[今年も]日本IBM内定者の集い2003[ﾜｼｮｰｲ]

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1 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/17 22:01: ■■■ ■■■　■　　　■
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　　　　　　　　　　　　　　　　日本IBM 内定者の集い

　　　　　　　　　　～入社してからもいつまでも仲間だYO!!～
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　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　,|｜　l￣￣ l　 |：[］／＼　｜　　　　　＿|￣￣||＿）＿
　　 ┌‐ﾐつつ／￣|｜／￣￣/　,| ／　　　＼|　　　　／旦|――||/／／|
　　　|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧＿∧ 　　　＼　　　 |￣￣￣￣￣|￣|jr│
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―――――――――――< 　（　つ＿// IBM/　　>――――――――――――
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　　　　　 / つ＿//　　　　　　 /　＼　　／| ￣｜　l￣￣ l　　 |｜(ﾟДﾟ ,)
　　　　し'`|＼// _ThinkPad_/　　　 |＼／ ___,|　＝|　　＼￣＼　｜|￢ ⊂ ヽ/
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2 名前：1 ：03/08/17 22:01: いきなりずれた・・・・・
3 名前：1 ：03/08/17 22:02: 毎年人気のこのスレでマターリ語り合いましょう
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/17 23:14: 今年も慶応の人が一番多いのかな？
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/18 02:38: どういう配属先希望するか考えてる？あと、新入社員は営業、SEとも箱崎が多いのかな
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/18 11:07: ＤＱＮ大学から内定を勝ち取りました！
ひゃっほう！
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/18 11:10: 　　　　　　　　　　　　　　　■■■ ■■■　■　　　■
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8 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/18 11:21: 駄目人間には出向・転籍が待っています
9 名前：一年目 ：03/08/19 21:51: えー
配属先と勤務地は異なります（一部の人を除いて）。
配属が箱崎だからと言って油断しないように。

というか、悪いことは言わないから
入社前にもう一度考え直した方がいいよ・・・
10 名前：一年目 ：03/08/19 21:53: >>5
今年は配属先を希望するような機会があるの？
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/19 22:54: 地方に飛ぶ人は多いですか？
地方に飛ぶ数は

営業＞＞＞＞SE

ですよね
12 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/19 22:58: IBMのSEは一年以内に半分以下になります。
13 名前：一年目 ：03/08/19 23:22: >>11
多くはないです。
ただ、配属先が箱崎で安心していたところで、
突然地方行きを告げられるケースが多いので
（入社してから一週間後ぐらいですかね）
ショックは大きいと思われます。
数的に、営業＞SEとも言い切れないような・・・

>12
ありえません。
14 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/20 03:46: やっぱ電通蹴ってIBMは正解だったよ
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/20 04:01: みんな他はどこ受けた？ NECや富士通やNTTデータやヒューレットパッカードとか受けた？なんでIBMにしたの？
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/20 08:00: >>15
社名が格好イイからさ
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/20 15:27: 給料いいの？
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/20 15:50: >>17
３５才で１２００万くらいだと先輩が云っていたが・・・

漏れは２８才で昨年７９５万だったがね、
19 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/20 15:52: もすこし高くない？
20 名前：２ちゃんの神的存在 ◆O0YmW1PxBI ：03/08/20 15:53: IBM蹴った
21 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/20 19:28: 日本一の企業です
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/20 22:29: ３年目の夏の賞与は額面で８６万だったが少ないほうですか？
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/20 22:33: 見栄っぱり君が多いね
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/20 23:01: >>22
まあいいほうではないかと。
http://www.nikkei.co.jp/report/03sbonus3.html
25 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/21 00:22: 配属先と勤務地は同じに見えて微妙に違うとおもわれ。
金融関係とかだと、どこの会社でもそうなる罠。
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/22 18:25: 支店たくさんあるね
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/22 21:18: 現在の実質定年は 50 歳、
それが徐々に 45 歳に移行しつつあります。
再就職に備えて、自己研鑽を怠らないようにね。
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/22 22:42: a
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/22 22:43: 住宅手当カット
福利厚生もアメリカ式に移行中
30 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/22 22:43: 富士通 NECと比べて給料はどうなの？雰囲気とか
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/22 22:47: 宛先：　部門ライン専門職、プロジェクトを担当するマネジャー　各位

　　　　　　本年度ＳＥコスト削減タスクについて
----------------------------------------------
各部門のライン専門職、プロジェクトを担当するマネジャーにおかれましては、以下の項目を再度点検され、該当する場合にはコスト削減のアクションを大至急実施するようお願いします。
チェックリスト：
・リーダー以外の役割でIBM-SEが参画していないか？
　(その場合,SSOでもできる容易な作業でないかを、至急点検･調査してください。多くのケースで、数人月のIBM-SE要員をSSOに交代できることがわかってきました。すぐ実施してください)
・BAND6以上の高価なIBM-SEがUDB,MQ,WebSphereの導入・設定のような
　本来SSOに任せられる作業をさせていないか？
・Offshore-SSOの活用を行っているか？　または検討しているか？
・Project完了後のSEを一時的にプールするような組織を設置していないか？
・J2EE,Servletでの設計・開発のような一般的な作業を
　SSOでなく、BAND6以上のIBM-SEが行ったりしてしないか？
・稼働率維持の目的で、Project完了後もSEを留め置いていないか？
・BAND6以上の高価なIBM-SEにVBでの開発、PCサーバーの導入・設定の
　ＳＳＯでもできる単純作業を今もさせていないか？

また各ＳＳＥ部門では、以下に該当するＳＥについての今後の人生キャリアプランについてのインタビューを至急に実施し、積極的に退職勧奨・出向手続きを進めてください。

SEチェックリスト：
・４０歳代の半ばを過ぎている
・対象とするSkillエリアが陳腐化しているSE
・SE適性自体に問題を感じる
・現時点のSkill Levelが同年齢の者より低いSE
・リーダー能力に劣る
・ローパフォーマー

