★★★ 日立製作所 就活スレ その？ ★★★
- 1 名前：みゃー ：03/09/26 18:15
- 日立製作所の真の姿について情報を交換しましょう。
- 2 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/26 18:26
- 2!!
- 3 名前：kopipe ：03/09/27 21:06
- 713 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/03 22:04
一応、あげておこうかねぇ 盗聴されたと思う根拠を
何度かあげてるんだけどねぇ
(a) 平成３年１１月、当時、とりあえず会社では全く不平不満言わずに仕事を
しつつ、寮で電話で大学時代の友人に電話で不平不満を言ってたのだが、経理部
調査係の大山という子に突然、「部屋では会社の事無茶苦茶に言ってるんだって
ねぇ」と言われた。もちろん、普通の音量で話してたし、寮の防音はされてた（という
か一般の借り上げマンションだった）。
(b) 平成５年４月頃その寮で別の大学時代の友人に電話で「やっぱり名誉よ
りお金のほうがええなぁ」とか話してたら、なぜか突然、研修員論文の褒章として
「お金」という話しが出てきた。これだけだったらただの偶然かもだが、電話で話し
た翌日だった。
(c) 平成５年１０月頃、旧習志野工場（現在別会社）からシステム開発研究所
に転勤になったのだが、その研究所の寮で話してることもつつぬけ（っぽく）なって
た。そこであったことは次に・・・。
-----------
(d) 平成６年２月頃、たまたま転勤先のほうの寮で友人に「ボク、社長になり
たいわぁ」って発言したところ、翌日、その研究所の経理課の青池って子に「社長
になれるもんならなってみろ」と発言された。
(e) 平成６年？月頃、そこの研究所の経理課の湯田と長谷川課長がとおまき
に「山本（私の名前）の部屋は実質二人部屋だからなぁ」とかって話してた。もちろ
ん、会社の借り上げの寮の一人部屋だった。（虹ヶ丘寮という寮）
- 4 名前：kopipe ：03/09/27 21:07
- 714 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/03 22:05
(f) 平成７年？月頃、経理課の湯田と黒田がボクの机の真ん前で聞こえるよ
うに（わざと聞かせた？？？）、「部屋で電話でだれとしゃべってるの？」「大学時代
の友達だって」 って言った。当時、ボクは経理課の同僚とはあまり私的なことをし
ゃべらず、大学時代の友人と私的なことをはなすことが多かった。
(g) 平成７年？月頃、部屋で独り言で「人間て性善説やなぁ」ってつぶやいたら
その翌日にいきなり一言目に隣の資材課の鷲谷という人に「山本君、人間て性善説かな
ぁ」って聞かれたことがあったんよね。鷲谷って人とは仕事上の会話以外はしたことが
なかったんだけどねぇ。なぜか突然 言われたんだよねぇ。
その他、疑わしい事・細かい事は、星の数ほど・・・・。
715 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/03 22:10
713 714 こんだけでも普通
「あ、絶対 なんかしてる」
て思うでしょ。
そもそもさ、仕事の話以外ほとんどしたことない人がさ、なんの意味もなく
「性善説」の話 振るか？？？？？
まぁ、これだけやったら、ホンマにただの偶然かなぁ と思うかもだけど
それ以外にいくらでもあるんやけど。
- 5 名前：kopipe ：03/09/27 21:08
- 545 ：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 01:18
たぶん、日立のほかの人にもしてるんだよなぁ・・・。
だって、ボク自身になにかされる具体的な理由が思いつかないし。
ただ、してるけど、何らかの理由で伝えないから 本人は（盗聴など）されてることに気付かない
って考えるのが妥当かと。
たぶん、ＯＢに聞いても、「そんなこと ないよ」って言うよ。
日立の社員としている限り、仮に気付いてても、「そんなことは ない」って言う方がどう考えて
も賢明だからねぇ。
546 ：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 02:13
唯一 考えられるのは
漏れが 京大出身 だってことくらい。
マジでそれ以外 まったく 考えられない。
てことは、日立って 出身大学でメドつけて、そういうこと（盗聴とか こじれた
場合 精神病ということにして 強制的に精神病院に監禁とか）をする会社 って
考えるしかできないねんけど。
- 6 名前：kopipe ：03/09/27 21:09
- 547 ：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 02:19
実は 会社在籍中に なぜか
「三浦副社長（京大出身）からのご紹介ということで」
「経営のセンスなどを学べ」「他の企業の人材と交流できる」
などというのんが まわってきたんよね。
ボクは それに参加しなかったから 詳しいとこまではわからんけど、
一応、有名企業や外資系の人が参加してたみたい。
と、ここまでだったら ただのマユツバな エセ業者の話しかなぁ
で終わるんだが、なぜか上司（係長と課長）が
「山本にかかってきたんは あやしいものじゃないから 大丈夫」
とかって 話してるんよね。
かなり高い確率で、「出身大学でメドつけてる」よねぇ・・・。
- 7 名前：kopipe ：03/09/27 21:09
- 549 ：就職戦線異状名無しさん ：03/09/02 02:30
547の「かかってきた」は 電話でその教材？？みたいなんで学べる って
のんがかかってきた ってことだろうねぇ。ほぼ確実に。実際、その教材の
勧誘 て 電話でかかってきたし。
さらに言うと、習志野工場から転勤してシステム開発研究所に移ったのだが
当時のそこの所長－ハルナ（京大出身）って名前だったかな？？にも、なぜ
かペーペーのヒラの身分なのに連れて行かれて、「がんばって 上目指して
ください」と言われたり、なぜか一所員の転勤なのに、総務部あげてパーテ
ィしたりとか・・・。
あのさ、どう考えても「京大だから」だよね。たぶん。
京大だからメドつけて 盗聴して動向気にして、さらにこっちがそのことに
抗議するとにっちもさっちもいかなくなって、精神病ということに仕立てあ
げた て考えるのが一番 妥当かと。
さらに言うとね、もっと前の習志野工場にいた頃の話だが、高橋君ていう同
僚がいたんだけど、彼に
「山本さんのまわりの動きには もっと上層部がかかわってる」
とかって言われたんよね。当時、経理部長だった八木部長（今 副社長？？）
の名前を言われたり とか。
これ、全部、妄想じゃなかったりします。
どう考えてもね、日立って 大学でメドつけて、逃げないように動向みてる
んだよ。
- 8 名前：kopipe ：03/09/27 21:10
- 143 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/05 02:02
