★★★　公務員の給料　★★★

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★★★　公務員の給料　★★★

1 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 20:54: 安いとか、高いとか色々言われてるけど一体どんなもんなの？
教えてくだされ。
県職・市役所・公安関係など分けて教えて下さいよ。
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 20:55: ２！！！！！！！！！！！！！！
3 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 20:55: 1
4 名前：山本コージー ：03/08/31 20:56: 99!
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 20:56: >>1
受かってから悩め
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 20:56: 一ドル、二ユーロ、サンマルクくらい
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 20:58: 俺の内定した市役所は平均で月１００万ペソ。
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:06: 受けてない。
上位地銀内定。

ハードな仕事して田舎の役所なんぞに収入負ける事があったら悔しすぎる。
データくれ
9 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:08: 市役所
30　500万
40　750万
50　900万
60　1100万
退職金　2500万
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:09: >>8
全国各地の市役所の平均年収は９６７万円。
退職金は５７００万円。
勝ってるよね？
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:09: 公務員は民間より若干楽だけど給料はハッキリ言って安い。
12 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:10: 今は地上・市役所の方が地銀より内定取るの難しいと思うよ。
以外にやめる奴が多い仕事きつい地銀より、給料よくなる地上・市役所員にきれる
おまいの気持ちは分かる。
マターリ高給はひどいよな。
13 名前：1 ：03/08/31 21:11: >>9
ありがちょう。
うちより確かに安いけど、圧倒的には安くないのね。。。
なんだかむかつくなぁ。
残業とかしないんだろ？

他の公務員てどうなの？
14 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:11: >>10
マジ？
ソースキボン
高すぎだよ
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:12: >>10
大阪市役所でも平均800万くらいだぞ
全国平均なら500～600万くらいだろう
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:12: 公務員って簡単なの？来年受けなきゃならんので。
一応コネアリンス
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:13: 今公務員になるのはバブル期にマンション買うようなもの。
絶対に勉強した分は損すると思う。民間も厳しいがスキルを
つけられるだけ長期的に見れば得だと思う。
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:14: >>15
安いところで500万台。全国平均なら650万ぐらい。
ちなみに民間の平均は500万。
19 名前：1 ：03/08/31 21:14: >>12
市役所ごときで１１００万（６０歳）って貰いすぎじゃね？
ピーク時でも８００万くらいが妥当な気がする。
５時に終わるんだもんなぁ。
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:14: >>12
地銀っていってもピンキリ

県庁なら知事などの特別職を除く最高到達職位（部長）の年収は１２００万円
数万人の職員数に対して10数人のポスト数

上位地銀で部長なら２０００万近くいくところもある
人数に対するポスト数もいわずもがな
1200万なんて支店長より安いよ
21 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:14: >>10
それは県庁だろ
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:15: マジレス。９割の市役所は部長、課長じゃ１千万は超えません。
23 名前：２０：03/08/31 21:15: ちなみにソースは公開されてる
もちろん手当て込みこみですので
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:15: 100 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 18:25
>>89
都の給料表は、条例をＨＰから見ればいい。ただし、訳分からんだろうな。
パン屋のＨＰで「行革１１０番が試算した職員給与の試算一覧表」が
あるから、それで大体の年収が分かる。

しかし、どの職層の年収も「かなり若手の場合」って感じで安め。
例えば、
主任・・・4級・4号給→年収４８０万
係長・・・5級・9号給→年収６３７万
ってあるけど、号給がそんなに低い香具師っているんかな？
主任でも５級になってて、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞなら1,000万近い香具師も
いるから、これじゃあ実態より低く見えてしまう。
パン屋に教えてやるかｗ
25 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:16: あと意外と知らない奴が多いと思うんだが公務員は５５歳すぎると昇給しません。
出世もありません。
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:16: 大卒で地上だったら普通に残業ありますが？
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:17: 維持管理の民間委託は待った無しです。今現在も、ムダが発生し続けています…

＞公民格差は職員給与の改定を求める人事委員会勧告の元になるが、調査対象
＞が規模の大きい企業や団体のホワイトカラーで、学歴や職種、給与の範囲な
＞どについて公務員との比較基準も不明確　という問題点も指摘されている。
＞これに対し、自治労の幹部は「同じような仕事をする地方公務員の給与には
＞全国横断的な水準があるはず。民間賃金を考慮しても、全産業ではなくホワ
＞イトカラーなど近い職種を取るべきだ」などと反論している。

☆☆☆ 維持管理・メンテナンス職種は　ブルーカラーです ☆☆☆
☆☆☆ 人事委員会は、同水準の職種と給与比較をするべきです ☆☆☆
電気・機械・造園・運転士・清掃のほぼ全ては本来公務員である必要はありません。
人事委員会が出来ないのであれば、もはや民間委託しかありません。

＞「賃下げの話ばかりでうんざり。われわれはちっとも高くないですよ、青森
＞銀行さんに比べたら」　４０代の青森県職員に給与について聞くと、こんな
＞答えがかえってきた。　（中略）　県職員の年収は６６１万９千円。青森銀行
＞の行員の平均年収は７１４万２千円と比べれば確かに低い。しかし零細企業の
＞多い県内には極端な二極化が進む。青森銀行の調査によると、県内の建設業界
＞は平均年収３７５万８千円、卸売小売業が３９７万５千円と　（中略）「年収
＞３５０万円前後で、不足分を妻の稼ぎで補う世帯も多い。」

☆☆☆ 公務員給与６６１万円、ブルーカラー給与約３８０万円 ☆☆☆
☆☆☆ これは　とんでもない格差じゃないのですか。人事委員会よ ☆☆☆
格差是正を出来ないのなら、民間委託化しかないですね。
それとも、法外な高額水道料金を市民からむさぼりつづけるのですか？市長様

引用符（＞）下の内容は　朝日新聞　２００３年４月１０日記事より
水道民間委託テンプレ⑤の改変ｂｙTM
お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495
２ちゃんねる公務員板【全国水道局（下水道局）】
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:17: 地銀だと毎日９時まで仕事してピーク時年収が１４００万くらいか？
市役所は毎日５時上がりで、ピーク時年収が１１００万。。。
やっぱりむかつくなぁ。
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:17: 大卒じゃなくてもありますが？
30 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:17: 民間だと55過ぎたら出向です
昇進もありません
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:18: 東京都庁職員の特殊勤務手当について　　　　
　職員の給与及び各種手当は、地方公務員法で条例に基づかなければ一切支給してはならないと決めら
れています。

　都庁職員の場合、普通の給与のほかに、扶養手当・住居手当・通勤手当・残業手当・休日／夜間勤務
手当などが支給されています。東京都内に住んでいると自動的に支給される12％の調整手当（ほとんど
全員が受け取っています）、年間5.2ケ月分のボーナスなど。その他に、今各地方自治体で問題になって
いる特殊勤務手当。都では16万人の職員(知事部局)の内、82.5％の13万7千人がこの「特殊勤務手当」を
受け取っています。

　ところが、東京都では「著しく危険、不快、不健康、困難、特殊な勤務」について支給される特殊勤
務手当（平成9年度予算で275億円）を、具体的な条例のないまま支給してきました。

　一般都民から違法な支給であるとの住民監査請求を受けて、やっと平成9年の条例に基づいて支給され
たものとみなすとしました。"都議会だより"にありますように、反対したのは「東京市民21」の女性議
員2人だけ(残念ながら前回の都議選で落選されました）。与党はもちろん、社民党、民主党、共産党ま
でが都庁職員でつくる労働組合の圧力でそのまま賛成してしまいました。

都庁の職員数(知事部局)は 16万人、人件費総額で1兆8千300億円で、1人当たり1,100 万円（平均年齢
41.7歳）になります。都の総予算6兆6千550億円の内、1/4以上が人件費です。

退職金も、中小企業の300～500万円に対して都庁職員の場合、一般職員で2,600万円、管理職で3,600 万
円、局長クラスになると7,000万円弱になります。
32 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:19: 税務事務特別手当　都税事務所で勤務すると必ず支給されます。
29,000円/月　平成7年度支給総額　1,439,011,000円

職業訓練指導員手当　職業訓練指導員には必ず支給されます。
43,400円/月　総額　118,840,000円

教務手当　看護学校などの先生には必ず支給されます。
11,500円/月　総額　31,447,000円

大学院研究科担当手当　大学院の先生になると支給されます。
56,600円/月　総額　254,402,000円

教護施設業務手当　教護施設に勤務すると必ず支給されます。
400円/H　総額　1,121,000円

水門等管理業務手当　水門などの管理に支給されます。
210円/日　総額　3,930,000円

清掃業務従事職員特殊勤務手当　清掃局職員に支給されます。
65,000円/月　総額　1,480,745,000円

と畜解体作業手当　食肉市場所属職員、食肉衛生検査所職員に支給されます。
23,200円/月もしくは1,590円/日　総額　96,968,000円
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:20: >>28
だから市役所１１００万はありえないって言ってんだろうが！カス！
つーか課長補佐以上の管理職は残業代でないから残業しようがしまいが
給料かわらねぇよ！
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:21: >>19
気持ちわかりまくるよ。
優良地銀じゃないけど俺もUターンだから。
公務員が民間平均より遥かに給料高い時点でおかしいよな。
余りにひどすぎるよ。
35 名前：１：03/08/31 21:21: ＞県庁なら知事などの特別職を除く最高到達職位（部長）の年収は１２００万円
＞数万人の職員数に対して10数人のポスト数

なるほど。。。
これが本当なら結構安いな。
こんなもんなら納得も行く。
内定先の銀行に比べてかなり安いし。
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:22: >>33
可哀想なやつだなお前。
週間ダイヤモンド見てみろ。
高い市役所で、平均が1000万弱。「平均」が。
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:23: 大企業にはどうやっても勝てねえよ。
中小企業も含めた民間の平均に基づいてるから。
38 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:23: >>37
当たり前。大企業よりもらってたら大問題。
まあ手当ても含めれば。。。だけどな。
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:24: 嘘に決まってるだろ。
公務員を叩くためだろ。

まあ、公務員なんかになるなよとマジレス。
馬鹿にされたくないなら
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:25: マスコミに踊らされてるアホが多いな、バブルのように
41 名前：１：03/08/31 21:25: >>33
１１００万はいかないの？
ガセ掴まされたか？
公務員で普通に昇格した人間の最高到達時が１０００万越えなきゃ
何とか我慢出来る。

優良地銀だと普通に行って１２００万は下らないらしいので。。。
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:26: まぁ、こんなところで公務員叩きみたいな非生産的なことやるより、
公務員になってみろと言いたいが。
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:26: >>36
お前、騙されてるだけだよ。
馬鹿じゃねぇの？
単純な奴ｗ
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:27: >>41
残念ながら行かないよ。
>>36みたいなレアケース出す馬鹿もいるけど。
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:28: 公務員の給料は、大手メーカーと同じぐらい。
これを高いとみるか安いとみるかは人それぞれ。
46 名前：１：03/08/31 21:28: しかし公務印の給料ってのは透明性に欠けるな。
さっぱり分からない。
県と市では給料は違うのか？
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:29: >>44
レアケース？いったいどれほど「平均」が800万900万の市役所があるとおもってんだ？
ちなみに都庁の平均は1100万。
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:30: 公務員の給料は公表されてる。

月額給与＋各種手当て
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:30: >>46
アホ？民間の給料のほうが透明性に欠ける。
公務員の給料はすべて情報公開されてる。例外は無い。
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:31: >>49

>>48にある、「各種手当て」がミソ
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:31: >>47
都庁は市役所じゃねぇよ。カス。
52 名前：１：03/08/31 21:32: >>42
問題はそこなのです。
「公務員になってやる！！」と思ってなったはいいが、給料安いんじゃガックリだし。
今の内定先は田舎レベルではかなりの高給が保証されてる。
その分仕事がキツイので、何にもしない役所の人間とは圧倒的な大差を付けたい。
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:32: 市役所じゃ大した手当て付きませんが。
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:33: 他の県はしらんが警視庁は
２３万５０００円プラスもろもろ
ボーナスは絶対４．８ヶ月出るぞ
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:34: >>51
公務員のスレッドだろーが。

>>52
給料欲しけりゃ消費者金融にでもホストにでもなれよ。
そこで公務員を引き合いに出すのは意味わかんねーぞ？
56 名前：１：03/08/31 21:34: ＞アホ？民間の給料のほうが透明性に欠ける

これは当然。何か問題でも？
どんだけ調べても結局公務員の給料の実態が分からない・・・
これはなぜ？？
57 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:36: 指定職ってすごいね。
都立大の学長が2500万も貰ってるなんてしらなかったよ。
http://www.gyoukaku110ban.jp/contents/tyousa-01.html
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:36: >>56
手当てが「複雑」だから（藁
そこでマスコミが丹念に調べあげてさらに晒されてるわけだろ。
で、叩かれる、と。
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:36: >>56
おまえがアホなだけだろｗ
60 名前：１：03/08/31 21:37: そういえば友達の姉ちゃんが市役所勤めてんだが、選挙の時に手伝いして
日当３万貰ったって言ってたな。。。

こんなもろもろの諸手当があるから、奴等の給料の実態が分からない。
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:39: 去年の暮れに外務省の説明会兼討論会みたいなのに参加したけど、
最後立食パーティだった（ｗ
税金使って豪華な食事してると思うと少し勃起した。
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:40: 誰だよ、透明性があるなんてほざいてるのは

税金でもそうだがとにかく複雑にわかりにくくしてるんだよ
いっぱい吸い上げて役人はウハウハになるように

搾取されてるのがあまりにわかりにくいから大改革なんて起きないんだよ
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:40: 通報しますた
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:41: >>61
あ～、あれか。
俺も参加したよ。
あれって税金じゃないよ。
食品メーカーや飲食店から無償で提供してもらってるんだよ。
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:41: >>62
だから大手よりは全然少ないっつってんじゃん。
許してくれよ。
66 名前：１：03/08/31 21:42: 結局、市役所クラスでは１０００万には到達しないという奴と
平均で１０００万超える所が多いという奴がいるワケだよ。。。

全然違うじゃん。
公開されてるはずなのに、全く異なった二つの主張が生まれる。。。
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:43: >>64
おお、奇遇にも同志が。あれって無償だったんだ。
これで日にちと分科会テーマが同じだったら笑える。
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:44: >>66
だからぁ、自主的な情報公開とマスコミの調査によれば1000万は越える。
しかも課長クラスになると軽く越えてる。
1000万超えないとか言ってるのは単なる被害妄想。嫉妬してんじゃん？
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:45: キャリア官僚のモデルケースでは
30　600万弱
40　1000万

