【マターリ】石油元売統一スレッド6B/D【高給】
- 1 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 00:01
- これからもよろしく
- 2 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 00:03
- どういたしましてんぷらそば
- 3 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 00:03
- 2
- 4 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 00:04
- >>3
ばかじゃないですかとろ
- 5 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 00:10
- 石油は枯渇しないんすか？
- 6 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 00:28
- 何を馬鹿なことを言ってるのですか。いずれ枯渇するに決まってます。
- 7 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 00:33
- 主な石油元売
新日本石油
出光興産
コスモ石油
ジャパンエナジー
東燃ゼネラル
昭和シェル石油
- 8 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 00:34
- ↑
上記各社ごとへのコメント願います
- 9 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 02:50
- このスレまたでたのか？けっこう興味はあるが、せめて前スレぐらいはっとけや！
- 10 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 02:54
- 業界全体で就労者が３万人くらいしかいないんじゃないか。
それぞれ数十万人をかかえる自動車、鉄鋼、化学なんかと比べると
極端に少ない。
ゆえに話題にも上りにくい。
ちなみに固定費のうち人件費の占める割合はめちゃくちゃ小さいから、
人件費圧縮はあまり意味が無く、なんだかんだでかなり給料は高い
- 11 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 04:25
- 元売で成功する人材とは？
- 12 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 05:19
- 新しいスレですね！また、たまにお世話になると思います。
（全スレ後半で少し質問していた香具師です。）
とりあえずあげときます！何個か上で質問もあるみたいですからその答えも
待っています。（内定者、社員の方々夜露死苦お願いします）
でも、出来れば出光だけじゃなくてコスモや貝や新日やゼネの話も聞きたいですね
- 13 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 19:56
- >>10
>ちなみに固定費のうち人件費の占める割合はめちゃくちゃ小さいから、
>人件費圧縮はあまり意味が無く、なんだかんだでかなり給料は高い
そりは激甘無知。元売間で大きく異なる。
- 14 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 21:00
- 日本の石油業界は86年までは日本政府によりしきられた、いわば鎖国状態の業界でした。
- 15 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 21:04
- そこできたるべく国際化にむけて作られたのが時限立法である特別石油製品輸入暫定措置法、通称特石法。
これは86～96年にかけて成立していた石油元売にたいしての業界の国際化、自由競争へむけての準備期間だったわけです。
- 16 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 21:08
- 10年かけて充分ちからを蓄えてきたかに思えた各石油元売だったわけですがいざ96年に特石法が廃止させれるとその競争力のなさ、地盤の脆弱さが明るみになったわけです。
市場価格は下落し収益は各段に落ち、売上に対する極端な低収益の中現在各元売は今後のそのあり方を模索しているわけです。
- 17 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 21:55
- 模索といったって、ガソリンという売れて儲かる唯一の商品が消失した今、石油業界は消えていく以外にない。
近い将来、日本中の製油所は皆閉鎖される。
日本はガソリンを輸入するだけという国になるだろう。
- 18 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 22:30
- ↑
別に、それでいいと思われ。
- 19 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 23:10
- そうだよな。日本で石油精製する必要なんてないもんな。
- 20 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 23:12
- でも、精製ガソリンって運んでくるには危なくね？
- 21 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 23:17
- 何も中東なんてわけわからん国から原油を輸入する必要ないじゃん。
製油所なんて世界中にあるし、安いガソリン、灯油、軽油、重油・・・好きに選んで輸入するほうが得策。
石油会社は倉庫会社になるしかない。タンクの管理だけやってればいい。
- 22 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 23:18
- >>20
原油のほうがよっぽど危ない。揮発成分を結構含んでるからね。
- 23 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 23:28
- >>21
お前商社内定者か？
お前ガソリン１リットルにつき、日本はいくら税金かかってんのか分かってんのか？
輸送費考えたらどっこいどっこいだぞ
そのへんやりくりしてわずかに利益上げられる程度。
せいぜいがんばってくれ！
- 24 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 23:35
- たしかにガソリンに関してはじり貧だな。
ただ他業界がこれ以上進入してくるのは考えにくいからこれ以上落ちることは
ないんじゃないか？
スタンド立てるのに2億はするし、それの元を取り返すことができるかわからない
状態だからな。どこも新規でやろうとしないだろう。
今後はあと1万店舗くらいスタンドが自然減することにより
スタンドの価格競争が減り、ガソリンの値段も多少は上がったりするんじゃないか？
ここの内定者は誰もガソリンで飯食っていこうなんて思ってないんじゃないか？
- 25 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/16 23:55
- >>23
お前、石油会社内定者か？
お前、国内の製油所を運転するのにどれだけの費用がかかると思ってる？
運転してるのは高いギャラ取ってる日本人だよ。設備の運転・メンテの費用もすごい。
輸送費なんてたいしたことないよ。世界中に安いガソリンはいくらでもある。これから益々増えてくる。
日本でガソリンをつくる時代は終わりだよ。
>>24
じゃあ、なんで飯を食っていくつもりだ？
- 26 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/17 00:23
- 日本の製油所はまだまだ必要だと思います。そうしないと石油化学などの技術も
生まれなくなってくるし！確かにこれからはガソリンだけでは厳しくなってくると
思いますが、日本の元売ももっと頑張って日本の一次エネルギーを支えていって
ください！外資なんかに負けないでほしいです。
- 27 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/17 00:37
- たしかに韓国の製油所は日本のよりはるかにでかくコストは安いかも知れないが。。
タンカー一隻一日500万。インドネシア往復したら20日以上はかかるな。
韓国で精製したら二重に輸送費がかかる
石油は装置産業なのさ！
大手家電メーカーみたいに部品組み立てるわけじゃないから従業員はほとんど
いらない。
製油所に行けば分かるがほとんど人をみかけない。
あとプラントのメンテで金がかかるっていってるけど、プラントメンテナンス
は世界中、日本の企業が担うことが多い。
だから日本でプラントを立てようがインドネシアで立てようが設備費はたいして
かからん（ちょっといい過ぎか（笑））。
とりあえず、海外から日本にガソリンを持ち込むことは可能。
ただ、たいして利益にならない
オレなら税金が高い上、法律関係でうるさいあと、車の燃費アップ、
燃料電池など先端な日本なんかで商売しないで
これから発展する東南アジア系、もしくは中国に乗り込むがな。
どこの元売もそんな汎用品のガソリンにしがらみついてるわけではなく
どこも事業多角化していってるみたいだよ。
燃料電池の燃料の水素とか、電力卸し、有機ELなどなど
ま～それがどこまで利益があげられるかわからないけどな。
とりあえず日本の技術力は世界トップクラスだから！
海外の会社ともいい勝負できると思うよ
オレは面白いと思うな
- 28 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/17 04:04
- 難しい話抜きにしてやっぱり新日石が一番いいのかな？
出光が叩かれているわりに評価がよかったりするんだけど…
給料や待遇で考えてのランキング（詳細求む）をあげれる人いますか？
なんだかこの業界、業界の先見性だけで評価されがちなんだけど、
入社５年はそんなことあまり関係ないんじゃない？先１０年を予測なんて
誰にも無理だからね！（技術的にもハイスピードで進んでいるし）
勝ち残るとかは、本人のスキル次第だし、そういった人は引き抜かれると
思うし、だから今は目先のことに興味があります。
- 29 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/17 06:49
- >>給料や待遇で考えてのランキング（詳細求む）。
給料が欲しいんだったら、外資に行きなさい。
ボーナスの額が全然違う。他はちょっといい位で普通。
高給希望なら金融かマスコミに行きなさい。
- 30 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/17 11:17
- >>出光が叩かれてるって、別に事実そのままだし。出光はむしろ自慢してるんじゃないの？
- 31 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/17 11:33
- >>29
でも、金融やマスコミ、外資って結構激務なんじゃない？給料だけじゃなく、
待遇やサビ残、離職率なども加味してほしいです。
>>30
出光ってマゾなんですね？叩かれて喜んでいるとは…
- 32 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/17 16:33
- age
- 33 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/17 18:26
- >>31
だーら、叩かれてるなんて思ってないわけよ。いい加減にわかれよ。
- 34 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/17 19:31
- 出光って宗教団体と思えばいいわけだよ。出光教か出光狂かしらないけど。
社員に対して出光人（イデミツジンと呼ばせる）になれと真顔で教育するらしいから。
- 35 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/17 19:49
- 出光教かどうかは分からないが、
中堅社員向けの長期研修ってのはある
九州のどっかの神社とかで修行する
もどった社員は発言が変わると聞いた
- 36 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/17 19:59
- そりゃ、店主室教育ってやつだよ。九州の宗像神社でやるんだ。ふんどし一丁で井戸水を浴びたりする。
それなりに出光色に染まった人間だけを選抜するそうだ。将来の幹部候補だな。
- 37 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/17 21:17
- 商社が石油輸入に今一つ踏み切れないのは備蓄法があることが理由。石油供給には現在70日間の石油備蓄が義務付けられそのコストを考えると今一歩踏み切れないという事情があります。つまり日本の石油元売が有利であることにかわりはない。
そして今後日本で石油需要がなくなるんじゃないかという考えがあるが石油の用途は燃料だけではなく石油化学用という大きな用途があります。つまり日本の脱石油化政策はいかに今の日本社会が石油という一次エネルギーに依存しているかという裏付けでもあるわけです。
ここ数十年で話題になり始めた地球温暖化は人類の文明がいかに劇的に変化したかということに起因しておりさらにその歴史は石油の歴史といっても過言ではないです。
- 38 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/17 21:26
- 日本の石油業界は間違いなく今は過渡期。ではある意味それは他の全ての業界でも同じと言える。
日本の基幹産業である石油業界が今後も強い逆風を受けるのと同時に重要な位置を占めるのも間違いなくやりがいという点ではどこよりも大きいのではないかと思います。
- 39 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/17 22:53
- >>31
あのね、どういう答えを期待してるのか想像できるが敢えて。
合併前の旧N社は業界でもっとも給与水準が低いとまで言われてた、
（非上場の出光除く）民族系は待遇面では多少の差こそあれ大差ない。
特に入社5年以内なんて、業界内でそんな差がある分けない。
激務激務、待遇待遇っていうけど、給与、時間求めるものは人それぞれ。
それに部署や仕事によって大いに差がある。
本人がどこに満足するかだろ。
ただ他業界の話を聞くと、時給換算するといい方だろうね。
いずれにせよどこの業界でも給料が欲しけりゃそれだけ働かなくちゃいけないのは
当たり前。
- 40 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/18 02:38
- >>日本の基幹産業である石油業界が今後も強い逆風を受けるのと同時に重要な位置を占めるのも
阿呆か君は。願望だけ述べたって仕方ないだろ。
根拠を述べなさいよ。
- 41 名前：31 ：03/09/18 02:52
- なんかみなサンの反感を買ってしまったようで申し訳ありませんでした。
軽い気持ちで聞いたんですけど、みんな真剣に答えてくれてありがとう
ございます。確かに、業界や企業じゃないですよね？ようは本人次第だ！
ってことで、自分を磨いて頑張っていきます。そしたらおのずとそれなり
の評価が得られると信じてやっていきます。（まぁ社会はそんな甘くない
とおもうけど）
さすがにこの時期になると内定者はいないですよね？カウントダウンのスレ
にいっているかな？また、ためになる話があれば教えていただくとありがたい
です。
- 42 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/18 20:13
- 各石油元売に入社された先輩方にお聞きいたいのですが、入社されてどうでしたか？期待した通りでしたか？色々あると思いますが内情を教えていただければうれしいです。
- 43 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/18 20:30
- 日本の石油一次エネルギー依存率は50%以上であるし、そのうち自動車、石油化学製品の原料、家庭・業務(灯油など)、工業用、電力、航空機や運輸・船舶、都市ガスなどその用途は幅広いだけでなく必要不可欠なものばかり。
世界の一次エネルギー消費率のうち石油の占める割合は40％でその数値からもやや日本は石油に依存しすぎではあるがそれが脱石油化という政策につながっているのだと思う。
自由化＝世界の安い石油製品が・・・と発想するかもしれないけど備蓄義務と品質管理義務からなかなか新規の石油輸入には踏み切れない(コストがかかる)というのも実情(一部全農なんかは韓国から輸入しているらしいが)。
結局これから日本の元売が生き残れるかどうかはその企業の努力次第であって世の中の流れが反石油というわけではないということです。
当然日本のこの業界はその歴史から問題の多い体質をしてはいるし設備過剰、供給過剰、など慢性的な問題も抱えているけど淘汰されるか否かは企業次第でしょう。
- 44 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/18 20:56
- ↑
結局、石油製品輸入業になる以外に生き残れる道はないな。
- 45 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/18 22:01
- http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030918215553.jpg
以前ここ（３ＢＤくらいのとき）で、Yahooの企業情報を拾って、
平均年齢と平均年収をプロットしたもの。
参考までに。
【対象企業】
東電、東ガス、大ガス
みずほ、東京三菱FG
フジテレビ、日テレ
ソニー、ニコン、キャノン、セイコー、三菱電機、島津製作所、富士電機、ＮＥＣ、富士通
トヨタ、三菱自工、ダイハツ、日産、
Ｊエナジー、新日石、東燃ゼネ、昭シェル、コスモ
全日空
三井化学、旭化成、住友化学、日本触媒、住友ベークライト、三菱レイヨン、東レ
新日鉄、日本鋼管
カネボウ、ハウス食品、日本マクドナルド、日清食品、ＪＴ、アサヒビール
三井物産、三菱商事
野村證券、大和証券
ＪＲ東日本、東急
- 46 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/18 22:04
- まああくまでホワイトカラーとブルーカラーの混合ではあるが。
- 47 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/18 22:07
- 昔はそういう時代もあったね。（藁
- 48 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/18 22:22
- おまえら、新型プリウスをどう見る
燃費35.5km/L
すでに注文殺到１万台以上
- 49 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/18 22:45
- ↑
ほんとに燃費35.5km/Lか？嘘じゃないの？
- 50 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/18 22:49
- >>48
いいんじゃない？
販売量へればSS数減るから。
結果として過当競争が減る
元売りとしては生産量減らせば（無駄な製油所しめれば）いいだけだしね
でも、35.5km/hという燃費をほんとに信じてる？
車の燃費ってエアコンつけないではかるんだよ
- 51 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/18 23:10
- >>49
HPより
10・15モード走行（国土交通省審査値）35.5km/L（Sグレード、ただしS“ツーリングセレクション”を除く）。
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/prius/index.html
10･15モードは実走行とは異なるから必ずこの数値にはなるわけではないが
２０Kｍ/L程度は期待できるのでは
これだけでも十分だと思うけど
- 52 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/18 23:35
- 燃費が良くなる→ガソリンの販売量が減る→しかし、値上げはできない→売り上げ・利益が減る
うあああ、単純な図式じゃないか。石油業に未来はない。
- 53 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 01:01
- 今は石油化学やその他一次エネルギーにも手を広げているから
どうにかなるんじゃないかな？
- 54 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 01:03
- お前ら燃料にばっかに注目するな
もっと石油化学に注目しろ
簡単じゃないが一発あてればガソリンより儲かるぞ
これからは石油会社も技術力よ
石油化学工業のホームページ載せとくから勉強せぃ
http://www.jpca.or.jp/02_f.htm
- 55 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 01:40
- まぁ、ナフサとか言っても分からないとは思うけど。
石油業界は確かに厳しくなると思うけど、
それなら電力だって燃料電池や自由化によって厳しくなるし、
金融だって厳しいし、メーカーも厳しいし、公務員だって…
日本が全体的に厳しくなっているわけで。
先を探さない人はどこにいっても厳しいだけでしょ？
- 56 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 07:34
- 石油化学だあ？ 何を寝ぼけたこと言ってるんだか。日本の石油化学はもう風前の灯火だよ。
石油業どこの話じゃないぞ。
合併で生き残れる会社が果たして何社あるか。
- 57 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 07:54
- >>55
努力次第で何とかできるかもしれない業界と、構造的に消滅するしかない業界をごっちゃにしてはいけません。
- 58 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 10:34
- >>56
それはエチレンとかの汎用品
- 59 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 16:40
- >>58
汎用品でなくて儲かる石油化学製品って何だ？ そんなものあるのか？
まさか、合成樹脂のことを言ってるのじゃあるまいね。
ちなみにファインケミカル（医薬品等）は石油化学とは別の事業分野だぞ。
- 60 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 16:59
- >>各石油元売に入社された先輩方にお聞きいたいのですが、入社されてどうでしたか？期待した通りでしたか？色々あると思いますが内情を教えていただければうれしいです。
名前は書けないが某民族系石油会社に入ったんだけどもう大変。カルト宗教だなほんと。そろそろ脱出を考えてます。
- 61 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 17:19
- >>59
ま～そんなに噛み付きなさんな
マターリいきましょうや
三井化学、住友化学のホームページにいってみな！
確かに汎用品はコスト的に海外に勝てないみたいだけど。
いろいろ作ってるでしょ
- 62 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 19:21
- >>61
馬鹿あ？
企業のＨＰ見て喜んでるのは。
- 63 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 19:24
- 出光マンセー！
- 64 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 21:19
- 最近、サービス残業代を支払うケースが増えてるね。石油業界はサービス残業ってあるの？
- 65 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 21:37
- アポロにはサービス残業という概念そのものが
ありません
- 66 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 21:48
- 出勤簿がないからね（欠勤簿はあるらしいが^^;）。
だから、そいつが会社にいるのかいないのがわからない。
机の上が片づいてるからきっと帰宅したんだろうとか。
火事とかがあったらどうするんだろうね。職場にいるのかいないのかがわからないんだよ。
- 67 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 22:20
- あ、いや、今は一人１台パソコンを持ってる時代だよ。ちゃんとＩＤ・パスワードを入れて起動しているはず。
つまり、会社での勤務時間は一人一人明確。残業時間も明確。会社側としては言い訳はできない。
- 68 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 22:25
- ガソリンスタンドにコーヒーショップを併設するのはいかがかと思う
あんな臭いところで上手いコーヒーが飲めるのか？
- 69 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 23:45
- 文句言うなら飲むなよ、ぼけ。
- 70 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 00:53
- また出光落ちが騒いでいますね。 もう他社叩き＋コンプレックスにうんざりです。
- 71 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 00:58
- 出光って、昔はとんねるずとかウルトラマンをCMで使っていたな
最近はリストラの影響か知らんけど、あまりパッとしたCMしてないな
- 72 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 01:09
- >>64
どこの会社が増えてるわけ？
オレの周りには大手といわれる所に就職しているヤツ（金融、広告、商社）が多いが
残業代でるのは月30時間までとか、上司がOKと言った時だけ残業代がつけられるとこ
が多い。サービス残業は自宅に持ち帰ることを含めてたんまりやってるぞ
元売でも持ち込みする会社とかあったんじゃなかったかな
下請けのSEなんかはそれなりにつけられるらしい。
ただ、基本給は薄給。
最近、タイムカードを廃止するところが増えてると聞いたが。
普通、9時前に出社して8時に帰れたらいい会社なんじゃねえか？
- 73 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 01:13
- 出光の２００５年のタイムカード開始は時代に逆行か・・
- 74 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 01:17
- タイムカードあったってサビ残なんて楽に出来るだろ
朝早く出社→始業時間（定時）にカード通す
夜遅くまで仕事→終業時間（定時）にカードを通す
こういう雰囲気になるんだろうね、おそらく
実際こういう会社は多いと聞くし
- 75 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 01:18
- ＞＞73
そうなんだ。
オレはタイムカードない方が、残業代目当てで遅くまでダラダラ
居座るやつがいなくて会社にとっても効率いいと思ったんだが。。
ま～、タイムカードは上場に向けてのものかもしれないけど
残業代はでないから特に変わらないと思うけが
- 76 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 01:21
- 出光のタイムカード導入は上場対策の一環だろ
実体は伴わないっていうやつ
- 77 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 01:21
- この業界マターリとか書いてあるけど
それは金融とかに比べただけであって
人並みに忙しいんじゃないの！？
とりあえず、9時～20時ってとこか
- 78 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 01:24
- >>77
石油元売がどんな相手に商売しているか考えてみましょう
商売の相手は、フランチャイズの燃料屋だったり工場だったり
そして、それは全国規模に分布しているのですよ
ということは、全国津々浦々転勤する事が多いのがこの業界
転勤が多い仕事はマターリとは無縁だよ
- 79 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 01:24
- 昔、昭和シェルが人員を３分の１にしたって話があったけど
全体の仕事量は変わらないと思うんだけど。
どれくらい残業してんのかな！？
- 80 名前：73 ：03/09/20 01:27
- ＞タイムカード
まぁ>>74みたくそれが常識だからなくしたままで良いと思うのですが。
ちなみに人伝いに聞いた話なので、年度とかそこまで合ってるかわかりません。
＞昭和シェル
２０００年前後に、３分の１にしたと思うのだが、昔にくらべて一日１～２時間増えた程度とききます。
そんなに今までと変わらないかも。
- 81 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 08:43
- >>もう他社叩き＋コンプレックスにうんざりです。
君は馬鹿なの？ みんな実態を知りたくてここにくるんだよ。
- 82 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 13:23
- 2chで実態が知れると思ってるヒキオタがいるな
ちなみにオレはここの仮想某元売社員になったことがある
- 83 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 14:38
- ↑
嘘はすぐわかる。２ｃｈに来る人をあなどってはいけないよ。
- 84 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 15:02
- 仮想で社員になっちゃう方がよほどヒキヲタっぽいと感じるが
- 85 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 15:03
- 事実を伝えてくれるならそれでもいいと思われ。
- 86 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 22:00
- >>68
確かにコーヒー好きな人には香りを楽しむコーヒーをスタンド
敷地内でのむのは。。っておもうね。
ただ周りの併設店に足を運ぶと結構人が入ってるんだが。
JOMOはampmとの併設店はあまりうまくいっていないらしいんだが
なぜ？
海外は結構スタンド＋セブンイレブンみたいのが多いから
うまくいってるっぽいけど。
- 87 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 23:45
- 君らは、ガソリンのあの芳香がわからんのか。それで、よく元売りに就職しようと思うもんだ。信じられん。
漏れは、毎日ガソリンの臭いを嗅がないと精神に異常をきたすぞ。
- 88 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/21 00:13
- 87ではないが、少し気持ちがわかる。
ドライブ後、バイクにからかすかにもれるなんともいえない、ガソリンとオイルの音が
コーヒーをうまくさせる。 でも併設店との話とは何ら関係がない。
- 89 名前：統合参謀本部議長 ◆rsExvlHLf. ：03/09/21 01:38
- ど素人ども。
議長様の降臨だ！
よろこべ。アホ学生の付き合いをしてやる。
さあ、しゃぶれ。
- 90 名前：統合参謀本部議長 ◆rsExvlHLf. ：03/09/21 01:39
- おい、誰かいないのか？
議長様のおなりだ。
- 91 名前：統合参謀本部議長 ◆rsExvlHLf. ：03/09/21 01:40
- 貴様ら、議長様が降臨してやってるのに、どういう了見だ。
阪神タイガース優勝
阪急タイガース優勝
近鉄タイガース優勝
南海タイガース優勝
京阪タイガース優勝
- 92 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/21 11:34
- >>89
きましたが何か？
- 93 名前：統合参謀本部議長 ◆rsExvlHLf. ：03/09/21 16:21
- ｱﾌｫ学生ども。
何か聞きたいことはあるか？？
- 94 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/21 16:29
- >>93
とりあえず死んでおけ
- 95 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/21 19:47
- この間パレットに行った帰りに昭和シェルの本社をちらっと見たら
12時前だというのに半分以上電気ついてました。。
たまたまだと思うけど。。
- 96 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/21 20:29
- 中途半端に残業して終電で帰るより、タクシーで帰るほうが楽なもので。（笑）
- 97 名前：統合参謀本部議長 ◆rsExvlHLf. ：03/09/21 23:13
- >>94
テメー、そんな口利いていいのか？
- 98 名前：統合参謀本部議長 ◆rsExvlHLf. ：03/09/21 23:14
- >>95
石油会社は大変なんだよ。
ｱﾌｫ学生には分からんだろうがなｗ
- 99 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/21 23:26
- 外資なんてリストラ＋残業の嵐だよ。
やっぱりインペが一番。遅くても８時には帰れます。
昭和シェルは２０００年前後に社員の３分の１をリストラしたために
人間が足りない＝残業が多いんだよ。
- 100 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/21 23:29
- 議長、大変な割には
儲かっていないと思うんですが
- 101 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 02:56
- >>96
タクシーは経費で落ちるんですか？
さすが外資
- 102 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:10
- >>101
でなきゃやってられないよ。残業手当なんてないんだから。
- 103 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 22:01
- 議長、死んでる場合じゃないでしょ。早く蘇って馬鹿やって下さい。皆期待してます。
- 104 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 22:43
- 昭和シェルって辺ぴな所にあるけど
あのモノレールって終電何時なの？ 意外と早いんじゃないの、ゆりかもめ
それでもって残業多いんじゃ、魅力ない会社だな
- 105 名前：統合参謀本部議長 ◆rsExvlHLf. ：03/09/22 22:46
- >>100
その通りだ。
石油会社の利益率は全産業中でも最低レベルだ。
大手元売会社全てが○兆円企業であるにもかかわらずだ。
- 106 名前：統合参謀本部議長 ◆rsExvlHLf. ：03/09/22 22:47
- >>103
おい、ｱﾌｫ学生。
我輩が馬鹿やるのは構わんが、石油会社に興味ないのか？
聞くことあるなら、しっかり聞け。
- 107 名前：統合参謀本部議長 ◆rsExvlHLf. ：03/09/22 22:49
- >>104
お前、地方学生だな。
台場は今は便利だぞ（つっても不便だが）。
大井町からそのまま埼京線が乗り入れてるから昔とは違う。
- 108 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 23:25
- >>104
昭シは霞ヶ関からお台場に移転してきたのです。
移転理由はコスト削減でしたが、ゆりかもめの定期代が馬鹿にならない金額なので、
本当にコスト削減できたかどうかは？です。
また、一気に人員削減した訳ではなく、ここ5年くらいかけて約半分くらいになりました。
人員減が残業増に直結している訳ではありません。
忙しい部署はいつも忙しいですし、マターリ部署はマターリしていますよ。
遅くまで電気がついているのはSAP導入チームのコンサルという名の猿どものせいでしょうね。
- 109 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 23:32
- >>105
逆に考えると
ガソリンを今より１円高く売れれば、だいぶ収益状況は
改善する
だいたい業界全体で
１０００円×５０００００００KL＝５００億円は
収益アップする
なのに馬鹿な価格競争しているんだよね
- 110 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 23:34
- バカな競争激化の帰結が、スタンド内にコーヒーショップを併設するという
狂気の沙汰を生み出すわけか
- 111 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 23:48
- ガソリン儲かる→過当競争・自由化→競争キツーイ→よっしゃ油外商品だ（戦車・タイヤ・×照りー）
→セルフだ、わーわー→コンビニ併設だ喫茶店併設だわーわー、集客だ集客だ
→なんで複合ショップの経営うまくいかないニダ→元に戻る
- 112 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 23:58
- ガソリンスタンド廃業、跡地にマンション建設
最近これが多いな
- 113 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 00:24
- 知り合いのマンション業者から
「潰れたSSない」「○○｛元売｝ってやばいんでしょ、
そこのスタンドリストアップしてるよ」
という会話が良く出る
都市圏にあるSSは結構魅力があるみたい
- 114 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 00:28
- >>113
元売もマンション業者に「ヤバい」と言われたくない罠。
お前の方こそがんばれよって感じでしょ？
- 115 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 00:29
- >>114
どっちもどっちでしょ
薄利多売って感じな所が
- 116 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 09:09
- 見た目の給与でいくとTG系（エクソンモービル/ゼネラル/東燃）がトップグループ、
ではあるが、新日石など民族系の実力会社は福利厚生が手厚く、額面に現れないところがあるので、
比較検討は慎重に.....。
エクソンモービルは統合後、株式会社から有限会社になっています。
どういう思惑があるのかは知りませんが、間接部門をバンコクに移す計画が進行中ですよ。
マンションの場合はそれぞれに特色を打ち出せるのでしょうが、ガソリン/灯油/軽油なんて、
中身同じで有意な差別化など不可能なため、どうしても叩きあいになります。
そうなってくると、原油代/関税/揮発油税などほぼ固定の費用を除いた、精製費/配送費を削る戦いになりますな。
- 117 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 15:03
- 議長！ 日本の石油会社に未来はありますか？
- 118 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 17:16
- コスモに来年から行くんですけど何か情報ありますか？
- 119 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 17:59
- >>116
ＥＭはシンガポールに間接部門を集約するんだよ。
日本は所詮EM Asia Pacificのうちの１支社に過ぎないという位置づけ。
シンガポールは多国籍（６カ国以上だったかな？）企業に対する法人税制優遇措置が
あるからそれを利用する。
必然的に孫会社EM Japanや、ひ孫会社のTGは収益を”管理下”に置かれ、
儲かれば増配。儲からなければリストラで、
淡々と日本国内だけで石油を精製･販売する会社になる。
民族系と違って全国津々浦々の安定供給や日本国としてのエネルギーセキュリティを
云々しなければならない立場にも無い。
日本円を吸い上げて、ひたすらEM本体果てはブッシュの米共和党に上納する会社。
仕事は限定的でつまんないだろうけど、
リストラされなければ食いっぱぐれも無い。
リストラされないためにはどうすればいいかって？
民族系の１．５倍働けばいい。給料は１．１倍だけどね。
まあそんなこんなで民族系も大変なわけだが。
- 120 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 17:59
- 東燃に来年から行くんですけど、みなさん頑張りましょうね
- 121 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 18:16
- エネオスがやけに廃屋を差別化商品化
しようとしていますがナゼなんでしょうか？
- 122 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 18:23
- >>121
ハイオク差別化してるのは、昭シとENEOS。
硫黄分が少ない→昭シのピューラ
低硫黄しかも燃費がいい→ENEOSのヴィーゴ
ハイオク製造には、接触改質ガソリンやアルキレートなど、
比較的高価な基材を使用しなければいけないが、
製造～物流まででレギュラーに対してのコストは３～４円高い程度。
かたやSSでは１０円高で売れる。つまり利鞘が大きい。
ハイオクレシオ（＝ハイオク売上数量／ガソリン売上数量）は他社だと１８％くらいだが、
上記２社は２０％超。
これに加えて「環境対応してます！」っていう企業アピールにもなる。
- 123 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 19:12
- 石油各社は自社で全国に配送できる日石など以外バーターをやっています。
なので、ブランドはあっても中身は他社製品というのは良くあることです。
ただし廃屋は主に添加剤がネックになってバーターが難しいですね。
バーター相手の製油所に、専用の添加剤タンクなどが必要になりますので。
性状的には各社の廃屋にそれほど違いがあるとは思えませんが。
改質ガソリンやアルキレートというのは、オクタン価アップのための基材です。
レギュラーにも普通に使われていますよ。
- 124 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 19:16
- コスモ石油は、もともと丸善/大協/アジア/コスモ石油が合併した会社で、
業界大手であった丸善を大協が吸収した会社です。
昔のCM特集などで”お～猛烈”といってスカートがめくれるCMがありましたが、
あれが丸善ガソリン100のCMですな、いやさすがにライブで見たことはないです。
話が逸れましたが、コスモは経営陣の戦略がしっかりしているように思います。
現状は、新日石グループの一角で、提携関係という微妙な位置にいますが.......
