★公務員でもリストラの時代ですよ★

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★公務員でもリストラの時代ですよ★

1 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/28 23:45: http://www.asahi.com/national/update/0828/038.html

秋田県は３５歳から希望退職でリストラを行います。
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/28 23:46: ２
3 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/28 23:47: 【国家公務員法】
第75条　職員は、法律又は人事院規則に定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、休職され、又は免職されることはない。
第78条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績がよくない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．その他その官職に必要な適格性を欠く場合
4．官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

リストラは現行制度でも十分ありえるよ。
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/28 23:49: 希望退職じゃリストラできないに3000点

だって公務員なんてほとんど無能な連中ジャン。（国１キャリア除く）
再就職なんて絶対無理。
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/28 23:49: 法律は改正されるために存在する
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/28 23:51: >>4
じゃ郵政公社の17000人の希望退職のリストラの人が集まらなければ
やめるのかな。
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/28 23:59: 公務員のリストラは当然じゃん。
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:01: ま、当分無理だろうな
9 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:01: 無能なヤシは当然
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:04: 35歳は早すぎるな・・・
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:06: リストラなんて当然だよ。
割増金払わなくても十分なくらい。
12 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:06: 誰も手をあげんだろ。それが公務員。
13 名前：悠 ◆Q3SnPij1og ：03/08/29 00:08: >>12に同意。
勧奨ごときで「リストラ」とか大々的にスレ立てるな。
14 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:11: >>12
だから無理にでも追い込む必要があるのだろ。
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:12: >>１３
ひきこもりくんは公務員になってもリストラ対象ですよ。
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:13: 上も無理に追いこまんよ。それが公務員。
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:13: >>12
6を読め
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:14: >>13
この手法を民間では「リストラ」というのですが。
19 名前：　：03/08/29 00:15: 民主主義＝実力主義
安定は実力でのみ勝ち取るもの。
やっと健全な世の中になってきたな。
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:18: 安定とは自分に市場価値があってどこにいっても通用する人間のことだな。
21 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:20: 国２内定者です。
不安すぎて夜も寝れませ～ん。
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:20: 公務員から転職はできないだろうな。
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:21: 今なるヤシは自己責任だよ。
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:23: >>22
一番危険な職業だな。
25 名前：２１：03/08/29 00:24: わ～い
お先真っ暗だあ～
バンザ～イ！！
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:25: 無能な人間には厳しい時代だな。
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:26: 公務員ってリストラされたらやっていけるの？
28 名前：悠 ◆Q3SnPij1og ：03/08/29 00:27: >>18
かといって民間みたいに追い込みかけられないでしょう。
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:27: 民間ソルジャーでも似たようなもんだ。
30 名前：２１：03/08/29 00:29: ９時ー１９時のマタ～リ生活を満喫するぞお
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:31: >>28
かけなくても民間なら余裕に希望退職定員オーバーするのが民間。
日産やマツダでもそう。
公務員は切羽つまると激しい追い込みが始まるよ。
勧告されて残るのは今でも居づらいしね。
32 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:32: >>27
やっていけるわけないだろ。
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:35: 財政破綻したり、道州制導入ならこんなものではすまないだろうな。
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:36: 民間との最大の違いはつぶしが利くか利かないの差のような気がする。

国１受かる香具師は企業は取るだろけど、地方上級とか市役所とか勤務していた
香具師を民間は取らないだろうなー。
35 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:38: あのさあ、公務員がリストラきつくなるっていっても
民間はもっと大変なんでしょ。
どのみちいっしょだったら、公務員の方がいいんじゃないの？
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:39: >>34
民間だって似たようなもんだ。再就職が簡単なら社会問題化してねーって。
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:39: >>35
あんた国２か地上の内定者？
38 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:39: やっぱ俺国税に決めた。
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:40: >>34
その通りだな。
国一なら35でも転職できる。
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:40: >>37
キミは国２か地上落ち？
41 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:41: >>39
国１は別格っしょ。激務だし。
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:41: >>36
中高年はこういう時代を迎えるとは予想してないよ。
今の若い人間とは違う。
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:42: このスレは公務員試験に落ちた人が集まってます
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:42: >>35
転職できる能力があるのが大事。
海外も含めて。
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:46: どこで働こうが組織から必要とされない人間はリストラだよ。
46 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:46: この流れとまらんもう。これからの奴はせめて財政がしっかりした
とこにいけよ。
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:47: まぁはっきり言って、勉強すりゃアホでも市役所の職員とかになれるからな
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:48: 今公務員になるヤシはバブルピーク期に家を買うのと同じだな。
後で痛い目にあうな。
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:50: その市役所の職員ごときの試験が難関になってんだよ。
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:50: ココなら聞ける。
国税・市役所・メーカーならどこ行くべき？
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:50: >>50
国税
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:51: 人件費の高さは異常だからやむをえんだろうな。
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:52: 民間に入るヤシは今から痛い目にあっています。
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:52: >>49
市役所はコネがなければ面接厳しい。
市町村合併でリストラ必至だし。
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:52: >>50
メーカー。
56 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:53: >>53
将来の自分の市場価値を考えたときよかったと思うはず。
57 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:53: 今から採用人数調整がはじまってるから、難関になって当然。
落ちて叩く奴が増えたり、倍率下げようと必死になる奴が出て当然。
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:54: もう少し詳しく書く。
国税専門官・市役所（人口50万）・生活消費財メーカー
昼間聞いたらその直後に祭りになってさ・・・
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:54: 公務員のリストラも民間と同じでどこかがはじめるとドミノ現象
で広がる可能性は高いな。
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:56: >>56
それこそ幻想に過ぎん。
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:56: >>58
国税だろう。
国税なら民間に転職できるし、会計士などで独立もできる。
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:56: >>58
漏れも長い目で考えると国税。
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:57: >>58
人口５０万？姫路市？
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 00:58: 国税は面接官の偉いさん（オサーン）もピシッと良いスーツ着ててかっこよかった。
65 名前：市役所は将来こうなる ：03/08/29 00:59: 【埼玉県志木市目標　　職員10分の1】
市の職員を十分の一にすると聞けば、「えっ、そんなことできるの？」と誰もが驚くが、
埼玉県志木市は今年度からその大胆な計画に踏み出した。
（中略）…「地方自立計画」では今後20年間、職員の新規採用は凍結する。退職していく
職員の穴は市民に埋めてもらう。「行政パートナー」と称する市民公益活動団体を組織して
もらい、そこに業務を委託する。すでに募集を始めており、8月から委託開始の予定だ。
窓口業務や公共施設の維持管理から始め、最後は高度の守秘義務や政策判断が求められる
業務を除き全面的に行政パートナーに任せる。現在の職員数は520人だが、最終的には
30人から50人の小さな自治体にしてしまう。
職員一人分の仕事を行政パートナー1.5人でこなす。それでも時給700円で済むから、20年間
に約67億円の投資的経費を捻出出来る計算だ。体のいい低賃金労働と受け取られかねないが、
市長は「会社コミュニティーが崩れ始め、地域で何かしたいという人は多い」と見る。
計画に対する市民の反応は悪くない。
市民意識調査の結果では、「市民が出来ることは市民が行い、負担は軽いほうがよい」
に賛成の回答が9割もあった。時給700円についても、7割が妥当という回答だった。

2003年6月18日日本経済新聞
66 名前：市役所は将来こうなる ：03/08/29 01:00: つぶしが利かない職業は危険
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 01:01: >>61　>>62
国税も捨て切れない。
やりたいことは市役所にあるんです。
ただ、働いたら変わるかもしれないし。

>>63
そこまでは勘弁してください。
50万は大体です。
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 01:02: 先を見通さないとな。
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 01:02: >>66
IT技術者も同じだぞ。
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 01:04: 公務員のリストラは当然だな。
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 01:06: 香ばしい臭いがするスレですね。
公務員がそんなにねたましいのか、君ら民間はw
ひれ伏せ！！！！
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 01:06: >>65
＞最後は高度の守秘義務や政策判断が求められる業務を除き全面的に行政パートナーに任せる。
＞現在の職員数は520人だが、最終的には30人から50人の小さな自治体にしてしまう。
賛成だよ。俺公務員志望だけど。
意思決定が必要な仕事で生き残れないヤシはイラネ。

突っ込んで良い？
厚木市って人口20万くらいだろ？
だったら正規職員いなくてもいい仕事が他の市より多い罠。
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 01:08: >>65
厚木市みたいな小規模自治体を例に挙げて何を言いたいのかとｒｙ
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 01:08: >>72
？？？？
罠って・・・・・
良くないってことなのかな・・・・・・？ﾌﾆｬ
75 名前：73 ：03/08/29 01:11: >>72
厚木じゃないじゃん。つられて書いてもうた。吊る。
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 01:17: 志木市：65,076人
超小規模ｗこれじゃ業務委託が大いにできそうだな。
ただ、中核・政令とは仕事内容が違うことは明らか。
>>65はもっと良い例もってこい。
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 01:42: リストラしないとどこでも財政が持たんからな。
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 01:47: >65
こんなのあったんかあ。こんなのが日経にのるようだと予想
よりはやく公務員やばいな。家持ってる公務員がローン払えなくて
最終的にはまた銀行も…
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 01:55: 財政難が深刻だからリストラやむなし。
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 02:01: 　秋田県は職員の早期勧奨退職の適用年齢を現行の「５０歳以上」から「３５歳以上」に引き下げる方針を固めた。０５年３月までの特例措置で、４０歳未満の適用は都道府県では全国初。退職金の割増率も、最高５０％まで引き上げる。人件費抑制と組織活性化が目的。

　県は退職手当に関する条例の改正案を９月定例県議会に提出する方針。対象は教職員や警察官なども含め職員約１万８７００人とする。

　県によると、現在は５９歳で退職した場合、退職金は２％割り増しされる。１歳若いごとに２％ずつ加算され、５０歳で最高２０％の割り増しが受けられる。改正後は５９歳での割り増しを１２％とし、やはり１歳ごと２％ずつ増やし、４０歳～３５歳を５０％で上限とする。

　県職員は５０～５４歳が多く、全体の１７・４％を占めている。同課は「退職者が増えれば、新規採用者の増加にもつながる」と説明している。 (08/28 22:26)
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 02:03: 　　　　　若き引き篭もりを救済するため
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　　公務員試験を企画した
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　人事院が　悪党のわけが無い
.　　　　|　　　l~~＼　　　　　　　ヽ
　　　　 |　　ﾊﾉ　　ヽハﾊ､　　　|　　　　　　人事院は皆様に
.　　　　|　ノ　　ー―― 　＼　　 .|　　　　　　負け犬人生からの脱出という
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　未曾有のチャンスを与えているのです
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　不合格や採用漏れのリスクくらい
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　その未曾有のチャンスを考えれば
　　　ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　安いもの
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
　::::::::::::::::|l＼　￣￣￣￣　／|:::::::::::::::　　　　公務員試験は非常にリーズナブル
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　　　良心的試験でございます
　 ::::::::::::::::|　＼￣￣￣／　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　＼　　／　　 |::::::::::::::::::::::
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 02:06: リストラは当然だな。
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 02:09: まあ４０歳以上では他の県でもしているのだがな。
大半は５０歳以降だけど。
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 02:09: 逃げのスタンスで公務員受けるヤシは自覚しろよ。
ただ、優秀でやる気のあるヤシには頑張ってほしい。
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 02:28: 優秀なヤシはどこでも生き残れるな
86 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 05:02: 平成の市町村大合併で公務員のポストは確実に半分に減る。
俺の近所の市町村でもすでにリストラはじまってるよ
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 05:40: 国１本庁は人並みに多忙～激務（友人は激務だと言っておる）。
地上あたりだとﾏﾀｰﾘ過ぎて、たまには残業させろとか言ってるし

漏れの友人・知人からの見聞したことによると。

　　地　上　は　リ　ス　ト　ラ　し　る！

が結論。
学校じゃ言えねぇ
院行ってまで国１以外の公務員になるなんて
もったいないことだと思うのだが。
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 05:42: 自己レス
国１はみんながみんな採用されるわけじゃないから
夢破れた香具師は地上行くしかないもんな
89 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 06:30: バカが多いな
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 06:33: ｦﾚも民間ﾀﾞﾒで既卒になって
しょうがなく公務員に行った太刀だからなぁ
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 09:28: 能力ないと公務員でもクビか･････････恐ろしい時代にシフトチェンジしつつあるな