殆んどの地方公務員はこれより安い
最終的に1000万～1200万くらいでしょ
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:45: >>66
全国の市役所の８割、９割は１０００万貰えないよ。
役場含めたら尚更。
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:47: >>68
マスコミを簡単に信じるなよ・・・
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:47: 地上の話になるが
研究室からある試験場へ手伝いに行かされるのだが
そこで話を聞くと30代で1000万は超えると言っていたぞ
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:48: >>72
それはありえない。
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:48: 俺のオヤジが高卒50歳係長で1000万超えてるからな。
大卒で出世してりゃ1２00万くらいありそう。
75 名前：７２：03/08/31 21:48: いや、ほんとですよ
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:50: >>71
おいおい、お前よりは全然信じれるぞ（ｗ
そもそも悪意あっての記事なら訴えられるし。
しかも実際の市役所が公開してるものを元にマスコミが取り上げただけの話。
煽るならそれなりの反論と実証をしてもらわないと困る。
「簡単に信じるなよ」しか言えないのかお前は、と思ってしまう。
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:50: 50歳係長って・・・・ｗ
君の親父よほど使えない人なんだね。
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:50: >>60
各種手当ても全て公開されている。
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:51: >>77
死ね
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:51: あの～、俺の親父、地上で獣医ですけど４６で８６０万円しか貰ってませんが。
81 名前：７２：03/08/31 21:53: ちなみに長崎の水産試験場での話です
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:53: >>80
十分もらってるよ。
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:55: 民間って、平均40歳最程度で、500万そこそこなんだろ？
下手な民間行くより公務員になったほうが賢いな。
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:55: >>82
だって他の県の地上は皆、３０代で１０００万貰ってるんでしょ？
全然、貰ってないじゃん！
しかし、５０歳で係長ってのは笑ったな～ｗｗｗ
久しぶりに大笑いｗ
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:56: 民間で地上より待遇いいところって
業界最大手くらすしかないような
86 名前：１：03/08/31 21:56: 役所の課長って民間で言うとどんなレベルの階級なん？
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:57: 漏れの親父54まで係長だったけど
今は年収600～700万
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:57: >>1
１はどこの地銀なの？どの地方？または特徴は？
89 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:57: 高卒なら50歳で係長が妥当。
ちなみに大卒公務員の平均が40歳後半で課長。
人事管理が簡略化されてるところなら係長の次は課長だし、50で係長でも変ではない。
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:58: 役所の課長も民間の課長も似たようなもんだよ
国家はちょっと違うけど
国家課長＝民間次長くらい
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:58: 高卒じゃ定年までに課長が精一杯なんだよ！
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:59: >>77
公務員＠市役所は部長までしかないんだよ
だから50代で係長もいっぱいいる
部長になれるのは一握り
93 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 21:59: >>86
課長だろ馬鹿。
ちなみに国家公務員なら係長級で、相手になるのは民間の部長、社長級。
94 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:00: 普通、係長の次は課長補佐だけど。
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:00: 素朴な疑問だが
公務員の年収って民間に準じてないじゃん！
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:01: >>93
激しくワロタ。
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:02: >>95
十分、準じてるよ。
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:02: >>95
民間の平均に準じてるよ。平均よりちょい上。
労働基本権が制限されてる分。
99 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:06: 公務員に詳しそうなんでちょっと聞きたい。官僚ってすごいのか？
俺の親父は官僚だったけど、みすぼらしい官舎に住まさせられ、薄給そのもの。無論激務で、転勤しまくり。

昔は、接待づくしで、お中元やお歳暮には付け届けが鬼のように届けられてた。それも批判が高まった時期からぱったり止まってしまった。
現在、天下ってるけど（年収1900万）、それもこれからは難しくなるだろうなあって言ってる。

２チャンではやたら神聖視されてるけど、ぶっちゃけ官僚ってそんなに騒ぐほどの勝ち組なわけ？　俺には、日経で得意げなコメント載せてるトヨタの幹部のほうが、カッコよく見えるんだが。
100 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:07: 一番おいしいのは地上って事に気付いてなかったんだね。
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:07: >>99
人それぞれ。
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:07: >>99
も前の親父の出身大学と国１か濃く２かにもよる
あと官庁は？まさか出先じゃあ・・・？
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:09: つーか親父の年収なんか知ってるのかみんな？
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:10: 官舎なんて築30年以上のボロアパートばかりだろ
105 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:11: 奨学金申し込む時に所得証明書みたいなのを見た。
106 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:12: でも官舎って激しく安いんだろ？
税理士か誰かが「明らかに違法」とか何とか言ってたぞ。
107 名前：87 ：03/08/31 22:12: 奨学金貰うときに親の収入書かないといけないのでそのとき知った。
昔から貧乏だと思ってたけど本当に貧乏だった・・・
今年はボーナスが100万でたとかいって喜んでいた。
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:12: 親父の年収知ってる奴、きもいな。
源泉徴収書でも盗み見したのか？
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:13: 親父は公務員じゃないが、少ない年収で俺を院まで行かせてくれた。
俺は来年から働くが初任給で親父の年収を超えるという状況になりそうだ。
110 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:13: >>109
どこ？
111 名前：87 ：03/08/31 22:14: >>109
漏れも初任給じゃ無理だけど30過ぎたら親父超えそう。
112 名前：１：03/08/31 22:15: 結局何がなんだか分からんなぁ。。。

ちなみに俺はダイヤモンドとかで上位２０位内に入る地銀。
113 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:15: 俺はおそらく一生親父なんか超えられない。
つーか親父みたいな仕事して生きるよりはマシだが。
114 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:16: >>112
静銀、浜銀、千葉銀、京都銀あたりなら公務員より上かもしれないがそれ以外だと微妙じゃね？
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:17: １は静岡銀行なのか？
116 名前：１：03/08/31 22:18: >>107
ボーナス１００万て言えば、年収１０００万ぴったりコースだな。
官僚でそんなもんかぁ。。。

やっぱり地上は言われる程高くないのかもな
117 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:18: >>114
そのあたりでも、給料高めの市役所や都庁なんかと比べたら。。。
118 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:20: 俺のバイト先の小売店（結構有名）の社員のボーナスは３万だぜ。
ちなみにバイトも３～４千円もらえる。
119 名前：１：03/08/31 22:21: >>114
一応、公務員よりは貰えるみたいなんだけど、拘束時間が長いし、
仕事内容も責任やらノルマやらが思い職場らしいので割りに合うのかな？って感じ
120 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:21: >>109
初任給で親父越えｗｗｗｗ？
蛙の子は蛙と言うからな～。
君もDQNの親から生まれ育ったんだからDQNでしょうねｗ
121 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:21: >>116
官僚でも出世しなかったら給料安いって。
地上のほうが高い事は十分ありうる。

公務員の凄いところは雑魚でも年取れば給料が上がっていくところ。
122 名前：87 ：03/08/31 22:21: >>116
いや、漏れの親父は年収600～700っす
>>87を参照
学歴は高専卒

ちなみに漏れは京大
親孝行したい
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:23: >>122
で、どこ行くんだ？
124 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:23: >>119
時給換算だと公務員に負ける可能性大。
金融業界は今後辛いだろうが、がんばれよ。
125 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:24: >>123
特定イヤンなのでインフラとだけ
126 名前：87 ：03/08/31 22:25: 125=87です
127 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:26: インフラで初年度700万ってどこだ？
夢見てんじゃねえよ。
128 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:26: 関西電力か・・・
129 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:26: >>127
３０過ぎたら、と書いてあるが？
130 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:27: 京大院出の新卒は年収700万以上かよ。
激しくあり得ない。しかもインフラ。
131 名前：87 ：03/08/31 22:28: 30過ぎたらですよ
初任給は安いです
132 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:28: >>120
煽り失敗ｶｺﾜﾙｲ
133 名前：１：03/08/31 22:28: >>124
別に時給換算で負けるのはいいんだが、プレッシャーも責任も地元に対する影響も
何倍もの仕事をするのだから、合計額でそれ相応の差が付いてなんぼだと思ってる。

差がそんなに付かないのは、解せない。
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:28: >>129
初年度で越えるって言ってたやつはどこいった？
135 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:28: 普通、新卒じゃ４００万円いかないけどな。
136 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:28: 公務員の部長（最高到達・数万人の職員に対して１０数人しかいない）１２００万

○銀支店長（数千人の従業員に対して数百人以上いる）　１３００～２０００万以上

なれる確率考えても・・・
137 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:29: 院とか初任給とか言ってたのは別人だろ
138 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:29: 109 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/31 22:13
親父は公務員じゃないが、少ない年収で俺を院まで行かせてくれた。
俺は来年から働くが初任給で親父の年収を超えるという状況になりそうだ。

120 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/31 22:21
>>109
初任給で親父越えｗｗｗｗ？
蛙の子は蛙と言うからな～。
君もDQNの親から生まれ育ったんだからDQNでしょうねｗ
139 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:29: >>133
で、スレを立てた目的は何だ？
差がないのが許せないってことか？
140 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:30: >>138
そもそも「初任給」で「年収」を越えるとか言ってるな。
141 名前：１：03/08/31 22:32: 許せないってか、どんなもんんか純粋に知りたかっただけ。
許せる、許せないはスレ立ての目的ではない。
みんなが大騒ぎして目指してる公務員てどんだけの待遇があるのか？と
142 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:33: 京大→インフラって電力、NTT、JRあたりだろうな
そりゃ親も大喜びだろうよ・・
くそ、羨ましい
143 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:33: >>109は逃げた。
懸賞金１０円かけるから誰か捕まえてきて！
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:33: 大学職員に内定したけど正直公務員うらやましい
145 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:34: >>142
インフラなんて公務員並みの給料じゃん
電力はそこそこ高いだろうが
146 名前：１：03/08/31 22:35: >>136
なるほど。
まぁ、そこまで行けば公務員は眼中にないでしょう。
銀行の若年者は報酬が少ないからね。。。
147 名前：87 ：03/08/31 22:35: 漏れの周りでも地上組みはたくさんいたよ
漏れも迷ったけど勉強めんどいので受けなかった
待遇は地銀よりいいんじゃないかな？(上位地銀はのぞく)
148 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:35: >>142
京大→関電工の俺も羨ましいだろ？
149 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:37: >>141
損保内定、公務員合格の俺が結論つけてやるよ。

給料：優良地銀＞給料高めの地上・市役所（人気官庁とは限らない）＞下位地銀＞大半の公務員

待遇：公務員全て＞地銀全て
150 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:38: １２０＝１４３？
そこそこあたりがあって楽しかったよ
151 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:38: 給料高めの地上・市役所を教えてくれ
152 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:39: >>149
損保はやめとけ・・・
マリンでも微妙だぞ
153 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:39: >>136
アホ発見。なんで部長が数十人なんだよ（藁
局だけで数十個あるのに。
154 名前：１：03/08/31 22:39: >>147
しかし、今回のこのスレで集めた情報によると地上で１０００万越えは
簡単な話しじゃなさそうですよ。
地銀（下位除く）だったらほとんど１０００万行くだろうし。

時給換算では地上の方が上だろうけど。
155 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:40: >>152
もうすぐ蹴るよ。もちろん公務員に行く。そのために勉強してきたわけだし。
156 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:40: >>149
待遇って何？？
157 名前：87 ：03/08/31 22:40: >>151
大阪、京都、名古屋
あたりは高いらしいよ
158 名前：１：03/08/31 22:41: >>156
俺も気になった。
159 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:41: >>156
福利厚生とか。たとえば某官庁なら結婚手当てが8万とか。子ども一人で2万とか。
民間でそんなとこはまずあり得ない。
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:42: >>153
アフォか。自治体によって役職の呼称は異なる。
某県では部長が最高到達職位。局長と呼んでいるところもあるだろうが同じだ。

　　あほ>>153
161 名前：１：03/08/31 22:42: >>155
どの辺の損保蹴ってその辺の公務員行くわけ？
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:43: >>151
案外わけわかんねー市役所が高かったりする。
ダイヤモンドに乗ってた。京都市は上位10位に載ってた気が。
163 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:43: 結局謎の手当てが大量につくからよく分からないんだよ
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:43: >>159
某地銀は５０００円くらいでキレイな３ＬＤＫ駐車場つき。
そんな一度きりのお金とは比較できない。
165 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:44: >>163
だから、手当ては全て公開されている。
166 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:44: >>160
そんな県は存在しない。部長は局長の下の役職名。
167 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:44: >>153
馬鹿？
大半は部長が最高位だよ。
168 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:46: >>164
子どもの手当ては一度きりではない。毎月。
こんなご時世に金融機関が公務員並みの福利厚生なわけがない。
ちなみに官舎は激しく安い。

>>163
手当てはすべて公開されている。
問題はそれが支給される基準。
169 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:47: >>166
長野県、静岡県、ほかにもたくさんあるが？
アホ
170 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:48: >>167
それ市役所。都道府県庁と話をごっちゃにするな。
171 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:48: >>168
扶養手当でしょ？そんなもん多くの民間にあるよ。
172 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:50: >>171
問題はその額だろ。
173 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:51: ちなみに公務員には民間には存在しない数多くの手当てが存在する。
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:51: >>169
特定職って知ってる？馬鹿？
175 名前：１：03/08/31 22:52: 公務員を神格化し過ぎてる気もするが、何がそんなにいいの？
176 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:55: >>175
俺のこと？別に神格化なんかしてねーよ全然。
俺は営業がしたくないから公務員。転勤とかも嫌だし。
勿論面接で言ったような積極的な理由もあるが。
177 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:56: >>175
しかも給料で勝とうなんか全然考えてない。
金が欲しいんだったら損保なんか蹴らない。
178 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:57: 仕事内容や責任と給与を比較すると公務員がベスト
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 22:59: 市役所(現在）　将来
30　450　　　　400
40　600　　　　550
50　750万　　　600
60　800　　　　600
180 名前：１：03/08/31 23:00: なるほど。
世間の若い人達がなぜ公務員に殺到してるかってのは分かる？
俺は理由が分からなくて、取り残されてる気がしてならないんだよね。
何か素晴らしいメリットがあるの？？
181 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:00: >>1
あんしんしろ。お前の方がいいから。
182 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:01: 【埼玉県志木市目標　　職員10分の1】
市の職員を十分の一にすると聞けば、「えっ、そんなことできるの？」と誰もが驚くが、
埼玉県志木市は今年度からその大胆な計画に踏み出した。
（中略）…「地方自立計画」では今後20年間、職員の新規採用は凍結する。退職していく
職員の穴は市民に埋めてもらう。「行政パートナー」と称する市民公益活動団体を組織して
もらい、そこに業務を委託する。すでに募集を始めており、8月から委託開始の予定だ。
窓口業務や公共施設の維持管理から始め、最後は高度の守秘義務や政策判断が求められる
業務を除き全面的に行政パートナーに任せる。現在の職員数は520人だが、最終的には
30人から50人の小さな自治体にしてしまう。
職員一人分の仕事を行政パートナー1.5人でこなす。それでも時給700円で済むから、20年間
に約67億円の投資的経費を捻出出来る計算だ。体のいい低賃金労働と受け取られかねないが、
市長は「会社コミュニティーが崩れ始め、地域で何かしたいという人は多い」と見る。
計画に対する市民の反応は悪くない。
市民意識調査の結果では、「市民が出来ることは市民が行い、負担は軽いほうがよい」
に賛成の回答が9割もあった。時給700円についても、7割が妥当という回答だった。

2003年6月18日日本経済新聞
183 名前：87 ：03/08/31 23:01: 安定性
仕事が楽
給料がそこそこ(かなり)いい
からじゃないの？
184 名前：１：03/08/31 23:02: >>178
仕事が楽で、責任が無くて、給料がそこそこ貰えるってこと？
185 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:02: >>180
だからメリットは営業無し、転勤無し、福利厚生良。
あと俺のところは実力主義で、試験だけである程度までのし上がれる。
民間じゃあからさまな学歴差別とかありそうだしな。特に金融。
東大、一橋じゃないと出世できないとか。そもそも都銀は採用の時点で分けてる。
186 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:03: >>174
助役？収入役？
数万人の職員に対して、数人しかいない役職を語るのか？

民間なら取締役で数千万以上。
公務員の助役、収入役なら1500万程度だろう。

長野県のＨＰとか見てみなよ。
給与モデル詳しく書いてあるから。
187 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:03: 本庁2種採用の震災ですが2号2級初任給17万ちょいです。
まあ調整手当含めれば19万くらいですが
188 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:03: 一生しがない事務処理のおっさんだけは嫌だ。
189 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:04: >>1
公務員板で調べてみな。
あきらかに40ぐらいまでは公務員の給料は安い。
中高年層は今後リストラor大幅賃金カットだからよくない。
190 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:05: >>186
だからぁ、それは市役所だろ。都道府県庁に助役なんかいるのか？
俺が言ってるのは局長。
まあぶっちゃけるけど、俺の合格先は東京都。
191 名前：１：03/08/31 23:05: ＞給料がそこそこ(かなり)いい

