったけどなぁ。

こないだ友達の家にタレあった。

229 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 00:00
まー。俺はUHAで超満足なわけだが。

230 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 00:02
日本食研しらべてみろ。ばんさんかんがでてくるよ

231 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 00:03
>>229
おい、きみはUHAか?

232 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 00:05
>>230
あ、ホントだ。
花火見てますね、雌牛が。
牛のくせにバリバリメイクして、
花と耳にピアスなんて、、、。

バンサンカンも御菓子参入か。

233 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 00:06
>>23
え?ネタ?

234 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 00:07
>>233
なんで二週間前のレスに突っ込むのかと。

235 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 00:08
間違った。>>232な。

236 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 00:12
>>235
ネタじゃないだろ?
エスビーが撤退したから?


237 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 00:13
>>236
日本食研は参入してないだろ。カバヤがつくってんだからよ

238 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 00:15
>>237
キリンとかバンサンカンとか、いろんな会社と共同開発してるみたいね。
生茶ポッキーとか午後ティーポッキーとか。

239 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 00:17
>>238
共同じゃないだろ。ただの名前貸しだ。
で、UHA内定者いる?

240 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 00:19
>>238
製造がカバヤで販売がキリンでした。確か。
キリンがカバヤに製造委託したんだろ?

241 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 00:20
ふーん。そうなのか。納得。

242 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 00:25
>237
あれはね、食券のたれが原料で使われてるの。
いわゆるタイアップ企画ってやつ。知名度のあるキャラクター使えるし
お互いメリットあるでしょ。

243 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 00:26
俺はよくしらんが、うち(バイト先)のコンビニだと、
メーカーはカバヤでなくキリン扱いだったよーな。
たしかそう。

244 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 00:30
んじゃ焼肉のはカバヤが製造販売で、
キリンのはカバヤが製造、キリンが販売か。

ややこしいな、食品業界の利害関係は。

245 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 00:37
ここに書き込んでる人で商品開発に携わってる人
もしくは携わるであろう人はいる?

お菓子の商品開発ってどう?
けっこう興味あるんだけど。
やりがいのある仕事なの?

246 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 00:39
>>245
俺は営業がいい。
だけど、ランキングの「壁」以上のメーカー限定で。
三年でつ。

247 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 00:44
ついにこのスレも3年が来るようになったか。
俺も一年前は、
どこかの食品メーカー営業がいいとしか思ってなかった。
情報も少なかったし、
知名度だけに惹かれて

ブルボン・カルビー・ロッテと、
ブラックオールスターズに応募しちゃったよ(w

三年生、情報だけは入れとけよー!

248 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 01:45
ここのスレ見てて、ランキングとかいかにも学生がやりそうなことだけど、
その人らはいったい何のために製菓メーカーに就職するの?
こんなこと言うと学生にバカにされそうやけど、菓子メーカーの社員って
幼児性があるせいかまじめな顔してこの商品がすきだから仕事やってる
っていう人が結構いたような気がする。
だから菓子屋は甘いってゆわれるんやけどね(笑)

249 名前:ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 02:50
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

250 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 10:45
>>247
で、情報仕入れた結果がこの程度だろ( ´,_ゝ`)プッ 

>>248
ここのぼっちゃん達は激務って聞くと ((;゚Д゚)))ガクガクブルブル な訳だから
とにかく楽したいー!って思って会社選んでんだよ。

仕入れた情報も上辺だけだし、思考も短絡で近視眼的。ダメダメだな。
まあ、学生の時ってこんなもんかな。(w

251 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 16:15
>>250
近視観を「近視眼」と間違えて覚えてるような
あんたのようなバカ社会人でもやっていけるんですね。
菓子業界って。


252 名前:250 :03/08/02 16:43
>>251
オイオイ、辞書引いてみろよ。  全く・・・。

「近視眼的」って言葉も知らないのか? 本気で言ってるなら、泣けて
くるほどのバカ(w


253 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 17:41
>>252
・・・・マジで釣られてんですか?学生風情に(w

254 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 18:42
924 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 02/05/23 13:33

過去ログでカルビーの営業マターリとか言われてるが、
説明会では近畿のコンビニ2人だけで担当とかいってた。
そんな少数精鋭みたいなのでマターリなんてあるのか?


ハイ、予想通りブラックのようです。

255 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 18:59
>>253
涙目になってるぞ。(w

256 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 19:01
UAに永久就職するにはどうすればいいんですか?

257 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 19:07
>>254
>近畿のコンビニ2人だけで担当とかいってた。
できるだろ2人で。
近畿のCV担当に精鋭はいりませんが何か。

258 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 19:38
>>256
株買い占める。

259 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/02 21:34
自称、製菓社員ってホザく学生多すぎ。
社員スレ読んでみな〜、わざわざこのスレに来るようなヤツいない。
社員にとってメリットないもんねー。

260 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/03 00:39
>>254
コンビニの営業ってどんなことするんだろ?
254さんは当然、活動内容しってて書き込んでるんだよね。

261 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/03 01:18
>>260
なんで260は偉そうなの?友達いなさそ。

262 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/03 03:49
北陸製菓・・・・謎だよなぁ。近年伸びてるみたいだけど。

ホムペも凝りすぎ&ビビル。
http://www.horico-web.com/


社員数90人なのに、営業所や支店が全国に多すぎ。
一営業所あたり、1.2人じゃねぇの?

自宅が営業所とか。
でも、住所はマンションとかじゃなくて、都会のビルとかなんだよなぁ。
調査キボンヌ!

263 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/03 14:36
UHAは旭日破竹連戦連勝のメーかーです。

264 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/03 21:06
B29「ポカフォンティス」、空中分解の末、東京都足立区花畑に墜落。
乗務員全員死亡。

http://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/mia.html

265 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/03 22:53
あげとくか

266 名前:ACIDTEST :03/08/03 23:06
製菓業界は特異な性質なので、以後、このスレでは
扱うのはやめましょう。

製菓スレも存在し、住民も多いから、ここでの菓子論議は無駄。
製菓スレは菓子専門でやってるから、情報の信憑性が高い。

つうか、食品企業内定者にとって、今さら製菓は関係ないでしょ?
逆に、製菓内定者にとっても食品会社は興味外。

ここらでキッチリ線引きしましょう。


以後、食品スレと製菓スレは基本的に完全分離の方向でお願いします。

267 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/04 13:41
◆ 丸京製菓株式会社
http://www.tm-21.net/job/data/marukyou_guide.html


●専門・短大・大学・院卒
 生産スタッフ・事務・営業  140,000 円〜


14万って、、、、手取りは10万切らないか?


いくらなんでも、一人暮らしなら生活していけないぞ?




268 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/04 14:03
http://www.jpnc.com/~aplac/memo/aroma5.html

私は日本にいた頃、カルビーで「かっぱえびせん」等スナック菓子の商品開発を担当していました。
もう10年近く経ちますが。
当時のカルビーは会社の変革時期にあり、若い人たちに任せてやらせてやろうという
闊達な雰囲気がありました
(今はそんな悠長なことは言ってられなくなったみたいですけど)。

マーケティング会社から転職してきた私は、商品部プロダクトマネージャーという肩書きをもらい



…中途で開発にいけたのか。
あと、今はもう切羽詰ってる。ってわけね。


269 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/04 14:06
http://www.ne.jp/asahi/shin/ya/uneisha/artic/artic95.htm


カルビーが自社で構築している「営業支援システム」を取材。
営業マンの業績向上のためにはコンピュータの導入が欠かせないことを実感した。


嫌ぁぁああ!「業績向上目的」なら「支援」じゃなくて
「ノルマ管理システム」だろ。

270 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/04 22:12
>>268
F島さん、立派な回顧録書いる。十年前はみんな好き勝手やってたからな。


271 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/04 22:25
>>269
バブル絶頂期〜崩壊直後の話でしょ?

元コンサルかー。
開発から営業まで任されてたみたいね。

こういう人材を手放しちゃったから、カルビーは、、、、。

あ、こういう人材だから、カルビー如きでは満足できなかったのね。
こんだけ仕事できる人材は、中小イモ菓子屋には不満だったんだろ。
もったいないモンね。

こういう人材を

272 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/05 18:56
age

273 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/05 19:13
UHAとかカバヤの社員は、お菓子のオマケ貰い放題でつか?
フルコンプも簡単にできそうですな。
また小鳥のフィギュア出してくれさい。

274 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/07 10:28
>>273
横流ししたらタイーホの予感

275 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/07 21:47
アヴェ

276 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/07 23:21
age

277 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/08 20:22
もてぃ上げます。

278 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/08 21:59
台風に備えてお菓子が売れそうなヨカン。
停電で冷菓やアイスは溶けちゃうので安売りのヨカン。

279 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/08 23:23
負組み内定でも(さすがにブラックは除く)、おまいら内定者は誇って良いぞ。
製菓は難関なんだから。

食品の中でもトップクラスの難関業界だ。


…みんなが夏ばてで元気ないようなのでマジレス。

280 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/08 23:41
UHAの利益率が高いということはコスト管理がしっかりしてるんだろうなぁ

281 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/08 23:45
>>280
そのコスト削減こそが人件費=給与&ボーナッス&ぷっくり厚生

282 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/08 23:51
>>281
コスト管理が行き届いてる製菓は生き残れそうだな。社名はふざけたような
名前なのにギャップの差が面白い

283 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/09 00:01
社員スレで、
UHAがコスト管理に徹底してるらしい噂は聞いた。

だけど、これは営業にとってはかなり苦痛みたいだぞ?

「しょっちゅう欠品メーカー」としてバイヤーに文句かかれてた。
最低限の在庫しか、UHAではストックしておかないみたいね。

欠品になれば小売や卸は困ってブチきれる。
その怒りはメーカー営業に。

「欠品分、車トばしてスグもってこい!」と休日や深夜も言われそうでガクガクブルブル!

284 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/09 00:02
トヨタのカンバン方式みたいなものか。でも在庫抱える位だったら
マシだと思う。

285 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/09 00:05
欠品は、営業マンにとって血尿出るくらいイビられる原因でつ。
メーカーが全面的に悪いわけだから。
土下座マスターになる日も近い。

286 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/09 00:10
>>285
マジでか?俺なんかまだ大学3年なのに土下座マスターだぞw
UHAで日本一の土下座マン目指すかw
でも売れなきゃ返品とかされるんでないの?無駄に仕入れるほうが
たち悪い

287 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/09 00:28
>>286
ちょい。返品たって、全額「返金」するわけではないよ。

だって、仮に「売れ残りは全部返品&返金」だったら、
どの小売店もとりあえず大量に仕入れて、
うれなきゃ返品&返金すればいいわけじゃん?
そんなのおかしいよね?
小売店だけがノーリスクでぼろ儲けになっちゃう。


そんなんだったら、そもそも商談自体の意味が薄くなるし。
メーカーのリスクも高すぎる。


288 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/09 00:33
>>287
全額返品・返金だなんて思っていないが在庫が出ないように売ってもらえば
何パーセントかの返金もしなくてすむからいいんでない?

289 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/09 00:40
>>288
まぁ会社側としてはそうだが、現場(営業以外も含む)や取引先は迷惑。
営業しにくくなるでな。

290 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/09 00:42
>>289
土下座マスターの出番だ。在庫管理もロクに出来ない小売も悪いと思うが

291 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/09 00:47
>>290
大手はまだしも、田舎問屋やへんなチェーン店(地方ドラッグストアなど)は
変なバイヤー多いよ。バカなの。
バカな分、相手の内側が読めて楽だけど。

292 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/09 00:55
やっぱ日本もウォルマート方式にしたほうがいい

293 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/09 02:17
UHA内定者マジ多すぎ。という漏れもだけどね。

294 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/09 13:12
UHAは在庫を罪子とよんでるそうな。
営業側にタスクを増やし続ける日本社会。
文系は文系で内勤いくことばっか考えてる
営業できないくせに内勤じゃもっとつかえねえだろ、そんなに
人必要じゃない部署なんだから少数精鋭がいいだろうに
理系は理系で理系のみが商品開発してると考えてる
(営業も商品の流れにタッチしてるという概念が薄い)
『理系をほめたたえろスレ』だかで「俺たち(理系ね)は商品を開発して
商品が棚に並ぶ事で喜びを感じてる。君達(営業ね)はナニをもって
自分の喜びにしてるの?」って書き込みあった。営業も棚に並べることで喜びを感じてるのに。
長文すまそ


295 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/09 13:13
まぁありゃネタスレだが(w


296 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/09 13:56
会社が利益をあげるのは営業あってこそ。
営業は生の情報を会社にフィードバックすることができる。
開発はそれを実際に商品化することが仕事。
どっちも必要なのは小学生でもわかる。

理系営業職・文系開発職も現在は存在する。
何を学んできたか以上に何が出来るかが重要。

297 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/10 02:54
グリコと森永の商品てあんま見なくね?
圧倒的に明治かロッテ。
あと、わけのわからんメーカーがチョコチョコ。

298 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/10 08:34
>>297
は?
あー三年生か。

グリコ=ポッキー
森永=エンゼルパイ

が代表で、どの店でもある。

299 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/10 11:02
グリコはポッキーじゃなくてプリッツね。
あと「グリコ」「ビスコ」

ほれ、ぁゃゃがCMで
ぷっぷっぷー♪ぷっぷっぷぷー♪ぷっぷっぷー♪ぷーりーっつ♪

300 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/10 22:00
>>298
グリコはポッキーだけど、森永はエンゼルパイじゃねーだろ。(w


301 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/10 23:37
森永はチョコボールと加藤鷹

302 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/10 23:55
>>301
つまらん。お前の話はつまらん。

303 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/11 02:54
>>298
ボケ、そのくらい知ってるわ。
商品数のことじゃ。

304 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/11 12:04
>>297
マジレス。
例えばカルビーは目立ってるが品数は少ない。

明治グリコは定番多いから吉。
品数で言ったらカバヤとかが一番多いと思われ。ラインナップが多いから。
ただし短命(だが戦略上らしい)&単価が安いのが多い。

305 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/11 13:06
このスレ的にはUHA・明治・グリコ以外には行くなということか

306 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/11 18:26
>>305
別にUHAには行きたくないんだが…

307 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/12 05:05
>>297
森永はいい会社だぞ。リストラしまくって、
役に立たない人間バシバシ切ってるみたいだし。
来年になったらぜひ受けなさい。

あ、オレ?某有名大学卒業して、来年から森永の社員。
よろしく。

308 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/12 05:11
>>307
バカ?

309 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/12 11:18
>>305
別にUHAはそれほど良く書かれてないじゃん。
内定者(カミングアウト済み)が多いから、マンセー風紀なだけで。

310 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/12 20:06
>>296
いいこと言うね。その通りだと思うよ。漏れは菓子じゃないけど加工食品メーカーの営業マン。

でもさ、売る人と開発する人の連携がうまく行ってる会社ってあまり多いとはいえないんだよね。
ウチの場合、開発する側は新商品発売時期に商品を発売できる状態に持っていか
なくてはいけないというプレッシャーのもとで日々業務をこなしているように見受けられるんだよね。
だからさ、営業マンが新商品見ても「こりゃ売れんな」って商品も多いのよ。
やっつけ仕事じゃいかんのよ。開発する人も。後付けのマーケティング戦略聞かされてもねぇ。
でもそんな商品だって必死で棚割りに入れる努力はするワケだよ。営業マンは。
定番に導入された後もどうやったら売れるか提案していくしね。
それでも半年後には棚から消えていく商品も多いワケだ。
ああ、グチスマソ。

みのもんたやヒロミのおかげでたまに特需あるけど、個人的には正直、いい迷惑。
メーカー欠品時のペナルティが怖いワケだよ。特にハトポッポ。

311 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/13 01:13
コンビニでバイトしてるんだけど、こりゃ売れるなーて商品と
売れるわけ無いじゃんて思う商品があるのよやっぱり。
どう見ても売れない商品は何を思って売り出したのかさっぱりわからん。
自社製品は客観的に見れないものなのか?と思う。

312 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/13 19:24
アクリルアミド

313 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/14 08:53
最近さ、カルピーがジャガイモ以外の製品を売り出してるよね。
ゴボウとかベジタブルだとか。

これは…必死なのか?

314 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/14 12:37
>>313
ビンゴ!

315 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/14 17:23
>>313
ミンシュウのカルビー掲示板に、
「自称・元カルビー社員」がカキコしてますよー。

でも明らかにカキコ内容に矛盾が多い。
カルビー内定者の自作自演の可能性が高い(w

つうか元社員だったら、
前カキコの「ボーナスと寮、住宅手当」について答えられるはずだしな(w

316 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/15 07:08
8月13日21時16分 武蔵野さん(関東)
皆さん、こんにちは。ふらっと立ち寄ったこのHPに、
カルビーのことがいろいろ書かれていたのでとても驚きました。
そこで、ちょっと遅いのですが、老婆心ながら一言。
私も以前カルビーに勤めていて、個人的な事情で退社をしました。
けれど、今でもカルビーという会社が大好きですし、
コンビニに行くたびにカルビー商品をついつい買ってしまいます。
現在も一消費者としてカルビーを応援しています。
もし私が学生時代に戻ったとしても、きっとまたカルビーに入社すると思います。
それほどカルビーはいい会社です。自信を持っていえます。
だから、あまり情報に流されて不安がらなくても大丈夫ですよ。
とにかく飛び込んでみてください。必ずいい結果が待っていると思います。
―[話題一覧] [返信]


ミンシュウより抜粋。改行は漏れが適当にやりますた。

317 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/15 16:54
>コンビニに行くたびにカルビー商品をついつい買ってしまいます。

物凄くウソくさい&白々しい。

>私も以前カルビーに勤めていて、個人的な事情で退社をしました。
>もし私が学生時代に戻ったとしても、きっとまたカルビーに入社すると思います。

本当だとしたら転職失敗組?(w
つうか(今の記憶が無くて)学生時代に戻ったらまた繰り返すのは当然では?
でもアクリルアミドや経常利益激減などがあるからどうかなー?