でも、ボクにおきてる すべての事象は「たまたま」なんよね。
そういう推論なんよね。
たまたま「性善説の話」はなんかの間違いで、たまたま大学時代の友人が
ボクの知らないうちにシステム開発研究所の人と知り合いで たまたま
そいつと電話で話した翌日までに その知り合いに 同じネタを話して
たまたま ちょうど翌日に 表彰が報奨金制度に変わって
って推論よね。
そこからしたら、たまたま弁護士が異様に無能で、たまたま 基準監督署の
監督官が労働関係の法律（それも総則部分）を知らなくて、たまたま秋葉原
が 盗聴機関係の話がタブーの時期で
なんよね。
つっこんでいいですか？？？
なんぼ 「たまたま が 続くねん！」
- 9 名前：kopipe ：03/09/27 21:11
- 846 ：就職戦線異状名無しさん ：03/09/11 03:27
少しでも論理的思考能力のある人ならわかると思うが…、
「○○と考えれば説明がつく」ってのは、○○が真実であることの証明にはならない。
たとえば，
「お前が病気になったのは、お布施を払わないお前が神のお怒りに触れたからだ。そう考えれば説明がつく。」
というのはどうだろう。 確かに，「お布施を払わないと怒る神」なるものが存在したとするならば，お布施を払わない
人間が病気になることの説明がつく。
でも、これが真実であることの証明は全くなされていない。
なぜなら、「お布施を払わないと怒る神」などというものは存在しないからだ。
…「お前が病気になったのは、お布施を払わないお前が神のお怒りに触れたからだ。そう考えれば説明がつく。」…
裁判で、この荒唐無稽な事実を証明したければ、「お布施を払わないと怒る神」というものの存在の証拠を示さなければならない。
状況証拠でも、物的証拠でもいいけどね。
856 ：就職戦線異状名無しさん ：03/09/11 11:23
＞証明が要るのは「日立が違法行為をしたこと」だけだしねぇ。
早く客観性に富んだ証明をして下さい。
出来ないんだったら日立スレから出てってね。
- 10 名前：kopipe ：03/09/27 21:12
- 873 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/11 16:22
あ、それでさ、「日立がしていると言う客観的事実」だけどさ、
基準監督署の話でも、
「日立が基準監督署にそう言わせた」客観的証拠ってさ、「日立が基準監督署
に 「退職できないのも仕方がない」って言ってくれ って頼んでるところ」
を示さないといけないってことかいねぇ？？？？
そんなの できるわけないでしょ。
そういうことを すべてボクが経験した事実から類推 という形をとらざる
を得ないだろ。
そもそも、基準監督署の話の中で関係してくるのは「ボク」と「基準監督署
」と「日立」だけだろ。その中から「日立が言わせた」と考えるのは、ごく
自然な考えだろ。
何度も言うように、警察でも「現行犯逮捕」以外は客観的事実などは何一つ
なく、周辺の事実から類推していく ってもんです。
- 11 名前：kopipe ：03/09/27 21:12
- 829 ：現 日立マン ◆KGftORGLW6 ：03/09/11 00:58
>>828
ドアの前で聞き耳を立てれば聞こえますよ。
830 ：現 日立マン ◆KGftORGLW6 ：03/09/11 01:00
元日立マンの話を聞きたい人間はドアの前に集合すれば済むわけですよ。
832 ：現 日立マン ◆KGftORGLW6 ：03/09/11 01:05
>>831
当時の建物は遮音性という点では十分ではありません。
835 ：現 日立マン ◆KGftORGLW6 ：03/09/11 01:09
>>833
＞「ドアの前にずーーーーーーーーーーーーーーっと たち続けてる人 いるか？」
せいぜい数時間でしょう。
盗聴されていたとしても同じだけの時間をかけていることになりますが・・・
＞電話でしゃべってる内容を所員がずーーーーっと 聞き耳立ててるわけ？？
それはあなたの言い分を最大限取り上げた場合でしょう。
自分はあなたは精神病だと思いますが。
＞ドアは金属製。
金属製なら遮音性が高いとでも？
あなたは本当に技術者ですか？
- 12 名前：kopipe ：03/09/27 21:13
- 844 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/11 01:30
ということで、
（情）という事業所に行くと
「所員が ドアの前で 聞き耳立ててたり」とか「電話でしゃべってる内容
が だだもれになる寮に住むことになる」そうです。
「そういうこともある」と主張し、さらにそれが「無理な仮定」と思ってな
いようですから、そういうことが普通にある事業所が（情）なんでしょう。
ちなみに（情）は、確か、神奈川県厚木市のんだと思います。
- 13 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 21:14
- 病人の搬送はお断りしています。
- 14 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 21:14
-
- 15 名前：kopipe ：03/09/27 21:15
- 874 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/11 17:17
なんで、反論（特に一見マトモに見える反論が 特に）にＤＱＮな意見ばかり
なんだかねぇ。
１．「すべてがたまたま」という反論：>>8
２．全くレベルの違う比較対照を持ってきての、あくまでこっちがおかしい とする反論： >>9
「お布施を払わないから神の怒りに触れた」と「日立が違法行為をした」というのが同レベルの「妥当性」
の推論というむちゃな推論やね。
３．客観的な証拠がないと認められない という反論： >>9 それに対して >>10
４.かなり無理のある仮定を平然と言ってる反論： >>11 それに対して >>12
日立志望のヤツって、よっぽどのオツムなんだろうかねぇ。
それとも、やっぱり「日立の工作員」ってことなのかねぇ。
どっちなんだろうねぇ。
- 16 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 21:20
- キチガイだな。
死んでいい。
- 17 名前：日立って、キョーレツ・・・ ：03/09/27 21:21
- 結論
日立製作所は「盗聴して」 >>8 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>8 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>8 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
ということを、元 日立マン は 言いたい模様です。
- 18 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 21:40