結局ここがポイントなんだよな。
「そこそこ」なのか、「かなり」なのか・・・。

「かなり」なんだったら俺も絶対目指す。
「そこそこ」だと、どーでもよくなる
192 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:05: 地上でも大都市でないと初任給は17万円台
193 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:07: >>190
また都庁君か。
うざいよ。
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:07: 今年も人歓ﾏｲﾅｽだから来年の初任給は16万台だな
195 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:07: >>190
こないだ悠に特定されそうになってた香具師？
196 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:07: >>191
そこそこだよ。お前がそんなに給料にこだわるなら公務員なんか目指すな。場違い。
仕事楽で、そこそこの給料でいいなら公務員を目指せ。
俺は給料なんかそこそこで十分。しかしお前は給料を求める。よってお前が自分で選んだ道は正しい。
終了。
197 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:07: >>186
お前も極端な例を出すなｗ
数千万ももらえる助役がいる会社なんてどこにあんだよ
198 名前：87 ：03/08/31 23:08: でも優良地銀なら負けることはないんじゃないの？
漏れも他業界の待遇は気になるけど、
待遇その他は結局は働いてみないと分からないと思う
199 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:08: 　秋田県は職員の早期勧奨退職の適用年齢を現行の「５０歳以上」から「３５歳以上」に引き下げる方針を固めた。０５年３月までの特例措置で、４０歳未満の適用は都道府県では全国初。退職金の割増率も、最高５０％まで引き上げる。人件費抑制と組織活性化が目的。

　県は退職手当に関する条例の改正案を９月定例県議会に提出する方針。対象は教職員や警察官なども含め職員約１万８７００人とする。

　県によると、現在は５９歳で退職した場合、退職金は２％割り増しされる。１歳若いごとに２％ずつ加算され、５０歳で最高２０％の割り増しが受けられる。改正後は５９歳での割り増しを１２％とし、やはり１歳ごと２％ずつ増やし、４０歳～３５歳を５０％で上限とする。

　県職員は５０～５４歳が多く、全体の１７・４％を占めている。同課は「退職者が増えれば、新規採用者の増加にもつながる」と説明している。
200 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:08: >>188
釣り？
201 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:08: >>195
俺特定されそうになったんだ（藁
202 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:09: 給料安くてもいいからマターリでクビなしがいい。
203 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:09: >>196
法律でリストラはないという認識があるけど実際はあるよ。
公務員でリストラになると転職できないよ。
204 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:10: 【国家公務員法】
第75条　職員は、法律又は人事院規則に定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、休職され、又は免職されることはない。
第78条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績がよくない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．その他その官職に必要な適格性を欠く場合
4．官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

秋田県のように希望退職でやめるようにまずは肩たたきをする。
応じないヤシにはこの法律の1と4で合法的にリストラします。
205 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:12: >>203
出向以外でそんな例は知らないが、民間に比べれば砂漠の中から米粒を探すようなもの。
今、実際どれほどの大企業がリストラやってるか知ってんのか？
206 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:13: >>197
助役ってナンバー２のことだぞｗ
207 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:17: >>205
これから働く場合どこに就職しても転職できる人間と
できない人間の差は大きい。
208 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:17: もう国も頼れないよ。このままだと日本国政府自体がアボン。

現在の国家の正味収入は４７兆、支出は８５兆、単年度借金は３５兆。
３年後は、１）国債残高６００兆　２）政府保証債務３００兆
３）地方財政の赤字残高３５０兆　　計１２５０兆円の借金となる。
金利が２％としたら、２５兆円となり、金利だけで現在の国家の正味収入の
５０％になる。　

誰もが目をそむけ、口にしようとしないが、これは現実の姿である。
永遠に国債を借り換え続けて済ませられると考えているのか？
借金の自己増殖段階に入れば、もはや誰にも止める事は不可能になるのである。
そしてこの事について、他ならぬ米国は既にしっかりと見据えているのである。
民主党のＩ議員が昨年明らかにした脅威のレポート（ネバダレポート）とは。

１）公務員の減員、給与３０％カット、ボーナス１００％カット、
　　退職金１００％カット＊尚、全公務員の給与は実に年間に４０兆円である。
２）年金一律３０％カット
３）国債利払い５年乃至１０年の停止　　
４）消費税は１５～２０％へ増税。優遇税制廃止
５）課税最低限を年収１００万円以上に課税するように見直す
６）資産税（財産税）導入。不動産は公示価格の５％、債権社債は５～１５％
　　課税、株式１％課税。
７）ペイオフ後、預金を３０～４０％カット　＊即ちこれは強制的な資産収奪。

これは米国の暇な人達の遊びではなく、現在の日本の状況に対する処方箋
としてまとめられた、国家財政破綻を防ぐための真剣なレポートの要点である。
209 名前：１：03/08/31 23:18: 結局分かったような、分からなかったようなでした。
ただ、俺の価値観からすると目の色変えて飛びつくようなものじゃなさそうって
事だけは分かりました。
210 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:20: >>209
実際にもし行動に移すなら仕事内容の吟味もお忘れなく。
やりたいことを選んだ方がいいよ。
211 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:21: 就職板に公務員関係の糞スレたてるのはやめろ。
公務員板いけ！
212 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:24: >>207
４０過ぎてどこに転職できるんだ？（藁
213 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:24: >>211
なんで？
公務員も「就職」だろ。
俺は公務員のこと結構理解するきっかけになったな。
3年のヤシにも多少は参考になると思うが。比較という意味で。
214 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:27: >>213
こんな板では比較にすらならないだろ（藁
多勢に無勢。公務員叩かれすぎ（ｗ
215 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:27: >>213
間違った情報が多い。
公務員板の方が実情を反映している。
若いうちは簿給で、こき使われることも多いらしい。
サービス残業もあるし。
216 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:28: なあなあ

２ｃｈには公務員板ってのがあるんだから

そこに聞きにいこうよ

こんなところで話してないで
217 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:29: >>212
40で外資系金融や民間大手出身者なら今でもそれなりのところに
転職できるよ。
当然年収UPもある。
218 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:29: >>216
まあまあ、１は公務員叩きのためにスレ立てたんだから（藁
219 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:31: >>217
例外出すなよ（藁
外資ならまだしも、大手民間程度じゃ無理。
その企業自身が斡旋してくれないことには。
220 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:31: >>218
最近同じようなのが多すぎる。
内定なくても公務員があるようなスレを立てたヤシ
が公務員でも落ちて暴れているという説があるが。
221 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:32: だから公務員板に聞きにいこうって
俺公務員板スレ立てエラーでたから誰か立てて
このスレ貼っておいてね
222 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:33: >>219
例外じゃないよ。
日産やマツダのリストラ要因ですらたいていはそれなりのところ
に転職できている。
すくなくともホームレスはない。
223 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:33: http://society.2ch.net/koumu/
224 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:37: 公務員は職を失うとホームレス。
このことだけは認識しておいたほうがいい。
225 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:38: >>222
それは企業が斡旋してるわけなんだが。
しかも大手だとそういうところは結構ある。
俺の知り合いはハローワークでパートしてるんだが、
大手電機メーカーを始め、大量にリストラされた人が押し寄せてる。
中小企業の場合は言うまでもない。
知ってると思うけど、日本の企業の「99.7%」は中小企業なので。
226 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:39: 公務員板にスレ立てるのはやめれ。
似たようなスレあるし、
公務員叩き厨が棲息するスレでもあるから、
荒れるだけと思われ。
（当方公務員内定者）
227 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:39: >>225
http://society.2ch.net/koumu/
228 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:41: 公務員はこれから冬の時代だよ。色んな板見てきな、特に経済板。
全国民を敵に回しているようなもので、今の状態がいつまでも続くとは思えないよ。
229 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:43: マスコミまで敵に回していつまでも安泰だと思っているの？
230 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:45: 5 名前：非公開＠個人情報保護のため sage 投稿日：03/04/17 23:48
>>4
SEの方がいいよﾏｼﾞで
漏れ事務官のくせに毎日Oracle弄ったりATM触ったりするせいで、その筋の香具師とも一緒にやってるが
この4月に知り合いの技官がN○Cに転職したよ
給料半分でもいいのなら、役人になりな
231 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:47: >>225
高卒やブルーカラー労働者は例外。
それに99.7％中小企業でもほとんどの大卒はリクナビ
などの就職サイトに登録されているある程度規模のおおきい
会社しか受けないわけで。
また終身雇用が前提だった時代の人は転職の準備はしてこなかったし、
これから時代の人とは違う、
232 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:49: >>1
将来のことも考えてときな。
公務員だとあとがないよ。
財政破綻で大幅なリストラは差し迫ってるし。
給料も最近は右肩下がりだよ。
233 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:49: >>225
99.7%の中小企業

中小企業とはどの程度までの会社をいうの？何が基準？従業員数？時価総額？
234 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:50: >>233
中学生レベルの知識だぞ
235 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:50: >>231
おいおい、あれこれと条件や留保をつけるのが好きなやつだな（藁
公務員は「公務員」と一括りにしているくせに（ｗ
236 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:50: >>234
ワカリマセン。教えてください
237 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:51: 官吏が国民の敵なのは有史以来のことで、
これからもそう。
マスコミも視聴率購読数あってこそだから、
同じこと。
徴税する側である以上仕方ない。
238 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:52: >>233
中小企業基本法における中小企業。当たり前のことを聞くな馬鹿。
239 名前：234 ：03/08/31 23:53: 漏れもシラネ
240 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:53: ９９．７％が中小でも働いてる人数はそうでないと思われ
241 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 23:54: 10000人の会社一つで従業員5人の会社の2000倍だし
二千社あって一社だから、おのずと計算すれヴぁわかる
242 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 18:29: こうむいんうらやましい
きゅうりょうたかければいきたい
243 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 18:38: 確かに民間を見下してる奴は多いだろうし、それ以上に公務員の立場に陶酔してる奴は多いだろうな。
辻本の件とはそれるが学生のお前に一つだけアドバイス。よほどのことがない限り公務員になっておけ。
もし超一流企業等、大物のサラリーマンになって成功できる確実な保証があるんだったら話は別だけど
会社員の90%以上の人間はそんな生まれついたような実力はない。ほとんどがクズだ。
頑張って有名企業に入ったって先はどうなるかわからない。リストラ・倒産だって会社ならどんな所でも起こりうるんだ。
だからこそ努力することでほぼ確実に幸せを手にいれる方法がある。
それが公務員さ。周知の通りリストラがない。ボーナス・退職金からリーマンよりも多い年金生活までの保障。
あと俺の経験から言わせてもらえば、リーマンよりも早く帰れるし残業代はきっちり出る。
有給も比較的取りやすいし（取らないと怒られる場合もある）、自分のやりたいことを若いときに満喫できる。
給料も並みの民間じゃ公務員には勝てんよ。もし1日中きっちり働いて公務員より少し多く給料もらったって何の得になる？
時間単位あたりにすれば公務員のほうが断然上。それに今の時代余暇も必要だよ。仕事ばかりの人生なんて楽しいはずがない。
それにこの先公務員の待遇が悪くなっても公務員＞民間人という図式は変わらない。
だって比例するように民間もどんどん悪化していくからね（前述の通り景気は絶対回復しない）。
俺の知り合いの中に「安定が何だ、俺は民間に入っていっぱい稼ぐぞ!」なんて息巻いてた奴が何人もいたけど、
そいつらの今の現実は、しょぼい平社員やセールスマン、レンタルビデオ屋の店員などなど。
その中にはリストラされた奴、ボーナス・退職金カットの奴多数。
サービス残業で好きなだけこき使われて自分の人生を束縛されてるよ。
まあ新入社員で「バリバリ働くぞ」と思ってる奴も数年後には民間の現実を思い知らされるんだろうな。
こういうレスすると、自分にレスされてるわけでもないのに「うちは年収～千万，民間のほうが断然給料よくてやりがいある」
みたいなネタレスで必死に抵抗してくる奴がいるだろ？釣り・煽りと言ってはぐらかす奴もいるだろ？
でもそういう奴らの言うことにだまされちゃいけない。図星なのが見え見えで笑えるけどな（ｗ。
244 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 19:00: なんかつまんない奴だなこいつ
245 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 19:02: ＞244 名前：就職戦線異状名無しさん：03/09/01 19:00
＞なんかつまんない奴だなこいつ

民間内定者にはこんなことしか言い返せないやつしかいない。
246 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 19:03: リーマンよりも早く帰れるかどうかは官庁・部署による（激務部署も存在する）
残業代がきっちり出るところなんかない（サビ残あたりまえ）
247 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/01 19:06: 例外しかもちだせない民間内定者。
248 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 00:00: 漏れは大学職員内定だチューの
249 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 00:46: >>243
公務員の方が年金多いっていうのは中小企業とくらべてだろ

大企業には年金の３階４階部分がある
250 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 01:43: マジレ酢。
漏れの親父、地方上級。部長。年収１３００万。まあ、若い頃は、民間の方が給料いいっていってた。
しかし、あがり続ける給料。勤務時間。仕事上でのストレスを考えれば激しく勝ち組みだと思う。
なんせ、出世も試験制だから上司にゴマすりしなくても良い。
251 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 01:49: ＞243
つまらないけど嫌な位納得するな。東大でドロップアウトした
タクシーの運ちゃんなんて怨念入っているしな。
252 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 01:50: 誰だっけ。旧防衛庁の人で自殺した有名な人。
旧防衛庁跡地に行けば資料館があるんだっけ？
思い出せない。
253 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 01:54: >>250
マジレスなら部長でもそんなにいかん。
それに最近は昇給がなく年取っても給料は同じままだよ。
出世は試験制といっても普段の仕事ぶりが前提。
よって上司はもとより、まわりから信頼得られる人間で
なければ出世は無理。
当然ゴマスリも必要。
254 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 01:56: 思い出した！三島由紀夫だ。
この人の自殺した現場がまだ残ってるとか聞いた時あるけどほんと？
255 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 01:57: 下位市役所の人の平均給料ってどれぐらい？
256 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 01:57: >>252
三島？
257 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 01:57: >>254
多摩川浄水で自殺したんじゃなかった？
258 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 01:59: そうだっけ。
防衛庁資料館に行けば三島由紀夫の資料があるらしいんで一回行ってみたいんだが、、、
259 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 01:59: >>255
平均年齢４０歳だと550ぐらいだろう。
260 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 01:59: >>243
民間だけど残業代全額でるぞ。有給も簡単に取れる
視野狭すぎじゃね？余暇と給料だけで勝ち負けなんてきまらんでしょ
ようは仕事が楽しいかどうかやりがいがあるかどうかじゃね？

公務員の仕事なんておもしろいの？
261 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 02:04: 公務員にリストラがないというのは幻想。
土地は必ずあがると同じ。
世界的にみても経済危機が訪れた時はどこでもやってる。
262 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 02:17: >>260
お前、公務員の仕事を判子押しだと思ってるだろｗ
知り合いに一人くらいいないのか？
どっちが視野が狭いんだかｗ

>>261
同意。
危機意識を持ってない公務員大杉。
役所よりも関連公共施設に行くとよく分かる。
263 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 11:05: ワークシェアリングって真っ先に公務員が対象になるよな。
役場なんて誰でも出来る仕事だしｗ
264 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 11:23: ぷはぁ
265 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 15:55: >>263
　↑こいつは公務員＝市役所の職員だと思っているらしい　
266 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/06 13:35: 役所の給料いくらなの？
267 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/06 13:39: >>263
覚えたてのワークシェアリングって言葉をつかってみたかっただけだろＷ
268 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/06 13:40: 役所は初任給２０万ボーナス4.8ヶ月
269 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/06 14:17: 公務員と一言でいっても、
国家１種職と地方の市役所とじゃ全然違う。
ひとくくりに公務員か民間かなんて議論意味ない。
270 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/06 14:25: ２ｃｈの議論なんか全て意味ないよ。
271 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 02:36: おまいら少年少女時代の夢を思い出せよ。
人生は一度だぞ。
このまま定年までいくのか？まじでか？
272 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 02:49: 少年時代僕の夢は大学職員でした
273 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 03:06: 公務員板見てきたけど公務員は公務員なりのつらさがあるっぽい
まあ人生そんなに甘くないよ
274 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 03:27: 国Ⅰって能力と仕事量は倍なのに、県庁と同じぐらいしかもらえないんだよね。
可哀想だから、残業代ぐらい全部出してあげようよ。
ほんと給料やすいんだからさ、、
275 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 03:28: ♪がきゅうしすぎてキモイ君の歌（音頭風に「勝手に６番」）♪
がきゅー♪がきゅー♪がきゅーしすぎて、キモイ君♪（君はアナウンサーでトップ内定だ！）
♪じゃなんでテレ東なの？♪
がきゅー♪がきゅー♪がきゅーしすぎて、キモイ君♪（君は起業家だ！）
♪DVDやでしょ？♪
がきゅー♪がきゅー♪がきゅーしすぎて、キモイ君♪（一晩中がきゅうだ！）
♪要は、かんちょうやるっ？って言われて、はいっ言っただけ♪
がきゅー♪がきゅー♪がきゅーしすぎて、キモイ君♪（ホノルルマラソンだ！）
♪要は、がんばったのね。ほめてほめて♪