特に、４７歳を過ぎていて役職またはICPに該当しないSE職については原則として退職勧奨の実施、キャリアプラン休職を進めることを徹底し、SEコストの削減を図るようにしてください。
32 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/22 22:49: 給料は
NEC>富士通>IBM

なの？

マターリは
NEC>IBM>富士通

かな？
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/22 23:09: 成績評価は A,B,C,D の 4 段階。
D が付くと、即、退職勧奨。
C が 2 期連続するのも危険。
これが相対評価であるのがミソ。
つまり誰かに D は付く。
給与が高くなっている人ほど危険です。
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/22 23:15: 給料は
IBM>NEC>富士通
でつ、断然。
35 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/23 17:19: 漏れの先輩富士通だけど給料いいっていってたよ
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/23 17:38: I　　（いい国つくろう）
B　（ビルゲイツ）
M　（めんどい）
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/23 18:48: 日本アイ・ビー・エム　Part6
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1057575990/l50
38 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/23 20:49: >>35
IBMより可也下回るけどいいほうかも
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/23 21:07: IBMはそんなに給料がいいんだ雰囲気やﾏﾀｰﾘ度は他とどう違うの？
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/23 21:10: 世界一の企業がIBMでつ。全て素晴らしいでつ。
41 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/23 21:12: 漏れは２９才、７年目だが、年収８２０万つーのは
高い方か低い方か誰かレスくれ！
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/23 21:38: 十分高いだろ
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/23 21:38: しかし、給料が高いとリストラの対象となるという罠
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/24 09:34: 華麗なる転身
http://www.microsoft.com/japan/presspass/exec_jp/yhirai.aspx
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/24 21:05: IBM に御入社の諸君は人生設計が大切です。
45 歳までに住宅ローン完済。
50 歳までに子供が大学卒業。
再就職に向けて自己の商品価値を高めておく。
これを怠ると悲劇が待ち構えています。
46 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/28 13:33: age
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 14:57: age
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:59: 「領収書ください。日本IBMで。」
「日本アイビームでよろしいですか？」
49 名前：　：03/08/31 22:01: IBMの子会社のようなもんか・
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:18: http://moe2.homelinux.net/checker.php
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:22: ＩＢＭはやっぱり英語ができないと入れないの？
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:24: >>51
入社一年目の英語の出来で出世組がかりストら組かがきまり
その後も段階的に選抜されていく。
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:24: >>51
WORD EXCELすらまともに使えこなせない
バカな慶應女がわんさか入社するところです

心配ご無用ですよ
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:44: まじで首切りがすごいって聞いたけど、ホントのとこどうなの？
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:45: IBMでもSEでいいなら誰でも入れる。
すぐきられるけどね。
56 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:50: >>54
異常なまでの採用人数を考えればおわかりでしょ
57 名前：54 ：03/08/31 23:51: >>56
じゃあ住宅手当廃止って話はホント？
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:55: >>57
それは知らんが
社員を大切にしない会社だとは聞く
新入社員はテストの山
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 00:13: 早計文系からIBMのSEって勝ち組みですか？
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 00:15: >>59
負け
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 00:29: >>58
どうでもいいが、テスト多いってことは新人を大切にしてるんでは？
テストなんかやってる暇あれば働け、というのに比べれば。
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 00:59: ＞＞61
テストが出来ない順からだんだんいなくなるんだよ
63 名前：どうでもいいが ：03/09/01 22:27: 健康管理センターの採血コーナーにドラキュラの絵があるのはセンスいいと思う。
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 03:59: 最低な会社だよな。まあ資本主義の象徴でもあるわけだが。
ここに受かって喜んでる奴は多いけど、一年後には激しく後悔する奴も多い。
まあ俺のように周りを蹴落としてでも上に上がりたい衝動が強い奴ならやって
いける。
あと5年以内に他社に移るつもりだがな。
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 19:58: >>64
ま、5年以内に日本IBMに移れるように頑張れよ。
今の中小でスキルをつけておけよ
66 名前：sage ：03/09/03 03:40: >>61
んなーこたない。
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 03:43: IBM((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 03:46: イメージと現実のギャップがひどい会社なんだな。
定年まで働けない会社は駄目だわ。
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 03:55: >>68
正直、若いうちにバリバリ働いて会社からいろいろ吸収して、30台くらいになったら外に出る、位に考えといたほうがいいですね。
社員をこき使うことに関しては長けている会社です。
使えなくなって捨てられる前に脱出するのがよいでしょう。
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 04:53: なぜIBMがこんなに人気あるのか分からん。
みんな自分は勝ち組には入れると思っているのかな？
まわりのレベルが高い中で勝者になるのは容易な事ではない
というよりも大部分が負け組みになると思うが
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 08:43: IBMと日本IBMを一緒にしてんだろ
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 09:01: IBMに内定でたくらいで勝ち組みを気取られてもねぇ・・・
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 09:35: キャハハハハハハhaha

また俺たちｴﾘｰﾄに大して、一般庶民低学歴からのやっかみがｗｗｗ
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 09:38: IBMでエリートってマーチですか？
75 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 12:21: >>73
ワロ多
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 13:47: >>73
>>72

甚だしい勘違いだなｗ
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/04 01:25: ＮＥＣ、０２年アジア大洋州の企業通信システム市場でシェア首位

＊ＮＥＣ <６７０１> は３日、米国の調査会社「フロスト＆サリバン社」（Ｆ＆Ｓ）が実施したアジア大洋州地域での企業向け通信システム市場の２００２年シェア調査で、ＮＥＣが２年連続で総合第１位になったと発表した。　（時事通信）
[9月3日20時37分更新]

これ見ると所詮は、

IBM＞＞NEC,富士通とか
だけど

NEC、富士通、日立とか＞＞＞日本IBM
だろ。所詮はIBM地方支社ってことか。
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/04 02:40: >>69
同意。ほんとに残れる人はできる奴だろうなあ、いろんな意味で。