- 目立所員ってなんか病んでますよね・・・・
- 19 名前：日立って、キョーレツ・・・ ：03/09/27 22:19
- 所員が病んでるというより
「会社が病んでます」ね。
反社会的会社ですね。
- 20 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 22:20
- うちの部署はきわめて正常ですが？
- 21 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 22:27
- まぁざっと見た限り・・・・・真相はどうか分からないが
気になった点と言えば
電話の内容がどれくらいあったか分からんけど断片的で関係ありそうな所を
ほのめかす手法ですかぁ。
長電話などをしたあとで、その部分にだけ触れているのであれば間違いなく
盗聴されているものと思われますよ。
（的確に言い当てているに等しいんだからね）
- 22 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 22:33
- 別に盗聴くらいどってことないし。
ドアの前で耳をピッタリ付けてれば聞こえるし。
- 23 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 22:44
- 困った困った
- 24 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 22:49
- ２ｃｈで日立に粘着している時間をもっと他のことに使えばいいのにねぇ。
- 25 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 23:02
- っていうかさあ日立ってこんな精神病みたいな人ばっかなわけ？
懇親会ではノリのいい人が多かったように思うけど。
- 26 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 23:03
- 特殊例でしょ。例外的な人物がたまたま日立にはいってしまった
- 27 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/27 23:36
- >>21
まぁ、ホンマじゃないと思うんなら、それは仕方がないことですね。
でも、ホンマじゃないのなら、日立が訴えればいいと思うんよね。
だってさ、前前々・・・くらいのスレで
「喪前の主張は全部 不知（裁判で知らないで通す）で通した 喪前のネタは握りつぶした」
とかって、「ＯＣ（本社のあるビル）勤労」ってハンドルネームで書かれたし、さらにボクの
本名まで日立の労働組合のソフト支部の課長？に晒されたからねぇ。
昔した裁判の行方とかまで知ってるし、さらに本名も知ってるようだから、間違いなく、ＯＣ
の勤労・労働組合のソフト支部あたり、この話の成り行きを知ってる人が、このスレを見てて
カキコミしてるようなんよね。
やから、真実じゃなかったら、訴えればいいのじゃないのかなぁ。
って真剣に思う。
>>22
ドアの前で「ずーーーーーーーっと」耳をつけてる
という仮定があまりに無茶だということは 何度か言ったはずなんだが・・・。
「現 日立マン」というハンドルの（情）勤務の人がそんな仮定ばっかり並べてて
唖然としたんだが・・・。
- 28 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 23:37
- >>27
うざいよ
- 29 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/27 23:39
- ボクの場合、懇親会で、京大の先輩の方がいきなり
「オレ、笠戸（山口県の工場）に配属なっちゃって、最悪だったよ・・・
・・・・・あっ！キミたちはそんなことにならないだろうけどね」
とかという信じられない発言してたよ。
とりあえず、入れてしまえば、どうにでもなるわ
という考えがあからさまに出てました。
- 30 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 23:43
- >>29
君の事業所は基地害が多いんでしょう
- 31 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/27 23:44
- さらに 関西採用の懇親会の２次会、メンバーで喫茶店に行ったんだけど
喫茶店内でいきなり
「みんなで この木何の木 歌おう！」
ってことになって、（ほぼみんな）マジで歌い始めたから、ビックリ。
- 32 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/27 23:46
- >>29
いやいや、普通に「京大の文系の懇親会」だったんだけどねぇ。
びっくりしたわ。
- 33 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 23:47
- >>32
まぁ人ってのはひどい経験は自慢げに話す傾向がありますからね。
定時に帰宅した、なんてことはあまり話したがらないものです。
- 34 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/27 23:49
- >>33
ま、それはそういうもんだけどね。
でも、喫茶店で「この木なんの木」をみんなで歌うって、信じられへんかったわ。
- 35 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 23:50
- >>34
体育会系じゃん
- 36 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/27 23:51
- それより、
盗聴などしておいて >>8 それを状況証拠挙げて抗議したら 法律の隙を突いて
精神病院に入院させた
なんて、ヒドイを通り越した経験だよねぇ。
- 37 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/27 23:52
- >>36
世渡りが下手なんだよ
- 38 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/28 00:01
- こういうことが言いたいのでした。
（コピペ）
結論
日立製作所は「盗聴して」 >>4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>8 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
ということを、元 日立マン は 言いたい模様です。
--------
- 39 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 00:02
- 元日立マンも駆け引きってものを覚えていれば会社と対等に渡り合えたのにな。