落ちたら？♪（ガキューが足りない！！）
受かったら？♪（それが君の道だ！！）
ワークシートは３回やろう！♪（できるか！）
ワークシートは３回やろう！♪（仕事と関係ない！）
１２万円はハーバードーの学費ーーーー♪（すこしずつふぇーどあうと）
276 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 03:35: キャリあは年収2000万でもいいからちゃんと仕事しろや
夜まで残ってればいいってもんじゃねえぞ
277 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 03:46: 医者なんて、一夜勤６万～１０万。
一部を除いて暇、暇、暇。
財務、経産キャリアなんて徹夜しても、１万にもならない。
可哀想だね。ほんと。
278 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 03:54: 医者はガッポリですな
279 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 04:07: 医者はモッコリで砂
280 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 04:11: 国Ⅰっても結局哀れだね。
281 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 04:11: 医者うひゃひゃだね。
282 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 04:14: 医者の
平均年収は30中盤で1500万らしい

東大理一に行った奴とは比べ物にならん
283 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 04:14: ♪がきゅうしすぎてキモイ君の歌（音頭風に）♪
がきゅー♪がきゅー♪がきゅーしすぎて、キモイ君♪（君は銀行でトップ内定だ！）
♪じゃなんで支店なの？♪
がきゅー♪がきゅー♪がきゅーしすぎて、キモイ君♪（君は商社でトップ内定だ！）
♪じゃなんで２年で辞めるの？♪
がきゅー♪がきゅー♪がきゅーしすぎて、キモイ君♪（彼は今まで出会った中で一番の人物だ！）
♪じゃなんで２年で辞めるの？♪
落ちたら？♪（ガキューが足りない！！）
受かったら？♪（それが君の道だ！！）
ワークシートは３回やろう！♪（できるか！）
ワークシートは３回やろう！♪（仕事と関係ない！）
１２万円はハーバードーの学費ーーーー♪（すこしずつふぇーどあうと）
284 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 04:19: そうそう、
医者の数を倍にして、年収を半分にしたほうが国民のためになるね。
うちの医者なんて夜暇なんでほとんどネットで遊んでるし。
それで７万はおいしすぎ。
285 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 04:50: 勝ち組みが憎い
286 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 14:21: キャリアだって給料は地方公務員と同程度なんて・・・
し尿処理やバス運転・医者なんかが１０００万以上貰っている社会だからな。
哀れとしかいえない、、
287 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 14:27: >公務員
２０年後にリストラされた時どうするの？
再就職先あるの？
288 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 14:34: そうそう、公務員なんて
若いときの収入なんて極端に安いし、スキルも身に付けられない。
余りにも可哀想だよね。
リストラされても生活できるだけの収入を出すべきだよ。
289 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 14:35: リストラされるようなやつは民間だろうが役人だろうが
まともな再就職は出来ません
290 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 14:36: >>287
お前らに心配されるほどじゃねーよ。
例えば市役所だったら出先機関の管理職とか斡旋してもらえる。
警察だったら運転免許の試験場の教官とかな
まあ公的機関なんて腐るほどあるんだから大丈夫だろう。
今削減されてる特殊法人なんて公務員退職者しかいねーんじゃねーの？
291 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 14:40: 医者なんてリスク少ないんだから600万程度の収入で十分だよ。
社債でもリスク少ないと安くなるだろ、

公務員なんて薄給・リストラ増加・身に付けたスキルなんて役に立たないスーパーハイリスク
という職業なんだから、今の数倍お金あげたほうがいいよ。
292 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 14:42: 若年でリストラされた公務員なんて
特殊法人みたいな公的機関に拾ってもらえないよ。

ほんと公務員は可哀想なんだから、
もっと収入を上げるべきだよ、ほんと。
293 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/09 03:36: 子供は間違いなく公立高校にしか入れてあげられないくらいの給料。
有名私立高校で親が公務員(国１除く)は聞いたことがない。
294 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/09 03:41: これからの世の中、ずっとリーマンや公務員やらざるを得ない時点で負け組だろ。
295 名前：　：03/09/09 03:45: ぶっちゃけ民間と公務員、どっちが勝ち組なんだよ？
296 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/09 03:46: 優良民間＞公務員＝激務高給民間＞ブラック民間

くらいかな？
297 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/09 03:47: >>295
転職に自信のないダメダメの奴はむしろ公務員。
自分に自信がある奴は民間。
これで間違いない。
298 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/09 04:08: なんで民間は優劣区別して公務員は人括りなんだよ。
ちなみに公務員をキャリア・ノンキャリアと分けて平均とると

【初期】　優良＞公務員（ｷｬﾘ）＞良民間＞＞公務員（ﾉﾝｷｬﾘ）＝並民間＞ブラック
【中期】　優良＞公務員（ｷｬﾘ）＞良民間＝公務員（ﾉﾝｷｬﾘ）＞並民間＞＞ブラック
【後期】　優良＝公務員（ｷｬﾘ）＞公務員（ﾉﾝｷｬﾘ）＝良民間＞＞並民間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラック

※キャリア組（国Ⅰ・Ⅱ合格者）はそれ相応の職に就いたものとする。

ってとこでしょ。
まぁ、こんなすくないカテゴリで納得いくように区分けしろってのはまず無理かと。
299 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/09 04:23: 公務員は、あまり出来ない奴でも年を取ると結構貰えるんだよね。
知り合いで高卒の叔父さんが、周囲から肩たたきを食らっているらしいが
年収は1000万弱だ。４０代後半だったかな？
300 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/09 05:22: >>298

国２はキャリアじゃないけど・・
301 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/09 07:50: 市役所職員では、平均で１０００万超なんてあり得ない。
うちのオトンは５５歳係長で９００弱。（手取りはもっと少ない）
民間で課長っていうと、普通にやってれば４０過ぎでなれるかもしれないけど、
公務員はなかなかそうはいかないからね。イスの数も少ない。
それから、市役所でも残業はあるよ。最近は５時帰宅なんて殆ど無い。
まあ、「連日終電まで」ってことも殆ど無いけれど。
それと、「誰にでも出来る仕事」というのもちょっと間違い。
「利益を出す為の仕事ではない」ということを考えてみてほしい。
行政サービスだからね。民間とは必要な資質が違う。

まあ、仕事の出来ない人でも、余程のことでない限りクビにはならないみたい。
やっぱ、資格みたいなモノだからね・・・。
でも、飲酒運転とかのチョンボすると即クビらしいけれど。

結論としては、真面目に地味にマターリ生きたい人にはオススメかね。
302 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/09 08:21: 市役所職員給与
http://www.data-max.co.jp/hiroba/06rei/14.html
303 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/09 08:33: 【初期】　優良＞公務員（ｷｬﾘ）＞良民間＞＞公務員（ﾉﾝｷｬﾘ）＝並民間＞ブラック
【中期】　優良＞公務員（ｷｬﾘ）＞良民間＝公務員（ﾉﾝｷｬﾘ）＞並民間＞＞ブラック
【後期】　公務員（ｷｬﾘ）＞優良＝公務員（ﾉﾝｷｬﾘ）＞良民間＞＞並民間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラック

キャリアは年間１０～２０人だから次官や長官・局長になれる確率が優良民間が取締役以上になれる
確率より桁違いに高い。あと優良・良民間は５０過ぎると転籍→給与５割～３割減になるとこが多いから、
後期はノンキャリ（１０００マン以上多数）に負けることが多い。

※キャリア組（国Ⅰ・Ⅱ合格者）はそれ相応の職に就いたものとする。
304 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/09 08:36: >>301
民間は高度成長期に役職インフレやったから、課長といっても
名前だけのが多い。
県庁とかの課長は部下が１００人とかいうレベルだから、民間の
課長と比べるのは筋違い。
305 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/12 08:54: 国2はキャリアでもないし、課長になれるやつが本のごく一部という話だぞ。
306 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/13 21:55: age
307 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/13 21:59: 地方公務員はわたりの制度がなくなったら即死だな。
308 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/13 22:00: はやく給料カットしろよな。
309 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/13 22:01: 給料＜確定版＞

大手企業＞地上・上位市役所＞中堅企業＝国１≧国２＞中小企業

これで決定。
310 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/13 22:31: 俺は大手だから公務員より給料いいの確定
311 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/13 23:34: あのさ、ヤフーファイナンスの平均年収って役職報酬が入っての平均？
それとも入ってないでの平均？

これによって大分話が変わってくると思うのだが。
312 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/15 20:38: age
313 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/15 21:30: 地位・名誉がほしいまともなやつ→国家公務員

まったりしたくて趣味を大切にするやつ→地方公務員

金が欲しい下衆な貧乏人→大手企業

人生を捨てたいやつ→その他民間
314 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/17 23:10: 知り合いの公務員の人の話によると、公務員の給料の大きさは
国1レベルのキャリア＞＞地方公務員の上級レベル＞国2レベル＞その他高卒レベル等の公務員全般
と言ってました。
315 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/18 00:52: >>314
そんなこと聞かなくても誰でも分かります。
問題はその差が民間よりも少ないこと。
316 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/18 01:04: >>311
管理職は入ってない。
317 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 08:38: >>311
あれ労働組合の平均、だから課長以上は入ってないよ。高卒、一般職も含めての数字。
大卒はもっともらえる。
一般的な企業なら課長以上はボーナスだけでも50万近く変わる。だから課長ぐらいになれば相当もらえる。
318 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 08:44: http://www.city.ebina.kanagawa.jp/contentsdownload/7D3212117E3/file_496.pdf

これだと、32歳で481万だぞ（ボーナス4.5ヶ月として）
どう考えたら30で年収600万行くとか意味不明な計算が出るんだ？
普通の企業に行けばこんなの楽に超える。もう少し現実見れ。
公務員たたくやつは普通の企業に行けないバカだけだろ
319 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 08:58: つーか、公務員行く香具師って、給料や安泰は抜きにして、
何がしたいの？　業務内容に惹きつけられて受験してんの？
折れの知り合いで今年から県庁職員になった香具師がいるんだけど
「どういう仕事してるの？」と尋ねたら、「自分でもよくわからない」
と言ってたぞ。
320 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 08:59: 国Ⅰは地上より多いよ。
課長以降の昇給率がすごい。
1000万
部長
1500万
局長
2000万
事務次官
2500万
321 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 09:16: ttp://serviceline.hp.infoseek.co.jp/
322 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 09:21: >>320
国1行けるやつは民間でもいいところ行ける。そもそも比較対象が間違っているのですが。
323 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 10:01: 価値観の違い。
つーか、営利企業行く香具師って、給料は抜きにして、
何がしたいの？
業務内容に惹きつけられて受験してんの？
324 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 14:17: 営業がしたいんだろ
325 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 14:27: 旧帝大なので、１種を目指そうと思うのですが、11月くらいからで間に合いますかね？
研究が忙しくてなかなか時間がとれないのです。

また、民間との併願って可能なのですか？
326 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 14:48: 間に合うかどうかは本人の資質による。
併願は可能、というか旧帝なら先輩に聞いたほうが早いだろ。
327 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 23:56: 財務、珪酸、外務に東大以外で入れるのはほんの一握り、特定できるぐらい。
328 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 23:57: >>325
まぁ無理
329 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 00:00: >>325
技官ならいける。電通大とか東京理科大（？）とかわけのわからん大学が
国１技官には存在するし。
330 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 05:56: これが正解。

【初期】　優良＞良民間＞公務員（ｷｬﾘ）≧公務員（ﾉﾝｷｬﾘ）＝並民間＞ブラック
【中期】　優良＞良民間＞公務員（ｷｬﾘ）＞公務員（ﾉﾝｷｬﾘ）＞並民間＞＞ブラック
【後期】　公務員（ｷｬﾘ）＞優良＞公務員（ﾉﾝｷｬﾘ）＞良民間＞＞並民間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラック
331 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 17:34: 保険を引いたのが給料なんでしょ？
332 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 17:45: 民間ども、いい加減お上には勝てないって認めたらどうだ。
333 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 19:00: >>318
調整手当（地域により定められた額を支給。この海老名市では１０％、都内だと１２％が
一般的、この例だと月３万６千、年４３万程度もらえるな）
住宅手当（海老名市では月３万限度だから、限度もらえれば年３６万円）
扶養手当（配偶者・子ども２人なら月２万５千、年で３０万）
この３つに残業代とか足せば600万超えるだろ。みかけの給料だけじゃない。
334 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 21:14: 長野県のＨＰに手当て込みの役職別年収載ってるから、見てみな。
それが真実だ。
335 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 22:21: >>319
お前の友達が馬鹿なだけ。
そして馬鹿な友達を持つお前も馬鹿。
336 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 22:50: 民間から公務員になった俺からいわせてもらえば公務員の給料が
民間よりはるかに上。なぜなら、仕事の密度が激しく違うからだ。
民間と公務員、同じ８時間働いたとしても、仕事の密度は２倍違う。
公務員の場合はタバコをすって、だべりながらだが、民間はそんな余裕の
ある仕事は少ない。その結果、民間では、自分の働きの割りに給料が少なく
感じ、公務員は自分の働きの割には貰いすぎていると感じる。まあ人にも
よるが。
337 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 23:13: 相手から公務員と聞くと、バカだったんだなとおもってしまう。
338 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 23:28: >333
君は現実を理解してないね。
世の中は君のような優秀な人ばかりじゃない。
馬鹿の方が遙かに多いんだよ。
339 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 23:30: >336
激しく同意！！
俺は公務員から民間に転職したが今では後悔してるよ。
340 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 19:39: 公務員最高ですかー！
341 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 19:46: >>333
そのぐらいの手当てならどこでも出る。
ちなみに市役所は自宅から通勤不能なよそ者だとまず面接で落ちるよ。
342 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 00:46: まぁあれだよ。公務員は民間人の税金で暮らしてるわけだ。
ということは民間人から給料を恵んでもらってるのだから
民間人を敬わなければならないのが普通なんだよ(ｹﾗｹﾗ
343 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 13:47: http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm#5

やすいね。明らかに俺の方がもらえる。
344 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 15:19: 25で400万
35で650万
45で800万
くらいか
確実にもらえると思えば高いかも
345 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 15:29: 公務員板の某県庁現職によると

22で350万
25で400万
30で550万（係長）
35で700万
40で800万（課長補佐）
45で900万（課長）
50で950万（〃）
53で1200万（指定職）
56で1500万（〃）
58で2500万（天下り先）＋退職金2500万
346 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 15:40: 一流企業並じゃん
347 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 15:43: そうか？一流企業なんか３０で１０００万行くだろ。
348 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 15:44: いやありえん
349 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 15:46: >>345
３０後半ぐらいから伸びがすげーな。
都庁か？
350 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 15:53: しかし50項半になってからグーんと伸びても
もうジジイだしあまり嬉しくないね
30年後なんていきてるかどうかも分からんのに
351 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 15:56: 大手企業はこんな感じだろうか

22で400万
25で650万
30で850万（係長）
35で1000万
40で1200万（課長補佐）
45で1450万（課長）
50で950万（子会社に出向）
53で1000万（〃）
56で1200万（〃）＋退職金500万
352 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 16:01: トヨタ

