【どれが】金融VSメーカーVS商社VS公務員【一番？】

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1 名前：１ ◆ZNIoalkgZg ：03/09/19 19:38: 語れや
2 名前：１ ◆ZNIoalkgZg ：03/09/19 19:38: 自ら２ゲット
3 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 19:42: １はさびしい奴だな。
公務員に一票。
だが何にせよ向き不向きはあるので一概には言えない。
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 19:43: この中なら公務員だろうな
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 19:44: マスコミが入ってないな
6 名前：１ ◆ZNIoalkgZg ：03/09/19 19:44: >>5
わすれてたーーーーーーーーーーー
すまん
でも細かくすると切りないじゃん
ITとかマスコミとか小売とか
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 19:45: 大学職員が入ってねーぞ
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 19:45: wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
9 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 19:46: 商社
10 名前：１ ◆ZNIoalkgZg ：03/09/19 19:48: >>7
あんまり長くするとスレ立てるときにとめられるんだよ許せ
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 19:54: 俺的に商社
12 名前：１ ◆ZNIoalkgZg ：03/09/19 20:01: 商社2
公務員２
か
13 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/19 20:03: 公務員に一票。
商社とか言ってもピンキリだろ。
４大商社だけが商社じゃないぜ。
14 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 15:57: 公務員にきまってんだろ。
年を取るほどその想いは募る・・
15 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 16:17: ２０代では大手広告　→　冗談抜きでいい女とＳＥＸし放題。酒池肉林を
　　　　　　　　　　　　２０代で味わいたい奴は絶対電博。
３０代では大手総合商社とリクルート　→　転職市場で最高値が付く。
　　　　　　　　　　　　五大商社。あと意外に日商岩井出身とリクルー
　　　　　　　　　　　　ト出身は高く売れるのは有名な話。　
４０代では全国紙、キーＴＶ　→　第四の権力を４０代で持っているという
　　　　　　　　　　　　　　　　ステータス。そこらのサラリーマンが
　　　　　　　　　　　　　　　　バカに見える。朝日読売日経＋キー局。

金融や公務員なんか面白いわけがない。電博、５大商社＋日商岩井、リクル
ート、朝日読売日経、日テレ、ＴＢＳ、フジ、テレ朝。これ以外は、つまら
ない。大手出版は、ステータスの面でこれらの会社よりもワンランク下。
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 16:31: ↑共同、時事、ＮＨＫ、毎日も入れたいが、給料安いからな。
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 16:36: 公務員でしょうな
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 16:44: >>15
漫画の読みすぎだな
19 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 16:47: 少なくても、商社衰退は確実だな。
売り子だぜ。
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 23:04: 株価上がってるし金融で
21 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/20 23:06: 英語が出来ないので、公務員か金融しか考えられません。
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/21 21:30: 断然商社。
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/21 21:36: 家庭を大切にしたいなら、公務員
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/21 23:06: ＞＞１５
リクルートもステータスの面では落ちる。あそこは起業してなんぼの
会社。定年までリクルートってカコワルイ。
25 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 00:17: なんで就職板ではこんな公務員が人気あるのか分からん。
中小内定者が多いのかな？
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 06:01: >>24
同意
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 06:31: 俺は政府系金融系統系金融に一票
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 10:50: 公務員に一票！
仕事の規模がデカイから。
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 11:05: メーカーに一票
ものづくり楽しいから
30 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 11:08: メーカーも金融も８～９割は５０前後で
子会社に片道出向
ただいま電機金融も大リストラ中
最後に笑うのは公務員です
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 11:10: 1000レス待つまでもなく公務員が一番だろ
32 名前：１ ◆ZNIoalkgZg ：03/09/22 11:18: 結局公務員か
分かってたけどね、薄々
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 11:22: 国禁とかどうなの？三回生だけど微妙に気になる
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 11:23: 関西人は出入り禁止なはずだが
35 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 11:24: ＞＞34　東北も出入り禁止　
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 11:28: １よ！　基本的に２ｃｈやってる奴は根暗だから公務員が肌に合うんだぞ。
人それぞれ性格があるわけだがこんな昼から２ｃｈやる奴は公務員が絶対にいいと思う。

今頃グラウンドとかで汗流して運動してる奴はメーカーか商社。
金融は親に大切に育てられた高学歴がいくべき。

俺は去年国Ⅱ落ちて今年負け組商社（本気で負け組）に内定････
去年の勉強は一体なんだったのだろう････

ちなみに公務員試験とか国家試験落ちたら最悪だぞ！俺は留年したからよかったが、既卒の連中みてると
泣けてくる･･･

公務員は諸刃の剣だと思っといたほうが絶対イイ！落ちてから一般企業を受けると公務員試験落ちは人事に嫌われるから違う理由探せ！

あほ正直に試験落ちますた！とか言ってたらメーカーほぼ全滅したし・・・・
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 11:31: コピペかよ・・・
38 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 11:58: インフラが最強だな。
公務員より給料が上でﾏｯﾀﾘ。
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 11:59: インフラ系のメーカーは死にそうな企業あるぞ
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 12:06: ■就活勝ち組

インフラ系（電力、ガス、水道、携帯電話キャリア、宇宙、JH、NTT、住宅公団）
陸運サービス（鉄道、航空）
天然資源商社（石油、アルミニウム、石炭等）
マスコミ（テレビ、ラジオ、大手広告、新聞、出版、音楽、芸能）
金融（都銀、上位政府系、ＪＡ）
商社（販社、卸特化商社除く）・造船・公団
学校法人・特殊法人・公益法人・公務員（一部除く）・官僚・公社・官庁・政治家
法律事務所・会計事務所・弁護士・会計士・医者・シンクタンク・メーカー研究職
メーカー(上位電機、上位食品、自動車etc...)
41 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 12:10: 会計事務所は今の時期きつい罠
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 12:12: ２ちゃんねるって知ったかばっかだからいやだなあ
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 12:13: >>40
それは幅広すぎ。
メーカーで勝ちなのはトヨタとソニーだけ。
金融も上位政府系と外資証券、マリン、ノム証までかな？
インフラ系はNTT持東西、東ガス、東電、JR東海までかな？
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 12:24: 文系就職の勝ち組
76 外務省
75　警察庁、総務省(旧自治省系)
74　日本銀行、金融庁、財務省
73　厚生労働省、国土交通省、Goldman Sachs、Morgan Stanley、
　　 Boston Consulting Group、McKinsey&Company、
72　他省庁、JP Morgan Chase、Deutsche Bank
71　国際協力銀行、野村證券ＩＢ、日興Citi Group証券、日本テレビ、フジテレビ
70　経済産業省、Merrill Lynch、朝日新聞社、講談社、電通、Citibank.N.A、ＪＲ東海
69　三菱商事、テレビ朝日、集英社、小学館、日本経済新聞社、読売新聞社、
　　日本政策投資銀行、三菱地所、博報堂、野村総合研究所（SE以外）
68　ＮＨＫ、東京電力、東京海上火災保険、ＮＴＴ東日本、ＮＴＴ西日本、ＳＯＮＹ、
　　トヨタ自動車、東京ガス、東京都、テレビ東京、三井不動産、Ｐ＆Ｇ、ＪＲ東日本

理系就職の勝ち組
70　日銀、経済産業省、財務省、ＭｃＫ
69　電通、金融庁、三菱総研、GS、総務省（自治）　　　
68　国土交通省(土木以外)、日本IBM（基礎研）、文部科学省、NRI（コンサル）
67　物産、警察庁、三菱商事、トヨタ、
66　ソニー、宇宙開発事業団、東京電力、本田技研、
　　理化学研究所、国土交通省（土木）、NTT(持ち株、総研)
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 12:27: >>44
つか、文系の上のほうがおかしいな。
76が計算、財務で外務は74だろ。
46 名前：40 ：03/09/22 12:38: まあ２ちゃんでの勝ち組と世間一般での勝ち組では
天と地ほどの差があるわけだが

40は世間一般での勝ち組を考慮してあります
47 名前：44 ：03/09/22 12:40: >>46
まあ、東大での勝ち組とマーチでの勝ち組では
天と地ほどの差があるわけだが

44は東大での勝ち組を考慮してあります
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 12:47: NTT東西がかち組みの分けない
ヤフーや有線やＴＴネットと戦って勝ち抜けるかどうか
あやしいぞ
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 12:48: マーチの勝ち組み＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大の中堅
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 13:07: >>48
何も分かってないのね・・・
有線は別にして他はNTTの掌の上で戦ってるに過ぎない。
NTTがやばくなったら法改正があるだろから、そうなったらNTTから線を借りてるところはアボン。
プロバイダだってNTTのダークファイバーのおかげでサービスをあれだけ安く提供できている。
NTTがいなければ何も出来ない会社ばかりだよ。
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 13:26: 商社、金融、公務員なら、完全に公務員だろ？商社金融はほとんどが４０半ばで
子会社、関連会社に転籍。給料半分。２０代、３０代は公務員より給料がいいが、
結局生涯賃金で考えると公務員と大して変わらんぞ。それなら、休みもとりやすく、
仕事のノルマに追われることのない公務員が幸せというものだよ。
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 13:55: 「ノルマに追われることのない」

これって超重要だと思う。やっぱ公務員だべ。
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 14:01: メーカーは転籍はないのですか？
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 14:03: 　＿＿_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　 (,_, 　 ,_,)_ 　＿l⌒l＿　　　　　　　　　　_,/＿　　　　　　　　　　　（・∀・*）
　(,＿,　 ,＿,)　(,＿, 　,＿,)　_＿＿_　　　く　　　　　　　　 iヽ　　　　　　（つと　）　
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　　飼　　い　　た　　い　　ん　　　 γ"⌒ﾞヽ　　ﾞi,,＊　　ヽ,_ノ　　＊,/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (( ∩ ))　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　l　γ"⌒ﾞヽ´∀｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ'⌒ヽ,∧∧　i　　　 i,__,,ﾉ　ヽ_i,　　　　iつと）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'ゝつ(,,ﾟДﾟ)つ,＿,,ノ"~´￣｀`ﾞヽ,＿,,ノ'⌒)⌒)
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 14:25: 大きな会社ならメーカーだってバッチリ転籍あるよ。
漏れが前いた食品メーカーは３０近い子会社があって、
まず４０歳半ばで出向。２、３年で帰ってこれるヤシは本部の
中枢にいける。ダメなヤシは出向のまま帰ってこれず転籍。
56 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 15:08: 民間大企業に行く奴はＤＱＮてことだね
57 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 15:10: ローソンの社長に出向した三菱商事は負けですか？
58 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 15:14: >>56
難易度は　国１＞勝ち組大手＞地上≒大手≧国２
だけど、入ってからの幸せ度だとこれら全てより高卒程度公務員のほうが上かもね。
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 15:15: 就職に難易度も糞もねーだろ（ぷ
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 15:19: >>59
そのクソがあるんだよね。
国１で内定貰える奴は例外なく国２で内定もらえるがその逆はほとんど不可能だから。
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 15:25: >>60
いやいや、公務員じゃなく、民間でってこと。
その企業の入り易さなど大学によるところが大きいし、
正確に測れるはずがない。
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 15:29: 仕事の面白みとマターリさを考慮したら断然メーカー
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 15:34: >>61
倍率は立派な難易度を測る視点だろ？
まあテレビ局なんかは３００倍を超えたりするから、国１とどちらが難しい
とはいえないところもある
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 15:41: >>62
メーカーによってぜんぜん違うぞ。食品メーカーはマターリとは
程遠いし・・・何の業界のメーカー希望よ？
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 15:41: >>63
だから測れないっつってんじゃん。
倍率は人気を計れても正確な難易度を表すもんじゃないし。
大学ごとの就職難易度なら作れるだろう。
66 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 15:51: >>65
測れるよ。キミは１０倍の会社と３００倍の会社が同じ難度だと思うの？
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 15:54: それって志望者が同じレベルじゃないと比べられないと思うよ。
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 15:55: >>66
それは例が極端すぎ。
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 15:55: >>66
だからあ、よく聞けよ低偏差値。
正確には測れないと言っている。
倍率？一つのファクター過ぎない。
受験を倍率だけで言ったら、東大より日東駒専のほうが上だな（ぷ
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 15:56: 日東駒専ですが東大より格上を自負しております
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:08: 老後の年金も考えて子供と奥さんのことも考えて
やっぱり公務員に一票。
やっぱり今の就職は公務員が勝ち組だな
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:12: >>69
アフォですか？東大を受験できるのはセンターで勝ち残ったヤシ
だけだよ。そんなものを引き合いに出すなんて、キミも低偏差値を
証明してしまったね。
１０倍と３００倍は極端な例だがそれはそのまま５倍と１０倍の
企業にもいえることなんだよ。難易度は比較することによって
わかるってこと。もちろん受験生の質も考慮にいれてね。
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:13: とりあえず商社はＤＱＮ
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:14: >>72
俺の言ってることを全く理解してない･･･
アフォは放置の方向で･･･
75 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:16: とりあえず７２はＤＱＮ
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:19: で、公務員が一番だということで終了？
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:19: >>74
言い負けたら放置ですか？言葉のはしばしにくやしさがにじみ出てますよ。
ってレスしたら、また乗ってくるんだろうな。
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:19: ７２は「勝ち残った」とか言ってるから友達に嫌われるんだって！
誰もお前に残ってなんて頼んでないしな。とりあえず勝ち負けでなんでも
判断するような奴は自営業のほうが向いてるぞ！お前は組織にいたら伸びないタイプ！
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:20: >>77
JTBやHISの倍率が高いのはどう説明する気？
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:23: >>77
だから～お前は優秀なんだからいちいち白黒ハッキリさせようとするなって
脳内でだけ処理しろよ！能あるタカは爪隠すだろ？
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:25: 取り合えずこんな感じだろ（上位、中位とか、具体的な企業名出したらキリがないので）。

【給料】
金融＞商社＞公務員＞メーカー

【地位】
公務員＞商社＞金融＞メーカー

【安定】
公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メーカー＞＞商社＞金融
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:25: レスを一つの情報として捕らえられない香具師は孤立する
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:26: 公務員の弱点ってなんかある？
教えてちょ
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:27: 地位は商社の方が公務員より上だぞ！
公務員って括った場合だけだけどね。バスの運ちゃんより俺が地位低いなんて事はありえない。
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:28: >>83
給料ぐらいじゃね？

>>84
商社って４大商社しか考えてなくないか？
何千社もあるだろ、商社。
86 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:29: 公務員の弱点は転職できない事。ビジネスの世界とは程遠いから
起業するとしても飲食店とかしかできない。

その弱点を補う為にこの安定性がある。

今は不景気だからイイと思うかもしれんが、バブルの時の公務員はみんなにバカにされてた。
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:31: >>85
この場合４大くらいに絞らないと議論にならない。
負け組はどの業界にも存在する。
公務員だって現業はあまりよいとはいえないしな。
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:31: 金融商社メーカーは東大法なら楽勝
官庁もそれなりにがんばれば可能
出版、キー局、新聞は学歴だけじゃ無理
89 名前：８４：03/09/22 16:31: ナイスな指摘ありがとう。そういわれてみればそうだったな････

レスを読み返したが、社会に出てない若造がバスの運ちゃんをバカにする資格なんて
無い事にも気づいてちょっぴり自分が嫌になったぜ
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:31: >>78
＞＞「勝ち残った」とか言ってるから友達に嫌われる　　
　　　意味不明。
＞＞誰もお前に残ってなんて頼んでないしな
　　だからあんたなにいってるの？
　　
　　煽りに予想どうりあっさりと乗ってきたなｗ
　　でも、もう難易度の件じゃなくて個人批判を
　　し始めた時点でもう論理的に反論できないようだなｗ
　　ＩＤがでないからって２重カキコばっかしてんじゃねーぞ
　　ＤＱＮちゃんｗ
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:32: 公務員は転職なんかしないわけだが。というかする必要がない。
するとしても、多種公務員や法曹ならケースがあるが。
逆に、民間行っても４０あたりでリストラされるケースがあるため
その場合は間違いなく転職できない
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:33: 公務員はいいかもしれないけど
単純なルーチンワークに耐えられないと思う
あ、バリバリの官僚とかは除くよｗ
93 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:33: ＞ＩＤがでないからって２重カキコばっかしてんじゃねーぞ
＞　　ＤＱＮちゃんｗ

微笑ましいｗ
94 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:34: >>91
公務員もこれからリストラの時代じゃないの？ｗ
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:34: >>92
バリバリの官僚･･･。何をイメージしてそう言ってるのか･･･。
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:35: >>90
だからＪＴＢとＨＩＳの件について説明してみろって
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:35: >>94
じゃあ早くリストラしてくれよ、「民間並み」にｗ
現状じゃ不可能なんだよね。
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:38: >>96
ま～落ち着け。スルーしようぜ！俺ＤＱＮちゃんだから相手してもらえないしｗ
99 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:41: >>98
ok

結局倍率は目安程度ということで
100 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:42: >>97
お前秋田県庁の件知らないの？
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:43: 公務員っていうのはですね～一種のサービス業なんですよ。
何がいいたいかというとですね郵政公社のように民営化しなきゃサービス向上を
目指さないというのは国民の民意に反しているわけですね。

公務員というのは国民を統制する仕事ではないんですよ！私はですね、大学のゼミ
で国民のサービス満足度的な統計を取ろうとしたらですね、教授に怒鳴り散らされましたよ。
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:45: >>100
そんな田舎県庁の件なんかしらねぇ～
労働３権も給料も実力主義も全部民間並みに整えてくれよ。
そしたらリストラされんだろ。
そもそも公務員が能力不振で辞めさせることはあり得ないｗ
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:45: 肩身が狭い順位

公務員＞＞＞＞金融＞＞商社＞＞＞＞＞＞メーカー

日本は物作り国家なんです
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:46: >>101
公務員なくしたら困るのはお前ら国民だよ、低学歴くん
105 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:48: 公務員はすでに採用数激減してるんだけどな
106 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:49: >>101
秋田の場合はですね～企業に例えると会社更生法適用している状態なんですね
秋田県民は援助金で生活しているようなものなのです。

例えばですね～市役所の窓口業務などは派遣社員など使ったりしていますが、年金課など見てください！
私語が大変多いのですよ～！　飲食店（サービス業）の高校生バイトでもそこまで話していませんよ
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:49: 公務員って、安定以外何があるんだ？
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:50: >>107
国を動かすダイナミズム
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:52: >>104
公務員が居なくなっても困らないのが今の日本なんですね～
社会人で公務員に対して感謝の気持ちを持っている人ってどれくらいいるんですかね～？

私から言わせれば公務員の方が低学歴（たかが偏差値だが）なような気がするのですが････

ま～学歴の話はしても答えでないのでしませんが。
110 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:53: 公務員の争議権とか保証して例えば警察がスト起こしたら
大変だぞ。やっぱり、公務員の権利は制限せざるを得ない。
111 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:54: わけのわからん自演厨があらわれたな
112 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:55: >>108
国を動かすのは国民なんですね～。それがですね～教育のせいなんでしょうか
一般市民と国民の間に壁が作られてしまってるんですよね～。

公務員も一応国民ですからね～その論理を取り入れるとリストラも止む終えないと思うんですよね～
113 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:56: >>102
能力不振じゃなくて県の財務状況が芳しくないからリストラ。
114 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:57: >>110
警察官はスト起こしたら捕まるだけでしょ？公務放棄とかって罪じゃないの？
しかも警察官は特別職だと思ったが・・・
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 16:58: >>114
その前にスト権がないから。
民間の場合は刑法関連の刑罰が適用されないだけ。

＞しかも警察官は特別職だと思ったが・・・

意味不明
116 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:00: >>113
財務状況が最悪な秋田は生活保護受給者が沢山いる。と言ってみるテスト