日々の仕事に残業に追われて、出るタイミングなくして
気が付いたら取り得なしの40代。んで退職勧告がくる…なんてのは避けないと。
やっぱ要領だな。仕事だけでなく自分にかける時間をひねり出すといった。
若いうちにほんとがんばろ。30台まであと何年残ってるんだ…
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/04 03:24: 正直人それぞれだろ。
この会社に合ってる人間は常に上を目指してやりがいよりも
実を取る完全な資本主義者、競争が大好きな現実主義者。
勝つために他の人より多く働き、休日もスキルアップにひたすら
費やす。それと引き換えにお金を稼ぐ。精神的肉体的スタミナに
も自身がある。そういう奴の行く会社。それができない奴には
地獄だな。全く昇進できないし、すぐ下の奴にポストを奪われる。
最後には首切り。
まあ日本の他の大手メーカーとは一線を引く違いがある会社だ。
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/04 23:15: 大所帯
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/04 23:42: 79>>
素晴らしい意見です
私はIBMでは無いがメーカ系のSEやってます
ＩＢＭには大学の同期が行ってますが
彼もバリバリなタイプの人間です
日本企業は見習うべき点の多い会社だとは思いますが
企業としての文化が違うので同じ路線は辿れません
しかし企業としてどちらが正しいかと問われると
私はIBMだと思います

個人的な意見ですが。
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/05 00:56: 今日も残業。
いつまでもつのやら・・・
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/05 06:35: マターリ人間には合わなそうな会社だな
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/06 21:38: 俺、関電工内定者だけど普通に日本IBMよりは勝ちだと思ってるよ。
安定した収入を得てるのはもちろんだが特に今は高層ビル建築ラッシュが
まだ続いてるからね。高層マンションとかその他の高電圧需要設備の下請けは
ほとんど関電工だし、日テレ新社屋の電源設備の開発なんかも関電工がやってるし。
特にテレビ局とか特殊な電源設備を必要とする場合、関電工ぐらいしか技術的に不可能
だからね。今はかなり儲かってる。発電所の高電圧電気機器なんかも開発してるし。
風力発電、太陽光発電の設備なんかもほとんど関電工が開発してるしね。
普通の工事なんかの技能も一流だし。ブラック企業の「日本IBM」の社員はかわいそう。
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/06 21:45: 世の中、休日は休んで彼女とデートしたり自由な時間を命一杯
娯楽につぎ込んで生きてる人もいる。
しかし、この会社で一流のポストを得て金を稼ぐ人はプライベートな
時間もOJTに費やす。すべてを仕事にかける。常に上を目指す。
他の人がヘラヘラ遊んでる時も孤独に自分を高める。
そういう人が多い会社。どこの会社でもそうだけどエリートってそれが
現実だよな。
86 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/06 21:46: もう川崎駅に降りたくない
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/06 21:48: 真のエリートは遊びも長けてるでしょ。
それなりの趣味や素養、人脈があって
なおかつ短い時間で最大の結果を出せる人がエリートかと。
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/06 21:48: 関電工を無視しないで。
89 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/06 21:58: >>87
ゴーンは家族は大切にしているが遊んでる暇はもってない。
朝から分単位のスケジュールをすべて消化している。それが本物のエリート
隙を見せないのが真のエリートだな。人より何倍も効率的に仕事を片付け、
なおかつ普通の人より多く働く。
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/06 21:59: >>89
彼も若いうちはそれなりに遊んではいるはずだけどね。
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/06 22:02: ゴーンも会社に入るまでは遊んでただろうな。
でも社会人になった時からゴーンやデルは仕事一筋だろうな。
悪い言い方をすれば頭もいいのになおかつがり勉。完全隙なし。
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/06 22:40: >>81
実績だけ見ればIBMの方がNECとか富士通よりも正しいのかもしれないが、
HPはもっと違う特性の会社なんだろうな・・。
93 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 02:14: ブラック企業ぷ
94 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 04:23: 彼氏が今年ＩＢＭ入社したけどヤバイのかな。。。
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 05:23: >>94
日本ＩＢＭですよ。ＩＢＭと一緒にしてはいけません。
親会社ですから。
ヤバイのは事実ですが、
入社したらもうやるしかないでしょう。
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 10:14: >>94
エリートになるか首になるかのどちらかだ。
まあ彼女がエリートを目指したらお前にかまってくれる時間も
なくなるだろが･･｡
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/10 23:00: >>94
これは、急いで子作りに励まねば、
オヤジがリストラされたのに、子供はまだ小学生てなことになるゾ。
とにかく急いでクラサイ。
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/10 23:55: 首切り専門会社！
99 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/10 23:56: いい会社だ。
100 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/11 01:24: 三洋電機内定者ですが、日本ＩＢＭより上を自覚してます。
つーか、ＩＢＭは今後下がる一方です。
ＩＢＭは確かな技術力と独自のオリジナリティのある商品で
AV機器から白物家電までシェアを独占しますよ。
ＩＢＭ、恐るるに足らず。そこに虚実も妄想も有りません。
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/11 03:44: >>100
＞三洋電機内定者ですが、日本ＩＢＭより上を自覚してます。
＞つーか、ＩＢＭは今後下がる一方です。
＞三洋電機は確かな技術力と独自のオリジナリティのある商品で
＞^^^^^^^^^^^
＞AV機器から白物家電までシェアを独占しますよ。
＞ＩＢＭ、恐るるに足らず。そこに虚実も妄想も有りません。