とはいえ、石油なんて元々護送船団時代のぬるま湯どっぷりの連中が現在の経営の中枢な訳で、
他業界の経営者に比べてとても見劣りするのは確かです。
- 125 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 20:06
- >>123
改質ガソリンとかアルキレートの混合量が多いという話であって、
レギュラーには使われていないとは言っていないよ。
レギュラーは分解ガソリンが主体。
FCC無いところは分解ガソリンもアルキレートも無いから、改質ガソリン添加量が高くなるけどね。
エネオスがバータをやっていないなんて勉強しなおしたほうがいいよ。
出光、コスモなど提携しているところは当たり前、
昭シ，EMとさえバータはやってます。バーター率はガソリンの場合で２～３割。
ちなみにガソリンの硫黄分は分解ガソリン中に含まれるものがほとんどなので、
前段で脱硫工程を経ている改質ガソリン主体のハイオクは、低硫黄化については実現しやすい。
エネオスの場合、差別化ハイオクの売りである「燃費良い」部分は、
油槽所で添加剤混合している。
添加剤は潤滑成分が含まれており、
ガソリンエンジンでの摩擦ロス低減効果に寄与して燃費が良くなるという理屈。
- 126 名前：統合参謀本部議長 ◆rsExvlHLf. ：03/09/23 20:28
- >>117
そういう抽象的な質問が一番難儀なんだよな。
未来という意味ではどこの会社だって、どこの会社だって分からんぞ。
今をときめくトヨタにしたって、２０年後も今と同じ地位をキープしているとは断言できない。
質問の答えだが、回答としては条件付で未来ありというところかな。
もう一段の業界再編がないと厳しいだろう。
産業には年齢がある。そういう意味ではかなりの高齢であることには間違いはない。
ただ、石油産業は成長産業ではないが、斜陽産業でもない。
もっとも世界中で石油会社の将来性に疑問符が付く国は日本だけだねどね。
- 127 名前：統合参謀本部議長 ◆rsExvlHLf. ：03/09/23 20:35
- >>118
特定の会社に関する批評はやめときましょう。
- 128 名前：統合参謀本部議長 ◆rsExvlHLf. ：03/09/23 20:39
- >>116&119
間接部門の集約はタイのバンコクにする予定。
シンガポールではない。
もともとは上海にアジア全域の事務部門を移管しようとしていたのだが、
上海の人件費はもはやメリットの出るレベルではなく、上海においては英語の話せる
高学歴の人材は事務集約センターみたいなところで働くわけがないという判断でバンコクになったのさ。
バンコクは教育水準が高く、親米的で、英語、中国語に堪能な人材を確保しやすい。
おまけに経済レベルが高い割には賃金水準は低いということで選定された。
よく考えろや。シンガポールなんかで間接部門持ってたら意味ないじゃん。ｱﾌｫ
シンガポールには白しかいやしねえよ。
- 129 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 21:00
- >>127
議長！ それが我々が一番聞きたいことどぇーす。
ビジネス雑誌に載ってるようなことなら結構れーす。
- 130 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 21:03
- >>126 >>117
あえて量的な議論をしてみよう。
人口はあと２，３年で減少に転じるが世帯数はあと１０年ほど増加し、
高齢化でエネルギー消費はまだ増える。ここまで既知とする。
一次エネルギーである石油、石炭、原子力、天然ガス、その他＜水素は一次エネルギーではない＞の
国内消費は、つまりまだ１０年以上増加を続け、２０年後くらいに横ばいになる。
この中で石油依存度が現在５０％、２０年後に向けて４５％に落とすか５０％を維持するかで、
政府と石連が折衝しているが、まあこれはこの間の数字に落ち着くでしょう。
石油枯渇という話はバカげているから無視。
すると今から少なくとも２０年は急激な業界規模縮小はないと考えられ、
微増から横ばい、微減に徐々に転換するというのがだいたいのイメージ。
精製能力余剰を考えると、およそ２０年後に１０％規模縮小というのが現実的な線。
２０年の間に他分野に進出できるかどうかが業界内での生き残りを分けることになる。
考えうる他分野としては、
１．アジアの石油需要（つまり石油製品輸出，潤滑油も含む）
２．基礎化学品（これもアジア向けのプロピレンとパラキシレンが主）
３．水素供給（長期的には非化石燃料が原料主体になると思うが）
４．電力（更にIPP，PPS発電と分散型電源に分けて考える必要がある，自由化の程度による）
５．太陽電池、有機EL素子、新素材、etc.の新分野
また、石油依存度を変化させる因子としては、
Ａ．燃料電池（石油由来であっても石油使用量は減る）
Ｂ．原子力
Ｃ．天然ガス（液化したＧＴＬも含む）
Ｄ．自然エネルギー（定義として、水力を除く非化石･非原子力によるエネルギー）
などがある。
- 131 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 21:08
- >>128
ああシンガポールじゃなかったか。失礼。
バンコック・ビジネス・センターってやつだな。
- 132 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 21:11
- 世界中に高効率・低コストの製油所がどんどんできつつあることを考慮すると、原油輸入・国内精製という現在の石油元売りが生き残れる可能性はあるのかな？
輸入コストの占める割合などたかが知れてるし。
- 133 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 21:22
- >>132
今のところ国策として国内精製率100%を基本としているが、
確かに今後はドイツのように製品輸入する形態にならないとも限らないね。
ただし日本の石油製品価格は、特石法廃止後、完全に国際水準まで低下している。
揮発油税等除きの製品価格は欧米と同程度で、
季節によってはアメリカへのガソリン輸出も行われているほど。
灯軽油は韓国中国に相当量輸出されている。
基本的に精製コストはたかだかリッター換算２円だから、
原油調達の方がむしろ課題だったりするが。
もうひとつは、早期に製品の超低硫黄化を達成してしまうことで、
周辺国の規格品をスペックアウトにしてしまうことも志向されている。
（表向きは環境対応だが、こうした側面もあることは明らか。）
そうすると周辺国も日本向けにわざわざ超低硫黄製品を作る必要がある。
実際の脅威は産油国での現地精製。
まあすでに産油国に精製用の触媒供給などで手を付けている元売もあるけどね。
どこまで手を打って置けるかは会社規模とかによるでしょう。
- 134 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 21:25
- >>132
あと、訂正だけど税金除くと輸入コストがほとんどだよ。
ガソリン１Ｌ１００円とすると、
税金６０円
原料２０円
精製２円
物流（一次＆二次）４円
残った１０円ちょいのマージンを、元売と小売りで折半。
- 135 名前：統合参謀本部議長 ◆rsExvlHLf. ：03/09/23 21:32
- >>127
それもそうだな。ｱﾌｫ学生の言うことも一理あるか・・・。
○○社はどうですか？なんていう抽象的な質問ではなくもっと具体的に
ピンポイントで聞いてくれ。
そうすれば、なんでも答えてやる。
- 136 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 21:38
- 岡部氏と渡氏は相当いがみ合ってるらしいね。
ENEOSと出光の提携に比べて、
ENEOSとCOSMOの提携は思うように進んでないらしいけど、
それが最終的にCOSMO（正確にはCOSMO社員）にとって吉と出るか凶と出るか。
についてどうよ？>>135
- 137 名前：統合参謀本部議長 ◆rsExvlHLf. ：03/09/23 21:44
- >>130
色々とややこしいことを書いてるが、一言で感想を言う。
あんまり意味があるとは思えない。
結局はどう転ぶかってのはよう分からんのだ。
俺も経産省の委託で需要想定委員会の末席に座らせてもらってたが、この辺の議論はよく分からん。
君の言ってる議論も正論のように見えるが、真剣に議論するならファンダメンタルズやその他もろもろ、
織り込まなければならない要因はもっとある。
それに君の上げている新規事業が本当の現在の元売会社を支えられるような柱に育つと思うか？
君の議論は新日鉄に「鉄以外で儲けるようになれ」、トヨタに「車以外で儲けるようになれ」と言ってるのと同じ議論。
俺はむしろ石油に経営資源を集中するべきと考えるがね。需要の問題は議論外。
ココはｱﾌｫ学生向けだし、もう少し分かりやすく行こう。
- 138 名前：統合参謀本部議長 ◆rsExvlHLf. ：03/09/23 21:48
- >>132
いちいち答えてるとキリがないが、世界中には出来てない。
リファイナリーの新設は中国大陸にしかない。
- 139 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 21:50
- 議長質問です。
韓国との自由貿易交渉が締結された場合。石油業界（元売、精製、開発）
が再編する可能性をどう思いますか？
- 140 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 21:53
- >>130
なるほど御意。
ちなみに個人的には２．基礎化学品と４．電力については
「石油以外で儲けろ」にある程度答えを出せると思っています。
今出してる収益の１０％を補完できれば食っていけるわけで。
まあ中国もバカじゃないし、東京電力もバカじゃないのは確かではあるが。
３．水素製造が（石油製品に替わるほどの）ビジネスになる社会は、
あと３０年は来ないか、来てもそれは石油じゃないでしょう。
５．新規は収益規模が限定的。
ちなみに議長はエネ経研かMRIあたりの人かな？
- 141 名前：統合参謀本部議長 ◆rsExvlHLf. ：03/09/23 21:55
- >>133
ちょっとオブジェクションがあるので、コメントする。
>今のところ国策として国内精製率100%を基本としているが、
>確かに今後はドイツのように製品輸入する形態にならないとも限らないね。
おいおい、もう既に100％は完全に切ってるぞ。
おまい、中川物産って知らんのか？それとも学生か？
>ただし日本の石油製品価格は、特石法廃止後、完全に国際水準まで低下している。
国際水準以下と言ってくれ。
製品価格がプラッツ以上だったのは、昨年、何ヶ月あったよ？
>基本的に精製コストはたかだかリッター換算２円だから、
>原油調達の方がむしろ課題だったりするが。
雑誌読みすぎ。
精製コストは燃料費を入れれば３円切ってるとこの方がまだ少ないのが現実だ。
燃料油脂新聞の読みすぎか？
>周辺国の規格品をスペックアウトにしてしまうことも志向されている。
>そうすると周辺国も日本向けにわざわざ超低硫黄製品を作る必要がある。
もう韓国なんかは何年も前から作ってんだよ。
韓国の灯油規格は硫黄分０．７％だが、日本は０．０７％だろうが。
韓国はそのためにわざわざ脱硫装置再転してんだよ。
君、知ってるようで、ほとんど何も知らないってことよ。
恥さらすんはやめな。ド素人はすっこんでろ。
ｱﾌｫ学生に嘘教えんじゃねえ。
- 142 名前：統合参謀本部議長 ◆rsExvlHLf. ：03/09/23 22:00
- >>134
お前もウソつくな。
揮発油税・地方道路税は合計、５３，８００円／ＫＬ。
６０円つうのは上記税金に消費税を掛けたものを四捨五入した石連のポスターのやつだろ？
数字は正確に言え。
- 143 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 22:11
- >>141
文脈から、
完全に国際水準まで ≒ 国際水準以下
でいいだろ。挙げ足取るな心が狭いぞ。
低硫黄化は軽油10ppmとガソリン10ppmの話だよ。
灯油の硫黄分を1/10にする程度のこととくらべものにならない負荷ですが。
リアクター倍にすればいい話とわけがちがう。
精製コスト２円台か３円以上かの細かい話は置いておいて、
いずれにしろ原料コストに対して極端に小さい数字であることには変わりない。
あと日本の灯油規格０．０７％はとてつもなく大間違いです。
挙げ足とって悪いけど～。
- 144 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 22:14
- >>142
消費税じゃないですよ。
53.8円の前に掛かっている税金をお忘れのようで。
四捨五入６０円でいいでしょ。有効数字１ケタ。
いやいやケンカしたいわけじゃないんだけどね。
- 145 名前：ﾜﾛﾀ ：03/09/23 22:26
- >数字は正確に言え。
２ちゃんねるならいいけど
ｹｲｻﾝｼｮｰの需要想定なんたらとやらに出てる人がこのレベルじゃ
日本の石油業界の将来は暗そうだという結論でいいな
- 146 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 22:57
- >>142
議長、原油輸入時にかかる石油税（２０４０円/KL）と原油関税（１７０円/KL）を
忘れてますよ！！
数字は正確に！
- 147 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 23:09
- 日本の灯油の硫黄分規格は０．０７％だとか、
韓国では０．７％（未処理でも０．４％がせいぜいﾜﾗｲ）なんて
数字が出てくる感覚もすごいね。
＞君、知ってるようで、ほとんど何も知らないってことよ。
＞恥さらすんはやめな。ド素人はすっこんでろ。
＞ｱﾌｫ学生に嘘教えんじゃねえ。
意外といいキャラクターだったが、
自分でこんなことを書いてしまった手前、
もうすっこんじゃうんだろうな。
別に細かい数字の違いは、枝葉なんだからその場で普通に訂正すればいい話なのにね。
- 148 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 23:24
- 議長！！ 戻ってきてくださーい！ 細かい数字なんかどうでもいいですから。
- 149 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 20:48
- 議長、戻っておいで
- 150 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 23:46
- 議長、いまどき精製費\3,000/KLを切れない製油所を抱えているんですか？
心中お察し申し上げます。
- 151 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 23:47
- 議長、チンコはみ出てるぞ
- 152 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 23:56
- 議長、軽油や重油が余って困ってます
なんとかして下さい
- 153 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 00:01
- 議長は口だけで全然業界の事がわかってないな・・
- 154 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 00:21
- 議長、円高です、よかったね～
- 155 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 23:14
- 初歩的質問です。
原油から、揮発成分、ガソリン、灯油、軽油、重油、アスファルト・・・とたくさんの製品が取れますが、コストってどうやってはじくのですか？
例えば、仮に、アスファルトに使い道がなく、捨てていたが、急に用途が見つかって売れるようになった。
この前後で、これらの製品のコストに差がありますか？
- 156 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 18:51
- 北海道地震で出光興産の北海道製油所、原油タンク炎上！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030926-00000221-kyodo-soci
保険に入っているとはいえ大丈夫か？
新日石から調達の可能性もあるらしい。
- 157 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 13:59
- 書き込み少ないな・・・
- 158 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 14:31
- そろそろ、みんな石油には興味ないらしい。まぁ専門的な会話が頻繁に
あるから、３年には難しいんじゃない？そろそろ３年が本格的に動く時期
でもあるよな？４年は後四日で内定式だからいまさら情報収集もないんじゃ
ないかな？
- 159 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 22:35
- もうちょっと盛り上がってよ、いい業界なんだから
- 160 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 00:42
- 出光 ＞ 地震で被害
新日石 ＞ 検査虚偽報告
東燃ゼネで６人が亡くなったのも確か会社側のミスだったよな？
あまりにも無防備でないかい？？
- 161 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 15:02
- 出光興産の北海道製油所、また火災かよ！
それも今度はナフサタンクが燃えたらしい・・・
いい加減にしてください
- 162 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 15:47
- 議長！！ 戻ってきてくださーい！
- 163 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 17:40
- 出光 ＞ 地震で相次いで火災（炎上中）
新日石 ＞ 検査虚偽報告（約３週間操業停止）
東燃ゼネ ＞ アラームによる事故？原因不明（６人死亡）
勝ち組みはコスモ・シェル・ＪＥのみということで。
事故をおこし、世間を騒がす元売企業などはいりません。
- 164 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 22:26
- コスモ・シェル・ＪＥが勝ち組みなんてなんか頼りね～
- 165 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 00:23
- 出光火災((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 166 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 00:29
- >>163
「勝ち組」のコスモもしくはJEの内定者さんか社員さんですか？
おめでたい思考回路してますね
- 167 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 01:29
- >>166
同意
- 168 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 05:49
- >出光 ＞ 地震で相次いで火災（炎上中）
>新日石 ＞ 検査虚偽報告（約３週間操業停止）
>東燃ゼネ ＞ アラームによる事故？原因不明（６人死亡）
>勝ち組みはコスモ・シェル・ＪＥのみということで。
>事故をおこし、世間を騒がす元売企業などはいりません
シェルいってリストラされるのが勝ち組みですか？ 給料カット続いてますよね？
コスモとＪＥ？？ もとから負け組みでしょうが・・・
- 169 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 05:53
- ＞168
シェルっていっても、ロイヤル（ﾘｬｸ ではなく、その孫会社のシェルですよｗ
シェル本家は勝ち組み中の勝ち組み、でも、その孫会社だと・・
- 170 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 07:01
- ロイヤル・ダッチ・シェル、マンセー
- 171 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 07:04
- 俺も知り合いは出光内定だな。優秀なんだろか。よく知らんが。
- 172 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 09:19
- 出光なかなか消えないな・・・
- 173 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 18:49
- 出光の理念ってのがわからん。
よく談合で摘発されるけど、すぐに認めて謝るね。
他の会社は結構争うけど。
自分のやってることが間違ってないっていうなら争えよ。情けねえ。
すぐに謝るくらいなら談合なんてするなよ。恥ずかしいぜ。
- 174 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 19:50
- ↑
やはり、中途入社・中途退職を認めないってのが一番おかしい。
これまで、新卒しか取らないで純血主義を保ってきたわけだが、もう、血が濁って腐ってきてるね。
人間尊重互譲互助奴隷解放家族主義・・・なんて呪文を唱えるのがうまい奴だけ出世するし、
外部に対しては極端に秘密主義だし。
よその会社を経験した新鮮な血を入れないと、いずれ腐ってつぶれるよ。
それと、飼い殺しもやめるべきだね。出光に向いてない人間だっているんだからきちんと円満退職させてあげるべきだよ。まだ、気力・体力が残っているうちにね。
自己都合とは言え、安い退職金で、送別会もなしに追い出すなんてちょっとひどいと思うよ。
- 175 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 22:29
- 同じ精油所で同じようなトラブルを
しかも数年の間で何回も繰り返す出光興産
出光衰退の一端を見て取れる感じだな
- 176 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 23:10
- だから私が言ったはずだ！
出光 ＞ 地震で相次いで火災（炎上中）
新日石 ＞ 検査虚偽報告（約３週間操業停止）
東燃ゼネ ＞ アラームによる事故？原因不明（６人死亡）
勝ち組みはコスモ・シェル・ＪＥのみということで。
事故をおこし、世間を騒がす元売企業などはいりません
- 177 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 23:11
- >>176
コンプレックスが溢れ出してて大変だな
まぁ、ガンガレよ
- 178 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 23:13
- >>177
負け組みの出光or新日石or東燃ゼネ関係者
事故をおこし、世間を騒がす元売企業などはいりませんよ～（ﾌﾟｹﾞﾗ
- 179 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 23:15
- >>178
世間から見放された企業は、失うものがないから強いのですね
いやはや、感服致しました
- 180 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 23:20
- >>179＝完全に負け組み企業（出光or新日石or東燃ゼネ関係者 ）
もう必死ですねｗ もう事故起こさないように頑張ってね～（ﾌﾟｹﾞﾗｗ
- 181 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 23:21
- >>180
必死もなにも、ただ貴方のすごさに敬意を表しているだけですよ
- 182 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 00:23
- >>180＝完全に負け組み企業（出光or新日石or東燃ゼネ関係者 ）
もう必死ですねｗ もう事故起こさないように頑張ってね～（ﾌﾟｹﾞﾗｗ
- 183 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 00:25
- >>182
もう勘弁してやれ、マッタ～リ業界なんだから
- 184 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 00:35
- れ
- 185 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 06:22
- あーあー
- 186 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 06:25
- >>155
（適当だから誰か突っ込みどころあったら突っ込んでください。）
原油コスト ＋ 通過した各装置の精製変動費 ＋ 精製固定費 （円/kL）
これで一応、単一製品のコストは弾こうと思えば弾けるが、
連産品だから生産計画上は単一製品のコストはあまり意味は無い。
実際の操業最適化はリファイナリ全体のマージン（プロフィット－コスト）が最大
になるよう行われる。
（以下あくまで例ではあるが、）
まず月初に各製品の当月想定価格や必要生産量を仮決めして
蒸留塔でのカット温度や改質装置の運転目標オクタン価や
残油脱硫装置の処理量などがマージン最大になるよう線形計画法（LP）ではじき出される。
こうして各装置の処理量，運転条件が決まっているが、
仮に月中で月初に想定したアスファルトの価格が大きく上昇した場合、
新たな想定コストでLPを解き直し、再び各装置の処理量，運転条件が決まる。
例えばではあるがアスファルトの価格が上がれば、
減圧蒸留塔の稼働率をアップ，残油脱硫装置の稼動率低下，
溶剤脱れき装置の稼働率をアップ，…などというようにLPが最適操業の解をはじき出す。
分かりやすいのはむしろ夏場と冬場のガソリン／灯油のスイングによって、
各留分の間の「どちらに使ってもよい間の部分」を蒸留塔温度でどちらに入れるか決めている例だろう。
冬場は灯油MAXでガソリン／灯油のカット温度を低下させる。
夏場はガソリンMAXでガソリン／灯油のカット温度を上昇させる。
- 187 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 06:27
- >>182
インチキポスターで顰蹙を買ったコスモも
可哀想だから負け組に加えてやってくれ（´ｰ`)y-~~
- 188 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 15:44
- 完全に負け組み企業（出光or新日石or東燃ゼネ関係者 ）
もう必死ですねｗ もう事故起こさないように頑張ってね～（ﾌﾟｹﾞﾗｗ
- 189 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 16:39
- >>173 >>174
会社の意向のみを社員に押しつけて、それが本人の意思だと錯覚させるような教育をしてきた報いだな。
これで、懲りなきゃもう救いはないよ。
- 190 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 17:04
だーかーらー勝ち組みはコスモ・シェル・ＪＥのみということで。
事故をおこし、世間を騒がす元売企業などはいりませんよ？
- 191 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 21:32
- >>174
送別会もないの
なんだか寂しい会社ですね
- 192 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 21:44
- 出光って、気付いたら会社がヤバくなってて
なんの手も施せずに倒産や他社に買収
こんな将来が見えてくるな
煽ってるつもりではないが
コスモやJEは秒読み段階だけど
- 193 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 22:21
だーかーらー勝ち組みはコスモ・シェル・ＪＥのみということで。
事故をおこし、世間を騒がす元売企業などはいりませんよ？(東燃・エネもあわせてね♪)
- 194 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 23:52
- 出光の各事業部門の若手社員が大勢苫小牧に向かってるそうだ。後始末のために。
蟹が食えると喜んでも者もいるようだが、まあ頑張ってくれ。
- 195 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 23:54
- 結局、新日石と東燃とシェルだけでいいんだよ
というか、この３社しか生き残れないね
- 196 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:06
- 出光には早期退職優遇制度ってないの？
- 197 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:09
- 最近あっちこっちで事故・火事多いな
- 198 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:19
- この業界もそろそろ寿命だな
東燃はエクソンモービルの撤退とともに終了。あと10年
シェルはロイヤルダッチのすねをかじってジリ貧ながら、生き残っていく。
社員はつらいが。。15年
最後は新日石。あと２,30年ってとこかな
出光、コスモ、JOMOは10年以内だな。
はやけりゃ2,3年。
- 199 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:24
- 多分、今の４グループがそのままグループ内で合併して生き残っていくんじゃないの？
ただ、出光どーするんだろ。借入が２兆円もある・・・
- 200 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:27
- 出光のメインバンクってどこだ？
- 201 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:37
- みずほコーポレートあたりじゃねーか？
- 202 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:40
だーかーらー勝ち組みはコスモ・シェル・ＪＥのみということで。
事故をおこし、世間を騒がす元売企業などはいりませんよ？(東燃・エネもあわせてね♪)
- 203 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:41
- 新生銀行だったら…
債権回収の為に、取引先を提訴して破綻させる銀行
- 204 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:44
- http://profile.yahoo.co.jp/ranking/loan2/1.html
↑
によると、日石も一兆円、コスモは5千億。出光は1兆3千億じゃなかったか？
どこにしろ、利益が上げられない元売はどこも厳しいな。
ちなみにそごうは1兆5千億だったらしい
- 205 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:44
- >>202
コスモ・シェル・ＪＥの内定者だろ？
コスモ・シェル・ＪＥの他の内定者の品まで問われるからそのへんにしとけー
- 206 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:46
- コスモ・シェル・JE
並べ方が作為的だな
シェルの関係者だろ
叩かれまくったのがそんな悔しいか（藁
- 207 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:48
- >>206
負け組み必死ですねｗｗ
事故をおこし、世間を騒がす元売企業などはいりませんよ？
- 208 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:50
- 今見たら出光の負債は１兆５千億ぐらいだって
- 209 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:52
- >>207
その三つが勝ち組な理由は何なんだ？
事故を起こしてないからか（藁
- 210 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:53
- 出光は連結で１兆３千億、コスモは６千６百億、ＪＥは大分おとして８千億。
新日石は連結全体で１兆円ジャスト
- 211 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:54
- http://www.yorozubp.com/0106/010613.htm
↑
上によると、出光は株券を発行する変わりに銀行から金を借りてた。
その利息は、株式会社の配当金みたいなもの。
毎年、利息だけ払っていればそれだけでいいし、銀行てきにも好都合。
株券を発行しないことで、独自の戦略を立てやすい。
しかし。。
格付けとか不況とかで借金を返さなきゃいけない状況になったってことか？
上場できれば5000億くらいの金は入ってくるから、そこまでが勝負だな。出光！
それにしても2兆円企業が上場していないってスゴイと思うが。
- 212 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:54
- >>207
いい加減にしろボケ！マッタリいこうぜマッタリ！！
- 213 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:57
- >>211
出光は、高い格付とれるのか？
借金は多い、ものすごい閉鎖的な社風それに加え杜撰な安全管理
S&Pやムーディーズの格好の餌食にされそうだ
昔の大和銀行とかみたいに（信託部門を欲しがる外資金融がたかっていたらしい）
- 214 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:58
- >>211
出光家族主義の結果だと思うよ。
- 215 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:02
- >>213
借金が多い時点でムリでは？
個人的に出光は面白いと思うが、自分が投資してまでって思う。
それが大半の投資家の意見では？
- 216 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:02
- 207 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:48
>>206
負け組み必死ですねｗｗ
事故をおこし、世間を騒がす元売企業などはいりませんよ？
と煽り、
209 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:52
>>207
その三つが勝ち組な理由は何なんだ？
事故を起こしてないからか（藁
と突っ込まれると、途端にレスがなくなる
他のスレには素早い煽りを入れているのに
こういうのをコンプレックスの塊というのだろうな（藁
- 217 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:05
- 高い格付を得られない
しかも、秘密主義だから会社の内情がよくわからない
こんな会社の株はなかなか買えないだろうな
ってことは、株価も必然的に安くなる。
返済できる有利子負債も少なくなり、それがさらなる株価安へと…
- 218 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:07
- やっと、キチガイが去ったか
- 219 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:11
- >>217
個人投資家はナカナカ買えないだろうが、出光が潰れたら困る会社（金貸してる
銀行とか）が、手助けすることになるだろう。
ま～、それだけでは補えないから今、透明性を出すようがんばってるようだが。
今回のタンク火災は数字以上にイタイかもね！？
一学生的にはコスモ以上新日石未満くらいの株価ではと思ってるけど。
- 220 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:14
- でもアメリカの格付け会社に格付けされてもねー。
一時期の出光＆トヨタ事件の再来じゃないか。
- 221 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:14
- よかった、これで石油業界も平和になる。
そういえば、出光の上の人ってちょっと変な人いないか？
記者会見で「いや～警察から言うなっていわれてるんですよね～」って笑いながら答えていたやつ。
はっきり言って「迷惑かけておいて反省してねーのかよ！！」って印象持ったんだけど・・・
これも出光教のなせる技か！？
- 222 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:16
- コスモとシェルとＪＥが必死に煽ってるんだが・・
明日内定式なのに必死だなｗ
- 223 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:19
- まぁまったりいこうじゃないか。 どのみちどこも潰れはせんよ。
外資がどうなるかわからないが（撤退して中国へとかそういう意味で）
- 224 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:20
- >>221
確かに、アレは不評だな
社長は記者会見で自分に責任があるみたいなこといってたけど。
やめたらどうなる？
社長、結構やりてっぽかったけど。
- 225 名前：出光内定者 ：03/10/01 01:23
- 明日、ホテルオークラで内定式ですがなにか？
- 226 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:24
- まあおまいらは所詮珪酸省には頭上がらんのですわ
- 227 名前：出光内定者 ：03/10/01 01:29
- 面と向かっては何もいえないのですか？
- 228 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:38
だーかーらー勝ち組みはコスモ・シェル・ＪＥのみということで。
事故をおこし、世間を騒がす元売企業などはいりませんよ？(東燃・エネもあわせてね♪)
- 229 名前：出光内定者 ：03/10/01 01:40
- >>228
芸が浅い
- 230 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:41
- えーなー、ホテルオークラで内定式なんて。
ウチは本社の会議室・・・・
- 231 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 14:45
- 今回の地震での出光の騒ぎで出た損害のせいで
今年の新卒内定者の数人が内定取り消しなんて事あるの？
- 232 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 18:51
- ↑
自分から内定を辞退するという学生はいるかも。（藁
- 233 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 21:28
- >>231
会社が潰れて強制的に全員取り消し
なんてことはないだろうから、とりあえず安心しとけ
- 234 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 22:27
- しかし、深刻な経営問題になる可能性は高い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031001-00000214-yom-soci
- 235 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 22:44
- 出光って、病んでるね
- 236 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 22:48
- 日本は絵ねお酢、出光の2強でしょ
- 237 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 22:50
- >>236
強、と言えるほど基盤がしっかりしているとは思えないけどね
特に収益性の低さ
- 238 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 22:51
- >>237
石油なんて公的企業だから
利益は二の次
取り扱い量、売上がすべてじゃないの？
- 239 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 22:52
- >>238
幸せな方ですね
- 240 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 06:32
- ＞日本は絵ねお酢、出光の2強でしょ
どうして、元売り４グループの最強と再弱が並ぶの？
- 241 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 06:52
- 出光の七不思議
１．労働組合がない （人事談：組合はいらんと社員が言うんです）
２．出勤簿がない （人事談：欠勤簿はあります）
３．定年がない （人事談：６０歳の誕生月で勇退していただきます）
４．残業手当がない （人事談：いらないと社員が言うんです）
５．中途入社がない （人事談：純血主義です）
あとなんだっけ？
- 242 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 08:12
- 新日石と東燃とシェルだけでいいんだよ
というか、この３社しか生き残れないね
- 243 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 20:35
- ＞出光には早期退職優遇制度ってないの？
一応ある。ただし、厳しい条件がある。
・入社２５年以上、かつ、５０歳以上であること。
・退職が会社の業務に大きな支障を与えないこと
・中途退職が本人・会社の双方にとって望ましいこと
これを全部満たさないと円満退職できない。
ちなみに円満退職だと、５０歳で約５千万円（６０歳の誕生月まで分割して毎月支払われる特別年金の総額）が退職金に上乗せされる。
退職金そのものは５０歳だと２０００万ぐらいかな。
自己都合退職だと、退職金だけになり、しかも円満退職にくらべて約２割ダウンする。
ちなみに、最後の「会社にとって望ましいこと」という条件がすごい。
やめてもらったほうが会社にとって望ましい人物ということだからね。^^;
まあ、応募する人もつらいね。
- 244 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 23:38
- 10月１日に書き込んでる人っていったい。。
- 245 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 03:59
- 内定者じゃないことは確か・・・
- 246 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 04:12
- もと外資系石油会社の社員だけど、結構デタラメ書いてるね。
- 247 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 04:54
- この業界の内定者です。
本当のこと教えてください。
- 248 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 18:50
- >>243
特別年金の話は正しいが、退職金はそんなに高くない。
２０００万いくのは６０歳の勇退でないと。
５０歳では仮に円満退職できても、いいとこ１５００万だろう。
- 249 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 21:31
- ちなみに出光はオークラでは無いんだが…。
これが煽りってヤツですね(ｗ
- 250 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 23:12
- 出光も確か本社であったよね？
- 251 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 23:57
- 出光は本社らしいよ。２４８なんかも単なる煽りだろ
出光って今一番人気があってＴＶとかでばんばんＣＭ流してるからｗ
- 252 名前：２４８ ：03/10/04 00:02
- >>251
現実の話だよ。これより悪化するかもしれないけど。
- 253 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 00:07
- 出光はたたき易いんだろうな。何かとネタがあるし、秘密主義で煽っても間にうけやすいから。
所詮２ｃｈの落書きだけど信じる馬鹿がいるしね。 どっちもどっちか
- 254 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 00:08
- でも、出光は普通の会社ではないだろ
逝っちゃってる感じは否めない
- 255 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 00:11
- 新日石が合併する前まではダントツで業界を引っ張ってた出光。
その反動で、外資（＝チョン＝国賊）やらコスモ（似非環境対策）やらに煽られるのかわいそうｗ
現実は新日石（元三菱社員との抗争がまだ収まってない）やら外資（リストラ＆残業）やらどこもにたりよったりだよ。
事故起こした出光も出光だけどさー、まぁ新日石～東燃～出光と３タテが続いたが、次はもうしばらくないだろう。
次あるとしたら例の某元売の合併騒ぎで裁判ざたになってた件が決着する１１月かな？ｗ
- 256 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 00:12
- 出光内定者ですが何か？
オークラで内定式だったよ。変な情報流すなよ？
>>254
国賊（外資の孫会社）ですか？ それとも無理に合併したエネですか？それとも倒産しかけのコスＪＥですか？
- 257 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 00:13
- ＞新日石が合併する前まではダントツで業界を引っ張ってた出光。
君は出光の社員タンだね。
- 258 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 00:14
- >>256
このようにして、また一人信者が誕生するのですね
来年のカレンダーは佐三カレンダーですか？
皇居に向かって敬礼してますか？
- 259 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 00:14
- 出光煽りはここまできた・・
ホントの出光なら残業してるんじゃないの？
煽りのいつもの発言と違うが・・
- 260 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 00:15
- 出光落ち必死だな
またーりスレになってないし。煽ってる奴って外資孫会社かコスモくらいだろ
- 261 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 00:16
- どなたか新日石の内定式について聞きたい方います？
- 262 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 00:17
- ここの出光情報は正確だよ。驚くほど。
チョンだという冗談は別として。
よっぽど、出光の社員が来てるんだろうね。
- 263 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 00:17
- 出光が僻みの対象になる会社かよ（藁
蔑みの対象だろ
- 264 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 00:17
- 出光落ちＶＳ出光社員か。そろそろ通報のよかーんｗ
- 265 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 00:19
- さて、第二ラウンドいきますかｗ
出光社員ｖｓ出光落ち
ｶｰﾝ
- 266 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 00:22
- さぁさぁ、第二ラウンドもう始まってるＹＯ！
出光社員ｖｓ出光落ち
ｶｰﾝ
- 267 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 00:23
- ＞新日石が合併する前まではダントツで業界を引っ張ってた出光。
この文面から推測するに
今じゃ、全くダメってことか？
- 268 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 00:24
- まずは出光落ち（外資orｺｽﾓJE）の左ジャブがﾋｯﾄ！
さて出光社員はどうでるか!?