- 40 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/28 00:07
- いや、別に駆け引きする必要もないし・・・・。
会社が一方的に、違法行為してるんだし。>>3-15
別に日立自体に、なんの未練もないし、さらにいたとしても別にそんな
出世せんでも別にかまへんしなぁ。
- 41 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 00:09
- 自分の身は自分で守れよ
- 42 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/28 00:09
- 正直なところ、私生活を捨てて、さらに精神病ということにされて、
精神病院に入れられて まで出世したいなんて、微塵もおもわへんし。
そんなでも出世できたらええわ
って思う人は、行ったらええのとちゃうのかなぁ。
- 43 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/28 00:11
- とにかく
（コピペ）
結論
日立製作所は「盗聴して」 >>4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
という会社だ としか、考えられない ってことですね。
- 44 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 00:12
- >>42
自分の経験が全てかのように書くなよ
- 45 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 00:12
- 怒れ！！日本のまじめな受験生！！！
平成１４年度センター試験【外国語】平均点（200点満点）
英語 109.68点
韓国語 165.40点 <<（一番易しい教科）
平成１５年度センター試験【外国語】平均点（200点満点）
英語 126.82点
韓国語 170.96点 <<（一番易しい教科）
ふざけんな、入試センター。在日の抗議を恐れて得点調整なし！！問題作成は総連系
教授？朝鮮高校生にとって朝鮮語が「外国語」か？ 母国語じゃねーか。日本人が英語
の試験受けるのとどうして同じ扱いなんだ！！おまけに１教科でこんなに難易度に差が
あれば日本の受験生は受からない。税金払ってる日本国民の子弟への逆差別！！
アメリカなら納税者が暴動だ！！ここ数年で国立大がチョン臭くなってる。「日本の学校
なんか行けるか。俺たちは半島に帰るんだからな」と言って朝鮮学校（朝鮮大学校まで）
作って日本の文部科学省の指導を無視、日本「国民」の義務を無視してきた総連が、
朝鮮高校出の在日弁護士を使って「外国人学校出身者に日本の国立大受験資格を与
えろ」と猛抗議を展開中！！
実は日本人も含め、国籍を問わないアメリカンスクールと違って朝鮮学校は朝鮮国籍
の人間に限られ文部科学省の査察も一切拒否。
背景には「寺小屋扱い」で生徒激減の朝鮮高校（総連の柱）の存続狙いがある。
で、「在日に選挙権を」とわめく与党の公明党がこの問題でも急先鋒。創価学会は池田
大作はじめ幹部は在日だからだ。
センター試験は数年後から高校での受験となる。配点で在日優遇の中、国立大が反社
会的組織「総連」に牛耳られる日は近い。生徒募集難で既に在日フリーパスの私大は
在日の影響がますます強まってる。
- 46 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/28 00:16
- >>44
そうじゃないと思うならいいのじゃないのかなぁ。
でもさ、ボクが２回生か３回生の時に、「日立製作所のこと」でビラを
京大内で撒いてる人がいたんだよねぇ。
ビラ撒くってさ、それなりにエネルギーのいることだから、それ相応の
ことを日立はしたんじゃないのかなぁ その人に。
さらに、ボクはあくまで、「単なる京大生」に過ぎなかったわけだし、
いつ、ここのスレにいる人に同じ状況が訪れるかは、わからないわけだよ
ねぇ。たぶん、学歴などで目処つけてるんだろうから、世間的にそれなり
に評価されてる大学出てたら、そんな目に会う「可能性がある」と思うけ
どなぁ。
- 47 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 00:20
- >>46
少なくとも俺の周りにはそんなヤツはいないぞ
- 48 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/28 00:22
- あなたが知らないだけかもよ。「日立にいて出世したい」とかって思うなら
明らかに黙ってる方が得策だし。
さらに、「盗聴されてること」すら、キミの周りの人は 知らないだけかもよ。
- 49 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/28 00:23
- さて、そろそろ、オヤスミします。
（コピペ）
結論
日立製作所は「盗聴して」 >>4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
- 50 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 00:24
- >>48
いや、うちはみんな和気藹々とやってるから。
君はとにかくやたらと世渡りの下手な人間という印象を受ける。
- 51 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/28 00:26
- >>50
あ、レスあるみたいやから、書いておこっと。
「世渡りとか そういう問題じゃないと思うんだが。」
「そもそも、盗聴してること >>3-4 自体が違法であり、問題」
「それを誤魔化すためにしたこと（精神病ということにして精神病院に無理やり
入院させる） が さらに問題」
であり、世渡り云々以前の問題だが。
- 52 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/28 00:29
- あ、ついでに、
>>6-7 に書いてあるように、日立製作所のホンマに上層部の名前がガンガンに
出てきてたから、
「日立製作所全体」
の問題かと。
- 53 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 00:29
- >>52
それはない。
今社内にいる俺が言うんだから間違いない。
- 54 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/28 00:31
- >>53
ま、表立って、そんなこと認める人は おらんわな。
- 55 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 00:32
- >>54
表も裏もないよ。
決めつけウザイ。