の書き間違いじゃないのか。

と釣られてみる。
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/11 08:45: 三洋電機内定者ですが、日本ＩＢＭより上を自覚してます。
つーか、ＩＢＭは今後下がる一方です。
三洋電機は確かな技術力と独自のオリジナリティのある商品で
AV機器から白物家電までシェアを独占しますよ。
ＩＢＭ、恐るるに足らず。そこに虚実も妄想も有りません。
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/11 22:54: >>102
日大が東大をけなしてるような感じだね
もちろんIBMが東大とは言わんが
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/12 22:59: まあみんな上ばっかり見てる会社だから。
糞踏まないように、
気をつけましょう。
105 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/12 23:38: IBMなんて糞じゃん。IBMのパソコンも糞だし。
106 名前：名城ヨ ：03/09/12 23:41: 日本IBMのITEよりは三菱の開発の方がいいよ
まあどっちも糞だけどな
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/12 23:55: >>106
どこかいい会社ありますか？
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/12 23:56: 東芝
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/13 00:00: 東芝＞日立なのはわかるけど・・・
110 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/13 00:05: ＡＩＴってどうですか？
111 名前：中京：03/09/13 00:08: AITってどこだっけ？
112 名前：中京：03/09/13 00:09: 色々問題あるけど

普通に
日立　＞　東芝だけどね
113 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/13 00:09: >>111
ＩＢＭ中核関連会社
114 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/13 00:11: ＩＢＭ関連会社って何で出資比率１００％じゃないとＩＢＭが
つかないんだ？？
何かあるの?
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/13 00:27: ATIに就職ですか？あのグラフィックボードの？
116 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/13 00:30: さすがに東芝に行く気はしないがな
117 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/14 07:55: >>114

他社へ売却予定だから
118 名前：玉大 ◆2MRfotqID2 ：03/09/14 20:26: >>117
過去の事例を教えてくれ
119 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/15 14:52: >>118

予定といっているのに過去の事例？

君、日本語大丈夫？？
120 名前：玉大 ◆2MRfotqID2 ：03/09/15 15:19: >>119
いっとくが俺は研究職だぞ
六本木に縁のない香具師がチョーし乗るなよ（プ
タマチャンは研究でイソガシイノダ

じゃ、予定ってどこに売却するんだ?
121 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 11:14: IBMって何の略？
122 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 12:20: HAL
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 20:45: NEC＞＞富士通＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞IBM
124 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 20:48: IBMもそう言えば、入社10年目までに同期の6割はいなくなるよな
125 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 17:38
126 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 18:29: 玉大ってあの度旧ソ学校のこと？
国士舘よりはマシなの？？
127 名前：気付き@幸せ掴む ：03/09/20 18:36: 時代の大変化や流れ(潮流)が読めていない政界や経済界の人々が多く、今でも情報社会だと勘違いをして
いるようで、今や快適社会(アメニティ)も通り過ぎて次は自律社会であり、それに入りつつあるようです。
目覚ましい科学や技術の発展から生活、社会、経済的な面にしても大変化し、モノの考えや価値観に
まで変貌しているから、思い切って観の転換という、頭を切り替えるという心構えが必要になってくる。
経営者や役員の意識革命が進まないと大恐慌から脱出することは不可能だろうし、邪悪な心の反応により、
今後も、世界を揺るがすような衝撃的な出来事が起り、経済活動や人々の心にダメージを与えるでしょう。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。
#http://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
128 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 05:03: >>124
確かにTelDirでELTで一緒だった奴の何人かはヒットしない。
129 名前：玉大 ◆2MRfotqID2 ：03/09/22 23:36: >>119
なんだ結局いえないんだね（・∀・）
130 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 02:08: >>129
インフォクリエイツとか、少しづつ資本撤退。現在２０％。
将来はゼロになるでしょう。きっと。
131 名前：データ内定 ：03/09/23 02:09: ＩＢＭ・・・ﾌﾟ
132 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 02:15: IBM自体はいい会社だがやっぱ同じ働くなら少しでも温かみのある
ソニーとかNECに行きたいな。
133 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 06:32: 　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　／　　　＼ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
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｛ ""　 ,/｀　　ヽ、｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　＿_,,,,,,,,--、　　　　／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　ﾞl　　 ,"
134 名前：未通知 ：03/09/24 06:16: 営業職ってどうなの？
135 名前：未通知 ：03/09/24 20:23: 営業職とSEって待遇とかどう違うんですか？
リストラにあいやすいって言うけど本当なんですか？
SEをリストラするぐらいなら営業にでも転向させた方が即戦力になりそうなものですが？

新卒営業職（文系）ってあまり待遇が良くないような気がするんですが？
136 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 04:54: どうでもいい！
もまいにはカンケーナイ
137 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 09:37: 　　　　　　　　　　　　　　　■■■ ■■■　■　　　■
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138 名前：SE ：03/09/26 00:13: >>135
どうでもいいが、マジレスほしかったらsageなされ。

> SEをリストラするぐらいなら営業にでも転向させた方が即戦力になりそうなものですが？

SEでリストラされるような香具師に営業なんかやらせると会社が傾くぞ。

> 新卒営業職（文系）ってあまり待遇が良くないような気がするんですが？

好きなだけそんな気がしなさい。
139 名前：エクサ ：03/09/26 23:35: 日本ＩＢＭ出資１００％の会社とそうでない会社は給料に差が出ますか?
140 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 23:42: IBM行きたいがどうすればいい？
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 23:43: IBM行きたいがどうすればいい？対策教えてくれ。
142 名前：SE ：03/09/26 23:48: >>140
来るな。