いっその事地方にカジノなり巨大繁華街作って三国人とか暴力団を集めてしまえば
いいのよ。犯罪率が高くなっても仕方ないよ！この際････
117 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:00: 公安職ってことかな
118 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:02: >>117
そうそうそれが言いたかった！　普通の地方公務員は正直いらないね。
警察官は素晴らしいと思うよ！　
119 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:04: 実際問題天皇家の人って凄いよね。みんなに監視されながらの生活
なんて考えられない。
120 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:05: >>114
だからね、あくまで仮の話だよ。公務員は労働権を制限されている
代わりに、クビにならないだとか、安定した給与をもらえるとかの
保証があるわけ。つまり、公務員をリストラしようとおもったら、
労働権を認めなければならなくなる。そしたら警察だけじゃないよ、
消防だって、賃金上げてもらうために今日はストをやります、仕事は
しませんとか言い出したら、世の中えらいことになるよ。
121 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:05: >>118
補助金はどうする？権利関係がややこしい土地の開発はどうする？
生活保護受けてる人はどうなる？
まあ、お前が低学歴であることがよくわかるレスであることは間違いない。
122 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:06: これだけ2chないで勝ち組大手内定者が多いのに（脳内かもしれないけど）、
公務員がうらやましいと思うやつなんていないだろ。
公務員をうらやむやつは大抵中小内定者だという相場は決まっているよ。新卒の9割以上が中小に行くんだからひがまれても仕方ない。
勝ち組が多いここで議論が出ること自体おかしい。それとも脳内勝ち組内定者ばっかりなのか？
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:06: >>119
監視されてない部分のほうがほとんどだが。
124 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:07: >>120
警察、消防は人手が足りない位なのに何でリストラなわけ？
リストラ候補は市役所だろうし、市役所の連中がストしたところで、代わりなんザいくらでもいるのでは？
125 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:08: >>81
おいおい、公務員の給料の現状知っているのか？2chのデマや雑誌のデマに振り回されるなよ。
【給料】
優良金融＞優良商社＞優良メーカー＞公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラック会社、中小（新卒の大半がこちら）
126 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:09: >>124＝真性のＤＱ…
127 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:11: １２５自体が２ちゃんのデマ
128 名前：１１８ ：03/09/22 17:12: >>122
俺は一応2番手商社内定だけど公務員試験受ける奴ってなんか大学時代
ぱっとしない奴ばっかりなのよ。で楽で安定だからってのが志望理由だってさ。

こんな奴らに公務を任せられないと思うのは俺だけ？
羨ましいっていうより安易な気持ちで公務員になれてしまう現在のシステムに対して俺は疑問を感じるね。

>>121
２ｃｈでは低学歴に入るぜｗマーチのマだし。
129 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:14: >>127
死ねよ低学歴
130 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:14: >>128
マーチのマじゃ公務員になれないぜ。
131 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:14: 公務員がうらやましいやつ＝低学歴
なのは常識
132 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:14: 地方公務員は給料安いよ。警察官（神奈川県警）なんて3年連続ボーナスダウソだって・・・

結局公務員って枠で考える事はできないよ。市役所勤務の連中は人数多いとは思うけどね。
133 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:15: >>129
ところがどっこい高学歴なんだな。
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:17: >>124
あのね、ちゃんと主旨を理解してよ。警察消防に限った話をしてるんじゃ
ないんだよ。公務員はリストラできるのかという、全体の話をしているの。
ちなみに、消防は知らんが警察は人手不足だから、採用人数は増やしている。
んで、警察消防に限らず、市役所の中にだってストを起こされたら大変な
部署はいくらでもある。つまり、役所は無駄な人材を抱えても、切り捨てることは
口で言うほど簡単じゃないってことだよ。
135 名前：118 ：03/09/22 17:18: >>130
地方公務員ならなれそうだけど？それより公務員試験に学歴関係ないじゃんｗ
流石に地方上級とか国Ⅰとかだと多少学歴も関係あるとおもうけどな。

でなんでそんなに学歴の事で煽るの？　俺には理解できないから教えてくれ！
136 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:18: 俺のまわりは、公務員の親のうちは車もたいしていい車（カローラクラス）乗っていなくて。
メーカー勤めの親を持つ人はエルグラントとかエスティマとかのっているぞ？
それ考えれば理解できるだろ。もともと公務員は安月給という代名詞。
それすら高いと感じるやつは低学歴ってこと。
137 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:19: >>133
君公務員内定者？安月給でがんばってね（ｗ
138 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:19: ちなみに、国家公務員も人不足。
これ以上減らすと過労で自殺者が増えかねないｗ
それに比べて民間はリストラが甘い。もっと減らせ。
139 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:20: まあ、勝ち組企業に入った俺には関係ない話だが。負け組企業内定者の諸君！公務員を一生懸命煽ってくれ（ｗ
140 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:20: >>134
ゴミ収集車のｵｯｻﾝが年収1000万越えてても平気なの？
俺でも収集くらいできるさｗ　全体的に公務員という枠で保障を与えすぎ！
民間に委託するか民営化する事が先決。
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:21: >>135
煽るっつーか、現実問題として受からないってこと。
マーチ程度の学力じゃ、地上国２の合格率は２割程度じゃねーか？
東大でも国１落ちるやつのほうが受かるやつより圧倒的に多い。
142 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:22: 昔はバカでも地上に受かったんだけどな。
143 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:22: お前ら民間の場合は景気に左右されるだろ～！保障がないんだよ！
俺らが定年までに何回もヤバイ局面を迎えるとか思わないの？

よって公務員がＮｏ１
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:22: ごみ収集のオッサンが年収１０００万とは、何かの都市伝説か？（ｗ
それを真に受けてるのか？
大丈夫か？（ｗ
145 名前：118 ：03/09/22 17:23: >>141
146 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:24: 給料で公務員に対抗してくるやつは的外れｗ
そんなに金が欲しいの？ホストにでもなれよｗ
もしくは新宿２丁目あたりで売春でもしてろｗ
147 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:24: >>146
核心
148 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:25: これからは地方公務員リストラの嵐になる
149 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:25: お前等京都市バスにでも乗って来いよ。
150 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:25: 公務員内定者が必死に民間内定者を煽っているのがよく分かる。
まあ、そのうち現実知るでしょ。公務員で魅力なのは安定以外何もないことを。
給料は民間の方が遙かに高いよ、一人勘違い幻想君がいるけど。
151 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:26: >>153はこのスレの結論です
152 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:26: 民間企業に内定したやつが「公務員も今後はリストラがありうる」
とか言ってるのを見ると、激しく滑稽だと感じるのは俺だけ？ｗ
153 名前：118 ：03/09/22 17:26: >>141
俺と言ってる事変わらないじゃん！　地方公務員なら俺でも受かると思う。
逆に俺の場合知識がないって意味では（大学関係なく）底辺を自覚してるけどね。

俺の場合まだ大学が有名だからマシだけど君の言ってる低学歴ってどこまでが低学歴なの？
明治でダメダメだったら地方の無名大学の学生なんて就職できないじゃん！
154 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:28: >>153
>明治でダメダメだったら地方の無名大学の学生なんて就職できないじゃん！
リアルでできないから公務員がねたまれるんでしょ？
でも、まともな企業に入った人は誰も公務員なんかねたみませんよ。ほんと。
155 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:28: >>153
明治程度じゃ頑張っても公務員にほとんど合格できないよってことだよ。
しかも文系専願だったらまず不可能。
156 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:30: ＞誰も公務員なんかねたみませんよ

とか言ってる時点でアウトだろｗ
誰も妬む妬まないの話してないし。
157 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:30: そうか？国2って結構マーチクラスうようよいるぞ。
日大とかその辺の低学歴は無理だろうけど
158 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:31: 公務員を神化しているようじゃ日本の将来はないな。みんなそろって崩壊の道をたどるのか？
税金がまともに入らなくなったら公務員も首だよ、当たり前だけど。
159 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:31: 学歴以前に国２クラスは既卒が多い
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:31: >>157
現役合格はほとんどいない。
現役で合格してても２年以上予備校に通い詰め。
まあ、合格者のほとんどが国立落ちなのは言うまでもないけどね。
161 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:32: 国２は日大クラス辺りが一番多いんだが。
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:33: 財政や医療問題が山積している所に飛び込むのだから
本当は公務員を目指すには相当な覚悟がいるはずなのだが・・・
163 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:33: >>157
マーチどころか日当駒船クラスもいる。
民間で言うと二流の会社の学歴分布と似てる。
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:33: ＞公務員を神化しているようじゃ日本の将来はないな

とか言ってる時点で神格化してるｗ
誰もそんな話してないし。公務員を意識しすぎ。
俺たち公務員のことなんか無視してくれｗ
165 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:33: >>140
マスコミはな、ごみ収集のおっさんが１０００万以上もらってるって
いっているが、実際は８５０マンぐらいで頭打ち。出世できないからね。
清掃局の上層部はやはり事務採用の公務員で占められている。
でも清掃局はちゃんと民間委託しているとこがおおいよ。
東京都や横浜市など一部を除いてね。利益をあげられないから民営化は
ちょっと今のところ無理かな。
166 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:35: 現役で合格できるマーチ（ましてや日東駒専）なんていない
167 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:35: >>164
あんたらが必死にここで公務員マンセーって煽っているじゃん。
168 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:36: 誰もごみ回収なんてやりたくないからな。
1000万もらって当然だろ
169 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:37: >>166
いやいや、いるっつーのｗ
170 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:37: >>167
だから一言も「公務員マンセー」なんか言ってないってｗ
給料？ああ、低い低い、低すぎるよｗ
171 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:37: 就職板で公務員内定者がここに来ている時点で公務員マンセーといっているようなもんだろ。
公務員板に行けよ
172 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:37: >>169
２割程度な
173 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:38: 　　　　　　　　な　ん　で　公　務　員　板　に　行　か　な　い　の　？
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:39: >>171
民間の内定も取ってんだから別にいいじゃん。
なんでここに来てる時点で公務員マンセーなんだよｗ
175 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:39: 公務員内定者の方は現実を先輩にでも聞いてくださいな
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1064030259/l50
176 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:39: 損保と商社ってどっちが給料いいの？
仕事内容では商社だと思うけど。
177 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:39: 　　　　　　　　な　ん　で　公　務　員　板　に　行　か　な　い　の　？
178 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:40: >>173 >>177
まあまあそんなにいきり立つなよ。
公務員板？公務員試験板の間違いか？
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:43: まあ、国１にはマーチなんて見る影もないわけだが・・・
180 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:43: おい、俺が>>170を言ったからレスが止まったのか？
お前らは公務員を煽る材料として「給料」しかねーのかｗ
181 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:44: >>179
いるよ。財務局やら造幣局にｗ
182 名前：118 ：03/09/22 17:44: なんか俺は自分が普通のレベル（平均的って意味）だと思っていたが、就職厳しいみたいだね。
はっきり言って民間の場合明治（文系）と日大（文系）は同等扱いだったぞ（企業からみて。そもそも企業は新卒に期待なんてしてないのが現状だと思うし。）

給料なんて雇われの身だったら公務員も民間も変わらないとおもうんだが････
このスレみてると公務員試験に合格した事を自画自賛したい奴多いんだな！と思うよ
183 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:44: 俺の同期公務員いるけど（自分は院生）、手取り13万くらいだって。笑ったよまじで。
ボーナスも手取り30万くらいだって。安すぎだろ。俺の内定先でも1年目でボーナス50万くらい出るのに（大手自動車業界）。
184 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:45: 公務員は給料は安いけど退職金がいい。
185 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:45: >>179
あれは実質準キャリアだろ。
186 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:45: 国Ⅰは実質旧帝卒程度だからな
総計以下はおまけ内定でしかない
187 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:46: 公務員なんて落ちこぼれが行くというイメージしかない、うちの大学では。
188 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:46: >>183
技術職ガンガレ！　いい車開発してくれ！
189 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:46: おいしい公務員は高卒程度公務員。
国家公務員は激務薄給であんまりおいしくない。
190 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:47: >>189
高卒程度国家公務員は？ｗ
191 名前：１１８ ：03/09/22 17:48: 話変わるけど国Ⅰ内定なんて学生の数から見れば宝くじみたいなもんだろ？
そういう話ばかりしないでもっとリアルな話しないの？　今の所商社と公務員
の話ばっかだし・・・金融内定者っていないの？
192 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:49: >>191
公務員内定者だけど、金融にも内定したぜー
193 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:50: 国1はリアルで不夜城らしいな
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:50: >>193
「国1は」とか言ってる時点で
195 名前：１１８ ：03/09/22 17:52: 金融ってまったく分からないんだけど、信用金庫とかも金融に入るの？
金融って響きが凄いインテリに感じるんだが・・・
196 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:52: 国Ⅰというか霞ヶ関
197 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:52: 民間＞＞公務員
なんて図式になったのは人類史上1970～1990年が最初で最後
それ以前も以後も
公務員の大勝は変わらない
198 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:53: 国2も本庁のやつは不夜城みたいだな。県庁も税金関係は不夜城みたいだな。
夜中に県庁前に行けば分かるけど。
199 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:53: 公務員はもともとボランティｲア色が強かったわけです。
薄給でしたがその代わり人数も多かったわけです。
しかし戦後アメリカ流を取り入れて公務員の報酬を
ｸﾞｰ-ンと上げたわけですね。しかしアメリカでは公務員は
少数精鋭なのですが日本は報酬の部分だけを取り入れて
まあ、今の非効率な構造がなれの果てなのです。
200 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:53: >>197
おいおい、低脳がばれるぞ
201 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:54: >>195
思いっきり金融

>>196
だから仕事量は官庁に依るところがデカイのに
霞ヶ関とか一括りにされても…って感じ。
日本橋は激務、とかそういうレベル。
202 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:56: 国会中はずっと拘束されるみたいだね。意味無いのに。待機しているだけだからもちろん残業代でないし、
203 名前：１１８ ：03/09/22 17:56: >>197
それはウソだね。戦前の公務員に対する扱いはヒドイ物だよ。
まだ天皇制だった為に一番最下層扱いだったよ。　でも地域密着型公務員ばかりだから今みたいなギスギスした感じは無かったと思う。
204 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:56: どんな質問くるかわかんねーからな
205 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:57: 糞な国会議員を抹消することが国をよくする一番の方法だと思う俺はおかしいのか？
206 名前：１１８ ：03/09/22 17:59: やっぱり色んな意味で現金あつかってる金融業界が一番な気がするのだが
どうだろう？　商社営業なんかより勉強しなきゃならんだろうし････

それで公務員が一番楽なのは確定なの？
207 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 17:59: 国会議員は半分でいいよ
208 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 18:01: >>199
逆だよ
戦前の方が公務員の給与は相対的に高かった
209 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 18:01: >>206
現金扱ってる金融業界が一番という意味がわかりかねる。
210 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 18:02: 財政赤字の地域からの国会議員選出は不可能にすればいいのよ！
赤字地域から選出したら癒着が生まれ、一部にだけ旨みを味わいそれがさらなる赤字を生む････

どうせ地方からでた議員なんて公共事業しか役割与えられないんだし。
211 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 18:03: 公務員が「一般的な」民間より高くなったら誰も税金払わなくなるよ。心配しなくても大丈夫。
ブラックに行く人は知らないけど
212 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 18:03: >>210
国会議員がいなくなるなｗ

＞どうせ地方からでた議員なんて

意味がわからない。
213 名前：１１８ ：03/09/22 18:04: >>209
スマン！　結局商社もメーカーも現金手に入れるために事業してるだろ？
銀行ならその現金で商売してるから一番オイシイじゃん？って意味。
214 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 18:06: >>212

官僚あがりが少ないって意味でしょ？
215 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 18:07: >>213
う～ん…。現金が手元にあってもそれがもらえるわけではないしなぁ。
しかも金融業界の営業はきつい。企業や金持ちからいかに「金を奪うか」だからなあ。
216 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 18:10: >>214
？？ますます意味がわからん。
217 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 18:11: 誰か２１６に教えてあげて！
218 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 18:12: >>210は電波なので放置の方向で
219 名前：１１８ ：03/09/22 18:14: >>215
俺の考えは浅はかだから真剣に考えなくてもいいぜ！　
でも憧れるな～金融営業。ゼロハリのカバンかドクターバックみたいの
持ってる人って銀行マンでしょ？ｶｯｺｲｲよね～

逆にアホそうな奴がゼロハリ持ってると見てられないけどねｗ

あのなかに集金した金が入ってるのか～
220 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 18:15: 金融ってそんなにいいか？
221 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 18:16: この辺でスレタイの意味を整理してみるけど、

金融＝４大メガ、マリン、ニッセイ、ＩＢ
商社＝４大商社
メーカー＝大手
公務員＝全て

こんな感じでいいのか？
222 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 18:18: >>219
まあおれが金融受けた理由も浅いからなｗ
「いろんな業界に金を通じて関われるから」。
この志望動機だけで大手から内定もらえるんだから、やっぱ金融は凄いｗ
223 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 18:36: 中小にしか入れない低脳はこのスレに参加する機会はありません
224 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 18:52: >>183
「俺の同期公務員いるけど（自分は院生）、手取り13万くらいだって。
笑ったよまじで。ボーナスも手取り30万くらいだって。安すぎだろ。
俺の内定先でも1年目でボーナス50万くらい出るのに（大手自動車業界）。」

ま、民間じゃ一生仕事を保障されてないからな、ﾌﾟｯ
225 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 18:55: >>224
それは、公務員も同じだよ。残念だけど。
226 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 18:56: >>24
「金融や公務員なんか面白いわけがない。電博、５大商社＋日商岩井、
リクルート、朝日読売日経、日テレ、ＴＢＳ、フジ、テレ朝。これ以外は
つまらない。大手出版は、ステータスの面でこれらの会社よりもワンラン
ク下。」

問題ばっか起こしてるリクルートのどこがおもしろいんだ？
227 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 18:58: >>225
公務員は違う
228 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 18:59: 公務員の勝ちだな、なんだかんだいったって。
229 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:05: >>227
だから、そう思っているのはあんただけだろ。まさか本当に公務員にリストラがないと思ってるのか？
230 名前：大手インフラ ：03/09/22 19:07: 公務員はそうやって言われ続けて
人的なリストラをしていない。
231 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:07: 俺トヨタ系だから終身雇用だよと言っているのと変わらないよ、トヨタがつぶれるようなときは本気で国は危ない。
現在トヨタ系列で法人税の半分くらい占めているんだから。
232 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:08: >>230
NTT、JR、JT、もうすぐ郵政公社
233 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:09: もうすぐ、国立大学事務員か。
234 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:15: >>223以降書きこみが減ったのは今まで中小内定者が必死だったのか（ｗ
235 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:27: おまいら、いつまでこんな議論してんだ
インフラ最強
これ２ちゃんの定説
236 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:30: 2ちゃんの定説なんてなんにも意味無いじゃん（ｗ
237 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:30: 大学職員最強
238 名前：大手インフラ ：03/09/22 19:31: お前ら俺に何か質問でもある？
少なくとも給料は公務員よりははるかにいいし、
上に書いてあった大手自動車よりもいいぞ。
239 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:32: 大学職員って名誉ってないよね。
240 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:32: ＞まさか本当に公務員にリストラがないと思ってるのか？

ねーよ馬鹿ｗ
241 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:33: 高給マターリ大学職員最強
242 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:33: >>238
リストラされたらどうしますか？
243 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:33: >>240
>>232
244 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:37: >>243
特殊なものだけを挙げてどうするｗ
245 名前：大手インフラ ：03/09/22 19:37: 転職するよ。
246 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:37: 大学職員は30で1000万
40で1600万
しかも仕事は九時五時
こんなイイ仕事ないよね
でもたいていの大学は成城閥だから
他の大学の人は入れはするけど
成城の人とは喧嘩しないないようにね
247 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:39: >>244
入庁した頃は特殊だと思っていなかったと思うよ。一生リストラ無くて安泰だと思って選んだんでしょ。
今のあなたと同じだよ。
248 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:40: >>245
40歳でリストラされても安易に転職できねーぞｗ
これだから民間は（ry
249 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:42: >>247
ハァ？都道府県庁じゃない時点で特殊だろ。
250 名前：大手インフラ ：03/09/22 19:42: インフラは転職できないとか思っているようだけど、
それはインフラ社員が転職を希望しないだけ。
もちろん、コンサルやＳＥのような業界内での移動が
多い業界ではないから見えにくいが、異業種への転職は
インフラでも普通に可能だよ。
さらに会社が大手であれば尚よし。
251 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:44: >>250
現実は厳しいよん。知り合いがハロワで働いてる。
まあこれから働くお前に希望を切り裂くようなことは言いたくないけど。
252 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:44: 都道府県も水道・交通・教育あたりはあぶないぞ
253 名前：大手インフラ ：03/09/22 19:44: とりあえず、国や地方自治体よりはるかに
経営が安定しているので公務員より強制人員削減による
リストラは遅いと思われる。
事実、給与削減も人員削減もこれまで行われていない。
254 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:45: >>250
電力会社でつか？
255 名前：大手インフラ ：03/09/22 19:46: >>251
知り合いのかつての仕事は？
256 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:50: >>255
？？知り合いはずっとハロワだが。
大企業の40台がリストラされるケースが最近かなり多いんだってさ。
企業が転職を斡旋さえしてくれない。それぐらい民間は深刻なんだよ。
257 名前：大手インフラ ：03/09/22 19:54: >>256
大丈夫。うちの会社はちゃんと斡旋しているから。
そもそもうちの会社は定年退職した社員に対しても
次の会社を斡旋しているから。
そもそも40台でリストラなんていまだかつて聞いたことなし。
そこがインフラの他の民間との決定的な違い。
そして金儲けのしかたを熟知している分、
公務員より経営は当然安定している。
258 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:55: トヨタ系は雇用守るから関係ねーよ、ばーか
259 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:57: 当面はトヨタはいいのでは？
しかし、トヨタは世の中の決定的なライフラインではないため
松下のような自体が起こらないともいえない。
260 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 19:59: >>259
そうそう、誰が松下のリストラ解雇を予想した？
松下の社員は全員家族じゃなかったのかよｗ
261 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:00: ＞＞２５７
同じインフラ内定者としてここまで無知とは
情けない
インフラがいままでマターリ高給だったのは
護送船団だったから
自由化になった今今までどうりやっていたら
ＮＴＴや金融の二の舞になるのは自明だよ
危機意識のなさが心配だ
262 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:00: トヨタと松下の給料が全然違う。儲かっていても給料安いよ。終身雇用を前提にした賃金体制だから。
それは公務員も同じだけど。けちだからここまでやってこれた。これからもそうだろう。
263 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:01: >>259
インフラとメーカーの決定的な違いだな。
264 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:01: >>261＝鋭い洞察力。生き残る。