>とにかく飛び込んでみてください。必ずいい結果が待っていると思います。
すんげえ無責任発言&根拠あるのか?
「飛び込み」って言葉を使う自体、カルビーがどんな会社か想像つく。
ニュアンス的に、不安で迷いつつも、ただ勢いだけで、ヤケクソで入社する感じ。
飛び込み自殺かよ、ってね(w




318 名前:山崎 渉 :03/08/15 17:32
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

319 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/16 00:35
カルビー熱いな!…もちろん悪い意味で。

転職スレからのコピペ



5 名前:まつおの犬[] 投稿日:01/10/05 13:45
営業スタイルは強気ですが、議論を戦わす知識と知恵がないため業界から嫌われてます。
漢字もろくに読めない人も多く、仕事のレベルはかなり低くいい加減です。仲良し倶楽部で優先でこの倶楽部に入れない人間はすぐに転勤や左遷となります。
社内は実力よりごますり優先。陰で人の悪口言うのが大好きな人が多い。女性の契約社員が多く、手を出している人間も多い。

また過去に某コンビニでねずみのうんこ入り菓子を流通させたが、別の理由をつけてすぐに回収した。食べた人は病気になってるかも?


8 名前:御意見番[] 投稿日:01/10/05 13:55
あまりいい話はきかない。この会社は急に大きくなったので、昔会社が小さいときに入った人は嬉しいみたいだけど、中途で入った人や最近入った人はやっぱりレベルの低い、ぬるまゆ体質が嫌というのを聞いたことがある。
でも仕事中にスーパーの駐車場で寝てるここの社員よくみかけるね。


12 名前:明治[] 投稿日:01/10/05 14:03
結構、いじめ がひどいらしいよ。>有名
それとここの社員は働かないので有名>業界で

57 名前:まつお[] 投稿日:01/10/12 15:27
ボーナス、年収の査定は、SABCDの5段階。毎年、上期と下期に各人が目標を決め
提出。しかし、この目標達成度がどれくらいでこの評価にという話は一切でてこない。また目標も
あくまで、上司の好き嫌いが反映される。上司に嫌われたため、ずっと悪い評価を
つけられている人間も多い。しかも、相対評価のため、各SABCDの人間の数が決まっているため
だれかにいい評価をつけると、誰かが悪い評価を貰う仕組み。
当然、縁故主義になる。


320 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/16 00:38
こちらはカネボウグループの悲惨なお話。

ミンシュウからのコピペ


カネボウグループ全体、今年社員全員ボーナスまったくでないそうです。
家のローンとかをボーナスで組んでいる人は返済に困るということで、
会社が利息なしで、お金を貸してくれるみたい・・・。

友達の友達がカネボウ化粧品にいるので、その子が今日教えてくれました。
カネボウフーズはどうなん?と聞いたところ、全体がそうだとの事・・・。
やっぱり、繁盛してるように見える会社も不景気なんですかねぇ。

321 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/17 00:18
ていうか成果業界だけの話でもないけど
リーマン板みてると営業ってろくでもねぇんだな・・・
深夜にまで仕事するっていってもそういうことだったのか・・・


322 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/17 01:45
>>321
あ、UHAの話ね。

323 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/17 21:28
営業は栄光だ。


324 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/17 22:51
あげぅぇすと

325 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/18 16:06
明治の茄子はこの夏からへったよ・・・

326 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/19 12:29
みんな内定して、ぶっちゃけどうなのよ。
俺も好きだからこの業界入るわけだけど、給料安いよ?
姉貴が損保で働いてるんだけど、年間ボーナス9以上だって。
上を見るときりがないけど、下を見てもきりがない。

なんかウチの大学みたいだ…ウチュ

327 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/19 17:18
>>326
損保や商社みたいにあんまりキツキツの仕事はやだけどねぇ。
働きと給与を換算したら、割が合わないらしい。
個人の能力差が良くも悪くも出るし。
福利厚生も見逃せないポイントだな。
少数採用=なかなか辞めない(離職率も低いし)だしな。


328 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/20 19:03
まだ放置プレイされてます。内定とれてるのかな??

329 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/20 19:05
>>328
とれてない。

330 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/20 19:14
おー、同志。漏れも放置プレイ。ふあんだ

331 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/20 21:57
やっぱりみんな放置っすか。興奮しますね。

332 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/21 17:45
北海道の六花亭ってどうなの?
地味な食品メーカー(大手でもブラックでもない)と迷っているのだが。
当方札幌出身なので北海道勤務には抵抗ありません。


333 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/22 19:33
保守あげ

334 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/22 19:49
>>332
普通に地元でマターリと暮らしたいなら勝ち組。

335 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/22 22:32
カルビー揚げ

336 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/23 00:45
製菓の営業ってキツイのかなぁ
食品はキツイらしいが・・・
棚割り変更のときとか食品会社みたいに
スーパーに呼ばれたりするのかな

337 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/23 09:27
>>336
棚割会議や選定会の事?
コンビニは本部で全メーカーの営業を集めて決めるし、
スーパーとかだと個別に商談なんてのもある。

オヌシが言ってるのは、いわゆる陳列支援や棚替えの手伝いかな?
それは個人の自由なので、行かなくていいです。
最近は少なくなってきたけど。
なんでかっつーと、本来そういう泥作業は店側の仕事だから。
店側の仕事をメーカー営業にやらせる=店側がサボってる、責任取れない
ってコトで、小売上層部はそういう行為を禁じてるか、見てみぬふり。
問屋の手伝いはOKだが、小売の手伝いは基本的にNG。知っとけ。

338 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/23 10:36
>>337
何言ってんの。

(゚Д゚)ハァ? っていうより ( ´,_ゝ`)プッ 



339 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/24 03:24
>>338
同意だよ

340 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/24 12:59
>>338
>>339
何にも知らないDQNだな。
まーせいぜい小売にコキ使われるDQN営業にでもなれや。
文句もいわず、言いなりになりそうだな(w


>>337がある意味正しい。
まともな大手小売チェーンはメーカー支援を禁止してる
(現場で守られてるとは限らないが)
これを知らないDQN内定者は多そう。

341 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/24 13:20
小売とメーカーの立場は?
やはり小売が有利なのですか?

342 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/24 13:21
341は交渉の場のことでつ

343 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/24 13:34
1

344 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/24 15:03
小売店のメーカー支援は禁止だけど、
「付き合い」という名の悪習の為に手伝わされるのよ。

345 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/24 16:59
>>340
言いなりにならないと特売が飛ぶのだが

346 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/24 18:52
>>340
おまいは担当GM全部を支援するのかと…聞きたい。
俺は二つだけは必ず応援行ってる。
(とはいえ年二回程度だが)

がなるバイヤーだろうがなんだろうが、意味ない所は行かん。
先輩や前任者、他社営業からも情報入れれば、行かなきゃならん所は
おのずと分かってくるはず。

中には理屈も通じないバカバイヤーもたまにいるけど、気にすんな。

でも、社内の雰囲気的に「応援が当たり前」というメーカーもあるよ。
某ポテトチップスメーカーなんかそうだな。有名な話かもしれんけど。


347 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/24 19:48
>>340
何にも知らないのは君です(w

世間の狭い若造の浅い見識だな。お前の担当だけの範囲でしか知らんの
だろ。
棚替え、新店、改装、の応援。地域量販では当たり前。広域企業でもやって
るとこもしっかりあります。もちろん悪習だけどな。
もちろん参加企業は5社を含めてフルメンバーだよ。
もっと勉強しなさい。
メーカーの販売ルートは広域量販だけじゃねーぞ。

348 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/24 21:17
>>347
そんな地域の担当になった自分を恨みなさい。
漏れの親戚は「5社」の営業だが、支援はほとんどないと言ってたぞ。
年数回。
担当地域によって大きな差があることを認めろ。

349 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/25 21:26
>>348
>担当地域によって大きな差があることを認めろ。
当たり前のこと言うなよ ┐('〜`;)┌

認めてないのはお前だろ。自分に言い聞かせろよ(w
大体、>>337>>340の書き込み見ると一部の量販しか
担当したこと無い(それが全ての経験)奴等ってのがよく分る。


350 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/25 21:37
田代を一位に!!!!!!!

http://cozalweb.com/ctv/ranking/actor.html

管理人が票を削っても、あきらめるな!!

〜コピペ推奨〜

351 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/25 22:54
さーて、まだ連絡なし



352 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/25 22:55
お菓子が嫌いな奴手をあげて〜〜


353 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/25 22:57
漏れは萩の月は好き。

354 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/26 01:04
>>346>>347>>349が正解。
>>337>>340は不正解ではないが業界の常識を知らなさ杉。
ということでよろしいかな。

355 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/27 00:05
製菓の開発系に就職するのは農学・生物系出身が多いの?

化学系から狙ってるんだけど、無理っすかねえ

356 名前:マン喫カキコ :03/08/28 16:10
>>354
いや、だからさ、メーカーによるのよ。
某大手は支援がアタリマエ。

それ以上にひどいのは、書かれてたけど
某ポテトチップスメーカー。
営業パイプ構築維持&商談材料のために前年齢層を
バンバン支援に行かせる。押し売り的に。
休日もサービスで。
これは商談先が望むからではなく、会社の支持&風潮。

357 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/28 16:30
>>354
化学もいけるよ。内定してる奴で確かいた。

358 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/28 17:05
411 名前: 無銘菓さん [sage] 投稿日: 03/08/28 16:22 ID:???
ポテチとタバコは有害性の面でも、依存の面でも似てる。
だが怖いのは、タバコのような嫌悪風潮がまだまだ少ない事だ。

ほとんどの親は自分の(小さい)子供がタバコを吸うのを嫌がる。
20歳を過ぎても吸って欲しくはないし、有害性も過度に恐れている。

しかし、ポテチに関してはそんな意識が全くない。
むしろ、子供が特に欲しがらなくとも、親が買い与えるケースすらある。
もちろん、食べるのを嫌がる親もいるが、
それはポテチではなく「お菓子」を食べることを嫌がっているのだ。


中には、チョコや飴は虫歯になるから、スナック菓子を奨励する親もいるかも。

タバコや酒と違って、ポテチには年齢制限も規制もない。
ポテチの有害性や発ガン性は、小さい子供ほど悪影響が出やすいはずである。

今日の日本では、国も親も世間も、ポテチを「ただのお菓子」としてしか見ていない。
途上国的発想であり、将来的には変わるだろう。アメリカに遅れるだろうがね。

359 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/28 20:12
>>356
あのな、知らないんだったら書くなよ。(w

360 名前:355 :03/08/29 00:52
>>357
おおっ、サンクスコ

って、レス番が違うけど、
内容から見て俺へのレスってことでいいのかな?

361 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/29 00:57
>>359
意味不明な誤爆ですた。

362 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/30 01:01
お菓子食おうぜ〜

363 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/30 15:19
目撃ドキュソ!

30分前、某ポテチメーカーの営業車ハケーン!

某公園脇の木陰に営業車停めて、昼寝してた(激w
助手席に(週間のほうの)マガジンがおいてあったような気がした。

っていうか、あそこは完全週休二日制のはずなのに???

364 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/30 15:50
>>363
休みが土日とは限らないのでは・・・。

365 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/31 16:42
>>364
いや、確かカルビー自身が「土日祝日休み」と公称してた気がする。

366 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/31 21:28
157 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 03/08/29 11:49 ID:Z2F9DRb1
湖池屋は評価体制厳しく離職率激しいと聞いたけど会社はいいぞ。
前職は何業界?どうやって転職活動してる?

162 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 03/08/30 23:25 ID:IhJqe0Uk
食品っていうかお菓子なんだけど、茨城の田舎にあるリ〇カっていう駄菓子
メーカー受けたんだ。一部の就職サイトで色々噂されていたので覚悟していた
けど、なんていうかオーナー社長の中小企業って個性爆発だね。
社長のdqnぶりも凄かったが、激務この上ないのにもうビックリ。
結局辞退しました。ここのお菓子はスキだけど働くのはパスだな。
ローカルネタでスマン。

367 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/02 02:41
>>363
週休二日だとしても週末に出勤することはよくある話。
得意先あっての営業マンだからね。期末も近いし。
昼寝は営業マンの醍醐味。
メシ食うヒマさえないときだってあるんだから
せめて「がんがってるんだな」っていう目で見てageなよ。

問題は代休がスムーズに取得できるかどうかだね。
あ?オレも営業マンだよ。食品だけどね。

368 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/02 10:14
某会館のわき道で、いっつもカルビー営業車がサボってます。
俺の抜け道なんで、かなり邪魔。

これってナンバーと写メ画像をカルビーにメールしていいかな?
まじで邪魔なんで。
ちなみに、サボってる本人に面と向かって言う勇気はない!(断言!)

369 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/02 20:22
>>368
スレ違い。逝ってこい。

370 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/04 00:00
内定式はふれあいがあるのかな〜

371 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/04 14:22
>>369
スレ違いじゃないと思うけど。
カルビー内定者ハケーン!

372 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/04 23:53
>>371
ちくり板逝けってことでしょ。
まぁ就職板よりはそっちの方がふさわしいかもね。

カルビネタは正直飽きた。。。

373 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/06 21:16
>>372
カルビー内定者をイジメるスレですので、、。
つうか通報しますた。ナンバーを。

374 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/07 06:45
ネタないねー。

375 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/07 20:04
便乗カキーコ。
今日午後、
ヤ○ダ電気の駐車場でサボってる
カルビー営業車ハッケソ!

ナンバーを携帯にメモったから、俺も通報しようかな。
カルビーお客様相談メールへ。

376 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/07 22:38
カルビーを叩くのはブルボン内定者(工作員)か?
もっと有益な情報提供しろよ。つまらん

377 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/10 17:18
UHAが追加説明会をやるよ。

378 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/11 17:00
ブルボンも秋採用を研究職と営業職でやるらしい

379 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/11 17:52
地元新潟ではブ○ボンの営業社員はパチンコ屋にその営業の車使って結構来るよw

380 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/11 19:23
>>379
ブルボンの営業って言われてるほど激務ではないの?

伏字にするなら「ブ●ボン」のほうがふさわしいw

381 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/11 20:49
ミホノブルボン

382 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/12 07:20
お馬タンハッケソ!!

383 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/13 00:57
>>380
シェアがない(=殿様営業ができない)分キツが、
正直カルビーやロッテよりマシだと思う。

カルビーやロッテは悪習&風潮というか、
暗黙の社内ルールが酷い。

上手く溶け込めなかったり、合わないやつは地獄だよ。
昇進はおろか、イジメイジメイジメ、、だそうだ。

と、
上記の元・現ブラック社員だったOB数人から聞きました。

384 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/13 00:58
ブノレボソは優良です

385 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/13 01:31
>>383
そりゃ、あんだけ強い同族ならな。
社長が神格化されているに等しいし。
でも社員を過労死させ、過労死認定しなくて訴えられてる時点で
カルビーが最底辺。
コレ、事実。

386 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/13 03:22
>>383
お!久々の有益な情報サンクス

387 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/14 19:42
>>375
電気屋にいるからといってサボっているとは限らない。
得意先向け、あるいは社内で使用するモノを物色していたのかもしれん。
たとえ個人的な目的で電気屋にいたとして
キミが通報しても、なにも問題はないと思う。
営業マンは12-13時が休憩時間と決まっているわけではないし。(業務優先という意味)

388 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/16 14:37
あげ

389 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/16 14:56
ブルボンはすごいぞー社内に隠密チームがあり社員を尾行する。
問題があったら解雇。
社長は神様である。
宗教団体みたい。
営業ノルマもむちゃきビシー。
新製品もボコボコつくりそれで暮らしているような会社。
真似ぼんだー。

390 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/16 18:21
>>389
ガイシュツ。書くなら「どういう点に問題があったら解雇か」という基準を書けや。
ソースもできれば書いて欲しい。
漏れの見方だとほんの数年前まで非上場企業だったから創業者一族が神格化されるのはあたりまえ。
しかし,上場した以上役員に同族ばかり起用するわけにもいかなくなると思うが。

391 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/16 22:52
>>390
カルビーと湖池屋の役員名簿見ると「同族怖い」と思う。
「松尾」一族と「湖池」一族ばかり。

ポテチメーカーは激務ブラックだよ。
でも、湖池屋は改善してきてるけど、カルビーはより悪化してきてる。
経営がヤバイからかな?

392 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/17 03:14
>>391>>389か?
俺の質問の答えになってないが・・
役員名簿なんてどうやって手に入れたの?

393 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/17 19:14
>>392
おまいはデータに基づいた就職活動をしなかったのかよ、、。

ベタだが、「役員四季報」にカルビーも湖池屋も載ってたよ。
(今年度版かどうか失念。大学図書館にあったやつ)

394 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/17 19:27
Re: UHA味覚糖の日記

9月14日1時44分 〇〇さん(近畿)
リクナビで営業と製造職が追加募集されてるんですねぇ。 ―[話題一覧] [返信]



395 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/17 19:48
まあナンダカンダ言ってもブルボソに内定もらうのはそれなりに大変だぞ
特に開発!!!

396 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/17 20:27
冷静になれたこの時期になって気づいたこと。

ロッテ>>>>ブルボン>>湖池屋>カルビー

397 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/18 00:36
>>395は、ブルボンから内定もらっての発言?
少なくとも受けたんだよね?

398 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/18 10:23
>>396
同意。
就職活動以前〜序盤はカルビーが優良と思ってたけど、
実際は激ブラックだったし。
企業イメージからの思い込みだったんだよね。

ロッテとブルボンの激務さは有名だったから、
この二社が最低だと思ってたけど、
異常な同族体質のカルビーと湖池屋のがずっと酷い。

ブルボンやロッテとは比べものにならんほど、
小さい中小企業だし。


399 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/19 11:55
菓子業界、薄給age

400 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/19 12:33
400だ。

401 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/19 13:50
>>399
妬みでつか?ネタでつか?
どちらにせよ恥ずかしいカキコだな。

402 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/19 14:07
冷静になれたこの時期になって気づいたこと。

フルタ>>>>>>>ロッテ>>>>ブルボン>>湖池屋>カルビー


403 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/19 21:13
>>402
うん、ネタじゃなくてそんなもんだ。
ただし現状では。
ここ数年でフルタ伸びたしね。
ただ今後どうなるかは不明。

404 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/21 03:15
そろそろ内定式だな。交通費でるのか?