今公務員になるのは「バブルピーク時に家を買うのと同じ」････。
国立のツレがいつか言ってた事を思い出した。
俺も公務員志望はしてるが、正直気持ちが揺らいでいる
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 09:41: 地上も忙しいところは忙しいからねぇ。
県庁・政令指定都市の市役所を夜見に行ってみ。
電気ついてるから。
93 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 09:42: 俺は民間逝って自分の市場価値を当面は高めるよ。
どーしてもイヤになったら「民間人採用」でも狙ってみたい。
激しく狭き門らしいが今の公務員試験と倍率かわらんだろ。
というより
　　　民間→公務員
は、あっても
　　　公務員→民間
は、考えにくいし。　　

　　様々な選択権が存在するほうを若いうちに選択しておきたい。
94 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 09:45: 一番あぶないのは地上と国Ⅱ出先だな。
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 09:45: ＞　　　公務員→民間
＞は、考えにくいし。　

経済産業省キャリアでＭＢＡ取って、ＧＳ・マッキンなどから
超高給でヘッドハントされましたがなにか？　
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 09:47: とりあえず、

公務員は勝ち組

これほんと。
97 名前：93 ：03/08/29 09:47: >>95
すいません、そこまで俺は優秀じゃないっすよ。

公務員→民間は圧倒的少数派でしょう。
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 09:47: >>93
冷静且つ合理的な判断だな
確かに若さは「武器」だかららな････、鉄は熱いうちに打つが如く
民間で自己価値を高めれば応用が利きそうだもんな
99 名前：　　：03/08/29 09:48: 妹の友人がゴマキの友達で聞いた。
本人が３年ほど前に作ったものらしい。
さすが芸能人が作るサイトはだ・さ・い

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100 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 09:48: >>92
それ防犯対策
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 09:48: 能力給採用があるとしても、本当に公務員が能力でリストラをするのは
いつからかな。
まず給料を下げ、欠員補充を減らし、行政スリム化を進めていくと財政ピンチ
なところも減りそうだが。
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 09:57: そういや自衛のツレ(経験５年）が言うには、特殊公務員の自衛官にも
財政難による給与削減の兆候は出ているとの事だ
公務員安泰、という概念も確実に蝕まれてきていると。

一見、年々給与が上がっているようには見えるが一年を総括して見ると
保険やら税で差し引かれる額が昨年より多く全体としては収入減らしい。
にも関わらず小泉の言う「国防には将来的に見合う地位と権限を考慮している」
という主張は胡散くさい。
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 09:59: >>101
あんまりガンガンやりすぎると汚職の原因になるわけなんだな、これが。
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 10:25: なんかNTTのリストラに似てるな。
105 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 10:45: リストラと言っても一番その対象になりやすいのが
人件費がかさむ５０代の第一次ベビーブーム世代、次に４０代だ。
これでかなり減るはず。
若い職員はまだまだ人件費もかからないし
体力もあるし、まだ使える奴が多いから対象外だ。
人員整理をしてかなり正規職員を減らし、
職員が足りないと思えば人件費のやす～い臨時職員を雇う。

将来的には少数の正規職員と解雇しやすい多数の
臨時職員とに分かれることになるだろう。
仕事内容は正規職員と変わらないのに
貰える賃金は異常に低くなり、賃金格差も広まる。
いらなくなれば臨時職員だから簡単に解雇できる。
正規職員は安泰というわけだ。
若い奴は今のうちに正規職員になったほうがいいよ。
106 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 10:50: >>104
NTTは出向させて一律３割減だからな。
それに比べりゃ公務員のリストラなんてかわいいもん。
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 11:03: >>105
今でも小さい役所に行ったら窓口は臨時職員ばっかりだな。
ただ、人口・規模・格で仕事内容・権限が大きく変わってくるから、
一概にそうとは言えない。
臨時職員の枠をもっと広げることを否定するヤシっているのか？
おれが公務員になるんだったら大賛成。
大卒にルーティンさしてる小規模市役所って人の使い方間違ってない？

臨時職員の余談。
田舎ではおばちゃん。
都会は短大卒っぽいかわいい人が多い。
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 12:57: age
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 12:59: >>105
アフォ。世の中の事何もわかってない若造だな。
世の中権力持ってる奴が決定権もってる。
若者の方が給料やすいから、高いオッサンを首にしよう・・・そんな風に
合理的に話が進んだらもっといい国になってる。

どんなに都合悪かろうが、国民に迷惑かけようが、長年議員とノ付き合いのあるおさーんより
下っ端組織の末端の若造をリストラするんだよ。

なんでソン簡単な事がわからんのだ？
110 名前：すでに働いているゾ！と ：03/08/29 13:09: しかしなんだな。スレの趣旨と違うかもしれんが税金で雇っていることが
分からん公務員はクビ切ってほしいな。年が上になるほど勘違いしているのが
多いようだ。あと、年金や雇用保険湯水のように使い込んどいてつけだけ回されても
なあ
111 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 13:35: 市の職員の仕事って、公共施設での仕事もあるよね？
近所の○○センター（自習などができる）で働いてる人楽しすぎ。
高校のとき自習で行ってたけど、
50くらいのオヤジが四六時中外から見える会議室にいる。
会議か？と思いきや、足を伸ばしてタバコ吸いながら談笑。
今でもそう。奴らを切れ。
112 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 14:03: >>105
構造改革で道州制や市町村の合併が進めば地方公務員はかなり危ない。
国2は今でも国1のパシリ的存在なので今でもリストラ要因。
113 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 14:21: 公務員は潰しが効かないんだよな。
ハンコ押してるだけだもんな。
114 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 14:27: 二十年間、最新の車を開発してる人と二十年間判子押し続ける人って
本当に同じ霊長類ヒト科の生き物なの？
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 14:27: プ
116 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 14:28: 【早慶】
早稲田・慶應
（私大最高峰Aランク）　

【ＭＡＲＣＨ】
明治・青山・立教・中央・法政
（難関だと認識されているBランク）　

【成成明独国】
成城・成蹊・明学・独協・國學院
（知名度ないけど、そこそこいい大学のCランク）　

【日東駒専】
日大・東洋・駒沢・専修
（大卒と言っても一応恥ずかしくない最低限のDランク）　

【大東亜帝国】
大東文化・東海・亜細亜・帝京・国士舘
（馬鹿でも入れると認識されているEランク）　

【関東上流江戸桜】
関東学院・上武・流通経済・江戸川・桜美林
（知名度全くnothinｇのFランク）,　　　
117 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 14:29: >>113-114
んー煽りにしてはチト甘い。
公務員にもいろいろありますが何か？

と返ってくるのが関の山。
118 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 14:30: 40年間同じ職業でいるのはこれからの時代難しいだろうな。
119 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 14:38: 国２って何してるの？
120 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 14:41: >>119
国一のパシリ
121 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 15:36: 公務員のリストラ当然
122 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 15:38: 今までかなりの金無し君だったけど、オンラインカジノで
かなり儲かった。初回のみだけど、チップを買えば200ドル（20000円くらい）
ボーナスが貰える。もらうだけもらってプレイせずに
換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
50％で思い切って賭けてしまえば二倍になる。
お金がなかったらオフラインでゲームも楽しめるから暇つぶしになる。
還元率が95％以上だからどのギャンブルよりも一番高い。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるから楽しめるよ。
http://www.videopokerclassic.com/~147063WnA/indexjp.html
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 16:42: 首切りナシで給料も民間と同等以上。
恵まれすぎだっつーの。

首切りナシの変わりに給与は安めが当然だと思うんだが。
124 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 16:47: 給与は公務員は低いのでは？
125 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 18:00: 首を切れ！！
って言ってる奴にかぎって、公務員志望崩れだから笑える。

これは、学歴は必要じゃない！って叫ぶ低学歴に似た思考とも言える
126 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 18:02: 学歴なんて関係ないぜ

東大出てから言ってみたい

代々木ゼミナール
127 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 18:03: 公務員は給料は安い傾向だし、
自分の所属する課や地域によっては土曜日も地域の
ボランティアに狩り出される。楽なこともあるかもしれないが
100％楽なわけでは決してない。
128 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 18:08: 高学歴ほど、高学歴がそれほど意味を持たず、
要は自分次第だということを知っている人間が多い。
129 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 18:54: >>127
それ聞いたことあるな。
地域の活動やなんかにな。
残業とも違い、ボランティアとも違う複雑な心境なんだろう、
と察してみる。
130 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 19:54: おいしいのは国ⅠとB特別枠の公務員くらいだろ
131 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 19:57: >>127
地方公務で平均年収7､980万です。
全然、安くないよ。
132 名前：131 ：03/08/29 20:01: ↑700、800万
133 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 20:54: 首切り無しで年800万。
年取ればもっともらえる。
有給なんかも勿論OK。

>>125
それだけ公務員のよさを知ってるってことだろ。
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 20:56: 俺の内定した地方公務員は４０歳で年収１０００万オーバーで首切りなしだよ
羨ましいか？
135 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 20:58: 民間・公務員両方良いとこもあれば悪いところもある。
後は好み次第ということで。
136 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 20:58: 俺の内定貰った視野糞では初任給３５万だ。
137 名前：?A?E?i´?u¨?就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 22:06: 民間２年勤めてから、地上でマターリしてますが何か？
138 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 22:12: >>137
どういった経緯で公務員なったかお聞きしたい。
当方、民間経験してから公務員めざしたいので。
139 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 22:15: >>137
入ったばかりなら普通忙しくないだろ。
先輩の都銀マンでも忙しくはないと言ってる。
140 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 22:17: >>138
経緯は簡単。
仕事中心の生活に嫌気がさして、公務員を目指した。
おかげで民間にいた頃よりも余裕のある生活ができてる。
少なくても、ほとんどの日は終電までに帰れるのでw
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 22:26: はっきりいって今公務員なれても20年後とかホントにどうなってるか分からんので
安定だけを求めるなら受けないほうがいいのでは？確実に賃金は落ちそうだし。

とまじめに書いても目の前のことしか考えない人には無駄だね～。
142 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 22:28: ＞１４１
オエガナ
143 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 22:32: 奥さんに公務員なって欲しい香具師いる？（卑しい考えってのは分かってる）
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 22:33: >>141
しかし、奴隷のように社員を扱う会社よりはいいと思うぞ
145 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 22:34: 韓国、アルゼンチン、トルコの三ヶ国は、金融危機の後、大幅に公務員を削減した。
うろ覚えだが、韓国では、四年で公務員を半分にする計画が立てられ、諸々の大胆な構造改革で持ち直したといわれている（今でもヤバイという意見もあるが）。

日本に同じことが起きないと誰がいえよう。日本の財政が危機的な状況にあるのは周知の通りであり、国債の格付けがボツワナ並に下げられる時代である。
老い先はるか長い人生を考えれば、かなりの確率で公務員の首切りが行われる可能性がある。
神話は全て崩れる運命にある。銀行神話、大企業神話、全て消えうせた。公務員神話の崩れる日はいつなのだろうか・・・
146 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 22:36: このスレは公務員試験に落とされた奴のたまり場か
147 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 22:39: 合格できた奴はこんなとこで書き込まないよ。
148 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 22:43: 五年や十年は大丈夫だと思うが、それ以降は全く安心が出来ない。
そして、公務員が失職した際、再就職は可能だろうか？　非常に厳しいと言わざるを得ない。

公務員の首を切る状況は、日本経済も非常に厳しく、企業の雇用マインドも冷え切っているだろう。民間で働いてきた人間や公務員でも官僚クラスならともかく、漫然と生きてきた地方公務員を雇う企業がどこにあろうか。
公務員志望者は、危機を避け、リスクを避け続けた結果、破滅的状況に追い込まれる可能性がある。

まあ要するに、公務員の人たちも自己研鑽を怠らない方がいいンじゃないかと思う。
149 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 22:43: このスレがあんがい伸びないのはみんななんとなく思っているけど
認めたくないから目をそむけたい、というのもあるのでは？

一応言っとくと俺は別に公務員受けてない民間内定者だよ。
150 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 22:44: この板は公務員に対する羨望の眼差しが溢れてるな。
151 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 22:51: >>150
こういうこと言うのは文系のひとなのかな？
理系なら専門職につくひとが多いから、少なくとも自分の周りでは
公務員志望自体がいないのだがね。
152 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 22:52: すでに採用数はガンガン減ってるんだけどね。
今後、それに加えて国Ⅱ出先は地方移管・非公務員化、
地方は道州制導入で大規模リストラということになる。
153 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 22:53: 嫉妬交じりとはいえ、当たらざるとも遠からずだと思う。
日本が少子高齢化や空前の財政赤字やらで、今後の処遇がどうなるかなんて誰にも分からん。