>>257＝危機管理が甘い。リストラ候補。
265 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:02: 266 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 33/09/22 19:59
>>260
そうそう、誰が公務員のリストラ解雇を予想した？
公務員は全員終身雇用じゃなかったのかよｗ
266 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:05: >>264
お言葉ですが、>>261は鋭いのではなく普通だと思いますが？
267 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:05: どんな金がなくなってもＤＱＮどもは車に金かけてくれるよ。借金だらけになってな（ｗ
現状でもそうなんだし。
268 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:06: >>265
リストラしてもいいけど、早く労働３権認めてくれねーとなｗ
あと、給与とか人事権関係は全部各役所に渡してくれよー。
じゃなきゃ大規模なリストラはありえねーよーｗ
269 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:06: 30年後も2chってあるのかな～？
270 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:07: >>261
鉄道は自由化も糞もないような・・・。
271 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:09: >>270
いや、普通にあるよ？
272 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:11: >>271
それ以前に開発等の副業で大損して
経営がおぼつかなくてなっている某関西私鉄って一体・・・
273 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:12: >>271
どういう風に？
そもそも鉄道って路線規制されてたっけ？
ＪＲは東日本と東海が本当にぶつかったらどっちが
勝つんだろうな。
274 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:13: 国交省＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鉄道会社
275 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:13: まあ、バカな公務員はプリウス買ってくれや！国の経費でな。
うちの会社が儲かるからな（ｗ
276 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:14: 住友商事内定ですが・・・・
277 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:14: 馬鹿じゃない公務員だからプ理薄買わないよｗ
278 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:15: >>275
トヨタは過労死と自殺で有名だから。
気を確かにがむばれ！！
279 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:15: 市役所とかにある車プリウス多いよね。環境に配慮しているからだと思うけど。
でも経費の無駄遣いなんだよな。明らかに高いだけだし。
280 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:16: >>277
自分が乗る車ではなくて市役所とかで使う車はプリウスが多い。
281 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:16: >>279
おかげで職員の給与削減・・・。
最高じゃないか公務員！！
282 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:16: 公務員も自殺多いの知らないのかな・・・
283 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:18: >>282
民間に比べれば圧倒的に少ないことを知らないのだろうか…
284 名前：張富士夫 ：03/09/22 20:18: プリウスは「さきがけ」という意味です。役所の皆さん、是非私たちの最高傑作をお楽しみください。
285 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:18: >>283
ほうっておいてやれ。
きっと知らないんだろう。
286 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:20: 新型プリウス導入→経費過剰→公務員の給料削減

環境にも配慮しているし完璧だろ
287 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:23: 特定されてもいやなんで百の位以下は四捨五入で
支給・・・基本　182000 調整　4000 超勤　28000 通勤　10000
控除・・・共済　22000 互助会　1000 所得税　7000 組合・親睦　8000
差引・・・186000

まあ、少ないけど、休み取りやすいとかいいとこもあるんでこんなもんかな。
先行きが暗い上に企業への転職はもう無理やけど、必要経費が少なくて
実家に居れば金貯まるんで、資格とか開店とか東南アジアへ高飛びとか、
一生公務員以外の選択肢はまだまだあるよ。悲観的にならずに頑張ろう。
専業主婦持ってしまったら６０まで身動き取れんけどな。

弱小県の人の給料だってさ
288 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:23: まあ若いうちはどこの企業でも同じだ・・・
３０年後ぐらいに日本がバブル来てたらみんな仲良くゴールインなんだが・・・
289 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:26: 民間は自殺するまえにリストラ
290 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:26: 本気で普通の民間より給料高いと思っているのか？
291 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:35: >>290＝公務員コンプレックス
292 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:36: 大手民間＞公務員＞中小民間

で終了
293 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:41: まあ北朝鮮と戦争でもすれば景気よくなるよ！
294 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:42: 公務員＞商社＞メーカー＞金融

実際こんなもんだろ。これで異議があれば適宜言ってくれ。
295 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:44: 金では
商社＞金融＞メーカー＞公務員
だろ
296 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:44: >>294
もうどうでもいい・・・・
297 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:46: >>295
金とか全部含めたら>>294になる。まあ給料では
商社＝金融＞公務員＞メーカー
298 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:57: けど、商社や金融に入った友達3年もしないうちに
やめてしまったぞ。
299 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:59: 都銀入ったやつなんかすぐ辞めるよな。
内定した時は「俺って勝ち組じゃーん？」だったのに。。。
300 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 20:59: みずほですが入れてもらえますか？
301 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:02: ほんとうに多いよな。
俺の友達も
東京三菱、ＵＦＪ、みずほ、りそな、三井住友
とみんないるけど、
残っている奴東京三菱の不細工女だけ。
302 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:03: 給料やら何やら勝ち負けを決める要素は山ほどあるが、
辞職率（数）考えて、小さい（少ない）ほうが「勝ち組」であるとすることに異論はなかろう。
というとで

公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞商社＞メーカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金融
303 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:03: 辞めた香具師はどこに逝くのだろうか？
あと友人が働いてるおまいらは何者？
大学生なのか？
304 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:04: インフラはどこらへんに入るのかにゃ？
305 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:06: 公務員の給料が高いと言っているやつは不景気の幻想
306 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:06: >>303
友人つーか学校とかバイト先の先輩。
あと、普通に官庁訪問してきた身としては
大手企業を辞めてきた人をいっぱい見た。
307 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:06: >>305＝かなりの公務員コンプ。重傷。
308 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:06: インフラ系情報会社に就職する奴や、
フリーター化してしまった奴、
公務員試験を目指している奴、
教員になろうって奴がいる。
俺は院生！
309 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:10: 公務員内定者見苦しいよ？
310 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:14: きっとＴＶタックルのような糞番組が公務員の給料を勘違いさせるんだろうな。で、公務員内定者が有頂天になると・・・
311 名前：大手インフラ ：03/09/22 21:14: 商社金融＞メーカー＞公務員＞インフラ
でいいでつか？
312 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:17: >>310＝死ぬまで公務員を妬み続けるコンプの塊。被害妄想爆発。
313 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:18: ＴＶタックル今やっているから見れば？あまりのバカさにわらけるから
314 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:18: >>312
あなたが一番妄想しているでしょ
315 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:19: さすがますぞえやな
316 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:20: 枡添手取り49万だとさ。
317 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:20: 国Ⅱ内定者だけど勝ち組とかの意識はない・・・
318 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:21: >>314＝誰も給料の話をしていないのに、一人だけ話して場の空気を読めない。
というか勘違い君ですか？ｗ
319 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:21: 馬鹿多い・・・・・・・・・・・・・・・・市ね
320 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:22: 318 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 03/09/22 21:21
>>314＝誰も給料の話をしていないのに、一人だけ話して場の空気を読めない。
というか勘違い君ですか？ｗ
321 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:22: >>320
ゲラゲラゲラゲラゲラｗ
322 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:23: >>318
俺は聞きたかったが。
一視聴者として。
323 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:23: 321 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 03/09/22 21:22
>>320
ゲラゲラゲラゲラゲラｗ
324 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:23: キー局が勝ちEND
325 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:23: 特定されてもいやなんで百の位以下は四捨五入で
支給・・・基本　182000 調整　4000 超勤　28000 通勤　10000
控除・・・共済　22000 互助会　1000 所得税　7000 組合・親睦　8000
差引・・・186000

まあ、少ないけど、休み取りやすいとかいいとこもあるんでこんなもんかな。
先行きが暗い上に企業への転職はもう無理やけど、必要経費が少なくて
実家に居れば金貯まるんで、資格とか開店とか東南アジアへ高飛びとか、
一生公務員以外の選択肢はまだまだあるよ。悲観的にならずに頑張ろう。
専業主婦持ってしまったら６０まで身動き取れんけどな。

弱小県の人の給料だってさ
326 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:24: というかさ、なんで公務員内定者は民間の人が全員リストラ前提という話で進めているのか分からないんですけど
327 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:24: 被害妄想の公務員コンプが公務員批判を展開。
その被害妄想っぷりには見る者全てが唖然ｗ
328 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:27: 公務員なんかに内定してませんが？被害妄想ですか？
329 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:36: なんだ、公務員内定者を装った自作自演だったのか。
そりゃ無茶な妄想ばっかりだったからな。
330 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:44: すみません。公務員予備校に通っていて憂さ晴らしに書きました。
今から勉強してきます。
331 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:45: >>329
装ってないって。内定はしてないけど、内々定してるからｗ
332 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:51: 現実：
トヨタのライン工＞＞＞＞豊田市の大卒公務員
333 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/22 21:57: http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1053635458/l50

名古屋市は33歳で550万だそうです。
トヨタのライン工は25歳ぐらいで軽く超えます。
334 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 11:14: 民間企業は４５歳で出向転籍。給料半分。１割しか定年まで生き残れない。
給料は２０代３０代は民間が上だが、４０を超えたら完全に公務員有利。
出向転籍などの心配する必要なく、給料は確実に上昇し続ける。
335 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 12:17: ＞民間企業は４５歳で出向転籍。給料半分。１割しか定年まで生き残れない。
何も知らないんですね（ｗ。出向しても給料変わらないんですけど。他の企業は知らないけど。
336 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 12:19: >>334-335
君たち本当になにもしらないの？
公務員でも出向は普通にある。
負け組みのきわみは出向だよ。
民間で出向して給料が出向先基準になることは
普通にある。
337 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 12:24: >>336
公務員の場合、出向先の基準になることはありえない。
しかも公務員の場合、完全な転籍なんかありえない。

お前が何も知らない模様。
338 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 12:26: また中途半端な知識を見せて
墓穴をホッテルようです
339 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 12:35: 悪いことは言わない！
公務員にしなさい！
340 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 12:36: 民間＝必ず出向　じゃないのに・・・
官僚の天下りが減れば出向される人間も減るし
341 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 12:38: >>337
＞公務員の場合、出向先の基準になることはありえない。

民間で出向して給料が出向先基準になることは
普通にある。
↑
良く読め。

＞しかも公務員の場合、完全な転籍なんかありえない。

そんなこと一言も書いていないが何か？
342 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 12:40: ガイア祭
http://bb1.tv-tokyo.co.jp/gaia/preview/20030923.php?PHPSESSID=41e757d11445d186b26423541165f40d

2004就職板最期の祭です。
343 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 12:41: >>341
まあ取り合えず公務員にでもなれって。
344 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 12:47: >>343
いやだよ。
公務員になったら生産性のない人間になってしまいそう。
消費することしか出来ない人生なんてごめんなので。
345 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 13:07: 公務員って給料激安って言うのになぜ高いと言えるのかが不思議ですわ。
田舎なら高い部類に入るんだろうけど。自分の地区は公務員＝安月給というイメージだけどね。
まあ、それは生まれ育った環境によるんでしょう。
346 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 13:08: >>344は工場のラインがお似合い。
347 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 13:12: そもそも、なぜ民間全員がリストラになり、公務員全員が部長級までいくという仮定で話を進めているんだ？
公務員でも、上の方に行って民間以上にもらえるやつなんてほんの一部だぞ？国2じゃほぼ絶望だし
地上でも同期で何人なれるかだろ。公務員の役職人数見れば分かるけど明らかにピラミッド構造になってるぞ。
局長クラスなんて同期で一人なれるかなれないかだと思うぞ。
348 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 13:12: >>346
公務員必死だな。
349 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 13:22: だから天下り先がいるのでつよ。公務員は。
350 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 13:33: >>347の言ってる事は正しい。が、事務系の地方公務員は係長級にさえなれば、
５０前後で１０００マン超えるのだよ。それ以上出世しなくてもね。まあ
首都圏と地方でまた差はあるが。生涯賃金では、大手金融商社のほうが、転籍
したとしても上だろう。ただ、それは退職金まで考えれば大きな差ではない。
金融で生涯忙殺されるよりも、公務員でのんびり過ごすのが賢い生き方だと思う。
351 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 13:35: まぁ、俺たちが５０になる頃に今と同じ給与体系が
維持されてるか、はなはだ怪しいわけだが。
352 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 14:06: そんなこと言ったら俺の内定会社でもこのままなら50近くで1000万は超えるぞ。
地方公務員が50で1000万超えているのはバブル時代に民間にあわせて
給料を上げていたからで、現在は減給が続いているんだからこれからはいる人間がこのまま不況が続けば
ありえないよ。勘違いしている人いるけどさ。
353 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 14:07: 秋田県庁の44歳の人は手取り22万ぐらいらしいが、どうやったら1000万に行くんだ？
354 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 14:11: 最近の異常なまでの公務員試験の難化で勘違いする公務員が増えちゃったんだね、
公務員の難度に比べて給料安いよ、まじで。昔はバカでも入れたんだから。
355 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 14:25: 漏れらの世代じゃ50代で700万いくかどうかってとこだろうな。
まあ金はそんなに重視してないからいいけど。
356 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 14:28: んじゃ、マジレスしてやろうか？俺は首都圏の地方公務員。
総務課の会計係だからで職員の給与はほとんどわかるが、
例をあげると３８歳係長年収８２０マン、４５歳係長９００マン
５０歳係長残業代、手当てを含めて１０２０マン
ただ、課長代理以上になっても管理職手当てになってしまうから、
あまり係長とかわらなかったりする。課長以上になれば、まだ上昇する。
357 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 15:02: と脳内公務員が申していますが
358 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 15:29: んじゃ、マジレスしてやろうか？俺は東海圏の地方公務員。
総務課の会計係だからで職員の給与はほとんどわかるが、
例をあげると３８歳係長年収６００マン、４５歳係長７５０マン
５０歳係長残業代、手当てを含めて８００マン
ただ、課長代理以上になっても管理職手当てになってしまうから、
あまり係長とかわらなかったりする。課長以上になれば、まだ上昇する。
359 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 15:32: 公務員はⅠ種ですら一千万超えるの遅いぞ・・・
ただ公務員手当てが充実してたから今まではある程度の生活ができたんだよ！
これが廃止されたら公務員は悲惨・・・
というか不況・好況で公務員選ぶのそろそろやめろ・・・
360 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 15:41: >>359
というねたみが聞こえてくるわけだが。
361 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 15:42: 不況・好況で選んでるやつなんかほとんどいないだろ。
そんなのは全部、民間専願の被害妄想。
362 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 16:00: はげどう
363 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 16:15: 官尊民卑志向の精神的田舎モンが多すぎて辟易するな、最近は。
364 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 17:53: 俺は代々木アニメーション学院の者だが、公務員だなんだとオマエら低脳すぎるぞ。
他の業界の奴は知らないだろうが、代アニは、アニメ業界の早稲田なんだぜ。
就職先だって、ソニーエンタやコナミなど一流だ。就職率だって軽く１００％を
超えている。
合コンにきた女も代アニだって聞けば、あっさり股を開きやがる。
俺にはお前らのような大企業コンプレックスの塊の気持ちはまったくわからないよ。
365 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 17:54: 東京海上最強。　
366 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 18:03: 東京海上の内定出た瞬間蹴った俺は神ですか？
367 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 18:08: ネタ書きこんでむなしくなりませんか？
366さん？　
368 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 18:10: ん？マジだけど？マリンの秋採用ね。
369 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 18:11: でどこにいくんですか？　
370 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 18:11: sonyエンタ、小波蹴った俺は神
371 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 18:12: >>364
>就職率だって軽く１００％を超えている。
いかにも低脳が書きそうな文体だな
372 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 18:23: 転勤やだから、地方公務員。
373 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 18:25: >>369
公務員だよ。公務員の内々定持ちつつマリン回ってみようかなと思って
回ってたらあっさり内定ゲット。最終面接のあと呼び出されて、そこで
「今の公務員を辞退することを約束してくれるか？」と聞かれて
やっぱ公務員にすると言った。
374 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 18:28: 公務員＞＞＞＞＞東京海上は当然だろ
375 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 18:37: 公務員っても幅が広いからねえ･･････
376 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 18:59: ３６４と３６６のどちらがネタだろう・・・
377 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 19:02: >>366はネタじゃねーっての
378 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 19:03: はいはい・・・
379 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 19:04: はいはいじゃねーって。マジだよ。
どういう過程で内定とったとか全部晒そうか？
380 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 19:18: こんなに公務員の魅力をみんなで語ってくれてるわけだが
どうしてこんなに受ける香具師が少ないのか？
Ⅰ種は仕方ないとしてもⅡ種や地上ならもっと受験者が多くてもいいはず。
381 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 19:19: この板にこねーだけだろ。
とマゾレス。
382 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 19:30: 晒せるもんならなｗ
383 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 19:32: >>382
いいだろう、晒してやる。
でもどうやって判定するんだ？？
384 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 19:50: 公務員試験板では国2ってフリーターよりましだという結論なんだけど。
385 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 19:56: http://www.pref.mie.jp/JINJII/plan/kankoku02/index02.htm#top

三重県の県庁の給料だけどさあ、>>356の係長ってどう考えても700万以下なんですけど。
調整手当でても行くわけがない。妄想公務員いい加減にしてね
386 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 19:58: 30で結婚していなければ400万ぐらいだね。そんなの「普通の」民間なら2年目で超えるんですけど。
387 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 20:04: >>368
３０だったら、低くても５５０マンはいくよ
５８０マン位が目安かな
388 名前：ﾄｯﾌﾟﾒｰｶｰ内定 ：03/09/23 20:19: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064310797/l50
こっちで語れや
389 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 20:20: >>388
こらこら基地外呼ぶな
390 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 20:21: 公務員＞金融＞商社＞メーカー