405 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/21 21:25
>>404
うちは一律1万(往復)

406 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/21 21:29
>>402
「働く場所としては」正解。
ただ、世間的な優良企業かどうかは別。

まー株主や消費者にとってはいい会社でも
社員にとっては地獄なんて会社がほとんどだから、
「働く環境として良い会社」を薦める。

会社が潰れなくとも、リストラされたら意味ないし、
平均収入が高くとも、自分が窓際薄給なら意味ないしね。
高級でも激務なら割が合わないとかもあるわな。

好きな会社にいけ。菓子業界ならなおさら。

407 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/21 22:03
交通費の話が全くない。もらえないわけないよな。
もらえなかったらかなりけち会社。

408 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/22 09:59
交通費支給(実費)はあたりまえでは?出張とかわらんやろ?
交通費(実費以上)ださない会社は”社員にとってDQN会社”決定。
入社後の待遇が目に見えるわ。
来年就活する3年生のためにも、そんなDQN会社があったらここにバンバン晒しなさい。

409 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/22 10:00
モラエナイワケナイダロ…

410 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/22 14:37
>>405
まさかブルボソ?

411 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/22 14:39
♪♪ 聖火スレッド ♪♪ガンガレパート3



412 名前:ШШ奇(^^)シ歩 :03/09/22 14:47
(^^)これからは邦明をよろしくお願いしますね。

413 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/22 16:14
>>410
おいおい、新潟付近の奴なら黒字だが関東・関西の奴は赤字だぞ?w
そもそも一律一万円ってふざけすぎ。
>>405
マジでにブルボソ?後生のためだと思って会社名晒してくれ。

414 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/22 21:50
内定式の対応によって評価してみようか。

415 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/22 22:27
Re: UHA味覚糖の日記
9月22日12時48分 聞いた話さん
先輩から聞いた話ですが、ボーナスは年3回あるそうです。1回は決算ボーナスって言う話。
オーナーカンパニーのつらさは、やはりあるそうです。それが、離職率の高さにつながっているのでは。
結局はお金じゃないってことみたいです。 ―[話題一覧] [返信]

なんだこれ?この会社はつらいのか?

416 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/23 13:06
>>413
多分ブルボソだと思う
漏れ最終(新潟)に受けに行ったが関東からの交通費が一律1万だった




417 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/25 00:23
ノーベル製菓ってどうなの?


418 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/27 02:01
オマケ菓子メーカー行きたい。
版権とかで企画営業部の人はかなりおもろい仕事してるらしい。
いろんな業界を相手にして。

419 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/27 17:25
>>418
カバヤあたりか?
難関だから諦めろ。

420 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/29 01:23
そろそろない定式でし。
どうよ

421 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/29 01:24
明治、グリコ、森永、カバヤ、UHAあたりだけか
ましなのは

422 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/29 03:21
ロッテ 1800億
明治製菓 1300億
カルビー 900億
森永製菓 900億
ブルボン 800億
グリコ 750億


423 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/29 12:02
>>421
いや、、森永とUHAは、、、。
特に森永は財務もリストラも、、、。

424 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/29 16:36
どんな会社に行けば気が済むのですか?
そんなに実力ないなら(同族経営の動きづらさを克服するのも実力のうちです)
どこ行っても使えない駄目社員。

「この会社はいい、この会社はだめ」といった発言ばかりで、うんざりします。
(ランキング自体?な箇所が多すぎる)

いい会社(まったくもって何が基準だか知りませんが)に入ると、
それであなたの実力が上がるとでも思ってるわけですか?

これがネタであるのも百も承知ですが、
正直言って業界にとってはいい迷惑です。
これを読んで、これから就職する学生が製菓業界にあまりに信憑性のないネガティブな
印象を持ちすぎるのではないかと心配です。

ロッテがブラックというのも「え?これでブラックなの?どこが」
という感想です。まだまだましもいいとこです。
(たしかに給料は明治さんにはかないません(笑)うちはちと薄給・・・)
”転職ができる、できない”という話がありましたが、
会社名だけでできるかできないかが決まるわけないじゃないですか!
・・・苦笑を通り越して、どういう気持ちで入社するのか皆目検討もつかない。

(つづく)

425 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/29 16:37
忙しさ、旧体制の息苦しさ、経営。
製菓はどこも似たり寄ったりです。
明治さん、グリコさんに入れば大丈夫。のような意味不明の幻想は
あちらさんも迷惑だと思いますよ。
どこも厳しいです、今。
逆にロッテに入っても十分やりがいも業界全体の底上げもできるし、
カルビーさん、ブルボンさん等々も同様です。

繰り返しますが会社がどこであろうと、
あなたの実力がそうたいして変化はありません。

そんなことよりビジネスマナーの一つでも覚えるか、もっと業界を研究してください。
学生同士が業界研究を報告しあってるのかと思って除いたらあきれました。

もしこれが(ブラック社員?からの)負け惜しみかなにかに聞こえるようであれば、
ほんとうにまだガキんちょの学生なんです。
ま、あと少しで入社するんだから同じ業界人同士、がんばりましょう。

426 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/29 16:46
すみません。
手違いで冒頭部分が抜け落ちました。

当方、現役社員。
かくしても出してもなんの影響もないので書きますが
ロッテの購買部門(原材料)です。
営業上がりです。

多くの現役社会人はこれを苦笑して無視しているのだと思いますが、
これを毎年続けられると、業界全体の質が落ちるので、
(あと今、たまたま書き込む時間があるので)
書かせてもらいました。

このランキングの上位の会社も、こんなことを吹聴されて
入社されたら迷惑でしょうし(えてして使えない社員が多いので)、
ブラックと言われている会社(うちも入ってますね(笑))
もまた迷惑でしょう。(突然入社辞退等されると)



・・・以上が全て分かった上の「お遊び」なんでしょけどね。




427 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/29 16:50
最後に一言

この後で、ブラックロッテ内定者ハケーン。
と書くのだと思いますが、要するにそれをしてる時点で
「分かってないよ」と社会人に言われちゃうよ。
ということです。

来年うちに来る社員がこんなの見て「俺知ってます」的な
発言するかと思うと・・・。


428 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/29 17:08
>>426
しかしながら質問いたします。

貴社は2チャンネルでブラック認定される以前より
「就職、業界読本」などの、大手出版社の刊行物で
名指しでブラックとして非難されています。
(特に営業や社風)
かなりリアルな情報や、内部暴露のような事もあります。


責任ある出版社が、週刊誌でもなく就職本でそう書いている事は
事実だからでしょう?

これが事実無根であるならば、出版許可はおろか、裁判沙汰になっているはずです。


あなたにとってはロッテは優良なのでしょう。
しかし世間一般の人間にとっては、そして他のマトモな製菓に比べれば
キツいというのは確かなようです。

現に、あのモンテローザなどの有名ブラックでも長く続く人もいます。
あなたはそういうケースなのでしょう。

あなたが元々他の製菓会社社員であったならば憂慮すべき情報だと思いますが
ロッテに染まったあなたの意見は主観的なものに過ぎません。

429 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/29 17:12
私達学生は、あなたに比べればまだ客観的、俯瞰的な視点でいます。

それに、情報によっては貴社が「超ワンマン的会社」とされています。
そういう情報が確かなら、「洗脳」される社員も多いでしょうし。

噂以外の客観的情報(数値や事実)だけで判断しても、
貴社がキツくないとか、優良であるとの可能性が見出せません。

私は貴社と貴社製品は好きですし、よく買っています。
しかし、いい会社と「働く場所としていい会社」は別です。

ですから、結局私は大手優良とされている製菓に決めたのです。
正直、ロッテよりは上だと思っています。


430 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/29 23:04
大手だから、優良だからどうとか、ロッテより上だとか、
働く場所としていい会社だとか それだけしか考えてないんだったら寄生虫と同じじゃねーか
仕事として何を残して覚えて生きたいんだよ
民間に行くってそういうことじゃなかったのかよ 少なくとも俺はそう思ってたのに・・・

431 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/29 23:14
>>430
もちろん貴方は正論です。

でも、「寄生虫」かどうかはそれで決まらないでしょう。
会社にぶら下がるとは決まってないんだし。
給与や待遇以上の働きを見せてやれよ。
俺はそういうつもりでいる。

自分の能力を生かせる会社がいい会社です。
いわゆるブラックは、現場は家畜人ヤプー並みの扱いです。
力も発揮できません。体力と根性だけ。使い捨て。

この掲示板のブラック認定もただの推測ではないですよ。
各種数字(もっともコレだけで計れないが)の結果、ブラック認定

432 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/30 02:33
>>428
あのさ。別にこのしとは
「おれっちの職場ロッテはブラックじゃない」
ということが言いたいわけではないのでは?
学生のそういう姿勢に怒ってるわけでしょ?

>正直、ロッテよりは上だと思っています。

オイオイこれが結局返事かよ・・・
話全然分かってないやん。
学生なりでも、もうちっと恥ずかしくない返答して欲しかった・・・

そういう学生の漏れは
「ガンガリマス!」と気合だけ入れとこう。

433 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/30 17:15
たまにはマトモなこと書くか。

434 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/30 17:36
正直ブラックとか非ブラックとか、どうでもいいと思ってる。
ランキングなんて結局統一された基準がないので曖昧なものだし、
これを見てどれだけの人が影響を受けるか皆目わからない。

ただ情報を自分で取捨選択できないことは社会人失格でもあると思う。
ロッテ社員さんは迷惑だから、と片付けているけれども、
それは正気で言っているのか、もしそうなら私には理解ができない。
不都合な情報、間違った情報が一概に悪いと言い切れる根拠は何処だろう。
無論私達もこういう状況を望んでいるわけではない。

何故このような情報が氾濫しているのかと言えばそれは「情報不足」の一言に尽きる。
あまりに閉鎖的企業、うわべだけの情報が多すぎる。
業界研究は確かに大切な要素であり、就職する学生にとっては必須だと思う。

では現在、企業側がそれに協力する姿勢というのは如何なものだろうか。

理解はしているつもりだ。
業績で売ろうとする企業、イメージで売ろうとする企業、歴史で売ろうとする企業。
企業にも様々な思惑があるだろう。
学生に対する営業活動、これも就職活動なのかもしれない。

ロッテ社員さんには、私達に叱咤するよりも次代の3年生に
積極的な情報の開示をお願いしたい。
私達は既に内定先で頑張っていくと決めているのだから。

435 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/30 17:45
蛇足だが最後に一つ。

もしロッテさんが自他共に認める素晴らしい企業ならば、
イメージ戦略で他に劣っていると言えるだろう。
これは企業にとって「欠点」だと私は思うのだがいかがだろうか。

これから頑張りましょう、私も同じ業界で生きるのだから。

436 名前:就職戦線異状名無しさん :03/09/30 23:02
>>430
まあまあ。。
私もここで上位にあげらているメーカーにいますが、正直うーんとい
う複雑な心境です。

ここはまあ噂とか就職本とかの情報によって業界実情を知らない人た
ちがやりあってる場所ですから
実際に働きだせば、現実が見えてくることもあるでしょう。。。

会社でその人の価値が決まる人生なんてどうしようもないし
自分は自分の信じたことが実現できると思っているので。
ここを見てると、この会社だからどうだとか、そういう人が
これからの菓子業界を担っていくのかという感じがし、心配
でもあるのです。

437 名前:399 :03/10/01 11:24
口ッテ社員さん、436さん、私もメーカーの者です。(社名は公開できません。)
9月、お疲れ様でした。
そろそろ年末の商談ですね。(と、言ってもそちらは現在、営業ではないらしいですが。)
お互いに頑張りましょう。

入社前からブラックだ、リストラがあるだの言っていては話にならないですね。
ブラックであろうが会社は存続しているし、どこでも労働環境で言えば同じだと思います。
リストラだって、結局は楽して給料が欲しいと思ったり、困難な状況から逃げている人がされるわけで。
同族だから何だってんでしょう?
役員まで目指しているが、同族がそれの妨げになることを憂いての同族批判なんでしょうか?
メディアなどでイメージが先行している業界ですが、実際はそんなことは無いです。
若い女性からは、業界が“夢を売る仕事”的に言われたことがありましたが、
夢を売っても、売上げや利益が出るわけじゃありません。

就職を考え、本気で思っているのなら、基本は商品を購入して下さる消費者の皆様です。
そこに一番近い、店頭での売り場に関わったことのある方は、ここに何人いるのでしょう。
業界の基本的なこと(流通や体質)を把握した上で就職活動をして下さい。
じゃないと、入社した後で後悔すると思います。
個人的には>>432と仕事をしたいっすね。

あ、それから>>401な。
簡単に釣れたなw
安いもんは安いって言ってんだろ。
中途入社の3年目で450しかねーんだって。
で、藻前は年収いくら欲しいんだ?

>>434
いい加減、気付きましょう。
そういう体質の業界なんだってことよw



438 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/01 22:23
9月は残暑で大変でしたね。
9月は業界では最重要の月なのです。ここにきてる学生諸君。
こんな暑さの中も、営業、這いずり回ってでもがんばる。
会社がどこだろうが関係ありません。
なぜだと思いますか?
君たちは入る会社のみによって、もうあなたの人生が決まる
のかね?
まだ入ったわけでもない、働き始めたわけでもない「会社」
のみによって。


439 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/01 23:18
内定式がないから この上なく心配だw

440 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/02 05:59
ベッカム、中居正広に会える?

441 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/02 08:03
世の中で、ブラック評価の会社は、待遇面は確かにブラックのケースが多いと思います。
しかし、部署長の人間性で、その職場の善し悪しは、相当変わります。私も、売り上げ2200億
あるブラックで有名な企業で6年間働きました。給料とかは、最悪でしたが、入った時の部長
は人間的に優れた人だったので、働き易かったですが、その部長が退職した後は、DQNが来て、
部署全体がおかしくなり、会社の成長も止まって辞めました。
企業は、上次第で、ブラックにはダメな人が偉くなっているケースが多い事を覚えておいて下さい。 


442 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/03 00:09
おまいら内定式どうだった?

443 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/03 01:29
感想は特にないくらい普通だった。

444 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/04 02:06
びびったね。20人くらいいる内定者のほとんどが、、、、だったこと。
人事も暴言はくわ、社長は日本語意味不明だし。やめたくなってきた。

445 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/04 09:20
>>437

>>中途入社の3年目で450しかねーんだって。

「しか」だとぉ??
メーカーにしては十分どころかかなり高給ですが??
29歳電器メーカー勤続7年の、俺の兄貴よりかなり多いぞ!

ネタですか??世間知らずの尼ちゃんですか?

446 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/04 09:27
>>445
中途三年目、では多すぎ。
中途でこんなんもらえる時点でメーカーでは勝ち組。


447 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/04 21:29
内定式どうでしたか?

448 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/05 02:48
亀田のこつぶっこに豆が入らなくなった。


449 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/05 08:06
>>444
晒せ晒せ!

450 名前:401 :03/10/05 12:53
>中途入社の3年目で450しかねーんだって。
>で、藻前は年収いくら欲しいんだ?

401です。お返事いただけたことに感謝します。
釣れた釣れないではなく、私も

中途3年目で450万。は多いと思います。

私が内定をもらい、製菓会社と最後まで迷った
「某・最大手冷凍食品メーカー(巨大&一部上場)」の営業職は
新卒入社でも30歳(独身)の時点で、450万円なんてもらえません!!
(32歳のOBに聞いたので、わざわざ少なく教える事はないでしょう)

445さんは、年収がいくらなら「薄給」ではないのですか?
若造の私が言うとお怒りになるかもしれませんが、
450万は決して薄給ではないと思います。

451 名前:401 :03/10/05 12:53
「妻帯者&子供二人&住宅融資、補助なし」ならキツイかもしれませんが、
それは薄給ではなく、給料部相応の生活をしてないだけではないですか?

一部上場巨大メーカーの大卒では、「30歳で470万円なら高給取り」と
聞きました。

このランキングの「勝ち」以上の企業なら、420〜500万円はいくそうです。
(これも各OB情報)
それに、住宅補助などを加えたら、メーカーにしてはマシな給料では?

マスコミ、商社、金融、証券などに比べれば薄給ですが、
製菓業界志望者は、そういうところを目指しませんから比較は無意味です。

給与云々より、製菓の仕事をしたいから内定受諾したのであって、
ダラダラしたいとか楽をしたいからではありません。

452 名前:401 :03/10/05 13:00
>>437
失礼な物言いになりますが、
私よりも貴方のほうが給与に固執していませんか?

貴方が転職前に、どんな仕事で幾ら貰っていたのかは知りません。
でも、それと比べても私ら学生には意味はありません。

転職も今は考えていませんが、転職するなら製菓業界内でと思います。
薄給から薄給へ転職したところで問題はありませんし,
転職をすれば給与や昇進面で不利になることも承知しています。

453 名前:401 :03/10/05 13:12
「どんな会社でも、配属左記の上司や同僚によってはブラック」
これは当たり前です。私もそう思います。

ですが、ブラック企業は基本的に「機軸」がオカシイところが多いです。
それが曲がっていたら、どんなに良い上司がいようが、
彼らの権限では「どうしようもない」問題とかが出てきます。

このランキングは、当初は「聞きかじり」や「噂」「憶測」的な要素が
多く加味されていましたが、途中で大きく変わりました。
(製菓マニアの内定者が、各企業の情報をまとめた。過去スレ参照)

今のランキングは、四季報や各社就職ページ、過去の就職情報、
内定者情報、離職率、中途採用の頻度、人数、売上や利益推移、
変わったところでは「過労死の裁判記録」
など「客観的数値」を中心に組んだものです。

私は数社の営業車を一日中スクータ−で尾行したこともあります。
(これで、某ブラック製菓が本当にブラックだとわかりました)

「客観的数値」しか信頼できるものがないので、
(噂や想像などは、主観的なものですから内定先を過大評価したくなる)
それに頼るしかないのです。






454 名前:401 :03/10/05 13:19
「客観的な数値」
でブラックとされている自体、その会社はマズいでしょう?
数値=動きようのない事実ですから。

もちろん、そのブラック要素をカバーしても余りある良さがあるかもしれません。
ですが、このランキングのブラック企業はそうとは思えません。
数値などの事実要素ですら間違いなくブラック決定なのに、
噂などもいれたら更にブラックになりますよ?