まあ、国Ⅰの俺には何の関係もないけど、一山いくらの地方公務員の身分までは保証できんよねw
154 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 22:55: >>151
周りで志望が少ない＝関心がない中で、キミはなんで執着してるの？
155 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 22:57: >>153
すご～い
あなたは人事にまで影響力もってるんですか？？
156 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 22:58: 今３年だけど、読んでて公務員の方が良さげに思えてきた。
これだけ悪く書かれるってことは、倍率さげるためか
落とされた腹いせかどっちかでしょ。
選択肢のひとつにいれてみるよ。
157 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:00: 普通に公務員羨ましいけどな。県庁・市役所とか最高じゃん。あと、教員も。
仕事は面白くないかもしれんけど、かなりいいんじゃない？
158 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:00: >>156
お前は非常にもの分かりがいい。
159 名前：151 ：03/08/29 23:02: >>154
俺はこのスレに執着してないよ。というか暇なので今まで就職板に執着しててあがってくるスレにいちいちコメントつけてた
だけなんだがね･･･。

文系の友達の就活は一貫性がないひとが多いようにみえるね。どちらかというと他人からの視線という観点で企業探しをしてる
だけにしかみえないね。
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:02: 民間から公務員に転職してくるやつが後を絶たない時代だ。
今のうちにどっちがいいかを考えたほうがいい。
161 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:03: >>１５６、１５７、１５８
あんまり分かりやすい自作自演するなよw
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:04: 合格できない受験生は敗者だけど、合格者は勝者って結論でいいだろ。
163 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:05: >159
文系の人なんて恐ろしく大雑把な分け方をして一般化して欲しくないなあ。
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:06: >>159
暇潰しで就職板のぞいてる暇があったら、スキルアップの時間に使えよ。
語学とか資格とか専門技術を極めるとかさ。
ただでさえ民間勤務は雇用不安定の時代なんだからさ。
165 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:06: >>161
悪いけど全部違うと思う。
166 名前：151 ：03/08/29 23:07: >>163
そりゃ申し訳ない。ただ俺の周りがそう見えたというだけの話。
もちろんしっかりした人もいると思うよ。
167 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:08: >>162
合格者は勝者、不合格者は敗者、民間行くやつは将来的にどっちかわからない。
これでいいだろ。
そして俺は勝者。
168 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:09: >>167
いいな。羨ましいよ。地上？
169 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:09: >>164
中途半端な資格しか持っておらず、すいません
170 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:09: どの職業についても転職できるスキルを身につけていたほうがいいのは確かだな。
公務員は職歴とみなされないので再就職はかなり厳しいだろうが。
171 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:10: >>145
公務員は永遠に安泰でしょ？　何言ってんの？
これまでに、一度でも公務員がリストラされたことあるか？
172 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:11: 再就職じゃなくて天下りでつｗ
173 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:11: >>168
おうよ。都庁１類だ。
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:11: >>167
給料18万で将来のことなんてわからないじゃん。
公務員だと自分の市場価値は上がらないよ。
民間だとたとえブラックでもあがると思うけど。
175 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:12: せいぜい国鉄改革ぐらいだろうな。多くの血を流した改革は。
176 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:13: >>171
幻想じゃん。
土地はかつて必ずあがるという神話はあった。
振り返ってみればなんの根拠のないことだとわかるだろ。
177 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:13: >>174
俺は転勤したくない、営業したくない、接待したくない。
市場価値とかどうでもいいし。俺自身の価値がねーから（藁
178 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:13: >>174
サラ金勤務や先物勤務は思いっきり下がるよ
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:13: >>171
外国の歴史に学ぼう。
180 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:13: >>174
げ、同じだ
いやだな。。。
181 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:14: 根拠はあるだろ
182 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:15: >>175
郵便職員、NTT,JTも。
183 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:15: １７３は都庁いって何したいんだ？
184 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:16: >>177
職失ったらホームレスですか？
185 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:16: >>181
根拠は？
186 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:16: >>176
民間は転職が容易とか、スキルを身につけられるというのも幻想
187 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:18: >>183
特に何も。でかい夢見てたら馬鹿を見るから見ないようにしてる。
でもまぁ、筆記で出世が決まる都庁のシステムは俺に合ってるのでそれはラッキー。

>>184
失わないし。
188 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:19: >>186
高い職業意識を持って自分の能力を向上させることを怠らなければ
それなりのところには転職できる。
189 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:20: 民間内定者が勝ちか負けか分からんように、公務員も分からないだろ。
外国ではリストラ結構やってるようだし、日本の将来が薔薇色とも思えんしな。

ってか、公務員の将来が不安というと、公務員を妬んでいるとしか返せないのは何でなんでしょ？
脈絡も無く、突然勝利宣言する奴もでてくるしw
日本の公務員は将来にわたっていかに安全かを示すなり、公務員辞めても再就職が容易だとか、そんな話を聞きたいものだが。
190 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:21: >>182
国鉄と、民間になったＮＴＴ、ＪＴの改革とは全く異次元。
郵便職員はこれからだけどな。
191 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:21: >>187
そんなわけないだろ。
日ごろの仕事の成果、上司の評判が出世の前提はどこでも同じ。
仕事ができない人間や、課や部をまとめれない、周りから
信頼得られれない人間が出世できるわけないじゃん。
192 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:23: >>189
公務員はそもそも転職しようと思わない。
嘘だと思うなら公務員・リーマン両板の転職スレや「辞めたい」スレの多さを比較しろ。
公務員の将来が不安とか言ってるのはこの板だけ。
193 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:23: >>190
役所の仕事は民営化できないことはないよな。
現に民間委託しているところもあるよ。
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:24: >>192
やめるのじゃなくてやめさせられるんだよ。
195 名前：１４０ ：03/08/29 23:24: >>187
俺も公務員になって日は浅いが、そこまで甘くないと思うよ。
196 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:25: >>191
もちろん勤務評定はある。しかしそんなもんは試験の二の次。
仕事の成果などが重要になるのは管理職試験を受けたあとの話。都庁の場合。
主任試験、管理職試験を受けない限り、話にならないのが都庁の出世街道。
197 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:25: >>192
財政状況で絶対安泰と考えているひとの方がすくないぞ。
198 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:25: >>193
まさか全部とは思ってないよな？
199 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:26: ＞１９２
リストラされても転職できるかどうかを聞いているのさ

何年も過保護な環境に置かれた奴らに危機感なんてあると思うか？　山一の社員は倒産した日に初めて失職したことを知ったんだよ。
200 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:26: >>189
なんでそこまで他人の将来を気にするのか、おまえの心情の方が摩訶不思議だ。
201 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:27: 君ら民間って余裕がないよね
せせこましいw
このスレの負け犬の遠吠えを聞いていると、そう思うよ。
202 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:27: >>194
辞めさせられないようにすればいい話。そんなもん民間でやっていくより簡単。

>>197
財政状況なんか都庁なんかかなり良い。
去年まで地方交付税交付金受けてなかったし。
203 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:28: >>196
順序が逆。
都庁は仕事ができなくても試験さえ受かれば、リーダーシップが
取れない人間でも課長になるのかね。
204 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:29: ＞１９８
無論。しかし、もっとも削減されそうなのが、地方公務員、一般事務なのも確か
205 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:29: >>199
おいおい、俺は公務員になるんだぞ？
206 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:29: >>201
某板某スレのエセ教師の発言みたいだからﾔﾒﾚ

>>202
芦屋か？
207 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:30: 個人の問題だ。できる奴は公務員だろうが民間だろうが関係なく仕事にありつける。
ダメな奴は何をやってもダメ。
208 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:30: >>202
よくないよ。
借金だらけじゃん。
税収毎年減ってるし、外形標準課税で都銀からとった税金も
返還しなきゃいけないようになったね。
209 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:30: 公務員試験落ちた香具師には敗者だね、プッ。この負け犬が。で、OK。
地上・市役所合格者にはいいな。正直羨ましいよ。でも、もしかしたら
リストラもあるかもしれないから、資格とか取って万が一に備えておいた方が
いいよ。
これが結論だろ。
210 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:30: 民間の負け組さん達、ﾜｼｮｰｲ
211 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:31: >>203
それが逆じゃないんだな。現職板の都庁関連スレでも、都庁関連の本でも見てみ。
都庁ではほぼ筆記だけで出世が決まることで有名。
無能なやつでも筆記さえできればのさばっていくのが都庁。
新採１流、係長２流、管理職３流とは都庁のことさ（ｗ
212 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:32: >200
「日本の学生の人気の職業ナンバーワンは公務員。」
とアメリカや中国の雑誌で小馬鹿にされたのを見たから。
213 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:32: 民間w
214 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:32: 【国家公務員法】
第75条　職員は、法律又は人事院規則に定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、休職され、又は免職されることはない。
第78条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績がよくない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．その他その官職に必要な適格性を欠く場合
4．官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

秋田県のように希望退職でやめるようにまずは肩たたきをする。
応じないヤシにはこの法律の1と4で合法的にリストラします。
215 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:33: ＞２１２
誰だよお前w
216 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:33: >>204はもっと公務員の仕事を理解してから発言した方がいいな。
恥をばらまいてるｗ
217 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:34: >>206
都庁

>>208
単純に収支状況だけ見てみろ。どっかに公開されてる。
外形標準は和解になったし、責任負うのはそれなりの責任者のみ。
職員にまでツケを負わせたらインセンティブを殺ぐ。
218 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:34: >>209
フリータが資格あってもダメなのと同じ。
ある程度の年齢になると関係する実務経験がないと意味なし。
219 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:35: >>211
そう思ってなさい。
220 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:35: >>212
なんだ、おまえはアメリカ・中国コンプか
221 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:35: >>219
有名な話だよ（ｗ
222 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:36: >>217
和解になってません。
勝手に都が敗色濃厚なので和解を持ちかけてるだけです。
223 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:36: ますます公務員が美味しそうな職業に思えてきた
224 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:37: ＞２０５
分からん奴だな。公務員がリストラされるかもしれんといってるんだろうが。
お隣の韓国は相当派手にやっているぞw
225 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:37: >>219
そのかわり管理職試験終えてからが本番だからね。
上司の飲みは断れないし、高度な仕事も求められる。
うまくいけば最短で34歳で課長になれる。
これは国１よりも早い昇進。
226 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:37: >>221
じゃあ試験が通れば全員部長級になれるのだな。
227 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:38: >>222
和解になるよ。
銀行もこれ以上続けると弁護士のコストが馬鹿にならない。
228 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:39: おい、オマイら、公務員は～公務員は～って何言ってるかわからないんだけど。
これからは具体名出してくれ。細かすぎなくてイイから。
地上とか国１、市役所、国税とかさ。
229 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:39: リストラは普通に考えてあるじゃん。
都の職員だって余分な無能な人材は警察の事務の送り込まれて
リストラじゃん。
230 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:40: ＞２２１
それ以前に君が試験にうかるかどうかという問題が・・・
231 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:40: >>228
国1、警察、消防以外。
232 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:41: >>227
いずれにしても金は返さないといけないわけだ。
233 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:41: >>226
だから違うんだって。試験終わってから６年間は幹部候補としての養成期間。
いわば国１キャリアみたいな制度が始まるわけ。
そここで落ちぶれるやつもいるだろうが、ほとんどは年功序列で機械的に課長補佐、課長と昇進。
うまく行けば局長になれる。
234 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:42: >>233
ピラミッド式なんだから上に行けばいくほどポストの数は
減るのだからありえない。
235 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:43: >>230
１類上位合格者なのでうまくいけば大丈夫だろうね。