で決定したんじゃねーの？
391 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 20:30: >>384
公務員板では確かにそうだな。
公務員の底辺だしな。
392 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 20:34: >>385
ブアカが！三重県と首都圏じゃ基本給事体がまったく違うのだよ。調整手当ての
差だけではないのよ。首都圏といっても、またその中の自治体によって違うしね。
そんなド田舎県庁と比べるのが間違い。東京周辺や大阪なんかを調べてみな！
393 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 20:37: 大阪が高いのかな・・・信じられないが・・
394 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 20:50: >>392
県庁って高い部類でしょ？市役所などはもっと低くなりますが。
395 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 20:51: >>392
――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
/￣　＿　　| i　　＜　戦わなきゃ！現実と！
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396 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/23 21:04: >>394
全体の平均をとったら、県庁の方が市役所より上。でも、結局県庁であるか
市役所であるかではなく、その自治体の財政状況に大きく左右される。
川崎市など、財政状況最悪なのに高給を払ってるとこもまれにあるが。
まあ財政状況の危ないとこなんかは、基本給をカットしたり、残業代を
カットしたりするので、それだけでもひとえに公務員といっても給料は
ばらつきがある。
397 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 17:31: 地方上級でも高いのは県庁や政令指定都市クラスだよ。
普通の市役所なんて激安。俺の友人の親父そうだけど明らかに俺の親父よりもらっていない。
親父はデンソーだけど。
398 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 19:41: 好夢淫は氏ね
399 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 20:23: 公務員になれない負け犬が泣き言を言うスレはここですか？
400 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 20:37: 東京海上が日本企業の中では最高の給料です　
401 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 20:40: 国家のイヌである公務員が泣き言を叫ぶスレはここですか？
402 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 20:45: >>401は偏差値４０
403 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 20:59: この時期になると勘違い公務員内定者が湧いて来るんだよな
404 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 21:07: 公務員で職を失った時は悲惨だよ。
他では転職可能だけど。
まあそれ以前に自分の好きなことをするべきだと思うけどな。
405 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 21:14: >>404
もちろん好きな仕事をするために役所に入ったんだよ。全員が全員安定志向だと
思うなよ？公務員のほうが民間なんかより遥かに大きなスケールで仕事ができる。
利潤にとらわれることなくね。
406 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 21:15: >>405
リストラになったときどうする？
407 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 21:18: >>405みたいな人なら民間でも引く手あまたなんじゃない？

なわけないか
408 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 21:19: >>405
だからスキルが付かず、社会価値がない。
職を失えばホームレス決定。
409 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 21:19: >>406
リストラなんかないもんうちの役所
410 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 21:21: どーでもいいからとっとと結論だせや・・・
411 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 21:21: >>409
将来ないとは言えるのは警察・消防だけ。
財政再建でどうしても人件費が問題になるからね。
412 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 21:23: >>411
わかってるじゃない。漏れは警察官じゃないけどそれに近い行政職といっておこう。
413 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 21:24: 公務員のリストラがあるわけ無いと思っているのは公務員にしがみつきたいやつだけだろ。
よく言うよ
414 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 21:24: どーでもいいけど、東京海上が１番給料いいよ　
415 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 21:27: >>414
給料なら民間の方が歴史的に、世界的に見てもいいよ。
今後公務員は景気に関係なく給料はジリ貧だからね。
416 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 21:30: >>413
公務員をどうやってリストラするんだ？憲法改正するのか？
417 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 21:44: >>416
憲法？

【国家公務員法】
第75条　職員は、法律又は人事院規則に定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、休職され、又は免職されることはない。
第78条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績がよくない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．その他その官職に必要な適格性を欠く場合
4．官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

ちなみにこういう法律でリストラはあるよ。
地方公務員も同じ。
特に4が多くなるだろうな。
418 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 21:47: >>417
予算と人口の減少で確実だな。
419 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 21:51: まさか本気で公務員がリストラされないという法律があると勘違いていたのか？
420 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/24 21:52: ようはいくらでもやろうと思えばいじめリストラさせればいいわけだ
「1」とか民間でもいじめリストラに使う手だよな
421 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 07:39: 日本の会社で最高に給料がいいのは東京海上です　
422 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 07:44: 法律があるかどうかではなく、実際に行うかどうかの問題。
423 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 09:46: で、公務員＞商社＞メーカー＞＞金融

で決まったんだろ？
424 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 09:48: 　　　　＿＿_
　　＿l≡_____|＿　　　オレハ商社＞金融＞メーカー＝公務員
　　　（≡::´┏)y─┛~~
　　　<__ヽyゝ|　
　　　/＿l：__|ﾟ　　　　　　　　　　　だと思う。
　　　´　ｌL ｌL
425 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 09:49: 　　＿＿_
　　＿l≡_____|＿　　　オレハインフラ＞商社＞金融＞メーカー
　　　（≡::´┏)y─┛~~
　　　<__ヽyゝ|　
　　　/＿l：__|ﾟ　　　　　　　　　　　だと思う。
　　　´　ｌL ｌL
426 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 09:54: 　　　_, ._
　（´┏┓｀)
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　　　_, ._
　（´┏┓｀) 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
427 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 09:55: 　　_, ._
　（´┏┓｀)
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　　　_, ._
　（´┏┓｀) 　　ｵﾖﾖ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
428 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 09:57: 優良メーカー（自動車関連）＞公務員＞斜陽産業（電機メーカー各社）
429 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 09:58: 　　　　　　　／⌒丶
　　　☆｡:.+:｜＿__K　)＿_　　　　　ＡＡ貼るの
　　　..　:. 　（::´┏┓｀:）　　　　　　　
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　　　　　　やめよ～ぜ　　　
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　　　
.:*　　　＼＿.へ--ｲ＼　ﾟﾟﾟ　　
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

「やめよ～ぜ♪」　　　　「やめよ～ぜ♪」
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　（::´┏┓｀:）　（::´┏┓｀:）　（::´┏┓｀:）
　⊂　　　　つ　⊂　　　　つ　⊂　　　　つ
　　.人　Ｙ　　　　人　Ｙ　　　人　Ｙ
　　し'（＿）　　　し'（＿）　　　し'（＿）
430 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 10:00: 　　　　　　　／⌒丶
　　　☆｡:.+:｜＿__K　)＿_　　　　　ＡＡ貼りまくろーぜ
　　　..　:. 　（::´┏┓｀:）　　　　　　　
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　　　　　　　　　
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　　　
.:*　　　＼＿.へ--ｲ＼　ﾟﾟﾟ　　
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

「はりまくろ～ぜ♪」　　　　「まりまくろ～ぜ♪」
　　／⌒丶　　　／⌒丶　　　／⌒丶
　｜＿__K　)＿_｜＿__K　)＿_｜＿__K　)＿_
　（::´┏┓｀:）　（::´┏┓｀:）　（::´┏┓｀:）
　⊂　　　　つ　⊂　　　　つ　⊂　　　　つ
　　.人　Ｙ　　　　人　Ｙ　　　人　Ｙ
　　し'（＿）　　　し'（＿）　　　し'（＿）
431 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 10:02: 【公務員受験生の心理】
受験への意欲を鼓舞するため、自分に都合の良い夢や妄想を描き、
その門戸への難度によりストレスを発生させており、それを解消するマスターベンション行為として
嘘待遇と嘘カキコを繰り返している。
(実際には、今の震災や20代はこのような待遇に辿り着けない構図になっているので大嘘もいいとこなのだが)
432 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 10:12: 　　私は、西日本の地方都市で公務員をしています。超勤たくさんもらっても
　月2万円です。それ以上はでません。一応上級職です。３０代半ばで５００万
　位です。休日出勤もありますが、全く超勤はでません。定年時でも多分８００
　万にたりないでしょう。高いといわれていますが、現実はこんなものです。
　私の仕事は、総務関係です。いまの不景気を作ったのは、歴代の内閣の
　無策が生んだもの。土木関係に金使いすぎ。日本の面積は、米国の約28分の１
　しかないのに、コンクリート使用量は世界2位なんだよ。それが原因。他のこと
　に使えば、不景気にならなかっつたのに。中央官僚は威張りすぎ。だから、
　某総裁（建設省OB）みたいなのがでてくるんだよ。
433 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 10:13: 72 名前：非公開＠個人情報保護のため投稿日： 03/09/25 02:37
受験生はとにかくアホだということだけは事実だな。
就職板のコピペなんて電波ばかりなのにね。。
434 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 10:13: >>432
すげー。小学生並みの頭脳と文章だ。
435 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/25 10:19: いや、小学生はコンクリートの使用量なんてしらないぞ
436 名前：スレッド終了～ ：03/09/25 17:40: 東京海上は給料よいかもしれん、
しか～～～し、
仕事つまんなさすぎ、保険屋の。
何が楽しいの？やりがいって何？
金融の中でも生保と並んでもっともつまらん、
大半が自動車部隊だし。金とるか仕事取るかという所でしょ。
437 名前：suredo ：03/09/25 17:43: 仕事のおもしろさでいえば、商社、メーカー、マスコミ辺りで金融はシェットでしょ、
メーカーはマーケティング、宣伝広告あたりに配属されれば毎日が楽しいし。
金融って一体！？
438 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 01:01: 金融は夢のないヤシの墓場
439 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 11:01: 馬鹿かおまえ
商社やメーカーだって8割以上は
くだらない仕事の繰り返し
どの業界も同じ
440 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 11:02: ｌ
441 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 11:44: そ、仕事に夢見るなんてガキのすること
442 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 12:17: 銀行、商社のような衰退業界だけは、恐ろしくて入れない。
443 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 12:22: お前ら最強は自営業にきまってるだろ。
偏差値スレにでてくるような企業の役員でも
大して金は持ってなかったりする罠

漏れの実家は家族、親戚と従業員数名のしょぼい会社だが
残業無しで借金無いし
家も車もローン組まずに現金で買えたよ。
444 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 12:38: >>436
お前みたいな馬鹿には関係ない業界だから
何が面白い？とか考えなくてもいいのよ
445 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 12:47: 小泉内閣（１次～３次）の大臣の出身官庁別リスト

経産省
川口順子（環境相→外相）、村井仁（国家公安委員長）、秋山収（内閣法制局長官）、
尾身幸次（科技大臣）、細田博之（IT担当大臣→官房副長官）

総務省（旧自治）
片山虎之助（総務大臣）、二橋正弘（官房副長官）

財務省
柳沢伯雄（金融大臣）

外務省
大木浩（環境大臣）

厚労省（旧厚生省・旧労働省）
古川貞二郎（官房副長官）、森山真弓（法務大臣）

文部科学省（旧文部省）
遠山敦子（文科大臣）

農水省
井上喜一（防災大臣）
446 名前：就職戦線異状無し ：03/09/28 14:45: マリンの仕事最強につまらん、
金より仕事を取りたくなる時もある。
法人営業だけどね。
447 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 14:55: 野村證券最強ですが何か？
448 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 16:48: 少なくても、商社は終わるでしょう。
口先だけの企業に金払うと思う？
商社が儲けてきたのは、かつての日本だけ。
449 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 16:49: 商社って簡単に言うと仲介業みたいなもんだからね。ものを卸したり。
事業を企画したり。別にそれは他業種の企業でもいいわけで。
450 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 14:37: どこでも自分の好きなとこに行けばいいよ
451 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 14:59: 金融　　　必要　
メーカー　必要
公務員　　必要

商社　　　不必要
452 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 15:01: >>449
だから経営の事なら経営コンサルなりに頼めばいいけど、メーカー営業マンは
国外の製品情報とか知らないし教育するのにも莫大な予算が必要だろ？
453 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 17:30: やっぱり給料低くても公務員がいいや。
一番幸せになれるのは公務員でしょ。
お金は幸せになるための「道具」だし、
過労せずに健康を大事に公務員で行きようじゃないか。
其の前に試験うからんと・・　　　欝だ
454 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 17:33: 公務員は過労にならないとでも思ってるのか
455 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 17:45: ゼミのセンパイ、地方の中小市役所勤務だけど、
けっこう忙しいみたいよ
残業もしまくりだと言ってた
456 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 17:46: 絶対に公務員がいいから！
社会人になってから判るんだが、そのときはもう手遅れ。
457 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 17:50: 人それぞれだろ
458 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 17:59: 公務員でも暇なのは田舎の町役場ぐらいでしょ。あと国2の出先
459 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 18:29: 商社の営業員がいなくても、十分やっていけます。
現に、自動車産業は、業績伸びたでしょ。

商社なんかに儲けをとられてたまるか。
460 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 19:01: >>458は間違いなく知ったか野郎ｗ
461 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 19:09: 民間の社長の年収が週間ダイヤモンドに載ってたが、悲しくなるほど少ないね・・・
最高に出世してもあの程度しか貰えないなんてね・・・
462 名前：早稲田法 ：03/09/29 19:19: 商社が一番下でしょう。２０年先まで見れば。
463 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 19:37: 公務員は間違いなくなくならない。
金融はなくなると困る。
メーカーはなくなってもそんなに困らない。
商社はなくてもいい。つーか近いうちになくなる。
464 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 20:42: 大都市でない市役所くらいが一番だって。
俺はメーカーだけど。
残業は多いけど、雰囲気はのんびりしてるほうかな。
465 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 20:55: うーん。金融の仕事がつまらない（マリン叩き）というがどうだろう？
メーカー？間違いなくマリンよりつまらん。
公務員？最強につまらん。
商社・・・は、おもしろいかな。
インフラ？おもんない。
マスコミ、おもしろい。

マスコミ、商社以外なら、マリンの方が仕事もやりがいある
466 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 20:59: 金融→９割が営業。リテだろうがホールだろうが面白くない。
メーカー→文系の９割が営業。単なる売りつけ。面白くない。
商社→→９割が営業。案件が大きいと、金融やメーカーよりは遣り甲斐あるかな。でも商社不要。
公務員→事務仕事。媚売る客がいないので、気が楽。でかいプロジェクトとかに携われると面白い。
467 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 21:05: fvsdfddfdfdfdffdfcddffdffffdfffsddffdfgsgsdsffdfdfffffffffff
468 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 21:05: >>466
メーカー（製薬食品のぞく）の営業は
事務の半分くらいかな
金融商社も営業が多いが９割もはいない
469 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 21:26: 考えてみると
毎日木の棒振りまわすのも退屈そうだな。
年棒１億とかいわれても俺なら断る。
470 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 21:34: マリンマンセーのアホがいるが、
損保の仕事なんて大半はツマランよ
471 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 21:36: こういうスレだと大抵公務員vs民間の構図になる
472 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 23:05: あくまでメーカーがいい
473 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 23:08: >>472
メーカーはソニー以外負け組み
474 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 23:10: >>473
トヨタはまだ勝ち組だと思うぞ
それにキャノンも
キャノン・ソニー・トヨタ
コレがメーカー御三家
475 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 23:15: >>473
なんでソニー以外のメーカーを負け組みとするのかが分からんな
476 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 23:17: てか、メーカー内定は負け組み決定
477 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 23:25: ↑473か？
478 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 23:34: 金融行くくらいならメーカーの方がいいと思うが
479 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 23:45: 公務員になると心が貧しくなるぞ
480 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 23:46: メーカーがなかったら、日本の収入ないんじゃないの？
481 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 01:56: NNNNNN
482 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 02:02: 商社がいらない、いらないって言うけどさぁ。
お前ら日本のエネルギーどうしろっていうのさ
483 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 08:43: 商社の代わりなんか山ほどある。
なくても誰も困らない。
484 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 09:05: >>483
そうか？
商社みたいな汚ねー仕事あんまりやりたがる人いないと思うけど。
あんた商社の仕事してみたいの？
俺は商社で働くけど、なんつーか人のやりたがらない仕事をするって意気込みでやるよ。
商社の仕事なんて泥臭くて心身ともにボロボロだぞ？
485 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 09:13: >>484
俺は公務員になるが何か？
商社とは仕事を自ら作らないと、生きていけない業種。
自分で仕事を見つけて、「商社は必要ですよ！」と一々アピらないと
なくなってしまう商社。だから必死になんでもやろうとする。
でもよく考えれば、商社がやらなくても、他の専門業種がやれば同じことができる。
一方、金融やメーカーや公務員は代替品がないし、とって替われるものがない。
金融はそもそも自然発生した業種で、社会にとって必要とされている。
メーカーも、ある専門的な哲学やモノに対する熱意によって、社会に必要なものを作り出す。
言うまでもなく、公務員はないと困る。
しかし商社は「なんでもやりまっせ！」と言いつづけないと、なくなってしまう危うい業種。
というか、なくなっても代わりがあるので誰も困らない。
商社が今やってる仕事は、全部ネット上で可能だし。時代錯誤もいいところ。
486 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 09:26: ＞商社が今やってる仕事は、全部ネット上で可能だし。
俺は理系でメーカーと商社志望してるけど、
そんなこともないと思うよ。
eマーケットプレイスとかeコマースとかが出てきた90年代後半
にもそんなこと言われてたけど、
SCMするにしても、CRMするにしてもネット上の信用情報だけでは
立ち上げられないでしょ。
また、今までの信用情報活かして新しいポータルサイト作ったりするのは
ネット上だけでは無理じゃん。
また、新しいものの研究開発を行うとき、どうしても仲介役が必要な
ときもある。それじゃネットじゃ無理。

また、代替可能なものはいらないという論理であるならば、
君の存在は必要なのか？って聞きたくなる。
487 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 09:36: 俺は某企業で技術者やってたけど、１年で辞めた。
仕事はそれなりにおもしろかったし、人間関係もかなりよかったけど
あまりの激務に耐えれなかった。
地元の中核市に受かったから来年からは地方公務員だけど、
俺は仕事がおもしろくなくても激務で過労死よりはいいと思ったからその道を選んだ。
周りの意見聞いても会社のレベルと激務度って比例する可能性が高いよ。
東証一部上場クラスの会社に行く人は、仕事が激務であるかもしれないってことを
ある程度は覚悟しておいたほうがいいと思う。
あまり仕事のおもしろさ・社会的意義を働いてもいないのにわかったように優劣語るのも恥ずかしいよ。
金融、商社、公務員、メーカー、全部社会には必要なんだから。
それに結局みんなサラリーマンなんだよ。
488 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 09:46: >>487がいいこと言った。
というか当たり前なんだけどね。

>>485
だろ？商社なんかで働きたくないだろ？
だから俺らが働くんだよ。
いかに商社がいらないかって書いて何が言いたいのかわからん。
要は商社は誰もやりたがらない汚いことをやる。それだけのこと。
なんであんたはそんなに必死に商社を不要って言うの？別にそれ自体はかまわんけどｗ
全く必要なくなったら自然に消えていくんだし、あんたに関係ない話でしょ？
特に公務員ならね。

何らかの深読みをせざるを得ませんよｗ
489 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 09:49: おまいら、そう熱くなるなよ（ｗ
490 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 10:27: 必死な４大商社内定者がいるスレはここですか？
491 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 11:35: 小泉政権で幹部天下り５２人　首相の改革公約空回り

　小泉政権が発足した２００１年４月以降に中央官庁から総裁、副総裁などの
立場で特殊法人に天下った官僚ＯＢが５２人に上ることが２３日、共同通信社の
調べで分かった。調査対象の７３の特殊法人のうち４１法人が受け入れ、
次官経験者は１４人。省庁別では経済産業省が１４人、財務省、国土交通省が
それぞれ９人だった。
　所管官庁から特殊法人への天下り慣行の見直しは、小泉純一郎首相が就任当初から
掲げてきた構造改革路線の柱の一つ。だが、道路公団改革など首相が熱意を傾ける
特殊法人見直しの裏側で官僚の再就職が脈々と続き、改革が空回りしている実態が
浮き彫りとなった。
　調査は、政権発足後の約２年半の間に各省庁の官僚ＯＢが特殊法人の総裁、副総裁級の
主要幹部に就任している実態を集約した。（共同通信）
[8月23日17時52分更新]
492 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 12:33: 激務かどうかって、人によるだろ
493 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 12:58: 国Ⅱ経産省と伊藤忠だったらどっちを取る？
494 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 13:36: 俺だったら絶対に伊藤忠やな
495 名前：抽象逝き ：03/09/30 13:38: ITOTYUかﾅｧ
496 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 13:38: 国２経産だろ普通。
497 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 13:38: 県の技術職なんかはスペシャリストの理系向けな気がする
民間よりも
498 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 13:46: 商社内定者　必死ですね
499 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 13:46: 経産って、国１も国２も同じ仕事をやることで有名。
留学や海外勤務なんかは１種２種に拘わらず経験できる。
ただ出世が遅れるが、人事制度改革を最も進めている省なので
未来は明るい。
500 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 13:52: 元カレスレどこいった？
501 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 13:56: >>497
それはどうだか・・・
502 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 14:22: やる気のある人がやる気のあることをやればいいんだよ。
俺は来年から某政令指定都市に勤務するが、
某会社某課の誰々です、と自己紹介することなんて真っ平だった。
企業なんて私益集団のソルジャーである前に日本人、
某市の市民でありたいと思った。
それだけ。
正直志望動機に関しては>>487よりははるかに真っ当だと思うｗが、
それはともかく、要は、自己の価値観・メンタリティに従えばよしってこと。
503 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 17:08: 国２経産の方が伊藤忠より男同士では立場が上（伊藤忠は経産省にぺこぺこ）。
でもしょせんはノンキャリアだから女には伊藤忠の方がもてる。