ランキングの
「勝ち企業=全社員にとって必ず優良というわけではない(上司による)」
ですが
「ブラック企業=多くの社員にとって優良ではない」
のは確かです。
だからバンバン辞めてるんでしょう。学生ですら知ってますよ。

ブラック企業の多くは、転職情報誌で「未経験者可、営業職募集」
と掲載してるじゃないですか。

455 名前:401 :03/10/05 13:27
私も、いわゆる「優良」とされている製菓内定と言うことで、
後輩から製菓業界への就職について質問や相談を受けます。

そういった時、彼らは就職希望として、「大手三社」そして
「ブラック」を挙げます。

「なぜ?」と聞くと「知名度が高いから」「商品がいっぱいあるから」
だけの理由です。
私は彼らに釘をさし、真剣にブラックの怖さを教え、志望を止めさせています。

誤解があるかもしれませんが、私もブラック受けて内定しましたよ。
理由は彼らと同じく「知名度が高いから」「商品がいっぱいあるから」。

しかも3社です。「L」と「B」と「大手ポテチメーカー」です。
辞退しましたが、その経験から言っても後輩には絶対お勧めできません!

確かにブラックは知名度高い上、製菓にしては入社難度も低いです。
これは魅力的です。
ですが、入社難度が低い事は問題ですし、辞退者も多いのです。


456 名前:401 :03/10/05 13:30
ちなみに、未確認情報(裏が取れてない)なので公表していませんでしたが、
私が内定したブラック、

「L」と「B」と「大手ポテチメーカー」は
三十歳で450万円なんてとっても貰えないと聞きました。
ヒラ営業ならば、結婚して子供を持つことは不可能と判断しました。


457 名前:401 :03/10/05 13:40
「どの会社でも、楽なところはない」
「どの会社でも忙しい」

こんな事は当たり前ですし、それを言ったら議論にも何にもなりません。

問題なのは、
「そのキツさの程度・頻度・妥当性」
「その給与に見合った待遇があるか」
「社員間で異常に不公平な仕事偏差はないか」
です。

明治が激務という話はよく聞きますが、
それに見合った、もしくはそれ以上の高待遇であるのも事実です。
だからブラック認定されていないのです。

ある程度のブラックならば、いつかはに慣れてしまうでしょう。
それが怖いんです。その環境が正常と思い込み、
ズルズル惰性でブラック社員を続け、世の中に置いてけぼりをくらう。
「人生、こんなはずじゃなかった」と思う人生にはなりたくないのです。

ブラック社員の方々、それで人生良いのですか?

本当に、幸せですか?
今の貴方は、昔なりたかった姿ですか?
「こんなはずじゃなかった、どこで間違えたのか」と思いませんか?
優良製菓を叩き、すっきりすると同時にミジメさを感じませんか?
会社のブラック性と自分をごまかそうと、躍起になっていませんか?

私は、そういうミジメな人生にはなりたくないんです。

458 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/05 13:55
33 :J :03/09/15 16:14 ID:tKwrVBjz
菓子問屋に勤めています。
一言。

か○びーの外回りのおばちゃん、高飛車な電話して来るな。
Me○重(営)さん。事務員むかつく。
み○党さん 「いつもお世話になってます」、っていったら「はい」と返事しないように。
欠品多すぎ。
みるきーのふ字野さんいつも丁寧な対応ありがとう。


459 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/05 14:05
ブラックに入ると、どこかで辞めざる得なくなる事を覚悟しなくてはなりません。
これは、離職率から考えても、当然の事です。しかし、離職すると、求人のある会社
の多くは、離職率の高い企業で、社員教育も出来ないので中途の即戦力を望みます。
ここから、ブラックのスパイラルにはまり、年単位で転職を繰り返す事になります。
やはり、始めに入った会社がブラックの場合、人生を棒に振る可能性が高いのは避けられません。
皆さん、会社選びは、慎重にして下さいね。ブラックとされている所は、それなりに
ブラックの要素を持っています。
後、平均年齢は、やはり重要な要素だと思います。40歳位なら良いと思いますが、30代前半
の会社だと、離職者が極めて多い会社が多いです。

460 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/05 14:13
明治製菓って良い会社なのですか?

461 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/05 16:34
>>459
優良とされている製菓は38〜41の会社が多いですよね。
男の年齢。

462 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/05 21:09
どの業界にも救いようのない奴はいるもんだ。

463 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/05 21:12
とにかくさ、B、L、Cに入らなければがんばれる業界。

464 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/05 22:46
>>463
東京のスナック、タブレットメーカー、Kも入れとけ。
昔に比べればマシになったらしいけど、ひどい同族。

ブラック御三家じゃ収まんないよ。「BLCK企業」と言おう。
語呂がいいし。

ブラック云々は別として、
カネボウフーズ・東ハト・ポーラフーズ・不二家も
経営的にはヤバイでしょ??つうかボーナス出ないだろ??

465 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/05 22:54
>>464

Bルボン
Lッテ
Cルビー
Kイケヤ

でよろしいか?

製菓BLCK企業。偶然とはいえオモロイ。

466 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/06 00:05
>>464
Aがあるとちょうどいいな。

A城乳業なんかいれてみる?
ふと思いついただけで
ブラックかどうかは知らないけど。

467 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/06 00:17
>>466
ムリに入れると信頼性が薄れる。

それに、この4社以外に特筆すべき超ブラック製菓はない
(そこそこの知名度では)。


つうか、赤城は小企業なだけで、ブラックじゃーない。
ガーリガーリ君♪Byポカスカジャン

ブラックとか言うと赤城内定者が怒るよ。多分。

468 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/06 02:35
ブラックでもなんでもいいけどさ、
2chのアイドル、「うまい棒」のヤオキンは
どうなんだ?


469 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/06 19:21
日清シスコって最近募集してたよね。同僚がここ落ちてすっごく悔しがってたけ
けど、そんなにいいのか?なんか激務っぽいけど。

470 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/06 19:24


471 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/06 20:51
>>469
シリアルメーカーだよな。
たしか日清食品や製粉と関係ないんだっけ?
敵はケロッグ8割カルビー2割。
最近は各スーパーオリヂナル商品を委託生産。

ケロッグは上司が外人だからキツいらしいが、シスコは知らん。


472 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/06 22:42
内定会に参加してやる気マンマンになった俺は乗せられてるのか?

473 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/07 00:37
自分ならどこいく?
明治、グリコ、森永、不二家、カバヤ、UHA、おやつかんぱ

474 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/07 00:47
フジヤとUHAとオヤツはないな。

やっぱ明治。

475 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/07 00:51
>>473
俺グリコめざそかな。
あそこは同族だからマターリできそう。

476 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/07 01:02
同属だからまたありできないのだぞ


477 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/07 01:02
俺は森永です

478 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/07 01:05
>>475
ネタだろ?
マジレスすると同族企業=同族以外の社員は地獄。一定以上の昇進不可。

それともあなたは江崎一族の流れを汲む血筋か

479 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/07 01:19
やっぱり森永ですね

480 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/07 01:21
>>479
リストラと外食部門が怖い。

高速SAの外食部門とかから撤退すればいいのに。
こんな低学歴DQNの俺を採用する時点で、、、。

481 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/07 01:26
そうなんですか。やはり一番いいのは明治ですか?

482 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/07 01:27
>>481
おまい、最低でも上智慶応クラスかいや?
そうでもなきゃ、よしんば明治入っても
菓子部署へ行けないぞ。一般部門行き。

483 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/07 12:09
なんで製菓は年間休日少ないところが多いんですか?
まー、食品の年間休日なんて名目だけでサービス出勤多いから
名目上休み多くてサービス出勤多いより、もともと出勤扱いのほうがいい。
成績に反映されるし、平等だし。

484 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/08 23:42
ってかさー、みんなどこに内定してるの〜〜??

485 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/08 23:54
>>482
それがいまいちわかんないんだよね。
明治って部門別採用でしょ。
一般部門ってなに?

486 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/09 01:01
>>485
お前アホちゃうか?
三年生?明治受けた?

部門別採用が大雑把なんだよ。
「一般食品」は「製菓部門」の一部。

MR・製菓・ヘルスの三部門に分けて採用される。
「製菓部門」内定でも、製菓にいけるのはごく一部。
ほとんどがカレールーやレトルト、一般食品への配属。

だから、製菓部門からMRへの異動は(タテマエ上は)基本的に無いとされている。

わかったか??

487 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/09 02:59
>>457
業界関係者のレスを興味深く見させていただいています。
私は製菓ではないですが、業界に近い某食品メーカーに勤めています。
こんなことを書くのもバカバカしいですが、
あなたたちのいう優良といわれているメーカーです。

>明治が激務という話はよく聞きますが、
>それに見合った、もしくはそれ以上の高待遇であるのも事実です。
>だからブラック認定されていないのです。

いつも思うのですが、見合ったという判断基準はどこにあるの?
それはあなた(一人一人)にあるのではないですか?

続く



488 名前:487 :03/10/09 03:02
> ブラック社員の方々、それで人生良いのですか?
>本当に、幸せですか? 今の貴方は、昔なりたかった姿ですか?
>「こんなはずじゃなかった、どこで間違えたのか」と思いませんか?
>優良製菓を叩き、すっきりすると同時にミジメさを感じませんか?
>会社のブラック性と自分をごまかそうと、躍起になっていませんか?

あなた、ほんと失礼ですよ。営業というのは本人の考え方それがすべてです。
会社の用意した提案書をそっくりそのまま持っていくような人もいれば、自分なりの改良を加える人、一から構築する人、様々でしょう。
商材がある程度優良であれば、ある程度の売り上げは立てられます。
だから営業というのは個人の気持ちしだいです。
予算を必達させるという信念、提案を成功させる執念、棚割を任せられたときの喜び、そして実績に対するプライド。

そのためには努力をする必要がありますし、また自ずと遅くまで働くことになってしまいます。
みんなウダウダ文句を言いながらですけど、でもいやじゃないんですよ。
仕事にプライドを持っている人たちがシェア拡大という同じ目標のために
がんばってるというのが優良な会社だと思うのですが。

でも、そんな空気についていけない人は少なからずいます。加えて手を抜いている人もいます。
そんな人は軽蔑されます。でも、当然じゃないですか?
当社は正直、結果が悪くても特に追求されていません。早く帰る人は6時には帰ってます。
そういう意味ではあなたの言う優良企業なのでしょうか?

最後にひとつだけ言っておきます。
時間的拘束を受けるぐらいがんばらないと正直他社には勝てません。
だってあなたが言うブラック社員が夜遅くまでがんばっているんですから・・・。
「こんなはずじゃなかった」とあなたが弱音をはかないよう
あなたのご検討をお祈り申し上げます。

では、どこかの陳列でお会いしましょう!(笑)
長文すいませんでした。


489 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/09 10:25
正論だと思う。
遅くまで起きて体壊さないように気を付けてください。

490 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/09 10:26
>>486
オマイ、何気にイイ香具師だろ。

491 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/09 10:35
>>486
ヘルス部門・・・ハァハァ

>>484
主観だがのぼり調子の企業。
内定式出て初めて2chの評価なんて当てにならない,そう感じさせられた企業でした。
バシバシ社員を働かせる会社のほうが漏れは好き。だから内定先かなり気に入ったよ。


492 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/09 11:21
>>491
のぼり調子〜?ん〜、かばや、UHAあたりかな。岩塚もなくはない。

493 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/09 13:12
>>492
だからぁ、2chでの評価なんて当てにならないって言ってるやん。


494 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/09 22:46
湖池屋とフレンテってどういう関係なの?

495 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/09 23:09
ちきしょ、前にも書いたような気がするけど
営業定時出勤定時退社だったら時間中鬼のように働いて
会社の予想の2倍の数字でもだす気概を持って仕事にあたるのに
なんで営業って夜までダラダラ(でもないんだろうけど)仕事させんのかなぁ
やる気半減しちまう でも営業手当ておいしいしなぁ

496 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/10 09:31
>>846
は明治製菓の人事だろ(w
丁寧な説明だし。

>>494
フレンテホールディングスが持ち株会社で、
その子会社が湖池屋。

でも、湖池屋が形を変えただけ。フレンテ役員に湖池一族が移っただけ。
社員数600人くらいでホールディングスなんてバカバカしい。
名前だけ。

497 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/10 14:32
>>491
はUHAです。
内定式&飲み乙!
よろしくね♪

498 名前:491 :03/10/10 14:56
>>497
漏れはUHAじゃないが、何か?

499 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/10 15:40
>>497
はUHAです。
乙です。

500 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/10 19:16
みんな営業手当てはいくらもらってる?
俺、前職では一日千円。合計、月2万円くらいだった。

・・・残業は月70時間くらい・・・。
当然のように残業代無支給。

501 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/10 19:18
>>499
1万5千・・・。

502 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/10 23:03
>>500
2万が相場だな。
3万とかだと激務の証明。

て裕香、営業で残業代つく会社なんぞ知りませんよ。

503 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/11 16:56
菓子問屋に内定しました

504 名前:487 :03/10/11 16:57
>>502

うちは営業手当て2万程度と、残業が36時間つくよ。

505 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/11 17:18
>>504
そうですかー、
そういう点もあって、学生たちに優良企業とされてるんでしょう?
でも製菓じゃないんですよね。

506 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/11 19:02
おまいらと来年も2ちゃんやりたいぜ。

507 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/11 19:06
@@@

508 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/11 22:22
挙げてみる・

509 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/11 22:23
岩塚の彼は今何をやっているんだろうか。2ちゃん卒業か?さびしい。

510 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/12 01:55
>>505

うちは、製菓の関連会社(というか兄弟会社)なので、労働組合が一緒なんですよ。
だから、待遇はさして変わんないと思うんだけどなー。
申し訳ないが詳細まではわかんないです。
すいません。
っていうか、ここまで言うと会社特定されるなー。


511 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/12 03:40
457は実際働き出してからどう感じるだろうか。
いろいろあるだろうが、それが現実ですよ。
一業界人より

512 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/12 17:56
小さいとこ大きいとこ。やっぱ小さいとこ。

513 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/12 18:52
市場んいいかいしゃは?

514 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/12 22:52
一番いいのとは?
給料×マターリ+福利厚生=一番いい会社指数

さあどこでしょうね?

515 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/12 22:55
給料×マターリ+福利厚生+勤務地/2=一番いい会社指数

勤務地もちょっと考慮してもらいたい。

516 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/12 22:57
給料×マターリ+福利厚生+勤務地/5=一番いい会社指数

勤務地は5で割るのが妥当じゃね?

517 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/12 23:06
明治製菓
給料7 マターリ5 福利厚生8 勤務地知らん

合計43

518 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/12 23:07
欠点だらけの指標ですよ・・・。

519 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/12 23:16
>>510
いえ、全然特定できないです。

明治・森永・グリコ・カバヤ(オハヨー)のどれかでしょうけど。


520 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/13 00:39
まぁ、明治、グリコの製菓部門か、カバヤでしょう。


521 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/13 00:42
明治製菓は一次?の3分くらいの集団面接みたいので、
おかしに対する俺の熱い思いを語ったが
そこで落とされましたw

522 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/13 15:32
残念ですね
君はどこの会社に決まったのですか?

523 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/13 15:34
【製菓・乳業】
明治製菓 森永製菓 江崎グリコ 明治乳業 森永乳業
【アルコール飲料】
キリンビール アサヒビール サッポロビール サントリー 宝酒造
【飲料】
ヤクルト カルピス JT サントリーフーズ キリンビバレッジ アサヒ飲料 
大塚製薬
【調味料】
味の素 キューピー キッコーマン カゴメ ハウス食品
【食品】
日清製粉 日清食品 東洋水産

上記の企業を序列化せよ



524 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/13 15:44
>>523
てめえでやれ

525 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/13 15:50
>>523
食品スレにも書いてたね。

526 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/13 17:02
>>510
どの会社なんですか??

527 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/13 17:03
>>523
あちこちにコピペすんじゃねぇよ。三年ボウズ。

528 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/13 17:16
75 味の素
74 JT
73 キリンビール 
72 サントリー 
71 日清食品 
70 日清製粉 
69 キッコーマン
68 アサヒビール
67 キリンビバレッジ
66 明治製菓 
65 宝酒造                   
64 ヤクルト本社 キューピー   
63 サッポロビール カゴメ 森永乳業
62 東洋水産 明治乳業 
61 ハウス食品
60 カルピス 江崎グリコ 森永製菓
58 サントリーフーズ
56 アサヒ飲料 


529 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/13 17:32
>>528
を削除する為、専用ブラウザの使用をお勧めします。
「NGワード」で指定すれば、空欄欠番になります。

530 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/13 23:47
平日は仕事してんだからしょうがないけど、
休みの日に陳列支援とかで電話かかってこないように仕事携帯の電源切るのってありなのかな?
陳列支援みたいな弊習じゃない、ちゃんとした会社の仕事を休みだけどやらなくちゃならなくなったとかなら
個人携帯なり自宅に電話かかってくるだろうしね

531 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/14 11:47
>>530
学生ちゃん、そんなん当たり前ですよ(w
携帯もたまにはやすませてやらないとー、ってね。
重大連絡は家か会社経由でくるし。

532 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/14 12:21
先輩で大手小売の人いるけど、別に来ないならそれで構わないって言ってた。
ただそうすると売り場がどういうことになるかは…

533 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/14 13:52
>>532
大手GMSとかはメーカーへの陳列支援依頼禁止してきてるよ。

「本来小売店員がやるべき仕事をメーカーに任すとは何事だ」
「その分店員は給料分の働きをしないことになる」
「何か問題があったとき責任が取れない」

って事で、サ○ィやジャ○コなどのイ○ン系チェーンは上部命令で禁止。

534 名前:532 :03/10/14 14:48
>>533
そのイオンと双璧をなす例のところでつw

535 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/14 22:36
>>534
あー、あれですか。
あそこはそうでしょうね。

てゆうか、経営ヤバいだろ。

536 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/15 01:11
>>533

6月に陳列に行きました。

537 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/15 02:44
改装、新店。普通陳列行くだろ。上記企業はともかく。
陳列に呼ばれないメーカーは既に(ry

538 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/15 12:11
>>535
経営のこともチラリと聞いたんですが、あまり思わしくないようで。
ただ無借金経営とか言ってたんですが、そんなこと有り得るんですかねぇ。。。
社員が言ってたんで信じるべきなんでしょうが疑わしいですハイ。

539 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/15 15:54
>>536
イ○ンの「ME-YA-SU箱」宛てに、匿名告発メール送れよ。
店舗名も。
担当者が厳重注意で、以後禁止になるから。

540 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/15 18:34
菓子問屋、メーカーも、こんなご時世の為か
陳列支援、新店改装作業に駆り出されまくる。

休日にナ。

キャンペーン期間に売り場でデモやったり。

休日にナ。

どんなに休日出勤があっても、サービス出勤があっても
営業手当てだけで我慢しろ。
それがこの業界。

いや、流通三段階にまつわる当然の現象。
新卒はこの事実を知らない・・・。


541 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/15 22:52
どういこうことだ?