>>141
英語勉強しろ。
143 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 07:33: >>139
子会社は待遇最悪。
中小企業並み。
関連会社のほうがいいと思うよ。
待遇はね。
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 07:36: >>140,141
英語もそうだが（今はできてあたりまえ）、適性の比重が高い。
これは本人の適性だから、
対策はない。
だから、日本ＩＢＭだけを志望するのは間違い。
ここは運もあります。
145 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 22:21: >>143
例えばどういうところでしょうか？
146 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 22:41: なんだ子会社ＤＱＮということはＩＢＭ自体がやばいんだね
147 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 22:44: IBMにて過労死しますだ
148 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 22:52: 会社員の数が多いからね。中には過労死する人間もいると思うよ。
149 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 22:58: IBMの英語の試験は難しいのですか？
150 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 23:17: ついでにすみません。
リスニングなんかもあるんですか？
151 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 01:00: age
152 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 01:11: ないない楽だよ
オヤも子も同じ試験だから何社もウケリャ余裕
153 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 01:22: でもプレゼンテーションとか英語でしょ？
154 名前：SE ：03/09/28 01:34: 最近はプレゼン英語でやらせてんの？
155 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 01:40: んんん
156 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 14:38: 英語でプレゼンなのか。この会社。
157 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 20:02: 屁理屈こねるのが好きじゃない香具師には居心地の悪い会社だよ。

真実より理屈が優先される会社なので．．．

ではでは
158 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 20:47: ＩＢＭと富士通ってどうしてなか悪いんですか?
159 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 21:14: >>158
九州します
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 21:19: >>159
どっちが？
161 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 00:21: >>158
IBMが威張り散らしていた時代に国産コンピュータを作って客奪ったのが富士通だから。
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 13:16: そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、IB○の最終面接行ったんです。グループディスカッションの。
そしたらなんか手を挙げる人がめちゃくちゃいっぱいで発言できないんです。
で、よく見てみたら前のホワイトボードに、企業に入って「学ぶ」とはどういうことか、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、最終面接如きで普段してない発言なんかしてんじゃねーよ、ボケが。
幕張だよ、幕張。
なんかもうすでに仲良くなってる奴らとかもいるし。みんなで受かろうねーってか。おめでてーな。
「学ぶ」とは会社に貢献することです！、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、そんな普通の答えは皆思い浮かぶけど普通すぎて言わないだけなんだよ。
ＧＤってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
■の字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと終わったかと思ったら、人事の奴が、まさにそういう答えを期待していました、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、会社の為に滅私奉公なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ここまで来た君たちはみな優秀、だ。
お前は本当に優秀な学生を採りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、会社の兵隊が欲しいだけちゃうんかと。
ＧＤ通の俺から言わせてもらえば今、ＧＤ通の間での最新流行はやっぱり、
途中で退場、これだね。
もう俺帰るわ。これが通の退場の仕方。
このパフォーマンスは、番組マネーの虎で高橋がなりが視聴率稼ぎを狙ってした荒技。
で、それを見て悪のりしたひばむすも、「イエスかノーかなんだよ」これ最強。
しかしこれを本当にやると次に受ける会社でもすでにマークされているという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、ド素人は、テレアポ営業でもやってなさいってこった。
163 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 00:53: 日本ＩＢＭ労組が勝訴…部下なし管理職の組合加入訴訟
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031001i317.htm
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 00:55: んんん
165 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 01:20: 31はかなり事情通と見た。
上級職宛てのMLですよね？
166 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 01:48: SSOって何?
167 名前：SE ：03/10/02 01:57: SSO　SSO　ホラホラ呼んでいるわ～
今日もまた一人　お客のリンチ！
168 名前：工場バイト ：03/10/05 01:17: まじでＳＳＯって何よ?ＳＥＳのこと？
169 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 16:26: SSOとはBPのことですね。IBMにとって大事な方たちです。
170 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 16:37: 今年は内定者HPで掲示板はやってるのか？
171 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 17:26: nnnnnn
172 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 20:56: 　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-
　　　　　内定者ジコチューばっか。。。
173 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 23:44: >>169
だからＢＰってなんだよ?
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 23:46: >>172
そういう奴だから内定したわけだ
だって5年後にはみんないなくなってるわけだし、
他人と協力するよりも自己中の方が生き残れるだろ？
175 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 02:00: >>173
BP = Beast Point （いっぱいになると獣化して攻撃力が格段にアップする）
176 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 02:09: 人気ないスレだな・・・
っていうか内定者はこのスレにいるのか？
177 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 11:10: まぁ向上心のない人はIBM入らないほうがいいよ。
178 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 21:15: eサーバで一番売れてるの何?やっぱi
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 23:41: >>162
ﾜﾛてしもた
180 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 00:19: >>178
そんなこと知ってどうすんの？
研修で教わっても遅くはないだろ。
181 名前：２年目 ：03/10/13 01:05: >>180
それはおそいな
これじゃ間違いなく社内競争に負ける

自分から積極的にやらないと評価されないよ
182 名前：２年目その２ ：03/10/13 03:36: >>181
＞それはおそいな
＞これじゃ間違いなく社内競争に負ける
やべ！！おれ何が売れているかなんてぜんぜんわかんねー
社内競争負けちゃうよー！！