25で600万
30で800万
35で1000万
40で1200万
45で1350万
50で1500万
――出向――
55で1000万
60で1000万
353 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 16:08: >>352
トヨタは出向しても給料変わらないぞ、知ったかはよせ（ｗ
354 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 16:08: >>345
【公務員受験生の心理】
受験への意欲を鼓舞するため、自分に都合の良い夢や妄想を描き、
その門戸への難度によりストレスを発生させており、それを解消するマスターベンション行為として
嘘待遇と嘘カキコを繰り返している。
(実際には、今の震災や20代はこのような待遇に辿り着けない構図になっているので大嘘もいいとこなのだが)
355 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 16:08: トヨタってすげえな
羨ましい限りだ
356 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 16:09: 県庁で課長以上に上がれる奴なんて一握りなのにね
大概の職員は７００万に届けば御の字なのでは？
357 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 16:13: トヨタは出向先でも儲かっているからな。今後どうなるか知らないけど。
現時点では出向しても同水準もらえるだろ。
358 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 16:14: 公務員内定者は全員課長、部長まで昇進、さらに天下りできると妄想していますので。
現実はごく一部の人間だけだけど。
359 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 16:15: しかし、待遇が平均を上回るのは事実
なれるならなりたいものだよ、県庁職員にさ
360 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 16:19: トヨタって子会社ですら普通の大手企業以上の大きさだしな
まあ現時点では日本最強の企業なのでしばらく安泰か。。。
技術力でも頭一つ抜けてるし
361 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 16:42: 公務員マンセー。
でも、やっぱり公務員になれた人は大学時代に
勉強してきた人なので、勝ち組でもモンクない
362 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 17:03: ほんの数年前までは民間どこにもうからなくてバカが受ける試験だったのにな
363 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 17:08: 362＝バカが受ける試験にも落ちたバカ
364 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 17:09: 独立行政法人、インフラ＞＞地方公務員＞＞＞＞民間
365 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 17:48: 【公務員受験生の心理】
受験への意欲を鼓舞するため、自分に都合の良い夢や妄想を描き、
その門戸への難度によりストレスを発生させており、それを解消するマスターベンション行為として
嘘待遇と嘘カキコを繰り返している。
(実際には、今の震災や20代はこのような待遇に辿り着けない構図になっているので大嘘もいいとこなのだが)
366 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 17:58: 公務員受験者だけど、何か質問ある？
367 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 18:27: 金はそこそこもらえればいいよ。
ﾏﾀｰﾘ公務員生活おくりまつ。
368 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 18:29: 給料なんて気にしないのが公務員。
369 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 19:22: >>345
どこだよ？それ。受験生の妄想を真に受けてるだけだろ。
実際、50過ぎで800万くらい。今の若手は2／3から半分くらいかな？

県なんて職員のほとんどが上級採用だから指定職いく香具師なんてほんの一握り。
議員の太鼓持ちやら、付き合いの変な飲み会やら、土日のゴルフやらくだらんことに
時間・金・神経使って出世レース、派閥抗争に身を委ねて定年近くに1千万いくかどうか。
課長になれない香具師もけっこう多いぞ。上のポストは国のキャリアが取ってくしさ。

地方公務員は人付き合いがウザ杉。本当に嫌になる。
収入も中小企業よりもらえるかもしれないが、飲み代その他でけっこう支出もある。
転勤も意外と多いし。県内移動っていっても変なトコにも出先あるから意外と大変。
あと、調整手当どうこうも書いてたが、民間も一緒だろ。
都市圏が地方より給料高いのは、いたって普通のことじゃないのか？
370 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 19:23: 黙れ公務員コンプ
371 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 19:32: 【公務員受験生の心理】
受験への意欲を鼓舞するため、自分に都合の良い夢や妄想を描き、
その門戸への難度によりストレスを発生させており、それを解消するマスターベンション行為として
嘘待遇と嘘カキコを繰り返している。
(実際には、今の震災や20代はこのような待遇に辿り着けない構図になっているので大嘘もいいとこなのだが)

自己擁護ってやつよ！
372 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 19:32: 俺が財務局から証取委で、彼女は野村証券。彼女のほうが給料高いよ。
373 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 19:40: >>368
だな。
給料云々じゃなく、市民のために働きたいという勇敢な心が俺を動かす。
374 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 19:50: 隊長！>>373でバカを発見しました！
375 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 19:53: このスレは低学歴の国２内定者専用オナニースレだな
376 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 19:56: >>374
まあ本気だけどね。俺は市民や国民のために命を賭けるつもりだよ。
お前らは何に命を賭けれる？せいぜい自分の企業や上司やお金だろ？
377 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 19:59: 国Ⅰ以外なら地上だろうが国Ⅱだろうが一緒だよ。
多少上の給料目指して地上行くか、余計な人付き合いが嫌で国Ⅱいくか人それぞれ。
378 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:00: >>376
質問じたい、いやもっと言えば、君の存在そのものがイタイな。
働いたこともないのに、仕事に命を賭けるなど妄想もいいところですねえ。
379 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:01: 仕事なんざ適当にやるものさ
380 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:01: >>377
言ってる意味がよくわからないけれど、
ま、煽り文句をよくよく考えた結果がそれなんだね。
ご苦労様。
381 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:01: ああ？お前何言ってんだ？自衛官にでもなるのかよ。命を粗末にすんなよ。
今、世間が右傾化してるのはただの流れに過ぎない。一時的なもの。
それを間に受けて人生間違えるなよ。
382 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:02: 適当にやってなんとかなるのは高学歴の方々です。
低学歴の>>379は必死こいてやりなさい。
383 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:04: >>378
仕事を通して人生の目的を遂行できることは素晴らしいと思うけどね。
痛いと言いたければ言ってくれ。俺はみんなから痛いと言われても自分の仕事に人生を賭けるよ。
384 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:06: >>381
やっぱり意味がわからない。自衛官？俺は行政官になるつもりだが？
公務員はどんな仕事でも、結局は市民や国民のためを思いながらするもの。
営利目的では達成できないことだってたくさんあるのだよ。
俺は行政こそ、最高のサービス業だと思っているけどね。
385 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:09: >>384
現実の行政サービスは質が悪いですよ。
認識されてます？
386 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:09: で、来年受験者だよな？
387 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:10: >>384
甘いな。現実を知らなさすぎる。まあまだ学生なんだから仕方ないが。
仕事するのは自分のためだ。自分のキャリアアップであったり給料だったり。
国民のために死ねるか？市民のために死ねるのか？政治学の抗議でも受けろ。
388 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:12: >>385
俺が公務員のあり方を変えていくよ。時間がかかるにしてもね。

>>386
今年受験者だが。

>>387
俺は国民・市民のために死ねるよ。それぐらいの覚悟はできている。
それが公務員のあり方だと信じているけどね。俺はやる。やってやる。
政治学の講義を受けなければならない理由はよくわからない。
389 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:14: 内定者の４年です。
みなさん>>384をいじめないで下さい。
彼なりの理想がきっとあるんですよ。
たまにこういった基地外もいるということです。
個人的に>>384はｱﾚﾌでにも入れば良いと思うのですが、そっとしといて下さい。
390 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:14: 志望動機で「国民・市民のため」と言ったのか？
391 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:15: >>388
まあ実際に死ぬ時になればわかるよ。なんでこんなもののために・・・ってね。
392 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:15: >>388
つまらんネタを書くな
給料スレだぞ
393 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:19: >>389
理想なら山ほどあるね。これから変えるべきこともたくさんあることだし。
俺は長期的スパンでゆっくりと、しかも着実に公務員、
そして国や自治体のあり方を変えてみせるよ。

>>390
志望動機では具体的な政策を中心に述べた。
「国民・市民のため」というのは目的であってツールではないのだよ。
わかる？
394 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:21: >>384
お前バカだろ？行政が最高のサービス業？それ面接で言ったら落ちるよ？
行政なんて権力の典型的な形式じゃないか。何がサービス業だよ。
行政活動は権力行使なんだよ。吉野家で牛丼売ってるのとはわけが違う。
キミは入ってから失望するよ。
395 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:21: >>391
俺は微笑みながら死ぬだろうね。
俺がもし民間に入っていたら、そんな風には死ねないだろう。

>>392
ネタじゃないんだけどね。まあ別にどっちでもいいよ、２ちゃんだし。
給料スレだぞと言われても、聞かれたから答えたまで。
396 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:21: 国1か。
ま、ガンガってくれ。
397 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:22: >>393
マジレスしてやると実績のないお前が何を語っても説得力ゼロ。
ウザがられるだけだ。
っていうか何でこのスレに書き込むのか分からん。
荒らすのはやめていただきたいのだが。
398 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:24: >>394
後でたまたま、俺が内定もらった自治体のパンフ見てたら
「行政は最高のサービス業である」という文句があって興奮したのを覚えているよ。
俺と同じ感性を持った自治体なんだなって。
権力行為が全てなんて誰も思ってないよ。
そんなのは外部が勝手に誇張した行政の一面に過ぎない。
399 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:24: >>380
日本語を理解する能力が無いんですねｗかわいそう
>>384
実際働けばそんな理想忘れるよ。
適度にルーチンワークこなして、バカ議員の顔色うかがって給料もらうだけ。
公務員の仕事に理想を持てるのは、受験生くらい。
現実を知るとそんなたいそうなもんじゃないよ。
400 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:26: 公務員が
＞そして国や自治体のあり方を変えてみせるよ。

…
401 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:26: >>397
実績がないと語れないなら、理想や意気込みというものが無くなるね。
何が実績を作るのか。それは、理想ややる気なんだよね。
何事も恐れずに進んで行こう、変えていこうをする精神、
それが実績を生み出すんだよ。
402 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:30: >>399
現実も何も、去年一応インターンしてるからね。
仕事は一応知ってるわけなんだな。
それに、理想を失うことは非常に危ないことなんだな。
自分が日々のルーチンワークに溺れそうになっているときこそ、
その理想の火を燃やしつづけようとする。
そうした努力が今の日本を作ってると思うしさ。
403 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:30: ４０１みたいな奴は就職しても何も出来ないだろうな。
正確に言えば実現できない。
明らかに社内調整力がゼロに思えるし。
いいところ上長に利用されてポイ捨てされるだろう。
404 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:30: これで、ノンキャリの国2か地上内定者だったらわらけるな。
国を変えるとか言いきっていると言うことは国1のエリートさんだと信じたいが
405 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:31: 当然国1内定なんですよね？
406 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:33: >>403
俺の書き込みから社内調整力まで見えるんだ。
その透視能力はすごいね。
ま、実現できるかどうかなんて誰にもわからないってのが正解。
俺自身も誰もわからない。それが未来。
407 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:34: たとえ国１内定者でも無理だね。
仕事は１人でするものではない。
妄想ｵﾀｸに組織を動かせる実力はないね。
408 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:34: 彼には公務員より議員が向いていると思うのは漏れだけ？
当選・落選は別として。
409 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:35: >>405
国１内定者だったらどうだと言うのだい？
410 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:37: >>407
その辺は、まあ心得ているつもりだけどね。
何をって、協調性っていうのかな。
小学生のころから集団球技には積極的に参加してきたしね。
その辺は心配いらないんだな。

>>408
それは誉め言葉として受け止めておくよ。
411 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:42: 今、頑張ってるのって373の人だよな？
そう思って399書いたんだが。
インターンって言ってるし、地方内定者じゃないのか？
412 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:46: 国1内定だよ、ばかども。自分が国を変えてやるからな。
413 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:46: >>411
国１で内定もらっても地方に流れる場合だってあるよね。
まあ俺がそうかどうかは敢えて言わないけどね。
414 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:47: 　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
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415 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:50: >>414
国がなかなか動かないから地方から画期的な政策を打ち出す場合だって山ほどあるんだよ。
ま、知ってたと思うけどさ。あれ、知らなかった？
416 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:51: >>415
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417 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:52: ttp://www.nodayoshi.gr.jp/kawara/backnum/2003/2003_0817.html

国及び地方の公務員の人件費総額は38兆6062億円（国家公務員分が11兆7679億円、地方公務員分が26兆8383億円）です。
公務員の総数が380万9701人（国家公務員111万人、地方公務員269万9701人）ですから、一人当りの人件費は約1000万円になります。

　ちなみにここで言う人件費には職員給、公務員共済負担金、退職金等が含まれますので、
必ずしも公務員の年収のみで1000万円になるという訳ではありません。
418 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:52: >>414
国1内定の自分が変えてやるよ。それが俺の夢なんだからな。
419 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:53: こういう勘違いした国Ⅰがいるから、日本は官僚政治と批判される。
420 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:54: >>416
今は学生で、来年から公務員になるのに、「実際やってからいえ」
という煽り方は的外れ。実際にやれなくて当たり前。
何故なら学生だから。まだ学生なので。
ま、理想は高く持つ。これが民間に入るやつと公務員になろうとする人間の差かな。
421 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:54: >>418
　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
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422 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:55: 自治体って言ってるし地上だろ
423 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:55: 最近の風潮から言えば、普通民間に入るやつの方が理想を高く持つと思いますが。
車を開発したいとかさあ。何自分の世界に入っているの、きもすぎ（ｗ
424 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 20:56: 地上ごときで何かできると思いこんでいるなんてちんけなやつだね
425 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 21:03: 国に文句が言える自治体なんてどれだけあるのか。
ほとんどの自治体は国の役人に頭が上がらない。
自治体のトップにはキャリアが流れてくるし。

灯台国Ⅰならそこそこ出世できるから、まあ頑張ってくれ。
地方は来ないほうがいいぞ。マジで議員がウザイ。くだらん付き合いが多すぎる。
それに比べて国家は人間関係がマターリしてそうでうらやましい。
けど、国Ⅰじゃ国会議員の先生方がうるさいかもね。
所詮、国を変えるのは勘違いした国の代表の先生方の力。
426 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 21:08: >>425
彼ががつんと言ってくれるんでしょ。確実に昇進できなくなるけどさ。
427 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 21:15: 皆さんご存知ですか？
公務員の人件費40兆
国家予算の税収40兆
と言う現実を。
428 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 21:16: あいかわらず必死だね。
国家予算にしめる人件費は10兆円です。
429 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 21:19: >>427
でも新卒の給与は18マンで、近年昇給はありません。
430 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 21:25: >>429
手取り14ー15万ですが、何か？
431 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 21:34: 公務員なら行政職より教員がいいよ。
臨時採用でも19万はもらえるから。都市圏なら20万は越える。
432 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 21:36: 臨時採用だとボーナスがありませんけど、俺の友人そうだけど。
433 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 00:54: 官庁訪問すると
「給料安いよ。民間とは全然違うよ。それは覚悟してね。」
って繰り返し言われる。
国Ｉでもそんなに給料がいいとは思えないです。
（なんでも、基本給はメーカーと同じくらいらしいけど）
434 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 02:25: 東京都の場合
43歳の平均給与
一般職：48万
小中学校の教職：51万
警察職：58万
それプラスボーナスが1年間で4ヵ月分で定年退職金が60ヶ月。
各手当て含むか除くはわかりませんが、こんな感じです。
435 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 03:30: 公務員の給料は安いって言われているけど
五大商社や超大手メーカーを除けば相当いいほうだと思うけどな。
時給換算してみれば、毎日サービス残業やって人並みかちょっといい
程度の給料をもらっている会社よりよっぽどいいと思うよ。
436 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 04:35: 給料
トヨタ＞＞国一＞＞地上