542 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/15 22:53
>540
すでに知っているぞ。少なくともこのすれを読んでいるやしは。

もうそろそろ、三年生がやんてきますね



543 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/15 23:41
小売って人に迷惑かけないと生きていけないのかよ
休みの日ぐらい休ませろ… ていうかむしろ休む。
でも休んだらフェイス減らされるんだろどうせ。 いやらしいね

544 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/16 00:37
>>540

>キャンペーン期間に売り場でデモやったり。


ほぼ会社特定しますた!(っても意味無いけど)
派遣のコ使わずデモなど、まずあそこしか考えられない。


あなたは社長マンセー派ですか?それともアンチ派ですか?
個人的にあのワンマン社長は他社から見てても嫌なヤツです。

545 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/16 23:34
「ポテトチップスに高濃度発がん性物質」スレ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/candy/1036072161/l50


ここにちょくちょく、自称カルビー社員がカキコしてるが、
ネタじゃないとしたらあそこってあんなバカ社員ばかりなの?
文章意味わかんないわ、言葉汚いわ、怒りなど思い浮かんだことだけ書き綴って。
都合の悪いことを聞かれると絶対答えないし。

あんなバカ社員が多いなら、入社後もイヤだな、。
そんなバカを先輩、上司扱いかよ。どの会社もそうだろうケド、
カキコ見る限り、洗脳されてるっつーか、変なプライドと引け目あるし、
ノリが体育会系のDQN。感情だけで動いてそう。

546 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/18 01:50
kamigy

547 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/18 11:48
>>544
韓国の・・・

548 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/18 12:01
小売は小売のくせに偉そうにしてるのがな
氏ね

549 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/18 12:55
陳列支援ってあくまで悪習でしょ?禁止してないスーパーでも、本部とかに匿名でメール
したらどうにかなるとかは ならないのかな?
「御社の管理はどうなっておるのでしょうか・・・云々」みたいな

550 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/18 13:36
(ry=(泣 ?

551 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/19 07:05
>>547
違うと思う。

552 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/19 12:28
>>551
どう考えてもロッテ。
売り子さんじゃなくて、若手男性社員みたいなのが実演してるの
見た記憶がある。

553 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/19 12:33
>>552
ガーナフォンデュキャンペーンだっけか?

554 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/20 18:44
知らぬ。

555 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/20 19:02
今一番お勧めの菓子は?

556 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/20 20:56
>>555
菓子板の方が適切。

557 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/20 23:16
>>552
L
に社長マンセー派とかアンチ派とかいないんじゃない。

558 名前:昼休み :03/10/21 12:23
>>557
Lには、そういった派閥がおもっいっきりいますが???
(同族はみんなそうだろうケド、それにしても強すぎる)
そういう派閥や空気を読めないと、Lではやっていけませんが??

559 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/23 19:59
まぁ空気読めないとやってけないのはどこも同じような気が。

560 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/23 21:50
Lにアンチ派なんているのかってこと。

561 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/24 11:08
>>560
当たり前。
上はまだしも、下はわけのわからんベールの中の社長に不信感。
トップの考えていることがわからないまま、コキ使われるのは
かなり不満だよ。

562 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/24 21:26
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

563 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/26 01:02
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/candy/1036072161/l50

カルビー社員達が集っているスレですが、、、。
こんなバカばかりの会社なら入りたくない。

564 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/30 08:31
そろそろ次代の奴らのスレになるんか。寂しい気もするな。

565 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/30 15:57
製菓業界って女性総合職、新卒採用の何割ぐらいいるの?

566 名前:就職戦線異状名無しさん :03/10/31 17:37
ったく、業界のことも知らねぇ学生が知ったようなこと言ってんじゃねーぞ、と。

着ぐるみショーってあんだろ。
カーノレおじさんとか、キョ口タソとか、ペコタソとか。
中のヤシに聞いてみろ。

「あなたはそこのメーカーの社員さんですか?」ってな。

だからLだけとは限らない。


567 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/02 20:51
カルビーってつぶれますか?

568 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/03 01:39
潰れますね。
体質改善、新規部音製品開発をやらないと。



ってか潰れた方が子供のためにいい

569 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/03 11:59
マジレスするとそう簡単には潰れないと思う。
ジワリジワリとやられていくイメージはあるけど。

570 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/03 16:36
社員にも優しくない、消費者にも優しくない、取引先にも優しくない

カルビーたん・・・( ・ω・)

571 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/03 23:35
コンソメパンチはうまいけどな

572 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/04 15:16
たしかにカルビーのポテチうまいけどさ、アクリルアミドだっけ? そういう話おぼえちゃったから
もう素直に食おうとは思えないよ・・・
カルビーばっかり件の話きくけど 他メーカのポテチは問題ないのかな?よくわかんね

573 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/04 21:32
>>568
シリアル部門を強化してくれれば、そこそこ存在価値のある会社。

スナック部門を改善(縮小&健康化&悪影響ちゃんと明記)しないのなら
真っ先に潰れて欲しい会社。
現状ではJTと同じ殺人企業に過ぎないと思う(個人的には)。

高血圧・高脂血症・糖尿・肥満・ガン・高カロリーなのに栄養失調など、
「死」の重大原因をバラまいてる。
それも、主に何の罪もなく、最も体に影響受けやすい子供に。


574 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/04 21:53
もともと油分やカロリー多いこと知ってて食べてるやつが、発癌性ぐらいで食べるの止めるとは思えないな。
即死ぬわけじゃないから。

575 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/04 21:57
カルビーへ来年入社予定のあ・な・た

少しは何か言ったらどうですか?
言われ放題で悔しくないの?
楽観視してるの?
それとも入社後すぐに転職を決め込んでるの?



576 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/05 16:53
製菓業界人の失敗転職先としては

ブルボン・カルビー

でも多いんだよな。公募以外ではいつも募集してるそうだから。

577 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/05 17:44
>>575
入社予定ですが何か????
はっきり言ってブラクだなんて思っていません

578 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/05 17:45
来ましたね〜。カルビーで芋掘り楽しそう〜。

579 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/05 18:08
>>577
ブラックだなんて俺も思っていない。
これからジワリジワリとブラックになっていく。

580 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/05 22:17
>>577
ヘー。
なんで内定者10人揃わなかったんかねー?
俺の友人が辞退したから?
最初から行く気あんましなかったみたいだけど(w

581 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/06 01:33
製菓って全然営業手当てもらえないよな.残業代もでないし。
大手食品の俺の友達は営業手当て5万、かつ残業代でるし。













582 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/06 02:06
>>581
会社によると思う。
俺は中堅(準大手)製菓内定だけど、
営業手当ても福利厚生もしっかりしてるし。

だてに数千倍の倍率じゃないよ(w
わかったかい?妬みさん(プゲラ

583 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/06 02:15
リスカ万歳

584 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/06 04:38
>581
妄想のはげしいやろうだな。製菓ごときで。会社図鑑からも
この業界のやばさはよくわかる。明治製菓ぐらいだな、まともなのは。
食品序列でも上位にはいってるの少ないし。
だいたい、性別とかいろいろ考慮したらそんな倍率なるわけねーだろ。
思考力ないやつだな、さすが製菓。

585 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/06 09:19
>>584
無能な文章に釣られてやろう。

待遇なんて会社の景気に左右されるし、個人の能力・成果によっても差が出る。
製菓は仕事にやりがいをもとめてる奴がくるところ。

ま、待遇ばかり気にする会社依存型のおまいに言っても無駄かw

586 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/06 09:51
あのさ、別にカルビーを蔑視してるわけじゃないんだけどさ。
どうしてカルビーを選んだのかマジで聞きたい。
カルビーって言っても人気はあるわけで、そんな倍率勝ち抜けるのに何故。
バブル期じゃあるまいし、内定者のレベルは低くないんじゃないの?

あんまり書くと俺がカルビー内定者だと思われるかな…。

587 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/06 11:22
>>584みたいなのがよく就職できたもんだ。それとも今から就活ぅ?

588 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/06 12:19
なんか584みたいなのって学歴の次は会社のブランドによっかかってるみたいで
「いつまでも学生気分だな」ってほほえましくなるね

589 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/06 14:20
>587,588
同じやつだとみえみえなんだよ。もう就職活動はしてねーよ。
超有名食品内定だよ!会社のブランドにのるのはあたりまえだろーが。
世間は会社名で判断するんだよ!負け組み君!
金融なら転職もありだけど、製菓じゃそれすらできないからもうダメだな

590 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/06 16:41
     ___
    /     \     _______
   /   / \ \   /
  |    (゚) (゚)   | <  プ
  |     )●(  |   \_______
  \     ▽   ノ
    \__∪ /



591 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/06 18:32
>>587、589よ
>>584をいじめるな。
584はどうせ構って欲しいから煽ってるだけだろ?
きっとリアルでも寒い奴に違いないから、来春製菓マンとして暖かく見守ってやろうよ。

>>584
超有名ってプリマハムで塚?乙

592 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/06 21:30
>>584
履歴書orエンシの応募数からいえば、
まともな製菓は数百〜数千倍だよ。

そもそも製菓の内定者数しってんのか?

就職難度でいえば、大量使い捨てソルジャー採用の大手食品より
製菓の方が天上人。

製菓落ちの負け惜しみハズカシー、ミジメでちゅね(w

593 名前:591 :03/11/06 21:35
というか

>会社図鑑からも

「天の巻」ですかー?(w
あれを就活本と思い、信じ込むなんて厨。

製菓業界の掲載内容に関しては、
俺がブックオフで見つけた「会社図鑑1994年版」から
ほとんど変化無いんですが(激w

それに、製菓ほど再就職有利なとこないよ。
といっても、食品業界内だけどな。製菓のヘッドハントは製菓しかできないが、
食品には製菓から楽にいける。
頭の出来と難関勝ち抜きの時点で、おまいらとは格が違うんだよ(w

594 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/06 21:45
>>584よ,
おまいの内定した会社は確かに勝ち組みかもしれない(プリマだっけ?)
でも,会社の中で勝ち組みになれないよ>そんな態度じゃ





595 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/06 22:19
すげー!584ネタでこんなにスレが伸びるなんて
>>584は紙!

596 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/06 22:50
うまい棒カレー味食べたい


597 名前:588 :03/11/06 23:13
…587とは別人だったりするわけだが…




ミエミエ 



                   ミエミエ

598 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 00:31
勝ち抜いたって意味では勝ってるよな。
そのあとはどうだかわからない

599 名前:587 :03/11/07 00:36
…588とは別人だったりするわけだが…

600 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 04:26
俺の発言でもめやがって。
俺の内定先?キッコーマンか日清食品か日清製粉か味の素だよ。
俺の先輩が製菓で苦戦してるから製菓は受けなかった。
まあ、俺が受けてる会社で内定でてるなら製菓うけないのは
当たり前。差別大好きだからすまんとしかいいようがない。

601 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 09:46
↑そんなことより600ゲットって言えよ

602 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 22:19
>601
スマソ

603 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/07 23:02
一番倍率が高いとこってどこですか?

604 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/08 01:30
>>603
採用数からはじき出せば、おやつカンパニーが一番との噂。
カルビーもリクナビ上では多いが、あそこはすぐIMRで落とすから当てにならん。
UHAは採用数多目だとか。

倍率の低い所なら明白なんだけどな。
一番低いのはBかLでしょ。

時期が早めならカネボウやトウハトも低いんだろうが、
ちょうど製菓内定者出揃ったころに採用開始したから、
製菓全落ちorブラック内定者が殺到したのですよ。

まぁ、大々的に追加募集を公募してるような会社は倍率低め。

605 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/08 01:31
>>600
というか、その三社なら採用人数多いから、
会社名言っても問題ないだろ。
それともウソがばれるから言えないのかな〜(w

606 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/08 01:34
>>600
時期的に、その三社より製菓の採用開始のほうが早めなので
お前の言ってることは支離滅裂。
仮にその三社の内定出た時点で製菓受けようと思っても、
もう時期的に受けられない。

因みに当方、日清食品最終落ちで、中堅製菓内定(w

607 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/08 06:49
>>603
おやつカンパニ。リクナビからエントリーなのに採用人数が少ないから。

608 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/08 11:26
基本的に採用遅いとこは倍率上がる。倍率だけな。

609 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/08 11:38
江崎グリコと亀田製菓は、毎ナビだけでエントリーを
受け付けているらしい。

610 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/08 12:33
食品スレはみんな見てると思うよ。

611 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/09 22:07
営業、開発、技術、工場、事務(人事など)で一番辛いのはなんだろう?

612 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/09 22:27
営業>工場>技術>開発>事務
じゃねえかな?工場でも管理は楽そう。

613 名前:chips :03/11/14 10:12
ルート営業ってどういう営業ですか??

614 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/14 11:26
ようするに得意先周りだよ

615 名前:chipsa :03/11/14 12:37
それは楽なんでしょうか??
小売をまわるのが大変なんですっけ??

616 名前:chipsa :03/11/14 18:15
age

617 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/15 00:59
>>615
どっちかっていうと楽だろうね。
ただ商談となると責務は大きくなるでしょ。

楽なこと考えるなら公務員でもお勧めします。

618 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/15 17:38
共立食品ってどうよ?説明会で唯一人事がガム噛んでたんだが。

619 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 14:44
>>618
面接担当者がタメ口な上に、
ネクタイ捲し上げてずーっとタバコ吸いながら
面接するJTに比べればマシ。

個人的には、ネクタイ捲くしてるわ、
面接中ずっと「チッ!チッ!膣!」と舌打ちしてた
ブルボソがクソムカついた。


620 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 17:29
>>619 中途採用ですか?私のは新卒採用なのですが、新卒だったら
ごめんなさい。

621 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 18:47
>>620
文章意味不明。
当方、現在大学四年。
某中堅(優良とされている)製菓内定者。

622 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 20:14
大学どこだよ

623 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 20:16
>>621
よかったな。本当ブルボンじゃなくて。
俺もブルボン行くくらいなら自動車ディーラー行くよ。

624 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 20:22
ディーラーなら転職目指してブルボソ逝くな
ディーラーなんてDQN一直線だし

625 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 20:57
>>624
プ(w
ブノレボンからどこに転職できるってんだよ?
先物か外食か?

マトモな会社には転職できないね。
ブノレボン・ロッチなんて、食品転職者の流れ着いた終着駅だろ(マジレス

626 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 22:16
>>625
痛い香具師ハケーソ
>>624の文章から判断する限りB内定者ではなさそうなのに煽って放置されてるw
転職もディーラーよりはBの方がまだいいような気がするぞw

627 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 22:22
>>625はカルビーと見た

628 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 22:48
友達の話。就職決まらなくて就職課行ったら、明治製菓のSEなら
なんとかなるといわれたらしい。そんなもんなんすか?


629 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 23:00
明治製菓でもSEはな〜
あくまでお菓子の仕事がしたいからな〜
でもこの時期の内定0の就職先としては明らかに勝ち組棚

630 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 23:02
ちなみに2年前の話。しかも7月頃ね

631 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 23:06
パート1のときは面白かったな〜。いろんなとこの内定者が集ってたし

632 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 23:14
最近盛り上がらないよね

633 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 23:15
盛り上がらんな〜。内定式いってみてどんな感じだった?

634 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 23:20
話題古ッ!
まー製菓はマターリっていうけど本当にそんな感じだったな。
内定式後の飲みで内定者と仲良くなれたから良かったよ。
製菓偏差値は高くないけど生成明独国武の低学歴だし
給料高くないけど社風は気に入ったからいいやってオモタ。

635 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 23:24
かわいい子がいた

636 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 23:25
635と同じく。かわいい子がわんさかいた。
電話番号は交換できず・・・

637 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 23:27
634だけど俺の内定先にもかわいい子いたよ
番号+メアド交換しちゃったもんねー

638 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 23:29
うらやましいな、このやろー。
メール交換なんかしちゃったりしてんのか?

639 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 23:31
>>638
この前Jフォンがボーダフォンになったときに
メアド変わりますたって送っただけのウヴな俺・・・

640 名前::03/11/17 23:33
かわいいな

641 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 23:33
俺なんて内定式後の飲みで男としか番号聞けなかったんだぞ

642 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 23:33
>>639
そんなもんだよな〜。会社入る前に変なことするとあとできまずいしな。


643 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 23:34
>>642
まー配属一緒になることをひそかに望んでいるがw

644 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 23:45
>>636
大量採用の製菓なんて
明治森永グリコブルボンロッテだけです。
前3社はいいが、後2社はブ・・・

645 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/17 23:58
UHAかカバヤに行きたかったんだが、両方二次面で落ちた。
二度とかわねぇ。
ここでブラックとされている某大手製菓に内定してまつ。
社名(知名度)と規模だけで言えば、UHAとかカバヤより上なんだけどなぁ。
世間から見ればさ。

646 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 00:07
この板ではUHA味覚等とカバヤが同格??なの?
内定者じゃないけど、どうみてもカバヤのほうが難関みたいな?
っーちゅーか、UHAは秋から追加公募とかしてたやん?


647 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 00:26
UHAは今年度から採用数を三倍にしたそうぢゃ。
激務との噂は耐えないがの、真相は不明ぢゃ。


648 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 10:39
俺はUHA内定者だ。営業はつらいぽ

649 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 12:09
漏れ、カバヤ筆記落ちで、UHA内定したじょ。
だけどUHA辞退して、飴メーカー内定しますた。

650 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 13:12
↑ノーベル製菓ですか?