>>178
iは、金額、台数的にも多くは無いですね。
「オフコン（死語？）」のカテゴリーでは競争力は強いけどね。
（「iはオフコンではない！！」という指摘はここではしないでね）
使い慣れると、離れられなくなるらしい・・・
183 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 00:16: やべ！！おれpとiとxとzの違いさえもぜんぜんわかんねー
社内競争負けちゃうよー！！
184 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 00:20: 愛美笑夢。
185 名前：２年目 ：03/10/14 01:07: >>182
iは多いって
旧ＡＳ/400だしね
186 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 11:25: 給料は営業はいいが、SEは残業代が多い部署で月30時間までしかつかないから、
一緒に働いている中小のグループ会社や下請け企業より全然低い。
リストラで人がやめるのではなく、現実にはまともな人間から順に
自らどんどんやめていくだけ。
ある部署では、入社5年目以内の若手が集められて「お願いだからやめないでね。」
ミィーテンングが開催されるくらい退職する人が多い会社だ。
仕事は半端ではなくきついから（知的労働といよりは土方）心身共に
ぼろぼろになる人が多くて箱崎の健康管理センターの3人の精神科医の予約は
常に満杯状態だ。
まだ他を選べる内定者のうちはもう少し考えたほうがいいと思うよ。
IBMに内定できる能力があるなら、もっとまともな会社にだって
入れる能力があるのだから。
とにかくOB/OG訪問をできるだけたくさんしてみるといい。
187 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 22:11: 8日いくの？
188 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 23:00: ここって営業でもかなりの激務でしょ？
189 名前：２年目 ：03/10/21 03:35: 年収６００万ですが・・・
190 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 23:32: リストラ
191 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 11:58: 今年もリストラが．．．．！？
192 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 00:22: International
Business
Machines
193 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 01:31: こんな明日の自分の姿が見えない会社でよく働くな。
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/03 23:16: ９時から２２時まで働けない奴は来る資格なし。
１０時出社したら夜中の１時まで働かせるからな！
195 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 01:41: I　（イヤーン）
B　（バカ）
M　（めんどい）
196 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 00:57: 今日の飲み会どうだった。
俺は最悪
197 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 01:06: Intercontinental
Ballistic
Missile
198 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/15 10:27
199 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/15 18:59: >>197
大陸間弾道ミサイル(´▽`)
200 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 06:01: I am
Busu
Mania
201 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 06:04: Ｉｎｎｐｏ
Ｂｕｓａｉｋｕ
Ｍａｚｏ
202 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 01:53: >>200 >>201
これがIBM内定者の本音だよ！ワショーイ・・
203 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 21:49: みなさんいろいろな希望を持たれてIBMに行くんでしょうが・・。
現実は・・キビシイ・・。
204 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 22:04: NECや富士通じゃなくIBMが何故業界一位なのか？
それは市場がにぎわうと一気に大規模採用を世界中で行い
牛馬の如く働かす。牛馬になれない子羊程度の奴らはどんどん
切り捨てていく。
市場が停滞期に入ると牛馬の多くを切り捨てていく。それらを
私情を挟まず業界で一番厳しくやっているのがIBMです。
そのペースについて来れない奴は辞退してください。このペース
だから何とかトップを走っていられるのだ。。
205 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 22:12: その通り。
206 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 22:27: >>204
もっともな意見だな。
大量リストラをしたかと思えば、今年度は全世界で1ﾏｿ人採用だっけ？
そういうことをしてれば会社としては健全な経営はできる罠。
社員にとってみれば如何ともしがたいところだが。
207 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 00:00: 日本IBMって例年何人くらい採ってるの？
208 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 03:59: >>207
最近は６００～８００人くらい。
かつては１５００とか１８００とかいう時代が長くあった。
今、その世代は人余りというか、あまりの過激競争に
待遇の格差が異常に拡大し、たいへん・・・。
209 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 04:38: 去年は500位だったと思うが。
210 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 04:40: 内定したのがＩＢＭならすごいが、
日本ＩＢＭじゃすごくない。
211 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 04:41: ＩＢＭは簡単に首切りしますから注意が必要でつ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031121-00000006-zdn-sci
212 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 04:42: >>210
日本IBMは日本支部のSEだが、
IBCSはグローバル直結のSE

喪前ならどっちが良い？
213 名前：山科：03/11/26 23:39: 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
214 名前：山科：03/11/27 21:06: 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
215 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 21:09: 214死ね
216 名前：214 ：03/11/27 22:39: 死にます。サヨウナラ
217 名前：山科：03/11/29 01:51: 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
218 名前：山科：03/11/30 13:37: 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
219 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 14:27: 住宅手当無くなるってホント？
220 名前：山科：03/11/30 20:47: 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
221 名前：山科：03/12/01 19:42: 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
222 名前：山科：03/12/01 20:05: 努力はどの政治の程度をしているんだ！？

君たちやお前たちのせいにしても何も始まらないんだよ！
まず組織が自分するんだ！！そして、努力を見つめるんだ！！
223 名前：山科：03/12/01 22:04: 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
224 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/01 22:12: 日本ＩＢＭとモンテローザに内定でたらどっちに行けばいいですか？
225 名前：山科：03/12/02 13:50: 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
226 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/02 15:29: >>224
モンテローザってなに？
227 名前：名無しさん＠引く手あまた ：03/12/02 22:56: モンテローザに決まってるだろ。
228 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/05 15:00: 勤続１５年で年収６００万なわけだが…
229 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/05 15:00: リストラされないだけまし
230 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 17:44: >>228
３０代後半で６００万台はふつう。
たくさんいますよ。
みんな、仲間です。
いちばんおおい層かもしれないと思う。
231 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:09: ３０代後半で６００万ももらえるなんて、
さすがＩＢＭはすごいですね。
ダントツですよ。
良かった、内定もらえて。
本当に感謝してます。
232 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 19:20: >>228 >>230
勤続15年で600万「台」はわかるけど、600万ピッタリというのは10年連続D評価か？
233 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 20:38: 10年連続D評価だとすでにあぼーんされてる
234 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 21:29: 今、Ｄ評価だと、昇給２００円ポッキだから、
これからは、３０代後半６００万でもいい方に
なるかもいね。
235 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 22:34: Ｃ評価でも、５００円ぽっきりだから。
なんかバナナの叩き売りみたいでしょ。
236 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/07 22:36: なんてすばらしい会社なんでしょう。
昇給が２００円、５００円なんて夢見てるみたいです。
今時そんな昇給する会社ないですよね。
ますます来年の入社が楽しみになりました。
237 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 13:24: >>232
Dなんか一度もないけど何か？
高専だと初任給から100万以上差別されてるからこんなもんですよ。
15年毎年100万少ないから15年で格差は1500万。

首都圏で新築マンション購入が夢だったけど中古も無理そうです。
238 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 13:39: 日本IBMはいる奴は馬鹿が多いですね

日本IBM蹴りNEC、日立っていう奴が普通にできる奴ですね。
239 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 13:47: すばらしい会社ですね
240 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 14:11: 日本IBMは日本で最高の会社だが超難関なので内定ゲット
エリートのみ。
241 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 14:21: ＞＞240
はげしく勘違い