- 269 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 00:30
- 出光社員（会社にばれたらヤバイ
出光落ち（結構痛いところ突かれた
が書き込みをやめてしまいますた。 日本に勝ち組み元売はありませんよ、あしからずね
- 270 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 00:55
- >>256
でも、出光は本社で内定式だったよ！友達がそういってるもん。
何時～何時までだったか分かるかい？
オークラって言い張る贋物かわいそう…。
- 271 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 01:14
- 出光内定者ですが何か？
オークラで午後１時より内定式だったよ。変な情報流すなよ？
>>270
国賊（外資の孫会社）ですか？ それとも無理に合併したエネですか？それとも倒産しかけのコスＪＥですか？
- 272 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 01:22
- 一昨年の同日同時刻のマターリスレにて、新日石および出光関係のレス
237 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 00:37
少数精鋭だよね かなりの難関だよ
238 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 00:43
やりがいより安定重視のカスが多い難関だがな。
人生のらりくらり生きるにはいいんじゃねえの。
239 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 00:43
残念ですね 不採用で粘着ですか？ >>238
240 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 00:53
ここは馬鹿が集まるスレですか？ >>238
241 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 01:16
ここ入りたい学生が一人自作自演してるな。
242 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 04:36
>>238 DQN
244 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 07:45
不採用粘着多すぎ まあ高倍率だからしかたないけど
- 273 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 01:22
- 毎年同じような事してるって事ですな。
- 274 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 03:27
- INPEXはいい会社だYO
- 275 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 23:00
- 新日石と東燃とシェルだけでいいんだよ
というか、この３社しか生き残れないね
- 276 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 23:16
- >>275
シェルと東燃は、飼い殺されてるってことだろ
主体的に生き残るというのではなく、あくまで生かされているのに過ぎない
- 277 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 23:24
- 新日石も毎年点検の罰を背負う身。もう長くない。
シェルとはいっても"昭和"シェル、>>276と同じく生殺しだよ。
東燃も出世できずにアポーンが落ち。
外資の孫会社なんて出世できない＆リストラ＆残業の嵐。
- 278 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 01:13
- なんだかんだいって、民族系だな。
外資系は結局、シェル、モービルが掘った原油を
さばく販売会社。
異論があればお願いします。民族系を煽るのではなく。
- 279 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 01:17
- >>278
外資系はそんな認識だろうな、俺も
だからといって、コスモやJEに未来があるとも思えないが
だいたい元売会社多すぎ
2つで充分だろ 外資も含めて
フランス行ったことあるけど、TOTALばかりだね
俺が他の所に気付かなかっただけかもしれないけど
- 280 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 02:26
- >>279
オレも二つでいいと思う。
これ以上、価格競争することはこの業界自体の首を絞めることになる。
モービルの低価格路線をどう食い止めるかも問題。
- 281 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 10:29
- 今回の事故で、出光も生まれ変わってくれるといいんだが。
あまりにも、自己中心的・閉鎖的だからね。
社外に対して秘密主義と言われるが、社内的にもなかなか情報を伝えようとしない。
社員も、新聞で知ったり、ひどいときにはお客さんから聞いたなんてこともある。
社員の気持ちや意向は一切聞こうとしない。形だけは聞くふりをするがね。
会社側の都合を社員に押しつけるだけ。
やはり、労働組合は必要だね。たとえ、御用組合でもないよりまし。
もう、そういう時期に来ている。
- 282 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:06
- 高杉良のデビュー作「虚構の城」が発売されたのは確か昭和５０年代初頭だったと思う。
出光の内情を描いた小説としてあまりにも衝撃的な内容だった。
出光の城下町と言われた（今でも？）徳山市では市内の本屋さんからいっせいに消えたとか。
そういえば、徳山市は合併で周南市になったそうな。
体質は全く変わってないってことだな。
- 283 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 17:22
- 東燃ゼネラルはハイオクをリッター100円で売ってる場所がある。
セルフでもないのに
他にも１０２円で売ってる場所もいくつかある
品質がどうなのか知らないが、驚きだね
- 284 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:29
- オクタン価９６位でも廃屋と称する事が
できる
- 285 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 23:55
- __,,,,,,,__
,, -‐'' _´,. -－- ｀`_ ｰ-.､_
,.r'´,.・'"´ ｀`''- ｀､ ､
,ｒ',. '´ `ヽヽ.
,i'.,i' _,,. -‐‐- ､,,_ ﾞｰ`,,,
/./ ,.ｒ'´ , -‐‐‐-､,,__｀`ー---‐一''''´ __ﾉ
/./ / ,.-‐‐-､,,__｀`二ニﾆ=-‐'''´_/〈ヽ
,' ,'. i ,.- ､,,,, _ ￣ ｀``'''''´´￣/ ', ',
| .l. ﾉ_＿_ ,____,,,,二＞''‐--一''''´,! ｌ. |
| .l ノ ゝ''´ , -､,.-‐--､,,_,,. -'''´,! ｌ. |
! .ｌ く マ ）＿,,..---‐''',ﾆｲ ｌ. |
| .l l ､ﾉ/´ ..--‐‐一'''ン1 ｌ. |
| .l. ヾ ｀'''´ ´二~二ニﾆ{ .ｌ. !
',..',. | __ r-ｰ一''''''ﾞ ,' ,'
'､.'､ ゝ-'''´ ｀ｰ､_ ノ /./
ヽヽ ｀ヽ､,.／ ,.i' ,i'
ゝ.`-､,_ ,,r' ,r'
｀ｰ.､,`ｰ ､,,,_ __,,. ‐''´,,. '´
`''ｰ-､.,,｀''ー-一'''''"_,,.‐'''"´
誰か他のメーカー作って。シェルとか簡単そうだからコスモとか作って
- 286 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 00:17
- http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065206874/l50
1 ：ゴルゴ記者 ★ ：03/10/04 03:47 ID:???
肉騒動の道民、再び騒ぎ起こす
出光興産北海道製油所（苫小牧）のタンク火災ですすや消火剤で汚れた車を対象に
同社系列の市内外の十六給油所が九月三十日から無料洗車を始めたが、すすが
付いていないにもかかわらず、無料洗車を求める「便乗洗車」が相次いでいる。
続きはこちらで…
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031004&j=0070&k=200310036461
- 287 名前：270 ：03/10/06 10:45
- >>271
出光、内定式は14：30～19：00（実際は19：30）まででしたよ！
友人の内定式通知を見せてもらいました。友人から聞きましたけど？
式は上でいったように本社で行ったようです。17：00ぐらいから
別な場所で懇談会があったみたいですが、オークラではなかったようですよ？
何が楽しくて偽者してるのかわからんが、楽しいのですかね？
まさか、パン食って落ちはないよな？まぁ、まず総合が本社でパン食がオークラって
ことはないと思うが。
- 288 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 10:59
- 2つ生き残るとしたらって考えると選択肢は一つしかないな
- 289 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 23:14
- >>287
なぜ、出光内定者本人と名乗らないのか？
２ちゃんねるのネタの真偽を確かめるためにわざわざ友人に確かめる奴なんているか？
しかも、運良く出光内定者がいる可能性は低いだろ
出光内定に引け目を感じているのか？
- 290 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 00:44
- 287じゃないけど、可能性低くても、たまたま知り合いにいたら俺も聞くけどね。
確率で言ったら自分が内定者であるより、知り合いが内定者の方が高いと思うぞ。
- 291 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 01:17
- オークラだったんだが・・
- 292 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 01:56
- >>287
正解！！！
>>291
まだ言ってるヽ(`Д´)ﾉ
- 293 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 10:32
- ま～なんだかんだいって、外資系に行くやつの気がしれんのだが。
仕事は消費者金融と同レベルだな
- 294 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 14:05
- 町金から成り上がった消費者金融と同じじゃねーだろ。
- 295 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 15:55
- 書き込めば書き込むほどイメージ悪くなることに気づかないのか？
はっきりいって迷惑なんだが＞293
- 296 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 06:03
- >>286
容易に想像できた事だけどね・・・
それはそうと、便乗洗車のみならず車買い替えや再塗装を臆面もなく要求出来る感覚って・・・
漏れにはどうにもこうにも理解できないなぁ。。。
- 297 名前：287 ：03/10/08 12:07
- 別に本人ではないもので、でも>>291よりはうまく偽者できるかも？
友人から聞いた話と違っていたもので…気になって偽者を暴きにいきました。
そんな俺は…ブラック内定？なんでこんな2チャンばっかしてるからかな？
まぁ、どの業種にも学歴のも偽者はいるからね？でもなにが楽しいのかな？
- 298 名前：The end of Idemitsu ：03/10/09 23:16
- 今回の製油所火災で出光はしまえた。終わりだ。
どこか吸収合併してくれるとこある？
- 299 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 23:44
- 新日本石油と合併するんじゃない
そして
若手社員とか、出光思想に染まっていない
のだけ残せばいい
- 300 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 01:11
- 出光とはどこも合併したいとは思わないよ。
非上場で実際のバランスシートはどうかわからない部分があるし、あまりにも出光のキャラが濃すぎるから。
新日本はコスモと合併するんじゃない？
- 301 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 01:39
- よくわかんねえけど、コスモと日石は製油所近いから
対してコスト削減にもならんし、
合併のメリットはあんまりないんじゃない？
コスモが製油所二つくらい潰して、吸収ガッパイがいいとこではと。
- 302 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 04:49
- 新日本は中京エリアが弱いからコスモとくっ付いてそこそこメリットがあるんじゃない？
コスモはガイヤの夜明けにも出てたけど四日市にばかでかい製油所持ってるし。
- 303 名前：The end of Idemitsu ：03/10/10 23:17
- 出光は新日本石油と不思議にも同地域に製油所をもっている。
おそらく出光の独善主義的発想で、旧日石を凌駕してやる！
というばかなことでも考えていたのかも。
旧通産省（経済産業省）が経営がぜい弱な精製会社を日鉱に
くっつけて共同石油という元売りをつくったようにＪＯＭＯ
との合併はいかがなものだろう。出光は兵庫製油所を廃止し
て関西圏に製油所をもっていないからメリットはないかな？
- 304 名前：めぐみ ：03/10/10 23:19
- http://elife.fam.cx/a013/
- 305 名前：出光製油所の被害総額は？ ：03/10/12 08:05
- 今回の北海道製油所の事故で出光の損失はいくらぐらいになるだろう？
タンクは保険で補償されるとして、消火剤の料金、フェリーへの補償
（１～２億）、地元への補償、油抜きにかかった経費、タンクから抜
いた油をよそへ運ぶためのタンカーの経費、他社へ原油処理を依託す
る費用など。灯油の需要シーズンにはいっての製油所停止は一失利益
が大きい。
前回の北海道製油所の重油脱硫装置の火災は数十億の損失を計上した。
今回は１００億近くなるだろうか。もう銀行は貸してくれまい。とな
ると土地でも売却するか、下期の賞与を大幅カットするかだな。
- 306 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 08:45
- 今年度の純益予想が１９０億だった。百億減って９０億か。
まあ、金額的損失は大したことないね。有利子負債総額に比べればゴミだよ。
信用だって、時間が解決してくれる。大騒ぎするほどの事件じゃない。
それより、会社の体質をどうにかできないか、それが問題。
- 307 名前：借金経営万歳！ ：03/10/12 14:09
- そういう計算ができるのが出光のすごいところだ。
たとえば有利子負債１兆円をわれわれのふところ相応の金額で考えて
みよう。１兆円を１億分の１にして仮に１万円借金しているとする。
すると１００億円の損失は１万円に対する１００円だ。たいしたこと
はない・・・
しかし１億分の１の話だよ！ １円は拾うこともできるが、１億円は
個人で手に入れるのは並み大抵ではない。ジュリア・ロバーツが映画
一作で２０億円のギャラをもらうと聞いてぶったまげたが、それも
２０円だ。
出光の借金にくらべれば何もかも小さい小さい！なんて笑い飛ばせる
だろうか？
- 308 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 14:59
- もう、笑うしかなかろ。この会社の場合。
- 309 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 15:41
- 出光って、本質的に商売が下手なんだね。
うまかったのは創業者の佐三だけ。
今まで佐三が敷いたレールの上を走ってきただけなんだ。
ガソリンという高収益商品を作ってさえいれば売れて儲かったんだからね。
常識はずれの理念だろうが、多角化だろうが、いくらでも遊んでられた。経営じゃないね。経営ごっこだね。
その肝心のガソリンが儲からなくなった。
あとは、何をやったらいいのかわからないんだよ。
燃料電池やら有機ＥＬやらトラクションオイルやら利益が出るのは１０年以上先ってものしかないからね。
今、これでグループ７０００人が食べていけるという商品が何かあるかといえば・・・
石油化学はどうしようもないし。
はっきり言って・・・何もないんだよ。
- 310 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 18:35
- その肝心のガソリンが儲からなくなった。
あとは、何をやったらいいのかわからないんだよ
309は石油元売を否定しているように聞こえるのだが。。
- 311 名前：石油業界の今後 ：03/10/12 19:10
- >>310
やっとこのスレッドにふさわしい話になってきたね。石油元売りは
今後どうすべきか？おいしい業界なのか？というテーマだ。
アメリカのエクソン・モービルや英蘭のロイヤル・ダッチ・シェル
は超優良会社だ。フランスのＴｏｔａｌやイギリスのＢＰも収益を
上げている。しかしヨーロッパに言ってみるとＳＳはサービス・ス
テーションではなくセルフ・ステーションだ。
日本の給油所は人件費がかかりすぎで、基本的に「設備・立地産業」
であることを認識して元売り事業を行う必要がある。将来はセルフ
だけが残るだろう。立地を選定するノウハウが売り上げを左右する。
そしてスクラップ・アンド・ビルドだ。売れる給油所だけを残す。
だから特約店制より直営・直売が望ましい。下流部門（ダウンス
トリーム）については石油メジャーはあまり重視していない。
それより原油調達だ。油田の採掘権をどれだけもっているかだ。
国際メジャーは石油会社を判断するのに原油生産料を尋ねてくる。
日本国内の元売りの数字を言うといぶかしそうにする。だが原油
処理量をいうと少し見直す。だが原油処理だけでは国外からの製
品輸入に押されて行くだろう。アップストリームが元売りにとっ
てもっとも大切だ。生産は海外に拠点を置いてもいい。
- 312 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 21:39
- つまらん。お前の話は本当につまらん。
- 313 名前：普通じゃないかも ：03/10/12 21:49
- 皆さんが言うように出光はちょっと変わった会社かもしれないですね。
自分は出光に派遣されています。
これまでの出光以外の会社とは違って、身内にはすごく甘い、交際費はよく使う、
店主（創設者）への異常な愛着、男尊女卑、皇室へのこだわり、正社員は勤務表なし、
時間外・休日出勤手当てなし、労働組合なし、等々。
部署にもよるでしょうが、男性は自分の机で飲み物OK、女性はダメ（給湯室で飲め）。
さすがにこれには絶句でした。
- 314 名前：いまどき ：03/10/12 22:18
- >>313
＞女性はダメ（給湯室で飲め）
なんで？江戸時代の会社かそこは。それともイスラムか？
- 315 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 22:21
- >>314
それに似たものがある、一般人では馴染めない会社
- 316 名前：313 ：03/10/12 22:23
- >>314
理由を聞いたら「書類にこぼすと汚れるから」と言われました。
でもそれって男性社員にも言えることでは？と思ったのですが、派遣なので心に閉まって従ってますｗ
でもこれも部署によるんでしょうけど。
- 317 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 22:24
■２００４年度文系就職偏差値ランキング■ 【高偏差値確定版】
７２ 警察庁、厚労省、金融庁、ﾓﾙｽﾀ、BCG、ﾏｯｷﾝｾﾞｰ、GS
７１ 国交省、防衛庁、野村IB、JPﾓﾙｶﾞﾝ、ﾄﾞｲﾂ銀
７０ JBIC、ﾌｼﾞ、日ﾃﾚ、ﾍﾞｲﾝ
６９ 他省庁、JR東海、ｼﾃｨ、朝日、ﾒﾘﾙ、講談社、電通
６８ 都庁、郵政公社、NHK、ﾃﾚ朝、東電、小学館、読売、日経、商事、物産、集英社
６７ DBJ、東ｶﾞ、農中、JR東、日本郵船、ﾃﾚ東、三井不、地所、NTT東
６６ JICA、関電、毎日、日経BP、BTM、ﾏﾘﾝ、ｿﾆｰ、ﾄﾖﾀ、住商、博報堂、NTT西
６５ JR西、産経、共同通、ﾆｾｲ、菱信、ｷﾔﾉﾝ、商船三井、NTTﾄﾞｺﾓ
武田薬（MR以外）、味の素、富士ﾌｲﾙﾑ、SCE、SME、伊藤忠
６４ 中電、信中、ﾘｸﾙｰﾄ、新日鐵、住友信、ADK、三菱重、旭化成、旭硝子、資生堂
松下電器、花王、ﾎﾝﾀﾞ、JAL、ANA、NTTﾃﾞｰﾀ
６３ 営団、阪ｶﾞ、ｼｪﾙ、丸紅、ﾘｺｰ、ｻﾝﾄﾘｰ、日本IBM、日本ｵﾗｸﾙ、ｷﾘﾝ
住友化、三菱化、東急ｴｰｼﾞｪﾝｼｰ、JFE、SMBC､NTTｺﾑ
６２ 地方上級、中小公、商中、東急、松下電工、野村、第一生命
SAP、ﾌﾞﾗｸｽﾄﾝ、日本HP、ｱｸｾﾝﾁｭｱ、IBCS、NRI(SE)、KDDI、王子紙、日本紙
６１ 鹿島、ｼｬｰﾌﾟ、NEC、日立製作所、三菱電機、東芝、日本ｶﾞｲｼ
ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ、JCB、日産自動車、みずほ銀、UFJ
６０ 清水建、ｺﾆｶ、日本ﾕﾆｼｽ、富士通、大日本印刷
５９ 損ｼﾞｬ、MS海上、横浜銀、静岡銀、JRI、大成建設、JTB
５８ DIR、FRI、ISID、大林組、竹中工務店、凸版印刷
５７ ニコン、石川島播磨重工業、川崎重工、オリンパス、伊勢丹
うるせー馬鹿
- 318 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 22:45
- >>316
まだそんなこと言う職場があるの？ 男も女も派遣も同じだよ。
一言、職場の責任者に言えばいいんだよ。
- 319 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 22:47
- >>318
何度も言うけど、そういう世間一般の価値観とは
だいぶ違ったものがあるようです、出光の社風とは。
- 320 名前：313 ：03/10/12 23:02
- >>318
３１９さんが仰るように世間の企業の価値観とは違うので、口が裂けても言えません。
これまで経験してきた企業なら恐らく私も言ったと思いますが、ここでは言えないのです。
うまく説明できないですが・・・。
想像してください。労働組合を会社に潰された経緯を持つ会社ですよ。
- 321 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 23:06
- 選考で出光の本社行ったことある。
普通の会社とは違う何かを感じたね、あそこには。
- 322 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 23:11
- 部署によっては今でも、皇居に敬礼、天照大神トーク。
笑っちゃう。
- 323 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 23:22
- 出光は思想論で成り立っていると思うのは漏れだけ？
- 324 名前：中央訓練所 ：03/10/12 23:25
- 入社式は明治神宮、新人研修は、千葉の中央訓練所というところで、２週間軍隊式詰め込み教育だよ。
朝は、国旗の掲揚と行進から始まるんだよ、楽しいよ。（笑）バブルの時は、新入社員が研修後に６－７名一斉に
会社を辞職したので大問題になったよ。当時の人事部長が、後に販売部長になって、
上場を巡って派閥争いに負けて職を辞した吉○常務だよ。
- 325 名前：北海道製油所 ：03/10/12 23:31
- そういえば、北海道製油所の副所長をH10年くらいまで努めていたのも、
元人事教育課長だった足○さんだな。筋金入りの佐三ist だった。
うちでは、人事経験者も出世コースだ、特に店主室教育卒業生は
筋金入りだね。
- 326 名前：幹部候補研修 ：03/10/12 23:42
- 出光では、幹部候補は必ず以下の店主室教育を受けるんだ。
３週間、伊勢神宮で滝に打たれて禊を受けたりするんだよ。
こんなことやっている輩が経営者になるから、経営が巧く
行く筈がないわな。
出光興産ホームページより
http://www.idemitsu.co.jp/saiyo/ed_system/02/02.html
●店主室教育
【目的】
「出光は石油業というような些事をやっているのではない。出光の真の目的は、人間の真に働く姿をあらわして国家社会を示唆を与えることである」という精神上の定款を持つ出光人の使命について自問自答し、理念を実践・継承する土台をつくります。
【内容】
「出光のあり方」「我が社の問題点と私の取り組み方」といったテーマで班別討論を行い、今までの自分を見つめ直し、出光の社員としての役割を明確にします。
『紀元二千六百年を迎えて店員諸君と共に』 『我が六十年間』などの輪読を通して我が社の歴史に学ぶとともに、自分たちが継承し、次代に伝えていくもの、今後なすべきことは何かを明確にします。
店主（録音）・役員・社外講師の講話などを通じて、店主の思いに近づくことによって出光理念の理解を深めます。
- 327 名前：店主室教育 ：03/10/12 23:54
- そのマインドコントロールに近い教育のことはこの掲示板に
以前出ていた。九州の宗像大社に行くのでは？なんでも佐三
の出身地で、出光家が氏子だったとか。
出光家の宗教＝出光興産（会社）の宗教
グループで１万人以上社員がいて売り上げ２兆円の会社が
天理や創価みたいなことをねえ。
- 328 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 23:58
- >>326
＞出光では、幹部候補は必ず以下の店主室教育を受けるんだ。
知りませんでした・・。ある社員からセクハラまがいのことをされていたのですが、
その人も店主室教育を受けたと言ってましたね。でもまだ平社員ですが。
幹部ってどれくらいのことを言うのですか？セクハラしておいて何が幹部なの？信じられない。
- 329 名前：店主室教育 ：03/10/13 00:06
- 『紀元二千六百年を迎えて店員諸君と共に』 という本のタイトルが
すごい！「紀元」であって西暦ではないわけね。天照大神が出るわけ
だ。しかし「てんてるだいじん」も宗像大社も火災にはご利益がない
ようだ。
- 330 名前：態度がコロッと ：03/10/13 00:16
- 店主室教育を受けると決まった社員には、急に態度がコロッと変わるのが面白いよ。
特にそいつよりも年上で店主室教育を受けてない奴なんか、手の平返したようになるから。
どこまでも付いていきます、的な態度が気に食わん。
- 331 名前：出光人？ ：03/10/13 00:22
- >>36
あと>>34 >>35 も店主室教育についてです。
出光人って普通のモラルないの？だからセクハラするの？
いずれにしても常識人ではなさそう。薩摩人に近いかな。
そういえば道路公団の藤井総裁も記者会見で「自分は薩摩
人だから、西郷さんではないが、身分に執着する人間では
ない」とか言ってた。モラルや常識がない人が自分のこと
を正当化するときに「○○人」というんだな。よくわかっ
た。
あれで肩身のせまい思いをした鹿児島出身者の方のことで
はありません、念のため。
- 332 名前：幹部候補研修 ：03/10/13 00:35
- >>328
誰？そのセクハラ社員。
名前を公表しちゃえ！
- 333 名前：セクハラ対策 ：03/10/13 00:40
- もっと周到に調査してから、責任者に言います。人事とか。
- 334 名前：セクハラ ：03/10/13 00:43
- といえば、他のスレでこんなのがあった。ひでぇな。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1064905121/l50#301
303 ：こちらヒューストン ：03/10/11 16:28 ID:R3mWoBgc
社内の噂で聞いたんだけど、２年前にヒューストン事務所が閉鎖された真相は、
駐在員の某役職者が、秘書として雇用していた日本人女性に対して、賃上げを
条件に性的関係を強要していたのが発覚したのが原因らしいよ。
それもヒューストン事務所で性的関係を持っているところを、出社した社員に
目撃されたのが発覚の発端らしい。これ、週刊誌ネタものだよね。
ここまで、僕らのモラルは落ちてないことを祈るよ。頑張ろう。
- 335 名前：３３４さんと同じスレッドに ：03/10/13 01:02
- 124 ：○○ ：03/10/06 23:08 ID:Tc9jCKgB
不倫だらけです
私は、以前上司にセクハラを受けました
もう江戸時代じゃない事
いつになったらわかるのでしょう
三十路を過ぎた、働き盛り（なのに）
はや！おつぼね様扱いです
この点は、理解できません
若いうちは独身社員に誘われて、「三十路を過ぎた、働き盛り」
は既婚者にセクハラを受ける。社内結婚するか、３０過ぎたら
辞めるかの選択だね。
＞女性はダメ（給湯室で飲め）
というのもセクハラなんだけど・・・普通はね（出光は違う）。
- 336 名前：某国 ：03/10/13 01:08
- ま、あれやねある意味、出光は某国家のマインドコントロールに似ているねｗ
- 337 名前：某国家 ：03/10/13 01:09
- それって、ひょっとして、キムさんの国？
- 338 名前：偉大なる将軍様 ：03/10/13 01:21
- >>324
新人研修は、千葉の中央訓練所というところで、２週間軍隊式詰め込み
教育だよ。朝は、国旗の掲揚と行進から始まるんだよ
そこでマスゲームもやるんだ、きっと。セクハラは「よろこび組」と
勘違いしての所行か？
- 339 名前：幼稚園 ：03/10/13 01:31
- 噂で聞いたんだけど、石化に居る某役員の子息は、出社拒否症で、２週間出社すると
同じ位、会社を休むということを繰り返しているらしい。でもクビにならないん
だなあこれが。昔は、役員をしている父親から頼まれて、同じ課の社員が朝迎えに行っていた
こともあるらしいよ。 幼稚園児じゃあるまいし．．．楽しい会社だね。
- 340 名前：きっと ：03/10/13 01:35
- >>339
会社を辞めたいのに、親が辞めさせてくれないんじゃないか？かわいそうに。
- 341 名前：縁故入社＆公私混同 ：03/10/13 01:45
- >>339
＞石化に居る某役員
だれよそいつ。伏せ字でいいから晒そうよ！
でも石化の役員くらいで会社をそんなに私物化してるのか。子会社も
腐ってるんだろうな、きっと。
- 342 名前：興産 ：03/10/13 01:46
- いや、父親は興産だよ。
- 343 名前：個人商店 ：03/10/13 01:46
- 株式会社という名の個人商店並みですね、まったく。
- 344 名前：石化 ：03/10/13 01:48
- >>339
石化じゃ有名な話らしいよ。誰か石化に知り合いか同期が居たら
聞いてみて。俺知り合いいないから。
- 345 名前：???I`?u¨?<ETH>???o¨???￢?￣ ：03/10/13 01:53
- http://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst9907/eyesonly.html#0306
気になるのは“次”。現在、出光には昭社長の長男・昭一氏をはじめ、
歴代トップの子息が四人いるが、いずれも「風格が備わるにはまだ時間
がかかる」（大手精製会社幹部）。
＞時間がかかる
って時間かけりゃ「風格が備わる」ってもんじゃないだろう。上のように
明らかに不適格者・無能者もいるだろう？
だいたいなんで「大手精製会社幹部」がコメントすんだ。出光内部では
タブーだからか？子息のことは聖域か？後継者が秘密なんてやっぱ北○○
だな。
- 346 名前：業界では有名 ：03/10/13 01:59
- >>345
格式を重んじる企業として業界では有名なのです。重んじ過ぎて、、、ですがｗ
余談ですが、殆どの社員はワイシャツの色は地味目です。
白、たまに薄いブルーやグレー。
本社ではカラーシャツは原則禁止らしいです。
- 347 名前：じゃあさ ：03/10/13 02:05
- 出光の「格式」ってなに。経営者としての力量ではなさそうだね。
こいつら子息はどうなのよ。知ってる人は情報を出してね。
- 348 名前：正道 ：03/10/13 02:08
- 昭介社長の長男はダメみたい。
- 349 名前：トリビア ：03/10/13 02:17
- 社員に配布されるメルアドのドメインに、店主のイニシャルが入っている。（へぇ～）
この会社は本当に店主を敬っているんだなと痛感したね。
- 350 名前：服装 ：03/10/13 02:24
- >>346
それじゃ、ビジネスカジュアルは程遠いな。
ブレザーも駄目らしい。
- 351 名前：時間よ～ ：03/10/13 02:30
- >>350
時間が止まっているんですよ。
SSの「出光」という流れるような書体を見たことありますか？
あれは店主自らが書いたものだそうです。あれがあるまでは・・・。
- 352 名前：ベンダー ：03/10/13 09:33
- >>346
カラーシャツ禁止⇒大丈夫、結構みんな着てる。
- 353 名前：丸の内で？ ：03/10/13 10:07
- >>352
丸の内は厳しいぜ。同じ本社でも丸の内から出されている奴は着ているけど。
目が届かないもんねｗ
青山ビルに行ったことあるが、あそこは派手だな。
IOPの子の服装も派手だった。丸の内の本社じゃありえないことだ。
- 354 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 10:39
- いい会社だと思う。入りたい。
- 355 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 10:51
- では、まずボランティアとして苫小牧に行ってください。自費でね。
- 356 名前：そうだ ：03/10/13 11:14
- インターンシップでやってくる学生はみんな苫小牧に
行ってもらおう。それで根性見せたやつだけ採用する。
そうすりゃ不平も言わないロボット社員だけが入る。
- 357 名前：人のこと言えないが ：03/10/13 11:29
- 出光にはイケメンはいないよね。おいらも人のことなど言えないが、本当にいない。
真面目そうで、かつ地味目の社員が多いよね。
- 358 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 11:42
- 目の奧に妖しい光が宿ってない？
- 359 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 13:22
- >>357
イケメンはみな馬鹿だからでしょ。
- 360 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 13:35
- >>357
確かにメガネ系が多かった
- 361 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 13:40
- >>359
君が思っているようなイケメンとは違うような気がする。
物産や電通なんかにいるようなイケメンなんだがね。
- 362 名前：出光でイケメン探すな！ ：03/10/13 13:48
- もっと佐三に似たやつとか（つまり子孫）を
晒そうぜ。縁故入社もだ。
- 363 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 15:28
- 出光スレがあっという間にこちらを抜いたぜ。
こっちが本家だってこと思い知らせてやろうじゃないか。（藁
- 364 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 15:55
- >>360
メガネっ娘、最高！
- 365 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 16:55
- >>364
イケメンの話をしているのに・・・ｗ
- 366 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 18:48
- なんか出光のスレと化している。ちょっと笑えるｗ
- 367 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 18:50
- >>362
女はほとんど縁故らしいね。
出光って、男は子孫以外の縁故入社ってあるの？
- 368 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 19:53
- 久々に見たらすごい盛り上がり・・・
親戚が出光に勤めていて聞いた話なんですが
出光は単身赴任禁止なんですか？
- 369 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 20:02
- >>368
親戚から聞いたことなのに、なぜまたここで試すように聞くのだ？
- 370 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 20:03
- ↑
誰からそういう冗談を聞いたの？
- 371 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 20:08
- 直接ではなく間に一人挟まってるからただ聞いてみただけ。
奥さん残して異動してはならないらしいんだけど・・・
出光教といえどもちょっとホントかって気がする。
- 372 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 20:16
- >>371
海外駐在に限ってしかわからないんだけど、
家族残して単身赴任の人、いますよ。
奥さん残してきたほうが、奥さんのためにいいかも。
なんたって大家族主義だから奥さん同士のつきあいも大変らしいよ。
人づきあいにうるさい上司妻がいたりなんかしたら、最悪。
- 373 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 20:28
- >>368
それはありえん。
- 374 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 20:37
- おかしい事を主張すると、おまえの言ってることのほうがおかしいと言われるのが
出光のおかしなところだな
前いた部署なんかだと
電話がかかってきても、男性社員（特に年配者）は電話にでない
ときかく出ない、営業セクションであるにもかかわらず
一般職の女性がでるのが当たり前という態度
それで、課内会議で、「電話に出ないのはおかしい」と意見を言ったが
ぜんぜん改善しなかった。２回ほど言ったけど、ほとんど改善しなかった
部署にもよるんだが、この部署はひどかったな
- 375 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 20:42
- >>374
それは、お前がいた部署がおかしいだけ。出光がおかしいという話ではない。
電話にはすぐに出るべき。女性がでるとかいう話ではない。課長に言って聞かなければ部長にでも言うべき。
出光のおかしい点は他にいくらでもある。
もう、くだらない話はやめなさい。
- 376 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 20:57
- >>375
３７５さんに同感ですが？
私は女ですが、私の部署では「電話をとるのは女の仕事」です。男性は取りません。
むしろ「おーい電話が鳴ってるぞ」と言って、席を離れている私を呼び寄せてまで。
あなたにとってくだらない話かもしれませんが、実際あるのですよ。
- 377 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 21:01
- >>375
ひとつの部署だけの話じゃないんだよな、これは
- 378 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 21:01
- こんな調子で出光上場できるの？
- 379 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 21:17
- >出光のおかしい点は他にいくらでもある
ぜひそれを知りたいです
- 380 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 21:47
- >>379
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1064905121/l50
- 381 名前：出光社員 ：03/10/13 21:51
- 377>>
出光は上場出来ないべな。