>>232
まあそんなことは俺の知ったことではない。
236 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:43: >>231
いや、そういう意味じゃなくて。
文章の中で使うときに・・・ね。
237 名前：時給700円でいい！ ：03/08/29 23:44: 【埼玉県志木市目標　　職員10分の1】
市の職員を十分の一にすると聞けば、「えっ、そんなことできるの？」と誰もが驚くが、
埼玉県志木市は今年度からその大胆な計画に踏み出した。
（中略）…「地方自立計画」では今後20年間、職員の新規採用は凍結する。退職していく
職員の穴は市民に埋めてもらう。「行政パートナー」と称する市民公益活動団体を組織して
もらい、そこに業務を委託する。すでに募集を始めており、8月から委託開始の予定だ。
窓口業務や公共施設の維持管理から始め、最後は高度の守秘義務や政策判断が求められる
業務を除き全面的に行政パートナーに任せる。現在の職員数は520人だが、最終的には
30人から50人の小さな自治体にしてしまう。
職員一人分の仕事を行政パートナー1.5人でこなす。それでも時給700円で済むから、20年間
に約67億円の投資的経費を捻出出来る計算だ。体のいい低賃金労働と受け取られかねないが、
市長は「会社コミュニティーが崩れ始め、地域で何かしたいという人は多い」と見る。
計画に対する市民の反応は悪くない。
市民意識調査の結果では、「市民が出来ることは市民が行い、負担は軽いほうがよい」
に賛成の回答が9割もあった。時給700円についても、7割が妥当という回答だった。

2003年6月18日日本経済新聞
238 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:44: >>234
だから外郭団体や３セクへの天下りがあるのでつ
239 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:44: >>234
管理職Ａ試験ってのがあって、それに合格すればほぼ出世コースが約束される。
まあ合格率は5%程度だが。
240 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:44: リストラになるのだから出世のはなしはばかげている。
241 名前：民間：03/08/29 23:45: 専門性の高い職なら大丈夫でしょ。
治安、国防辺りは重要性を増すだろうし、国1も不可欠。

やっぱ、厳しいのは一般事務なのかなあ。一般事務以外ならいいんじゃない？
公務員志望者も、やるからには官僚目指せばいいと思うが。市役所、県庁なんて、要するに妥協ジャン。トップを目指せよ。
242 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:45: >>239
リストラ要因で警察の事務に送り込まれることはないですか？
243 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:46: 都Ⅰが幹部候補？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
244 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:46: ちなみに管理職Ａってのは、主任試験（１類の場合勤務年数５年で受験資格を得る）合格後、
主任になってから２、３、４年で受けられる試験のこと。
毎年合格者数トップは東大。
245 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:46: >>237
まただよ・・・もう何度目だ？それ。
そんな人口10万人もいかない小さい市役所の例を持ち出して何を言いたいのかと。
246 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:47: >>241
国Ⅰなら転職できる。
消防、国防関係なら民間委託やバイトが行うわけにはいかないから
リストラはないだろうな。
247 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:48: >>242
あり得ない。既存のポストが腐るほどある。
248 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:48: >>246
国税は？
249 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:48: 採用枠がほとんど地上なのに幹部候補なわけないだろ、アフォですか？
幹部候補は国Ⅰのみ、地公の出世は人脈で決まるんだよ。
250 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:49: >>249
都庁の仕組みを理解してから発言しろよ（ぷ
251 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:49: 都庁なんてさ、首都が移転した時は壊滅的な打撃を受けると思うよ。
税収、人口の激減は明らかなのだから。
３０年以内にはかなりの可能性であるだろうから。
252 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:49: 負け組共、まだネチネチやってんのかよ？
おまえら、ほんっとに粘着だな。
253 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:50: >>251
負け組みはそんなことしか言えねーの？ｗ
254 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:51: >>249
普通そう。
筆記試験は名目だけで、９割方議員のコネも含めて人脈だな。
255 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:51: >>251
話が飛躍しすぎ。
この流れの中でそれがありなら何でもありｗ
256 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:52: リストラ要因で警察の事務に送り込まれることはないですか？

都庁君答えてくれよ。
257 名前：民間：03/08/29 23:52: ＞２５１
さすがにそれは無理があると思う
258 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:52: 知障が多いな、このスレは
259 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:52: 都Ⅰが地方キャリアだと思ってる奴がいるとはな・・・
現実知っても鬱になってやめるなよ。
260 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:53: >>254
おいおい（ｗ
まーいーや。何も知らないやつには何言っても同じだ。
負け犬は死ぬまで負け犬。
261 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:53: なんだかんだいって羨ましい
262 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:54: >>261
アホが
263 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:54: >>255
首都機能の話はありえない話ではないと思うが。
道州制の導入でも余分な人間はリストラ要因になるよな。
264 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:54: >>256
さっき答えた。見逃したお前が馬鹿。

>>259
誰もキャリアなんか言ってない。ちゃんとスレの流れを読め（ぷ
265 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:55: >>264
ひゃはは、こいつアホだ
うわ～
266 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:55: >>263
当分の間はありえない。今後何十年間は。
たとえ起こっても税収が極端に減るわけがない。
267 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:56: ばかげた幻想もってるヤシは将来危ないぞ。
世界各国みても不況になると公務員のリストラをやってるんだよ。
268 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:56: 聞いてくれよ。
税関では勤務時間中に水泳やってるんだぜ。
税金使ってます。
リストラなんて無関係だよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1056752952/l50
269 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:56: おいおい都庁野郎いい加減にしろよ
見てて不快だよお前
270 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:57: >>265
言い返せないのかよ（ｗ
271 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:57: 税収が減るとかじゃなくて今の借金が既に返せないんですけど
272 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:57: >>263
話を広げすぎ。
なんでもかんでも反論するのはｲｸﾅｲ。
あ、俺は余分な人間・使えんヤシは切っていいと思うよ。
特に中小規模の市役所。
273 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:57: 【国家公務員法】
第75条　職員は、法律又は人事院規則に定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、休職され、又は免職されることはない。
第78条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績がよくない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．その他その官職に必要な適格性を欠く場合
4．官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

法律云々言わずこれを厳格に適用すれば3割～5割はリストラできます。
274 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:57: ＞２４６
国税は多分大丈夫、人足りてないし。
ただ、市役所がリストラされ始めたら、気を引き締めなさい。
275 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:57: >>269
何が不快なのか理解しかねる。事実を事実として述べているだけ。
悔しかったら都庁１類受かってみろ。
276 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:58: >>266
首都が移転すると税収が激減するのはあたりまえだ。
２０年以内には道州制も首都移転も十分ありえる。
277 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:58: >>275
「悔しかったら」とかなんでそういう話になるんだ？
278 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:59: >>275
警察の事務に無能な人間を送り込んで行うリストラにはどう思うの？
279 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/29 23:59: >>267
そんなん持ってないよ。
お前が公務員＝安定志向の無能
と妄想してるんじゃないのか？
280 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:00: 実際悔しい
281 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:00: >>276
まあいいや。どうぞ首都でも何でも移転してくれ。
負け犬を相手にするのは疲れる。

明日早いので寝る。
282 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:00: >>274
そっか。
まぁ、それとは関係なしに俺は国税行くけどね。
りんりんはきました。
283 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:01: 試験受かってよっぽどうれしいんだろうが
もういい年なんだろうが
そんな性格じゃ公務員だってやってけないぜ
284 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:01: あのさ、秋田県や都庁でもそうだけどさ、
公務員の側でも明らかに無能なヤシはリストラやむなしという立場だよ。
今後この傾向が続くのは明らかだし。
285 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:01: ２０年後の勝敗なんて今語っても無意味
286 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:01: 別に、下っ端の地方公務員は、状況によっても切っていいでしょ。
民間の下っ端が首切られるように、公務員が同じようになっても問題ない。

ってか、国Ⅰは仕事漬けにされる点では、民間と変わらんからなあ。市役所で
遊んでるやつらにも多少のリスク抱えてもラワンとね
287 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:02: >>276
まだいたのか、お前。
そんな仮定・飛躍した議論をこの場でできると思うのか？
そのまえにこの流れに沿ってないだろ。
288 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:02: 国にしろ都にしろ今いくら借金してるか知ってるのか？
知ってたら書いてみ
289 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:02: >>285
今の待遇なんてどこでもほとんど差はないじゃん。
290 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:03: 今の難関を突破して公務員になった奴は
おまいらみたいなカスとは違ってもともと優秀。
したがってリストラはされない。
291 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:04: 国債発行４０兆円突破も…来年度、税収超える事態にも
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030820ib31.htm
292 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:04: >>289
だったらやっぱ公務員だよな
293 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:04: 最近、人事院勧告、ダウンし始めたって知ってるよね？
公務員も右肩下がりが当たり前だよ
これからはね
294 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:05: 民間はもっと右肩下がり
295 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:05: やっと給料民間に追いついてきたと思ったら
どんどん下がっていく給料

やっぱ公務員は給料やすいってのは当たってそうだね
296 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:05: >>293
それって誰に言ってるの？
そんなのみんな分かってるって。
少なくとも公務員志望のヤシは。
297 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:06: 給料減ってもいいから
マターリでクビなしがいい。
298 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:06: 右肩さがりがわかっててこんなにイキがってるならたいしたもんだな
299 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:06: 日本って４３兆円の収入のうち４０兆円借金してるんだ。

すごすぎ。
300 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:07: >>295
そうでもないよ。
週間ダイヤモンド見てみ。
市役所のトップクラスで平均900万越え。
ちなみに民間の平均は500万台。
301 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:07: >>290
民間から転職組みのほうが優秀らしいね。
民間の経営感覚を取り入れる傾向が強いし。
いつの時代にも優秀と無能なヤシはいる。
君が同期の中で優秀なら問題ない。
それにみんな優秀でも相対的に優秀、そうでないと分かれるよな。
今後も優秀な人がいっぱいくるとどうなる？
302 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:07: 自称幹部候補くんにはがんばってもらいたいな
303 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:07: 借金してるのもすごいが

返すみこみが全くたたないのがすごすぎるとこなんだよ
国の借金1000兆こえることにでもなってみろ
ほんの10年後の話だよ

何割給料カットかわからんぞ
304 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:08: >>297
sageて書き込む意図は何だ？
負い目を感じてるのか？
それとも巧妙ぶった釣りか？
305 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:08: 破綻する時は民間もくそもない規模だな
306 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:08: だからそれは1992年の土地の値段と一緒＞３００
いい加減わかれ
307 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:08: >>298
右肩下がりなら、なんでマスコミは「公務員は給料高すぎ！」なんていう記事書くんだろうな。
308 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:08: 給料低下はともかく、リストラが怖い。日本も本当にアジアや南米の国のように公務員をリストラするのか？
アメリカでも、小さい政府を目指す共和党が、しばしば大規模の公務員の削減を行っているが・・・

特に怖いのが韓国。韓国人は、日本は大胆な構造改革を実行できなかったことをせせら笑っているが、真に受ける馬鹿が日本にもでてこないことを祈る
309 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:08: >>300
安いとこは安い。
それに今でも全員が出世できるわけではない。
310 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:09: お前は近視眼だな
＞307
311 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:10: >>309
易いとこでも民間の平均ぐらい。つまり500万台。
週間ダイヤモンド見ろって。
312 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:10: お前が40なるときにもらえる給料ではないことに気づけ
313 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:11: >>307
マスコミが書くから人事院の今回大幅に下げたぶんもある。
今後は地方公務員は地方の給料に合わせた勧告に転換するみたいだし。
314 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:11: >>312　そうきたかｗ
315 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:11: いまの公務員のおっさんは
公務員給料安い安いいわれてた時代を生き抜いたおっさんなんだよ
時代は変わるんだ
316 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:11: 少なくともここにいる公務員志望のヤシラは
腐ってるヤシは今のところいないんだろ？
じゃあ、腐ってるヤシについてもう少し建設的に話そうぜ。
317 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:12: しかも既に借金700兆だぞ。
ほんとに意味わかってんのかよ
318 名前：３大出版 ：03/08/30 00:12: お前らひれ伏せろよｗ
319 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:12: 財政破綻したらりそなと同じだよ。
320 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:12: >>317
民間がだらしないからだろ
321 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:13: 民間がだらしないからか公務員が無能だからかしらんが
公務員の人件費削減はある程度のスパンで見たら避けようがない
322 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:14: 近視眼都庁クンとかはやっぱ現実みえてなかったみたいね
323 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:14: >>315
そう。
いまの中高年はバブルのとき給料はたくさんもらえなかった
という免罪符があるから給料大幅削減には同情論もある。
しかし今なるヤシにそれはない。
324 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:16: すっかりおとなしくなった公務員
自分の将来の心配でもはじめたかな？
それはいいことだね
325 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:16: でも、民間の現実がもっと厳しいことに変わりはないよ。
少なくとも、現時点では公務員の方が確かに安定している。
326 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:16: 森永の本のように、民間、公務員問わず、人並みの仕事しか
できない人間は年収300マンの時代だと思うよ。
公務員には年収300マンの仕事すら見つけるのは大変だと思うけど。
327 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:17: 民間は景気いいとこもあれば悪いとこもある
今と一緒当たり前の話