日本IBMは日本の悪いところと海外の悪いところをあわせた会社
エリートがこんな所いきません
242 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 16:23: ３０歳・・・１２００マン
４０歳・・・１８００マン
５０歳・・・２５００マン
６０歳・・・３５００マン
退職金・・・８０００マン
が日本IBMの平均的な出世街道らしい。羨ましい！！！
243 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 16:26: すげーなおい
244 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 20:58: 30台モデル賃金
マイクロソフト８００万円
オラクル１０００万円
サン７５０万円
ＳＡＰジャパン７００万円
ＩＢＭ日本５８０万円
これが正解。
245 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/08 23:49: >>242
平均的な出世街道って社長限定の賃金？
246 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/09 00:27: 30台モデル賃金
マイクロソフト６００万円
オラクル６５０万円
サン５５０万円
ＳＡＰジャパン５００万円
ＩＢＭ日本１１００万円
これが大正解。
247 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/09 00:28: >>242
何幻想抱いてんだお前は？
248 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 22:35: IBM日本って？
249 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 08:05: ３０歳　４００～７００万
３５歳　６００～１２００万
４０歳　７００～２１００万
分布は比較的低いほうに多く分布。
こんなもんじゃないかな。　
250 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 12:54: 平均は、
　　３０歳　５５０万
　　３５歳　７５０万
　　４０歳　８５０万
くらいだね。　
251 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 13:39: 何て高い年収レベルなんでしょう。
感激で涙が出てきます。
内定してよかった。
252 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 14:31: age
253 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 15:18: age
254 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 15:33: なんていい会社なんでしょう。
給料高いし、
好きなだけ無償で働かせてもらえるし、
週末もいっぱい仕事できますよ。
最高です。
255 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 16:12: age
256 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 17:51: age
257 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 18:25: age
258 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 19:34: age
259 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 19:47: 東大の３年ですが、
ぜひ行きたいです。
そんなにいい給与なら、
残業代なんていりません。
どうしたら入社できます？
260 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 20:11: お前は無理だから安心しろ
261 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 20:29: >>260
どうして無理なんですか。
東大ならフリーパスじゃないんですか。
TOEICも６１０点あります。
結構、楽観的に考えてるんですが。
262 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 20:30: ６１０点は問題ないが、試験免除は７３０点から。
263 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 20:54: なんか入るのは簡単そうなイメージがあるんだけど実際どうなの？
264 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 20:55: 基礎権以外はくそ
265 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 20:59: 　　　　　　　　　　　　　　　■■■ ■■■　■　　　■
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266 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:29: >>263
入った人にとっては簡単。
入れなかった人にとっては難しい。
これは、かなりの部分適性の問題なので
なんともいえません。
でも、新卒倍率はせいぜい１０倍くらい
だと思います。
中途は１００倍くらい。
まあ、簡単なほうでしょうね。
267 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:32: データやNECや富士通は？
268 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:37: 現状は、
難易度では、
DATA > IBM > NEC >富士通

幸せ度では、
DATA > NEC >富士通・IBM
269 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:39: どうして？
270 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 21:44: 難易度は事実だから。
幸せ度は、平均的に考えた場合、

お客様の質×待遇×ブランド力
-------------------------------------　
激務度×リストラ度×福利厚生陳腐度
271 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:08: 富士通　　IBMはそんなに激務なの？
272 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 22:11: >>271
それは何十年も前からの常識だと
思っていたが、、、、、
今更聞かれると、
返事に困る。。。
273 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 23:45: age
274 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 12:23: age
275 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 14:34: age
276 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/14 21:00: どーでもいいけど、
川崎に飛ばされたら出世はないと思え。
裏では、あそこは「姥捨て山」とよばれてるよ。
277 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:10: なんでですか？
川崎に行ったけど３２でもうＳです。
完全に勝ち組だと思います。
年収だって残業付けなくても６００万以上だよ。
278 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 22:29: IBMってもっと給料もらえるんじゃないの？
外資っていってもそんぐらいなの？
279 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/15 23:44: 給料半分で週３日勤務ＯＫ　日本ＩＢＭ
280 名前：：03/12/16 00:26: 用は人イランってこったな。
281 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 00:44: 危ないよ
282 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 01:27: ↑ＩＢＭは確かな技術力と独自のオリジナリティのある商品で
AV機器から白物家電までシェアを独占しますよ。

三洋内定者っていうのは確からしいなｗ
283 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/16 10:28: オリジナリティで思い出したけど、コタツ事業部ってなくなっちゃったの？
284 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/17 02:22: 退職勧奨いっぱい
285 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/19 03:53: >>276
へー、そういえば、
新人研修の時に「あ～、この人駄目だめっぽいな」って人は大体川崎にいったみたい。
277で納得。