このまま奈落の底へ「ずどーーーーん」
おれも社員だけに出光株を買ってるんだけどなー。
- 382 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 21:58
- >>376
出光では、家族旅行のチケットまで手配させる上司がいます。
こっちは、急ぎの仕事抱えているというのに。
仕事より、まずチケット手配が優先とのこと。
自分の出自がいくら優れているからって、職場でやりたい放題は困る。
- 383 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:02
- >>382
うちんとこでは、結婚指輪を無くしたと大騒ぎした上司がいて、部下にも探すのを手伝わせていたな。
ごみ箱の中まで探させられたよ。もちろん仕事中に。
奥方からのTELで家に置き忘れていたんだが。バカな上司だ。
- 384 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:04
- エクソンモービルインジャパン最強
- 385 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:14
- ある上司には病院の予約をとってほしいと頼まれたなぁ。
クソ忙しいのに、何度も何度もその病院に電話をしたっけ。
- 386 名前：電話に出ないなんて序の口 ：03/10/13 22:15
- >>374
いっつも電話に出ないやつがいて、電話をつなぐと「要件をしっかり
聞いてからまわせ」なんて言うんだぜ。それに別のやつなんか談話室
にいるから電話が入るたびに呼びに行ったもんだ。さらに別のやつは
いつも喫茶店にいるから、いったん電話の要件を聞いて、やつのいる
喫茶店に電話して呼び出してもらうんだぞ。いいかげんにしろよな！
同期のやつは課長が朝からいなくなるもんで、大切な電話の時は課長
を探すのが一仕事になるそうだ。上司はなにも言わない。おれと職場
の女性と２人か、課長と３人のことが多い。８人いる課なのに。
>>375
おまえ出光じゃないだろ！それとも出光どっぷりのやつだからそんな
ことを言うのか。いい加減に目をさませ。お前も店主室洗脳組か！
- 387 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:17
-
- 388 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:17
- 電話に出ない奴がいるとか
>>382 >>383
みたいな奴なんて他の会社にもごまんといるだろうが。くだらねえ。
- 389 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:17
- 出光はネタ満載なんですね（藁
- 390 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:18
- しかし、元売スレなのに出光ばっかだな（藁
まあ、オレも夕方上司探しに、麻雀荘に探しに
いった経験もあるけどな
ところで他の元売とかってどうなんだろうな
日本石油とかって、上下関係うるさい感じも
しなくもなかったけど
- 391 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:21
- >>388
＞電話に出ない奴がいるとか
っていうか入社したら先輩の社員からは「電話に出るのは女性の仕事。男性は仕事で忙しいからね」と教育を受けます。
うちらの部署だけではないんですね、これが。
- 392 名前：３７５ ：03/10/13 22:24
- >>386
馬鹿かお前は。先輩上司にそんなに頻繁に電話がかかってくるなら携帯を持たせろ。
今時女高生だって持ってるぞ。
だからお前はいつまでもパシリなんだよ。
- 393 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:25
- なんか急に出光の関係者が集まりだした・・・なぜだろ？
- 394 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:27
- >>382
普通の会社の意見ですね。やっぱり誰かの指摘にあったように、出光とは無縁の人ですか？
- 395 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:27
- ところが、新入社員教育では
社会人の基礎マナーとかいう日経文庫の本配って
その本には「電話はベル３回以内にでる」と書いてあって
それ、研修のテストでもでたんだよな
本と現実のギャップが大きいな
しかし電話ネタでも盛り上がるんだね（藁
- 396 名前：せまい常識でものを言うな ：03/10/13 22:29
- >>388
電話に出ないやつはいても、「電話に出るのは女の仕事」とか公然と
言う会社があるか！どれほど「他の会社」を知ってんだ。
喫茶店にいるやつや居所不明で勝手に社外に出てるやつがいるか！
普通の会社なら就業規則違反で譴責か懲戒なんだよ。
- 397 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:38
- >>396
それもこれも「一人一人が経営者」だからなのでしょうかねぇ。。。
- 398 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:39
- 上場出来るの、出光って？
上場したところで、誰が株を買うんだ？
- 399 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:40
- でも当の出光はその気でいるらしい・・・
- 400 名前：たかが電話、されど・・・ ：03/10/13 22:41
- 電話ネタでこれだけヒートアップするんだから出光のみなさんは
日頃そうとううっぷんがたまってますね。すごい会社だ。まさに
引火点まできてるね。
- 401 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:42
- 爆発の次は臨界ですか？
- 402 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:42
- 石油業界の火薬庫「出光興産」だネ！
- 403 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:44
- 色んな意味で爆発してるんだな、出光って
- 404 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:45
- 次はどこが爆発するんだろ・・・鬱だ
- 405 名前：ペチカ ：03/10/13 22:46
- 雪の降る夜は たのしいアポロ
タンク燃えるよ おはなししましょ
ナフサたっぷり 燃えろよアポロ
（北原白秋：作詞/出光興産店主室：監修）
- 406 名前：たき火 ：03/10/13 22:48
- アポロのアポロの 製油所で
たき火だ たき火だ ナフサ焚き
ガス臭い たまらんな
天坊社長よ もう辞めろ
（作者不明/出光興産店主室：監修）
- 407 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:49
- 苫小牧で何度も火事を起こしている
これが出光の体質なんだろうね
- 408 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:50
- このスレ見た出光内定者は凹むだろうな
- 409 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:52
- これから出光内定者の点呼をとるぞー！！！
出光内定者は全員返事しろ！！！！
- 410 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:54
- まだ入った頃、同じ部署の男性が机でコーヒーを飲んでいたので自分も給湯室から持って来ようとしたら
女性に止められました。「女性には許されてないのよ。ここ（給湯室）で飲んでね」
衝撃の一言でした、今でも忘れられません。
- 411 名前：第２ラウンド【コーヒー】編 ：03/10/13 23:04
- >>313
基本的に出光の女性差別は厳然として存在しているわけね。
３１３に出ていた内容と同じです。出光ではあたりまえ？
電話に続いて、今度はコーヒー・お茶ネタでヒートアップ
しそう。重油脱硫装置→原油タンク→ナフサタンクという
ように、社内も工場も・火薬庫・だね。
- 412 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 23:05
- あの～、出光スレになりつつあるので、
出光の内部事情はちくり板に書いてくれませんか？
あっちは名前欄に何でもいいから入力しないと、ＩＰらしきものがでますので、
そこんとこは十分気をつけて！
ところで>>384さん、これはどういう点で？
- 413 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 23:06
- 出光の女性社員の制服、シャツが薄すぎｗ
はんぱじゃなくブラが透けて見える。
金魚すくいの紙じゃあるまいし・・・。
- 414 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 23:09
- >>406
>天坊社長よ もう辞めろ
冗談だろ。今の出光でまともな役員なんて天坊さん以外には１～２人しかいないぞ。
天坊さんにやめてもらっては絶対に困る。
- 415 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 23:12
- 確かに天坊社長がやめたらいろんな意味でさらに出光は爆発しそうなきがする
- 416 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 23:13
- 出光サン、くれぐれも他の元売に迷惑かけないでネ
- 417 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 23:13
- 出光ばかりだけど
新日石とかシェルの内部事情話は無いの？
- 418 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 23:14
- ついでにコスモとジャパンエナジーも！
- 419 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 23:17
- 出光ってマスコミ対策できてないよね。
だって事故から２週間も経つのに、新聞やテレビは
出光ネタ満載だよ。
新日鉄や石橋の事故と比べてもなおさら。
- 420 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 23:17
- >>413
赤、ピンク、紫もあるよねｗ
だからなのか知らないけど、契約の子達も上からは「透けるような白いシャツを着てくるように」と
指示があるみたい。でも実際はいないけど。
- 421 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 23:18
-
- 422 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 23:20
- >>412
名前を入れてもIPは出るんです。でもね、そんなの他のスレも見てても分かるようにどうってことないのだ。
- 423 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 23:20
- 出光はセクハラの宝庫か！？
- 424 名前：元売りの掲示板を借りて申し訳ないが ：03/10/13 23:23
- >>414 ちくり裏事情にあったネタ
385 ：某販売店勤務 ：03/10/13 11:51 ID:VT2sdGcJ
たしか苫小牧製油所の所長は三代前の出光社長の子息だったはず
386 ：苗字違うじゃん ：03/10/13 11:57 ID:Apa7sOfA
>>385
え？あの石田所長が？じゃあ聞くが、なんで苗字が違うのか？
388 ：あの石田 ：03/10/13 13:14 ID:uMJxQxtS
>>386
いや聞いたことがあるぞ。3代前ではなく3代目ではないか？
出光佐三⇒計助⇒石田（出光家2代に仕えた番頭）だろ。
でも、それほんとう？
じゃ、くびにできないんだ。
そうすると今回の事件で引責辞任するのは、やはりあのへらへら長谷川か。
それとも横着な遠山か。しかし出光は他の民族系元売りか、日本に拠点の
欲しいＢＰのような外資に合併してもらいたい。その時は遠山の政治力が
ものを言う。やっぱ長谷川為久夫製造部長だ！
ってとこで出光関係者は「ちくり裏事情に」に退席～
- 425 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 23:26
- 退席させたらおもしろくなくなるじゃん！？
- 426 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 23:27
- 以前ジャパンエＯジーの社員が２ちゃんで内情
暴露して株価が乱高下した事件知ってる？
そんでたしか会社挙げて犯人探しが始まったんだよ
だから社員はくれぐれも気をつけてね。
- 427 名前：そんなことにめげるか ：03/10/13 23:32
- こっちは覚悟きめてんだよ！
ところで >>424
＞97年に亡くなった元出光興産社長の石田正實（享年８７）は・・・（読売新聞）
北海道製油所の石田所長の父親はこの人か？
- 428 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 23:41
- >>426
馬鹿馬鹿しい。そんなことまでする会社に未練がある奴がいるのか？
- 429 名前：出光のセクハラネタ ：03/10/13 23:49
- >>413
>>420
＞赤、ピンク、紫もあるよねｗ
＞だからなのか知らないけど、契約の子達も上からは「透けるような
＞白いシャツを着てくるように」と
＞指示があるみたい。でも実際はいないけど。
いいなあな～出光は。女子社員はいまだにお茶汲み・コピー取りで
社内不倫やセクハラが蔓延してておまけにブラが透けてて・・・
（うつろな目）
おれんとこ紀尾井町にある某外資だけど女も男と同格に仕事してて、
その分、色気も愛想もないぜ。会社はちっちゃなビルでさ。有楽町
にある出光さん、うらやましいよ。あの周辺で出光の女の子目立っ
てるよな。
もっと出光の女の子の話を聞かせてくれ！おれのとこは「女の子」
なんていないぞ。
- 430 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 23:53
- 事実をただ事実として書く文には問題ないのでは
守秘義務とかある事項は注意が必要だけど
特に上場企業だと問題あるからね
- 431 名前：個人商店だぞ、出光は ：03/10/13 23:55
- ＞特に上場企業だと問題あるからね
出光は非上場で非常識なんだぞ。「出光の常識は世間の非常識」って
まともなやつはみんな認めてんだ！
まいったか。
- 432 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 23:57
- >>431
だからこそ面白い。次から次へと面白いネタが供給される
これこそ、将来上場するための本当のインベスターリレーション
かもしれない
- 433 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 23:59
- >>426
＞430に同意。
それは守秘義務を怠ったからではないですかね？事実とは別物だよ。
- 434 名前：上場したら ：03/10/13 23:59
- 吉本興業か創○学会か統○教会に株式をかってもらうんだ！
- 435 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 00:06
- オレは個人的には、BPに買収してもらうのが
いいと思ってるよ
一度日本に進出しようとして失敗したようだけど
- 436 名前：人気者？ ：03/10/14 00:11
- いやー出光は人気あるんですねぇ。こんなに盛り上がっているとは。
- 437 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 00:18
- 出光マンセー
- 438 名前：紀尾井町のペトロビルより ：03/10/14 00:19
- >>435
ほんと、そしたら出光の女の子のブラ透け見られるかな。いいねえ、それ。
でもうちはカストロール持ってるからゼプロは要らないよ。精製部門だけ
切り離して買い取ろうかな。うちのセルフのほうがノウハウあるし「プリ
テール」とは販売量が違うよ。
でも製油所は千葉・愛知だけでいいよ。アルキレートついてるし。石化は
いらな～い。製油所の女の子もブラ透けてるの？うちほんとに、女いない
んだよ、会費でもお茶はペットボトルを自分で買って飲んでるし、受付も
ないんだぜ。カウンターに電話だけ置いていて、内線番号表見て各部署に
お客が自分で連絡するんだ。女は私服で、でもダサイぜ・・・
- 439 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 00:23
- 出光の女性社員って、
社内結婚の花嫁用に雇っているみたいで、
極端なブサイクはいないよ。
- 440 名前：BPジャパン？ ：03/10/14 00:29
- ＞2002年3月をもちまして、当社のサービスステーションは全て株式会社
＞ジャパン・エナジーに売却致しましたことをお知らせいたします。
＞長らくのご愛顧、誠にありがとうございました。
（ＢＰジャパン ＨＰより）
残念でした、ＢＰはリテール部門から撤退してるの！それに麹町の
ペトロハウスさ。
そんで出光の女の子は結婚をえさにしたらすぐ○れるの？
- 441 名前：○れる！ ：03/10/14 00:43
- 販売店子息教育というのがあって、その連中は８０パーセントの
確立で出光の女の子を嫁にもらって行くぞ。女は出光が販売店に
送りこむ「くの一」であり交換可能な商品なのだ。
文化人類学者のマリノウスキーによると未開民族には・ポトラッチ・
・クラ・という贈与儀礼があるそうで、結婚で女を嫁に出した部族
は相手の部族にたくさんの送りものをもらうそうだ。それと同じだ。
社員は出光に搾り取られるうえに、家庭でも搾り取られて子だくさん
だ。
- 442 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 00:58
- ＞2002年3月をもちまして、当社のサービスステーションは全て株式会社
＞ジャパン・エナジーに売却致しましたことをお知らせいたします。
＞長らくのご愛顧、誠にありがとうございました。
（ＢＰジャパン ＨＰより）
日本市場がこれ以上先細りし始めたら、某外資もこういうことになるのか。。
外資は見切りが早そうだからな
やはり、そういうことを含めると出光は日石と合併でいいじゃん。
物流関係でも太いパイプ持ってるみたいだし。
その代わり、５０代はリストラされるだろうが。
合併によって、リストラとともに大家族主義も崩壊だな
- 443 名前：いいなあ大家族 ：03/10/14 01:14
- 転勤した先に美人なのになぜか彼氏いなさそうな女子社員がいて、
こちらも独身で、ちょっと誘ったりするととても喜ぶんだ。やがて
社内の情報が聞こえてくる。おれと入れ替わりで転勤していった
先輩と３年近く交際していたらしい、と。
首尾良く社内結婚できるといいけど、そうでないと男はよそへ
去ってしまう。何も知らない独身社員が手を出してくるのをじっと
待つ・・・そう、イソギンチャクのように。
- 444 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 01:21
- >>443
オレもアナ兄弟になりたい！
いちいち前の男なんか気にしてられっか。
おっと、出光にはウブなヤツがおおいんだったな
- 445 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 01:35
- 出光以外の元売って、そんなに女いないわけ？
- 446 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 03:04
- 一般職って、出光以外とってる？
- 447 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 03:06
-
- 448 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 03:44
-
- 449 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 06:14
- >>413
ブラが透けるくらいで騒ぐな。中学生でもあるまいし。
具がでちゃってるんなら騒いでよし。
- 450 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 06:16
- >>449
会社って場所だからいいんじゃないか？
街中で見ず知らずの人のを見るのとは違って、会社の同僚だからいいんではないかと。
- 451 名前：制服の上着 ：03/10/14 07:56
- >>438
カーディガンやジャケットがある。それを着用している人もいるのだ。
- 452 名前：元気印出光女 ：03/10/14 09:27
- 以前、地方の支店に勤務していたことがあって、その時に石油商業組合や
石連の職員とつきあいがあって、６元売り（まだ三菱石油があった）で
合同コンパというのを企画した。これだけで各元売りのイメージを決める
わけにはいかないが、出光の女性は元気があったし、たくさん来た。同期
採用の結束が強いらしく、みんな同年入社だったな。男はそれぞれ盛り上
がってたけど、女は出光がいちばん目立ってたよ。>>443 にあるような
社内では相手を探しにくいワケアリの女性もいたのかな？余談だが、出光
の女性の一人は、そのあと石連の人と結婚した。
- 453 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 13:43
- この業界の展望って。。
宗教、男尊女卑やらいまだに社員の子孫をコネ入社させる超時代遅れの出光。
いつあるかわからないリストラにおびえて、同僚同志が足元をすくいあう外資。
利益が上げられず、先行き不安で、吸収合併間近といわれるコスモにJOMO。
やはり、日石にいくのがイチバンか。
- 454 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 14:58
- >>452
出光の女性は元気あるのはわかるな。
大部分の採用はコネだから、親が出光の人も多く、
子供の頃から出光精神がしらずしらず染み付いちゃって、
職場も心地よいわけよ。
結婚相手を見つけるのが命なので、
キャリア向上なんて無縁の人たちです。
>>453さん、良妻賢母に巡り会いたいなら、出光へどうぞ。
- 455 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 15:38
- >>454
パン職をコネ入社させることは問題ないと思う
その程度だったらどこもやってるだろ
それなりにかわいいならなおさらOK！
おばさんばっかの職場よりは癒されるわな
ただ出光一族を総合職で入社させるのは違うだろ
上場できたとして、経営陣に出光一家がいたら
投資家にとって、大きな不安材料になるだろう
- 456 名前：『うまい話あり』 ：03/10/14 17:51
- >>454
城山三郎がエッソのマネプラを描いた小説を思い出した。主人公は
脱サラしてスタンドの所長になるべく勉強しエッソの所長採用試験
に合格するが、外資系のドライな体質に嫌気がさしてくる。そんな
時に民族系元売りの特約店から声がかかって、そっちの所長に転向
するって話しだ。「外資系＝ドライ・民族系＝家族的」と類型的な
描き方だが、ＢＰ（キャリア志向）と出光（家庭志向）のいう対比
と似ているような気がする。どっちがいいのかはケースバイケース
だが、女性は家庭志向がよさそうだね。
- 457 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 18:10
- それでさ、
日石って、会社の雰囲気はどうなのよ？
- 458 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 18:37
- >>457
OLはおばはんばっかだからセクハラというよりは
逆セクハラに近いだろう
上は上でプライド高いヤツ多いし。
せっかくの休日はゴルフに借り出されのはしょっちゅう
オレなんかは、休日のゴルフで自宅から１時間弱でいけるゴルフ場に
2県どなりの上司数人を迎えに行くため朝４時起き当たり前。
帰りはその逆
この辺はやっぱり古いな
派閥争いは結構やってるな。歳をとればとるほど。
- 459 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 19:37
- １チャン出光特集
- 460 名前：また事故起こしたの？ ：03/10/14 19:49
- 422 ：社員 ：03/10/14 00:36
>>420
無くなったですよ。店主室も無くなったよね。
店主室教育に行った人って、一目置かれていたのは確かだなあ。
ところで、今度はタンカーが不祥事とな・・・。
詳細が不明なのだけど、１０月８日に神津島沖で漁船と衝突したらしい。
また、出光の安全管理はどうなっているのだ、と言われそう・・・。
ところで、この船「アポロ・サン」という名前なんだけど元は「日章丸」らしい。
いつの間に名前が変わったんだ？（７月らしいが）
リベリア船籍になっているから、これもコスト削減の一環なんだろうなあ。
423 ：求む、衝突情報 ：03/10/14 01:07
>>422
＞ところで、今度はタンカーが不祥事とな・・・。
＞詳細が不明なのだけど、１０月８日に神津島沖で漁船と衝突したらしい。
この情報をいろいろ調べましたが出所がわかりません。詳細な記事などを
教えてください。
424 ：社員 ：03/10/14 02:20
>>423
社外の人？
すみません、安全環境室本部長信からの情報です。
ぐぐってみたけど、情報は無いみたいね・・・。海保のページにも無いし。
- 461 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 20:09
- >無くなったですよ。店主室も無くなったよね。
>店主室教育に行った人って、一目置かれていたのは確かだなあ。
をいをい、店主室って単に人事部直轄になっただけだろ。店主室教育だって続いてるだろ。
- 462 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 20:14
- 学生、夢見すぎ
残業代ゼロって、パートや契約社員と違って、時間で契約してないんだから
タイムカードないくらいでガタガタいうな！
１００時間残業しても５時間とか１０時間なんて当たり前だぞ
あと、電話でないとか、机でお茶飲めないとかいってるが
自分のオヤジ見てみろ！そんなえらそうなヤツはどこでもいるじゃねえか。
他の企業に比べたらまだまだマシだよ
社会人になったらもっと愚痴りたいこと山ほど出てくるぞ！
こんなことでガタガタ言うなんて、ホントお前ら甘すぎ！！
- 463 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 20:24
- NHKの世論調査で「理想の仕事とは？」という問いに対して、
「失業の心配がない仕事」との答えが29％に上り、
この30年間で最も高くなったという。
雇用が確保されてるだけ、マシと思うのはオレだけ！？
若いうちはいいが、子供ができてからのリストラはマジ痛い。
なんだかんだいって、潰れるような企業じゃないし。
経営状態が厳しいのは出光だけじゃないはず
- 464 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 20:33
- >>462
確かにそれはそうだ。くだらんことだよ。
ただ、この会社の抱える問題はそんな些細なことじゃない。
- 465 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 20:35
- >>458
レス、どうもありがとうございます。
プライベートもなかなかままならないのは、日石もいっしょのようで。
給料など待遇面は、日石はどうですか？
出光は時間外なし、最近は給料が一部カットされているようですが・・
- 466 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 20:55
- >>464
思想論的なところがあるのが問題とでもいいたいようだが。
他の業界が合併で大きくなったのに対して、
一販売店から数年前まで業界一位までのし上がったことを忘れてないかい？
マインドコントロールでも何でも、哲学的な考えをもって社員のモチベーションが
高く、よくがんばったからでしょ。
今は時代に合わない部分が出てきてるけど、
今の社長はそのことをよく知ってるようだし、
火災のこともよくあって、改革はドンドン進んでいくハズ。
- 467 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 21:05
- >>466
>一販売店から数年前まで業界一位までのし上がったことを忘れてないかい？
で、またその思想だか、哲学だかマインドコントロールだかで、業界最下位グループに落ちようとしてるわけだ。
- 468 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 21:07
- 出光はいまでいうと
セブンイレブンの店長がヨーカドー、イーオンを超える大企業を作ったような
もの（もっとスゴイことかもしれないが）
社員をマインドコントロールするくらいの統率力がなければ
元業界１位にはなりえなかっただろう
- 469 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 21:09
- 出光で別スレ、作ったら？
- 470 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 21:12
- >>468
その統率力のあったカリスマ店主はもういないんだよ。
- 471 名前：出光教＝出光狂 ：03/10/14 22:08
- ４６２・４６６・４６８の皆様（それとも同一人物）
オブザーバーの方々にジャッジをお願いしたいけど、こういう無反省な
出光礼讃者がいるんです。会社ごと心中してね。
- 472 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 22:38
- ２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/
- 473 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:09
- >>468
どーせ例えるならダイエーとかにして。
セブンイレブンはヨーカドーの傘下だから例え話に信憑性が・・。
ダイエーなら元々は町の薬局だったから。
- 474 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:13
- ここまでの書き込みを見て一つハッキリしていることは、出光社内の常識やマナーが世間一般の最低限の常識やマナーから
相当浮いてしまってることじゃないでしょうか。
- 475 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:16
- 数年前までは業界トップだったのは事実だろうけど、
今の状態を見てみろ。
そういうつまらないプライドが余計に出光の首をしめるのだろうな。
- 476 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:18
- ダイエーも今じゃ…
- 477 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:19
- >>474
はい
- 478 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:28
- とりあえず、この業界に入るやつは負け組みケテーイ
- 479 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:34
- 昭和シェルはメリルリンチ日本支部って感じか
- 480 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:35
- >>478
大丈夫！けいさん省に助けてもらうから！！
- 481 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:35
- >>479
日本トイザラスとか日本マクドナルド程度だろ
- 482 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:36
-
- 483 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:43
- つーか、メリルリンチは日本市場に見切りをつけて
大部分が撤退したと思ったが・・・
- 484 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:45
- 本社で勤務している社員に聞いたのだが、女性は異動がないって？
たまーにいるらしいが、それもごくわずからしい。
結婚したら退職せにゃならんからそういう女性はいいが、結婚しなくて何十年も同じ部署は辛いだろうなー。
- 485 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:46
- >>484
転勤があったほうがつらいと思うが。
- 486 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:48
- >>483
何を言ってるんだい？
日本橋の東急デパート跡地にでっかい本社ビルを建ててるじゃないか。
来年早々には今の大手町から移転らしいぜ。
- 487 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:49
- >>485
異動だよ。部署の異動。
まさか、あんた、異動＝転勤と思ってる？
- 488 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:52
- お話中申し訳ありませんが、
過去のスレッド、参考スレッドを教えてください。
- 489 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:53
- こまけえことうるせえな！
お前はパン食でがんばってくれ
- 490 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:54
- 日本語勉強してくらはい
- 491 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:55
- なんつーかさぁ、ここは情報に疎い人が多いなｗ
就職しようって本気で思っている？どうよ？
- 492 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 00:02
- しょせん、落書きみたいなもんだ
楽しくやろうぜ！！
- 493 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 00:17
- てゆうか、もうすでに内定もらってるし！！！
楽しくマッタリとやろうぜ！！！！
- 494 名前：４８８さんへ ：03/10/15 00:31
- http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1064905121/l50
ちくり裏事情【タンク火災】出光の裏事情って・・？
こちらも白熱しています。出光は話題満載！
- 495 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 00:39
- >>494
お前近所のおばさんみたいだな
出光は充分わかったからもういいよ
ある意味あらしだな
- 496 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 00:42
- ここで気分変えて出光以外の元売ってどうよ？
忘れさられてる太陽石油、九州石油についても語ってよ！
- 497 名前：もう言うことないの？ ：03/10/15 00:53
- ４６２・４６６・４６８の皆様
ぜひ出光について語って下さい。その認識のズレが面白い！
- 498 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 15:55
- 元売なんて、シェルとモービルだけでいいんだよ
リストラだあ？
そんなもん、実力ないヤツがされるだけだよ
日本の国益がどうとかちっちゃいこというなよ。
時代はワールドワイドだぜ
民族なんてハナクソだな
- 499 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 20:51
- >>498
おまえがハナクソだ！！
- 500 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 21:04
- 簡単に釣られないように。
- 501 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 21:28
- 相手にしてあげないと寂しいと思ったんで釣られてあげました！！
- 502 名前：出光の人 ：03/10/15 22:24
- 出光の話があちこちで飛び交っているので一言。
出光は大家族主義といいますが、その実体はあまり知られてませんね。
出光には「人間の真に働く姿を顕現して国家社会に示唆を与える」という心の定款があり、新入社員はその言葉をまず聞かされます。
でも、そんな堅苦しいことではなく実際には「皆で楽しく仕事をしよう」という一言に尽きます。
仕事が楽しくなければ長続きしないし、国家社会に示唆を与えるなんて大それたこともできない。
あとは、そのための手段ですよ。
出光の理念そのものは変わらずとも、形式的なものはどんどん変わっていきます。
今の若手社員は知らないでしょうが、かつては出光の独身寮には個室などありませんでした。
４人部屋です。そして、自宅通勤は禁止。要するに寄宿舎でした。
単に、独身寮完備としか知らずに入社してきた若者は皆驚きます。私も驚いたクチです。
当然、文句を言う者は多かったのですが、会社からはこれが出光の理念であり基本方針だと一喝されました。
それが、バブルの頃大変な求人難となり、これでは入社希望者が集まらんということで、寮の各部屋を個室に変え、冷暖房完備にまでしたのです。
バブルが崩壊し、求職難の今でも個室を元の相部屋に戻そうなんて動きはありません。
それで、何か問題が生じたということもありません。
結局、寄宿舎制だの相部屋だのというのは理念そのものではなかったわけですね。
- 503 名前：出光の人 ：03/10/15 22:25
- もっとすごいのは、出光では
「新卒しか採用せず、一旦採用すると解雇はないが、勇退（６０歳頃）まではやめ（させ）ない。」
というもの。これも出光以外にはあまり見かけないでしょう。
他の会社からの転職者はいないし、お役人の天下りもなければ、銀行から来た役員が幅を効かすなんてこともない。
まだ世間の色に染まってない学生を（新しく生まれて家族の一員となった子供と見立てて）教育し、本人は年老いて勇退するまで出光大家族の一員として仕事をする・・わけですね。
しかし、これも変わりつつあります。
今では、出光の社員と一緒に仕事をしてる派遣社員はどこの職場にもいますし、今後、中途採用も種々の形で実現するでしょう。
新卒でなければ出光の理念に反するとこだわる人も少なくなりつつあります。
よその会社で働いていた人が是非出光で働きたいということで出光に転職してくるという時代が来ようとしています。
また逆に、出光から出てよそで働くなり、独立したいという人も少なからずいるでしょう。
人には様々な思いや希望がありますから。
今までは、退社するのも６０歳でなければ円満退社ではない、どうしても中途退職したければ自己都合だということになっていました。退職金や年金で大きな格差があったのです。
しかし、一緒に働いて欲しいのにやめていくなんて裏切り者だと考える人は出光にも少なくなりつつあります。
１０年だろうが２０年だろうが会社のために働いてくれた人に対して感謝こそすれ、円満か自己都合かと差別する時代ではなくなるでしょう。
出光の基本理念は変わりませんが、みかけは今後もどんどん変化していくでしょうね。
- 504 名前：例外もいる ：03/10/15 22:33
- >>503
＞新卒しか採用せず、
＞他の会社からの転職者はいないし
君は知らないだろうけど、新卒以外の転職組も採用されているんだな。
出光オフィスパートナーで契約社員として採用され勤務した後、翌年に興産に社員として入社する。
これは男性のみ。
君の周りにも一人や二人いるはずだよ。よーく探してみなされ。
- 505 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 22:36
- ↑
その制度ってもうスタートしたの？
- 506 名前：５０２・５０３の出光人さん ：03/10/15 22:45
- >>503