よって伊藤忠だな。
504 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 17:16: なあ、国２ってさ、学歴はどのクラスが多いの？
505 名前：487 ：03/09/30 17:20: >>492
激務かどうかは人による・・・。まあたしかにそうかもね。
詳しく書くけど毎朝9時出勤で、毎日帰りが終電だとして残業は大体月８０時間くらいかな。
はっきりいって、これは激務じゃありません。どこでもそのくらいやってる。
加えて土日のどっちかがつぶれる、祝日がつぶれるとなってくると
残業１５０時間くらい。たしかにこれは人によるかも。
加えて徹夜が絡んでくると月の残業時間が２００時間超えます。俺が激務って言ってるのはこれ。
ただし、経理とか人事とかの部署（つまり間接部門）に配属されたならこれよりはかなり楽だと思うよ。
でも、間接部門ってその会社の仕事に直接かかわってないからね。
金融だろうがメーカーだろうか商社だろうが公務員だろうが間接にいきゃ仕事はあんまし変わりません。
会社に入ったはいいものの、このスレに書いてある志望動機なんかとは無縁のつまらない仕事をやるはめになるｗ
ただし間接は一般的には出世コースと聞いている。

>>502
さすがに俺も面接の時は仕事がしんどいから公務員目指してますとは言えなかったよｗ
たしかに君の言うことは立派だと思うよ。でもね、会社に入るときの志望動機なんて遅かれ早かれ吹き飛びます。
でかい会社はいろんなことやってるからね。部署によって仕事も全然違う。社内の権力関係もある。
自分のやりたい仕事をやりたいようにはまずできないよ。
くだらない社内のルールとか、なんでこんな無駄なプロジェクトやってるのとか、うまい解決策がもっとあるだろうとか、いくらでも不満が出てくるから。
ちっこい会社じゃない限り、新人やヒラがそんなこと考えてもまったく無駄。嫌なら辞めろとなる。
まあ自分が部長とかにまで偉くなったら自分の好きなことやればいいけど。
果たしてその時に今のモチベーションがあるかな？
サラリーマンなんだから会社の意向には絶対に逆らえない。逆らったら左遷、解雇が待ってるよ。
今本気で自分のやりたいことがあるんなら自分で会社作って社長になるしかない。夢を壊すようだけど。
506 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 22:25: 結婚するなら公務員
そんなに願望なければ、公務員以外。
公務員は楽だけど、飲み会多いよ。早く終わるから。
おれは職場の飲み会で金が飛ぶくらいなら残業のほうがいいけどね。
507 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 23:42: まあ働いたことの無い学生君じゃ激務のつらさはわからないだろうな
508 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 16:14: ま、「公務員のくせに！」とか「民間のくせに！」とか
醜い争いはやめようぜ。それぞれ自分なりに志望動機があって内定取ったんだろうし。
「公務員は給料少ない！」とか「民間は激務だ！」なんてのは的外れな議論だと思わないか？
公務員になる人は給料で仕事を選んだわけじゃないし、
民間に行く人は仕事の忙しさで企業を選択するわけじゃないし。
まあ、お互いがお互いの仕事を尊敬できるのが、真に立派な社会人になれるのだと思うけどね。
金融には金融の、メーカーにはメーカーの、商社には商社の、そして公務員には公務員の
いいところ、悪いところが少なからずある訳だけれど、お互いがお互いを尊敬し合う。
そんな世の中になればいいな。

そんな俺はこんな感じだと思ってるよ。
公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞商社＞金融＞＞＞メーカー
509 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 16:17: 　
510 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 16:27: >>508
どうせネタやるなら最後の一行だけでいいわ　つまらん
511 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 16:48: 金●業界
512 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 17:00: >>504
国Ⅱ最終合格者は早稲田が１位。
次は中央・明治・立命館・日大とかが多い。
でも現役で合格するのは３割しかいない。
513 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 17:01: (´・c_,･` ) ﾌﾟｯﾌﾟｯ
514 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 17:37: やっぱり公務員がいいです
515 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 17:49: こういうスレ立てると必ず公務員になるな。
現実をしらないのだろう。
今後は昇給なしで、リストラもあるよ。
市場価値のない公務員はアボーンだな。
516 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 18:00: >>515
公務員にもなれないのに今後を語るなって
517 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 18:06: >>515
同意

公務員ｼﾝﾊﾟの香具師は公務員板逝って来い。
518 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 18:09: >>516
ならないよ。
今後明るい話題はないでしょ。
民主党のマニフェストにも公務員の人件費の削減は書かれているよ。
公務員になって将来ホームレスになっても自己責任だな。
519 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 18:10: 何だかんだ言って、ならない。絶対とはいわんが、まず、ならない。

既得権益の中でのみ生きれる牙を無くした90％の公務員がそれをゆるさん。
520 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 18:14: 公務員の給料は低すぎる２

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1063227868/l50
521 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 18:14: 政府は１６日の給与関係閣僚会議と閣議で、２００３年度の国家公務員一般行政職
の月額給与を平均４０５４円（１・０７％）引き下げることを柱とした人事院勧告を
完全実施することを決めた。公務員給与の引き下げは、景気低迷による民間企業の給
与抑制により、公務員給与が民間を上回っている「逆格差」を是正するためだ。初め
て月額給与を引き下げた昨年度（２・０３％）に続き、２年連続で「マイナス勧告」
の完全実施となった。

　人事院勧告は、月額給与引き下げのほか、〈１〉期末・勤勉手当を年０・２５か月
分引き下げ、年４・４か月とする〈２〉配偶者の扶養手当を月５００円引き下げ、
１万３５００円とする〈３〉通勤手当は１か月定期券から割安な６か月定期券分の
一括支給に変更する――などを勧告している。

　勧告の完全実施により、平均年収は前年度比１６万３０００円（２・６％）減となる。
年収減少は５年連続。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030916i203.htm
522 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 18:17: 26 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/17 20:54
>>25
とりあえず、仙台市でないと仮定します。
すると、初任給は２級２号で１７０，７００円です。
手取りは、１４５，０００円くらいでしょう。
組合に入るならばさらに組合費がかかります。
　２年目になれば１７７，４００円になりますが、この年から住民税がかかります。
またベースダウンされれば、ほとんど手取りは変わらないでしょう。

27 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/17 21:17
>>26
ありがとうございます。
予想以上に手取り少ない…ハァ

28 ：26 ：03/09/17 21:37
>>27
しかし、調整手当・時間外手当抜きで取りが２０万を越えるのは、
仮にベースダウンがなかったとしても、３０を過ぎてからです。
一部の激務官庁を除けばお金の使い方よりも時間の使い方を考えた方が、
良い２０代を遅れますよ。
　ちなみに当方、２３歳入庁の調整手当なしの地上。現在２８歳で手取り１８万。
523 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 18:25: タイトルに　金融VSメーカーVS商社VS公務員
公務員を加えるからいけないんじゃねーの？

仕事は割りときつくなく、安定してるが薄給の公務員。
仕事はきつく、倒産のリスクもあるが高給の上記民間。

この２つのどっちが良いか？
って決めるのは最早そいつの価値観じゃない？
524 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 18:29: >>523
公務員が安定してるとは今後はいえないと思うよ。
一流企業でバリバリ仕事をして他社でも通用する人間が
安定と言えると思う。
公務員は職を失うとホームレスだよ。
525 名前：５２３ ：03/10/03 18:32: >>524
いや、民間と比べての話さ。すまんこ。
526 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 18:36: >>523
＞仕事はきつく、倒産のリスクもあるが高給の上記民間。

高給なのはその業界でもトップのほうだけ。
平均的には公務員とほとんど変わらないと思われ。
527 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 18:45: >>526
倒産は関係ないよ。
別にたいていの人は一つの会社に勤めるつもりはないし。
528 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 19:01: >>518
民主党が政権とってから語れや。
民主党に法律つくれねーんだよ！公務員に頼るしかないの。
529 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 19:03: ろくに仕事していないくせに「勤勉手当」っておかしいなと思うけど
530 名前：５０２ ：03/10/03 19:21: >>505
仰ることはよく分かります。
同時に、新卒の取り得なんて若さしかない、とも思っています。

>>528
これはちょっと同意だなぁｗ
531 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 09:43: 公務員はお上。えらいひと。民間は商人。頭を下げる人。
532 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 12:21: 公務は国が倒れないと無くならない。
民間倒れる＞国倒れる＞公務倒れる

つまり最後
533 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 12:50: そもそも日本が健全な国として成り立ってはじめて
金融VSメーカーVS商社VS公務員
を考えることができるわけです。
残念ながら現在、対決している場合じゃない。
手を取り合おうぞ！
534 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 12:52: 全てのビジネスは、金の融通から成り立つんだから、金融。
535 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 13:30: みんな自分の進路が一番正しいと思いたいんだよ。
だから下らない言い争いになるんだよ。もう、いい加減やめなよ。
どれが一番いいかなんて人それぞれの価値観によるだろうし。
どれも良いところと悪いところを併せ持ってるんだしさ。
536 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 09:46: 金融は激務。こどもの寝た後に仕事から帰ってきて、子供が起きる前に
仕事にいく。家庭は崩壊するね。離婚率めちゃ高い。それだけの
リスクをおってまで金融に行こうという気持ちがまったくわからん。
537 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 10:03: 結局仕事しなくても遊んで暮らせる資産家が最強ってのは既出？
538 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 10:07: おそらく公務員のリストラはないよ。
いま、約４００万人の公務員がいるわけだが
団塊の世代の連中が総退職して、新卒採用の数抑えて
大学職員と郵便局を民営化したら
もうこれで人件費削減は十分だ罠
539 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 10:34: >>538
そういう頭悪いレスすんなよ
反論する気も起きん
540 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:15: >>539
吠えるだけ吠えて肝心の反論はしない、
こういうのが最もカッコワルイ。
541 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:21: まあまあ、みんな心の中じゃ、公務員がうらやましいんだから、吠えさせて
あげなよ。民間いって後悔するのは自分なんだからさ。
542 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:23: >>541
そうだね。公務員たたきをしている人は学生時代に
遊びほうけていた人間だね。自業自得。
さしずめ公務員はアリとキリギリスのアリというところか
543 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:36: キリギリスでいいよ
だって遊んだ上に結局最後はアリさんのおうちでご馳走になっちゃうわけだし
せいぜいアリは薄給で女にも恵まれずチンタラ同じ一日一日を刻んでくれ
544 名前：539 ：03/10/05 11:39: >>540
わかったよ
すげーめんど臭いけど反論してやるよ

>>538
３～４行目の仮定が正しいとして１行目が成立
これはOK
しかしその肝心の仮定がアホくさい、ありえん
くだらん倒置構造ごときに俺が騙されると思うなカス

これでいいんだろ？
545 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:40: アリがご馳走してくれるわけない
それ見たことか、と罵倒するに決まってる
546 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:40: どんなに公務員が恵まれてるといっても・・・・公務員だけはいやだなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だってダサいんだよ
547 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:41: コンパで公務員だなんて死んでも恥ずかしくて言えないんだけど
548 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:42: おーおー
昼間っから香ばしいですなw
549 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:43: >>545
そんなアリはハサミでちょんぎってやるさ
所詮公務員は民間の使いｯパシリだから
550 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:43: 公務員が安月給という現実を理解できない人が最近多いよね。
無意味に難易度が上がっちゃって勘違いする人が増えたかららしいけど。
551 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:43: 金融、メーカー、商社のマイナーどころもな
552 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:43: 【公務員受験生の心理】
受験への意欲を鼓舞するため、自分に都合の良い夢や妄想を描き、
その門戸への難度によりストレスを発生させており、それを解消するマスターベンション行為として
嘘待遇と嘘カキコを繰り返している。
(実際には、今の震災や20代はこのような待遇に辿り着けない構図になっているので大嘘もいいとこなのだが)
553 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:44: 結局は、地味で楽で退屈に絶える人生（公務員）を好むかどうかでしょ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はやだけどね。ダサいんだよ。
554 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:45: 【公務員受験生の心理】
受験への意欲を鼓舞するため、自分に都合の良い夢や妄想を描き、
その門戸への難度によりストレスを発生させており、それを解消するマスターベンション行為として
嘘待遇と嘘カキコを繰り返している。
(実際には、今の震災や20代はこのような待遇に辿り着けない構図になっているので大嘘もいいとこなのだが)
555 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:45: 公務員は我が国の負債そのものだと思う。
556 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:46: >>551
俺は超一流企業内定だから関係ない。
557 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:48: 公務員は安泰で民間はリスクを負うという理由で
ここ数年公務員の人気がウナギ昇りだよね。
採用人数には変化がないから難易度だけ急上昇してる。
でも、難しくなったものの給料や待遇はかつてと変わらず。
結局、公務員の取り得は安定ってとこだけ。
かつての民間は終身雇用で安定してたから誰も公務員に見向きもしなかったけどな。
558 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:50: 公務員ねえ・・・ダサいってイメージがなけりゃ考えたんだが・・・
559 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:52: 公務員ってリストラされたら転職まず無理だろうな…
何も仕事してないから何のスキルも能力も身についてないだろうし
560 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:53: >>559
これからは公務員もリストラされる時代だからね
彼らが泣き目を見るのが待ちどおしくて仕方ないよw
561 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:53: さっきから俺しか書いていないんだが
562 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:54: >>558
ダサいって考えてるのは君だけ。
563 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:55: >>558
君が精神病棟のベッドの上でしている妄想の中では、
公務員はダサいんだろうね。
564 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:56: 内向的で暗い奴が総じて公務員志望になるよな
565 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:59: 鬱で分裂気質の奴が総じて「公務員＝暗い奴」という図式をつくりたがるよな
566 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:00: >>562
いや、俺もださいと思ってるよ。
567 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:01: >>565
ムキになるな。俺は事実しか言ってない。
周りでも人間関係が苦手な奴の大半は資格か公務員を目指してた。
568 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:01: 役所の窓口業務なんて中卒でも出来そうだ。
569 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:02: >>557
だろうね
バブル期に金融関係がもてはやされてたのが逆転したわけだよね
570 名前：ｙｙ：03/10/05 12:02: もまえらに質問！！
都銀４行対国Ⅰ（でも多分財務とか無理）対大手商社さーどーする。
かなり個人的な質問だが教えてくれ！

・将来性、つぶしがきくかどうか。
・給料のピークを人生のどこでむかえるか。
・５０になったとき満足か。
・いそがしの？
などなどの視点から教えてくれ～
571 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:03: 安定が志望動機の香具師らばかりではないことも分かってくれ。
572 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:05: >>571
それはわかってるが、
９０％の奴は安定が最大の志望動機だろ。
573 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:06: >>567
そう言われれば漏れの回りもそうだなぁ・・・
何か民間の面接とかで暗すぎ、対人関係苦手っぽいで落とされそうな香具師ばっかり
おまいら、公務員も面接あるんだぞ？と小一時間（ｒｙ

誰か結構有名な人が言ってたんだけど
「創造」が好きな奴は民間企業
「模倣」が好きな奴は公務員逝け。
だとさ。
574 名前：５７１ ：03/10/05 12:07: >>570
だから目先の利にさとって官を目指す香具師ばかりじゃないってば！
そもそも金儲けがしたいなら民間上位に行けばいいことくらいは誰もが知っている。
そりゃ待遇も大事には違いないが、
それを第一に追求するのは民間の発想。
575 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:08: >>570
4メガの中でも序列はあるし４大商社にも序列がある。
もう少し具体的に。
576 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:12: >>563
君が精神病棟のベッドの上でしている妄想の中では、
公務員はかっこいいんだろうね。
577 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:12: 都銀、商社、国一は比べられないなあ・・・国一ではなく地上がはいるなら
俺はまちがいなく地上を選ぶ。
578 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:15: >>577
君は楽することしか考えてないんだな・・・
579 名前：５７１ ：03/10/05 12:17: >>572
何パーセントかはともかく、
安定を求めてやってくる者がいるのは確かに否定できない。

そもそもこのスレがランク付けを行う趣旨で立てられたのだから、
公務員の給与や待遇云々が私企業と秤量されるのも、
宜なることなんだろうな。
580 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:18: 民間ＶＳ公務員

このタイトルが一番良かった。
581 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:19: 地上も残業ありますが何か？
582 名前：ｙｙ：03/10/05 12:19: すいません。言葉がたりず。幸い大学が旧帝経済でゼミやサークルいろいろしてきたんで、
そんな微妙な実力を勘案しますと、

糖蜜orSMorみずほ　ｖｓ　商事ｏｒ物産ｏｒいとちゅー　ｖｓ　財務、外務を除く省庁

でおねがいします。あんたらのレスに人生かけます、いやマジで
583 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:20: >>578
楽することしか考えてないわけじゃないが、国１の激務は忙しいとかいうレベルじゃ
ないんだよ。死ぬほど働いて、家族を犠牲にしてまで行く価値が果たして
あるのかっていってるんだよ。それに地上が楽とも言えないだろ？
584 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:20: みずほ入れるなｳﾞｫｹ
585 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:21: >>583
都銀・商社も官僚と変わらないレベルで激務だぞ
地上があるなら地上というってことは楽したいって取られて当然
586 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:22: 正直地上なんて仕事は楽だけど人間関係でトラぶったら終わりだよ
ずっと同じ職場なんだから
営業が嫌だから地上がいいなんてやつはまずもたない
すぐ欝にでもなる
587 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:24: >>582
そんな社会人にもなってない漏れらの意見で人生かけるな。

金融板
リーマン板
公務員板

それぞれいって来い。
588 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:25: 都銀の無駄な忙しさとキャリアの忙しさを比べるお子様がいるな
589 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:27: だから、楽したいとスーパー激務に身を置きたくないとは意味が全く違うだろ？
590 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:27: >>588
知ったような口聞いちゃってぇボクゥ♪

じゃあ具体的に言えよ
591 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:30: >>589
社会人でいう楽は学生から見たらどれもハードなの。頭悪い？
592 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:32: >>590
無駄にサビ残してる行員くんか？
593 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:33: 銀行の仕事は高卒でも余裕で出来ることを知らない奴が多いんだな
594 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:34: >>591
結局そういうことは実際働かないと解らないだろう。
働いた上にその対価として給料が入るんだから
楽だとも言い切れないし
全ての学生がハードと思うのも言い切れない。

何か忙しいバイトでもしていたら多少は緩和されるとは思うが。
595 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:35: まず588は590の質問に回答して下さい
596 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:35: バイトより楽なのが地上の一部の課
しかし、精神的に病みまくる課もあることも忘れてはいけない
597 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:36: >>594
一般論を語ってるだけで、
全てに通用する話をしてるわけじゃないんで
598 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:36: >>593
知ってるよ。だから高卒採用があるしょ。
599 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:36: 国Ⅰ落ち都銀の負け組みがいるスレはここですか？
600 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:37: >>591
キミの脳みそは大便で出来ているのですか？
単純に労働時間で考えてみても、国１は睡眠時間２時間もザラ。
国会会期中以外でも１１時１２時帰りは当たり前。
地上もそれなりに忙しいが、国１の激務とは比べられるものではない。
まあキミの大便脳には忙しいか楽かの２分論しか理解できないんだろうけどね
601 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:37: >>597
じゃあ藻前が全てに通用する話を言って
602 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:40: 誰が都銀？
603 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:40: >>598
そうじゃないよ
今の無能な大卒総合職が必死こいてやってた仕事なんて
高校商業科卒の奴らが普通にこなしてたんだよ
それを知らなくて銀行が商社やキャリアと同等にきついなんて思い込んでる奴がいるからな
604 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:41: じゃあ地銀か
605 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:42: >>603
ほーほー。参考になる。
あ、ちなみに俺3年だから。
606 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:45: >>582
レスが遅れたがこんなとこで聞くよりOB訪問でもして来いよ。
何をやりたいのかいまいち見えてこないが
みずほが入って住商が入らないのがわからん。
607 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:46: 商業科卒＞＞経法学部卒なのか
空しいな
608 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:49: >>600
都銀や商社も同レベルに激務なんだって・・・
何も国Ⅰに限った話じゃない。何を偉そうに言ってるんだか・・・
609 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:51: >>608
おまえはまずちゃんと仕事しろ
無駄口叩く前にな
610 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:53: >>609
同じ言葉をそっくりそのまま返すよ
611 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:54: まあお前ら落ち着け
612 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:55: 民間の大半は毎日１０～１１時に退社。
日によっては終電帰り。土日出勤は当たり前。って感じだよ。
地上なんてそれと比べたら超ラクだよ。マジで。
613 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:56: ＞民間の大半は毎日１０～１１時に退社。
＞日によっては終電帰り。土日出勤は当たり前。