>>282
確かな技術力じゃなくて、確かな営業力です！（笑）
286 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/20 00:40: ここって文学部からでも行けるんだよなｗ
二日酔いでﾌﾞｯﾁしといてよかった～。
287 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/22 12:27: さびれてますね、最近人気ないから？
288 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/22 15:35: 今年入社した奴らほとんどもう辞めたからね…
289 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/22 18:10: >>288
広告宣伝のイメージだけで選ぶからだよ
290 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/22 23:08: レベル高い会社
291 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/23 00:07: 文系の人と理系で情報やってた人の仕事内容って同じ？
292 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/23 03:25: international business machines
293 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/23 06:45: >>290
脱税テクニックは確かに高そう．．
294 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/23 06:46: >>292
Itteyoshi aBone naMuamudabutsu
295 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/23 08:07: レベルが高いとかいってここに入ればエリートにでもなれると
勘違いしてくる奴が多いけど、お前ら残れることを前提で話を
してないか？
お前らの大半はバカばかり、とくに英語が下手にできる奴は頭が
いいと勘違いしてる奴が多いけど（特に女）み～んな辞めていく
から。
296 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/25 23:07: 元IBMビジネスコンサルティングの社員です。ほかのBIG4から転職したのですが
あまりにもしょぼいので最近やめました。
今ここの会社はお勧めしません。しょぼすぎです。。.。
おそらく皆さんが想像しているようなクールな外資系IT系戦略や上流コンサルタントではなく
単なるSE集団です。中にはSEにすら育ててもらえずシニアコンサルタントの奴隷として
成果物管理とか、日々10時間のクライアントとの打ち合わせの議事録作成などなどに追われ、
肝心のコンサルタントしてバリューを発揮するテクニカルや業務面での知識は一方につかず、
悩める新人がたくさんおり転職するにも困っている状況です。
私も留学経験があるのですが、大げさかもしれませんがこの会社は今までにみたことのない
内資系企業です。学閥、派閥、縁故出世をはじめ日本企業の悪いとこはすべて引き継いでいます。
さらに外資系には珍しく英語アレルギーのコンサルタントがうようよしていて（上にいけばいくほど
そう。。。）、チャンスと思うでしょうがそれがまったくの逆で、彼らは語学力や欧米のビジネス
センスを持った人間に対してコンプレックスを抱いていてお相手するのに大変ですよ。。
はっきりいってくだらなすぎでした。
297 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/25 23:09: >>296
ここの会社って、IBMのこと？IBCSのこと？
298 名前：IBCSのこと ：03/12/25 23:10: また最大の問題は給料です。外資系ならハイリスクの環境なので生き抜いているのでそれなりの報酬をもらいたいところですが、
さすが元会計事務所とあってケチです。
今の新卒の給料がいくらかはっきりしませんが聞くところによると420万前後と聞いています。基本的に最初の3年はほぼまったくと
いって上がらず、3年目にしてやっと500中盤代にはいったかと思えば、3年目から業績給が反映されあがるどころか差し引かれる状況に
ありました。IBMになって経費などもほぼ使わせてもらえず、時にはプロジェクトマネージャー主催の派手なキックオフパーティーなどで
会社から経費がでないので行ってから、一万円とか自腹になることがほとんどです。。おいおいおいって感じです。さらに細かいことを
言うとプロジェクトで長期地方に行く際に引っ越せざるえないことが多々あるのですが、行きの引越しにかかる費用は会社が払って
くれるのですが帰りは自己負担であるので出張貧乏です。当然一旦引っ越せば手当てなんかつくこともないです。ちなみに私の前働いていた
コンサル会社の話をさせてもらえるとホテルか借り上げマンションかは本人が決められ、もち出張中は全額会社負担なので東京での家賃が
毎月10万以上浮き、また日当6000円つくので毎月18万の非課税現金収入が得られ給料含めると毎月50万近い金額が振り込まれていました。
家賃も払わずに毎月50万もらえたらかなりの楽しい生活があります。当然長期地方にとばされてりゃ、年に一度インセンティブで
一ヶ月分ぐらいのおこずかいをもらえました。前の会社は新人は地方へ行けが合言葉でみんなうはうはでした。。さらにさらにIBMに入って
びっくり退職金制度などの撤廃などでほぼ福利厚生はないと考えてもいいと思います。普通の企業で3，4年働けば退職金は100万近くでるので
転職の際の海外へバカンスへいくなどに当てるのですがそれすらできないかわいそうな人種になります。こんなもんが会社に入ってから
わかったのでかなりショックでした。。。
299 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/25 23:12: じゃあ、すれ違いじゃん。
違う文化の会社だし。
前働いてた会社ってどこなんですか？
300 名前：ホリウチ ：03/12/25 23:14: コンサルタントの間で唯一いいといわれているのが仕事のインフラ、つまり会社が提供している
パソコンとネットワークオフィスがかっこいぐらいでそんなもんは最初はいいけど、現場に出て
働けばわかりますがそんなもんはどうでもいいことです。

ということでキャリア育成には不適切な環境、ハイリスクの仕事環境の割には給料の安さでは
日本企業並みなので考え直した方がいいと思います。

プチ情報ですので聞き流すなり重く受け取るなりしてください。
301 名前：ホリウチ ：03/12/25 23:17: 社としては申し分ないと思います。。
だから他のファームと違ってスキルセットがなくてもなんとなく仕事が取れてしまうのです。
そう、IBMと旧BIGの合弁会社に頼めば何とかなると思う日本企業や、とりあえず入れば旬の
コンサルになれると思うあほな人間がいけばいいと思います。
コンサルとしてのスキルがつくかどうかは別の話ですよね。コンサルはスキル命ですから
マーケタビリティの高いスキルを常に身に付けられる環境がなければ意味がないと思いますけどね。
私が3年在籍していたのですが、年々レベルは低くなり、今ではライバルファームの中では一番評価が
低い事で有名です。でもこれはどうしようもないのです。
302 名前：ほりうち ：03/12/25 23:23: まあ結論からすると業界、業務経験のない人間がコンサルにならない方がいい
ということです。逆にいうと業務経験をしっかりとつけているといつでも
コンサル業界にいけます。そもそもコンサルタントとは業務やテクノロジーの
スペシャリストです。新卒がやっとこともない業務を
2，3年コンサルしたくらいでクライアントと対等に業務のあるべき論の議論が
できるとおもいますか？冷静に考えてみてください。

メーカーなどに行って会計、マーケティング、営業など業務経験をしっかりと
つんだ方が長いスパンで考えたらいいと思います。またシステム屋になるんだったら
IBM本体などね。
コンサル業界のような流行のクールなイメージはないけど、すくなくとも
悩める子羊にならずにすみますよ。
303 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/25 23:23: じゃあ、どこのファームがおすすめなのよ？
304 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/26 00:18: FUJITSUとかNECじゃん？
305 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/26 18:00: まあ、俺は社員だけど、それなりに満足している

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