＞他の会社からの転職者はいないし、お役人の天下りもなければ、銀行から来た
＞役員が幅を効かすなんてこともない。
こいつはお笑いだ！同族のオーナー（会長）や社長や役員があたりまえの出光
で、何を自慢してるの。
こういう書き込みがあること自体が異常だな。これを読んで「すばらしい！」
と思った人はいますか～？ これまでの書き込みの数々を読んで来た方はだま
されませんよね。
この人は人事部？それとも店主室？
- 507 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 22:46
- 中途でも出光だけには入りたくないヨ！
- 508 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 22:48
- 出光の人は完全に井の中の蛙状態になってるな
- 509 名前：出光のなかの蛙 ：03/10/15 23:12
- >>502
>>503
井の中の蛙は世間を知らない。出光のなかの蛙は常識すら知らない。
あのね、何度も火災を起こしておいてよく言うね。雪印や道路公団より
悪いんじゃないか。辞めるとか辞めないとかでごたごたするし。
そんなにご立派な会社なら事故を起こさないようにしようね。ＮＨＫの
番組の放映日に、世間体が悪いから、大容量泡放射砲の導入をしぶしぶ
決定したんでしょ？６億５千万円かかるんだって。安い安い。まだまだ
借金できるよ。
- 510 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 23:20
- それにしても、出光ネタは尽きないね
- 511 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 23:20
- >>506さん、
私は、出光人さんの2つの書き込みで、結局何を言いたかったのか、よくわかりませんでした。
>>502までは、出光に対するやんわりとした批判だと思った。
独身寮に話をからめて、出光の理念ってなんぞや？って感じに受け取った。
>>503では、みかけは変わるけど、理念は変わらないと、終結して？だった。
理念は、くだけていうと「皆で楽しく働く」なんですよね。
- 512 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 23:24
- 要するに、出光の中の頭の固いのが去って、まともになっていくだろうってことだろ。
甘いね。
- 513 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 23:26
- 出光は鎖国をしているのですか？
維新はいつ起きるのですか？
それとも失敗してどこかの植民地に落ちぶれるのでしょうか？
- 514 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 23:40
- >>512
そうそう、同感します。
中堅にもいるんだよ、出光教＝出光狂の信者が。
そいつらは上層部の受けがよいから、出世もはやいよ。さらに縁故もあればこわいものなし。
そして、中堅から若手へ出光狂は綿々と受け継がれる。
- 515 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 00:14
- 出光教マンセー
- 516 名前：出光は清朝末期だ ：03/10/16 01:41
- >>513
出光には坂本竜馬も高杉晋作も西郷隆盛も勝海舟もいない。出ようがない。
維新に例えるより、役人が腐敗しきっていた清朝末期にちかいだろうな。
出光教というアヘンを吸わされて人民＝社員は堕落し、やがては列強に
蹂躙されて行く。
出光も精製部門は新日本石油に、販売部門は外資か、あるいはブロック
ごとのバラ売りか。販売店が気の毒だね。
- 517 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 04:01
- ＞＞516
自分の言ってる事に酔いしれてない！？
キモスギ
- 518 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 05:30
- つまらん！おまえのはなしはほんとうーにつまらんっっ！
- 519 名前：↑少しは変えている ：03/10/16 21:38
- >>312 ：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 21:39
つまらん。お前の話は本当につまらん。
- 520 名前：介入？ ：03/10/16 21:54
- >>502
>>503
あきらかに今までの書き込みと異質なものを感じた。ドグマ的というか
新興宗教のパンフレットのようだが、出光側の人物か？
- 521 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 22:24
- 出光美術館ってどうなの？
どんな作品が展示してあるわけ？
出光さぞうの肖像画とか？
- 522 名前：選外 ：03/10/16 22:38
- >>521
あるのは
がらくたと落書きです
- 523 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/17 00:35
- 502
503
キモいよ…
- 524 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/17 11:31
- 今日の朝日見たら、
中国の鉄の需要増（毎年、新日鉄一社分ずつ）で、
鉄鉱石、石炭それと石油化学とかの素材価格のあがり続けて、日本市場に
結構影響でてるとか
セットメーカー、ゼネコンは痛いらしいけど素材メーカーうはうは！
商社は鉱山の権益の獲得必至。
いちおう素材メーカーであるこの業界に与える影響は？
鉱山とかもってるとこってあったっけ？
- 525 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/17 13:16
- 東燃ゼネラルって優良ですか？
- 526 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/17 20:16
- >>523
異常→キモい→まとも
「まとも」に向かって、ステップを上げてる最中だ。我慢しろ。
- 527 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/17 21:38
- ＞503
＞他の会社からの転職者はいないし、お役人の天下りもなければ、銀行から来た
＞役員が幅を効かすなんてこともない。
だからこそ問題なんだよ。天下りは別として、こんな赤字借金会社
なんだから、銀行に人派遣してもらわないといけないんじゃないか
バブルの頃はまさに放漫経営だったじゃないか
- 528 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/17 23:01
- 銀行マンなんて、担保取って金を貸すだけで、企業経営のノウハウなんて何も知らない。
企業に銀行マンを入れたって経営面での意味はないと思われ。
- 529 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/17 23:18
- >>524
油田の権益なら、大なり小なりどこの元売も持っているよ。
- 530 名前：油田の権益 ：03/10/17 23:32
- 出光はノルウェー沖のスノーレ油田とフラム油田の権益を
１０数パーセントくらい。新日本石油はベトナム沖に自社
開発油田をもっている。旧三菱石油が石油商・泉井がらみ
で収賄をやって問題になったが、油田はかなりの埋蔵量が
あるときいているけど、どうなの。
- 531 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/17 23:34
- >>530
日本の元売は、大きな収益源になるだけの油田はないね。
規模・質的に見て。
- 532 名前：アラビア太郎 ：03/10/17 23:54
- アラ石もサウジの利権を失ってしまいましたね。どこかと
合併したのかな？
- 533 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/18 00:55
- 別に銀行マンじゃなくてもいいから
カルロス・ゴーンみたいな経営者
ひっぱってこいよ
- 534 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/18 00:56
- 石油はマーチから行けるものですか？
- 535 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/18 10:55
- ・・家にがつんと言うたった、心の中で言うたった（某社長）。
- 536 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/18 21:10
- >>535
ここなら思いっきり○光家にいいたい事いえるヨ
- 537 名前：マーチどころか ：03/10/18 23:32
- >>534
出光はセンター試験で５００点程度の地方国立大も採用しますよ。
東北や九州の地方国立大はＯＫ。
ただし、出光理念についての理解力・信仰心・服従が求められま
す。あとは行動力と体力だけで結構です。世間の常識は邪魔です。
- 538 名前：就職状況（出光の場合） ：03/10/18 23:47
- 【出光興産】
http://job.mycom.co.jp/05/pc/visitor/search/corp222/outline.html
採用実績校北海道大学、室蘭工業大学、秋田大学、岩手大学、山形大学、
東北大学、群馬大学、宇都宮大学、埼玉大学、千葉大学、筑波大学、
東京大学、東京外国語大学、東京工業大学、東京商船大学、一橋大学、
横浜国立大学、山梨大学、新潟大学、富山大学、金沢大学、信州大学、
名古屋工業大学、名古屋大学、静岡大学、岐阜大学、京都大学、京都工芸
繊維大学、大阪大学、神戸大学、姫路工業大学、大阪市立大学、大阪府立
大学、広島大学、岡山大学、愛媛大学、九州大学、九州工業大学、山口大学、
宮崎大学、佐賀大学、熊本大学、鹿児島大学 (以上国公立大）
青山学院大学、学習院大学、慶應義塾大学、上智大学、中央大学、東京
理科大学、東京農工大学、日本大学、明治大学、立教大学、早稲田大学、
同志社大学、立命館大学、関西大学、関西学院大学 （以上私立大）
地方の国立大出身者（特に技術系）は出光教に染まりやすく、単純
なのでお勧めです。染まるとどっぷりはまります。２年めには早速、
後輩に説教を垂れはじめます。出光にもっとも必要な人材と言って
いいでしょう。ただ最近では役員になるのは難しいようです。以前
は高卒の役員がたくさんいましたが、株式上場を控えてますので。
- 539 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/18 23:48
- マーチっていつから地方国立大より上位に来たの？
腐っても国立大だよ。
- 540 名前：↑（５３９）まさか！ ：03/10/19 00:14
- 室蘭工業大学、秋田大学、岩手大学、山形大学、
東京商船大学、山梨大学、新潟大学、富山大学、
姫路工業大学、愛媛大学、山口大学、佐賀大学、
宮崎大学、鹿児島大学
＞腐っても国立大だよ。
↑
明治・青山・立教・中央
★この比較は客観的に言って、マーチ側が気の毒です。
- 541 名前：いや ：03/10/19 00:40
- >>540
出光の場合、理系はそういう国立大のほうを上位に置いてるよ。
最近のことは知らないが、理系でマーチなんて取らなかったね。
文系であれば、マーチもいるとは思うが。
- 542 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/19 13:32
- マーチって何よ？
- 543 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/19 15:54
- マーチだけど出光以外の元売から内定もらったから大丈夫！！
- 544 名前：田舎尊重の出光 ：03/10/19 23:18
- 出光の就職情報ばかりで恐縮です。
>>541
たしかにその通りです。理系は地方国立大出身者が多いですね。
私立大は文系が多いようです。でも裏をかえせば、理系はあまり
特殊な会社である出光というイメージをもたずに入社して来るの
かもしれません。文系であかぬけた学生にはミスマッチかも。
- 545 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 00:06
- >>541
一般的に理系は国立大の方が圧倒的に上
理系のマーチと文系のマーチを同列で扱っちゃいけないよ！
文系のマーチの方が格段に上！
理系の人は分かってるよね！？
- 546 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 00:09
- 日石は宮廷＋早計、昭和シェルは早計しか採用しないのか？
あと、コスモとJOMOについても教えてください
- 547 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 06:04
- JOMOは昔の人達は東大閥(役員のほとんどは東大)があるらしいけど
最近は東大の人がほとんど入らないから今はどうかわからないよ。
コスモは大学全く関係なし
- 548 名前：いや ：03/10/20 08:34
- >理系のマーチと文系のマーチを同列で扱っちゃいけないよ！
>文系のマーチの方が格段に上！
そうじゃなくて、営業なら体力本位だから頭筋肉でもいいってことだよ。
- 549 名前：５４８さんに同意 ：03/10/20 17:36
- >>537->>538
マーチのほうが地方国立大（旧二期校・・・なんて知ってるかな）
よりずっと上だけど、出光教を信仰して出光狂（出光人）になる
には、地方国立大の方がＧｏｏｄだということみたいだ。
- 550 名前： ：03/10/20 18:42
- 関西方面の大学出身者のほうが多いような気がする。＞出光狂
- 551 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 20:46
- >>549
まあ、地方国立大理系は純朴で洗脳しやすいということだな。
逆に、そういう人間が上司になると大変ってことだが。
- 552 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 20:52
- 東燃ゼネラルですが？
- 553 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 21:02
- >>551
中央研究所の技術系は地方国立理出身者が多数です。洗脳されている人結構いますねｗ
- 554 名前：ここで学歴語りたくないが ：03/10/20 21:50
- 文系の地方国公立ならともかく
理系の地方国公立はマーチより全然格が上！
学会などに出てるヤツは知ってるかと思うがマーチはほとんど皆無
（どの学会でも）
そもそもマーチって研究してんのか？
マーチの研究施設は予算がなく最低と聞いたことがあるが。。
てことで、実力のある、または関連テーマを研究してる
宮廷、早計に加えて地方国立が多いわけ
- 555 名前：ここで学歴語りたくないが ：03/10/20 22:02
- ＞＞549
お前マーチだな
残念ながらこの業界内定者が100人いたら10人弱だよ
一つの会社に2,3人
どこに入ってもマーチは肩身狭いんだから
リテールで結果だして、上に上がれるようにがんばれよ
- 556 名前：今、 ：03/10/20 22:14
- ちくり板の出光スレに粘着が1匹、はりついてるよ。
ちょっと面白いこと聞いたんで、書こうと思ったのだが、しばらくやめとくわ。
- 557 名前： ：03/10/20 22:38
- >>556
いるね。。４７６とかいう「かまってちゃん」「キ○ガイ」のようなやつが。
ある意味、最強だね。
- 558 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 22:49
- >>556
その面白いことをここで披露してくださいな是非。
- 559 名前：はやく書いて！５５６さん ：03/10/21 01:58
- >>556
>ちょっと面白いこと聞いたんで、書こうと思ったのだが、しばらくやめとくわ。
５５８さんに同感！はやく書いてくれ～。
実況中継みたいに解説してください、ぜひ。
- 560 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/21 03:02
- 自分で読みに行けや
- 561 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/21 07:35
- >>560
は？５５６さんの面白い話のことを言ってるんだよ。
- 562 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/21 13:18
- ほんとだ、出光スレに粘着キチ害が朝から居座っているよ。
出光にお似合いだな・・・・。
- 563 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/21 14:27
- >>555
オマエこの業界の人間じゃないな！技術屋は確かに国立出身者が多いけど
事務屋はマーチがうじゃうじゃいるぞ！！でも日東駒専になると激減するけどな。
- 564 名前：ここで学歴語りたくないが ：03/10/21 23:19
- それは大量採用の人たちの時代では？
同期が500人くらいいるからね
残念ながら、石油業界はどこも体質が古く、出光を除いて高学歴社会だからね
入社して４，５年経つとわかってくるよ
同期とドンドン差が開いていくのを・・
宮廷、慶応あたりは4,5年地方に行って、その後需給部とか経理とかに配属されていくけど、
マーチは４０代まで支社を転々とする人が多いよ
確かに体力を見込まれて採用された人が多いからしょうがないけど
でも、がんばって結果出していけば九州支店販売課長にはなれるからがんばれ
- 565 名前：教えてください ：03/10/22 01:06
- マーチって何ですか？
- 566 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/22 01:24
- >>565
マーチ＝MARCH＝明治・青学・立教・中央・法政
- 567 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/22 01:25
- >>564
コスモは部長以上の幹部の出身大学はバラバラだけど
確かに新日本とエナジーはその傾向はあるかも。
- 568 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/22 01:25
- 文系マーチで石油いけますかね？
- 569 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/22 01:28
- >>568
とりあえず、面接では元気よく！！
- 570 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/22 01:30
- >>568
大丈夫オレが行けたから！！
あと、ジャパンエナジーの筆記、英語なしで超カンタンです！！
- 571 名前：社会人１５年生 ：03/10/22 02:25
- 確かにマーチは少ないが、本当に学校の名前で昇進を決める会社だったら、行かない方がいいよ。
そんな会社が繁栄するはずが無いじゃない。
- 572 名前：再来年就職予定 ：03/10/22 03:03
- >>571
出光は学歴で左右されますか？
当方マーチ。
- 573 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/22 03:08
- 出光自体オススメできません。あえてするならマーチでもオッケーです。
- 574 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/22 03:52
- マッチのマーチがあなたのマチにマッチするぅうう
ってのがあったな。昔。
- 575 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/22 04:37
- >>574
おっさんｗ何歳だよ？
- 576 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/22 04:40
- ５０歳リストラ求職中
- 577 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/22 11:25
- 行くなら日石くらいにしとけ
この業界に未来はない
昭和シェルは、早計出身でもずっとルートセールス（ガソリンスタンドまわり）させられるぞ
仕事の内容は、体力勝負で早計にはもったいない
激務の割には給料も思ってるほど多くないぞ
あと不合理なリストラのせいで、社員のモチベーションは低い
自分がリストラされないように足の引っ張りある
管理職はシェル本体からくる外人さん
いくらがんばっても出世できないのはそのためなんだ
- 578 名前：外資は？ ：03/10/22 23:28
- 東燃系の元売りの学歴はどうなの？
- 579 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/22 23:31
- 東燃ゼネラルのハイオクはなぜ安い？
レギュラーも多少安いけど、ハイオクの安さは際立っているね。
- 580 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/22 23:53
- 出光の説明会は雰囲気が良くて、受けなかったこと後悔したんですが
本当にこんな、男尊女卑（どこの会社にもある程度そういう傾向はあるのでしょうが）
なんですか？？
- 581 名前：行きはよいよい入ればこわい ：03/10/23 00:12
- 説明会は雰囲気が良く・入社してだまされる
女性は家庭第一の専業主婦予備軍を採用する
- 582 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/23 00:13
- >>580
確かにある。
ただ、それは４，５０代の頭のカタイオヤジたち。
出光は他の会社と比べて社則が少ないからしょうがないかも
ただ、そういうのは他の会社でもあるでしょ
その辺２ちゃんの人は敏感になりすぎ
しかし、今は変わりつつあるよ
総合職で女性もそれなりに採用するようになったよ
- 583 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/23 02:10
- >>579
開き直って硫黄分高いままだから
- 584 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/23 02:15
- >>571
能力重視で評価しているが、
結果的にマーチは居ないという場合もあると考えられますが。
- 585 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/23 20:40
- >>582
出光で女性がバリバリ働くなんてあと10年はありえないと思う。
どういう風に書けば分かるかな・・。
出光の女性社員は役所の女性っぽい。しかも市役所とか町役場ね。
- 586 名前：出光の女性は・・・ ：03/10/25 00:11
- ちくり裏事情の出光板より
204 ： ：03/10/08 21:23 ID:sAOKB/D5
＞女性は結婚したらやめなきゃいけない
だから現在会社に残っている女性社員でも、50歳代はかなりいますね。
そこらへんにいる普通のおばさんに接するようにしてもだめです。
丸くないというか・・。
かといって世間で言うキャリアウーマンタイプでもない。
年齢を重ねたお嬢さんという感じでしょうかね。
- 587 名前：出光虫 ：03/10/25 04:12
- >>556-557
粘着虫の正体が見えて来たよ。
- 588 名前：大東亜帝国 ：03/10/27 00:45
- こちら大東亜帝國なり。我が大學でも入れる元売り
教えて欲しいなり。当方体力自慢、愛國心人一倍。
読み書き・数字・教養は弱いなり。酒は鯨飲馬食。
やっぱ出光しかないなりか？（助詞・助動詞をうま
く使えなくて申し訳ないなり。）縁故で新日石は
ダメなりか？
- 589 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/27 03:12
- 大東亜帝国はムリ
- 590 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/27 05:40
- >>588
そんなバカ文書くおまえなんか、出光でもいらない。
- 591 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/27 20:48
- >>590
でも採用されるかもよ
- 592 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/27 20:59
- フォーブスって雑誌で出光の株式時価総額がいくらぐらいになるか？
っていう記事があったけど、６８００億円だってよ。
俺が思うに、業界の事を知らない人間が適当に書いたとしか思えないけど。
- 593 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/27 21:02
- 出光は日東駒船でもはいれそうだな。
でも出光はよくないのか？
- 594 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/27 21:03
-
- 595 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/27 21:07
- >>593
技術系なら高専でも入れるみたいだからな。
同じ精油所で短期間のうちに何回も火事を起こし、しかも杜撰な対応。
提携に乗り遅れて、気付いたら業界一位から下位に転落。
こういう所を見ても、将来の出光がなんとなくわかる。
- 596 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/27 22:10
- >>595
>こういう所を見ても、将来の出光がなんとなくわかる
既に社員なんでつが、どうすればよいでつか？
- 597 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/27 22:11
- >>596
あきらめも肝心だよ
- 598 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/27 22:24
- ( ´・ω・`) ショボーン
- 599 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/27 23:14
- >>592
>フォーブスって雑誌で出光の株式時価総額がいくらぐらいになるか？
>っていう記事があったけど、６８００億円だってよ。
>俺が思うに、業界の事を知らない人間が適当に書いたとしか思えないけど。
ほんとはいくらぐらいだと思うの？
- 600 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 01:02
- >>588
（元売ではないが）三井石油(販売) 三愛石油 丸紅エネルギー
その他では宇佐美 一光なら。
- 601 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 02:25
- 夏のボーナス、２年ぶりに増加・厚労省調べ
厚生労働省が27日発表した「2003年民間主要企業夏季一時金妥結状況」によ
ると、大企業の今夏のボーナスの平均妥結額は78万1930円と前年に比べ3.0％
増えた。増加は2年ぶり。企業業績の回復を反映した。鉄鋼、自動車などが10％
超の伸びだったが、建設、陸運などは減少、「業種格差は大きい」（同省）。
調査対象は資本金20億円以上、従業員1000人以上の上場企業で労働組合のあ
る241社。夏の賞与に加え、冬のボーナス分も含めて労使で一括妥結した企業
の割合は71.4％で、昨年夏季を1.1ポイント下回った。
業種別に前年比の増減率をみると、鉄鋼（14.2％増）、自動車（12.5％増）
、石油製品（9.3％増）などがプラス。一方、建設（8.1％減）、陸運（4.2％
減）、非鉄金属（2.3％減）など業種によるばらつきが大きい。妥結額が最も
高かったのは石油製品の110万3581円だった。 (19:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20031027AT1F2700D27102003.html
- 602 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 07:09
- 出光の場合、夏の賞与は大幅カット、役員は返上。
今年の冬は・・・一応夏並みは出すとのこと。
- 603 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 14:20
- ただでさえ息苦しい出光の社内・・・・
これもお金のためと思いがんばってきたが、もう今はなんの魅力も無い。
今日から定時で帰らせていただきます。
- 604 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:38
- つまらないレス
- 605 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:40
- 参考にならないレス
- 606 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:41
- どうでもいいレス
- 607 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:41
- 下げレス
- 608 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:42
- よくないレス
- 609 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:42
- いけてないレス
- 610 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:43
- もう終わりレス
- 611 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:43
- >>604,>>605,>>606 ＞ 出光狂 ＝ スミス w
- 612 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:44
- いいかげんレス
- 613 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:45
- おかしいレス
- 614 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:45
- 分からないレス
- 615 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:46
- 知らないレス
- 616 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:47
- 古いレス
- 617 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:47
- 変レス
- 618 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:49
- 無くなるレス
- 619 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:49
- アポーンレス
- 620 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:50
- 価値無いレス
- 621 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:51
- なんにもならないレス
- 622 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:51
- 石油業界に興味ある３年ですが、どこがおすすめでしょう。
当方早稲田文系上位学部(政経・法)です。
- 623 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:51
- もう終わりレス
- 624 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:52
- 知らないレス
- 625 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:52
- 変化無いレス
- 626 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:53
- 下げレス
- 627 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:53
- 恐ろしいレス
- 628 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:54
- お終いレス
- 629 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:55
- なってないレス
- 630 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:56
- しんどいレス
- 631 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:56
- 寒いレス
- 632 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:57
- ちんけなレス
- 633 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:57
- みじめなレス
- 634 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:58
- 貧弱レス
- 635 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:59
- びっくりレス
- 636 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 15:59
- もう４時レス
- 637 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:00
- 学校に行くレス
- 638 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:01
- 暇つぶしに良かったレス
- 639 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:01
- 明日に書き込むレス
- 640 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:02
- ファミレス？
- 641 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:02
- リアルタイムに上がっているレス
- 642 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:03
- ストレス
- 643 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:03
- 皆続けレス！
- 644 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:03
- ウェイトレス
- 645 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:04
- のっても良いレス
- 646 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:05
- レストラン
- 647 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:06
- レス探し？
- 648 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:07
- ラミレス
- 649 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:07
- レスリング
- 650 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:07
- ケアレスミス
- 651 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:08
- レス探しの旅？
- 652 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:09
- カレスト座間
- 653 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:10
- レス無いよ～
- 654 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:10
- スタッドレス
- 655 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:10
- スタッドレス
- 656 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:11
- ヘッドレスト
- 657 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:12
- アフォレスか？
- 658 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:13
- レスレス・・・
- 659 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:14
- なんか無いレスか？
- 660 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:14
- プレステ２
- 661 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:14
- レスポンス
- 662 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:15
- プレスリリース
- 663 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:15
- 荒らすなテメー！！
- 664 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:15
- プレスリー
- 665 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:17
- この暇人が！！！負けて荒れてる阪神ファンか？
- 666 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:17
- レスキュー隊
- 667 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:17
- やっと止まったかな
- 668 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:22
- マットレス
- 669 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:23
- クレスタ
- 670 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:28
ｴﾕ
|＿;;|
| :|. ﾆ/ﾆ
＿| :|＿＿＿//＿＿ （ ）
_┝..| :|┳┳┳┳┳┥￣""─--、 ( ) 迎えにきたぞ
| .| :|"￣￣￣￣￣￣|￣""─--ｉ⊿. ||
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| ロ | :| ロ ロロ ロロ ロ| ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ.|_;;）_,;;）_,;）
|. ﾛ| :| ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ | ﾛ i ──---ｉ／|
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ｉ ￣￣￣￣""─----!、ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ.. |.￣|.ｏｏ.|
ヽ:::ヽ ::::::::::..万景峰-92 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣"!.