- 56 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/28 00:36
- >>55
かなり、幸せの頭なようですね。
実際に、 >>3-15 で、さらに、八木（当時）本社経理部長とか、三浦（当時 今も？？）副社長の
名前が出てきてるんだがねぇ。さらに「裏の力使ったら」とかだからねぇ。
おまけに、習志野工場（当時）－システム開発研究所 というほぼ繋がりのなり事業所両方であった
からねぇ。
推して知るべし
だがな。
さ、今度こそ寝よっと。
- 57 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 00:38
- >>56
だから、うちの周辺ではないって言ってるんだけど。
実際にそこで働いている人間の言うことより君の決めつけが正しいわけはないだろう。
- 58 名前：通りがかり ：03/09/28 00:41
- >>57
日立がそんなこと表だって認められない という主張は、明らかにあたりまえ
だと思うなぁ・・・。
「推して知るべし」は当然のことだと思うなぁ・・・。
- 59 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 00:42
- >>58
察する必要もないし、うちはまともな職場だよ。
第一半分以上外注が入ってるところでそんなことできないだろう。
- 60 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 07:04
- 相変わらずキティですね。一生治らないのでしょうね。かわいそうに．．．。
- 61 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 07:08
- つーかしばらくこなかったが
この精神病患者はまだいたのか・・・・・・・
- 62 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 07:30
- 外注が入ってようが入ってまいが関係ないと思うけど・・・。
外注なんて、所詮、日立があってなんぼだと思うけど。
- 63 名前：kopipe ：03/09/28 07:35
- 49 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/28 00:23
さて、そろそろ、オヤスミします。
（コピペ）
結論
日立製作所は「盗聴して」 >>4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
- 64 名前：kopipe ：03/09/28 07:53
- 56 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/28 00:36
>>55
かなり、幸せの頭なようですね。
実際に、 >>3-15 で、さらに、八木（当時）本社経理部長とか、三浦（当時 今も？？）副社長の
名前が出てきてるんだがねぇ。さらに「裏の力使ったら」とかだからねぇ。
おまけに、習志野工場（当時）－システム開発研究所 というほぼ繋がりのなり事業所両方であった
からねぇ。
推して知るべし
だがな。
- 65 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 08:11
- ・・・、あまり言いたくないけど、
放置できない人も・・・・。
と言うことですので、以後気をつけましょう。
もちろん、>>58の通りすがりも、本人。
あと、禁止しても、kopipe、コピペとかで書いてくるから、
無視しかないです。
- 66 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 09:42
- あ～、暇だな。
- 67 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 10:01
- 元 日立マンさんへ私信です。（匿名ながら申し訳ありません。）
その病院とはＴ県内の病院ですか？
それと、病院名をイニシャルでいいので教えてくださいです。
- 68 名前：67 ：03/09/28 10:03
- 追記
>>21にてレスをしたものです。
嘘だと決め付けている訳ではないので・・・（あしからず
- 69 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 10:06
- このスレ見たら入社意欲なくなるよなぁ
- 70 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 10:19
- やめとけ
- 71 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 10:21
- >>70
もう他の内定先は蹴っちゃったよ。
- 72 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 10:27
- 元日立マンの発言を真に受けるようじゃ、どこの会社入ってもダメだと思うが．．．。
- 73 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 10:30
- >>72
真に受けてるわけじゃないよ。ただそういう事実もあったのかなって言う程度の
認識。元日立マンと現役社員との一連のやり取りを見てると放置すればいいのに
相手して馬鹿だな、って思う。荒らしを増長させるだけなのに。
- 74 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 10:31
- からかってるだけだろ．．．
- 75 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 10:33
- そうか？お互い必死そうに見えるけど
- 76 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 10:40
- まあ、就活は終わりきってネタないんだからいいんじゃない？
- 77 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 10:41
- これから3年が就活をするわけだが。
- 78 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 11:08
- ２ちゃんでの話題は給料と残業のことばっかなんだから
たまにキティの話聞くのもいいと思うけど。
ＮＥＣスレとかさ。
- 79 名前：やっぱり覗いてた！日立工作員 ：03/09/28 11:10
- 874 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/11 17:17
なんで、反論（特に一見マトモに見える反論が 特に）にＤＱＮな意見ばかり
なんだかねぇ。
１．「すべてがたまたま」という反論：>>8
２．全くレベルの違う比較対照を持ってきての、あくまでこっちがおかしい とする反論： >>9