「現時点」では・・・ね・・
まだ意味わかってないみたいだな
328 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:17: お前は一体何年に定年するんだ？
2040年？50年かな？
329 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:18: >>324
>>316嫁
330 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:18: >>325
長い目で考えないと意味ない。
公務員の仕事していて２０年後に放りだされたら
ホームレスしか道はない。
331 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:19: ＞３３０
逆に言えば、そうしたリスクをしょってる以上、公務員の給料が高いのも仕方が無い
332 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:20: 今の団塊の世代の公務員のおっさんたちが定年しだすと財政危機は・・
退職金負担で末恐ろしい未来がすぐそこに
333 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:20: 民間でも放り出されてホームレスになるやつ多いじゃん
334 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:20: ＞３３１
そういうわけのわからない考え方で納得できるならしとけ
レベル低すぎてついていけん
335 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:21: >>331
そういう見方も出来るのかw
確かに、公務員即ホームレスのリスクは大きいなw
336 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:21: >>327
景気回復しても借金の利子や返済、増大する社会保障費で
財政は好転するのは難しい。
それに道州制や市町村の合併、ハイテク化で人あまりが生じる。
よって公務員のリストラは避けられない。
337 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:21: 民間は出来るやつは出世するだめなやつはしない

公務員はみんなで右肩下がり
この辺が違うとこだね
338 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:21: 年収３００万じゃ家族養えんな・・・
339 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:22: >>333
今の世代はならないと思うよ。
何も考えずに生きているヤシ以外は。
340 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:23: 年収300万か。
つーかまじそこらの公務員てそんな感じらしいね
水道局にいった落ちこぼれがいるけど
手取り20万いかないっていってたな
自分もう500万だけどな
まー残業すくないからいいよね　
341 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:24: >>332
退職金はカットされているけどね。
今入るヤシが定年を迎えるころはゼロかもしれんな。
342 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:25: >>340
水道なんて簡単にに民営化できるよ。
343 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:26: まーなんつーか公務員はよくて引き分け組みですよ
勝ちじゃないね
今後負け組みの可能性がどうなるかってとこ
344 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:26: いつの時代も先を読めないヤシはダメだな。
345 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:26: 公務員って給料低いと汚職に手を出すから
身分を保障してるんだよね？基本的に。
346 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:27: 民間なら売上不振が原因で倒産してしまうけれども、やつらにはそれがない。
なぜかといえば、やつらは増税という切り札を持っているから。
来年からデパートでもスーパーでも、商品価格表示は全て内税表示を義務付けられる。
何を意味するかといえば、それは消費税増税に備えてだ。
公務員叩きもいいが、民間で仕事するわれわれはもっと考えて行動をおこさねば
いずれバカを見る。
347 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:27: >>340
だから友働きなんだろうね。奥さんとあわせて５０万とか。
３０歳くらいになると１０００万越える、二人で
348 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:27: まー庶民てのはそんなもんだよ
バブルに踊らされる親に
公務員神話に踊らされる都庁くん
349 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:27: どこには入ったかで勝ち負けは決まらないだろう。
350 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:28: おれは奥さんに主婦やってほしいから
共働きは嫌だな
奥さん働いてたらでかい顔できないだろ？
お前いなくてもいいって思われちゃうぜ
351 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:28: >>347
マジレスで今でも公務員なら共働きでないと生活は厳しいからな。
352 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:29: だって公務員てブスバッカじゃん
かわいかったら苦労せず一流企業でオ－エルだよ
353 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:30: たわいもない神話などすぐ崩壊する。
354 名前：これが結論 ：03/08/30 00:31: 【国家公務員法】
第75条　職員は、法律又は人事院規則に定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、休職され、又は免職されることはない。
第78条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績がよくない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．その他その官職に必要な適格性を欠く場合
4．官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

秋田県のように希望退職でやめるようにまずは肩たたきをする。
応じないヤシにはこの法律の1と4で合法的にリストラします。
355 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:32: 昔民間でリストラ始まったときも
そんなレベルからだったよね
356 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:32: >>352
公務員受験生には最近かわいい子が増えてるらしいぞ。
受験生どまりなのかも知れんが。
臨時職員はきれいな人多いけどナ。
357 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:32: 過去に学べる人間と
自分の経験にしか学べない人間の差、か
358 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:33: ルールをつくるのはお役人だからな。
自分らに有利なルールを過去にもたくさん築き上げてきたわけで。
だからこそ、田中康夫のような滅茶苦茶な素人が首長にならないとなにも変わらない。
官僚出身のやつが首長やってる自治体はそれが続く限りは基本的に安泰だろう。
おまえら安穏と過ごす公務員が許せないのなら、首長選挙の時は絶対に投票所いけ。
359 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:33: >>354
お前がず～っと誰にも相手にしてもらえなくてスルーされている理由が分かりますかｗ
360 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:34: おまえ損保とか都銀の一般職セミナーとか機会あったらみてみろよ
絶対公務員をバカにしたくなるよ
レベルが違いすぎて
361 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:35: 安穏とすごしてはいられないよ
今までそういう安穏の影で借金が大きくなり続けてきたんだからね
そろそろツケを払わなければならない
362 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:35: >>358
切羽詰ったら自分のほうからやるよ。
やったほうは一応手柄になるのだから。
363 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:35: 新卒で入っていきなりツケなんてかわいそうな話ではあるが・涙
364 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:36: >>358
最後の1行に同意。
市長選で市の労働組合は現職を推すんだよな。大抵。
なぜかというと、他の候補者が「～の市政を打破します」と主張するから。
現状維持に必死な市役所。
365 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:36: 公務員は無能だから民間から来たヤシに負ける。
366 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:37: 今新卒のヤシはそれなりの覚悟を持って望まないとな。
367 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:38: >>360
恥ずかしいレスだな。

>>365
公務員＝無能　
何で？
368 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:39: まず第一に労働時間が違うからじゃない
残業した分だけそりゃ仕事できるようになるよね
若いうちから楽してたらそら伸びないよ
369 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:39: >>366
同意
370 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:40: あとは働くことに対する姿勢だよね
なんつーかな
甘えがあるよね公務員は
371 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:40: 考え方ひとつだね。旧来の組織が大きく変わっていかねばならない時代なら
その過程の中でどんどん新しいことにチャレンジをしていったり、
能力を発揮していかねばならないチャンスもあるわけだ。
昔の公務員の感覚で入った奴はどうかと思うけど、こういう前向きなやつって
実はすごいスキルとキャリアを手に入れることができるかもしれないよ。
372 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:41: 歴史上、今の日本のように倒産寸前の状態になった国家・地方自治体は
結構あります。
それらがどのようにして回復（滅亡含む）していったかをみればある程度予測は
つくと思うが。
373 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:41: 人間は環境に影響されるからね
ぬるま湯につかってると
やっぱり井の中の蛙になっちゃうんじゃない
374 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:42: 俺、>>316の書き込みしたんだけど、
やっぱり民間と公務員の話し合いっていつもこうなってしまうのか？
他にもいっぱいいるだろうけど、併願してるヤシがこれ見ると辛いんだよ。
375 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:42: なんで辛いんだ？
現実逃避でもしたいのか
376 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:42: まあどこでも財政難で最近は公務員でも危機意識は多少はあるのだろうけどな・・・
377 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:43: まあまだまだ先のある危機だよな
甘い甘い
378 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:44: >>372
どこ？
俺、赤池町しか知らない。
赤池町についてのレポート書いたことあるけどすごいよね。
379 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:44: まあ将来ホームレスになっても自己責任だろうな。
380 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:45: お前の歴史はすごくローカルだな
381 名前：371 ：03/08/30 00:49: >>372
諸外国の例もそうだけど、国鉄改革の本をよんでみろ。
若手エリート官僚が破綻寸前の組織をいかに改革していったかは
なかなかダイナミックで面白いぞ。
改革後彼らはそれぞれＪＲの要職を務め、その後も政財界でのポジションを得たりしている。
やり方によっちゃ役人組織でも面白いと思うぞ。
382 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:50: 公務員はボーナスをなくし、必要最低限の給料しか支給されなければこの国は絶対に成長する。
383 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:50: 最後の楽園もやはり変わるのだろうか？
楽するために公務員になったのに
384 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:50: やっぱ国一だよなー
国一は公務員らしくないとこがいいね

最初に楽だ、安定だ、とかを言ってたり求めてたりじゃやっぱ未来ない
385 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:51: なんとなく良スレになってきますた
386 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:51: >>382
逆、給料を大企業並みにすれば優秀な人材が集まって
国がよくなる
給料低くすると低学歴があつまってあぼーん
387 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:52: 楽したきゃ農業やれ
最低限度の生活は保障されるぞ
388 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:52: >>383
40年間このまま生き残れると思うほうがおかしいだろ。
389 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:52: >>375
これじゃ日本よくならないよ。
民間・公務員両方にいいとこわるいとこがある訳じゃない？
お互いがもう少し歩み寄ってもいいかなと。
ここの公務員志望のヤシは逃げの姿勢じゃなさそうだし。
俺、民間辞めて国税行くから両方の気持ちは分かるつもり。
国税ごときが日本について語るな、という突っ込みはカンベン。
恥ずかしいがマジレスした。
390 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:52: 国一は大企業並でいいが
他は零細企業並でよし
391 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:53: ここの公務員志望のやつは逃げの姿勢だと思っていたが違うのかね
死んだのか都庁クンは
392 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:55: >>389
税収の大半が公務員の人件費に消えるという状況はあきらかにおかしい。
393 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:56: 燃える公務員をめざそう！
394 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:56: 全く困ったもんだよね
のほほんとした公務員を養うために貴重な国力が削がれていくんだから
395 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:56: >>382
いや、そんなことしたら滅亡だ。
しかし、カットしなくても滅亡。
396 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:56: >>392
べつに大半ではないが・・
397 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:57: まあさっきも書いたが
それは今までの右肩上がりの時代の神話だけどな
これからはそんな余裕なくなっていくよ
398 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:57: いや大半だよ
歳出ナンバーワンは人件費だったんじゃないかな
399 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:58: >>391
やる気のないやつは放置でいいよ。やる気のある公務員志望者はもっと語ろう。
400 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 00:59: やるきがないっつーか
なんにもわかってないアホなのにイキがるやる気だけはあるのがバカらしくてむかつくんだ
なんだあのクズは一体
401 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:00: >>396
大半だよ。
かかるコストすべてだよ。
402 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:00: あんな公務員でもリストラされないとしたら
やっぱり問題だし
そんなのは続くわけないわな
403 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:01: 将来リストラって言うけどさ、俺らがおっさんらのクビを
ガンガン切っていく立場になればいいだけのことだろ。
404 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:02: 十分優秀な人材は集まってんじゃないか？
405 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:02: 従いまして
財政再建のためには
給与カットは必然です
それに手をつけなきゃ
国も地方も破綻です
406 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:02: >>392
その発言が辛い。
俺に言われてもどうにもできない。
やや嘘になるが、国税で働いても税金を取ってくるだけ。
407 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:03: ここは現状に危機感を抱きながら未来の行政について前向きに語り合うスレと言うことで…
408 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:04: >>404
国２ですら今や難関だしな
409 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:06: あーあー
税収が５０兆として借金が表のだけで７００兆、
おれの給料５００万だとすると７０００万の借金か

そんなのどうやっても返せないよ
410 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:07: 利子すら払えないな
411 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:07: しかも親の介護とか医療費とかあるしな
412 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:08: >>407
同意。そうしようぜ。
やる気ある公務員受験生に「安定志向の無能はリストラせよ」
って言っても何も産まれん。もう飽きた。
「俺は違うぞ」って返ってくるだけ。
413 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:09: 借金７０００万てのはやる気でどうにかなるレベルなのかな
来年には７５００万くらいになりそうだし
414 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:09: >>409
公務員の問題というより、日本社会全体の問題だよね。
415 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:10: その問題の一端は公務員の既得権益にアリ
416 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:11: なぜ財政きついのに人を切らない
なぜだ
そんなん破綻は当たり前だ
417 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:11: その間に爆弾は成長し続け。。。
ていい加減飽きたか
418 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:11: 公務員は将来安泰かと言うのにはかなり疑問がある。
２０年くらい前は、都市銀行＝将来安泰と考えられていて、今リストラの嵐
だからな。
今から公務員になる香具師は覚悟はしといたほうがいいんじゃない？
419 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:11: >>413
だからといってやる気を出さずに放置でいいって話にはならないでしょ。
420 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:12: 公務員受験生へ。マジレスｷﾎﾞﾝ。
市役所って窓口以外で臨時職員導入できそうな部署ってどこ？
規模は政令と小規模（人口10～20万）に分けて。
国２でそれができそうな官庁とその仕事があればそれも。
421 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:13: 国や自治体はほっといて個人でやる気をだせばもっと効率いいかもよ
破綻が見え見えのとこ支えるよりね
だってマイナスからのスタートになりかねないよ
422 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:13: リストラは確実だな。
423 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:14: >>418
だからさ、安泰だろうがなかろうが、自分のしたいことのために
入ればそれでいいんだよ。
424 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:14: しっかし
気づいてるかなあ
公務員の唯一のとりえである安定がなくなったら
公務員いいとこまるでないね
425 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:16: ほんとに仕事やる気で公務員目指すやつがどれだけいるのかね
おれの感触だと国一とか警官除けば
３割いないと思う
426 名前：これやればいいよ ：03/08/30 01:16: もう国も頼れないよ。このままだと日本国政府自体がアボン。