651 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 13:46
UHA内定者じゃないがあそこ蹴って行く飴メーカー…?
どこなんだろう。。

652 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 17:36
飴メーカーで大手ったら、

サクマ・カンロ・ノーベルの御三家なんだが(でもみんな小企業)

653 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 19:13
ピュレグミのレモンすげー美味い。
これカンロだね。
がんばって。

654 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:27
採用は俺一人だった、鬱・・・

655 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 01:27
>>619
おまい,よっぽど自分に自信があるんだね( ´_ゝ`) 
顔で塚?学歴?それとも自分のプライドのだ・か・さ?
そんな考えで営業志望やったら死亡でつよ

内定後も学生<<<企業ってこと忘れんなよ



656 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 01:36
>>655
ブルボソごときに舌打ちされちゃーねぇ。
高卒以上なら誰でもムカつくんじゃない?

実際、今のブルボソ面接社員とかより、俺のほうが頭の回転も基礎学力も高いし。
頭がわっるいのを、汗と根性第一主義の精神論で補ってるんだろ(w
負け組み。

657 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 01:39
>>619
少なくともJTの面接まで勝ち抜いたお前が、
ブルボソなんか受けてる時点で、ブルボソを冷やかしてる。
最初から行く気無かっただろ?
叩かれても仕方が無い。

658 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 02:26
BとCによるロッテのブラック話

LとBによるカルビーのブラック話

CとLによるブルボンのブラック話

戻る

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )<その村にはB,L,Cしかいなかったって話サ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =



659 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 02:31
BLCKの4大ブラックのうち
「ウチはまだマシだ、あそこが最低だ!」という風な
「最下位(ブラック)決定戦」をずっとやってるわけね。

井の中蛙の、どんぐりの背比べ。

660 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 02:31
Bルボン
Lッテ
Cルビー
Kイケヤ

661 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 02:33
BLCK!
BLACK・・・すげーすげーすげー♪

662 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 02:40
BCLKのためにもランク付けをしてやろうぜ
漏れはB>C>Lかな。kはよく知らない

663 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 02:52
ブラックブラックと程度の低いことをいつまで行ってんだ。
そこから何も生まれない。おめえら結局は終わっていくだけよ

664 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 03:28
お菓子の国お話です 

665 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 04:01
>663
ハゲド

666 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 10:24
>>663
いや−、ブラック内定者が哀れなのさ。
今の時期、不安で不安で仕方ないだろ?

これから就職活動する三年生のためにも
BLCは問答無用ブラックとアピールしなきゃ。
またお前らみたいなブラック製菓内定被害者を量産するつもりか?
死ぬのはもう、おまいらでたくさんだ。

667 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 10:47
>>666
氏!

668 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 16:27
「来るな!お前らは来るな!
・・・・死ぬのは俺たちだけでもう十分だ・・・」

By、織田祐二主演映画「きけ!わだつみの声」で
特攻隊員が出撃直前に後輩へ言った言葉。
先物内定者と後輩に置き換えると良い。

669 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 23:15
就活はじめたときは、ロッテやカルビーがブラックとは知らなんだ。
頭から今クリにたたきつけられた気分でげす。

670 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/20 03:33
もうブラック企業については語りつくした。ブルボン、ロッテ、カルビーはもういい。

まぁ他の企業についてもだが。
そろそろ、前向きなことを語っていきましょう。

671 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/20 09:09
>>670
コイケヤ(フレンテ)も追加。

672 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/20 11:03
>>670
ブルボン、ロッテ、カルビーについても前向きに語れや


673 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/20 12:15
前へ 

674 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/20 23:53
いや,闘わなきゃ!現実と

675 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/22 02:16
B・L・C内定者はクズ人間!親不孝者!先物内定者と同じだよ。
親に大学行かせてもらって、人生で一番貴重な四年間を無駄にして、
結局内定したのはB・L・Cというブラックかよ。

親は口先で内定褒めてくれてても、内心ため息だろうよ、わかってんのか??
っつーか「まー、この不況で就職氷河期なんだから、名の通った会社でまだマシだった」
「大学生の内定なしが多いらしいし。フリーターも多いらしいし」
って、むりやり下を見て自分と子供を慰めてるんだよ。

母親が一生懸命、もう年とってきてるのを無理して時給何百円のパートで毎日毎日稼いだり、
親父がリストラ恐怖や減給、サービス出勤サービス残業でコツコツ貯めてきた大事なお金が、
結局お前らの無駄な学費に、意味の無かった学費になったと思うと、親も泣きたいだろう。
親はプライドや健康を犠牲にしてまで、お前らの為に頑張ってきたのに・・・・。
「辛いけど、息子や娘の将来の幸せの為に。良い就職の為に。」
っていうのが心の支えだったのに・・・・。
バカか?鬼か?人でなしだな!おまえらは!

BLC内定者、いつか親に謝れ!!
それか、これから親孝行しまくれ!!
できれば、BLCの中で十人分以上の頑張りを見せて、
出世(BLCどれも同族だから、中堅がせいぜいだが)してみせて、親を喜ばせろ。

それもできねーで、新人時代に「辛い」だの「この会社嫌だ」とか泣き言や愚痴こぼすなよ!
実家に電話とかして、親にそんなこといったら、親は慰めてくれるだろうけど、
そういう時親は胸を突き刺されるほど辛いんだ(気付かれないようにしてるけどな)。本人以上に。

ホント、BLC内定者の神経がわからん。人道を疑うよ。
家族愛とか親子愛とかのそういう、人として当たり前の心がないのか?


676 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/22 03:19
俺は(ニチャンで優良とされてる)製菓内定なんだが、なんか今から思えば就活楽しかった。
俺の就活ソングはなぜか
織田裕二の「空の向こうまで」でつ。

理由は目覚ましのアラーム音だったから。
二月の寒い中、朝一番で虎ノ門や大手町、新宿のオフィス街を駆け回ってた日々は楽しかった。
JTビルとか野村ビルとかも行ったな〜。

ストレスも溜まったし、疲れたけど、毎日忙しすぎて必死で、
飽きるとか嫌になったりしてる暇が無かった。
気付いたら季節が変わって、俺はそこそこ人気の製菓に内定していた。

ああいう風に忙しい時って、いつのまにか年月が過ぎてるのね。

リーマンになって、最初の2.3年は新人だから忙しくて
その後転勤で、異動で、結婚して、子供できて・・・って
なんとなく一生懸命目先の仕事をこなしてるうち、
あっという間に50歳になっちまいそうだ。

・・・・ゾッとするよ。

677 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/22 04:26
じゃがリコ好きなんだが
カルビーか。。

678 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/22 17:29
>>676
どこですか?グリコ、明治、??もしかして。。。

679 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/22 18:06
怖いよう

680 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/22 18:19
>>676
わかるわかる!
通勤ラッシュのオフィス街、高層ビルの谷間の歩道で
街行くビジネスマンにまじって、自分もスーツと書類鞄とネクタイで決めてる。
そして道端で、セミナーや面接の予約を携帯からかけるのね。
一日に面接3社とかで、時間に追われながら地下鉄乗り継ぎ携帯かけて。
時間が空いた時はスタバやらで休憩し、手帳を広げたりね。

いっぱしのビジネスマン気分だったよ。
でも、俺は地方営業がやりたかったわけで、できれば首都圏はカンベン。
コンビニチェーン担当とかだと、いつもいつもいつもオフィス街で、
バリバリのビジネスマンをやらなきゃいけない。
営業車で田舎をブンブン、スーパーとか郊外型ショッピングセンターに
商談行く方がいい。ま、人それぞれだからね。


681 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/22 23:56
今思うと、か。3年時の秋にこの板みてたら
『カルビーは一昔前、過労死が出て現在はマターリ』『(←へのレス)うむ』『(以下、それへの話題ふれず)』

…普通にブラック街道にひきづりこもうとする人っているんだなぁって今さらながらに。


682 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/23 00:05
まあ、いいよ。俺は製菓が第一志望だったから満足さ。
結局興味のある物を扱うわけだから。

683 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/23 08:48
>>681
本社でなく、営業所の前を深夜通れば驚愕の事実が一発で分かるのにね(w

684 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/23 12:26
>>675

お前こそクズ人間だな
苦労して内定した奴のことも少しは考えろ
2チャンだからって言ってはいけないことはあるんだよ

お前の人間像が分かるよ


685 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/23 21:33
>>684
あなたも落ち着けよ。

冷静に>>675の文章と内容、そこにある感情表現とかを読み取れ。
>>675は煽りのふりをした、BLC内定者だろうよ(または他のブラック)。

親に対する申し訳ない気持ちや、自己嫌悪、後悔、親の気持ちなどなど、
どう読んでも当事者(内定者)のカキコだろ。

>>675は、自分への叫びだと思うよ。
苦しくて苦しくて、耐え切れなくなって鬱憤を書き込んだんだと思う。

よくあるブラック煽りとは、全く違う文体&内容だぞ。よく読み返してみろ。


686 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/23 21:37
(つづき)

>>675
「B・L・C内定者」

「お前ら」


「俺」
に置き換えて読んでみろ。

すんごくしっくりくる文章になるよ、納得できる文章。
その文章こそが、本当に>>675が言いたかった、自分に言いたかったことだと思う。

687 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/24 00:00
くだらん。

688 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/24 01:07
俺はM永にはいって、チョコボールマカダミアナッツを作ってみせる!!
待っていやがれ、関係者ども

689 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/24 06:35
くだらん。

690 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/24 10:44
>>688
大リストーラ

691 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/24 12:29
>>690
初めからリストラされるような奴は内定出ないのでは
とマジレス
対象はバブル期前入社組なんじゃん?

692 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/24 16:30
>>691
周知のごとくM永は年功序列なので、
そういう中堅社員はリストラされません。
そういう人たちはココアなどに出向させるのが関の山です。
もちっと勉強してカキコせい☆


693 名前:000 :03/11/24 20:43
面接のブッキングって多いですか??
あとから志望度の高い企業の面接がそんなに高くない企業の面接の日に入ったら
低い企業には断りの電話とかするんですか?

694 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/24 20:52
俺、製菓は一本だけだったからな〜。
最後のほうになると絶対重なる。
ちなみにブッキングとは予約の意味だ。
ブッキング多いですかは間違いだ。
そんなことじゃ受からんな。

695 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/24 22:20
>>693
ナニ?
当たり前の事じゃないか。

すると君は、
志望度の低い企業には断りの連絡もせず、
無断バックレ?

小学生でもわかるマナーだぞ。
そんなんじゃどの企業からも締め出されるよ。

696 名前:男の子 :03/11/24 23:23
そうそう、内定会の時に初めて他の内定者と懇談した。
うーむ、なんというか、その、内定者は、エロが多いですね。
いえね、僕も、エロは嫌いじゃないですよ、むしろ大好きです。
心配なのはですね、同僚同士や接待で風俗行くのはヤだな、と。
友達も他の菓子メーカー内定なんですが、そこの内定者も皆エロい、そうです。

菓子業界はエロとゴルフ好きと車好きと子供好きが多いって笑い話がありますがね、
あながちウソとは言い切れないような気がする。

でもですね、明るいエロが多いってコトは、僕的には全然OKです。
しかしですね、超高倍率を勝ち抜いた製菓内定者の多くがエロだなんて、
なんか不思議ですね。
エロとお菓子に満ちた職場、なかなかイイですよね。
ですから、この業界は逆にエロくない人にとっちゃキツいんじゃないですかねぇ。
違和感というか、浮くっていうか。


697 名前:000 :03/11/24 23:23
ありがとうございます。

698 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/24 23:34
>>696
良い事じゃないか。
うちの内定者もなかなかエロが多かったぞ。
(っていうか同じ会社、、、じゃーないよねぇ?うちは関東本社の中堅だけど??)
エロいけど、やっぱ長く話すと頭の回転速いヤツが多いよ(俺除く)。
話が上手いっつーか。



699 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/24 23:54
そのまえに、、、、
ええとこに行ってるやしは基本的にエロ。これ定説。


700 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 00:00
>>698
いえ、関東じゃないです。
従業員400人以下の中小(でも名前は売れてる)です。
他業界内定の友達らが内定式後に
「内定先の雰囲気イヤ!」といってましたが、
俺は内定先の雰囲気マンセー!です。
内定式後に若手社員と飲みましたが、ギスギスしてることがなくて
ソフトな雰囲気ですた。
来年からがんばっぞー!

701 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 00:14
内定者がエロいのは製菓共通のなのか?俺のトコもそうだ。
っつーか、俺が内定式で感じたのは、
やっぱりなんだかんだいっても雰囲気がマターリだよ。
実際の仕事がマターリかどうか知らんけど、そういう雰囲気は重要だと思う。
もし雰囲気が体育会系のイケイケドンドン(死語)、や切磋琢磨のピリピリ空気じゃ
精神的にもたないだろうし。ストレスで病院送りか廃人だよね。
同じ時間で同じ仕事をやるならそういう雰囲気のほうがいいじゃんか。
あと、現役社員と話してみると、趣味人が多いと感じた。
なんかみんな各々続けてる趣味があるみたい。
それも読書とかドライブとかありきたりなんじゃなくて、居合いとか登山もいた。
なんかこういうトコに好感持ったよ。


702 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 00:27
結局、製菓業界はマターリなんでつね。
少なくとも雰囲気は。
ブラック以外の製菓内定目指してがんヴぁりまつ!


703 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 00:46
おすすめ
明治
森永
グリコ
なびすこ
かばや
ふじや
かめだ
おやかん

704 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 00:52
>>703
不二家

亀田

は・・・・・・なんつーか、その、オススメではないかと。明らかに。というかブ(略

ナビスコ、、、もなんかきな臭い噂が流れたり、、、激務、、というか、、。

705 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 04:20
はっきりせい

706 名前:三年 :03/11/25 10:39
中堅製菓でお勧めなのはカバヤ・おやつカンパニーですか?
カバヤならオマケ付菓子の企画とかやりたいです。
玩具メーカー的な面もあるから面白そう。

UHAとかフルタも興味あるんですが、どうでしょう?


707 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 10:47
悪いこといわない製菓なんかやめとけって

708 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 12:19
>>707
根拠は?
好きならいいんじゃないの?一部以外はブラックではないし。
食品の中ではかなり上等な部類だと思う。
飲料や(味の素以外の)調味料、乳業、パン、ハム等に比べれば
かなり良いと思う。

妬みかなんか知らんが、理由を明確にして口聞けよ。


709 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 13:08
製菓は明治、森永、グリコ以外は悪いこといわないからやめときなさい

710 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 17:37
なにやら製菓落ちたネタミ小僧がまた来てるようだ。
やめときなさい・・・か。
ニヤニヤ(w

711 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 19:03
>>706
俺らは内定者だから深くはわからん。
あと面白そうだからって選び方は良くない。
これから伸びる会社を選ぶべき

712 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 19:34
>>711
ったら結局、UHAとかカバヤとかおやつカンパニーになるじゃんよ。

713 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 20:16
>>712
ま、そういうことになるよな

714 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 21:06
インフラ内定者から見ればおまえら負け組だよ 

715 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 21:06
UHA、カバヤ、おやつカンパニーは辛そうだけど伸びるわな。
中小だと出世もできるだろうし。同族だったら役員はかなり
難しいだろうけど。

716 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 22:19
俺もいいと思うけど、採用人数もアレなので入るだけで結構厳しいぞ。
結局マトモな製菓って少ない罠。
ただどこも体質は年功序列な気がする。

717 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 23:18
>>716
年功序列は若いうちは嫌なもんです。
無能な上司がいたり、自分の意見が通りにくかったり。
若いうちはもどかしさを感じることもあると思う。

でも、自分がオッチャンになったとき、
魅力的でうれしい制度。それが年功序列。

718 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 23:19
亀田内定ですが
このスレで価値組み名乗らせていただきますね

719 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 23:32
年功序列と、風通しが悪い(若手=下っ端の意見が通りにくい)のは
日本の製菓の特徴だとか。

でもね、それって悪い事だけじゃないと思うよ。

俺は頭が古い人間だからさ、
いくら赤の他人でも、
年取ったオッチャンが若い上司にタメ口や罵声浴びせられて
顎でコキ使われ、挙句ボロ雑巾のようにリストラされる姿は
見るに耐えない。

外資系企業や先進メーカーは実力主義だから
こんなのが当たり前らしいけどさ、
自分の職場でこんな光景を毎日見てたらウンザリしそう。
自分とは関係なくても、毎日毎日嫌な気分で胃が痛くなりそう。
傍観者として罪悪感も感じるだろうし。

企業は利益追求が最大目的だから、
企業としては実力が無く給料だけ高いオッチャンは切りたいだろうね。
だけどね、僕はそういうドライすぎる考えはどうも、、、。
実力が無くても精一杯会社のために努力し続けてきたオッチャンには、
実力以上の評価と待遇を与えても良いんじゃないかなと思う。

あー、書いててダメだ。
俺って結局ツメが甘いっていうか、甘ったれなんだな。
シビアに、ドライに生きないとビジネスでは損をするだけで
いつか足元すくわれるだろうに。自分が辛くなるだけだろうにな。
でも、ダメだな。こういう考えはもう今さら変えられなさそうだ。
努力でカバーするっきゃーないね。
マジレスでした。



720 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/26 03:42
he--------------------------------

721 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/26 03:43
こちらにも遊びにきてください
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1068896630/l50

722 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/26 04:05
たまにいくので心配後無用

723 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/26 14:39
>>719
みたいなヤツが多い会社だといいな、
と思ってしまいますた。

724 名前:山科 :03/11/27 02:48
君たちはどの程度の努力をしているんだ!?

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ!
まずお前たちが努力するんだ!!そして、自分を見つめるんだ!!


725 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/28 00:52
●力ルビー祭り進行中!

以下のスレの770あたりから、

「力ルビーちくり祭り」
が始まってすごいことになってます。

サボってる力ルビー営業車のナンバーや現場を、携帯カメラで撮影して
力ルビーお客様相談センターに完全匿名でメールする祭りです。
そのスレでは力ルビー社員の暴言と態度に怒りまくってる人が多いので、
全国規模で行われそうなヨカン。

というか、ココまで消費者に嫌われてる力ルビーには入りたくないなぁ(w
噂だと、他の製菓社員や小売バイヤーにも嫌われてるらしいし。
マジこわいもん。
入社後も、いつどこで力ルビー恨んでる人に見られてるか分からず
鬱になりそう。


http://food3.2ch.net/test/read.cgi/candy/1036072161/

726 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/28 15:45
結局どのラインが勝ち組みになるんだろうかー?