おまえらが仕事出来ないだけ
外資を見習え
614 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 12:58: >>613
無知を晒すようなレスだな
615 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:00: 一番必死藁↑
616 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:00: 盛り上がってるな
結局公務員ｖｓ民間になってるが
617 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:02: >>608
おいおいますます大便脳決定だな
誰が商社や都銀が国１より楽だなんて言ったんだ？俺はちっともそんなこと
いっとらんぞ。この被害妄想くんは。
その証拠に商社、都銀、国１は比べられないって５７７でいってるだろ？大丈夫か？
まあキミの偏差値が低いことはあきらかになったわけだ。
618 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:04: お前ら落ち着け
自分の納得できる道を選べばいいだろ

まあ、民間は納得じゃなくて妥協だが
619 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:09: 最強はインフラ
620 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:16: >>617
脳みそ溶けてるようだね。
そもそも商社・都銀・国Ⅰの比較から生じた話なのにさ。
地上があるなら地上がいいという発言に対して、
楽したいんだなというレスがついて発展してたはずだが・・・
621 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:19: つーか、577＝617だろ
622 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:21: 620の負け
623 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:21: 577も620も自分の意見しか認められない厨であることは確定
624 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:21: 霞が関の9時5時は「朝の9時から朝の5時まで」のこと。
625 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:22: >>620
だから、楽したいんだなというレス自体がそもそも勘違い君なのよおわかり？
626 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:23: >>624
なんだかんだで勤務時間の中で宴会もやってるけどな
627 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:25: >>620は何に対して文句言ってるのか意味不明
628 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:25: 霞ヶ関では残業が200時間を越えることもある。
629 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:26: 620は低学歴のようです
630 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:28: >>628
土日は休むとしたら平日はいつも2時～3時だな
ガクガクブルブル…
631 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:29: 620は逃げ出しました
632 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:31: 霞ヶ関では残業はほとんどつかない。
予算で上限が決められているからだ。
633 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:31: 残業代はほとんど・・・の間違い。
634 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:35: >>632
ウソ？
このまえキャリアの残業代は青天井とか言っててみんな同意してたけど
やっぱりデマなの？？
それだとしたら東大をはじめとした高学歴がわざわざキャリアなんてならないと思うのだが
いくら天下り先が腐るほどあるとは言え
635 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:40: >>634
ホント。財務省の主計局は青天井と聞いたが。
キャリアの給料は「後払い」。
つまり天下りのことね。
後払いをなくせというが、なくしたら官僚は本当にどうなるのか。
そんなんでどうやって優秀な人材を確保するんだ。
636 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:42: >>635
だよな。天下りがダメだって言うけど
それをなくしたら国一のうまみは名誉しか残らない。
名誉じゃ飯は食えないしな。
637 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:42: なるほどね
638 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:47: >>635
天下りは弊害でかいよ。
「後払い」やめて普通に給料上げた方がいいだろ。
今は能力・仕事量のわりに薄給すぎる。
639 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:51: >>638
そうしたらまた馬鹿な国民が公務員の癖に何でそんなに給料が
高いんだ、とか言い出すんだろ。

そもそも日本は優秀な人間に対する労働対価が低すぎるんだよ。
640 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:51: 金がない
641 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:52: 銀行を見ろ
馬鹿が多いけど、労働対価高いぞ
642 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 13:56: まあこの先銀行を含めた金融が凋落してくのは間違いない。
消費者金融は伸びるだろうけどね。

銀行の中でも一部は優秀なのいるだろう。
問題は大部分の無能なくせに高給取りのやつらだな。
643 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 14:01: 優秀だった行員も
上に行くごとに駄目になっていく
飼い殺しの構造
644 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 14:54: 民間の大半は毎日１０～１１時に退社。
日によっては終電帰り。土日出勤は当たり前。って感じだよ。
地上なんてそれと比べたら超ラクだよ。マジで。

なんでブラック企業が差も当たり前という感じになるのですか？
645 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 14:59: >>15
「５大」じゃなくて「３大商社」だろう。
丸紅に高値が付くとは思えない。
646 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 15:22: だって公務員は勝ち組みだもん。民間にいって人生失敗しないよう
ちゃんと人生計画たてている人達が行くんだよ。
647 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 15:33: ＵＦＪとみずほってどちらが上なんですか？
648 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 15:35: 東京三菱＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三井住友＞みずほ=UFJ
649 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 15:37: 学歴が同志社なんでみずほかＵＦＪあたりで充分勝ちなんですが・・
どちらが上かよくわからなくて・・ありがとうございました。
650 名前：487 ：03/10/05 15:43: どうもこのスレで公務員ってそのうちリストラできるように制度が変わるから公務員は（能力がないので）将来やばいって書いてる人いるけどこれ怪しいと思うよ。
一流企業ならリストラされても（能力があるから？）ほかの会社に再就職できるとでも思ってるのかな？
これ大きな間違いでリストラされるような人間なら確実に転職先ないよ。
俺の経験では会社変わるのってほとんどヘッドハンティングなのよ。だからね、能力がどんだけあっても行くあてもないのに会社辞めちゃったら再就職はまず無理だよ。
まあビルの警備員とかならいけるだろうけどねｗ
つまり、一部のできる人間以外は一生同じ会社に勤めると思って間違いないと思うよ。今の社会構造ではだけど。
公務員ってたしかにこの先リストラあるかもしれないけど、リストラされる人は少数だと思う。される人って多分本当に能力がないんだと思うよw
ただしこれは民間でも同じことが言えると思う。特にでかい会社ならよっぽど能力がないとかじゃない限りリストラされるとかはちょっと考えられないね。
上司とケンカして目をつけられてるとか、犯罪犯したとかじゃない限りはね。

蛇足だけど俺は公務員を褒めてるんじゃないよ。給料は確かに安いだろうね。計算したら俺なんか年収１００万以上は確実にさがるよ。
さらっと書こうと思うんだけど言いたいことがいっぱいあるからどうしても長文になってしまう。スマソ。
651 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 15:54: >>650
あんまり世間知らずのことかかない方がいいよ。低脳がばれまっせ
652 名前：487 ：03/10/05 15:59: >>650
具体的にどこがおかしい？ちょっと書いてみて。
653 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 16:03: ＞俺の経験では会社変わるのってほとんどヘッドハンティングなのよ。
＞だからね、能力がどんだけあっても行くあてもないのに会社辞めちゃったら再就職はまず無理だよ。

文系は知らないが、理系はいくらでも転職してさらに大手企業に入るやつがいくらでもいる。
例：自動車部品メーカー→日産、ホンダ、トヨタ

まあ、公務員は文系がなる割合が多いからそう書いているのかもしれないが。
654 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 16:08: 公務員ねぇ。スキルつかないし転職できないし微妙。
安定性はあると思うよ。いろいろ役得は削られると思うけど
対人口比だかGDP比だか忘れたけど、今でも他の先進国よりも「小さな政府」なんでしょ？
655 名前：487 ：03/10/05 16:13: なるほどね。ただ、上にも書いてるけど、それってヘッドハンティングじゃなくって？
たとえば、下の会社にいたときに上位の会社に付き合いがあって引き抜かれたとかじゃなくてまったくの無関係で受けて受かったってこと？
そんな例がいくらでもあるならいくらでも訂正します。悪かったね俺はそんな例しらんから。
いや、俺の会社には中途の人は下の会社から入ってきた人しかいなかったのよ。全部引き抜きでね。
うちより上位の会社ってあんまりなかったし。一応書くけど俺は理系だよ。
656 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 16:13: 事務系の公務員は転職しにくいな。ただ、そのスキルってのが具体的に
なんなのかよくわからんが。
657 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 16:17: スキル、スキルって、
ブラック企業スレでよく見るが（スキルが身に着かないからＤＱＮスパイラルとか）、
スキルって何よ。
一流企業でどんなスキルが身につくかってんだ。
658 名前：５０２＝５３０ ：03/10/05 16:21: あっ、４８７さんだ。
来年までやっぱり暇なんだねぇｗ
オレもだけどさ（卒論でちょっと焦ってはいる）。
659 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 16:23: プレゼン能力や企画の能力じゃないの？ブラックほど雑用しかやらせてもらえないし
660 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 16:29: プレゼン能力や企画の能力は公務員でもつくだろ？民間に行かないと
つかない転職してつかえるスキルってのがいまいちわからない。
661 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 16:42: 公務員と民間では仕事に対する構え方が違う
公務員体質の奴はどこ逝っても相手にされない
662 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 16:43: どちらにせよ民間でも文系のやつは転職先そうそう無いだろ。
転職は理系がする物。文系は一生しがみついておけ。
663 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 16:44: >>661
わかってねーな、今はそんな低脳なことを話してるんじゃないんだよ
民間企業で身に付くスキルとはなんなのかということを話しているの
664 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 16:47: 「激務に耐える」
というスキル
665 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 16:48: 「上司に気を遣う」
というスキル
666 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 16:52: 上司に気を使うのはどこにいっても同じ。
「激務に耐える」をスキルというのだったら、まあ、ありかもな
667 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 16:56: 「樹海を行進」
というスキル
668 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 17:03: やっぱり、「民間企業で身に付く他社でも通用するスキル」を具体的に
わかってる人はいないな。
669 名前：487 ：03/10/05 17:09: >>668
俺はこんなにも社会に対して文句を言えるスキルが身に付いたよｗ

>>502さん
前のレスで別にあなたに悪意があったわけじゃなくてちょうど俺のことを軽くいじってくれてたから
俺も便乗して言いたいことを書いてやろうということで不必要に長い文になったわけですが、
ちょっとあなたをやりこめるような感じに取られたかもしれないからそこはほんとに申し訳ないと思ってます。
たしかに俺は１年しか働いてないし、６５１で言われるようにかなり世間知らずなわけですが、
それでも言いたいことがいっぱいできたわけで社会に対する不満がかなりあります。
だから今から就職する人には少しでも満足してほしいと思ってるわけで。いや、ほんとだよｗ
個人的な体験しか書いてないけどちょっとでも参考になればと思って書いてます。
卒論がんばってください。たしかに俺はかなり暇です。旅から帰ってきたばかりで昼間から酒飲んでます。
このスレに関係ない長文書き込みスマソ。これで最後にします。
670 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 17:34: 戦々恐々としたスレだが
一つ申し上げさせていただきます

公務員キャリア・民間リーマン（メーカーor金融）云々ではなく
家が資産家
これが唯一の勝ち組だな

金にこだわって色々レスしてるのが多いけど
そんな君たちが一生働いても稼げないだけのストックを持っているのが
資産家一族なんだよ
671 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:02: リストラされるときじゃなくて、
会社がアボーンしたときに転職できるかが大事だろ。
リストラされる奴は上にもあったが元々無能なわけだから。
672 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:02: 俺が定期的に燃料注いできただけ会って
このスレもずいぶん伸びたな

たくさん釣れたし
673 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:03: 楽で安定してるから地上狙う奴はカスだな
674 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:15: >>673
そういうあんたは負け組み
675 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:17: 673＞地上狙って落ちるカスども
676 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:18: ムキになるな。地上は負け組みさ
677 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:26: >>676
わざわざ煽りにレスしてやってるんだから、なんか面白い話題だせよ
678 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:30: 公務員が転職できないっていうけど
それは公務員を無差別に拒否してる民間側の僻みでしかないんだな
だって民間企業働くことででつくスキルなんて公務員と比べても特段優れてるわけじゃないんだし
679 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:34: 地上は負け組みは確定だが、
都銀はどうなんだろうか？
俺的には負け組みだと思うんだが、如何？
680 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:34: 僻みが原因でも転職できなかったら意味ないよな・・
681 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:34: 実際使えない公務員多いぞ
ヲタ気質の奴多いし、みんな消極的だし
682 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:37: >>681
でも、ネット上では積極的。
というか、ネット世界では調子に乗っている。
683 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:44: >>679
そういうあなた様はどこへお勤めで？
684 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:47: いや淫行員が一番調子こいてる
685 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:57: >>679は恥ずかしくて人には言えない職業らしい
686 名前：５０２ ：03/10/05 21:41: >>669
いや、生意気な私めの暴言に気色ばむことなく、
ここまで丁寧なレスを頂き、きょうくの極みです。
この課題多き世の中、
問題意識があることは絶対必要なことと思います。
ご活躍をお祈りしてます。
687 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 15:31: 三井住友海上最強
688 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 09:42: >>687
ご愁傷様。
689 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 13:42: >>687
しねかす
690 名前：質問：03/10/07 14:02: この4つでは、どれが一番倍率高い？入るの難しい？
691 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 14:09: 公務員に決まってんだろ。釣りか？
692 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 14:10: koumuin
693 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 14:19: 総合商社や都銀のほうが倍率ははるかに高いよ。
まあ金融とかメーカーとか範囲が広すぎて意味ないけど。
こういうスレをたてるときは公務員を省いたほうがいい。
必ず話がおかしくなる、
694 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 14:24: >>693
まじ？
おれ勝者も都銀も蹴ってしまったんだけど・・・
だって都銀って200人採用だろ？勝者も100採用だし。
695 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 14:29: 実質的な倍率

公務員＞都銀＞商社＞メーカー
696 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 14:30: 難しいっていうなら筆記試験がクソ難しい公務員だわな
697 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 14:34: 大手金融→高学歴で、まともに話せるやつなら簡単に内定ゲット。

大手メーカー→高学歴で、まともに話せるやつなら簡単に内定取れる。

大手商社→高学歴で、まともに話せるやつなら簡単に内定取れる。

公務員→学歴に拘わらず、１年間じっくり勉強しないと１次試験に通過できない。
　　　　　　２次面接は最近重視されつつあり、勉強だけでは合格できないのが実情。
698 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 14:51: 一流企業に受かっていく面々を見ると、
学業なんて糞食らえな遊び人が多い気がする。
一方、公務員組は学究肌が多いかな。
民間下位はどっちもダメな人たち。
そんなイメージかな（文系の話）。

何としても商品の売上実績の向上を図る民間と、
政策を商品とする官。
性質を考えると妥当に落ち着いていると思う。
結局、商社っぽい香具師は商社に入っていくし、役人っぽい香具師は役所に入っていく。
699 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 14:56: 俺は４大商社蹴り公務員だが、その場合どうなるんだよ馬鹿
700 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 15:01: >>699
まぁ両方兼ね備えてるということで。
国１なんかは全ての領域でトップを張れる人材の集まりって感じがする。
試験に強いだけがとりえのキャリアに国の舵取りを任せられるか、
という論調があるが、
オレの見る限り、どんな試験を課しても香具師らはトップだ。
701 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 15:01: 今週発売のアエラを見れ
702 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 15:04: >>701
何が書いてあるんだ？
703 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 15:06: 地方公務員の甘い蜜ってやつ
704 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 15:07: >>703
詳細キボン
705 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 15:11: >>703
公務員叩けば部数が伸びるもんだから・・・
706 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 15:13: 公務員はマスコミのパン種
707 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 15:17: 手当てが一杯付くって話と年金制度が良いって話だった
708 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 15:18: >>707
まあ、ありきたりの公務員叩きネタだな。
709 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 15:19: >>700
そうだね。もし共通の試験をしたとしたら偏差値的には

公務員＞都銀≧商社＞メーカー
710 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 15:19: 公務員は叩かれれば叩かれるほど
その抜け道を考える。
711 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 15:21: 私企業は叩かれれば叩かれるほど
その抜け道を考える
712 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 15:28: 実際ばれてないだけで、私企業のがおいしい部分が多いってことない？
713 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 15:31: 脱税しまくり。
指摘されると、判で押したように、
「当局との見解の相違はありますが、指摘には従う。今後は･･･」
714 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 15:32: 私企業とかでも交際費使って接待とかあるって聞くよ
715 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 15:33: マスコミはタクシー券の使い方を改めよ！
716 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 16:33: ここにいる公務員の奴は終わってる。
だいたい、公務員が私企業の従業員より勝ちといっているのがおかしい。
公務員は、あくまで、民間に対するサービスを提供し、日本全体をよくすることを考えるべき。
私企業よりもいいとかほざく前に、競争力のない私企業があることは、
しっかりとしたプラットフォームを作れない、おまえらの責任でもあることを自覚せよ。
どあほう
717 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 16:37: ３行目だけに同意する。
競争力の無い企業を淘汰ないし退場させることこそが市場の役目であって、
競争力の無い企業の無い社会なんて、
資本主義社会ではある訳ない。
お前は企業を全て官有化しろと言っているに等しいことを理解せよ。
718 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 16:42: >>717
競争力のない社会などといっていない。
勝手に解釈するな。
民間に対するサービスを徹底させることにより、もっと救われる世の中が作れるはずといいたいだけ。
もっと効率のいい制度、法律整備をしろといいたいんだよ
719 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 16:44: >>718
うるせー低学歴ｗ
お前の文章から低脳臭がぷんぷんするぜｗ
720 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 16:46: >>719
確かに文自体は読みにくかったかもしれん。すまん。
だが、おまえが日本の大学にいる限り、おまえよりはいい学歴であることを保証する。
721 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 16:46: >>718
あなたが「競争力のない私企業があることは公務員にも責任がある」というから、
それに反応したに過ぎない。
競争力のない社会となどは一言も言っていない。
そちらこそ勝手な解釈をしないでもらいたい。
722 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 16:47: >>720
東大か？俺も東大だｗ
何学部で何のゼミに入ってる？
723 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 16:49: つけ加えさせてもらえば、サービスを提供するという観点から、
制度や製作から、国内の私企業の国際的な競争力を上げる、強くすることも公務員の仕事だろ。
特に国１の難関省庁は。それを逆に国内の私企業を見下してどうするといいたい。
このどあほうども
724 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 16:51: まー日本の公務員は終わってるというこったね。
725 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 16:52: 公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミンカン人
726 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 16:53: >>724
725womiterutosouomoimasu. honntoni
727 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 16:54: チンタラ仕事しても給料もらえるのが公務員のいいところ
728 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 16:55: おいおい、>>721は無視か？
729 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 16:56: 悔しかったら公務員になれって感じだな。
こんなとこで公務員批判されても痛くも痒くもね～
730 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 17:03: おまえらかわいそうだな。
731 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 17:11: つーか、皆もちつけ。
16時にカキコしてる時点で現職じゃないだろ、>>725とか。
脳内公務員に対して文句言ってどうする？
732 名前：７１７ ：03/10/07 17:15: 逃げたか。
>>717 >>721の論理に誤りはない。
ついでに、
>>719と吠えておいて、>>722を無視する態度も指弾しておく。
733 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 17:26: 公務員がいいといっているヤシは実際どんな仕事をして、
どんな職場環境かよく調べていたほうがいいよ。
やりがいがなく、サービス残業が多いのが大半だよ。
給料はがんばってもあがらないし、身分は将来はわからん。
職を失うとホームレス濃厚。
734 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 17:28: >>733
ミンカンはやりがいあるんでしょうか？（藁
ミンカンと公務員、どっちが職を失う確率が高いんでしょうか？（ｗ
ミンカンは職を失うとどうなるんでしょうか？（ﾆﾔﾆﾔ
735 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 17:31: >>734
やりがいある仕事につくのが普通。
相対的なことを考えるのは意味ないな。
個人しだい。
少なくとも公務員よりは再就職はしやすいし、転職して
収入があがることもあるよ。
736 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 17:36: 電車で通勤する東京都の職員に「１カ月定期」の代金が支給されて
いる。これを割安の「６カ月定期」に切り替えると年間２８億円
程度節約できることから、東京都人事委員会は７日、石原慎太郎
知事と内田茂都議会議長に切り替えを勧告した。
都によると、都庁や公立校教員、警視庁、東京消防庁などを合わせた
職員数は約１７万５０００人。このうち、通勤に電車を使っている
人は１３万５０００人。１カ月定期だと年間約２３２億円の交通費
がかかるが、６カ月定期に切り替えると単純計算で１割強経費を減
らせるという。
　「割安な定期に変えるべきだ」という議論はかねて都議会
で出ていたが、給与計算の電算システムを組み直す作業などが
煩雑なため先送りになっていた。
　しかし、人事院勧告によって国家公務員も来春６カ月定期に
改められることも踏まえ、ようやく腰を上げることになった。
組合交渉などを経て、来年の早い時期に導入したい考えだ。
自治体の見直しは他でも徐々に広がっており、都によると
千葉や群馬、大阪、福岡などの府県で６カ月定期が導入されて
いるという。
　都人事委員会はこれと同時に、今年度の職員給与を
平均０．８％、年間賞与を０．２５カ月分引き下げる勧告も出した。
給与削減の勧告は２年連続、賞与のマイナス勧告は５年連続となる
737 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 17:40: 石原はほんと民間の鏡だな、もっとやれといいたい
738 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 17:44: >>　都人事委員会はこれと同時に、今年度の職員給与を
平均０．８％、年間賞与を０．２５カ月分引き下げる勧告も出した。
給与削減の勧告は２年連続、賞与のマイナス勧告は５年連続となる