現在の国家の正味収入は４７兆、支出は８５兆、単年度借金は３５兆。
３年後は、１）国債残高６００兆　２）政府保証債務３００兆
３）地方財政の赤字残高３５０兆　　計１２５０兆円の借金となる。
金利が２％としたら、２５兆円となり、金利だけで現在の国家の正味収入の
５０％になる。　

誰もが目をそむけ、口にしようとしないが、これは現実の姿である。
永遠に国債を借り換え続けて済ませられると考えているのか？
借金の自己増殖段階に入れば、もはや誰にも止める事は不可能になるのである。
そしてこの事について、他ならぬ米国は既にしっかりと見据えているのである。
民主党のＩ議員が昨年明らかにした脅威のレポート（ネバダレポート）とは。

１）公務員の減員、給与３０％カット、ボーナス１００％カット、
　　退職金１００％カット＊尚、全公務員の給与は実に年間に４０兆円である。
２）年金一律３０％カット
３）国債利払い５年乃至１０年の停止　　
４）消費税は１５～２０％へ増税。優遇税制廃止
５）課税最低限を年収１００万円以上に課税するように見直す
６）資産税（財産税）導入。不動産は公示価格の５％、債権社債は５～１５％
　　課税、株式１％課税。
７）ペイオフ後、預金を３０～４０％カット　＊即ちこれは強制的な資産収奪。

これは米国の暇な人達の遊びではなく、現在の日本の状況に対する処方箋
としてまとめられた、国家財政破綻を防ぐための真剣なレポートの要点である。

歴史上、これほどの借金依存に陥った先進国は無い。どんな過去の事例や
経済学者の本も、このような状況を予測した対策案を述べてはいない
427 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:16: みんな安定とか求めて公務員なるんじゃないの
428 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:17: >>423
そうだね。安泰を求める志向性じゃ、これからの公務員は務まらないと思う。
429 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:18: 公務員リストラのながれ

郵政民営化
国家出先機関の地方移管・独立行政法人化
道州制導入にともなう地方公務員のリストラ
430 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:18: >>426
そうなりそう・・・
431 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:19: >>427
そういう時代は終わりつつあることを前提にしようよ。
432 名前：４１８ ：03/08/30 01:20: ＞４２３
もちろん、そりゃそうだけど。
公務員は安泰だからなったほうがいいか、それともリストラの可能性があるかも
しれんから、そんな理由で選ぶのはどうかという議論だったからそうカキコしただけ
身も蓋もないようなこというなよ。
433 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:20: 実際426くらいのことやらなきゃ借金減らないよ

２００３年現在ではまだ横ばいだけど
ちょっと国際問題とか、ミサイル飛んでくるとか、地震おこるとかしてみろよ
一変で急降下だぜ
434 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:21: >>427
安定に見えて実は一番危険なのが公務員。
安定といえるのは、大手企業の第一線で活躍できる人のことだと思う。
435 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:21: さっきから後ろ向きのことしかカキコしてないやつって何者？
そんなに安定が欲しくてマターリしたいなら民間逝けｗ
436 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:22: >>626
公務員云々の次元じゃないね、これは。
一億総負け組の時代か・・・
437 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:22: 実際安定って言うのは
年取っても働き続ける気力と体力を持ち続けられるひとのこと。
公務員が安定っていうのはなんつーか寄らば大樹の陰って意味だろ
ダサいよね
438 名前：436 ：03/08/30 01:22: >>426
のまちがいでした
439 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:23: >>435
まあ暗い話題が多いから仕方ないような気が・・・
440 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:23: >>425
俺もそれは問題だと思う。
民間・公務員両方の就活経験したが、
公務員志望者は逃げが多かった。
しかし、中にはやる気ある奴もいた。
俺はそいつを信じる。
国税もやる気ある奴多いよ。
441 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:24: 公務員は裸の大様だな
442 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:25: 何かすごいやりがいがありそうだね。
プロジェクトＸみたいじゃん。
443 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:26: そのやる気がダメなオッサンばかりの職場でつぶされなければいいが
444 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:27: 失礼、可能性を信じよう
445 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:27: 地方公務員でも既卒で職なし状態で受けたら厳しいの？
学歴は関係あるの？
面接は重視されるの？

質問ばっかりですみません
446 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:27: 日本もアルゼンチンみたいになんのかな
預金封鎖に失業率15％・・・・
447 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:28: しかし、弱腰公務員についてじゃないと盛り上がらないこのスレ。
弱腰公務員志望ｖｓ民間+やる気アリ公務員志望の対決になれば良スレ。
448 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:28: そもそも国に税金納めるのはいいことなのだろうか
こんな無能な国なのになー
まだアメリカに納めたい位だ
449 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:29: >>435
ﾜﾛﾀ。いつの間にか、民間の方が無能扱いみたいだな
450 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:29: >>445
地方公務員に学歴は関係ない
最近は択一より論文・面接のほうが重要になってきている。
451 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:29: バカが一人混じってる＿？
452 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:31: >>445
もちろん新卒よりは厳しい。
学歴はあまり関係ない。
面接は当然重視。
453 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:31: >>448
納めるのはいいことだけど、その使い途が悪かったわけだよね。
454 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:31: おい、誰か公務員試験板に行って弱腰とやる気呼んできてくれ。
455 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:32: >>448
優秀な人間は海外に流出しそう。
456 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:32: 納めるのがなんでいいことなんだ。
そもそもその辺が疑問だ
税金上がるばかりで下がらないのはなぜだ
収めた先から既得権益かしちまうからなあ
457 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:32: >>450　>>452
ありがとうございます。
試験重視だと思っていたのに面接重視なんですか。
458 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:33: それはこのスレに公務員も変わりつつあるんだと思い込みたい人がいるからだよ
459 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:33: どこでも生き残るのは大変だな。
460 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:34: >>457
東京なんかはその傾向が顕著にあらわれている。
択一40点台でも最終合格者がでているし。
461 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:35: コネでは・・・
462 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:35: >>456
公平な富の分配の観点からは本来税金は必要だと思うよ。
ただ、それが公平に分配できないシステムになってしまったから問題なんだよ。
463 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:36: そんなシステムに納めたらそれこそお金を捨てるようなものじゃないか
464 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:36: 景気のいいときは給料抑えられて、不況になると徹底的
にたたかれる公務員はあわれだな。
まあ国民の奉仕者だから仕方ないけど。
465 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:37: >>464
だな。
466 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:38: >>458
何も変わらない人の方が実際多いんだろうか？
それならそれで、従来通りマターリ安定ってこと？
467 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:38: 納めた税金が一体何に使われるか。
のんきなおじさんの人件費といらない道路にダム、それとちょっとは必要ないくつかの経費。
その金、個人的に使えばどれだけ有効に使えるか
468 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:38: 公務員て悲惨だね。
政治家どもの失政の責任被らなきゃならないんだから。
469 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:38: 従来どおりではなく
みんなでマターリ右肩下がり、低位安定ってとこじゃん
470 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:39: 時代に適応できない人間はダメだな。
471 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:39: >>463
億単位の税金納めてるんならわかるけどな。
472 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:39: やっぱ国税ってのは犯罪者の片棒を担ぐ職業だといわれても仕方ないよ
473 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:40: いわば国税＝ムネオの手先
474 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:40: おれはせいぜい１００万くらいしかおさめてないけど
その１００万は大金なんだよ
475 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:41: >>467
学校にまともに行かないで２ちゃんやバイト、コンパに明け暮れて
勉強してない学生にも使われてることを忘れるな。
476 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:41: 学生は親が払ってんだろ
477 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:42: >>467
一つ言っていい？
それは公務員の話題とは若干ずれてるな。
どちらかというと政治だな。
このスレ見る限り国1はいなさそうだし。
478 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:42: 浮浪者なんとかしてやれよ
なんでああいうのがいるの
税金ちゃんと使えよ
479 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:42: >>474
税込み年収いくら？社会人？
480 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:42: ５００万って上のほうにかいたろ
学生でなくて悪いかｺﾞﾙｧ
481 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:43: だんだんスレと関係ない方向に・・・
482 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:44: >>478
相当公務員コンプがありそうだな、君は。
483 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:44: http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1059574154/l50

公務員板でも結構バトルしてるよ。
484 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:45: あのさあ、そういう思考回路はいい加減飽きない？
コンプとかねたみとか思って納得してられるならそれもまあいいけどね
485 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:45: 政治家と公務員混同してるヤシがいるから俺はもう去る。
んじゃ。
486 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:46: なんだよ　やる気ある公務員が国や自治体をかえるんじゃないのか
だめだこりゃ
487 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:46: >>481
途中はいい流れだったのにね。
公務員落ち社会人がひとりで荒らしまくってるからさ。
今日はもう寝るよ
488 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:46: ていうかおれはかなり前からいるけどね
いい流れもつくっていたりして
489 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:46: http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060604196/l50

ここでも。公務員の机上の空論に民間人やられっぱなし。かなしい。
なんで公務員は口ばっかなんだ。
490 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:47: >>484
公務員批判はねたみとかじゃなくて的を射た発言だと思うよ。
税収の大半が公務員の人件費に消えるのは明らかにおかしい。
491 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:48: まあ今日はアホ都庁クンのバカさ加減がコンセンサスになっただけでも
学生に付き合った価値があったというものだ
492 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:48: >>486
お前のせいで確実に3人は逝った。
公務員が国や自治体を変える？ハァ？
493 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:48: 結局公務員をリストラせよという方が客観的にみても正しいよ。
494 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:49: ＞492
上のほうにそういってたやつがいるだろ
495 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:49: 流れがわからんなら読み返せ
496 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:49: >>488
いい流れ作ったって、どの発言よ
497 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:49: >>490
はげどう
498 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:50: 公務員試験に落ちた奴が、来年こそと専門学校なんかに入学してまた公務員を目指す。
こういう働かないアホ達のせいで不景気も加速する。

戻ってこないけど、はたらいて社会の為に年金くらい払えよ。クズ供。
499 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:50: ななしで参加してんのにレスの特定をもとめるなんてヤボじゃないかね
そんなんいちいち探してられないよ
もう100レスくらいしてるからね
500 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:50: 自作自演してるのか。どこまでも寂しい奴だ。
501 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:51: >>493
だからいくら議論が白熱しても結局リストラやむなしということになる。
502 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:51: こんなことしてる間に他の奴は試験勉強してるよ。
503 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:51: おいおい
都庁クンの仲間か？金魚のふんか？
あんまりアホらしいレスはつきあいきれないから
以後無視していいかな
504 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:51: 盛り上がってまいりました
505 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:52: 公務員リストラ論者が大半だよ。
506 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:52: 人件費の使われ方には明らかに無駄があるな。
窓口や出先でちんたらぼんたらやってる奴と
霞ヶ関や激務部署で過労死寸前になりながら仕事やってる奴の
給料がたいして変わらないんじゃ士気は下がる一方だろ。
507 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:52: >>494
そうじゃなくて。もういいっす。

>>493
俺もそう思うよ。
特にあぐらかいて何もしてない奴。
頑張ってる奴もいることはお忘れなく。
508 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:53: このスレすげー伸びてるなｗ
それだけ関心あるやつが多いわけか…それとも嫉妬か。
ブラックにしか受からなかったやつが一生懸命公務員に
けちつけてるな。笑える。
ブラックの癖にスキルが何だ、再就職がなんだと言ったって、
説得力のかけらもないっすよ。人（公務員）の心配するより
自分の心配したら？まじで。