天下り3回くらいしないと追いつかないｗｗｗ
437 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 07:33: >>435
公務員がサービス残業無いと思っているの？
438 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 07:36: それに、その人達の給料はバブル期を超えているためいろいろ調整されているためその金額なんだぞ。
新卒採用者がその額になることはありえないし、現状だと30代まではほとんど実質昇給０に近いらしいよ。
昇給→マイナス勧告の繰り返しで。
439 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 07:40: 【公務員受験生の心理】
受験への意欲を鼓舞するため、自分に都合の良い夢や妄想を描き、
その門戸への難度によりストレスを発生させており、それを解消するマスターベンション行為として
嘘待遇と嘘カキコを繰り返している。
(実際には、今の震災や20代はこのような待遇に辿り着けない構図になっているので大嘘もいいとこなのだが)
440 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 08:07: 地方公務員上級(政令指定都市)
30　　500万
35　　650万
40　　750万
45　　850万
50　　1000万
55　　1100万
退職金2500万
441 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 08:18: >>440
【公務員受験生の心理】
受験への意欲を鼓舞するため、自分に都合の良い夢や妄想を描き、
その門戸への難度によりストレスを発生させており、それを解消するマスターベンション行為として
嘘待遇と嘘カキコを繰り返している。
(実際には、今の震災や20代はこのような待遇に辿り着けない構図になっているので大嘘もいいとこなのだが)
442 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 08:24: 地方公務員上級(政令指定都市)
30　　450万
40　　700万
50　　900万
443 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 08:40: >>442
まあそんなもんだろ
444 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 08:56: >>442
正解。ただ50でそこまで行けるのは昇進したほんの一部だけ。
でも今後はそれももらえるか不明。景気がよくなれば行くだろうけど。
445 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 08:58: 安いな。。。
東大生とかがこぞって受ける理由が分からん
446 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 08:59: 俺の地元の村役場
30　　300万
35　　320万
40　　350万
45　　370万
50　　410万
55　　420万
退職金800万
447 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 09:21: 県庁クラスなら昔からエリートが行っているしそこそこ高いだろうが
一般的な市役所ならどこもそれぐらいでしょ。
東京地方は調整手当が出るのでもう少し行くだろうけど、東京地方のまともな企業ならそれ以上はもらっているし。
448 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 09:33: >>402 は地方自治体の上層部が国Ⅰで占められている事をご存じ
ないのであろうか？地方から変えるのなんだの国Ⅰで地方に流れる
っていう形でなければ何か大きく変えよう、っていうふうな役職
に付けないのが現実だけど。現職板でもいけば現実がわかるのに。
449 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 09:39: >>448
昨日、その人ここでみんなから現実言われたら怒って消えちゃったよ（ｗ
夢見る公務員内定者なんでしょ。
450 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 09:39: >>447　それは間違いないと思う。っていうか東証二部企業の友達
の親父も４０台で1000万いってたし。まあ不景気の今はもちろん下がった
けどこれ以上の不景気はない（これ以上やばかったら日本自体終わり）
んだし別にバブルでなくても給料は圧倒的に優良民間でしょ。
これは別に有名メーカーとか一部に限られる話ではない。
451 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 09:44: 公務員は仕事は単純でやりがいを感じないから趣味に金をかける。
公務員はパチンコ、株・為替で無駄な借金を抱えてる人が多い。
452 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 10:03: >>445
国一ならそこまで悪くないだろう
トヨタにはやや負けるかもしれんが
他の大手メーカーにはたいてい勝っている
４０歳で１１００弱ぐらいらしい
453 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 10:07: >>450
シャープや三洋でも平均年収が６５０万ぐらいであることを
考えると公務員もそこそこいいのでは？
ライン工が・・・とか反論がありそうだがライン工は２～３
割であることを考えれば大卒でもそんなに高くないだろう
なお中小でもなかには大手以上もらっているところもあるけどな
454 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 10:11: 公務員の仕事がやりがいないって決めんなよ。
あなたが公務員ならともかく。
455 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 10:30: >>454 まあ何にやりがいを感じるかどうかは人それぞれだけど
民間から市役所に行った先輩の話聞くと「こんな仕事は慣れればすぐ
飽きるな、こんなのにやりがい感じてる奴いるのか？」
と言っていたが。後、現職板にいってもごく一部の公務員を
除けばなんかかったるい、っていう意見が多いし。
先輩も地元に戻らなくてよかったなら市役所受けなかったと言ってたし。
456 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 10:45: >>452
国１と普通のメーカーを比べると50までは国１の惨敗。
ただ、天下りを何回かすれば一気に逆転。

これじゃ不正の防止には人間の良心以外役に立たないから
官僚は天下り禁止にして給料上げたほうがいいと思う。
457 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 10:46: 公務員コンプが集まるスレはここですか？
458 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 11:09: 普通のメーカーってそんなに給料高いんですか？
４０で１０００万いけばいいほうでしょ？
大手製薬やソニー、トヨタ以外は・・・
とくに日立東芝三菱富士通シャープ三洋は
大卒課長でも９００万ぐらいでしょ？
459 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 11:11: いや実際４０で９００ももらえればいいほうだよ
電機は大手でも安いよ
460 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 11:18: >>459
職種や出世具合によっても異なるが
有名大法学部の母集団で比べると40歳の時点ではメーカーのほうがいい。
あと、公務員は国１でも40で1000万はほとんどいないから。
461 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 11:55: >>460 国Ⅰは天下ってなんぼだからな。
給料そのままで天下り禁止なんかしたら不人気に
なるだろうね。仕事は結構きついらしいのに
やってらんないだろうね。
462 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 11:56: >>460 国Ⅰは天下ってなんぼだからな。
給料そのままで天下り禁止なんかしたら不人気に
なるだろうね。仕事は結構きついらしいのに
やってらんないだろうね。
463 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 12:08: 旧帝大なので、１種を目指そうと思うのですが、11月くらいからで間に合いますかね？
研究が忙しくてなかなか時間がとれないのです。

また、民間との併願って可能なのですか？
464 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 12:12: マルチうぜー
465 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 12:26: >>463
マルチにマジレス。
理系なら、受かるだけなら来年から始めても余裕。

内定でるかどうかは知らん。
466 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 13:34: 理系はうらやましいな・・・
467 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 15:21: そのかわり出世も天下りもしょぼいけどな
土木技官は事務キャリアより上だが
468 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 21:04: 公務員の魅力はかなりの退職金と安くて設備の良い寮ですね
あとリストラない事か

　　　　
　　　　　　
469 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 21:25: かなりの退職金って、今からはいる人、または最近入った人たちには関係のない話なんだがな
470 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 21:59: >>469
公務員コンプ臭がプンプンする野郎だぜ！
471 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 22:18: >>468
官舎は安かろう悪かろうだぞ
472 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 22:22: >>470
お気楽公務員内定者臭がプンプンする野郎だぜ！

【公務員受験生の心理】
受験への意欲を鼓舞するため、自分に都合の良い夢や妄想を描き、
その門戸への難度によりストレスを発生させており、それを解消するマスターベンション行為として
嘘待遇と嘘カキコを繰り返している。
(実際には、今の震災や20代はこのような待遇に辿り着けない構図になっているので大嘘もいいとこなのだが)
473 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 22:55: >>468
寮は正直ボロイです。マスコミに踊らされ杉。
退職金は今の50代ならそこそこもらえるだろうが、今の若手・震災は？です。
リストラではないが、希望退職を募っている自治体は多いのが現状です。

公務員の給料が高いから人件費削減しろ。とか言われて震災減らせば薄給の若手の数は減る。
そうすれば、比較的給料が上がったオッサン達の全体での割合が大きくなる。
結果、平均給与を調べれば高くなるという数字のマジックが起こる。
その辺、人事院は分かってるのかな？
役に立たないオッサン連中リストラして、もっと若手にまわせよ。
給料下がりまくったら、今以上に使えん香具師しか公務員にならんぞ。
474 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 14:31: でも、もうすぐ団塊世代の大量退職が始まるから、
採用数を絞ったままなら自然に職員数は減るんじゃないかな。

高級を食んでいた人たちがいなくなる分、経費も削減……
とはいかないのが辛いところだが。莫大な退職金が発生するし。

……団塊世代の退職金削減って言ったら暴動になるかなあ。
475 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 22:31: 身内が役所勤めしてるけどベンツ乗ってる椰子多いぞと言ってた。

ちなみにｵｲﾗのﾊﾟﾊﾟﾝとﾏﾏﾝは両方公務員。
ちなみにﾊﾟﾊﾟﾝは助役。

ｵｲﾗは大学生、都内ﾏﾝｼｮﾝで優雅な一人暮らし。
476 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 22:42: >>471の言うとおりだ。
俺が前いた官舎、ぜひマスコミに来て欲しいな。
トイレ・風呂共用（水は茶色）。炊事場無し。
六畳一間のみ。網戸無し（窓が古いタイプでつけられない）。
すきま風がすごい。訳の分からない虫がウジャウジャ入ってくる。
築何十年か知らないが…。
ドアが閉まらない。隣の部屋の会話がはっきり聞こえる。

ＴＶで豪華な官舎見て驚いたよ、いくら俺が三種とはいえ
お偉いさんとここまで格差つけられるなんて声も出ない。

やっぱり国家公務員じゃなくて地方目指すべきだったか…。
477 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 23:18: >>476
地方じゃ官舎無いトコが大多数だぞ
>>475
いったいドコの役所だよ？
妄想か？いまどきそんなんやってたら、マスコミのいい標的だぞ
478 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 04:14: >>477
地方は転勤少ないし地元民多いから
国公ほど必要性ないだろ
479 名前：貧乏君 ：03/09/30 21:44: 公務員っていいな～、と最近つくづく思う。社宅（？）に住んでて奥さんは
専業主婦でも結構お買い物して親子皆でおしゃれに生活してる。民間企業の
我々は・・・。３０代前半でいくら位の月収なんでしょうね～？
480 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 21:53: >>479
公務員だと専業主婦は無理。
たいてい共働きだよ。
近年毎年収入が下がって大変。
がんばっても給料が増える仕事ではないし。
481 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 21:54: 俺の親父民間だが母親は思いっきり専業主婦だぞ。
年収も地元の公務員より遙かに高いし。
どうせあんたんところ中小だろ。
482 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 22:00: 公務員の給料は安いですよ。
一般職だけど、公務員の彼より私の方が年収は多い。
最近はマイナス勧告で給料は下がる傾向みたいだしね。
483 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 22:20: 公務員の給料が高いと言っているのは中小企業のひがみだって。
大企業（社員が500人以上）に入ればまともな企業ならみんな高いよ。
484 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 23:35: ほんと、公務員の給与なんて糞みたいなモンなんだよ。
国Ⅰ経産、財務クラスでも４０で1100万程度。
日銀だと課長級で1800万以上は当然。

残業代ぐらい全部だしてやってもいいとおもうぞ。
485 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 23:37: おまえらいいなぁ。
俺の給料、18万9千だぞ。
俺にくれないか、おまえらの給料・・・。
486 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 23:39: >>482
30越えたあたりから伸びるよ。
伸びても大したことないかもしれんが。
ただ、女性公務員にはｳﾏｰでしょうな。
（ただし、結婚している場合に限る）
487 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:00: >>484
日銀課長級で１８００？寝言言うなよ。
公表されてる数字を見ろ
488 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 03:32: 就職板懐かしいなー。私は去年政府系の中小企業向け銀行に入りましたが、
民間銀行とメーカーそれぞれ内定もらってほんとに悩んだ記憶があります。
まあ、実際どこがいいのかなんてのは勤めなきゃわかんないというのが
実感ですね。
準公務員という曖昧な身分に惹かれてたけど、仕事は超激務。
９月なんて朝８時出勤で、深夜２時帰宅。りん議書書けなきゃ
家に持ち帰って、土日出勤。残業時間は１５０時間を越えるが、
３０時間までしか残業代は付かない。ちなみに仕事でいっしょに
なった県庁職員も自分と同じ２年目で、同じくらいやってると
言ってたよ。
　こんなに働いて２５万。時給換算７００円。でも５５歳の
おっちゃんは年収１２００万、支店長だと１４００万くらいは
もらってる。良いような悪いような複雑な気分です。
　でも働くの大変だけど、いいこともあるよ。季節はずれの
夏休み取って２ｃｈ見るだけで幸せな気持ちになれるから。
489 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 04:04: 日銀課長級で1800万
日銀部長級だと2200万だ

これはＨＰ上にも公開されているはず。
490 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 04:17: >>489
10年前は課長級で2200万、部長級で2800万と日銀のＨＰで公開されてる。
つまり、都銀でもこれ以上の水準で給与を貰ってるってこと。
491 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 04:20: ていうか国Ⅰの給与は悲惨。
残業代ぐららい出してやれ。
492 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 04:42: これからは都銀も悲惨。
493 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 04:45: >>491
聞いた話、財務は省内にいた分だけ＝100％残業代付く
総務は実態の半分？って言ってたかな・・・いや、20までだったかな
494 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 13:00: >>493
全部出るわけが無いｗ
まあ、その残業時間にもよるが、予算内なら全部出るだろう。
100時間とかやたら多い場合（けっこう普通にやってるが）は何割かだけ
495 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 13:08: >>493
どこの役所でもそうだけど、割り当てられた額以上はいくら働いてもサビ残
496 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 21:34: >>491

　　　　キャリア官僚の報酬(推定）
　　　　　　　　　　　　　　　月収　　　　年収
22歳（独身）　　　　　　　 202,600円　　 337万3000円
25歳（独身）　　　　　　　 256,100円　　　 426万4000円
30歳係長（妻）　　　　　 322,300円　　　 525万0200円
35歳本省課長補佐（妻、子） 414,600円　 704万6400円
40歳本省室長（妻、子二人)　 567,300円　　 982万7300円
45歳本省課長（妻、子二人） 669,060円　 1150万7000円
50歳審議官　（指定職）　　　888,160円　　 1508万2200円
53歳本省局長（指定職）　　1,123,360円　 1907万6000円
57歳事務次官（指定職）　　1,475,040円　　 2504万8000円

退職金 8588万0000円
497 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 21:36: >>496
妄想はここだけにしろよ。ここ以外でやったら恥書くぞ。
498 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 21:41: >>496
事務次官になるような人の給料だけみて高いと言われてもね。
民間で言うと社長になるようなもんなんだから高くて当然。
499 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 23:28: >>489
日銀が何人とってるかしってるか？
しかも公務員じゃないし。スレ違い。市ね
500 名前：なおん ◆29vyqClFSw ：03/10/03 23:31: 金の亡者ども、
つまらん人生送ってたのしいか？チネ。
501 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 01:24: 民間は、40歳でリストラ。
大手でも昇給停止。

勿論、生き残った香具師は、出世コースまっしぐらで
急上昇。
40歳以上も昇給するのは、一部のみ。そいつらが平均を押上げてるだけ。
公務員は、定年までリストラもなく、定期昇給。
502 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 01:30: だから、ほんとに国Ⅰの基本給は少ないんだから、
残業代ぐらい全部だせって、
503 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 01:30: >>502
センタお疲れ
504 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 06:07: >>501
妄想は2chだけにしておけよ
505 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 08:25: ある国一の例（理系）
５０台半ば。月給手取り４８マン、年収９００マン。
こんなＤＱＮもいるよ。
しかし、仕事もそれそうおう。
506 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 15:15: おまいら、確率を考えろよ

例えば省庁の採用人数３０人とすると、そのうち０人～１人が
事務次官になるとしたら６０分の１

民間で２００人採用のうち０人～１人が社長になると
したら４００分の１

しかし年齢重ねてからが違うわな。省庁出身だと事務次官出身でなくても
何らかのポストは約束される。天下らなくても私大教授への道もある。
民間は取締役以上でない限り、退職して数回天下って家にひきこもり。

まー年齢重ねてから儲けてもしゃあないけどナ。生きてるかどうか分からないし
507 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 16:53: >>506
その確率論考え方と答えが違いますが、文系のアホですか？
508 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:57: http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1063453574/

現職公務員板からのスレを参考にスレ
　　　
509 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 02:07: 普通レベルの銀行の初任給ってどのくらい？
510 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 14:16: 初任給で比べるのはさすがに無茶じゃないかと。
511 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 15:47: age
512 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 17:54: マスコミが一番の高級とり。
すき放題言いまくって、なおかつ誰からも叩かれない！！
513 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 17:55: マスコミは売国奴！
514 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 17:57: 公務員は安定してるからいいですよね！！！
ムキーッ！いっぱい聞けていっぱいしゃべれる♪