「お布施を払わないから神の怒りに触れた」と「日立が違法行為をした」というのが同レベルの「妥当性」
の推論というむちゃな推論やね。
３．客観的な証拠がないと認められない という反論： >>9 それに対して >>10
４.かなり無理のある仮定を平然と言ってる反論： >>11 それに対して >>12
日立志望のヤツって、よっぽどのオツムなんだろうかねぇ。
それとも、やっぱり「日立の工作員」ってことなのかねぇ。
どっちなんだろうねぇ。
- 80 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 11:11
- ＮＥＣスレのほうがまだ良いと思うよ。
こっちは…
- 81 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 11:13
- こっちのは論外だからね．．．
- 82 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 11:15
- 49 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/28 00:23
さて、そろそろ、オヤスミします。
（コピペ）
結論
日立製作所は「盗聴して」 >>4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
- 83 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 11:26
- >やっぱり覗いてた！日立工作員
中吊り広告みたい
- 84 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 11:35
-
９ ０ 年 の 揉 み 消 し 伝 統 を 知 る べ し
- 85 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 11:37
-
９ ０ 年 の 談 合 伝 統 を 知 る べ し
- 86 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/28 17:58
- はぁ、今日は朝から河原町・・・しんど・・・。
>>58
普通に「推して知る」しか、ないやんねぇ。
どう考えても「ウチの盗聴もしてるし 誤魔化すために精神病院に監禁も
してます」 なんて言わないもんねぇ。
「残業が山ほどある」とか程度なら常識の範囲内だけど、それですら自分
で言い出すところがないくらいだからねぇ。
>>67
病院は東京都多摩エリアです。Ｓ病院とＡ病院です。イニシャルで とい
うことですので、イニシャルにしました。
>>75
ボクが必死なんは、わかるけど、
なんで日立が必死なんやろうねぇ。
「でっちあげた事実を言ってる」んやったら、民事で訴えればいいやんねぇ。
>>81
えーと、どう「論外」なのか言ってもらわないことには、こちらとしても
言い様がないですね。
前のスレからだが、「異様に日立よりの煽りが多い」ですねぇ。
それも、「喪前は基地外」レベルの。
- 87 名前：所員だが ：03/09/28 19:23
-
３ 個 目 の ホ ー ム ペ ー ジ 作 っ て、
逝 っ て よ し
- 88 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 19:27
- 富士通、NECと比べてどうよ。
- 89 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/28 19:33
- 家電の日立必死だな（激藁
- 90 名前：庄山だが ：03/09/28 19:53
- 家電事業を松下に持ち込んだら、やだって。
- 91 名前：庄山だが ：03/09/28 22:07
- ITは一時金稼ぎです。
- 92 名前：kopipe ：03/09/28 22:10
- 63 ：kopipe ：03/09/28 07:35
49 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/28 00:23
（コピペ）
結論
日立製作所は「盗聴して」 >>4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
64 ：kopipe ：03/09/28 07:53
56 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/28 00:36
>>55
かなり、幸せの頭なようですね。
実際に、 >>3-15 で、さらに、八木（当時）本社経理部長とか、三浦（当時 今も？？）副社長の
名前が出てきてるんだがねぇ。さらに「裏の力使ったら」とかだからねぇ。
おまけに、習志野工場（当時）－システム開発研究所 というほぼ繋がりのなり事業所両方であった
からねぇ。
推して知るべし
だがな。
- 93 名前：犯罪会社日立 ：03/09/28 23:35
- 全部、真実だから日立は元日立マンを訴えられないみたい（激藁
- 94 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 07:50
- 犯罪age
- 95 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 08:00
- 犯罪会社日立=元日立マン
- 96 名前：犯罪会社日立 ：03/09/29 08:03
- そうだったとしても、日立が元日立マンを訴えられないのは真実みたいだ罠（激藁
- 97 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 08:07
- 元 日立マンさんへ私信です。（匿名ながら申し訳ありません。）
病 院 名 を 実 名 で 教 え て くださいです。
- 98 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 08:09
- 犯罪会社日立=元日立マンさんへ
今日もハローワークですか？お疲れ様です。
キチガイには厳しい日本社会です。
せいぜい頑張ってください。
- 99 名前：日立関係者 ：03/09/29 08:19
- おい！元日立マン！！
日立は選ばれた企業なんだよ。
喪前らが選ぶ立場じゃないんだよ。あくまで、強いのは会社の方。
法律に違反してないんだから、問題ないだろ！！
日立は日本にとって必要な企業なんだよ！だから法律も必要な日立様にいいように
作られているんだよ！
テメェのネタなんか、日立にとっては、なんでもないことなんだよ！！
日本の法律がいやなら、とっとと、外国に行きやがれ！！
- 100 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/29 09:30
- >>97 オレはむしろ病名が知りたい。
「京大出身で特別扱い」とか、書き込みを信じるなら