727 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/28 15:47
>>726
カルビーこそが製菓一の価値組みです。
明治や森永なんか目じゃありません。
マンセーマンセー!

728 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/28 15:57
いや、まじめに。。

729 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/28 16:01
俺もカルビーの営業でさぼりたい

730 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/28 16:08
>>729
いや、サボれネェし。
あそこ上司にばれたら即クビになりそ。

731 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/28 16:22
>>726
ブラック以外のそこそこ有名製菓なら、
就活生としてはかなりの勝ち組みなんだが。

こんだけの狭き門を通ったわけだし、誇り持って良いと思う。

732 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/28 23:54
有名ブラック以外のブラックってどうやって知りえたもんかねぇ…?
シュウカツ本の会社紹介欄の個々の企業のすみにでもコッソリ『It's Black!』とかのってりゃいいのにW

733 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/29 01:02
>>732
自分の目と耳。OB。就職台帳。
各種数値データ。街中で見る社員。

確実なのは深夜にその会社の営業所前に行ってみること。

寮や借り上げの場所チェックして見てみる。

寮が営業所とかから、かなり離れてるのに、
寮の駐車場に営業車があるのは疑ってかかれ。
直行直帰で、営業の深夜帰宅が頻繁だと意味する。

ま、某巨大電機メーカーの寮とか見ればわかるがな。

734 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/29 01:04
ていうか、お菓子板のカルピー祭り激しいな。怖。

735 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 00:30
もうブラックカルビーなんてどうでもいい。
もう、三年生でカルビーを優良と思っていくヤツいないだろ。

それよりこっちで製菓話しましょうよ。
食品スレは、世間知らずのアマアマちゃんが製菓に嫉妬してて話が進まない。
ではどうぞー。

736 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 00:36
製菓メーカーいいよね
俺は受からず、菓子問屋に行くことになったよ。

737 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 00:41
>>736
でも、仕事で私はあなたと話せるかもしれない。
それってウキウキするじゃないか。
そういう日々の素敵を大事にしていこうよ☆


738 名前:山科 :03/11/30 19:31
君たちはどの程度の努力をしているんだ!?

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ!
まずお前たちが努力するんだ!!そして、自分を見つめるんだ!!


739 名前:山科 :03/11/30 22:18
君たちはどの程度の努力をしているんだ!?

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ!
まずお前たちが努力するんだ!!そして、自分を見つめるんだ!!


740 名前:山科 :03/12/01 20:18
君たちはどの程度の努力をしているんだ!?

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ!
まずお前たちが努力するんだ!!そして、自分を見つめるんだ!!


741 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 00:57
製菓マンセー。

超難関、超狭き門を勝ち抜いて内定した事は事実。
お前らはー優れた人間、優れた人材である。
数百〜数千倍の難関を勝ち抜いたお前らは、誇るべきだ。
それは確か。事実である。


・・・・・・だけどブラック御三家内定者は除く。
今から腕立て伏せの練習と転職情報誌定期購読でもしてろ(w
あと宴会芸な。

742 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 02:24
宴会芸はどこいってもあるよ。みんなもがんばれ

743 名前:山科 :03/12/02 14:56
君たちはどの程度の努力をしているんだ!?

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ!
まずお前たちが努力するんだ!!そして、自分を見つめるんだ!!


744 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 21:41
内定式後ってなんかあった?

745 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/03 00:26
山科のコピペ厨うざい

746 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/03 10:47
>>744
なーんもありません。
俺はミンシュウメーリングリストも登録してないし、
会社からもほとんどメールきません。
会社からは
「卒業が確定したり、大怪我や病気、住所氏名メルアド電話番号など変更したら連絡しろ」
だってさ。

一応、製菓大手三社のうちのどれかなんだが、
製菓部門には結局いけなさそう。
内定式のときはっきり感じた。

なんかもう、春から仕事する気が起きないんですが。ハァ。
やりたくも無い非製菓部門になりそうだし、給料だけのために仕事か。


747 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/03 23:55
飲み会とかやってほしーなー。秋採用もみたいし

748 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 00:12
>>747
ウッハMeGacktの内定者さんですか?

採用数多いし、そろそろ隠さないで教えて欲しいんだけどな。
君の全てを。ばれないだろ。

749 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 00:17
菓子業界で業界内
(会社内以外でもOK・取引先OK)
恋愛&結婚は多いでーすか?

どうせ仕事と分かっててても
やっぱりお菓子が鎹で結ばれるといいかなー、なんて。

というか子供が虫歯になりやすそうで不安でつ。

750 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 00:20
>>748
よくわかったね。すばらしいよ。

751 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 00:22
>>747

ミンシュウのUHA板で
秋(っつーかもう冬)採用の奴らがゴネててうざい。
挙句、内定者と会社の批判までしておりまする。
ハタから見てても「感じ悪いよねー?」

というか、女性内定者が多いという噂のUHA内定者さん達、
飲みやりましょーよ、他の中堅製菓だけど。

UHAの内定者MLに参加しちゃだめ、、だよねやっぱり。
ルールは守んなきゃね。では!

752 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 00:27
あ、ほんとだ。かなり感じ悪いな。確かに連絡は遅いけど。
4日に面接ってもう今日か。受けに行くのかなー。

女性内定者は多い。半分はいた。>>748が大阪だったらやりたいね。


753 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 00:31
>>752
俺は関西だが他の内定者が各地方に、、、。

754 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 00:32
>>751
>「感じ悪いよねー?」
鮎がライブ中、ノリの悪い観客に向けて放った例の暴言ですか?


755 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 00:34
>>753
来年四月になったら君は関西じゃなくなるだろうしね。

756 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 00:36
まあさ、狭い業界、いつか仕事で顔あわせることあるだろうさ。
商談会やら陳列支援やら、棚割り会議やらで。
そん時は缶コーヒーでもおごりますよ。

とマジレス。

757 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 00:38
それはありがとう。しかし、俺は営業じゃないんだよ。
それでもなんかあるだろうな。そう思っとく。

758 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 00:40
この業界、逢えると信じてればいつか逢えるよ。

その時あなたとわたしが敵ではなく、
理解しあえる立場であるように祈る・・・



759 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 00:45
そうだよな〜。敵なわけなんだよな〜。
会社は敵でも社員はなかよくいきましょうや

760 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 00:49
業界内転職が当たり前の製菓業界、
「昨日の味方は今日の敵」なんですねー。
それでバランスが取れてるのも事実なんやが。

だから、この業界はどの会社もあからさまには敵にまわさんほうが良い。
個人としては中立、みたいな。

いつその会社の社員になるかも分からんし(w
俺は製菓業界、少なくとも他社社員とはナァナァ仲良くやって行きたい。
バイヤーとか小売とかとはウワベだけでもね。

そういう人脈でいつかライバル会社に転職するかもしれんし(w

761 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 00:52
>>760
参考になるな。腹黒いかもしれんがそうかもしれない。
君は明治だろうけど、やっぱ明治でも転職するのか?

762 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 01:00
>>761
明治だけは受けてないよ。
あそこって入っても、お菓子にいけるのはごくごく一部だけらしいからさ。
一般食とかに行くそうだ。MRは別枠だけど。

将来的に亀田とかも面白そうだと思うけど、今は業績がね。
給料低いの分かってても、煎餅に命をかけるのも悪くないかと思う。

ブルボン・ロッテ・カルビー・湖池屋(フレンテ)以外なら、
どの製菓も興味ありますよ。大小関係なく。将来の転職候補としても。

763 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 10:31
製菓ヽ(´ー`)ノマンセー

俺はチョコレートに命かけてみます。

764 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 12:26
>>762

>ブルボン・ロッテ・カルビー・湖池屋(フレンテ)以外なら、
>どの製菓も興味ありますよ。大小関係なく。将来の転職候補としても。

やっぱ、あなたのような方でも「BLAK」4社はパスなのね。
譲れないよな、最低限そこだけは。

765 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 12:49


766 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 12:53
BLCKではないかと。

767 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 14:02
BLAKじゃなくて、

BLCKだね。

Bルボン
Lッテ
Cルビー
Kイケヤ

Fジヤも入れたいトコなんだが、あそこは上記三社ほど激務ではない。
だけどいよいよ経営が危険水域に達してる。今年度採用中止したし。

768 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 19:00
Fジヤの、ゴールデンカソトリーマァムは手抜き過ぎ。

普通のカントソーマァムを巨大化しただけじゃん。
しかも100円。

ディスカウント店だとカントソーマァム30枚で298円。
つまり一枚10円。
なのにゴールデン〜のほうは、どう見ても5枚分以下の量。

最初はものめずらしさで売れるだろうけど、すぐ売れなくなって返品の嵐。

769 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 20:08
ミンシュウのカバヤ板の「完全無借金+自己資本60%超え」って本当ですか?
あのクラスでコレなら、普通に優良だと思うんだが。
カバヤ評価が高く、難関なのはこれとオモチャのせい???

770 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 21:53
菓子はどこも難関だ。かばやなら1000倍超えるだろ。

最近思ったんだが悪い評判がなければ優良ってことになっている
気がする。かばやの情報はいままで出たことがないのが事実。
この板にかばや内定者がいるのかも疑問。
かばや内定者は情報を流して欲しいな〜

771 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 22:38
>>770
夏ごろの過去スレは、カバヤ情報ばっかだったよ。
福利厚生やら何やら、内定者しか知り得ぬ情報がゲップ出るほどあった。
それを見るに、カバヤは優良ほぼ間違い無しと認定されたんだけ。確か。
一年前はまだ、カバヤはランキング自体に無かった気がする。

もうhtml化されてて読めるんじゃない?まだかな。
過去スレ。



772 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 23:05
過去スレどこにあるか教えてください。

773 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 23:07
>>772
そんなん見つけられないコは、
優良製菓内定難しいと思われ。

774 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 23:09
すいません。2ちゃん初心者なんです。

775 名前:773 :03/12/04 23:12
>>774
就活は2ちゃんに頼りすぎないほうがいいからそれも良いかと。

「みすずん検索」ってサイトで調べてみれ。
YAHOOで出てくる。

ただしdat落ち中の過去スレは検索できず、html化してるのしか読めない。
かなり古い過去スレしか読めないけど。


776 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 23:13
ありがとうございます。私は某製菓に内定者です・・。

777 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 23:15
>>776
UHAってイイナヨ。正直に。

778 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 23:16
違いますよ。UHAじゃないです。みすずんでも出来ない・・・


779 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 23:24
>>778
大手三社
優良
中堅
小企業
ブラック

どれ??
僕は優良とされているUHAです。


780 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/04 23:27
教えないですよ〜。パソコン実習の日に教えてあげる。

781 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/05 00:07
>>780
そういう態度は敵を。。。。。

782 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/05 00:09
すいません。実はUHAなんです。

783 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/05 00:12
>>782
なんだ、同期じゃないか。

784 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/05 00:13
そうそう。同期です。民衆に書き込んだ?

785 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/05 00:19
>>784
ミンシュウはなんか秋採用の人たちが文句言ってて嫌な感じなので
書き込んでないです。
すごーく昔に書き込んだ気がする。

786 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/05 00:22
>>785
じゃあミッテランじゃないんだ。書き込みたいけど
なんだかね。連絡遅いからってがたがたぬかしやがって。
んでさ、パソコン研修って12月中にあるっていってたよね?

787 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/05 00:26
>>786
いやいや、ここで内輪ネタはココまでにしときましょうよ(アセアセw
なんか昨夜もUHA同期がいたみたい。研究職らしいけど。


788 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/05 00:33
自作自演乙

789 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/05 00:36
>>788

いや、俺は>>787だけど、
>>786とかは俺じゃない。

つーか、この内容で自作自演して意味あるのか?
みすずん教えたりしただけだが???

790 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/05 19:37
UHAでウハウハw

791 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/05 20:21
ロッテage

792 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/05 21:51
>>791
そこは問答無用ブラック、商品自体は優れてるのにな、残念・・・でsage

793 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/05 23:24
マネボン

癌ポテチメーカー

勘違いしてアジア進出したポテチ&タブメーカー

不死屋という名のわりにもう死にそうなメーカー


と違って、
ロッテは商品力や企画力は優れてると思うんだけどな。
おいしいし、実際ガムでは他社を100歩引き離してる。
歴史は兎も角、商品的には明治森永グリコより上だと思う。


でもさ、社員に痛みを強いるのはどうかな?
それさえなく、待遇が世間並みなら、本当に魅力的な会社なのに。
敵となる某製菓内定だけど、本当に残念だ。

794 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/05 23:35
ブラック内定ちゃのために転職先を探してきたよ↓
ttp://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82%BB%82%F1%82%C8%82%E0%82%CC%82%CD%82%C8%82%A2%81I

795 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 12:46
ま,ブラックといえども話題になるだけうれしいよ.
中には話題にならない中小製菓もあるからさ.
そんなショボイ企業には行きたくないね ハッキリ言って
デカイ会社のほうが新しい仕事を与えられる機会に恵まれるだろうし




796 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 14:51
ブラックより優良中小に行きたいと思う人〜〜〜〜〜。

は〜〜〜い99%

797 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 15:41
A:「どこの会社内定した?」
B:「無名の製菓会社だけど・・・」
A:「いいよ,言ってみてよ.知ってるかもしれないし」
B:「えっとね,○○製菓・・・」
A:「・・・・・(リアクション考え中)・・・・」
A:「あぁ!○○ね.お菓子会社でしょ?で,C君は?(さっさと話題換え)」
C:「●●製菓だけど」
A:「あ!いいね●●かぁ〜.あそこの××おいしいよね」
C:「そう?俺は△△のほうも好きかな(俺の内定先ブラックだが今だけ優越感に浸るか)」



798 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 16:33
中小の待遇ってどんなものなの?

799 名前:kk :03/12/06 17:49
ロッテどういうとこがブラックですか?

800 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 19:37
>>794,797
ワロタ
俺から言わせれば
中小優良=ブラック大企業=負け組み

801 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 20:43
>>797の笑いどころがわかりません

802 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 21:42
>>800
自作自演

>>801
優良製菓内定者を妬んだヒキヲタ。
ってか気づけよ。
文脈とかでさ。

803 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 21:45
ま、ロッテかブルボン内定者の最後の抵抗なんだが。
だーからブラック内定なんて掴んじゃうんだよ。

今のうちから転職情報誌でも読んどけば?
あ、読んだら内定先が中途募集してるの分かって凹んじゃうね(wプゲラプリップ

804 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 22:01
菓子業界の専用スレ
そんなに需要あるのですか?

805 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 22:10
>>803
もう読んだよ・・・

806 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 23:13
需要ありあり。

807 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 23:52
あー、民衆でUHAの秋採用の奴らがウゼーーーーーーーーーーーーー

808 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 23:54
>>807
リンク貼って。見に行くのめんどい。

809 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 23:55
ほいよ。
http://www.nikki.ne.jp/bbs/200302031639489877/

810 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 23:58
ありがとう。
それより
ホットカンパニー
この企業に興味がある人は、こんな企業にも興味を持っています。
1位)ロッテ 2位)カゴメ 3位)森永乳業 4位)明治製菓 5位)江崎グリコ
この1位はなんだこりゃ。

811 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 00:00
これってサンプル何人くらいなんだろ?ロッテはまだ許せる。カゴメって・・・

812 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 00:15
製菓スレッドの雄岩塚君がいないといまいち盛り上がりに欠ける。

813 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 00:19
製菓マンセー。
クリスマスも七五三も、全てウキウキして過ごせる。

社会になくてもいいが、ないと寂しい業種(ってことはなくちゃなんないのかな?)。
人に警戒されない、非難されない業種。特に尊敬はされないかもしれないが。

「隣の家の○○さんは、お菓子の会社に勤めてるんだって」
「へー、そうか。」

で人畜無害な無警戒イメージができる。やった!

814 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 00:21
この製菓スレッドみてこんな会社もあったのか〜と悔やんでいる。
カバヤは思いつかなかった。くそーーーーーー

815 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 00:24
俺は結婚してクリスマスに自社のケーキを子供に食べさせて
おいしいと言ってもらいたい。バースデーケーキもでっかいの用意してやる。













香ばしいなあ、俺。

816 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 00:28
そもそも結婚できるのかよ


















俺は。

817 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 00:31
815だけど、今思い出した。












そいうや童貞で彼女いないや。
社内恋愛でもするか・・・・

818 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 00:33
統計によると大卒童貞の80%は一生童貞

819 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 00:49
>>818
トウケイとドウテイで韻を踏んでるのか?

知的で雅な歌人だな、おまいは。
それとも皮肉たっぷりのラッパーのリリック?

どうせなら「ソウケイ」入れて欲しかったよ。

820 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 00:52
>>813
すごく当たり前でリアルな意見。
こういうことに幸せを感じえる時代なんだよ、今は。
殺伐としたストレス社会での癒しって、こんなとこに転がってたんだね。


821 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 00:58
話をまとめると非ブラックの製菓は勝ち組ということでいいですね?
製菓マンセー

822 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 01:01
>>821
そもそもブラック以外の製菓は超高倍率なので自ずと難関。
そこに内定した事実は、少なくとも学生としては超勝ちだろう。
数百〜数千人蹴落として内定したんだから。

823 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 01:04
まあ、受かっちまったらこんなもんかって感じだけどな

824 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 01:06
>>823
まあ、入れちまったらこんなもんかって感じだけどな


・・・・・五年前の初エッチの思い出

825 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 01:08
うるせー馬鹿
俺童貞だよ


826 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 01:10
童貞でよく内定取れたな。

827 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 01:20
>>825

「うるせー馬鹿」にはやっぱりアンパンマソがいないとダメだな。

828 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 01:25
数万蹴落としましたが。

829 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 01:37
>>828
吸うマン毛落としましたが。

830 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 02:09
>>827

    ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_______
     \____/

831 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 12:00
これからマネボソって言ったら頃(怒

832 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 18:36
>>831
新潟マネボンは玩具菓子やらないの?