この傾向はずっとつづきそうだな。
739 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 17:49: 石原に何ができるっつーんだよ。
あいつは職員のドロ人形だ。
740 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 17:55: 必死だな（ｗ
741 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 17:58: 石原って都から給与いくらもらってるの？
他の収入もあるだろうから、給与返還してもやっていけるだろ。
742 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 17:59: >>739
リストラもやっているよ。
無能な職員１０００人警察に送り込むことも決定したし。
それを気に辞める人も多いみたい。
事実上の左遷だからね。
743 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:01: >>741
知事のとしての給料より、作家やテレビ出演や講演としての
副収入のほうがはるかに多い。
744 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:02: まあ、いくら下げられても都の給料はその辺の民間企業よりも遥に多い。
リストラ？民間がどれぐらいされてるのか知らないわけじゃあるまいｗ
745 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:05: >>735
どの仕事にやりがいがあるかは、個人次第。
また、たしかに民間の方が再就職しやすそうではあるが、
民間企業では具体的にどのようなスキルが身につくんでしょうか。
煽りではなく、知りたい。
スキルスキルと言うが、その実像や如何。
746 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:08: >>745
まあ、民間に入るやつらの大半が営業要員だ。代替可能なソルジャー要員。
民間辞めて公務員に入るやつの数を見れば明白な事実。
営業にスキルなんかねーし、やりがいも糞もないよ。
一方公務員は国民のため、市民のために国や都道府県を動かすでかいプロジェクトができる。
どっちにやりがいがあり、スキルが必要かは言うまでもない。
747 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:08: >>743
じゃ、石原は給与を都に返還汁。
>>744
>その辺の民間企業
どの辺を指してる？
748 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:10: >>747
まあ、お前のとこよりも多いことは証明済み
749 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:12: 俺日興コーディアルだよ
750 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:12: >>746
レスサンクス。引き続き他の方にも「スキル」の実像求む。
後段のやりがいについても同意見だが、
公務員なんて、と見向きもしない層というのは確実に存在することは、
大学で友人と話しても感じる。
751 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:13: 東京都庁職員の特殊勤務手当についてだ。　　　
職員の給与及び各種手当は、地方公務員法で条例に基づかなければ一切支給しては
ならないと決められている。
東京都庁職員は多額の特殊勤務手当を貰っているということだ。
都庁職員の場合、普通の給与のほかに、扶養手当・住居手当・通勤手当・残業手当・
休日／夜間勤務手当などが支給されている。
東京都内に住んでいると自動的に支給される12％の調整手当（ほとんど全員が受け
取っています）、年間5.2ケ月分のボーナスなど。その他に、今各地方自治体で問題
になっている特殊勤務手当。都では16万人の職員(知事部局)の内、82.5％の13万7千
人がこの「特殊勤務手当」を受け取っている。
ところが、東京都では「著しく危険、不快、不健康、困難、特殊な勤務」について支給される特殊勤
務手当（平成9年度予算で275億円）を、具体的な条例のないまま支給してきた。
一般都民から違法な支給であるとの住民監査請求を受けて、やっと平成9年の条例に基づいて支給され
たものとみなすとした。
　都庁の職員数(知事部局)は 16万人、人件費総額で1兆8千300億円で、1人当たり
1,100 万円（平均年齢41.7歳）になります。都の総予算6兆6千550億円の内、1/4
以上が人件費。
退職金も、中小企業の300～500万円に対して都庁職員の場合、一般職員で2,600万円、
管理職で3,600 万円、局長クラスになると7,000万円弱になる。
具体例は書いた通りだ。
752 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:16: 公務員なんて、と見向きもしないやつはマスコミの情報操作に惑わされてる可哀想な野郎だぜ。
「公務員はスキルなんて要らないし市場価値がない」というのは
「東大生は仕事ができない」と同程度の野暮なマスコミの洗脳。
憧憬の念から来る勝手に作り上げられたイメージ。
753 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:16: 東京都は残業代不払いが問題になって、持ち帰りの仕事
が増えたらしい。
754 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:19: >>746
俺はメーカーの開発職ですが？視野の狭い人ですね
755 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:21: >>745
それは当然職種による。
公務員みたいに、３年ごとに配置転換することはないし。
経理がやりたければ経理、法律なら法務、開発なら開発
自分が好きな分野でプロフェショナルになること。
３年ごとに移動したらスキルはつかないと考えるのが普通じゃないかな。
756 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:23: >>754
大学は？内定先は？俺にクチ挟むときは言葉を慎もう。

>>755
法務だろうが経理だろうが最初は誰でも営業だよ（ぷ

とマジレスすまん。
757 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:23: 東京都は給料いいけどそれと引き替えに激務なんだから、お手民間並みにもらえて当たり前だよ。
まさか東京都員がマターリ楽な仕事だとは思ってないでしょ？
民間並みの激務だから民間並みにもらえるわけで。別に問題ないでしょ。

それになぜすぐ中小とかのはなし出すの？大手企業との比較しようよ＞都庁内定さん
758 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:24: >>746
>一方公務員は国民のため、市民のために国や都道府県を動かす
でかいプロジェクトができる。

これは政治家や知事の仕事。
そもそも公務委員は希望通りに配属されることはまれだし、人事異動が多いから
したくない仕事をすることが多いよ。
759 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:24: 756 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 03/10/07 18:23
>>754
大学は？内定先は？俺にクチ挟むときは言葉を慎もう。

真性のキチガイだと分かりました（ｗこれ以上議論するだけ無駄だな
760 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:25: >>756
だからその後自分のやりたいことをたればいいじゃん。
まずはゼネラリストとして一人前にならないと、話にならないからね。
761 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:27: 公務員でしたい仕事ができると思ってるのは池沼だな。
762 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:27: 漏れ自動車メーカーに技術系で内定だけど
４者のなかでは負け組みだろうな・・・
763 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:27: >>757
ハァ？誰が中小の話なんかした？

>>758
ハァ？知事と政治家だけで地球は回ってんのかよ（ぷ

>>759
じゃあ話し掛けないでさっさと逃げてね
764 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:29: 都庁でもヤクザからの税金滞納者から税金の徴収やホームレス対策や
ヤンキーや障害者の問題など泥臭い仕事が多いよ。
765 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:29: >>760
なんだよそれ（ｗ
お前が何言いたいのか全然わかんね～
766 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:30: >>764
まあそれこそやりがいがあるってなもんじゃねーか。
その辺のミンカン人にはできない仕事ができるわけだからな。
767 名前：７４５ ：03/10/07 18:30: >>755
なるほど。「好きな」分野というのはやや疑問を感じるが。
確かに法務や経理にはある程度専門性はありそうだが、
中途採用で採るほどのものだろうか。

>>758
横レスだが、最後の２行についてはすでに織り込んで志望していると思いますよ。
色々な仕事をして視野を広められることを魅力と思う人もいます（それでスキルがつかない？）。
また、仕事の大きさ云々も、
民間と比べた場合、決して劣後しないでしょう。
768 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:31: >>763
そうだよ。
政治家や知事がイエスといえばイエス、ノーといえばノーに
従うのが公務員だろ。
意に反して行動できると思ってるの？
769 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:34: >>767
視野を広めるのはともかく結局は、何もできない人間じゃん。
そのスキルは他で通用するの？
公務員でもリストラの時代ですよ。
770 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:34: 笑う時歯ぐきを出すな
771 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:35: あなたは大丈夫ですか？　エイズについて知っていますか？
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772 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:37: >>768
知事は何でもやるんだな（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、無知なミンカン人ということで許してやるよ（ｗｗｗｗｗｗ
773 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:37: >>770
それなんだったっけ？
774 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:38: お前らキチガイと相手にするだけ無駄
775 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:39: >>774＝負けを認めたミンカン人

あ、話し掛けないでね
776 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:41: 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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777 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:42: >>772
そう。
ダムの建設でも道路建設でも知事の意向しだい。
まあキチガイに相手にするのは漏れも無駄だと思う。
778 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:43: 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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779 名前：７４５ ：03/10/07 18:50: >>769
色々な仕事に挑戦したいという価値観は、
これは自己の将来にとってプラスかマイナスかとはまた別次元の話で・・・。

（板違いだが、異動を早いテンポで繰り返すのは、利害関係者との癒着などを避ける意味もある）
780 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:52: ＞公務員でもリストラの時代ですよ。

できるもんなら早くしてくれや（ｗ
781 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:53: >>779
スペシャリストとゼネラリストの違いも理解できないミンカン人は放置の方向で（藁
782 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:54: >>780
どこでも希望退職を年齢を引き下げて強化してるだろ。
無能なヤシにはどこでも勧告しているよ。
賃金は毎年下げてるし。
783 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 18:58: >>782
ハァ？ミンカンのリストラに比べたら屁じゃん、「屁」（藁
まあ、本当のリストラが何なのか、ミンカンに入ればわかるよ。
あのソニーでさえリストラを急速に進めだしたんだぜ～
784 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:02: 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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785 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:03: 必死な無能公務員が騒いでいるのはこのスレですね
786 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:04: >>783
ソニーならたいていはどこでも転職できるからいいじゃん。
それに退職金若くしてがっぽりもらえて、起業や自営もできるしね。
そもそも公務員とは人生の選択肢の幅が違う。
たぶん公務員は今後は簿給で耐えるか、職を失ってホームレスだよ。
787 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:05: 東京都の給料いいのはめちゃめちゃ残業しているからだよ
788 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:06: >>786
はげどう。
職を失った時はじめて自分の無能さに気づくだろうね。
まあ公務員でもロースクールに入ったり、公認会計士目指している
人もいるけど。
789 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:07: >>787
残業代は全額でない。
東京だと物価が高いから生活水準は地方のほうがいい。
790 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:08: >>786
俺をリストラしてから言ってくれ（ぷ
リストラまだ～？？早く～

と、「リストラ」しか言えないミンカン馬鹿にマジレス。
791 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:09: >>789
東京で給料600万と地方で500万じゃ
後者の方が明らかに楽な生活できるよな。トヨタ系なんて愛知県で暮らすには十分すぎるほどもらえる。
792 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:10: 東京都の給料高いのは物価にあわすために調整手当が出ているからであって
地方の方が給料安くても絶対裕福に暮らせる。
793 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:11: 数年後本当にリストラされたらおもしろいな。
794 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:11: 地方ごとの物価指数を誰かください
795 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:12: >>790
おまえはなくていいよ。
しね！
796 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:15: 　自治体リストラが進められる下で、過労死や健康破壊が危惧されて
います。この解決のためには慢性的な長時間過密労働を解消すること
が不可欠です。同時に、「ただ働き・サービス残業」を根絶する取り
組みもきわめて重要です。２００１年４月に厚生労働省は、
「労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関する
基準について」（通達）を出しました。「通達」は、労働時間の
管理は使用者の責任であることを明確にし、「通達」を守らなけ
れば司法処分も含め、厳正に対処することを明記しており、これ
までより踏み込んだ内容となっています。
　また、総務省は本年４月２７日に、自治行政局公務員部公務
課長名で「労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置
に関する基準について」（通知）を各都道府県総務部長・人事
委員会事務局長などに宛てて出しました。
　都庁におけるサービス残業を根絶するためには「通達」「通知」
を効果的に活用することはもちろんですが、都庁職場の超過勤務
実態や組合員意識を正確につかむことも必要です。
　この手引きがそのために役立つことを願います。

都庁職場の超過勤務実態
　自治労連都庁職が行った春闘アンケートに寄せられた組合員の
回答によると、「不払い残業がある」と答えた人は全体の５４．３％
にも及びます。そのうちの５６４９人の不払い残業時間から統計的に
計算すると２００１年１０月のみで１億８千万円余の不払い賃金が
存在することになります。これを都庁の行政職全員に統計的に当て
はめると１ヶ月で９億７千万円余の不払い賃金が存在する可能性が
あります
797 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:16: >都庁職場の超過勤務実態
　自治労連都庁職が行った春闘アンケートに寄せられた組合員の
回答によると、「不払い残業がある」と答えた人は全体の５４．３％
にも及びます。そのうちの５６４９人の不払い残業時間から統計的に
計算すると２００１年１０月のみで１億８千万円余の不払い賃金が
存在することになります。これを都庁の行政職全員に統計的に当て
はめると１ヶ月で９億７千万円余の不払い賃金が存在する可能性が
あります

もっと実態はひどいよ。
798 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:18: 給料いいけど死ぬほど働かされそうだな（ｗ＞東京都
799 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:19: キャリア官僚が一番労基法を破ってるんだから。
800 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:19: 市役所とかでも深夜まで残業ということもあるよ。
当然残業代はでない。
801 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:21: >>799
だな。
国一キャリアが辞めない限りこの傾向は収まらないだろうな。
802 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:23: >>797
ほぼすべての公務員がそうだよ。
どこでも残業代は財政上出せないからね。
家に持ち帰る仕事も最近は多い。
803 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:24: まあ、簡単に言えばお前らは公務員に嫉妬している、と。
見苦しいな。
804 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:25: >>803
はいはい、よかったね
805 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:28: >>804
お上を妬みながら一生を送ってくれ
806 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:28: >>805
はいはい、よかったね
807 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:31: 東京都庁職員の特殊勤務手当についてだ。　　　
職員の給与及び各種手当は、地方公務員法で条例に基づかなければ一切支給しては
ならないと決められている。
東京都庁職員は多額の特殊勤務手当を貰っているということだ。
都庁職員の場合、普通の給与のほかに、扶養手当・住居手当・通勤手当・残業手当・
休日／夜間勤務手当などが支給されている。
東京都内に住んでいると自動的に支給される12％の調整手当（ほとんど全員が受け
取っています）、年間5.2ケ月分のボーナスなど。その他に、今各地方自治体で問題
になっている特殊勤務手当。都では16万人の職員(知事部局)の内、82.5％の13万7千
人がこの「特殊勤務手当」を受け取っている。
ところが、東京都では「著しく危険、不快、不健康、困難、特殊な勤務」について支給される特殊勤
務手当（平成9年度予算で275億円）を、具体的な条例のないまま支給してきた。
一般都民から違法な支給であるとの住民監査請求を受けて、やっと平成9年の条例に基づいて支給され
たものとみなすとした。
　都庁の職員数(知事部局)は 16万人、人件費総額で1兆8千300億円で、1人当たり
1,100 万円（平均年齢41.7歳）になります。都の総予算6兆6千550億円の内、1/4
以上が人件費。
退職金も、中小企業の300～500万円に対して都庁職員の場合、一般職員で2,600万円、
管理職で3,600 万円、局長クラスになると7,000万円弱になる。
具体例は書いた通りだ。
808 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:35: 公務員で職を失うとマジヤバイよ。
809 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:36: 東京都最強だな
キャリアよりも金は少なくても健康的だ
810 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:37: キャリアより給料多いだろ
811 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:37: >>807
都庁職員と比べるなら、学歴的に大企業と比べるべきでは。。。
812 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:38: ＞都庁職場の超過勤務実態
　自治労連都庁職が行った春闘アンケートに寄せられた組合員の
回答によると、「不払い残業がある」と答えた人は全体の５４．３％
にも及びます。そのうちの５６４９人の不払い残業時間から統計的
計算すると２００１年１０月のみで１億８千万円余の不払い賃金が
存在することになります。これを都庁の行政職全員に統計的に当て
はめると１ヶ月で９億７千万円余の不払い賃金が存在する可能性が
あります

実際はほぼ全員で額は恐ろしいものになるだろうな。
サービス残業のことで不平いったりすると干されるからな。
813 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:39: 796 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 19:15
　自治体リストラが進められる下で、過労死や健康破壊が危惧されて
います。この解決のためには慢性的な長時間過密労働を解消すること
が不可欠です。同時に、「ただ働き・サービス残業」を根絶する取り
組みもきわめて重要です。２００１年４月に厚生労働省は、
「労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関する
基準について」（通達）を出しました。「通達」は、労働時間の
管理は使用者の責任であることを明確にし、「通達」を守らなけ
れば司法処分も含め、厳正に対処することを明記しており、これ
までより踏み込んだ内容となっています。
　また、総務省は本年４月２７日に、自治行政局公務員部公務
課長名で「労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置
に関する基準について」（通知）を各都道府県総務部長・人事
委員会事務局長などに宛てて出しました。
　都庁におけるサービス残業を根絶するためには「通達」「通知」
を効果的に活用することはもちろんですが、都庁職場の超過勤務
実態や組合員意識を正確につかむことも必要です。
　この手引きがそのために役立つことを願います。

これはどこの自治体でもそうだよ。
あまり甘い幻想を抱いていると入ってからがつらい。
仕事内容も知らずに入ってくる人も多いみたいだし。
814 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:41: >>807
いくら都職員の給料がいいといっても、
商社、金融、マスコミなんかのいいとこと比べたらたいしたことない。
そのぶん、民間より楽な部署は多いだろうけどね。
どっちを選ぶかは各人の価値観によりけりでしょ。
だから俺も特に公務員が羨ましいと思ったことないなー。
815 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:42: 都職員なんて問題抱えまくりで、激務のイメージしかないけど
816 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:44: >>814
そもそもつぶしがきいて転職もできるのでも違うな。
公務員は今後はどこでも給与はジリ貧だよ。
817 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:45: >>815
給与毎年ダウンで士気も低下しているらしい。
だめな人間はリストラで警察事務に送る込まれるし。
818 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:48: キャリア＞＞＞＞＞＞地上＞国２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間
819 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:51: >>818
はいはい、よかったね
820 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:51: 警察事務いいな
それで１０００万ももらえるなら
821 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:52: >>815
石原になってから税金の取立てひとつでも厳しくなったからね。
消費者金融の借金取り立てと変わらんみたい。
822 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:54: >>820
左遷だぞ。
しかも出世できない無能な人間だから給料も安い。
これを気に辞める人もいるかもしれないし。
実質のリストラだからな。
823 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:56: 公務員でマターリ過ごしますが何か？
824 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:57: 公務員はこなくていい。
どうなっても自己責任だ。
825 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:57: リストラリストラ言ってっけど、リストラされたためしがない。
俺も警察に行きたいな～。警察事務って面白そ～。
そもそも犯罪を取り締まるなんてことはミンカン人に経験できないことだからな～。
最近はミンカン人による犯罪がバンバン増えてっから、取り締まってやんねーとな。
826 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:58: >>824
おいおい、お前みてーな「ミンカン人」が言えることか～？（禿げ藁ｗｗｗｗ
827 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:58: >>824
冷たい人ですねえ
内定先がそんなに不安なんですか
828 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:59: >>826
あのさ、おまえ自分で精神障害と思わない？
職業は関係なしに。
829 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 20:01: >>828
お上に向かってなんてクチきくんだてめぇ～！
俺が警察事務に配属されたらとっ捕まえてやっから待ってろ！！
830 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 20:12: >>766
そのプラス思考が羨ましい。おまえなら、ブラック企業余裕でもやってけるんじゃねえか?w
ヤンキーやホームレスや身障なんかのDQNを相手にした仕事なんてはっきり言ってしたくない。何のために公務員になるんだか分からん
831 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 20:15: >>829
プッ　
832 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 20:17: 特別区でマターリしますが何か？
833 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 20:40: >>829
はいはい、よかったね
834 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 20:40: 俺上智だけど一般的にはすげーいいとされるところに
就職決まったよ。学校じゃなくて用は個人だと思う。
別に俺ができるわけじゃないけど自分の先天性を見極める
ことができれば満足したところに内定もらえるはず。
835 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 20:41: 732 名前：７１７投稿日：03/10/07 17:15
逃げたか。
>>717 >>721の論理に誤りはない。
ついでに、
>>719と吠えておいて、>>722を無視する態度も指弾しておく。
836 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 20:51: リストラリストラといっているってことはようは本人に能力がないと自分で言っているんだろ？
民間でもリストラされるのは「能力がない」やつであって、能力があるやつはリストラされないよ。
それを勘違いして公務員はリストラ無いと言っているのはバカ丸出し、
837 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 21:02: 公務員の辞書にリストラの文字はない。
838 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 21:03: >>837
はいはい、よかったね
839 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 21:09: なんでお前らは、公務員を「キャリアとノンキャリ」、もしくは、「中央と地方」に分けて議論しないんだ？
全然違うだろ。
840 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 21:20: >>839
ミンカン人は無知だからさ～
841 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 21:37: >>840
はいはい、よかったね
842 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:06: はいはい＜よかったねってさっきから言ってる香具師、
それしか言葉を知らない知将ですか？
843 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:14: >>832
特別区も同じだよ。
直接住民に怒鳴られたり、罵倒されることが多いぐらい。
844 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:14: >>716
逃　亡　で　す　か　？　（　藁　）
845 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:16: 公務員キチガイがいるから仕方ない。
846 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:28: どうせ、民間いったって、一生営業だぞ。一生他人に頭を下げ続ける人生だぞ
847 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:37: >>846
同じ。
税金や年金払ってもらうのに頭下げなければいけない。
政治家には当然だし。
罵倒されたりはしないだけましかも。
848 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:39: >>846
それがイヤで公務員になったら通用しないと思うよ。
理不尽なことは公務員のほうが多いと思うよ。
849 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:46: 公務員は生活保護者や障害者やホームレスにもペコペコだよ。
850 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:47: >>849
その仕事は市役所の人達くらいだよ
851 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:48: 846だが、俺は営業出身の公務員。
営業と比べれば、マジで他人に頭を下げる回数なんて１０分の１位だよ。いや、それ
以下か。営業は相手が年下だろうが高卒だろうが関係なく愛想笑いしなくてはならないからな。
ちなみに、税金や年金を払って貰うために頭を下げる部署もあるが、それは所詮ポーズに
過ぎない。払えなければ、結局差し押さえるからね。政治家には当然だしっていうが、
政治家に直に接する官僚が一体何人いると思ってるんだ？公務員の大半には
関係のない話。あと理不尽なこととは、具体的に一体何なんだ？俺は営業の頃の
方がよっぽど理不尽な目にあっていたが。
852 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:50: >>851
地方である程度出世すれば嫌でも議員の先生方の相手をします。
市役所・町役場なんて出世しなくても・・・
853 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:51: 716 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：03/10/07 16:33
ここにいる公務員の奴は終わってる。
だいたい、公務員が私企業の従業員より勝ちといっているのがおかしい。
公務員は、あくまで、民間に対するサービスを提供し、日本全体をよくすることを考えるべき。
私企業よりもいいとかほざく前に、競争力のない私企業があることは、
しっかりとしたプラットフォームを作れない、おまえらの責任でもあることを自覚せよ。
どあほう
854 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:51: 民間でも３～４年営業して成績が良ければ
違う部署に移れるよ（不動産とかほとんど現場の職種は違うけど）