就職後に仕事のせいで病気になったわけじゃなさそう。
一方で、文体見ればジサクジエン見え見えみたいな
目立ち方してるんだから、就職面接で分からんかったのか？
- 101 名前：晒し ：03/09/29 11:01
-
平成７年
システム開発研究所 所長
春 名 公 一 （京大出）
緑区 あざみ野 ４－２６－１０
- 102 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/29 13:00
- レスします。
>>97
私信と書きながらメアドすら載せてないので、全く意味がわからないですが
一応、書いておきます。
たぶんどっちも東京都
町田市の飛鳥病院 多摩市の聖蹟桜ヶ丘記念病院 だったはずです。
>>98
今日、ハローワークに行ってきました。
まぁ、そもそも、日立に就職してなかったら、こんなことにならなかったん
だがなぁ。「それなりの覚悟（ >>3-15 されてもええわという覚悟）」し
てない人は、日立に行かないほうがいいと思うなぁ。
>>99
・・・・さすが、日立の関係者ですね。圧力かけてるのは ほぼ事実なんで
すね。ちなみに、チクリ板の日立製作所のスレでも、自分たちで
「９０年の揉み消し工作の伝統」とかって言ってたしなぁ。あ、>>84 でも
言ってるみたいやね。
>>100
まぁ、どう思うかは自由だけど、
「京大出身で特別扱い」と言ってるのじゃなく、
「京大出身で特別扱い としか考えられない」 と言ってるだけね。
この違いがわからなかったら、かなりのＤＱＮだな。
んで、自作自演てことにしたかったらどうぞ、ご自由に。
どっちかって言ったら >>15 みたいな反論が多いし、日立の工作員の
可能性のほうが濃厚かと思うが。
- 103 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/29 13:03
- そろそろ出しておこっと。
（コピペ）
結論
日立製作所は「盗聴して」 >>4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
- 104 名前：関連スレ ：03/09/29 13:04
- http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064514302/l50
- 105 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/29 13:28
- あ、追加。
>>99
「法律に違反してないから問題ないだろ」
なかなかすごい意見ですね。
まず、
１．圧力かけた事実や、「精神病と診断させた」証拠を出せたら、法律違反
です。ただ、実態、精神病というのはあくまで具体的な数値を出した上で、
ここがこうなって病気になる というのんが出せないものなんです。
つまり、精神科医が「精神病だ」としてしまえば、精神病ってことになって
しまうんですね。だから、そこの証明はなかなか難しいのが現実ですね。
２．そもそも、「法律を守ってるんだから問題ないだろ」という思い自体が
かなり問題なんだが。
いや、むしろ、「法律の穴の部分」と「精神病の医療の実態」を知った上で
日立製作所が計画的に行ったのは、確実なところだろうねぇ。
最悪、「精神病ということにして」しまえば、なんとでもなるわ
ってことなんだろうねぇ。
てことは、たぶん、ボクより以前からも、こんなことやってるんだろうねぇ。
- 106 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/29 22:26
- あ、ノートンとＴＣＰモニターていう、パソコンのＩＰ管理のソフトを
導入しているんだけど、２－３日前に
haruna.gavie.jp というサーバから不正アクセスがあったわ。
^^^^^^
なんなんだろうなぁ。一応、プロバイダー経由だから、ＩＰは変わるん
だけどなぁ。
- 107 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/29 22:36
- >>101
ＩＰアドレスは
219.163.32.9
みたい。
haruna.gavie.jp で不正アクセス・・・なんか出来すぎな話・・・。
ちなみに、 >>3-15 ということの中で
「春名所長との間でもいろいろありました」ね。
そら、八木本社経理部長（現副社長のはず）の名前や当時副社長の
三浦って人の名前が出てきてたくらいだからねぇ。
- 108 名前：晒し ：03/09/30 04:45
- 平成７年 取 締 役 副 社 長
三 浦 武 雄 川崎市麻生区王禅寺 ６９５－６
常 務 取 締 役
八 木 良 樹 北区滝野川 ３－８６－５
- 109 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/30 08:10
- そうそう、haruna.gavie.jp のサーバの不正アクセスで思い出したんだけど、
過去にもパソコン関係で「わけわからんこと」、たくさんあったんよね。
一番はじめ、横浜のimasyってプロバイダーに入ったんだけど、まだインターネットの設定がよく
わかってなかったので、設定に来てくれる って話になったんよね。もうその当時には日立とは
モメモメにもめてて、何度も「盗聴の抗議」をしてたんよね。そんで、「（日立を）訴える！！」
とかって言ってたんよね。
そしたら、imasyの人、設定に来たのはいいのだけど、来るなりいきなり
「訴えないでくださいよ」
と言われたんよね。
なんで、日立ともめてて「訴える！」とかって話になってる時に、それも日立とは縁も
ゆかりもないプロバイダーが一言目に「訴えないでくださいよ」なんだろうねぇ。
一応、書いておくと、会社の寮だったので、近所にそう言ってるのが聞こえたとか、会
社内での会話が聞こえた とかそういうことはありえませんので。会社の寮は 横浜市
緑区、imasyは横浜の真ん中の方の区（保土ヶ谷とかやったかな？）だったしね。
ついでにね、今もなんだけど、haruna.gavie.jp の不正アクセスと関係あるかわからないけど、
何もしてないのにソフトが立ち上がったり データがフォーマットされたり
ってことがあるんよね。もちろん、ノートンインターネットセキュリティを入れてるから、普通、
世間に出回っているトロイ形式のワームが入ってる ってことはほとんどありえないんだけどねぇ。
しかし、今は、imasyじゃなく、商用大手プロバイダに入ってるんだけど、固定ＩＰじゃないから、
どうなんだろうねぇ。
ま、正直なところ、過去に
「おまえの生活はすべて監視している！」
という匿名メールが来たことあるんよね。「盗聴」じゃなくて「監視」ね。
そういうこともあるしねぇ。（プライベートに関わるから、詳しく書かないけど、「盗聴」だけでは
説明がつかない出来事もたくさんあった）
- 110 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 08:13
- ↓携帯電話をお持ちの方のみクリックして下さい。
http://www.lo-po.com/?4283