ヽ:E)ヽ (∈::::::::: ﾉ
ヽ:::::ヽ :::::::::::::::..... ./
ヽ::::::ヽ ::::::::::::::::::..... ....:/
ヽ::::::i :::::::::::::::::::::::... ,,.,,..,,..,,..,,.,..''~"'''"~~""''~"
- 671 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:31
- パレスチナ
- 672 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:31
- レオパレス
- 673 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 16:48
- >>603のあと、やたら荒れたね。
- 674 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 19:19
- 某社の人事がこのスレを終わらそうとしてるな。やはり、陰湿な会社だ。
- 675 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 21:01
- >>592
有利子負債が１兆３千億だろ。債務超過じゃん。
- 676 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 21:31
- いや、１１２兆円だって言ってた。
リクが。
- 677 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 21:33
- >>674
>>603の＞＞今日から定時で帰らせていただきます。
の言葉に、反応したんだろうね。
いままでの放漫経営がいけないのだから、まず役員報酬を半額、出光一族の私財提供、くらいやれよ。
いままで美味しい思いをした連中から、犠牲になってもらいたい。
学生のみなさん、よく考えて。
- 678 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 23:03
- 石油業界に興味ある３年ですが、どこがおすすめでしょう。
当方早稲田文系上位学部(政経・法)です。
- 679 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 23:04
- >>678
新日本石油以外なら他の業界に行くことをお勧めします。
- 680 名前：新日本石油か出光教か ：03/10/28 23:29
- >>678
６７９に同意。
出光教に入信して、>>604-672 にある荒らしのような
行為ができるなら、出光をおすすめします。副社長の
遠山寿一は早稲田出身。同郷同学の山崎拓はじめ政界
にコネがあります。山拓同様、女には汚いのかも。
ただ出光が１０年後に存在しているかどうか疑問。
さあ、このあと出光教というシステムを守護している
エージェント・スミス（出光狂）がでてくるのかな？
- 681 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 23:39
- 新日石ですか。もちろん受けますよ。業界1位だし。出光は良くないのですか。
出光教って何ですか？昭和シェルや東燃ゼネラル、コスモ石油、ジャパンエナジー
とかはどうですか？
- 682 名前：いささか食傷ぎみだが・・・出光教 ：03/10/28 23:46
- ６８１さん
出光教＝出光狂については皆さん食傷ぎみだと
思いますので、こちらを読んで下さい。宗教の
一種です（ゾロアスター教かも、だから北海道
でミサをやったとか）。
>>34
- 683 名前：６０３ ：03/10/28 23:50
- 自分の書き込みの後、荒らされてしまって。
今日は仕事、猛ダッシュでがんばり、定時よりは４５分オーバーしたけど
早く帰ることが出来た。
周囲の視線は痛いけど気にしない。やることやって皆も定時に帰ろうよ。
給料あがらないし。
>>681さん、この業界はおすすめしない。体質古いから。
官公庁狙いで、公務員になった方がいいよ。激務らしいけどね。
- 684 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 23:51
- 出光人って何なんすか？
- 685 名前：参考までに ：03/10/29 00:00
- 新日石 売上高 4兆1873億円 営業利益 960億円 経常利益 908億円 純利益 323億円
3兆9500億円 752億円 710億円 240億円
出光興産 売上高 2兆4,347億円 営業利益 733億円 経常利益 490億円 純利益 22億円
2兆3,746億円 776億円 535億円 67億円
昭和シェル 売上高 1兆6203億円 営業利益 364億円 経常利益 401億円 純利益 187億円
1兆6649億円 281億円 291億円 26億円
コスモ石油 売上高 1兆9028億円 営業利益 242億円 経常利益 188億円 純利益 34億円
1兆8138億円 221億円 173億円 -52億円
東燃ゼネラル売上高 1兆9289億円 営業利益 48億円 経常利益 83億円 純利益 85億円
2兆622億円 530億円 511億円 205億円
JOMO 売上高 2兆833億円 営業利益 277億円 経常利益 254億円 純利益 3億円
2兆1976億円 936億円 765億円 495億
- 686 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 00:05
- >>681
>出光教って何ですか？
世の中には知らない方が幸せってこともある。
迷わず新日石を受けなさい
- 687 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 00:07
- 営業利益･･･売上総利益－販管費で計算される利益であり、商売でどのくらい儲かったかを示しています
経常利益･･･営業利益±(営業外収益－営業外費用)で計算される利益であり、毎期発生するであろう会社の経常的な利益獲得能力を示しています
純利益･･･税引前当期利益－税金で計算される利益であり、当期利益は、出資者に対する利益分配の源泉となります
- 688 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 00:11
- >>603
偽出光おっつ！
社内から２chつながらないよ
- 689 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 00:11
- わかりました。外資は人に厳しいと言われますが、どうなんでしょう？
東燃やシェルの場合は。コスモやJEはどうですか？
- 690 名前：外資リストラについて ：03/10/29 00:18
- 外資系企業に勤める田中隆さん（仮名、30歳）は今年6月、
部長のこの一言で会社をクビになった。
呼び出された会議室には田中さんと部長、人事部の担当者のほか、人気もない。“
宣告”した部長は、田中さんが反撃する暇も与えないかのように澱みなく続けた。
「退職パッケージを用意しているので、その内容について十分な説明を受けて
提出書類にサインしてください」
- 691 名前：６０３ ：03/10/29 00:25
- >>688
あの、携帯からなんですが・・
- 692 名前：６０３ ：03/10/29 00:33
- ナレッジに書きたいのですが、その勇気はなくてw
- 693 名前：おためごかしの出光 ：03/10/29 00:34
- >>688
>社内から２chつながらないよ
なんで？出光では、ほかにも制限されている
サイトがあるのですか？
制限しないといけないほどモラルが低いのか、
会社側が社員を一人前とみなしていないのか。
- 694 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 00:38
- >>685
ここでボロクソに叩かれてる出光が営業利益2番手なんて。。
それ以下の会社はやる気あるのか？
石油を売っても売っても儲けがない。
そりゃ、モチベーション下がるわ。。
これ石油業界の実情
ってことでこの業界にきてはいけない
- 695 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 00:43
- >>693
そんなもんしらねえよ！
ただ2chアク禁会社急増中！
大手はそういうところ多いぞ。
社会人ならこれ常識！
社会人板にいってみろ
- 696 名前：出光の営業利益 ：03/10/29 00:49
- >>694
出光は弱小販売店（１店１SS）が多く、他元売りより
仕切り（卸値）が高いからです。社員が多いから販売
コストは高いけど、ここ１０年で給与水準が下がって
いるから利益が出るようになったのでしょう。
販売店も社員も、出光に関わると悲惨です。
新日本石油はいいんじゃないの？石油ショックの時に
アラムコ格差でもうけた利益が内部留保で残っている
んでしょう？
- 697 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 00:49
- コスモは社風などの面では働きやすい会社だと思うよ。
- 698 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 01:01
- >>696
それってただ単にほかの元売が安値でスーパーディーラーに卸されて
利益を根こそぎ持っていかれるからではないでしょうか？
直販のほうが、元売の管理下におけてシステムなどなど
統一したり、メリットがあるような気がするんですが。。
まじめにレスしてすいません
- 699 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 01:03
- >>696さんに同感です。
あれがいつのデータわからないのですが、
出光は莫大な借入金の返済のためになのか、社宅売却に加え、
人件費のカットもしています。
人件費をカットすることにより、経費（販管費）が減少する代わり、営業利益はその分増えます。
反面、借入金が莫大なため、銀行へ払う利息が多額のため、
経常利益は３番手、もうちょっとで４番手に追いつかれそうです。
その点、東燃ゼネラル、ＪＯＭＯはどういうわけなのでしょうか？
- 700 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 01:15
- 新日石 売上高（H14）4兆1873億円 営業利益 960億円 経常利益 908億円 純利益 323億円
（H13) 3兆9500億円 752億円 710億円 240億円
出光興産 売上高 (H14) 2兆4,347億円 営業利益 733億円 経常利益 490億円 純利益 22億円
(H13)2兆3,746億円 776億 535億円 67億円
昭和シェル 売上高(H14)1兆6203億円 営業利益 364億円 経常利益 401億円 純利益 187億円
(H13)1兆6649億円 281億円 291億円 26億円
コスモ石油 売上高(H14)1兆9028億円 営業利益 242億円 経常利益 188億円 純利益 34億円
(H13)1兆8138億円 221億円 173億円 -52億円
東燃ゼネラル売上高(H14)1兆9289億円 営業利益 48億円 経常利益 83億円 純利益 85億円
(H13)2兆622億円 530億円 511億円 205億円
JOMO 売上高(H14) 2兆833億円 営業利益 277億円 経常利益 254億円 純利益 3億円
(H13) 2兆1976億円 936億円 765億円 495億
- 701 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 01:29
- コスモは規模の大きいディーラーに振り回されてるって話を耳にしたけどホント？
- 702 名前：694 ：03/10/29 01:30
- それにしても元売は薄利すぎ。
スーパー並みだよ。
純利益も焼肉チェーン店並だな
つーかお前らガソリンなくなったら何で稼ぐつもりだ？
つーか、ガソリンも、もうもうからねえらな（藁
将来不安だ（涙
がんばれよ
- 703 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 01:33
- >>701
営業利益見れば明白では？
- 704 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 01:36
- ガソリンだめなら天然ガス売ったり、灯油やブタンを改質して水素売るよ！！
それよりスーパーディーラーの横暴、どーにかならない？直営化しか道はないのか？！
- 705 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 01:52
- 700で重要なのはなに？
- 706 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 01:53
- とりあえず経常利益には注意！！
- 707 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 02:00
- 営業利益じゃない？
本業でどれだけもうけられるかってことだし。
- 708 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 08:58
- 3年で石油業界に興味があるものです。
新日石とコスモは受けようかと思います。
ほかにお勧めありますか？
- 709 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 09:43
- >>708
コスモは業績見れば分かるように風前のともし火だぞ！
社風はいいイメージがあるが
採用数はそれぞれ10人程度だから選ぶ余裕はないと思うんだが。。
昭和シェルは６９０みたいなリストラだしな
JOMOも再生厳しいだろ
出光はいうまでもない
日石以外はやめとけ
- 710 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 09:49
- 東燃はどうでしょうか？
- 711 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 12:50
- レスシリーズ開幕！
- 712 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 12:51
- シュガーレス
- 713 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 12:54
- マットレス
- 714 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 16:36
- 金融に失敗して焦ってるものですが、昔ノビーの本読んで石油ビジネスに興味があります。
日本でセブンシスターズに入る方法とかありますか？
採掘とかできますか？
- 715 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 17:30
- トップレス！
- 716 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 18:40
- 新日石の裏事情を知りたいのですが。。
板違いですみません。
- 717 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 22:52
- セブンシスターズは合併繰り返してエクソン・モービル、ロイヤル・ダッチ・シェル、
シェブロンテキサコ、ＢＰアモコに再編されてスーパーメジャーと呼ばれています。
ビジネススクールでも出てれば、スーパーメジャーのどこかに入れるかもしれません。
- 718 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 22:54
- 日本人がスーパーメジャーズに入ったところで
イエローモンキーと蔑まれていい様に扱われそうだけどね。
政治と密接につながりがある業界だからなおさらに。
- 719 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 22:57
- >>718
そうだな、日本人は大人しく極東の果ての石油元売会社に入って仕事している方が
幸せだと思う。そう言ってる俺もその一人だけど・・・
- 720 名前：?o?o?I`?c?AE???v ：03/10/29 23:29
- >>701
>コスモは規模の大きいディーラーに振り回されてるって話を耳にしたけどホント？
どこの元売りも同じ。昭和シェルの課長も「新出光にわれわれがどうのこうの
言えるわけがない」と言ってた。しかし旧日石の業務の人間は強気だった。
出光も宇佐美には何も言えないのでは？コスモやジャパン・エナジーは出光の
仕切り（卸値）から ＮＥＴ▲２ 以下でしょ。では出光が有利かと言うとさに
あらず！弱小販売店は販売意欲や経営感覚に問題があって、いまの時代だと
（むかしはそれでも成り立っていた）ＳＳ閉鎖につながる。仕切りが高いので
利益が出にくいという面もある。
>>698
>直販のほうが、元売の管理下におけてシステムなどなど
>統一したり、メリットがあるような気がするんですが。
石油製品は薄利多売の装置産業なので、サービス業のように付加価値を付ける
ことができないでいます。だから元売りの販売子会社はあっても「直販」は
あまりないと思います。ＢＰジャパンがセルフスタンドを中心に直販体制を
取っていたけど全面撤退しました。労働コストの安い２者・３者店でセルフ
販売中心でいくしかないでしょう。
- 721 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 03:58
- >>717
セブンシスターズってもうないんですか。
勉強不足でした。っていうかつい最近からこの業界研究しようと思ってまして。
とりあえず過去レス読んできます！
- 722 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 15:57
- 石油元売業界って女性総合職、新卒採用の何割ぐらいいるの？
- 723 名前：国際石油資本 ：03/10/30 22:01
- ★19世紀末～20世紀にかけて世界の石油市場を支配した国際石油資本
（メジャー）７社を総称したニックネーム。「セブン・シスターズ」とは
「７人の魔女」の意。 1950年代には中東産の原油のほぼ全てを独占。
1.ロイヤル・ダッチ・シェル……英蘭系。
2.エクソン……ロックフェラー財閥系。1998年、モービルとの合併を発表。
3.ブリティッシュ・ペトロリアム（ＢＰ）……1909年設立。1998年12月31日、
米大手石油会社アモコ （かつてのスタンダード石油の流れを汲む）と合併、
「ＢＰアモコ」となった。
4.テキサコ……1902年米テキサスで設立。1936年サウジアラビアから利権獲得、
積極的な販売拡張を進めて急成長、ガソリン販売量でトップに立った時代もある。
しかし石油危機に際して拡張戦略が裏目に出て危機に直面。1990年代後半には
ロイヤル・ダッチ・シェルなどと米国内下流事業の統合を進める。
5.ガルフ……正式社名「スタンダード・オイル・オブ・カリフォルニア」。中東
での鉱業権を失い、1984年ソーカルに吸収合併され「シェブロン」に。
6.ソーカル……ロックフェラー系。1984年ガルフを併合し、「シェブロン」となる。
7.モービル……ロックフェラー系。1998年、エクソンとの合併を発表。
1973 第１次石油ショック。
1979 第２次石油ショック。
1984 ソーカルがガルフを併合して「シェブロン」誕生、７社→６社体制に。
1998 ＢＰが米大手石油会社アモコと合併し「ＢＰアモコ」へ。
エクソンもモービルとの合併を発表。「セブン・シスターズ」の上位３社、
1.英蘭系ロイヤル・ダッチ・シェル
2.ＢＰアモコ
3.米エクソン=モービル
は「スーパー・メジャー」と呼ばれ、３強時代へ。石油業界第２次再編期の開始。
1999
フランスの大手石油会社トタールフィナが同じく仏石油大手エルフと合併を決める。
ＢＰアモコはロックフェラー系の米大手石油会社アルコの吸収合併を検討。
シェブロンは生き残りのため、米総合石油中堅フィリップス・ペトロリアムの買収を検討。
- 724 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 22:38
- BPアモコはBPに名称変更。
TOTALFINAELFもTOTALに名称変更していますよ。
最近はロシアのジブネフチとユーコスが合併して生産量的には世界４位になりましたね。
- 725 名前：大手石油ディーラー ：03/10/30 23:35
- 【地場ディーラー】商社系、全農、生協等除く
〈出光系〉
池見石油店 工藤米治商店 カガク興商 常磐興産 中村石油 南明興産
平岩石油販売 カナセキユニオン 遠藤石油 吉田興産
宇佐美鉱油（トラック用ＳＳの全国最大、超広域ディーラー）
東栄事業 名鉄交通商事 荒木石油店 伊勢湾石油 イデキュー
小川石油店 ガステックサービス 中日運送 東海アポロ ヤマサ總業
松原鉱油 森下石油販売 丸栄石油 セイノー商事 吉田商事 西川燃料
三木石油販売三木産業ｸﾞﾙｰﾌﾟ 中国興産 土井商会
小倉興産（モービル系でもある） 南国殖産（モービル系でもある。）
〈新日石系〉
澤井石油商事 大民石油販売 カメイ（東北の超大手ディーラー。一部上場。）
マクサムコーポレーション 中越石油 関彰商事 吉田石油 矢野新商事（直営110SS。）
中央日石 日新商事 イドムコ 太平洋石油 小澤物産 垣見油化 登り坂石油
飯田石油販売 鈴与商事（500SS以上）
マルシメ 表屋石油 イビデン産業 岐阜日石 斐太（ひだ）石油 今尾石油
谷口石油 油藤商事 太平石油 千年石油販売 七塚石油販売 日和崎石油
邑本興産 misumi（160SS） りゅうせき（稲嶺恵一知事は、ここの三代目社長）
〈コスモ系〉
遠藤商事 ヤジマ石油 石井石油 横浜石油（キグナス系でもある。）
ユニコス 田中石油 東洋興業 小浦石油（120SS サブ店含む) 四国石油
- 726 名前：大手石油ディーラー ：03/10/30 23:38
- 〈昭和シェル系〉
渡部砂利工業所 ニイミ産業 昭洋商事 大野石油
新出光（福岡を拠点に全国展開。他マークも多い。出光興産とは創業者が兄弟関係。）
〈ＪＯＭＯ系〉
鈴木石油店 高助 JOMOネット関東（145SS） ジェイ・クエスト（セルフ専門店。）
JOMOネット山陽 東石（モービル系でもある。）
〈エクソン・モービル系〉
北見石油販売（モービルマーク。） 中和石油 一光（もとは出光系列）
三愛石油（リコー・グループ。ジェット燃料からスタート。一部上場。）
鶴見石油 高見澤 上燃 絹商 光南工業 福田石油店 新日本ガス
富山石油 イチネン 伊丹産業部 吉田石油店
〈東燃ゼネラル系〉
敦井産業 サンリン（ゼネ系19SS。JOMO系2SS。日石系5SS。)
ギマ石油
〈キグナス系〉
ロードライン石油販売 山崎石油
〈伊藤忠燃料系〉
コーナンフリート
★すべて網羅しているわけではありません。新日本石油系列が歴史も古く、
規模も大きく、かつ経営が安定しています。
- 727 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/31 09:02
- 今いろいろ調べてると元売りの会社でも石油開発とかやるそうですね。
自分は経済学部でどちらかというと国際政治経済に興味があるんですけど、上流部門ってのはやっぱりそういう知識が必要とされるんですか？
原油の採掘とか輸入ってそういう知識を使いそうで興味あるンですけど。
- 728 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/31 22:57
- >>727
元売に入って運良くそういう部署に配属される可能性をよく考えた方がいいよ。
- 729 名前：石油開発 ：03/10/31 23:58
- >>728
そう否定的に言っては気の毒だ。
しかし石油開発というのは技術屋の仕事が主体で、地質学や
機械工学などを学んだ人のほうが携わりやすい。事務屋は
相手国や企業間のネゴシエーションや法的な手続きがおもな
仕事になると思います。語学力や国際法の知識など、高度な
能力が必要でしょう。ただ、それを持っている方ならほかに
もっといい業界に就職したほうが賢明です。
結局、否定的な意見になりました。
- 730 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 01:23
- >>727
上流やりたいならINPEXに行け
- 731 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 01:29
- >>722
一割程度
業界全体で内定者は100人程度だから10人程度だな
辞退者含めるともっといるかも！？
狭き門だががんばれよ！
- 732 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 01:46
- 石油下流ビジネスは国内ではもう儲からない
どこも体力衰退してるよ。純利益が数億って。。しかもこれから極端に増えることは
なく、ビジネスとして成り立たなくなるときがもう目の前に来ている。
そのなかでも燃料油以外の利益がコスモ、JOMO、東燃ゼネラルは少ない。
ガソリン消費量が減少していくとともに、これらの企業は
水素燃料時代到来とともに水素スタンドへの投資する体力もなく
消えていくだろう
- 733 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 01:55
- >>732
確かに石油がなくなれば水素売ればいいとか言ってるけど、
水素スタンド作るためには先行投資でそれなりに体力がある企業じゃないと
ムリだな
となると20年後に残っているのは上位2，3社か。
残れば、経営は安定しそうだな
- 734 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 02:22
- コスモホームページ見たが、
環境を前面にアピールしていて、一般ウケはよさそうだ
でも肝心のビジネスはイマイチ
上辺だけ、綺麗ごとしかやってない。
経営計画でも、スタンドへの改修等の設備投資で集客率を上げようとか。
ナカナカ分かりやすく面白いと思うが、実際これで利益アップすると思えない
コスモの経営は、下手に多角化をして、借金を増やすことはせず
とりあえずCM等で会社のイメージアップを図って、
日石にでも高く買ってもらえるように静かに待っているように思えた。
少なくともコスモ石油として業界に残っていく気は感じられない
- 735 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 04:46
- すれ違い、筋違いかもしれませんが。
長野県知事の田中康夫ってかつて石油会社にいて
三ヶ月で辞めたそうなんですが、どの会社にいたのでしょうか？
知ってる人、教えてくださいませ。
なんとなーく知りたくなって。
- 736 名前：モービルだよ ：03/11/01 07:30
田中康夫氏ホームページより
[ヤスキチ・プロフィール ］
田中康夫----------------------------------
【経歴】
1956年 4月12日、東京都武蔵野市に生まれる
（牡羊座、血液型Ｏ型）
1963年 田無町立谷戸小学校入学
1964年 長野県上田市立東小学校に転校
1966年 信州大学附属松本小学校へ転校
1969年 信州大学附属松本中学校入学
1972年 長野県立松本深志高等学校入学
1975年 同校卒業
駿台予備校で浪人生活
1976年 一橋大学法学部 入学
1980年 日本興業銀行に内定するも卒業直前に停学処分
5月の連休前後に処女作「なんとなく、クリスタル」を国立の学校の図書館で書き上げる
同年度「文藝賞」受賞
1981年 1月 「なんとなく、クリスタル」出版
3月 一橋大学卒業
4月 モービル石油入社
5月 結婚
6月 同社退社、以後、著述業に入り、現在に至る
1991年 湾岸戦争への日本加担に反対する声明に参加
・
1995年 阪神大震災後、神戸でボランティア活動に従事
・
・
- 737 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 10:11
- >>728-730
確かに大きな企業なら希望部署への配属は難しくなるんでしょうね。
INPEXも興味あります。
>>729
他の業界についても調べてみます。でもINPEXのサイトにあるように若い頃からアラブの王様みたいな人と仕事の交渉ができるってのは魅力的ですねえ。でも実際は接待みたいな人間臭い面倒な事が多そうですけど。。
- 738 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 22:09
- 元売の会社で開発やりたいと前面に押し出して面接すると評価されなさそうだな。
事務系ならさらに。
適性の不一致っていうのかもしれないが。
元売の仕事のメインは営業。
- 739 名前：?I^?u^?J?- ：03/11/02 01:02
- >>738 に賛成。
>元売の仕事のメインは営業。
ようするに特約店およびスタンドの販売促進と経営指導・管理。
国際石油メジャーと違って、日本の元売りはダウンストリーム
中心だ。ヨーロッパではセルフ主体で、タイヤやバッテリー
をショップ内に置いてるスタンドなんてまずない。せいぜい
スナックや飲みもの程度。ドライブイン形式で、敷地内に軽食
を取れるレストランがあるのも多い。洗車機なんかも見ない。
下流部門は「ガソリンを供給するだけ」という考えだろう。
日本では販売コストがかかりすぎて、オイルや油外三品（
タイヤ・バッテリー・アクセサリー＆ケミカル）もあわせて
販売しないとスタンドが利益をあげられない。構造的不況だ。
- 740 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 19:42
- しかし、ちくりスレでは相変わらず出光批判がすごいな。
でも、天坊社長に対しては最初から意外に好意的だな。改革への期待があるんだろう。
それが唯一の救いか。
- 741 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 20:20
- >>740
製造部長とか北海道所長のインパクトが
すごかったからね
製造部長なんか、ただものでは無いと
思った
- 742 名前：なぞの製造部長 ：03/11/03 00:25
- >>741
長谷川為久夫だっけ？あの製造部長は何者？
経歴は？いつもあんな話し方するのかね？
- 743 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/03 00:28
- >>740
天坊社長は、タンク火災を天災だと言い張っているんだよね。
彼に改革できるかな。
その点で、今回の火災の関係責任者の処分に、注目している。
以前のレスにあったように、役職者だけではなく全社員の給与、
またあるときは、賞与の一律カットをして、人件費を圧縮し、かろうじて利益は出している。
しかし、社員のモチベーションはさがる傾向にあるのではないか。
会社が本当に苦しいとき、社員をどう処遇したかによって、
今後どのように回復していくかに違いがでるような気がする。
- 744 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/03 09:55
- >>743
当たり前のことを当たり前にやればいいんだよ。
今の出光グループ総合職社員の年齢構成を見ると、４０歳台後半～５０歳台の中高年社員が過半数を占める。
ところが、この層に属する多くの社員がやる気をなくしている。
そこで、これら潜在的な退職希望者の転職・独立を支援するために早期退職優遇制度を設ける。
もちろん、中途退職希望者を裏切り者扱いして自己都合退職に追い込むなんてことはやめる。
そして、浮いた人件費で、新規採用を増やす。
また、従業員数をスリム化すれば残った社員の待遇アップも可能となり、モチベーションも上がる。
これしか再生の道はない。
- 745 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/03 12:41
- ちょっと調べてみた
人件費カットといっても50億程度
それより出光の利益の割合を見てみたら
ノルウェーの油田の営業利益が300億円。
やはり、上流を持ってると持ってないどでは大きな違いだな
下流で利益を出そうとする国内元売はバカらしいな
- 746 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/03 12:50
- いくら国内元売がタイヤ、オイルなどで利益を出そうとしても
油田を持ってるメジャーに勝てないわけだわ
国内元売の場合
いろいろ知恵を絞って2億近くの売り上げをだしても利益は数億円
（下手したら宝くじの1等前後賞に負ける）
メジャー
油田ひとつで数百億円の利益→1兆円の利益
お前ら国内元売で働くことがバカらしいと思わないか
- 747 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/03 15:28
- >>746
メジャーに入れば１００倍の給料がもらえるとでも思ってるのか？
- 748 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/03 15:55
- 会社は慈善事業でやってるわけじゃないの！
利益が上げられなければ、満足な投資もできなくその企業は
衰退していくんだよ
この業界にいこうって人は
エネルギーで日本を支えていこうとか思ってるみたいだけど。。
オレには奇麗ことにしか聞こえない
- 749 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/03 16:19
- >>748
むしろ日本の足を引っ張ってる。。
- 750 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/03 16:20
- >>742
>長谷川為久夫だっけ？あの製造部長は何者？
>経歴は？いつもあんな話し方するのかね？
これのこと？オレもテレビの記者会見見たけど、
ただものでは無いと思った
出光興産９月２９日 午後二時 東京での記者会見
製造部長
「現在（笑）、一生懸命消防さんと警察がですね原因究明（笑）
をやっている最中ということですね」
「あの、仮定の話は（笑）色々と推測できますけれども
ちょっとあの警察の方からもその辺の事はしゃべってくれるなと
（噴出し）いろんな話も来ていますので」
記者「自社の組織上とかですね」
長谷川為久夫製造部長「そういうことではないと思います」
記者「社内体制上でなんか」
長谷川為久夫製造部長「そういうことではないと思います。
もうちょっとその製油所の置かれているその地質の問題とかいろんな別の角度の問題だと思う」
- 751 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/03 16:33
- >>750
おまえの話はほんとっにつまらん
同じ話しを繰り返すな
この業界を志望するやつのレベルの低さがわかる
せいぜいこの業界で細々と俺たちの足をひっぱらないようにがんばれYO！！
- 752 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/03 16:47
- >>751
長谷川為久夫製造部長さんですか？
この話は、もう聞きたくないでしょw
もしかして謹慎中で、２ちゃんやってたの？
- 753 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/03 17:01
- オレの周りに石油業界志望してるやついたな
大手で知名度あるのに志望者少ない。
穴場だとか言って
つーか、斜陽だから誰も志望しないっつーの
穴場とか言ってる時点で、そいつの実力が知れるよな
そんなやつの集まりだから。。。
- 754 名前：７５１はつまらん ：03/11/03 17:43
- >>751 おなじコメントばかり繰り返すな。
>>312 ：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 21:39
>つまらん。お前の話は本当につまらん。
>>518 これも同じ。ほかに言うことないのか。
- 755 名前：おいしい話ばかりじゃないよ ：03/11/03 17:50
- >>745-746
石油開発は原油価格が上昇しているときしか利益が出ない。
出光の決算を３年分くらい比較してみてね。ノルウェー沖
油田で毎年利益を確保できるわけではないんですよ。
あるだけマシですけど。
- 756 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/03 18:51
- 石油業界のためには、民主党と自民党、どちらに投票したらよいですか？
- 757 名前：油田はおいしいよ ：03/11/03 20:37
- 出光のノルウェーの油田って２００１年供給開始じゃなかったけ！？
そりゃー、決算に差はでるわな
油田で利益が出なかったら、どこも何百億もつぎ込まないし、
戦争も起こらないわな
- 758 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/04 10:36
- 日本近海にも沢山あるメタンハイドレードってどうなの？
- 759 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/04 23:43
- >>758
埋蔵量は豊富らしいが、採掘コスト次第だな
国際戦略的には意味があるとは思う
- 760 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 00:07
- メジャーの利益は、油田の開発で儲かっている部分がほとんど。
下流部門が薄利多売な状況なのは万国共通みたいだね。
- 761 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 00:08
-
- 762 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 00:44
- この業界、油田でそれなりの利益が出てるのは
やはりINPEX(30万BD/日)か。
あとは日石(5→15万BD/日）と出光（3，4万BD/日）くらい？
コスモとJOMOって会社が潤う程度の油田はあるのか？
（1バレル＝2，30ドル）
- 763 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 01:28
- コスモはアブタビの油田でそこそこ潤ってる。