まー、その３～４年で辞める人が多いらしいけど・・・
855 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:53: 717 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：03/10/07 16:37
３行目だけに同意する。
競争力の無い企業を淘汰ないし退場させることこそが市場の役目であって、
競争力の無い企業の無い社会なんて、
資本主義社会ではある訳ない。
お前は企業を全て官有化しろと言っているに等しいことを理解せよ。
856 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:53: >>851
そうそう、払わなかったら権限でどうにかできるしね
民間では怒鳴られて終わりだろうけど
857 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:53: >>851
差し押さえなど簡単にはできないのだが。
税金回収できなかったら上司にもひたすら頭さげないといけないよ。
ポーズというのならまさに営業がポーズだろう。
君は頭をさげたら成果が出るＤＱＮ会社の営業してたのかな。
858 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:53: 718 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：03/10/07 16:42
>>717
競争力のない社会などといっていない。
勝手に解釈するな。
民間に対するサービスを徹底させることにより、もっと救われる世の中が作れるはずといいたいだけ。
もっと効率のいい制度、法律整備をしろといいたいんだよ
859 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:54: >>858
しったかぶりするな　あふぉが　けっ
860 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:54: 721 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：03/10/07 16:46
>>718
あなたが「競争力のない私企業があることは公務員にも責任がある」というから、
それに反応したに過ぎない。
競争力のない社会となどは一言も言っていない。
そちらこそ勝手な解釈をしないでもらいたい。
861 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:55: >>856
税金泥棒やおまえは民間ならクビだと煽られることはしゅっちゅうだよ。
862 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:55: >>852
あっ地方のことを言ってるの？んじゃ、勘違いもはなはだしいな。
市長はともかくとして、他の地方議員は実際は自治体上層部の言いなりなんだよ。
あまりマスコミを鵜呑みにしないようにね。
863 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:56: >>862
国も地方も、田舎も都会も同じ。
864 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:56: >>861
あなたは何してる人？
どうしてこの板に居るんだよｗ
865 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:56: 公務インって民間（一定以上の規模の）に
比べて社会不適合者、変わり者、試験しかできん
奴が多いような気がする。
866 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:57: そして、
>>716　＝　>>718 ＝　>>720

逃　亡　！

>>722　からも　逃　亡　！
867 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:58: 霞ヶ関で働いてる人がいちいちどっかに頭下げにいくのかよ
逆に相手がきそうだけどな
868 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:00: >>865
あなたの幻想。
民間は試験もできん香具師の集まりだろ。
人員に対するＤＱＮの割合はどう考えても民間＞公務員。
公務員に不祥事が起きると喜々とする香具師がいるが、
犯罪率もどう考えても（以下ｒｙ
869 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:02: >>865
まーそれもあると思うけど
それと、要領がいい人ってのもある
リストラ、営業、倒産無し（民間の三大地獄）
加えて給料は能力無くても上昇ですから・・・
普通に考えたらこんないい職業ない
870 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:03: おいお前ら、公務員って言ってもキャリア以外、雑魚だろ。
区別しろよ･･･
871 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:04: >>867
来るのは政治家にだよ。
農水省や厚生労働省をみてもわかるように年中謝る仕事だよ。
細かい苦情なんかは日常茶飯事。
土下座も珍しくないよ。
政治家からの圧力は常にあるし。
872 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:05: >>860
こいつはあほです。とっとと失せろ。
873 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:06: >>869
公務員は近年マイナス勧告で昇給はないよ。
リストラや再建管理団体になることも将来はあるだろうし。
874 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:07: 自民政権が終わったら、公務員は、大リストラ始まると思うよ。
本来なら、公務員は倒産状態なんだから。いつ始まるか、楽しみにしていてね。
875 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:07: >>870
だなメーカーとか範囲が広すぎる。
876 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:07: >>857
何も知らないでカキコしているようだね。簡単に出来るんだよ差し押さえは。
公務員の仕事はすべて法に基ずいて行われる。もちろん恣意的な差し押さえは
できない。だが、逆に法を守らない人には、それこそ機械的に差し押さえをしてる。
あと、＞＞頭をさげたら成果が出るＤＱＮ会社
の意味がよくわからないな。頭を下げたら成果の出る会社＝ＤＱＮなのかな？
単純脳君？そして、キミは営業になるんだろうけど、頭を一生下げないつもりかな？
877 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:08: >>874
偉そうに　馬鹿が
878 名前：８６５ ：03/10/08 00:08: 俺の周りの公務員志望の連中だけかもしれないんだがな。

基本的には>>869の言うとおりで素直にうらやましい。
付け加えるとしたらなぜか金銭感覚に
乏しくなるらしい。
879 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:08: ていうか、この不況は金融のせいだろ
880 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:09: リストラなっても再就職できる自信があるのなら公務員でもいいけど。
自分の市場価値があるのが一番の安定だと思うよ。
881 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:10: >>876
こいつはアホです。だーれも相手にしましぇーん
882 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:11: >>876
強制執行やさし押さえするのにどれだけ時間やお金がかかると思ってるの？
883 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:12: こんな感じだろ実際のところ
キャリア＞5大商社＞優良メーカー＞＞＞地上＞＞＞中堅メーカー＞国２＞弱小メーカー
884 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:13: >>874
敗戦してもリストラされなかったのに何を言ってるんだよ
公務員は憲法で保障された地位なんだよ
その憲法は１度も改正された事ないしね～
債務は民間から税金がっぽり取って補うってｗ
それに自民政権が終わるっていつの事だよ・・・
885 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:14: >>883
メーカー、特に電機行くやつは究極の負け組み
886 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:14: メーカーにも色々あるからな
887 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:15: >>884
憲法にそんな条文はない。
あるのなら何条か言ってみろ。
国家公務員法で財政難のときはリストラできるという法律はあるが。
888 名前：キャリア内定者 ：03/10/08 00:15: 地上や国２と一緒にされるのは不愉快です。
889 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:16: >>886
文系で電機行くやつは究極の負け組み
890 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:18: >>887
憲法103条かな
891 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:18: 世界的にみても財政難のとき公務員のリストラするのが常識。
892 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:19: >>881
あらら・・・逃げちゃった・・・
893 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:21: メーカーは自動車、製薬以外は負け組み
894 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:22: >>883
日野自動車内定者、必死だな
895 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:23: >>890
法律で特定の定をした場合を除いてはとあるよね。
そしてこういう法律がある。
【国家公務員法】
第75条　職員は、法律又は人事院規則に定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、休職され、又は免職されることはない。
第78条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績がよくない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．その他その官職に必要な適格性を欠く場合
4．官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

リストラは現行制度でも十分ありえるよ。
896 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:25: 早くリストラしろ。
897 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:25: >>893
シャカリキ電器メーカー内定者ですが、何か？
898 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:25: >>895
そう制度上はありえる。制度上はな。
ただリストラするならもうとっくにされていてもおかしくない
のにしてないと言うことは、やらないんだよ。
役人の心得その一：前例踏襲主義
899 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:26: しかしスレタイに公務員とあるだけで伸びる伸びるｗ
900 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:27: >>899
そりゃ、みんな公務員が羨ましいもん。
901 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:28: >>898
希望退職の対象年齢をさげてるし、財政が切羽詰まったら
役人の方からするよ。
キャリアには関係ないけどね。
下級や地方公務員は今後かなり危ない。
902 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:29: 公社化→民営化→あぼーん
903 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:31: 職種によりけり、警察官とか消防、専門職の奴等をされない

というか警察官は大増員してるらしいけど
　
904 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:31: ここにいるキャリア内定者のみなさん、下級や地方公務員がうざくないですか？
そろそろうざいです。
905 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:32: >>874
民間で官を叩く香具師はこういう香具師がほとんど。
要するに、ただ官をへこませろと。
動機が不純なんだよね。
906 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:34: キャリアに入るような香具師はこんなところにはいない。
こんな非生産的なことに時間を費やさない。
彼らは並外れた頭脳を持ちながら、
なおかつ並外れた努力を続けてきた人間の集まり。
907 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:35: ここにキャリアの人がいると思えないな
キャリアの人って公務員の仲でほんの一握りだよ

おもしろい記事見つけた
http://www.sankei.co.jp/news/031007/1007sei074.htm
908 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:35: >>905
まあ、８７４が逝ってるような
ことはかなり前から言われているが
ほとんど変化がないのが現状。
民間のヤツラにしたら、公務員が
羨ましくてしょうがないんだよ。
自己責任で民間企業に行ったくせにな。
自分の選択を今ごろ後悔している罠
909 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:35: 現役公務員は、結構リストラに怯えているよ。
政権交代がそのチャンスだろうね。今は、官僚に政治が牛耳られているから、安泰
だけどね。その時の為にも公務員は、転職考えていた方がいいと思うよ。
天下りの道路公団の総裁もクビになったし、時代は大きく動いているよ。
910 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:37: おいおい
このスレは金融って文字がほとんど出てこないな
911 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:42: >>910
死にかけの業界だからね。
まあ、商社も似たようなもんだけどやけに人気があるのが不思議でしょうがない。
912 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:42: お前ら暇だなｗ

俺の友人のキャリア内定者は人柄もいいし頭もいい、デキルやつ。
俺は天下国家を論じてでっかいことする自信も野望もないから
てきとーに商社で金儲けしてあそぶことに決めた。

みんなやりたいことやりゃいいじゃんねｗ
913 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:43: >>912
この前ガイアの夜明けを見ました。
どこも大変ですな。
なら、やりたいことが一番。
914 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:43: >>911
俺が思うに商社が人気なのは、
商社という業態自体に何にも無いから、つまり人しかないから
やたらと教育に金かけてくれるからじゃないかな？
今、商社志望してる奴って早めに勝ち抜け狙いが多いよ。
915 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:45: 商社ってどんな仕事をするとこの事ですか？
916 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:45: >>893
おまえ自動車メーカーの内情知ってるのか？
917 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:45: 俺の部活の後輩で警察庁いったやつと財務省にいったやつがいるけど、
2人とも２ちゃんねる好きだったよ。就職版も見てたと言ってた。
別にキャリアがみんな、絵に描いたようなエリート像のごとく生きてるわけじゃない。
918 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:46: 金融って幅が広すぎるんだよ
どうせならスレタイのを大手銀行にして欲しかった
919 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:46: >>917
おれの友人も２ちゃんころだよ。
920 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:47: >>917
ネタはいいから。
後輩とか言うのが怪しすぎだな。
じゃあ、漏れの先輩は（ry
921 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:48: >>917
東大の後輩がいるんだ
でも、なぜそんな年取ってそうな人がこの板に・・・
922 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:48: >>920
アホだな。。。現実を冷静に見れ。
それかあんたの友人のキャリア内定者はすごいマジメくんなのかな？
それはそれでいいことだけど、何でもネタとか決め付けてると
大切なチャンスを逃してしまうこともあったりしてね。
923 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:48: 俺の先輩のキャリアの人
記者会見で｢逝ってよし！！｣って言ってたよ
924 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:49: >>921
それは917が無色だからですよ。
925 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:49: >>914
そこまでみんなが考えて人気あるっていうよりは、
給料いいし、魅力的な仕事が多そう（と学生は思う）だし、
社会的イメージがいいし、ってあたりで人気があるんだと思われ。
926 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:49: ちょっと待て。
なんか東大生じゃない奴が混ざってる悪寒がするんだが。。。
たとえば>>921とか、、、寒いからまじ消えてくれ。
927 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:49: 次スレ立てんなよ
928 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:50: 俺の友達で某財閥商社に行った奴は、
女にモテる会社しか受けないとずっと言ってたよ。
それで大満足で就活を終えてた。
929 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:50: >>924
後輩が東大だったんだから相当いい学校だったはずなのに
無色なんだね
930 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:51: まあ、価値観はひとそれぞれだからね。
優秀なやつならどこ行ってもそれなりにやるだろうし。
931 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:51: >>928
それもまた人生
932 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:51: >>928
まぁそーいう人もいるだろうね。
人それぞれだよ。
何がいいも、悪いもない。
933 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:51: >>928
モテナイ君は可哀想だなｗ
934 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:52: どうせなら１に不動産業界を入れてくれよ
935 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:52: 不純な動機を持っているほうが普通だよ
936 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:53: 夢のない奴等ばっかだな
937 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:53: >>921
俺は理系の院卒なんで、社会にでてからまだそれほど時間はたってないんでな。

>>924
金融機関で働いてるよ。
就職活動のときは少しこの板に世話になったんで、
たまに覗きにきてるだけのこと。
938 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:53: 　
939 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:54: 理系の院卒で金融機関で働いてるー
理系の院に行った意味ねー
940 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:54: >>937
苦しい言い訳だな
941 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:55: >>936
まーね。
官僚になる奴らは立派な夢もって頑張ってくれないと困るけどね。
立派な夢の道筋を描いてくれたら、我々民間は精一杯頑張るよーー！
キャリア内定のみんなよろしく頼むよー！
942 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:55: >>937
誰でもとっさに思いつきそうなことだな
943 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:55: >>939
バブル期にはそういう奴多かったらしいけどね
944 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:55: >>939
３年か？大丈夫か？あんた
945 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:55: >>939
>>940

ん？別に営業やってるわけじゃないが。
というか、今のそういう就職の実態をしらんのか。
946 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:56: >>939
意味がないことないでしょ。
理系院卒の専門や思考力は金融でも結構需要あるよ。
947 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:56: 金融も3割くらいは理系から採るけどな
948 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:56: >>939を晒しアゲｗ
949 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:57: まあ、賢くない選択をしたのは間違いないな
950 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:57: >>949
だれが？
951 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:58: てか理系院→金融はメジャーな選択の一つだぞ
アフォな文系だけじゃ会社がまわらねえからな
952 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:58: >>944ー>>948
連続カキコか。
そろそろできなくなるぞ
953 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:58: やりがいのある仕事をするのが一番
954 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:59: >>949
そうかな？
うちの会社はそこそこ給料いいし、
詳しくは言えないが、自分は支店での営業は絶対にないし転勤もまずない。
かわいい子も多いし、就職先の選択には非常に満足してるが。
955 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:59: >>937
おまえ、一人で書き込みすぎ
956 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:00: >>951
メジャーな選択なんだ
文系大学卒だから知らんかったわ
957 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:00: >>954
なんか言われると
こういった反応が一般的です。
958 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:00: 理系院から金融なら今は結構いるだろ。
野村證券とかね
959 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:00: >>956
文系かよ。話にならん。
文系はｶｴﾚ
960 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:00: ９３７書き込みすぎで
う　ざ　い
961 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:01: >>955
ん？
俺は打ち込むの遅いんで、こんな感じでレスしてるの以外は
俺ではないよ。
962 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:01: 院卒だとやっぱ給料違うの？
963 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:01: >>961
またまたこんなこと逝っちゃってますよ。
964 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:01: ここは東大ちゃんねるでも、理系全般板でもないんだし
東大以外でも文系でも良いかと
965 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:02: スレ使い切るまで俺を規制しないでくれー。
966 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:02: 955と960が同一人物なのがわかりやすいな。
半角全角とかに気をつかってるのが笑える。
967 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:02: >>962
2万はちゃうでしょ
968 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:03: >>962
違わない
当然2年分昇給はしてるが
あとは個人次第
969 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:03: 文系で人として認められるのは東大のみ。
あと理系は基本的に勉強してるから可。
970 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:03: >>966
残念。その推測はハズレだよ。
ちなみに、955書いたのは俺。間違ってる君が一番笑える。
971 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:03: 金融ビッグバンまだ～？
972 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:04: いい感じにどうでもいい煽りあいになってきたｗ
しかもスレタイとまったく関係ない流れだしｗ
973 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:04: >>970
ぷ
974 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:04: ここもIDを付けるか
975 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:04: 理系で金融は優秀な人が多いよ。
976 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:04: >>969
勉強でしか人間を判断できないって・・・
世の中で一番役に立たないタイプの人間だね
977 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:04: >>970
俺も気付いてたんだけど、あんた頭悪そう。
978 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:05: >>970
つまんないことで荒らすなよ。ったく。
979 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:05: 973=977か
必死だな
980 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:05: 公務員叩きから
文系3年(主に939)を叩くスレとなりました
981 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:05: とりあえず>>970はいたい
982 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:05: 973=977です。
983 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:05: 複数の人が自作自演しまくりの予感
984 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:05: 理系院→金融は
かなり賢い選択
985 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:06: ぶっちゃけ4人くらいしか居ない予感
986 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:06: 誰が何回書き込もうとどうでも良いから
もう少し実のある煽りあいを
987 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:06: 一番賢い選択は
理系院→不動産
988 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:06: １０００だったらプニと
989 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:06: 自作自演のなか
理系院→金融を訴える香具師が一人
990 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:06: 結局、>>939で墓穴を掘ったやつが、
顔真っ赤にして他のやつを煽ろうとするも、
逆にやりこめられるって流れでこのスレ終了っぽ。
991 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:06: 973=977=978=981
しかも、937を擁護していた奴と同一人物の予感
992 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:07: とりあえず漏れに1000を取らせてくれ。
長い間とってないんだ。
993 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:07: １０００だったら日銀内定
994 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:07: >>939は４年だったら流石にヤバイな。
どんなとこ内定してんだろう。。
995 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:07: じゃあ、１０００あげる
996 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:07: >>990
激同
997 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:07: 勉強になった！
高学歴理系院卒→金融は
メジャー！
998 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:08: １０００だったら計算
キャリア
999 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:08: 1000
1000 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:08: いまいくつ？
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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