大企業に就職した人なら公務員のことなんてどうでもいいだろ？
一方で公務員になったやつも大企業のことはとやかくは言わないよ。
確かに安定志向のみで公務員になったやつはこの先やばいかもしれん。
しかしこのご時世、優秀なやつが公務員に流れてるのも事実。
その中にはしっかりした考えを持ってるやつだって多くいる。
そんな人たちは明らかにブラックに就職した人たちより優れてるし、
スキルも得られるだろ。もちろん全員がそうだとは言わないけどね。

どうせここで公務員叩いてるやつは一年後、公務員の勉強の為に
会社辞めてるやつがいっぱいいるだろうね。頑張ってね。
もれも一生懸命頑張るからさ。
509 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:53: 頑張ってる気になってるだけだったりして
510 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:54: 508もよくある思考回路のままだな
そういうのがダサイと思うんだが
511 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:54: 必死ですね
512 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:55: だいたい508をよんで納得するやつがいると思うか
人を動かす文章というのはそういうのじゃないよ
513 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:55: おまいら、みんなクズでつね。
公務員も民間もリストラの不安にいつまでも怯えててください。
洩れは適当にコネで修業就職して、数年後にはおやじの会社継ぎまつｗ
514 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:56: 国１は楽じゃないんだよお。残業、転勤当たり前。
公務員まったりだとか言われると、正直泣きたくなります。
515 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:56: >>508
優秀な人が増えればその中で出世したり、生き残るのは大変。
それにがんばっても公務員は給料に反映されない。
生き残れても景気に関係なく一律右肩下がりだよ。
516 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:56: 報告ありがとう
517 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:57: まず聴衆分析をした上で
謙虚に自省心を忘れず論理的になおかつわかり易く。
鉄の意思と正当性をちらつかせながら。
ってまあいいや
学生諸君もまだまだこれから勉強するんだろうしな
518 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:57: >>513
独立して成功できるのならそれが一番いいと思うな。
519 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:57: 国１ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀー
520 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:58: ああ、金曜日だからといって毎日が休日の学生諸君といつまでもつきあっていられない
そろそろ寝よう
ではでは
521 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:58: 霞ヶ関は眠らない街です。
庁舎の窓には飛び降り防止の柵が取り付けてあります。
522 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:58: 公務員落ち社会人、起死回生をかけて再受験めざすが、
勉強もせずに２ちゃんねるでストレス解消…

ひとりごとだよ。レス不要ね。これにレスつける奴って必死かもｗ
523 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 01:58: 俺達が，40代や50代になるときの
日本がどうなっているかは，正直想像が付かないけど
これからの公務員の身分は，
確実に保証されないんじゃないかと思ってる．

民間と同じように，公務員も
給料削減やリストラが必ず来る．
それでも，一生懸命働いて
国のため国民のために，四月から頑張ろうと思ってます．
もちろん，「みんな税金から，自分達のお給料が出る」
っていう事実をしっかり胸に刻んで
安月給の初任給(月18万)なりに
税金泥棒って言われないように，精一杯仕事します．

現職の人，俺と同じく来年から働く人
これから風当たりは，ますます強くなるだろうけど
お互いにリストラ要員にならないように，
国民の信頼に答えられるように，
一緒に頑張りましょう．
524 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:00: おっと
523
これは人の心を動かす文章に近い
508、勉強しとけ。ははは
おやすみぃ
525 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:01: 公務員のリストラも時代の流れだな
526 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:01: >>523
初志貫徹を祈る。からかいじゃないよ。マジな話な。
527 名前：公務員一筋 ：03/08/30 02:03: >>525
んなこたーわかってる。それしきのことでビビる奴は受けちゃいけねーよ。
528 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:04: 心の鏡ぴかぴかに
529 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:05: >>386
同意。
実際、バブルの頃は公務員の給料が低いからといって
優秀な奴はみんな大企業に流れた。
バブルの頃に公務員になった奴はろくな奴がいない。
530 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:06: 公務員落ち社会人、起死回生をかけて再受験めざすが、
勉強もせずに２ちゃんねるでストレス解消…

ひとりごとだよ。レス不要ね。これにレスつける奴って必死かもｗ
531 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:07: >>523
あんたがどの職種かしらんが、
俺もその気持ちで頑張る。同僚だといいな。
文句言われるのも仕事のうちと思ってガンガル。
532 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:07: >>529
今は逆の流れだよね
533 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:08: 親が公務員だけど、畑違いリストラは横行してるらしい。
534 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:10: 何はともあれ人件費抑制のためリストラは避けられないな。
535 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:14: それはきょうび民間もいっしょでしょ
536 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:14: 公務員落ち社会人、起死回生をかけて再受験めざすが、
勉強もせずに２ちゃんねるでストレス解消…

ひとりごとだよ。レス不要ね。これにレスつける奴って必死かもｗ
537 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:15: 転職できるかできないかの違いは大きいな。
538 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:16: 民間でも潰しのきかない職のほうが多い
539 名前：公務員一筋 ：03/08/30 02:18: >>537
一言で言えば、「余計なお世話だ」
540 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:18: >>538
営業やっていれば一応転職できるよ。
541 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:18: >>540
何の営業？営業っていっても色々あるよ。
542 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:20: 公務員減らせと言ってるけど、国家公務員は人が足りてない。
しかも給料低いぞ。
マスコミが叩いてる内容なんて嘘ばっかりだ。
嘘を嘘と見抜けない、マスコミが報道してることを
鵜呑みにしてしまうバカな人間が多いんだよ。
543 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:22: >>541
全般。
営業経験のない人間を中途で研修するのは大変らしい。
フリータが長いと就職しにくくなる原因もここにある。
544 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:24: >>542
てゆーことは、公務員リストラも小泉改革の打ち上げ花火ってことか？
リストラはガセネタってこと？
545 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:25: >>542
確かに若年層の給料は民間より安く、また職員採用を減らしているので
一人あたりの負担は重くなっている。
でも中高年は高い。
まあバイトでもできる仕事も多いからバイトでもいいよ。
546 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:25: 飛びこみ営業とルート営業じゃ、天と地ほど違うぞ
547 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:27: >>546
経験としてはあまりかわらないよ。
548 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:29: >>547
たいしたスキルじゃないってことだな
549 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:30: で、今は何の営業マンやりながら受験勉強してるの？
550 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:31: >>548
民間経験者は公務員からもてはやされるけど、
公務員経験者は民間から相手にされない。
551 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:32: >>544
それが本当なら、マターリ継続？？
552 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:32: ７５　財務省（キャリア）
７４　金融庁（キャリア）　
-------------------------------------------------- 神
７２　日本銀行　国税庁（キャリア）
７０　国際協力銀行　
６９　日本政策投資銀行
６８　ドイツ銀行
-------------------------------------------------- 東大京大一橋の勝ち組
６６　東京証券取引所
６５　東京海上火災　農林中央金庫　大和証券SMBC　
６４　東京三菱銀行　みずほ証券IB
６２　信金中央金庫　新生銀行IB　日本生命　JA共済
６１　三菱信託銀行　三井住友銀行　
６０　商工組合中央金庫
-------------------------------------------------- 早慶の勝ち組
５９　新生銀行　住友信託銀行　中小企業金融公庫
５８　国民生活金融公庫　みずほＦＧ　静岡銀行　三井住友海上
５７　住宅金融公庫　ＵＦＪ銀行　中央三井信託銀行
-------------------------------------------------- マーチ・関西３私大の勝ち組
５４　大和證券
５２　りそなＨＤ
553 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:32: >>549
何で営業マンがでてくるんだよ。
554 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:33: >>550
近所の市役所勤務のオヤジ、近くの土建屋に天下ってたぞ。
555 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:33: >>551
霞ヶ関で働いてる公務員はもともとﾏﾀｰﾘじゃない。
556 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:33: どの職業についても転職の覚悟はしていたほうがいいよ。
557 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:34: >>555
あ、そうだね。じゃあ国１国２採用拡大ってこと？
558 名前：549 ：03/08/30 02:35: >>553
ひとりごとだから、気にしないでｗ
559 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:35: >>557
増やしてもいいけど、賃金が高くなるときられる。
560 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:36: 【国家公務員法】
第75条　職員は、法律又は人事院規則に定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、休職され、又は免職されることはない。
第78条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績がよくない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．その他その官職に必要な適格性を欠く場合
4．官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

秋田県のように希望退職でやめるようにまずは肩たたきをする。
応じないヤシにはこの法律の1と4で合法的にリストラします。

これには反論できないんだろ。
561 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:37: 公務員のリストラが実現すれば
残る奴は民間人が嫌いなコネ野郎とこすっからいさぼり野郎が多いであろう。
まじめに職務を遂行している気の弱い公務員から狙われるのは、火を見るより明らかであろう。
562 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:37: 公務員なんて眼中になかったけど、このスレのおかげで少し興味が出てきたよ。
563 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:40: >>562
よかったね。
いろんなことを考えてそれでも公務員という人はそれでいいと思う。
564 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:41: >>560
反論できないね。公務員に仕事の効率性概念を導入するのは当然の流れだろう。
>>561
それは本来のリストラの意味がないだろう。改革の趣旨とは完全に矛盾する。
565 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:42: 「人件費抑制」と「組織活性化」のため
これからはリストラはどこでもあるよ。
566 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 02:43: そうだね。民間勝ち組企業でもそうだし。
567 名前：562 ：03/08/30 02:47: >>563
応援ありがとう。でも、スレタイトルが悪いよね。
嵐が入って雰囲気が悪くなっちゃう。
「リストラを乗り越えろ！優良公務員を目指すスレ」を
たちあげるよ。今日は遅いから明日でもね。
568 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 03:16: 公務員を辞めた理由
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1045281119/
569 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 07:06: 公務員でも、民間企業に1番再就職できない職種って、労働基準監督官だともう。
だって、前職まで経営者の敵なんて採用したくないだろ？
どうせ採用したって、サービス残業に文句言ったりするんじゃないか？という
先入観があると思う。
570 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 08:28: スレの伸びが半端ないな。しかもほとんど民間志望者の公務員叩き。
いかに公務員コンプレックスが多いかを物語るスレとして標本にすべきだな。
571 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 09:21: >>569
税務署退職したおっさんを企業が会計顧問にしたり、パチ屋や警備会社が
警察官の天下りを受け入れるのはなぜだか知ってるか？
監督官庁側にコネ作っとけば、いろんな面倒がおこった時に楽なんだよ。
それに労働基準局の仕事は、労働条件の改善命令だけが仕事じゃないぞ。
職場の安全確保や労働保険とかいろいろ所管してる。
許認可申請事項も多いから、法律や手続きに通じたＯＢはむしろ重宝されるよ。
572 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 09:25: >>569
おまえ、物事を単純に考えすぎ。敵味方って…
労基署に就職決まった友達でもいるのか？
573 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 09:44: だいたい牢記の人間は転職なんかしないだろ。
574 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 10:45: 定年まで勤めて天下り、だな
575 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 17:40: >>569
そもそも国位置以外は民間から相手にされません。
576 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 18:03: 最近急に公務員スレが伸びてないか？
あちこちで。

勉強もしないで、「まだ公務員がある」と寝言言ってた奴らが不合格で暴れてるのか？
577 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 18:05: 大企業内定あるから、公務員なんてどうでもいい。
578 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 18:47: 無能な人間は身内から切られるよ。
579 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 19:04: 将来のことを考えていたほうがいいな。
国の予算で国債が税収と同じ額の時代だからな。
580 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 19:07: それは日本経済自体がヤバイってことだよね。
民間からバタバタ倒れてくっていうか、現状もそうだし…
581 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 19:08: 日本人は全て負け組
582 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 19:09: >>580
民間は倒れないよ。
借金の返済だけで国家財政は破綻間近。
583 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 19:11: >>582
国なくして民間もクソもあるかい。アホやの～。
584 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 19:13: >>583
反対。
585 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 19:14: >>583
国家財政が破綻しても国や民間はなくならん。
586 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 19:15: なんにせよ公務員受験生は落ちたら終わりだな。
587 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 19:16: >>586
なっても明るい未来はない。
どっちにしても終わり。
588 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 19:17: >>587
そんな事言ってやるなよ。受験生は必死なんだから。
589 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 19:18: >>588
覚悟しておかないとあとで苦労するのは本人だよ。
590 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/30 19:23: 民間だってリストラのリスクは一緒というか、もっと高いじゃん。
591 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 00:57: 首切りナシで給料も民間と同等以上。
恵まれすぎだっつーの。