公務員になったらボーナス沢山もらえますか？
515 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 18:12: 一番得してるのは、おばちゃん公務員なんじゃねえか？
516 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 18:17: 何年か前、バキュームカーの運転で年収２５００万とかいう週刊誌の記事みたん
だけど、どこの公務員？
517 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 18:18: 公務員はギャンブルやってる人の割合が結構多いそうだけどなぜ？
518 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 21:07: >515
公務員の女はみんな言い思いしてるよ！
519 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 22:38: 公務員の女と結婚すれば2人合わせて結構稼げる。
ただブスが多いけどね
520 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 23:18: >>519
俺はB専だから
521 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 03:49: 公務員の女はつまらん女が多いぞ、ハッキリ言って。
ってか、使い物にならん・・・
B専ってのも悲しいもんだな。
522 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 04:07: なんで公務員の女って・・・なの？
523 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 04:07: >>516
ありえないから
524 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 10:51: 公務員の女の子と結婚したいと思ってるのは俺だけ、、、
世帯年収30代で1000万以上だからいい生活できるよね。老後も安心だし。
525 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 23:36: そう思い込みたいのもよくわかる。
だって公務員が民間に対して悪口言ったら（煽ったら）、それは数ある煽りの中でも最強の煽りになるから。

端的に言うと公務員の煽りに対する反撃の武器は非常に限られたものになる。しかも効果が非常に薄い。

１．性格煽り：こんな文章を書く公務員は性悪、公務員の仕事はつまらない等々の一言、二言の「おまえのかあちゃんでべそ」と言っているのと同じで
　　具体性を欠く上に子供っぽすぎて効果が薄い。公務員が読んでも全くダメージなんて受けない。
　　しかも公務員に言ってることは大抵民間にも当てはまる。
　　
２．構造改革煽り：これからは公務員はおいしくなくなるよ、これからは天下りできなくなるよ等々・・・・・
　　小泉さんもポーズだけ。公務員のことは公務員が決めるから無理。公務員のリストラ実現を本当に信じてるDQN民間人が不思議（ｗ。
　　第一このような発言は、現状において公務員の民間に対する圧倒的優位を認める発言に等しい。
　　自分で「公務員＞＞＞民間」と言っているようなもの。どのように改革が進んでも「公務員＞＞＞民間」というのは変わらないけどね（ｗ。

３．すっぱい葡萄煽り：おれの親戚公務員だけど残業しまくってるよ、キャリア官僚って意外と給料安いんだよね等々。
　　DQN民間の激務で心身をすり減らしている負け犬はそれ以上に社蓄としてこき使われているし、給料も激安です。
　　また新卒だけでなく中途採用の公務員試験も近年非常な高倍率。公務員の中にもDQN民間扱いの人はいるがごく一部。
　　そもそも全部が全部「公務員はオイシクナイ」「公務員は楽じゃない」であるならば、公務員に文句を言う動機が無くなる（ｗ。

公務員煽りコピペの秀逸さは、反撃不能（無効）性にある。
コピペであるうえに、上記のような理由でありとあらゆる反撃を無効化してしまう。
レスしても答えが返ってくるわけでもないのについ抵抗してしまう。それは図星だから。
まるで試合で惨敗した負け犬が空気に向かってコブシを打ち込んでいるがごとし。
またコピペを読んでしまったDQN民間・フリータ・無職等、血圧を急上昇させること必定（ｗ
しかも哀れなことに、彼らの必死の反撃すら無意味にさせられてしまう。
526 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 12:07: ↑
これもコピペだろ（ｗ
527 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 04:38: >>343
なあ、これって警察官の危険手当
５だか6万入ってないぞ、
各種手当てでかなり操作してない？
528 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 11:21: 公務員安定してていいけど、狭き門だからなー。
http://www.job-site.co.jp/
529 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 22:23: 不況には強いが好況時には・・・などと言うが、そういう時には民転すればいいだけなのだ。
530 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 22:25: >>522
ホントに銀行員なの？
531 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 23:15: 夫婦共に公務員で共働きの場合って、
子供３人を私立（小中高大学）に行かせるときついですか？
532 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 23:29: >>531
慶應幼稚舎はきついんじゃない？金銭的よりも身分的に。
533 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 00:16: 国家公務員の給与（来年度の給与）はここに載ってる。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h15/pdf/kankoku.pdf
の８ページ（＝４０ページ）以降。
国家２種で大卒の行政職の場合、
行政職（一）が適用され、
１年目：２－２で170,700円
２年目：２－３で177,400円
３年目：２－４で184,400円
と推移していく。（税込）
勤務地が２３区内にあれば１２％増となる。
ボーナスは計４．４ヶ月分。
国家１種で大卒の行政職の場合は、
同様にして、３－１から始まる。
住居手当や扶養手当などは該当すれば支給される。

上記間違っていたら補足よろしく。
534 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 02:03: 国Ⅰは３－２じゃなかったっけ？
535 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 02:07: 本田技研工業ってよく見たら製作所しか新卒募集してないからとてもじゃないが院卒が働くとこじゃないね・・・
修士のプライドもあるし高卒のＤＱＮ相手に仕事なんてしたくない。
本田技術研究所に勤めたいが新卒は募集してない。
公務員→本田技研　この道を選びまふ。
公務員になる予定じゃなかったけど公僕になってとっとと転職します。
536 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 09:40: 地方公務員年収、過去最大の下げ幅。年収のマイナスは5年連続
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031015AT3B1404A15102003.html
537 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 15:39: >>534
3-1だと思う。
3-2は修士中退とかじゃないかな。
538 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/23 01:55: しゃくばげ
539 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/24 16:46: age
540 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/24 17:41: 糞スレsage
541 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/25 02:25: 糞スレsage
542 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 09:04: 公務員の給料は民間の平均よりもちょっと上に設定。
それでいて厚い手当て。
それでいて福利厚生最強。
それでいて自由な時間が民間よりも遥かに多い。
543 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:41: 民間は中小零細含めているわけだが。
544 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:53: 中小企業は民間企業ですらないってか（藁
中小企業は例外だから外せってか（禿藁
全企業数の98%を占める中小企業は要らないってか（激藁

これだから民間は（略藁
545 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 17:20: >>544
キチガイすぎて文の意味が分からないんだけど・
どこに例外ってかいてあるんだ？誤爆か？
546 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 17:22: ミンカンくんの登場ですか（激藁
547 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 17:56: つーか、就職板に公務員内定者がいる時点で公務員内定者が必死なのは明らか。
548 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 19:41: 藻前ら訳わかんないところから持ってきたデータや自分の憶測で
公務員の給与を語るな。
週刊誌とか雑誌のデータなんか当てになるはずも無い。
それに人の言うことや、噂なんかも到底当てになるもんじゃない。
自分の給与をいうときには多くの人間が多めに言うと　統計の本に書いてたしな。
自分のオヤジが公務員か自分が公務員に内定したのかなんだか知らないが、
公務員の給与を実際より大分高く言うのは馬鹿げたことだ。　
ちゃんと公表された給与を見ろよ。
根拠もなしにごちゃごちゃ言うな。　
民間についても同じだ。　根拠のないデータ、つまり噂は何のあてにもならない。
公務員についても民間についても藻前ら高く思い込みすぎだと思う。
マスターベーションとか自己満足とかただの期待はやめて、
疑いようがないデータを出してから物事いえよ。　
549 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 19:42: じゃまず偉そうなお前が手本を示せ。
550 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 19:52: ttp://www.pref.mie.jp/JINJII/plan/kankoku03/gaiyou.htm

三重県庁の給与（ちなみに調整手当が支給されない地区らしい）。
部長になれる人はまずおらず、普通に仕事していて（主幹～課長代理）で終わるんだってさ。
部長以上はほとんどが国から（つまり国1）の天下り。
551 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 19:57: 大阪府行政職給料　
10級　　584500円
大阪府のホームページ。
552 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 20:31: >>551
アドレス張らないと意味がないだろ
553 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 20:34: ttp://www.pref.osaka.jp/jinji-i/15suii.pdf
大阪府は民間よりも安いって、ここ5年すべて民間の方が数％上回っている
554 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 20:36: >>553
部長でも1000万行かないってことか。公務員残念。

誰か都庁探してyo
555 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 20:36: >>550
建設部長あたりが国１に用意されるメジャーなポストだろうね。
でも天下りって表現は正しくないんじゃないでしょう！
まだ若い連中がやってくるのだから。
ちなみに俺が来年から務めるところは純血（全ポスト生え抜き）を貫いてるよ。
556 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 20:37: >>555
正しくないでしょう！
に訂正。
557 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 20:48: どっちにせよそんな重役職に就けるのなんて100人くらいいる同期で一人いるかいないかでしょ。
558 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 20:56: >>557
はっきり言ってその通り。
でも最初から全く望みが絶たれてるのは組織としていかがなものか・・・。
三重県は北川知事が組織構造をぐちゃぐちゃにしたんだっけ？
課長とかじゃなくて、マネジャーとか何とか。
559 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 21:01: 東京都庁職員の特殊勤務手当についてだ。　　　
職員の給与及び各種手当は、地方公務員法で条例に基づかなければ一切支給しては
ならないと決められている。
東京都庁職員は多額の特殊勤務手当を貰っているということだ。
都庁職員の場合、普通の給与のほかに、扶養手当・住居手当・通勤手当・残業手当・
休日／夜間勤務手当などが支給されている。
東京都内に住んでいると自動的に支給される12％の調整手当（ほとんど全員が受け
取っています）、年間5.2ケ月分のボーナスなど。その他に、今各地方自治体で問題
になっている特殊勤務手当。都では16万人の職員(知事部局)の内、82.5％の13万7千
人がこの「特殊勤務手当」を受け取っている。
ところが、東京都では「著しく危険、不快、不健康、困難、特殊な勤務」について支給される特殊勤
務手当（平成9年度予算で275億円）を、具体的な条例のないまま支給してきた。
一般都民から違法な支給であるとの住民監査請求を受けて、やっと平成9年の条例に基づいて支給され
たものとみなすとした。
　都庁の職員数(知事部局)は 16万人、人件費総額で1兆8千300億円で、1人当たり
1,100 万円（平均年齢41.7歳）になります。都の総予算6兆6千550億円の内、1/4
以上が人件費。
退職金も、中小企業の300～500万円に対して都庁職員の場合、一般職員で2,600万円、
管理職で3,600 万円、局長クラスになると7,000万円弱になる。
具体例は書いた通りだ。
560 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 21:05: >>559
コピペうざい
561 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 21:06: 通商産業省入省
昭和63年6月茨城県商工労働部次長
平成2年4月茨城県商工労働部長
平成3年7月資源エネルギー庁石油部流通課長
平成5年6月貿易局貿易保険課長
平成7年7月大臣官房企画室長
平成8年6月資源エネルギー庁総務課長
平成8年12月大臣官房総務課長

本省課長＞県庁企画・商工・総務部長＞本省課長補佐≧県庁課長
562 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 21:17: >>560
実際にそんなもんなのだから仕方あるまい
563 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 21:22: 人件費だろ。人件費は給料じゃないし。毎月会社負担分の社会保険料や
交通費とか足してだから、実際は４０で総額７００位。
俺の親戚が都庁だから。
でも、早計以上だと普通４０超えてると８００はいってるでしょう。
564 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 21:25: 親戚の給料を知っているのか？

き、、、キモい、、、。
565 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 21:35: サラリーマンになった同期と酒飲んだりすると給料の話はよくするぞ。
俺は院生だから参考になるし。サラリーマンの話題のひとつだろ、給料の話って。
566 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 21:37: なんとでも言える　ぷぷ
567 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 21:38: 院なんて行かないで早く働けよ。くだらん話ば真に受けないでｗ
568 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 21:41: >>559
ソースを晒せよ。
それじゃないと意味ないべさ。
569 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 21:43: >>568
お前が探せよこの怠慢野郎が
570 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 21:47: 公務員って所得税免除されるって言ってたけどほんと？
俺の親父、県庁勤務だけどそう言ってたよ。
571 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 21:48: >>569
お前の迷妄だったのかよ。
お前の妄想は聞きたくない
572 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 21:49: >>571
ちげーよ。公務員板行ってこいよ。
573 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 21:51: 　
574 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 22:02: >>559
このコピペはあちこちで貼られてるので、
過剰反応しないように
575 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 22:06: >>567
お前みたいな低学歴と同じにしないでくれ
576 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 15:51: できるだけ公務員で給料高いとこ教えてください。
国家公務員とか実際どうなんですか。

自分は早稲田内部進学で大学入学後も真面目に勉強するから助けて。
安心して暮らしたいよう
577 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 15:54: 　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　>>576さん、あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　　／ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　ﾐ　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　ﾘ/ 　 /　　ン　/("ﾐ、、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ　'ｰヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　＼(⌒)　　ﾉ　＼
　　／ |　＼ヽ　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ　　　　　ヾ、　／　　　＼そう、「甘えん坊のクソガキ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／＼(
＿＼　 !　　　 > ー-- イ　＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　ノ）ヽ、
　　　　　　＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　　＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣
堀之内九一郎（54歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商50億
578 名前：５７６ ：03/10/29 15:55: うるせーバカ。
579 名前：５７６ ：03/10/29 15:59: 就職してから苦労なんかしたくないよ。
就職するまでは頑張るけど。

サラリーマンなんてやだやだ。
外国から来たけど日本人は働きすぎでうんざりするよ。
そう言っても当の日本人は認めないし。
過労死なんて世界で日本だけだよ。

別に外国みたいに１、２ヶ月もバカンスとれなくてもいいから
ちゃんと週末の休日とれる仕事がいいよ。
580 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 16:10: ＞大学入学後も真面目に勉強するから助けて。

助けて？そんなことで誰が助けてくれるんだ？
自立しなさいよ、576w
581 名前：５７６ ：03/10/29 16:11: >>580
すでに一人暮らししてるけど。
てゆうか英語やフランス語話せない上に早稲田以下の低学歴（推定）のくせに偉そうなレスすんじゃねーよ。

誰かマジレスください。
582 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 16:14: 外国に帰るのが一番じゃねえ？
お前は日本では生きていけないよ。
583 名前：５７６ ：03/10/29 16:14: 黄色人種は普段は無表情のくせにこういう匿名掲示板だと偉そうにするから余計に醜いな。
まぁそういう僕もその血が半分流れているのが実に忌々しいんだけど。。
584 名前：５７６ ：03/10/29 16:15: >>582
それは無理だね。
母親が寝たきりだから。
585 名前：５７６ ：03/10/29 16:15: てゆうかマジで誰か教えて。
586 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 16:16: なんだてめー。どこの国からやってきたんだよ。
587 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 16:17: (　´,_ゝ`)プッ
588 名前：５７６ ：03/10/29 16:17: >>586
フランス
589 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 16:18: ハーフ？
590 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 16:19: 京都の市バス運転手になれば？
591 名前：５７６ ：03/10/29 16:19: はい。ニューハーフです。
592 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 16:20: >576
雑種は国に帰れ。お前のような雑種に我々純血日本人様が相手を
している暇はない。
593 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 16:22: >592
そうだよね！所詮576は雑種、俺らより下等生物。
相手ではない！！終了～～～！
594 名前：５７６ ：03/10/29 16:23: >>589
そうだけど。
>>590
そんなのやだ。
>>592
バカだなぁ。
雑種のほうが性能いいんだよ。
595 名前：５７６ ◆12k2cDk1bk ：03/10/29 16:25: 雑種という枠の中で差別するなら日本人が世界で一番優秀な民族になってしまうじゃないですか。
そんなのありえない。