それより、コスモがオーストラリアで進めている油田開発の進み具合ってどうなの？
早ければ来年から出荷するらしいって話を耳にしたんだけど本当？
- 764 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 02:19
- BPはリストラしまくり。入社したいんなら一流大学出て英語はペラペラじゃないと
話にならないよ。どこのスーパーメジャーもリストラ中だからあんまりあてには
出来ないだろ。シェルもクエーカーを買収して社員の首を大量に切ったし。
Mobilもエクソンに押されて社内では肩身が狭いという噂。
入社したは良いけど何時までいれるかわからないのがこの業界。
- 765 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 06:54
- 「ぬるぽ」ってなんだよ。
- 766 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 10:10
- >>763
油田自体は1万BDでコスモの取り分をその半分ってとこか
- 767 名前：INPEXについてのスレ ：03/11/05 19:03
- http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062330812/l50
- 768 名前：NullPointerException ：03/11/05 20:09
- ∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ぬるぽ
- 769 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 20:16
- 今日も「ぬるぽ」だよ。鬱。
- 770 名前：そして・・・出光の奴隷になるな ：03/11/07 17:38
- 出光佐三の人間尊重の精神を象徴的に表しているのが「奴隷解放」という思想。
氏は次の七つの言葉で自主独立、人間尊重の店員教育を施しました。
一、黄金の奴隷になるな
二、学問の奴隷になるな
三、組織、機構の奴隷になるな
四、権力の奴隷になるな
五、数、理論の奴隷になるな
六、主義の奴隷になるな
七、モラルの奴隷になるな
「奴隷解放といえば、一般的には人間が人間を奴隷として扱うな、という意味
で言われているが、私の言う奴隷解放はそうではなく、人間が人間以外のもの
の奴隷になるなということである。今(昭和４６年頃)の世の中をみると、あま
りにも人間が人間ばなれして人間以外のものに振り回されている。そこに現代
の混乱と行き詰まりの原因があるように思う。」
（『日本人にかえれ』ダイヤモンド社より）
- 771 名前：出光転職者の日記 ：03/11/07 18:16
- http://tkimata.hp.infoseek.co.jp/
早稲田大学政治経済学部政治学科を卒業し、出光興産に入社、
名古屋支店勤務から販売子会社（東海アポロ？）経理に出向、
その後転職して中小企業診断士として経営コンサルタントを
している人らしい。入社は１９９４年とあった。
珍しい経験をしているだけに、出光の中央訓練所での新入社員
教育や製油所・ＳＳ実習の様子と、とまどいが書かれている。
著者は出光を否定的には扱っておらず、客観的である。
出光の奴隷にさえならなければ得るものもあるようだ。役員
の講和が無意味な内容だったという新入社員教育の実情には
共感を感じた。
- 772 名前：出光人の奴隷 ：03/11/07 21:25
- >>770
つまり、人間の奴隷にはなってもいいわけね。
私の上司は典型的な出光人。いつも目の奧に妖しい光が宿ってる。
私を奴隷化すべく毎日説教の嵐。
折伏されてたまるか。
怨霊退散！！！
- 773 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 21:31
- >>770
>一、黄金の奴隷になるな
しかし、借金の奴隷になってる気がする
- 774 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 22:10
- 牝奴隷は欲しいかも･･･
スレよごし ｽﾏｿ
- 775 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 22:22
- >>772
説教の嵐って、その上司かなり暇をもてあましてる？
給料泥棒だね。
- 776 名前：出光の奴隷になるな ：03/11/07 22:29
- 五、数、理論の奴隷になるな
・ 借入金削減、コスト削減、リストラ、販売目標達成など、
いまや完全に「数」に追い回されている。
六、主義の奴隷になるな
・ ほかならぬ出光教を叩き込まれる。
七、モラルの奴隷になるな
・ 公私混同や交際費の濫費や縁故入社という点でモラルがない。
- 777 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 22:48
- 出光の交際費って凄かったんだね
大手商社の人と話してたんだけど
「この人たち大丈夫なんだろうか？」と思える
ほど、接待費を使いまくっていたらしい
※バブルちょっと前の頃の話だけど
- 778 名前：浪費＝交際費・美術品 ：03/11/07 23:57
- >>777
>「この人たち大丈夫なんだろうか？」
その危機感なき浪費がいまの瀬戸際（往生際？）の状況をつくり出して
いるのだろう。
ちくり裏情報の出光板を見たら、美術品も海外のオークションに出して、
買ったときの半値以下に買い叩かれているそうだ。３２０億で買った品
が半額以下とな（１４５億円）！これも浪費だろうね。中島誠之介を雇
っておくべきだったな。
- 779 名前： ：03/11/08 09:53
- >>778
出光には中途採用がないんです。^^;
（派遣とかパートナーとかはあるけどね。まあ、それは雑務専用で女性だけだな。）
- 780 名前：開運！なんでも鑑定団 ：03/11/08 11:16
- http://www2.nkansai.ne.jp/users/monmuse/muse-tushin/tusin127.htm
>あの出光氏の膨大なコレクションを抱える出光興産が、創業時から保有
>してきた美術品を海外のオークションで売却。購入時に320億円の価値が
>あったコレクションの売価は145億円。
創業者出光佐三や昭介名誉会長らが金に糸目をつけず集めた美術品が
このザマです。まだルオーの『受難』はもってるみたいだけど、これも
最高額で買ったようだし、売ったら大損かな。仙崖和尚はそれこそＴＶ
番組で好事家対象のオークションにでも出したほうがよさそう。海外の
オークションでは高値は無理そう。
出光美術館は福岡にもあったけど支店とともになくなって門司に集約
された。
出光が収集した美術品はどれもいまひとつインパクトに欠けるし、い
っそすべて売り払ったらいい。もうメセナという名の浪費を続ける余裕
なんかないはず。
- 781 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/08 21:02
- ノルウェーのオスロにあるムンク美術館にも莫大な寄付をしていたようだね。
昔、そこに行ったことがあるんだけど、入り口付近にその旨を記したプラスティックプレートがあった。
なんでも法人では過去最高金額だそうです。
いまとなっては返してもらいたい気分かも。
これって今、利益をだしているノルウェーの油田の事業と関係があるのかな。
- 782 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 00:57
- パートナーさんと話をすると
やはり出光というのは特殊な会社と映っているようです
- 783 名前： ：03/11/09 09:35
- >>782
出光ではそれを自慢してるのが本質的な問題だな。
- 784 名前： ：03/11/09 12:17
- 出光ってまともな会社になれるのだろうか？
- 785 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 12:26
- 出光では、役職者と平社員の著しい給与格差が社員の一体感を削いでいるのかも。
仕事ができても役職者になれるとは限らないしね。
山ほどいる中高年平社員の処遇が問題だな。
- 786 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 15:10
- 出光では、６０歳まであと１～２年になると肩たたきされるって本当ですか？
- 787 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 15:24
- 結局この業界は日石、INPEX以外は負け組ということでよろしいですか？
- 788 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 15:45
- >>787
いや、石油業界全体が負け組です
- 789 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 16:43
- なんかここのスレ今ひとつ盛り上がってない気がするんですが・・・
石油業界志望しようと思ってる3年生とかいませんか？
- 790 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 16:51
- たまにこのスレのぞくんだが、スレの内容って出光の悪口ばっかだね
もっと、前向きな話をすればいいのに。。
斜陽産業スレだとこうなっちゃうんですね
心がすさむよ
この業界興味があったが、スレの内容からしても未来なさそうなので
他の業界志望することにします
- 791 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 17:30
- >>790
悪口と思うのもおかしい。単なる事実だろ。
会社に対して結構前向きな示唆も与えてるし。（藁
- 792 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 18:27
- >>790
悪口だけならまだしも
それから派生する発言が古臭いし、きもい。
明治維新とか坂本竜馬にたとえたり、怨霊退散とか言ってみたり。。
その他、多数。
こんなこというやつがオレの周りにいたら引くわ
書き込んでるのが学生だとしたら相当オヤジ臭プンプンしたやつなんだろう
確かにこの業界は古臭いからしょうがないか
2ちゃんねらーにマジレスしてすまそ！
さいなら～
- 793 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 18:42
- >>792
やっぱり、君はこの業界に向いてないね。さいなら。
- 794 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 19:33
- >>790 792 が本当に学生であればいいのだが・・・
- 795 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 19:34
- 石油ってやっぱだめなんだな、学歴主義で斜陽じゃいらねえわ
他の業界めざす
- 796 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 20:40
- >>794
もちろん、スミスさんです。
- 797 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 21:10
- >>796
やっぱ、スミスか。
あいかわらず、馬鹿だな。
>こんなこというやつがオレの周りにいたら引くわ
実際にお前の周りにたくさんいるよ。
引いてないで、さっさと出光から出てってくれ。>スミス
- 798 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 21:10
- >>795
それが正解だと思うよ
ただ、エネルギーは電力もガスも斜陽なので
他の業界をすすめる
- 799 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 21:13
- スミスとかいってる時点で。。。（藁
- 800 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 21:16
- 誰だ、スミスって？
相変わらず斜陽スレだな
- 801 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 21:29
- >>798
電力、ガスは違うだろ
電力、ガス、石油を同列でならべるな
- 802 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 21:36
- 電力・・・電力の自由化で電力料金の大幅な値下げを
余儀なくされている→収益悪化
ガス・・・ガスも自由化で競争が始まる、家庭用エネルギー
では電力との競合も厳しくなってきている
まあ、まだ寄生産業だから、石油よりはましだけどね
- 803 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 21:38
- >>800
>誰だ、スミスって？
そういう人がいるのです。出光には。
本人は、自覚できないでおります。
- 804 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 21:50
- >>803
出光にいるらしいひとが、「今日から定時で帰らせていただきます～云々」の書き込みの後の
荒らしがすごかったね。
忠誠残業は、ある意味、出光の象徴だもんね。
それにちょっとでも反発したカキコの後のあの反応は・・異常・・
- 805 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 21:55
- 電力はＮＴＴ状態になるか微妙な位置だよね。
でも エンロンが日本進出早々こけたからまだいけるんじゃね？
エンロンこけてる間に下準備できただろうし。
- 806 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 01:11
- >>804
別に関係ないと思われ。出光批判にこだわりすぎ。
- 807 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 01:29
- >>806
なぜ関係ないのでしょうかね～？
- 808 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 09:31
- >>806は、出光狂の一人だからさ。
自分はやってないとでも言いたいのだろう。
- 809 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 09:33
- >>807
どうでもいいスレだから
暇なヤツが落書きしただけだろ
普通のおつむがあれば分かると思うよ
- 810 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 15:42
- >>809
普通のおつむって？
暇なヤツが落書きw
- 811 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 15:52
- >>809
>暇なヤツが落書きしただけだろ
>普通のおつむがあれば分かると思うよ
そのとおり。
つまり、普通ならば>>806 のカキコは不要だった訳だ。
にも関わらず、ご丁寧にも>出光批判にこだわりすぎ
と説教。 ？？？？
- 812 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 16:17
- わたしも、出光の悪しき伝統である忠誠残業にふれたとたんの、
あの反応は、批判にこだわりすぎとは思えなかった。
ところで、残業だけじゃなく、早出もしなければならない(暗黙のうちに）と聞きましたが本当？
- 813 名前：この文章・・・久々のスミスさん ：03/11/10 21:26
- >>757
>そりゃー、決算に差はでるわな
>油田で利益が出なかったら、どこも何百億もつぎ込まないし、
>戦争も起こらないわな
・出光の擁護ごくろうさま。
>>790
>たまにこのスレのぞくんだが、スレの内容って出光の悪口ばっかだね
>もっと、前向きな話をすればいいのに。。
>この業界興味があったが、スレの内容からしても未来なさそうなので
>他の業界志望することにします
・そうそう、スミスさんは「改革」派。後ろ向きの「不満や愚痴」ではなく
「前向き」に出光理念を継承して行くという立場でしたね。
>>792
>2ちゃんねらーにマジレスしてすまそ！
>さいなら～
・いつも「さいなら～」したあとで何度も出て来ますよね。
>>806
>別に関係ないと思われ。出光批判にこだわりすぎ。
・この表現はお馴染みですね。
>>809
>普通のおつむがあれば分かると思うよ
・内部には尊大、外部には卑屈。内部の愚痴には相変わらず厳しいですね。
『マトリックス・レボリューション』でエージェント・スミスは一段と
パワーアップしていた。そしてスミスの謎はこの第３話で明らかになる！
- 814 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 21:32
-
- 815 名前： ：03/11/11 01:01
- >>804
そういや早く帰るのは、５０過ぎたおっさんだな
おっさんＡ・・・４時くらいになると病院に行ってそのまま貴社
朝も時々遅刻してくる
おっさんＢ・・・時々、不在のもよう。気がつくと机にいない
おっさんＣ・・・免許更新で１日お休み。日によっては携帯は
まったく繋がらない。ガム食いながら仕事する
のはやめて欲しい
ねえ、どこの元売もこんな感じなんですか？
- 816 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/11 10:22
- スミススミスって得意気な奴、うざい。
出光狂は出光狂で十分。
もう第３話はいらんぞ、消えてくれ。
- 817 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/11 11:09
- >>815
本人じゃなくてもいいですか？
身内が某外資元売に勤務しています。
出張（国内外）が多く、普段の帰宅も遅いです（ﾀｸｼｰ使えますけどね）
週末も、両方休める時の方が少ないです。
この数年、ﾘｽﾄﾗ激しいようですが、残っても大変そうです＜どこも一緒でしょうけど
福利厚生や給与面では、恵まれている方だと思いますが。
- 818 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/11 19:13
- >>815
出光は５０過ぎの社員が異常に多い。
総合職の過半数を占めるだろう。
その多くは平社員だが。
- 819 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/11 19:50
- おっさんABCは論外だが、
実際815はどうなの？残業って結構恒常化してる？
あまり辛くない？
- 820 名前：出光はどうなる？ ：03/11/12 23:05
- 出光興産のタンク火災による追加出費は１４０億円超とのこと。
近く中間決算にも反映される。出光の営業利益の半分近くが
消し飛んだ。どうなるのだろう？いよいよ合併か。
- 821 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/12 23:09
- >>820
経常利益だろｗ
- 822 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/12 23:11
- >>821
何度も言われていることだけど、出光と合併したいと思うところはないと思う
- 823 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/12 23:31
- 平成１５年度連結決算の当初見通しは
営業利益 ９２０億円
経常利益 ５８０億円
純利益 １９０億円
さて、これがどうなるか。
- 824 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/12 23:37
- そうそう、興産の単体決算の当初見通しは
単体有利子負債を３１７億減らして、なおかつ
営業利益 ４２０億円
経常利益 ２１０億円
純利益 ６０億円
だったが。
- 825 名前：利益を出すには ：03/11/12 23:55
- 出光にまだ売るもんあるか？
- 826 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/12 23:58
- だから、油を売ってます。（爆）
- 827 名前：店員諸君、ことさら難路を歩け！by さぞう ：03/11/13 00:06
- 今のデフレ日本とそっくりな昭和恐慌の時代を切り抜けた出光興産の創業者、
出光佐三。氏は人間尊重の思想を貫いた日本的経営の見本のような経営者で
した。
敗戦で多額の負債を抱え、海外にいた１０００人余りの従業員が引き揚げて
きても人間尊重の精神は変わりませんでした。出光は雇用確保のために農業、
漁業、印刷、しょうゆや食酢の製造、ラジオの修理そして旧海軍のタンク底
に残る石油の回収作業までやりました。
こうやって１０００人を超える従業員を解雇せずに危機を乗り越えたので
す。
出光氏の人材育成方針も明快です。
「ある一つの目的を達するのに、楽な道と苦しい道がある。楽な道をとっても
目的を達せられるが、どちらを選ぶかといえば、われわれは難路を選ぶ。こと
さら難路を歩けというのは、目的地に達した後の人間として、順路を歩いた人
とくらべたときに大きな差があるからである。実力は難路を歩いた人につくに
決まっている。」
「ことさら難路を歩く」の"ことさら"とは、わざわざにすることです。難路
には、思い通りにいかないこと、失敗する機会が数多く用意されています。
そこをわざわざ歩けというわけです。
出光氏はなぜこのように考えたのでしょう。
じつは難路に用意されている失敗とは、成功の対局にあるものではなく、成功
と一体化して存在しているのです。シブ柿の"シブ"がそのまま"甘味"になるよ
うに、失敗の中に成功が潜んでいるのです。ですから失敗を得ることが成功を
得ることであり、失敗にこそ大いなる価値があるのです。
失敗にこそ大いなる価値がある・・・１４０億円もの価値が？
- 828 名前：切磋琢磨 ：03/11/13 00:11
- 「艱難、汝を玉にする」とかいろいろ言ってるね、世迷い言を。
- 829 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/13 00:39
- 新日本とコスモと出光の上流行程で合併して、出光は下流行程のみで
存続するってのはどう？
- 830 名前：美術品買いあさり、叩き売り ：03/11/13 00:43
- セザンヌの自画像が、オークションで 20億円で落札された。
これは 1937年以降、行方不明だったもの。01年まで、出光
興産が所蔵していた。（朝日・朝刊・文化総合面 2003-05-15 ）
感想。
人類の宝となる傑作をずっと隠していたわけだ。おまけに、
ずっと日本にあったのに、もはや米国に渡って、ついに日本
国民の目には触れなかった。ひどい話だ。ほとんど犯罪に近い。
（ＨＰ「小泉の波立ち」より）
しかも経営状況が厳しくなったのでオークションでたたき
売ってバレる。なさけない、恥ずかしい会社だ。
- 831 名前： ：03/11/13 01:10
- 失敗にこそ大いなる価値がある・・・１４０億円もの価値が？
せめて失敗の授業料は１０００万円台程度にしてくれ
それに今回の失敗ってのは何ら価値は無いと思う
まず、これで製造部のあのおっさんが変わったか？
- 832 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/13 01:14
- あいかわらず、まだ居座り続けているよね。
- 833 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/13 15:33
- >>830
そもそも、いくらで購入していたんだろうね。
美術品収集は、企業メセナの名目でやっていたんだろうが、
創業者、その一族の趣味が高じて、会社を私物化しているようにみえる。
おそらく会社の金で買ったものを、
コレクションとして密かに個人で楽しんでいたらしいのだから。
- 834 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/13 15:48
- ゴッホのひまわりもそうだったよね
- 835 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/13 22:17
- 出光の基本理念と製造部のあのおっさんがは変わりませんが、
みかけは今後もどんどん変化していくでしょうね。
- 836 名前：出光の美術品放出 ：03/11/13 23:34
- ■ 出光佐三氏の膨大なコレクションを抱える出光興産が、創業時から
保有してきた美術品を海外のオークションなどで売却した。購入時に
20億円の価値があったコレクションの売価は145億円。
■ 今回売却したのは出光興産の保有資産で出光美術館の所蔵品では
ないが、実は財団法人である美術館の所蔵品も、文化庁の承認を得た
うえで売却していたことが分かった。経費削減のために様々な増収策
を図ってきた結果の所蔵品整理だった。
http://eri.netty.ne.jp/eduinfo-rep/eduinfo/20020610.htm
- 837 名前：板谷葉波山(はざん)も放出 ：03/11/13 23:39
- ■ 出光美術館から流出した作品中には陶芸家として初の文化勲章を受けた
板谷葉波山(はざん)の作品があり、名作「彩磁延寿文花瓶」など20点を波山
の地元、茨城の県陶芸芸術館(笠間市)が購入していた。
この陶芸家の身内が出光の役員だったな。
美術館も風前のともしびか・・・
- 838 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/13 23:47
- みんなして出光美術館に行くか！？
- 839 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/13 23:50
- >>836
＞購入時に
＞20億円の価値があったコレクションの売価は145億円。
大きな利益でて、よかったと思い、リンク先にとんだら、
320億円の価値があったコレクションの売価が145億円でした・・・
うまくいかないものですね。
- 840 名前：836 ：03/11/14 00:47
- >>839
重大なコピーミスでした。申しわけありません。
３２０億円⇒１４５億円です。（２０→１４５なら７倍の利益ですが
実際は購入時の半分以下ってことです。）
- 841 名前：839 ：03/11/14 04:50
- >>840
いえいえ、気にしないでください。
面白い情報、ありがとうございます。
- 842 名前： ：03/11/14 07:30
- >美術品収集は、企業メセナの名目でやっていたんだろうが、
>創業者、その一族の趣味が高じて、会社を私物化しているようにみえる。
>おそらく会社の金で買ったものを、
>コレクションとして密かに個人で楽しんでいたらしいのだから。
一般大衆なんかに見せたら、目アカがつく。
- 843 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/14 15:40
- ↑ by 出光一族 w
- 844 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/14 20:16
- 美術品って税金対策とかになるんじゃなかったけ？
- 845 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/14 23:03
- ゴッホの作品を墓に一緒に入れて燃やしてくれっていった
どっかの企業もあったなあ
- 846 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/15 09:43
- 斉藤 了英
1996(平成8)年3月30日没
父、斉藤知一郎
長男
1961(昭和36)年 大昭和製紙2代目社長
1982(昭和57)年 社長辞任
同社相談役
1985(昭和60)年 同社名誉会長
1990(平成2)年5月15日 ニューヨークのオークションでゴッホの「ガシェ博士の肖像」を絵画史上最高の約125億円で落札
ルノワールの「ムーラン・ド・ラ・ギャレット」を約119億円で購入
ゴッホの「アイリス」を83億円で購入
1990(平成2)年版高額納税者番付全国第1位(31億2844万円 前年は全国32位)
1993(平成5)年11月11日 本間俊太郎前宮城県知事への一億円ヤミ献金疑惑で、東京地検特捜部に逮捕され、自宅の家宅捜索を受ける
大昭和製紙名誉会長辞任
保釈後、体調を崩して入院生活
1995(平成7)年10月 東京地裁で懲役3年、執行猶予5年の判決を受ける
控訴せず確定
1996(平成8)年3月30日1712 脳梗塞のため死去 79歳
生前、所有している絵画について「死んだら一緒に燃やしてくれ」と発言し、非難された
(死亡時、絵画は銀行に差し押さえられている)
- 847 名前：期待される出光人 ：03/11/15 10:28
- 大学出てから３０年
７時半には出社して
仕事は毎日残業だ
安い給料気にもせず
今日も元気だヒラ社員
- 848 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/15 13:34
- 統合参謀本部議長殿
そろそろご帰還願います。
もう、こちらは大変なことになっております。
是非、ご高説を賜りたく、伏してお願い申し上げます。
- 849 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/15 18:13
- もしも・・・できなかったら
俺は、自分を抑える自信がない
俺はどうしても・・・に行きたい
本当なら今すぐにでも
それなのに、我慢して我慢して我慢して我慢して我慢したあげくダメだったら
きっとお前らを殺す
- 850 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/15 20:43
- >>847
３０年平社員はぜんぜん働かないよ
いつも行方不明だし
- 851 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/15 20:48
- >>850
携帯ぐらい持ってるだろ。用があるなら電話しろよ。
- 852 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/15 21:15
- >>851
携帯の電話も切ってるんだよ
- 853 名前：行方不明 ：03/11/15 23:36
- 携帯で連絡取れるほど甘くねえんだよ！
そんな「常識」あるやつらならここで
文句なんか言わねえってえの！
- 854 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 08:58
- >>853
>そんな「常識」あるやつらならここで
>文句なんか言わねえってえの
お前の知っている奴と
俺を含めた他の人をまとめたような言い方するな
お前は、会社で社員を評価する立場にいるのか？
- 855 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 14:35
- 外資系の場合、福利厚生はどうなのでしょうね。
例えば、社員が病気にかかって長期入院した場合は。
もう、働けないことがわかれば即解雇ですか、それとも半年ぐらいは給料出ますか？
- 856 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 14:40
- 石油業界の定年ってどこも６０歳だよね。
政府は、企業の定年を６５歳に引き上げようとしてるけどどうかな。
- 857 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 16:05
- あと５年もたてば一流会社の定年は６５歳だな。
同時に、中途採用・中途退職もさらに盛んになってるだろう。
要するに雇用の流動性は今より格段に増しているだろう。
- 858 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 21:48
- 「新卒採用から６０歳勇退まで」という理念の出光はどうする？
勇退年齢を６５歳に延ばすのかな？
- 859 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/16 22:17
- >>858
そりゃあ、同業他社が６５歳定年になったら、まさか、はい６０歳ですから勇退願いますなんて言えないだろ。
やっぱ、年金が出る６５歳までは希望者全員の雇用を認めざるを得ないだろう。
- 860 名前：ちんちんぽんぽん ：03/11/16 23:02
- 「ちんちんぽんぽん」（1976年）
らーらららららー ちんちんぽんぽん×2 ちんちんぽん ばっちぃ
らーらららららー ちんちんぽんぽん×2 ちんちんぽん ばっちぃ
ままが よんでる おにいちゃん
おふろ そろそろ わいたよ
てれび けしてさ はやく
おふろ いっしょに はいろう
めんどくさいな ちんちんぽんぽん×2 ちんちんぽん だめねぇ
あつすぎるよ ちんちんぽんぽん×2 ちんちんぽん よわむしぃ
なに みてるのさ ちんちんぽんぽん×2 ちんちんぽん なんにもぉ
よく あらいなよ ちんちんぽんぽん×2 ちんちんぽん あらってるよぉ
- 861 名前：ちくり板より ：03/11/16 23:16
- 892 ：うーむ ：03/11/14 20:31 ID:yXPMvVSB
>>891
確かに、１０年たてば、今の膨れあがった５０台は自動的に消える。
だが、１０年かけてというのは・・・頭は大丈夫だろうか？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
をいをい、それどころじゃないぜ。
１５年かけないといけないぜ。（藁
- 862 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/17 21:25
- ここのところ、50台に対する当たりが厳しいね。
確かに、自分の周りの50台を見ても うーん って
うなってしまう人が多いとは感じるが。
しかし、50台社員とて >>502-503 のよくわからんのを
実践させられてきた ある意味では被害者でもあるんだよな
と思う今日このごろ
- 863 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/17 22:18
- >>862
確かに >>502-503 はきもいが、それでもまあ良心的なほうかもしれんな。出光の中では。
狂信的なやつらとはちょっと違うような気もする。
- 864 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/17 22:25
- 狂信的なやつらって、どこに行けば見れるの？
自分のまわりにいるのは、
いちまい上手の役者だなっていえる人が、いるくらいだけど。
- 865 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/17 22:34
- ↑
あのね、君にはまだわからないんだよ。
話をするとき、相手の目の奧をよーく見てご覧。妖しい光が宿ってる奴がいるから。
- 866 名前：透明人間 ：03/11/17 22:53
- >>854
かっかとしないで。
でも、ほんとに消えるんだよ。
仕事できないおじさんと女子社員は。
- 867 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/17 23:00
- >>866
消えたっていいじゃん。君に何の関係があるの。
いつも上目遣いに他人を監視するクセって、出光人への第一歩だよ。
- 868 名前：862 ：03/11/17 23:02
- >結局、寄宿舎制だの相部屋だのというのは理念そのものではなかったわけですね
>出光の基本理念は変わりませんが、みかけは今後もどんどん変化していくでしょうね。
このくだりはどうよ。
反省の色無くこんな事いってる奴は信用できん。
これまでみかけを実践してきた(させられた)人が聞いたらどう思うのだろうか？
今自分たちが理念によってやってる活動が、将来にはこんな詐欺まがいな
言葉で棄却される可能性があるってことだ
- 869 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/17 23:06
- >>866
悪かった。
文意を読み違えちゃったんだ
すまん
854
- 870 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/17 23:13
- >>868
でも、>>503では結構いいこと言ってるよ。
これまで、出光は社員の自由意志を認めてこなかったからね。
まだ、自分の意見なんて持ってない学生しか取らず、勇退といいながら、社員が会社をやめる時期は会社が決めてきたし。
503みたいな人間が増えてくれば少しは出光も住みやすくなるような気がする。
- 871 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/17 23:31
- う～む
503の最後の1行が無ければ
俺も>>870のように感じたのかもしれん。
ということで、
どうでしょうか出光は？ >学生の皆様
と無理矢理スレの趣旨に関連づけてみる
- 872 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/18 19:07
- どなたか、出光の中間決算と１５年度見込みについて論評をお願いします。
- 873 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/18 20:30
- 出光興産単体では昨年度は６８億円の赤字
今年度は２０億円の黒字予想か。
で、直接的な被害額６０億円を特別損失に織り込んでるって？
でも、実費補填・保険収入・供給コストアップについては織り込んでいないって？
ちょっと甘いんじゃないか？
関連会社に何と言ってる。２年連続して赤字を出したら会社精算だろ。
出光興産は別か？
- 874 名前：15 ：03/11/18 22:22
- http://www.idemitsu.co.jp/kaisya/index_kessan.html