833 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 19:48
ホワイトロリータが大人の玩具

834 名前::03/12/08 22:04
森永製菓、ウイダーインゼリーってあんま売れてない??
ヒット商品のような気がして・・・。

835 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:13
ネタを1つ
うちの会社(スーパー)は UHAを問屋A社 フレンテを問屋B社に
帳合決めした。ちと個人的におもしろかった。
分かる人だけ笑ってやってくだされ

836 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/09 18:30
>>835
内定者の集まりなので帳合の意味がわかりません。
しかも何がおかしいのかわかりません

837 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/10 01:14
>>835
激しく藁田


838 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/10 11:03
>>836
流通には物流と商流があって(ry

839 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/10 12:11
>>835
それは商品力とか欠品の多さが原因じゃないんですか?
僕らが気にしてるのは、あくまで働く場所としてブラックかどうかなんです。
やはりブルボンはブラック間違い無し、、と?

840 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/10 17:14
マネボソのマネボソっぷりについて教えて下さい

841 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/10 18:55
タイムスリップグリコ

マネボン…

842 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/10 19:14
もっとマネボソをageろ

843 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/10 23:38
松下も昔はマネシタなんて呼ばれていたけど、
今では立派な国際企業になったね。
マネボンはどうなるのだろうか?


844 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/11 00:05
>>839-843
カルビー内定者必死(ry

845 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/11 00:25
>>844
マネボソ内(ry

846 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/11 00:59
>>845
ロッテ(ry

847 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/11 01:03
>>844-846
ジサクジェーンotu プ

848 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/11 01:04
マトモな製菓>>>>>>>>>>>>>>>
ロッテ>>>ブラボン>>>カルビー

849 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/11 01:07
なんでブルボソだけ本名じゃないんだ?w

850 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/11 13:21
>>849
ブルボソ=マネボン=マネボソ=ブラボン=ブラボソ


851 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/14 17:00
保守

852 名前:おおおお :03/12/14 19:21
オカシハウンチ

853 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/14 19:23
お菓子会社に行く奴って子供っぽい

854 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/14 19:45
お菓子の会社に勤めてる奴って女にモテない。これ常識。
普通の女は「お菓子の仕事?(プ」と思う。
ただし、お菓子好きなデブ女にだけは「うほほー、お菓子いっぱい食えそう。うほっ」と言われ、モテる。
お前らの将来が心配だよ。

855 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/14 20:33
キャバ嬢に会社名出したら簡単にやれましたが

856 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/14 23:42
>>852->>854
製菓に対する煽りが非論理的、感情的で嫉妬心に溢れているのを見ると、
ああ、製菓はいい業界だなあと実感します。ありがとうございます。
友人の女からの評判も超大手にはかなわないけどそこそこですよ?

857 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/14 23:49
いやマジで製菓に逝く奴はモテない。
いい年してお菓子なんて・・・ってみんな思ってるよ。

858 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/14 23:54
>857
お前みたいなブサイクは商事に行こうがモテないと思うよw

859 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/14 23:55
いい年してもお菓子の仕事がしたいだけなんだけどね。
人の勝手だろ?

860 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/14 23:58
そもそも製菓なんて知名度あるけど現実は薄給激務。
だから女にモテない。
学生人気だけだよ。それで勘違いしてるなんて痛すぎw

861 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 00:00
>>860
はいはい、別に金目当ての汚い女に興味ないから。

862 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 00:04
女なんてみんな金目当てなのに・・・
マスコミ内定者がうらやましいくせに・・・

863 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 00:05
>>862
なんでマスコミの奴がこんなとこ見てんだよw
もしかして製菓全落ちか?

864 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 00:08
製菓なんて受ける気もしなかったな。
お菓子が好きだからって理由でそんな業界に入っても後悔するのは目に見えてるからな。

865 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 00:09
はいはい、俺疲れたからもうお前放置ね。

866 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 00:12
現実から目をそらしてる・・・
製菓は薄給激務、モテない、よってブラック業界。これが世界の常識。

867 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 00:22
ぐずぐずうるせーんだよ
童貞の言いそうなことだ
大学生で童貞なんて
そうとうのキモオタなんだな
同情するぜ

868 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 00:26
違うよ。製菓のスレを叩かないと3年が製菓は優良業界と勘違いするから。
現実はブラック業界なのに・・・
どーせ単なるルート営業だろ?
それに俺は童貞ではない。しかも大手内定でモテモテw

869 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 00:31
製菓のスレを叩かないとって…
なんだそりゃ

870 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 00:34
このスレの奴は内輪で製菓は勝ち組といって馴れ合ってるからな。
もっと広い視野を持たないとダメだ。
製菓なんてバカにされる業界だよ。

871 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 00:35
製菓全落ちの粘着君は放置して下さい。

872 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 00:38
粘着ではない。製菓はブラック。
マーチ程度、いや日東駒専の学歴でも入れるということが証明している。

873 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 00:38
問屋内定ですが

874 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 00:43
製菓=ブラックDQN

875 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 00:47
>>874
製菓=ブラックDQN

マスコミ=人生勝ち組みモテモテ高学歴






アホか。

876 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 00:47
きもちわるい

877 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 00:49
ルート営業をする生活なんて想像できないよ・・・

878 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 00:50
>>874
ロッテ、カルB、マネボン=ブラックDQN
ということを言いたいんだね?

879 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 00:58
■■■2005年度文系就職偏差値決定版■■■■
76 経済産業省 財務省 
75 外務省 日本銀行
74 警察庁 総務省 金融庁 
73 国土交通省 厚生労働省
72 他省庁 日本テレビ フジテレビ 
71 電通 国際協力銀行 野村證券IB 日興Citi Group証券
70 TBS テレビ朝日 三菱商事 朝日新聞
  日本経済新聞 日本政策投資銀行
69 テレビ東京 読売新聞 講談社 博報堂
  三井物産 東京電力 東京ガス 三菱地所
68 日本郵船 集英社 小学館 JR東海  NHK
  関西電力 東京三菱銀行 三井不動産
67 東京都 共同通信社 郵政公社 東京海上 NTT東日本 毎日新聞社 
66 産経新聞社 三井住友銀行 住友商事 JR東日本 NTT西日本
  中部電力 大阪ガス 武田薬品工業 トヨタ自動車 
65 営団地下鉄 商船三井 日本生命保険 JR西日本 
  日本航空 全日空 リクルート 野村総合研究所 Accenture 伊藤忠商事 SONY 大和証券SMBC 三菱信託銀行 農林中央金庫 
64 野村證券 みずほFG 富士フィルム P&G サントリー
  本田技研工業 日本IBM 住友不動産 SONY.CE SONY.ME
63 地方上級 住友信託銀行 都市公団 新日本石油 NTTコム 信金中金
  キリンビール 三菱電機 松下電器産業 NEC 日本HP 旭硝子 損保ジャパン 新日本製鐵
62 商工中金 オリックス KDDI 東芝 資生堂 鹿島 JTB JT 日本オラクル 松下電工 シャープ リコー 日産自動車 日立製作所 旭化成 三井住友海上火災保険 三菱重工業 第一生命保険 キヤノン 花王 味の素

一つも入ってない・・・

880 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 01:03
なんかウダウダ書き込んであるけど
テメェが100%自己出資して発起設立した会社でもなしに
一社員として入るだけなのに
マスコミが勝ちだぁ製菓はダメだぁ書いてるのみると気持ち悪い
おまえの会社ではない・・・。”入るだけ”たんなる雇用契約だべ。
20年後30年後にナニを睨んでるって話じゃないのだろうか?
今はチンポ(ry

881 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 01:07
>>880
アツくなんなってw
本物のマスコミ内定者、勝ち組内定者がこんなスレで粘着するわけないだろ?
心が病んじゃった人は好きなだけ荒らさせてストレス発散させればいいさ。
ほっときゃいい。

882 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 01:12
製菓のルート営業ってキツイのかな?
陳列支援がウザそうだけど 

883 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 01:12
人気はあっても偏差値表にない。
つまり単なるミーハー業界で真実はブラック業界。

884 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 01:14
>>882
キツイ、休みない、薄給の三重苦。

885 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 01:27
はははw マジッスカ まいったなwww






さてと。来年から仕事がんばりましょう!

886 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 20:50
そろそろエントリー用紙を書き込むころだな。どんな問題が出てるか
晒せ。

887 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 22:59
最近おかし食ってない。

888 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 23:11
女でもなけりゃ普通じゃん?20過ぎた男がバクバク食うものではない、と思う

889 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/16 14:16
しかし時折、全製菓落ちた粘着バカ
(大抵マスコミ内定とか商社内定とかの痛いウソ)
がくるなぁ(w

そもそもそういう人はわざわざ製菓を粘着叩きするわけがない。
こちらがマスコミスレに出張って、マスコミ叩きでもしてれば別だけど。

製菓に限らず、他業界のスレで煽り叩きやるやつは
その業界にコンプレックスと嫉妬心を持ってる証拠。
冷静に考えれば分かることだが。

890 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/16 14:18
882=884
バレバレ、ミジメにならない?(w

891 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/16 14:23
グリコのスモールセミナーは選考に関係あるのか?

892 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/16 15:50
リスカは?

893 名前:中堅製菓内定 :03/12/16 19:59
>>892
やめとけ。
深くは言わんが。

894 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/16 21:55
そろそろ3年坊が来るころだから要点整理しようぜ

895 名前:勝ち組み製菓内定 :03/12/16 22:20
>>894
そんなこんなでオマイが三年だろー?(w

普通に聞けばみんな答えるのに、チョト愛社精神とか見せるとすぐ
「工作員ウゼェ」だの「社員必至でつね(プゲラw」とか言われそう。
だから言いにくいんだよな。

896 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/16 23:28
part3までで培った製菓スレの要点

・ひたすらブラック御三家の復唱

以上。

897 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/16 23:36
製菓全落ちの自称マスコミ内定者痛すぎるなw
製菓内定に後悔はありませんが何か?

898 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/16 23:43
3年に告ぐ。製菓はかわいい女がイパーイ

899 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/16 23:43
最近仕事したくない病にかかってたけどHPのリク情報が更新されて先輩社員紹介とか見てたら
また半年前のあのキモチが蘇ってきますた(`・ω・´)シャキーン
うだうだしててもしょうがねえしね

900 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/17 09:49
>>899
・・・・ロッテじゃんよ、ご愁傷様。

901 名前:   :03/12/17 10:34
グリコのサイトの「営業の一日」にみたいなところで、
飛び込み営業をしていたんですが…。
この業界でも飛び込みってあるんですか?

902 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/17 16:45
>>901
あるだろ。メインとなるのはルートだけどな。
でも、コピー機みたいなあれば換える必要のないもの売ってるわけじゃないから
飛び込みでも少しはいけるんじゃないの?
飛び込みのキツさは売り込む商品による。
それよりこの業界の営業でキツいのは某ブラック製菓のような配送業務だ。

903 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/17 20:52
ここって妙に営業が多くないか?

904 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/17 22:11
だって俺文系だもん

905 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/17 22:41
文系は暇な時期なので・・・
卒業旅行どうしようかとかばっかり考えてますよ

906 名前:おおおお :03/12/18 14:47
友達がロッテの人事が今までで一番と言ってました

907 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 02:37
カバヤ、リクナビ2005掲載開始age。

こないだまでの情報(昨年度)に比べて

給与-250円ダウン。
社員-60人。
平均年齢↑、41.5歳。

財務は変更されてないけど、
確か某書で「焼き菓子も好調。2003決算 増収増益」と。

さてさてさて?どゆこと?よくわからん。



908 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 02:43
オハヨーも情報更改。
って、
「基本給 月給20万円(職務手当2万円含む)」
とは何やるや?
どうやらここらの会社の考えだと職務手当ては基本給に入るよう。
製造と営業の不公平感をなくすために基本定めて手当てで調整と。

だとしたら20マソ×平均5ヶ月=100マソ のボーナスがもらえるんでつね。
新人は。

909 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 02:56
カバヤもう一般公募エントリー開始か。
早ぇー。

910 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 11:50
なぜブルボンは・ブラックだの激務薄給だのと言われるようになったのか?

答えはいたって簡単。
本来、分けられるべき仕事である、物流と商流を
まとめて一人の人間がやっているから。

つまり商品を店に持っていってなおかつ商談もする。
まあ人件費に金をかけないってこと。
そのしわ寄せは営業マンにキく。

いくらブラボンとはいえ、研究職は比較的マシなので
理系人間は受けてもいいかも。


911 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 13:56
おやつカンパニー
2003年4月初任給実績
(1)営業
大卒 月給19万1750円(営業手当別途3万1700円)
(2)開発
大卒 月給19万1750円(開発手当別途3万1700円)


912 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 19:39
つまり素直におやつかんぱにーかカバヤ行けと。

913 名前:   :03/12/19 19:41
明治製菓まだ〜?

914 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 20:47
>>913
プ(w

915 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 21:03
UHA
大学卒:事務系 月給209,600円/技術・営業 月給228,900円(平成13年度実績)


916 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 21:06
なんだな。初任給はどうでもいいんだな。40の平均を知りたいな。

917 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 21:46
しかし初任給が終わってる所は40歳でも期待はできないわけで。

918 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 23:25
終わってる初任給っていくらくらい?

919 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:32
>>918
某大手煎餅メーカー。

あの給料で暮らしていけるのか疑問。

920 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:38
>>918
○塚製菓
平均やばい

921 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:40
煎餅メーカーはおしなべて低所得だよ。
菓子業界の中で見てもひどい。

越後の田舎で住み込み一人暮らしならどうにかなるかもしれんが。


922 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:43
せんべいってこれからの世の中売れるのかな?

923 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:44
おまいら、社員(役員ではない)が結婚して子持ちかどうかを確認しろよな。

中堅管理職クラス数人に接してみて妻子持ちなら、まぁ安心しろ。
一概にはいえんが、
妻子養える所得(手当て)や、
結婚生活できる勤務体制(転勤頻度など)
が整ってる可能性が高い。


できれば、自分の親と同い年くらいの社員も確認したほうがいい。
子供が私大とかというケースが多ければ、そこそこの収入はあるってこった。

俺の内定先はオールクリア。

924 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:48
2003年4月実績大卒初任給
 営業
  20万2750円(営業手当:2万3000円含む。別途地域手当あり) 
 非営業
  19万4750円(職務手当・企画開発手当:1万5000円含む)
 ※別途、寮費会社負担

寮費がただか〜。うらやまし〜

925 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:49
駐車場代も。

926 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:55
あ、カバヤね。

927 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:59
>>926
駐車場も?

928 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 01:08
>>927
駐車場は私が書いたんじゃないんで・・
カバヤの事だか他社かは不明でつ。

929 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 01:10
>>920
(´・ω・`)

930 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 01:13
>>929
スゲー!
久しぶりじゃん!
再開できて嬉しいよ。

931 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 01:15
>>929
おお〜〜〜、久しぶりです。
最近見なかったからよーー

932 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 01:18
お久しぶりです…
まぁ 別に定年までいるわけじゃないし…
だだだダイジョウブ

933 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 01:21
多分高倍率の中を勝ち残った猛者であるはず。
どこだって転職はできるだろう。
それに昇進すりゃさすがに400万ってことはないだろ。

934 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 01:22
>>932
ちょうど昨日、正月買出しに行ったスーパーで
「ふわっと」を買いますた。
島陳列なんかしちゃって、けっこー売れてたぞ。
元気出せや、ガンガレヨー!

935 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 03:10
顔文字だけですぐわかってもらえてしかも大人気。

久しぶりだね、岩塚タン…

936 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 03:11
こんどは色じかけか・・・。

937 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 13:36
色仕掛けの俺んち

938 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 13:37
学歴だけ見れば猛者でもないだろ

939 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 13:49
時計仕掛けのオレンジ

940 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 13:56
マーチ卒が幹部になれる点で既に猛者ではない

941 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 15:13
>>940
それ言ったら某スナックメーカー役員以上のほとんどは
高卒か中卒。
急に大きくなった菓子メーカーとかはそうだ。DQNだな。

942 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 15:55
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( 。ボーン

943 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 15:57
>>941
UHAとカバヤは違いまつ。
ってかカバヤは昔からの中堅だろうけど。

944 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 18:13
>>941
カルビーかコイケヤ、もしか両方?

945 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 21:43
カバヤ内定者いないかね。UHAばっかだ。

946 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 22:02
>>945
ホムペによれば今年度採用数9人だっけ?
それじゃ特定怖くてカミングアウトできんわな。
個人的には言われっぱなしで負け犬状態のカルビー内定者から一言ほしい。
こんだけ言われて、民衆でしか反論できないのが理解できない。
プライドとか愛社精神とかないわけ??
理解に苦しむ。

947 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 22:08
9人はもいりゃ余裕だとは思うがな〜。
ま、確かにカルビー内定者の話は聞きたい。

948 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 00:22
>>945
んじゃ秘密情報。
こないだカバヤ内定者と飲んだ。他大だけどね、偶然。
話聞いた感じじゃやっぱり良さげな感じ。
社風とか社員がかなり感じ良いとか。
で、寮とかの福利厚生は本当だそうだ。
マジレス。



949 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 00:25
うらやましいぜカバヤ。田舎じゃなければなおよし

950 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 00:51
>>949
正直、それがボトルネック。

951 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 12:46
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2chで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない




952 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 12:47
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953 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 12:47
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954 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 12:48
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955 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 12:49
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956 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 12:50
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957 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 12:50
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958 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 12:51
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959 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 12:51
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960 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 12:52
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961 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 12:52
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962 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 12:53
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963 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 12:54
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964 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 12:55
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965 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 12:55
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967 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:01
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968 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:02
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969 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:03
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970 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:06
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   |  ノ   ヽ/ |  ヽ     /
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971 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:07
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972 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:10
そろそろパート4作んないとマヅクナイ?

973 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:41
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974 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:42
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975 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:42
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976 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:47
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977 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:48
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978 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:48
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979 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:51
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980 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:52
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981 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:53
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982 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:53
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983 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:54
氏ね

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987 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:56
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989 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:57
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990 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:57
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991 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:58
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992 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:58
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993 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:59
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996 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 14:00
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いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2chで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
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997 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 14:00
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いつの間にやら上げ荒らし♪
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998 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 14:01
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999 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 14:02
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1000 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 14:02
食品、民衆すれに続き1000げっと

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
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