首切りナシの変わりに給与は安めが当然だと思うんだが。
592 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 01:02: 国１＞超優良民間＞国２、地上＞優良民間＞その他公務員＞＞＞ブラック民間
593 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 01:51: 48 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/29 00:48
今公務員になるヤシはバブルピーク期に家を買うのと同じだな。
後で痛い目にあうな。

意図は分かるが、それを書くなら「バブルピーク期に銀行員（不動産）」だろう
いずれにしろ今後は退職金大幅減や首切りなどリストラ可能性も高いだろうね
財政破綻目前というのも大きい。
電電公社や国鉄の例見ても分かるとおり、国民感情が公務員リストラに傾けば
政治家は見逃さないだろう　　現状の金融庁による銀行つるし上げも国民感情あっての
もの。
594 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 01:57: 追記。

私は真面目に勤務してる大半の公務員には敬意を抱くが、世論の標的になってしまうと
公務員も弱いだろうね　
今までは住専～建設～流通～銀行と批判矛先を巧みに避けられたがそろそろ限界かも。
595 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 02:02: 次の標的は郵政公社だな。
596 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 02:05: 公務員最強伝説

これをなめてはいけない

公務員のしぶとさはゴキブリと同じくたくましい

人類が滅びてもゴキブリは滅びないとよく言うだろ

それと同じ

税収不足でも奴らはきっちり自分のもらう分は確保してるさ
597 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 05:58: さ、今日は埼玉組は選挙事務だ。
眠いけど１日頑張ろう。
598 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 08:37: >>594
その流れで言えば、マスコミの省庁叩きキャンペーンもあったわけで。
大蔵省の金融機関指導のあり方から、厚生省の薬害エイズ問題、
防衛庁の業者癒着、一連の警察不祥事、外務省の機密費問題…
結局、民間や外郭団体への天下りという形の腹を傷めることのない
省庁再編でお茶を濁されてしまった。
やつらは本当に強かだ。
599 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 13:56: >>596
予算の半分の税収しか確保してないだろ。
このまま借金が増えれば大胆なリストラを行うのが確実。
600 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 14:10: 漏れもここで公務員擁護してる能天気な人間になりたいです
601 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 15:47: 週間文春の公務員給与特集面白かった。
宮崎って県民平均所得は４０で400万もないらしいね。
農業とか含めてね。でも、役所役場その他は同じと年で７00万を超えてるらしい。
なので、合コンでモテルらしいぞ。宮崎銀行、九州電力と並んでモテモテだとか。

ちなみに県の職員が言うには「県庁市役所職員は6000人を超えてる。比較するなら
社員数6000人以上の企業とやって欲しい」だって。
モテない男は宮崎県庁、市役所へGODだ！
602 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 16:32: なんかな
他人の金を強制的にピンハネしてる奴らが
ピンハネしてるや面よりもうまい飯を食う

そりゃ国だろうが自治体だろうが破綻するだろ
宿り木が栄えて国滅ぶ
603 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 16:32: や面　　　→　　　奴ら
604 名前：602 ：03/08/31 16:33: つくづくすまん

ピンハネされてるやつらよりもうまい飯を食うだった
605 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 16:55: 俺からみたら、地方公務員ってだけでカスなんだが・・・

公務員、民間という分け方より、一流とそれ以外という分け方にしようぜ。
経産官僚予定の俺にしてみれば、市役所にはいって喜んでる奴らより、民間優良企業内定のほうがはるかに尊敬できるし親近感がわく。
606 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 16:57: 余りに高給すぎるな。
おかしいだろ。
607 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 17:18: ２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/
608 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 17:52: >>605
国Ⅱだろﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
609 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 19:22: >>608
君、鋭いねぇ
610 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 19:30: >608
国Ⅱまで馬鹿にすることないんじゃない？　優良企業並みだろう
611 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 00:02: リストラなった時一番困るのが公務員だからな。
612 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 00:09: 公務員関係の糞スレ多すぎ。
613 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 00:33: ほんと公務員スレ多いな。
614 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 01:16: >>610
可もなく不可もなくといったろこかな。
といっても、自分の周りでは。
615 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 01:18: >>614に補足。
ただ、気分的には負けみたい。
漏れは公務員組みじゃないから「みたい」とまでしか言えないがね。
616 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 01:26: 国Ⅱでも警察・計算・公取・会計・特許あたりなら
それなりにいいんじゃないの？
617 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 01:27: >>616
いくない。
618 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 01:28: 人の就職先について述べる暇あったら
スキルアップにでも禿げんだらどうですか？
619 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 01:32: 公務員はまじでリストラのことを考えていたほうがいいな。
620 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 02:11: 再就職の一番難しい職業ですなｗ
621 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 02:13: 財政破綻、公務員改革、道州制の導入、世論の批判
などリストラを推し進める力が強いからな。
622 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 03:31: >>607
今さらだけど、二年で３５０万貯めたんなら、
去年は金あるじゃん。うそつき。
623 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 16:27: >>620
確かにそうだな。
624 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 17:11: リストラ話が持ち上がってるのは（高級取りでもある）３０後半から上の世代が多すぎるから。
だけど奴等はリストラは嫌だから新卒採用を減らし結果的に数を減らそうとしてる。
なので最近の世代は数が少ないので将来は大丈夫でしょう。
上の世代が去れば職員の数が足りなくなるくらいです。
ただその場合、財政難から正規職員より臨時職員を増やすなどして支出を抑えるでしょうね。
結果、数の少ない最近の世代は将来は良いポストにも就けるし、うまい汁が吸えるでしょう。
625 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 17:13: >>624
これが結論だな
626 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 17:16: 臨時職員てけっこういるよね。
地元市役所でも2年間契約の200人採用とかあった。
627 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 17:19: 民間と同じくお手軽な契約職員が増えるということなのか。
628 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 22:58: あとはIT化でしょう
無駄なんていくらでもありそうだからな
629 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 23:15: だから今採用された奴は勝ち組ですな。
630 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 23:23: 「だから」負け組みです
631 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 23:25: >>630
君、負け組なのか？
632 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 23:26: 公務員はソープも行けないんでしょ。
633 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 23:27: 勝ち組なのは民間人にバカにされてた時代に公務員を選んだおっさん達
退職金貰い逃げ

後に残るは借金のみ
赤字と少子化、日本経済の縮図だな
今入っても老人介護しかできないのでは
634 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 23:32: 老人介護がある限り安泰という見方もできるな
635 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 23:33: そんな人生を望むならご自由に
636 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 23:40: >>627
契約社員と同じ仕事しかできない職員はハリストラだろう。
637 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 23:46: でも本当これからの日本は苦しいな。
民間も公務員も。老人は腐るほど増殖するし、国の財政火の車だし。
もう昔と違って将来に対する希望みたいのが無くなってるよな。
古き良き時代として語られたりするんだろうな。
638 名前：世直し一揆 ：03/09/02 17:56: ＜血液型Ａ型の一般的な特徴（改訂版）＞（欠点は直そう！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの欠点を見つけては貶す）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。
639 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 22:54: 公務員からの転職組みいじめてやろっと。
地に這わせてやるかんな。
640 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 22:57: 公務員のリストラはこれからは間違いないな。
641 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 23:20: 実際、公務員がリストラに遭う可能性は高くは無いと思う。
ただ、万一リストラされると、再就職は絶望的だろう。別に公務員が能力ないというのではなく、日本で公務員の首を切る状況は、経済が絶望的な状況を意味し、民間で働いている奴でも転職は困難だから。

まあ、時間が余っているだろうから、その時間を使って勉強でもしときなさい。長い人生何が起こるのか分からんからね。
642 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 23:24: >>632
公務員はソープ逝っちゃだめなの？
643 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 23:24: おまーに
644 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 23:25: >>641
世界的にみればあたりまえなのだが。
税収の大半が公務員の人件費に消えている現状を
考えると可能性は高いだろうな。
そもそもなんの勉強かしらないけど、実務経験、実務能力がないと
なんの意味もないよ。
645 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 23:26: >>641
現状の状態が数年続くだけでも財政破綻の可能性はあるぞ。
646 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 23:50: リストラされるような奴は民間だろうが役人だろうが
まともな再就職なんか不可能だろ
647 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 23:52: >>646
それはちがう。
現に転職して収入UPなんてのはたくさんいる。
648 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 23:53: >>646
確かに。転職とは違うもんな。
649 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 23:53: >>647
リストラ＝会社（組織）都合退職
転職＝自己都合退職
650 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/03 23:56: >>649
現実てきには同じなのだが。
リストラといっても会社が希望退職を募り、仮に半ば
強制的にでも自己都合退職になる。
それで転職。
651 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/04 01:27: 分限免職
652 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/05 01:19: 公務員は職を失うと大変だろうな。
653 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/05 01:20: ほぼ人生の終わりかもね
654 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/05 03:47: 地方公務員ほどリストラにおびえるのかな。
日経だったか、週刊朝日だったかソースは失念したが今、国Ⅰ官僚の
中途退職がものすごいんだって。経産かどこか忘れたけど、今年四月で
一気に五人辞めてみんな民間に行ってるらしい。官僚みたいなガンガン仕事
やってる連中はさっさと見切りつけて、地方のどうでもいい仕事やってるような
奴に限って公務員にしがみついてるってのはなんとも。
655 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/05 03:58: 国Ⅰ官僚がガンガン仕事やってるというのは幻想だけどな。
高卒でもできそうなことやってることが多い。
まあそういうのに幻滅してやめて行く奴が多いんだろうがな。
656 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/05 23:00: 公務員、とりわけ国１は離職率高いよ。
給料が安いのに激務なのはわりに合わないからな。
657 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/05 23:21: 国１は言うほど薔薇色でもないぞ。
接待も無くなり、天下りも難しくなり、世間からの評判も最近は悪い。
激務かどうかはさておき、労働時間の長さは民間と全く遜色なく、給料安くて、ボロイ官舎での生活を余儀なくされる。

金持ちのお嬢さんが高級官僚と結婚し、あまりにボロい住居と乏しい給料に呆れ果て、家庭内不和になった例なんていくらでもある。
唯一の良さは雇用がこの世の誰よりも安定していることだが、はてさて・・・。
658 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/06 00:32: 今公務員になる香具師はいいことはないよ。
リストラが始まったら脱出する準備をしとかないとね。
659 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 00:35: まあ40年間公務員で生き残るのは不可能だな。
660 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 00:36: 　　　　　　　　　　　　,,,,,,---ー---､､､
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661 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 02:33: おまいら少年少女時代の夢を思い出せよ。
人生は一度だぞ。
662 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/08 13:01: 6789
663 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/08 13:02: 　　　 ┏━┓
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664 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/12 02:12: ahe
665 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/12 04:07: リストラは絶対に無い。
666 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/12 05:17: リストラに代わる、人員削減はすでにやってるけどね。
667 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/12 06:12: >>665は釣り
668 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/12 06:28: ウダウダ言ってねーでリストラの具体例をカキコしろ
669 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/12 07:46: 妬みすぎ。

そんなに薄給なのか？
670 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/12 23:56: でもさ、リストラされた公務員はその後どうするんだろうね？
671 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/12 23:57: 公務員は給料４割くらいカットしてもいいよな
672 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/13 00:44: >>669
プッ、その妬みの書き込みを見過ごせない時点で、ここに書いてあることを認めているようなものw
673 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/14 08:00: 官僚＝激務→優秀に育つ
地方＝マターリ→使い物にならんのが多い

スキルに応じて、報酬に２－３倍の差をつけてもいいはず
あまりにもオカシイのは前から言われていること
674 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/14 08:30: でもさ、リストラされたリーマンはその後どうするんだろうね？
675 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/14 08:30: 時々アホみたいにスキルスキルいってる奴いるね。
リクルートかなんかの影響なのかな？
676 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/14 08:32: 転職なんてきょうび相当難しいんだからさ、
なによりも安定してるとこ選べよ。
677 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/14 08:39: 日本語に直せば「技能」でいいのか？
678 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/14 13:28: 民間民間って公務員煽ってるような香具師って
どうせ小売とか外食とかDQN営業なんだろ？
そんな奴が民間代表みたいな口きくなよｗ
679 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/17 12:26: p
q
r
680 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/18 01:16: 公務員公務員って民間煽ってるような香具師って
どうせ市バス運転手とか清掃局職員とかDQN営業なんだろ？
そんな奴が公務員代表みたいな口きくなよｗ

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