- 875 名前：↑15年度中間決算 ：03/11/18 22:23
- >>874
途中で送信してしまった。
- 876 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/18 22:41
- １６年３月末で、有利子負債を６１７億円返済して、１４０億円の純益だって？
一体、どんな魔法を使うつもりだ？
- 877 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/19 08:07
- 売り上げ 経常利益 最終損益
新日石 1.99兆 197 101
4.2兆 440 140
新日光HD 1.05兆 193 41
2.17兆 440 120
コスモ 0.92兆 80 27
1.9兆 80 27
出光 1.1兆 340 83
2.45兆 630 140
上段：中間決算
下段：通期見通し
- 878 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/19 19:37
- >>876
もちろん、冗談に決まってる。黒字になるわけないだろ。
- 879 名前：2003年 本決算／中間決算 ：03/11/19 23:25
- http://company.nikkei.co.jp/special/sp004/index.cfm?newsId=d2d1202712&newsDate=20031112
新日本石油・新日鉱ＨＤ・コスモなど、東京電力の原発停止のよる発電用重油
の需要増や原油コストの減などで増収増益を果たしている。出光は情報公開が
不十分jな会社なので本当のところはよくわからないが、出光興産単体で今期
は赤字だろう、どう考えても。
- 880 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 00:12
- どう考えても
- 881 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 18:53
- ２期連続して赤字を出したら、会社清算だ。
出光興産は子会社・関連会社にそう申し渡してる。
親会社が２期連続赤字を出したらどうするんだ？
笑ってごまかすのか？
- 882 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 20:05
- >>877
コスモ石油って利益すくないなぁ
- 883 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 20:11
- >>881
笑ってこらえて！
- 884 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 23:20
- 有利子負債６１７億円返済して、経常利益が６３０億円、最終損益が１４０億円。
じゃあ何か。銀行に借金返済なんてしなけりゃ
経常利益が１２４７億円、最終損益が７５７億円ってか？
それも、事故の損失６０億を差し引いて。
差し引かなきゃ
経常利益が１３０７億円、最終損益が８１７億円の黒字。
新日石に対して、売り上げが約半分で、経常利益は３倍か。
出光さんよ。ほんとにほんとか？
- 885 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/21 17:19
- 統合参謀本部議長殿
コメント願います。
- 886 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/21 20:34
- >>837
私の記憶が正しければ電子材料室の室長じゃなかった？
- 887 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/21 20:36
- あ、そうなの、知らなかった。
- 888 名前：面白スレより ：03/11/22 08:14
- 964 ：残業手当考 ：03/11/21 20:50 ID:DF6KZeoG
残業１時間あたり、１０００円の残業手当が付くとする。
そして、１日、平均２時間残業するとする。
年間２００日程度は残業するとして、２００×２×１０００＝４０万円／年
すると、そうだね、３０年間で１２００万円。
これに金利がつくと、２０００万円は越えるかな。
何となく、出光社員の退職金の原資ってこれかな、と思う今日このごろ。
972 ： ：03/11/21 23:04 ID:2p0FUrwZ
>>971
だからさ、
経営に関わる人から｢会社の本音｣←変な表現だけど
をここで表明しなさい って指示があったのかどうか
ってことなんだけど
ついでだから教えて欲しいだけど
このスレには、会社に批判的なカキコが多い訳だけど
それについては、どう思ってるのかな？
973 ： ：03/11/21 23:17 ID:DF6KZeoG
>>972
すごいね、半端じゃないよ。そのしつこさは。どこかの人事部員かな。
でも、俺も真面目だから答える。
会社から指示があってここに書き込んでる奴なんていないよ。たぶん。
（出光教に心酔していようと反発していようと）
で、後半の質問だが。
会社に批判的とだけ見るのはどうだろうか。
皆、会社にまともになって欲しいと願って書いてると前向きに読むべきじゃないのか？
もし、そう思えないなら、どんどん反論すればいい。
- 889 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 08:49
- >>888
残業代が時間１０００円ってのは安すぎるね。時間２０００円ぐらいで計算すべきだよ。
すると、年８０万円。３０年なら２４００万円。金利を入れれば３５００万ぐらいかな。
- 890 名前：ちくり裏事情/出光スレ第２段！ ：03/11/22 09:48
- >>888 高杉良の『虚構の城』でも安い人件費は出光の強みであり、政策だと
指摘されています。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1069459381/l50
ちくり裏事情/出光スレ第２段 開設おめでとう！
- 891 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 10:20
- >>890
少数の役職者には高給を払って、大勢の平社員を安くこき使うわけか。
平社員には主体的主体的って、どっかの国みたいに。
安い給料でも、この不況だから仕方なく働き続ける。
一応、中高年社員にはセカンドライフ支援制度というのがあるけど、ありゃあ見せかけだな。
思い切って転職しようとすると、自己都合ということで安い退職金しか支払わない。
- 892 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 11:48
- なーるほど、役職者になれば給料がグンと上がるよという人参をぶらさげて働かせ、実際には大部分が平社員のまま勇退ってか。
すごい政策だこと。
- 893 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 12:05
- >>889
学卒３０年勤続では、退職金は２０００万もいかないぜ。いいとこ１６００～１７００万ぐらいだな。
せめて、搾取した残業手当分ぐらいは払ってほしいな。
- 894 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 12:28
- 搾取した残業手当分＝退職金
ってのは、経済学的にも面白い発想だな。
- 895 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 15:49
- ↑
変換率６割ってとこかな。
- 896 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 15:52
- 失礼
変換じゃなくて返還だった。あ、まてよ、返還じゃなくて変換でもいいかも。^^;
でも、本来の退職金はどこにいったのかな。
- 897 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 15:55
- >>890
高杉良の眼力はすごいね。デビュー作の当時（まだ相当若い）ですら、一目で出光の本質を見抜いたのだから。
- 898 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 15:59
- 出光の本質ってなに？
- 899 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 16:07
- 人件費（や労務対策費）を安く抑えるってことだな。
- 900 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 16:08
- そんなのどこもやってると思うが。
本当にそれが本質なの？
- 901 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 16:09
- >>900
人事の方ですか？
- 902 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 16:10
- 普通の学生なんだが。
- 903 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 16:13
- 社員が残業手当を請求しないといって、１円たりとも支払わない会社ってのは出光ぐらいだろう。
どこでもやってるか？
- 904 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 18:31
- 「うちにはタイムカードがない」と、企業説明では人事がのたまう。
これは、「社員を信用しているからです」とも付け加える。
これを聞いて、
大家族主義の出光は人に優しい会社なんだな、と思うの奴はバカ。
俺は、ここってヤバイ会社だな、と思ったから選考はパスしたよ。
- 905 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 19:58
- そうだな。
>>867みたいに、相互監視するシステムになってるからね。
遅刻したり、５時で帰ったりしたらもう大変。
- 906 名前： ：03/11/23 22:20
- >>905
そういや、平日にディズニーランドいくとか、リフレッシュ休暇で
海外旅行いく香具師は見かけないな
- 907 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 22:33
- しかし，会社の中核が○光だからと言って
時間外手当も払ってくれない，出光と関係の無い方々は
泣き寝入りしかないのかな。
世間一般的には常識なんだろうか？
- 908 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 22:49
- 労働基準監督署は出光を調査するべきだね。
未払残業代は一体どのくらいになることやら…。
- 909 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 09:04
- 俺は、残業手当いらないから
ささっと時間内に仕事して帰るという
雰囲気の会社になってほしい
- 910 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 11:57
- リフレッシュ休暇？ 出光にそんなもんあるわけないだろ。
- 911 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 14:42
- >>909
非常に同感。
早く帰るのに罪悪感をおぼえるあの雰囲気だけよくなってくれれば、いいよ。
朝も意味もなく、早出って傾向ないですか？
- 912 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 14:44
- >>908
およそ年間１００億だな。それと、組合がないから組合対策費も不要。
- 913 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 14:45
- 昭和シェルの面接行ってきます。
アドバイス下さい。
内定ないんで人生かかってますｗ
- 914 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 15:52
- >>913
がんばれよ。応援だけしかできないが。
- 915 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 17:38
- 労働基準監督署から
「出光さんとこは残業代払ってないそうじゃないか。それはまずいんじゃないの？」
と言われ、人事担当者が
「社員が残業手当を請求しないんです。」
と真顔で答えるというのもきもいな。
役職者は高給をもらってるからいいが、平社員には残業代ぐらい出すべきだろう。
- 916 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 17:59
- でも出光って家賃15万の家に住んでも２，３万負担すればいいだけだろ
結局は外資も内資も大きな差はないと思うが。。
- 917 名前：916 ：03/11/24 18:01
- ちなみに外資は２，３万程度会社から補助があるらしいが。。
- 918 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 18:06
- 社宅ぐらいどこも同じだろ。
- 919 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 18:12
- >>918
社宅以外のはなし
去年説明会で言ってた
- 920 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 18:26
- >>919
社宅以外の話って何？
- 921 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 18:30
- >>911
その日、仕事終えていたら、
定時で帰るのは、別にあたりまえのこと。
「罪悪感をおぼえる」 なんて、
出光教にかなり冒されているんじゃない？
- 922 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 18:40
- ところで、昭和シェルとかって残業何時間くらいまでつくの？
人件費大幅に削ってるだけに、青天井ってことはないだろ
30時間くらい？
てことは２０００円×３０＝６００００円くらいか
月残業100時間はしてるから、７０時間はサービス残業だな
- 923 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 18:44
- サービス残業禁止のところは、家に持ち帰ってわんさか仕事しているって
しってますか～。これ現実。
うちのオヤジ（某元売）は土日もやってるよ
いまどき、残業代にこだわってるのは契約社員くらいだろ
5時に帰りたいなら役場で働け
- 924 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 18:53
- >>920
社宅→会社が建てて社員を住まわせるところ
（近所が同じ会社の人たちなので付き合いがめんどう）家賃は安い→日本特有
→最近、どこの企業も社宅は処分し始めてる（特に都心）
家賃補助→社員が個人でマンション契約（15万くらい）して、そのうち2，3万程度の負担
（会社が12，3万負担）
つーか、外資に社宅、補助なんてねーだろ（工場勤務以外）
- 925 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:00
- 2000円×70時間×12ヶ月×15年（管理職になれずリストラのため）
＝2500万
還元率＝６０％→1500万
勤続15年でも外資の退職金が高いのはこういうことなんですね
再就職はないですが。。。
- 926 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:09
- あなたはどっちを選びますか？
薄給で60才まで飼い殺し。マインドコントロール
財務諸表より人が大事といいながら上層部のみが甘い汁を吸う
or
某企業の給料は1.2倍。労働力は1.5倍。
ガソリンスタンドが主な仕事のため、リストラされるまで地方勤務
- 927 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:14
- >>923
仕事のやり方が下手か、遅いといったことも考えられませんか？
- 928 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:15
- 40代になると
早朝、突然会議室に呼ばれる。
そこには上司と人事部長。
「あなたは今日限り解雇されました。
デスクに戻らず、誓約書にサインをしこのまま帰ってください。」
デスクに戻ると、重要書類を持っていかれる可能性があるとのこと
Aさんは仕事は一生懸命、仕事に取り組んでいたが、満足な成績（売り上げ）が得られず、
高い賃金
- 929 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:20
- >>927
分かってない。
そんなにラクしたかったら、町役場にいけっつーの
まわりがリストラされて、仕事が大幅に増えてんのに。。。
民間で定時に帰れる会社教えてくれ
ちなみにこの業界は昔のようにマターリでも高給でもないのであしからず
- 930 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:30
- >>927
もしかして、君が描いてる仕事って、机に一日中座って
エクセルとかで財務計算とかしてればいいとかって思ってるんじゃ
それは契約社員かパン食さんの仕事だよ
文系の仕事はとりあえず営業！
時間があれば（朝夜関係なし）得意先にとりあえず顔を出し、
仕事によってはガソリンスタンドまわったり、で5時ころ帰って書類作成。
次の日に会議があったらプレゼン準備。
9時から会議だったら7時には来るわな。
もちろん、得意先との飲みもある。
土日は接待ゴルフ。
- 931 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:37
- >>929
＞そんなにラクしたかったら、町役場にいけっつーの
こんなカリカリしたセリフを吐くなんて、あなたは社蓄になりつつあるよ。
苦労している自分に酔っていませんか？
こういう人が上司だったら、最悪。
- 932 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:39
- >>931
せいぜい夢見てろYO
- 933 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:48
- そもそも時給で給料を語るなんてむなしいと思わないか
バイトじゃあるまいし
結局は成果給だろ（プロスポーツみたいに）
一年を通して、成果が出れば給料、大幅アップ。
成果なければ、リストラ
成果がでるように、その人なりに努力する
クライアントに理論的に説明して納得してもらう。
飲みとか付き合いで自分をアピールして
人間性をクライアントに買ってもらう。
それで、結果を出せばいいんじゃないの？
残業代、残業代って（藁
- 934 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:48
- ９３０さん、君、しょうがないよ。
営業は体力勝負、それを承知ではいったんだろ。
言いにくいが、頭脳より体力で採っているんだから。
君の世界だけがすべてではない。
- 935 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:55
- >>934
体力採用をそう見てる時点で、
君がブレイン採用されたとしても
上にはいけないわな
- 936 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:03
- 頭脳で入ったほうが、体力的にキツイって知ってる？
朝8時半から会議があるから前日泊まりは当たり前。
そして、午後も会議。
あと、打ち合わせなどなど
実際、自分の仕事は夕方から。あと、部下の仕事能力がイマヒトツで
余計帰りが遅くなる。
もちろん、体力社員より固い飲みが多いわけで。。
- 937 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:04
- おおー、今日は議論が激しいね。
>>935さん、
あなたは、町役場へいけーの人と同じ方ですか？
- 938 名前：学生です。 ：03/11/24 20:09
- >>936
それってどこの元売の話ですか？
ヒントだけでも非常に助かります。
- 939 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:14
- >>938
S社以外だな
あそこは大半が総計のわりには
地方でガソリンスタンド勤務ってのが有名な話だからな
- 940 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:18
- >>933
半端な額じゃないから言ってんだろ、ぼけが。
お前は人事か？
払ってから文句言えよ。
- 941 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:28
- >>940
お前は外資に向かないな
残業代でるSEになれよ
基本給は低いけど
- 942 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:31
- あなたはどっちを選びますか？
残業代ゼロ。しかし、定時に帰りにくい
家賃手当ては12，3万くらいまでつく
事故のせいでボーナス削減必至
or
残業代は月30時間程度＝6万くらいは出る。
あとは青天井なサービス残業
財務状況はいいだけにボーナスはいいほう
- 943 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:34
- インペックスは残業代、全額出してくれるらしいな。
さすがインペックス☆
- 944 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:34
- http://click.dtiserv2.com/Click2/10-98-4493
- 945 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:40
- 某元売内定者日記より
オレは社長になれない器と分かっているが、
はじめから社長になれないって入社するってのもな。。
社長だけでなく、取り締まりも白人のおじさんなんだから
とりあえず目標を決めなきゃ
よーっし、オレは課長になってやるぞー
- 946 名前：学生 ：03/11/24 20:57
- >>939
レス、ありがとうございます。
総計でスタンドまわりか・・厳しいですね。
>>933
日経で見たけど、成果給の本場といわれるアメリカでも、
営業など本人の出した結果が数字で捉えやすい場合、
成果給が適用されています。
他の職種は依然、年功制が多いそうです。
それが日本では、アメリカの成果給の制度は曲解されて、
都合のいい人件費削減の手段となってしまった面もある、そうです。
>>941
外資元売は、結局、いくらがんばっても使い捨てときいています。
ほんとのところ、いかがですか？
>>942
どっちにしても、いただけない会社環境ですね。
青天井なサー残に、見合うだけボーナスがよければ選びますが。
- 947 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:03
- 360 ：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 16:33
大手家電内定者から言わせてもらうと
時代は
半導体から液晶ときている。
液晶材料メーカといえば、JSR、日産化学あたりだったか？
このあたりは現在、会社の業績もいいし、株価も高い
しかし、5年後、１０年後は液晶よりも有機EL材料が主流になってくる
市場規模は液晶と同じかそれ以上の５兆円くらいあるらしい。
いま停滞している専門化学でもこのあたりにうまくのれれば
かなりおいしいだろう
370 ：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 00:45
有機ELメリット
・応答速度速い（液晶の1000倍）→デジタル化に対応
・ローコスト（価格競争強し）
製造工程がシンプル（液晶は製造工程が複雑で利益の分散化）
→有機EL（固体）にフィルムをはさむような感じらしいので
材料メーカに利益大？？
・画質、明るさ、視野角は液晶以上
・大型テレビから携帯、カーナビディスプレに対応（プラズマは技術的に小型化できないらしい）
・固体であり、耐熱性アリ（液晶は寒いとほんと動かん）
なんといっても画質がいいんだと
- 948 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:04
- 371 ：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 00:48
ソニーはブラウン管の次は有機ELということで相当投資したらしいな
しかし、液晶が先に来てしまい。。ソニーショック！
先を行き過ぎたってことだな
375 ：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 02:45
電材をやってる化学メーカーで有機EL
に手を出さないところはないだろうな。
みすみす、飯の種を逃すはずはない。
みんな水面下でしのぎを削ってるよ。
新聞にも出さずに秘密裏に。
377 ：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 09:46
>>375
化学メーカーは20社程度開発に取り組んでるらしい。
ただ、勝ち残るのは上位数社。
いまのところは出光興産がトップを走ってるらしいが
逆転も十分ありうる。（麻薬より高い出光の有機EL材料と言われてるらしい）
開発陣は正念場だな
- 949 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:06
- 化学スレのものですが
有機EL市場は5兆程度はあるらしいです。
出光の有機ELについて誰かコメント願います
- 950 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:19
- >>912
どういう計算してんだ？
財務諸表によると
コスモでさえ人件費総額300億程度/年だぞ
ちなみに、運送費は2000億だった
- 951 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:29
- 年間残業代１００万×グループ１万人
- 952 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:49
- 退職給付金
95 96 97 98 99 00 01 02
ｓ社 409 431 450 477 517 515 － － 億
C社 74 75
- 953 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:01
- 新日石も年間60億程度の人件費削減やってるみたいだけど
これもサービス残業ですか？
- 954 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:14
- >>939
元売の社員が何でガソリンスタンド勤務なんだ！！
それはディーラーの仕事だろ！！
- 955 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:17
いま、業界で石油株って他の水準から比べると
低いと思うんですが。
日石でさえ400円前後。
昭和シェルは大リストラで販管費を少なくして財務状況はまだいいけど。
それでも800円程度。収益性もないし。
石油業に未来はありますか？
- 956 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:20
- ＞＞954
知らないのか？
なら知らなくていい
- 957 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:22
- 日経にも出てたけどコスモ石油の株価は実態よりかなり割安だよな。
- 958 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:36
- ＞＞950
だから、日石と出光は物流提携を強化したわけね。
人件費削るより、輸送費削ったほうが得策と考えたわけね
それにしても、運送会社は大変だよね
- 959 名前：次スレは？ ：03/11/24 23:12
- 【薄利多売！】石油元売統一スレッド６B/D【薄給】
- 960 名前：次スレは？ ：03/11/24 23:13
- 【青息吐息】石油元売統一スレッド６B/D【リストラ中！】
- 961 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:16
- 新日本とコスモの平均年収が約８８０と８７０ぐらいで薄給はねーだろ
- 962 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:20
- 【崩壊】石油元売統一スレッド７B/D【寸前】
- 963 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:21
- 【飼い殺し？】石油元売統一スレッド７B/D【リストラ？】
- 964 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:21
- >>961
何歳でその年収にたどり着くんだ？
出光だと５０歳ぐらいだが。
- 965 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:22
- ＞＞961
50歳ころの昭和シェルの年収はいくら？
- 966 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:23
- >>965
リストラで0円
住宅ローン返済できずに借金生活
- 967 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:24
- >>963
それがイイ！！
- 968 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:28
- 昭和シェルでリストラにあった3分の2の社員は今何をやってるんですか？
石油業だから、特に資格もなく転職は難しそうな気がしますが。。
- 969 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:29
- とりあえず
【マターリ】石油元売統一スレッド6B/D【高給】
だけは避けようぜ！！
- 970 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:30
- >>964
おそらく４０歳前後
>>965
平均で９８０万だから１０００は超えていると思うよ
- 971 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:31
- 【売り上げ2兆円】石油元売統一スレッド７B/D【利益20億円】
↑
現実的にこれでいいんじゃね
- 972 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:32
- >>970
生き残れた3分の１の社員になれればね
家族と飯も食えないし
ハイリスク、ローリターンだな
- 973 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:33
- 3分の１か～。。
どうやって人選すんだろ。。
- 974 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:55
- >>970
1000マンプレーヤーって
月65×12＋ボーナス110×2（諸税込み）くらいってこと？
800は
月55×12＋ボーナス90×2くらい？
- 975 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:58
- ＞＞974
1000マンプレーヤーでも賃貸（12，3マン）、住宅ローン（4，5マン）
はかかるかるぞ
- 976 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 00:00
- >>968
知り合いのオヤジはヤマダ電機で働いてる
- 977 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 00:04
- あああああああああああああああああああああああ来年からここで働くのに鬱だ
- 978 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 00:14
- S社は所詮、財務がいいといってもリストラのお陰だからな
企業体質が異質で、宗教チックで
リストラしてない出光も給料薄でどうかと思うが
営業利益も業界では高い水準（本当？）で
仮にも上場して5千億の資金、有機EL等で大幅利益でたら。。
ノルウェー油田増産、ウラン鉱出荷開始、電力卸しなどなど
怖い存在だな
入社する勇気はないが、投資するのは面白いかも
- 979 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 00:23
- 出光教さえなければいい会社なんだけどなー
- 980 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 00:29
- マジこれから入社するヤツも社員も10年がふんばりどころだろ！
頭が固い50代が抜ければ、会社の雰囲気もだいぶ変わるかも？
なんかの元コンサルの出光の日記を見ると30台くらいまでは問題意識
もってそうだし（もう染まってたりして（藁））
とりあえず、今から入社するヤツは少数精鋭だから
実力あるやつは管理職になれるチャンスが充分にあるからガンバレヨ
（50台は同期が新入社員の10倍近いから）
- 981 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:37
- さー夜中だしボチボチ１０００取りに行きますか？
- 982 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:38
- ９８２GET
- 983 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 02:29
- うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおー
- 984 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 03:02
- >>946
学生、がんばれよ。
色々研究してな、この業界に限らず、
自分の合ったところへ、よ～く見極めて入れ。
同族は、コネでもない限り、なかなか報われんし、
外資も、熾烈なリストラの結果、過酷な労働環境で、あと不安定だしな。
- 985 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 04:00
- ９８５げっと
- 986 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 04:00
- ９８６ＧＥＴ
- 987 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 04:01
- (´∀`)ﾆｬﾊ
- 988 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 04:02
- (´∀`)ﾆｬﾊ (´∀`)ﾆｬﾊ
- 989 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 04:02
- (´∀`)ﾆｬﾊ (´∀`)ﾆｬﾊ (´∀`)ﾆｬﾊ
- 990 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 04:03
- (´∀`)ﾆｬﾊ (´∀`)ﾆｬﾊ (´∀`)ﾆｬﾊ (´∀`)ﾆｬﾊ ９００ダ
- 991 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 04:11
- カウントダウン残り１０！
- 992 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 04:11
- ９！
- 993 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 04:12
- ８！
- 994 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 04:13
- ７！
- 995 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 04:13
- ６！
- 996 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 04:13
- ５！
- 997 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 04:14
- ４！
- 998 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 04:14
- ３！
- 999 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 04:15
- ２！今日はここで止めて寝る！！
- 1000 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 04:19
- 100
- 1001 名前：１００１ ：
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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