イギリスだって、フランスだって、アメリカだって１００％が雑種。
596 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 16:25: 雑種、ゴーホーム。
雑種、帰れ。
雑種、終了～～！
597 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 16:27: >595
単一民族で世界で優れた国民挙げれるかい？
日本しかない、過去にも未来にも。
統計的には雑種より純血のほうがベターでしょ。
598 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 16:27: 　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//
　　／ｽ　　　─　 | | ッ //
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ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ
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／　　／　　Θ　ヽ｜
　　　/　　　＿_　　|ﾉ
　　　|　　　(　　)　/
599 名前：５７６ ◆12k2cDk1bk ：03/10/29 16:27: 帰りたくても帰れないけど。
母親が死ぬまで。
600 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 16:28: http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067407396/l50
601 名前：５７６ ：03/10/29 16:29: ごめんなさい。嘘ばかり書いてしまいました。僕は実は朝鮮人です。
世の中は就職難だし、在日ってこともありどこの企業も相手をしてくれません。
日本は冷たすぎます。祖国に帰って母とキムチを漬ける仕事に就く事にします。
602 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 16:30: >595
おい、アメリカならわかるが、世界第2位の経済を誇る日本人から見て
フランス、イギリスなんて旅行の対象としてしか見ておらん、
尊敬しているとか勘違いするべからず、
眼中にない。
603 名前：５７６ ◆12k2cDk1bk ：03/10/29 16:30: >>597
日本はここ１～2世紀が全盛期なだけ。
10世紀以上伝統を作ってから「優秀な民族」と自負してくれ。
604 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 16:31: バカか（ｗ
俺達はロシアなどに勝ちましたがｗ
605 名前：５７６ ◆12k2cDk1bk ：03/10/29 16:33: >>602
世界2位も今だけ。落ちぶれるよ。
アルゼンチンが世界2位の経済大国で今の現状を見ると日本と激しくかぶるね。
606 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 16:35: >603
さすが雑種、
｢伝統｣の意味を理解していない。
日本は伝統という点ではすごいよ、
日本ほど自然と共に生き、万(よろず)の神の信仰心に芽生え、
色々な文化を生んだ国はない。
それに比べ、オフランスなんて血なまぐさい戦争の繰り返しじゃないか、
中世ヨーロッパなんて悪の時代だったし。
相手じゃないよ、オフランスなんて。
607 名前：５７６ ◆12k2cDk1bk ：03/10/29 16:35: >>604
そう思ってるのは日本人だけ。
ロシア人は負けてないと思ってる。
それとイギリスによる大量の武器供給が無かったら日本は負けてた。

昔はイギリスのスネかじって今はアメリカのスネかじりか。
自立しろよ。どこが優秀な民族だ。笑わせるな。
608 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 16:36: ５７６ ◆12k2cDk1bkよ
ここはどうだ？

ttp://www.kccj.org/job1.htm
609 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 16:36: >605
雑種、ちゃんとした日本語書け、
さもなければ日本滞在不適格の烙印を押されて
はやくフランス帰れ。
610 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 16:37: ここはワールドワイドなインターネッツですね
611 名前：５７６ ◆12k2cDk1bk ：03/10/29 16:38: >>606
あー、アニメとかの超伝統オタク文化だけはね。
それが逆に日本人のイエローモンキーとしてのキモさを倍増させている。
612 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 16:39: >611
わはは(笑)、そのイエローモンキーより下等生物の雑種君、
ホワイトモンキーでもイエローモンキーでもない君は
何モンキー？
613 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 16:41: >612
だから雑種程度の生物相手にムキになるなって。
日本ではカスなんだから。
614 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 16:42: >612
黄色と白混ざると蛍光色になるから
雑種君、君は｢蛍光モンキー｣だ！！
615 名前：うへ：03/10/29 16:43: おれ実は父トルコ人で母が日本人のハーフなんだよね。
楽そうな公務員になりたいんだけどなんかいい職ないかな？
ちなみに東大に通ってるんだ～
616 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 16:44: >615
さすが雑種、わかりやすい自作自演！
やはり相手にするレベルではない。
617 名前：５７６ ◆12k2cDk1bk ：03/10/29 16:44: まぁ質の悪いイエロモンキー以外にも何かいるはずだ。
しかし島国って素晴らしい。黄色人種が世界でどういう位置付けかわかってないらしい。
黒人以下。
誰か>>576教えて。
618 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 16:47: 教えてくださいだろうが！？
619 名前：５７６ ◆12k2cDk1bk ：03/10/29 16:48: 教えろよ
620 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 16:49: >617
だから雑種君、純潔日本人様にその聞き方はないだろ？
ものには敬意というものがあるだろ？
君は香港映画見た事あるかい？
ジャッキーチェーンであれなんであれ、
殺され役、悪役は皆白色人種。
所詮アジアでは白人はその程度の存在。
雑種君のホームカントリーでは白人の方が
我々より上かな、わはは(笑)
621 名前：５７６ ◆12k2cDk1bk ：03/10/29 16:51: サッカーでもラグビーでも劣等民族性を見せつける日本人。
622 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 16:52: >617
日本でお前のような雑種が優位性を感じる事はない、
そして就職でも差別される事間違いなし。残念だが・・
あとお前に言いたい。イスラム教圏には旅行いくなよ。
白人の血が混ざっているという点だけで暗殺の対象。
世界情勢を見てもいつも戦争しているのはアホ白色人種。
それに比べ、アジアは平和。
勘違いの血がお前らには流れているから余り我々としては相手にしないのだが。
623 名前：５７６ ◆12k2cDk1bk ：03/10/29 16:53: そういえばイギリスの潜入取材で市民の模範となるべき警官のほとんどが「殺せるならアジア人を殺したい」と言ったそうだな。
いかにアジア人の位置付けが低いか理解できる。
624 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 16:55: >621
残念だが、フランスなんざサッカーとラグビーだけ。
日本のやつは野球もするし、サッカーもするし、ラグビーもする。
つまり優秀なやつは分散化されているのよ、サッカーやラグビーのみじゃなくてね。
あと、経済とかの分野になると相手ではない。ようするに答えはこうだ。
日本人はフランス人より知能的に優れている！！
625 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 16:57: 俺もハーフだが、
みんながみんなこんな奴だと思わないでいただきたい。
626 名前：５７６ ◆12k2cDk1bk ：03/10/29 16:57: >>622
アジアが平和？そりゃあそうだ。
東南アジアの国々の殆どが（嫌いだが）イギリスの下僕であり、日本・（韓国）はアメリカの下僕。
北朝鮮はソ連の下僕。

白人に支配されているから宗主国のお仕事を増やさないためにも戦争を起こさないのは当然。
おまけに東南アジアのほとんどが支配者のイギリスを崇拝している。
このようにアジア人はプライドもなくただただ支配されるだけの劣等民族だ。
戦争なんて起こせるわけない。
627 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 16:58: >623
お前の故郷ヨーロッパではね！！
アジアに来たら黄色人種より劣勢、
イスラム教圏に行ったら暗殺のターゲット。
628 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 17:00: >626
こいつ時代錯誤が甚だしい・・
かわいそうに、雑種ってここまで先天的知能障害になるのか・・
629 名前：５７６ ◆12k2cDk1bk ：03/10/29 17:01: >>624
笑わせるな。オリンピックでメダルほとんど取れないくせに。
フランスはラグビー・サッカーだけだと思ってるのかい？
自転車・バスケ・モータースポーツ・ヨットなど様々なスポーツが人気。

それに比べ日本はどうだ？
野球だけじゃないか。
日本のスポーツニュースとは「野球ニュース」のことだろう。
野球は退屈にしか感じないが別に嫌いじゃない。
ただ野球しかできないこと、つまりアメリカへの下僕主義が日本人の民度の低さを表している。
630 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 17:02: イラクで終戦後殺された米兵(アホ白色人種)
は112名。さぁ、今後さらに増えるかな。
大半の米兵は精神的にノイローゼになって米国に帰りたいと言っている。
白人に生まれて可哀想に・・
631 名前：５７６ ◆12k2cDk1bk ：03/10/29 17:03: >>627
おいおい。
アメリカの自治州である日本もイスラムの憎き敵だろうが。
つまりイスラムにとって敵対関係では日本・白人国家は同等なわけだ。
ではジャッジはどうするか？やはり人種だろう。
イスラムでもアジア人への軽蔑は常識である。
632 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 17:04: すいません５７６の父です。息子は最近sapioを読んだせいで頭が
おかしくなってしまいました。いや、もともとおかしかったのかもしれません。
どうかスーパーの店長には秘密にしていただきたい。もう働ける場所が無いんです。
おねがいします、おねがいしますニダ、アイゴー
633 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 17:04: >629
フランスってフランスパンとパリぐらいしか連想できん。
ま、俺達日本人には関係のない事だよな。興味ないし。
それにしてもフランス雑種が何故米国ばかり例に出すのだろうか。
フランスで自慢するもんなんてないからな。
634 名前：５７６ ◆12k2cDk1bk ：03/10/29 17:05: それと島国の日本人（アジア人ではなく敢えて日本人と言う）。
これだけは言うが戦争を面白おかしく語るな。
お前らはそのことで他のイエローモンキーよりさらに軽蔑されているということを覚えとけ。
635 名前：５７６ ◆12k2cDk1bk ：03/10/29 17:06: >>633
それは島国であり、無教養な日本人の特徴。
636 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 17:07: このスレ、急におもしろくなってきたな
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!自作自演
637 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 17:07: >631
残念、歴史を勉強しよう。
これは宗教が絡むからね。
中東に行けばわかるよ、日本人の観光客は｢トヨタ｣と
言われて彼らからは尊敬されているよ、トルコ、サウジアラビア
など親密国もあるしね。
では白人はどうか。差別する対象じゃなくて抹殺する対象。
つまり人間として扱ってもらえない、動物。
今、イラクに一人の東洋人と一人の白人が行ってどっちが
先に抹殺されると思う？わかるよね！！
638 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 17:08: フランスでは喧嘩になったらフランスパンを空高々に突き上げ、
パスタを鼻に多く詰めたほうが勝ちです。その後は仲直りで凱旋門のある方角に向かって
鼻を三回上下させます。これがフランスのマナーです。
639 名前：５７６ ◆12k2cDk1bk ：03/10/29 17:09: 彼女とデートだから>>576に答えとけよ。
これは優位民族からの命令。
640 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 17:11: てか白色人種がかってに自分達がナンバーワンだ
っていう勘違いが今の戦争の全ての引き金になっているのに
気づいていないのが一番怖い。
イスラエル対パレスティナであれ、米国テロ事件であれ。
可哀想に。学習能力が無い白人は自分の首をしめている事になる。
雑種も気をつけてね。
641 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 17:13: >639
はい、議論終了！！
劣等白色系雑種が逃げましたので議論終了とします！！
ま、劣等生物に負けるわけないか、冷静沈着の俺達日本人が。
劣等下等生物の雑種君、君の彼女って何犬かい？
642 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 17:16: >>576
ハーフじゃ公務員の面接でイメージ悪。どっちに似ているんだかわからないが。
643 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 17:17: >641
どうせ柴犬とゴールデンの雑種でしょ(笑）
644 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 17:24: ナイジェリア人とのハーフです。

できるだけ公務員で給料高いとこ教えてください。
国家公務員とか実際どうなんですか。

自分は慶應内部進学で大学入学後も真面目に勉強するから助けて。
過激に暮らしたいよう
645 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 17:32: 雑種が去ってからようやくこのスレッドもクリーンになりましたね、
それでは純血日本人の皆様、またレベルの高い議論を開始いたしましょ！！
今後劣等生物が戻ってきても相手にしないようにしましょう！！
646 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 18:20: 在日鮮人が暴れてるのか。
647 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 18:25: 祭りか？

俺公務員だよ。
576も最終的に負け組にならないように頑張れよ。
648 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 18:26: もういないのか、乗り遅れた。
649 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 19:17: 今計算してみたが公務員の年休支給額は
民間のそれより落ちる！貴様らは夢見すぎだ！

http://www.sia.go.jp/cgi/simulate/top.pl
謀ったな！小泉ｯ！！

・・・(´･ω･`)・・・・
つーかさ、コードまで丸見えなんだけどココ。。。
http://www.sia.go.jp/cgi/simulate/timeex.pm
コメントの
”# パッケージにオブジェクトをこじつけーる”
の”けーる”ってなんだよｗ
650 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 19:26: ３０年勤めて年間支給額６０万かよ！
やっぱ民間だな。
651 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 02:31: 576見たいな無駄にプライドが高い人間が公務員になるから日本は駄目になるんだね。
652 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 02:45: すまん。今ざっと読んだが
俺には>>576のどこが悪いのか良くわからん。
むしろ尤もな気がしたんだけど・・・
ひょっとして皆して右翼なのか？？
653 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 03:28: 痛いヤシがいたスレはここですか？？
654 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 04:30: >>652
なにが右翼なのかわからん。
576は単なる電波だろ、仏ハーフというのもおそらく嘘。
655 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:12: 地方初級ってどうなんだらう？
656 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:19: 大卒にゃあ受験資格がねぇな
657 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/04 08:14: 11月9日（日）は第４３回衆議院議員選挙の投票日です。
皆さん必ず投票に行きましょう！！

主要6政党のマニフェスト（政権公約）
http://www2.asahi.com/senkyo2003/manifesto/index.html

候補者一覧、選挙関連ニュースなど
http://www2.asahi.com/senkyo2003/index.html

初めて選挙へ行く方へ優しく解説！！
投票所での投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou011.html
不在者投票の投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou012.html

作成者より投票の薦め
今回の選挙は各政党が初めて、マニフェスト(政権公約）を掲げて戦う歴史的に意義深い総選挙です。
マニフェストとは政策の具体的数値目標・実行期限・財源などを明示する今までにない具体的な選挙公約。
これまでの選挙公約は曖昧で、約束が守られたのかどうか評価する事すら難しい物でした。
今回、各政党がマニフェストという形で具体的な国民との契約を掲げたことで、政権を取ればその遂行を求められ、
そして次の選挙の際には実績を評価される体制が整ったのです。今までのような曖昧さのない公約は、
実現出来なければ次の選挙で必ず厳しい評価を受ける非常に厳粛なものです。政治家の嘘はもう許されません。
政治、経済、社会、外交、さまざまな分野で難問が山積し、歴史の大きな曲がり角の中にあると言われる日本。
日本の新しい未来の選択にあなたも参加してみませんか？11月9日には是非お近く投票所にお出かけください。

※この文章を何処か別の電子掲示板に一人一回コピぺするか、お知り合いなどにメールして頂けると嬉しいです。
658 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/06 12:07: 一番給料のいい一般公務員は国１警察官かな。
659 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 01:25: 一般公務員はうまく昇進していき、一番貰えて１０００万越すぐらい。
ほとんどは１０００万も実際はもらってない。
660 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 01:56: ttp://www.asutoraia.com/cgi-bin/zokusetsu/zokusetsu.cgi
661 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 08:15: 国Ⅱ国Ⅲの違いは給料だけですか？
やる仕事は一緒ですか？
昇進とかに違いはあるんですか？
662 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 11:15: >>661
昇進も給料も違うし、仕事も違う。

国１と国２は、省庁によっては仕事内容がほぼ同じとこもある（経産省等）が、
国２と国３が同じように雑用を任せられるところもある（環境省等）。
また、国１と国２がそれぞれ異なった観点からの仕事の遂行を求められる場合もある（警察庁等）。

全体的に言えば、国１→主役、国２→国１の補助、国３→庶務という感じ。
ただ、国２の管理職登用が増えてきていることから、国１と国２の仕事内容は
実質的に同じようになってきている。国３は変わらず庶務だが。
というか、国３はほとんど女しか採用されてないような気もする。
663 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 17:37: >>658
検事だと思う。
664 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/08 03:54: >>663
普通の公務員ってくくりだから。全部ひっくるめれば総理大臣じゃないですか？
665 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/08 03:55: 消費者金融・事業者金融など内定はいくつかあったのですが、
自分の可能性に賭け、先物取引で頑張りたいとおもいます。
666 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/08 04:37: 最近は経産には卒2までに司法に受からなかったのまで紛れ込んでるからな。
法律もダメ、経済もダメ、技術的知見も無い。。。
こんなのが経済省とかほざいてるんだからな。。。。
667 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/08 04:43: >>663
警察庁長官
668 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/08 04:51: >>662
あなたの書き込みはとっても不愉快。
自分がまるで就職活動のプロみたいな言い方・・・
本当に不愉快。
そういうあなたはさぞかし優秀な企業に内定をいただけたんでしょうね・・・
内定先なんて、自己満足。自分がよければそれでよい。
あなたは他人の目を気にしているから、
大手がどうだとか言うんじゃないの？
さみしい人なんだね・・・かわいそうに。
669 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/08 05:12: わしは鳶やっとるが現場であーせい、こーせい言うだけの
公務員のおっさんええ加減にせえよ
670 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/08 09:29: >>669
おまいホンとは鳶じゃないだろ

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