- 111 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 18:45
- age
- 112 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/30 22:12
- なんで、盗聴機発見業者に依頼しないか 盗聴機発見器を買わないか
なんだけど、
まず、>>109 に上げてる状態が続いているので、電話で業者に依頼するのも
メールで依頼するのも、現実問題としてつつぬけになる以上、全く無理だろ
う ということなんですよね。
さらに、盗聴機発見器は前スレで言ったように、秋葉原に買いに行ったんよ
ね。そしたら、秋葉原のそういうものをおいてそうなところ（基本的には１
－２箇所に集中している）に行ったんよね。そしたら、すべての店で
「そういう商品はありません」
との話だったんよね。
それで、前スレで 現 日立マン という人が、
「秋葉原では盗聴機関係がタブーになってて 盗聴機発見器も扱ってなかった可能性もある」
と発言してたけど、そもそも、「盗聴機を買いに行った」わけではないし、あくまで「発見機
」を買いに行ったのと、さらに行った年が１９９６年だったんだけど、ホームページで見てる
限り １９９６年に「盗聴機自体も」普通に売られてたみたいなんよね。
そしたらさ、なんで秋葉原の店の人は
「商品自体がありません」
なんて言ったんだろ。
まだ、「品切れです」ならわかるけど。でも「品切れです」でも、すべての店が品切れって
ことはありえないよなぁ。
まぁ、１９９６年といえば、まだインターネットといっても、ファイアウォールソフトも一
般的でなかったから、ホームページ何を見てるのか とかから推察すればそういう機械を
探そうとしてることも想像つくだろうし、さらに土日しか行く時間ないから、対応しようと
したらできるよな・・・。
おまけに、高い確率でメールと電話 抑えられてるからねぇ。
ホンマ、どんな会社や。
- 113 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/30 22:31
- 日立の体質（おそらく学歴＋α で採用時から目をつけて、盗聴などして動向を
さぐり 最悪、抗議されたりしだしたら法律の穴の部分をつき さらに行政など
に圧力かけて なんとかのがれようとする体質）は、十分に負の資産かと。
おまけに、法律の穴の部分をついて ってことは、「精神病に関する法律には
穴がある」ということを日立が知っててした＝「計画的だ」ってことだろうから
、ここまでこじれた例はともかくとして、「盗聴（など）の動向を探ることは、
最低、学歴などで目をつけてしてきているだろう」というのは、容易に想像が
つくな。
（コピペ）
財務諸表上表記しない（できない）けど、資産・負債になるものの最も代表的な
ものが「ブランド力」です。
あとは、「体質」などもそういうものです。体質は結局、会社の信頼につながる
事ですので、「何をするにおいても重要な要素」ですね。
だから、企業が示す資料・新聞に載る決算の結果の資料だけ見てても、参考には
なっても、それ以上にはなりません。
それに、「企業決算」の結果の、利益の数値は、結局、企業側の
「こういう決算書にしたい！！！」
ていう意思が強く現れるもんだから、実態とはずれてることはよくあることです。
- 114 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 22:33
- リストラでお気の毒ですね
- 115 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/30 22:33
- そんで、さらに言うと
「学歴＋α」で目処をつけて だけど、ボク自身、「京大出身」以外では
特に成績がよかったわけでもないから、まったく想像がつかないけど。
少なくとも、日立に提出した資料って
「卒業証明」と「成績表」 だけだからねぇ。
- 116 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/30 22:37
- >>114
まぁ、ウソだったら、「日立が訴えるよね」さすがに。
それに、ここまで具体的なウソ、 >>3-15 とか >>106-113 とか、ついたら
訴えられたら勝てないよね。なんでそんなリスクをボクがわざわざ犯さないと
いけないんだろうねぇ。
ってことから考えたら、「リストラされた結果の恨みによるカキコミ」ではない
ことは想像がつくと思うけど。
- 117 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/09/30 22:41
- 言ってること全てがまちがってるとは言えないけど、
この書き込みの量は正常な精神状態だとも言いかねますよ
２ｃｈにそこまで入れ込むくらいなら、
他にいくらでもやるべきことがあると思いますけどね
- 118 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/30 22:44
- >>117
えーと、まずホームページを作るつもりではいますね。
カキコミの量 といっても、正直、今書いてることだけでも
「あったことの半分にも達してないくらい」です。
こっちが「あーー、十分に日立が関連してるだろうなぁ」と考えれて、
それでも「偶然だろ」で返されたら、それ以上言いようもないことって
言うのは、マジで死ぬほどあります。
んで、「すべてが間違ってるとはいえない」ということでしたら、
「どこかしらは間違ってる」ってことだと思うんだが、どこが間違ってるか
教えてほしいんですけど。ホームページ作るときの参考になりますし。
- 119 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/30 22:47
- それと、
ボクが挙げてる事実があったなら 普通 誰でも 怒ると思うんだが。
ホントのこというと、個人的にもっと許せないことがあるし。
さらに、>>113 と考えるのが 一番妥当な線だと思うけど。
>>3-15 とか >>106-112 とかからしたら。
だから、「それなりの覚悟」をした上で、日立に行ったほうがいいってこと
ですね。
- 120 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/30 22:54
- 少なくとも、盗聴（監視も可能性が非常に高い）・メールまで見られる・さらに
私生活の情報を友人・知人に漏らされる、同僚に漏らされる なんてことは、学
歴などで目処をつけて、してきていることは ほぼ確実 ってことですね。
ていうか、とりたてて、特殊技能（経理のみ）のないボクですら、そうなんだから
ねぇ。いわんや・・・って感じですね。
- 121 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/30 23:56
- あ、友人・知人にまで私生活の情報を漏らされる ってのんは、こじれた末
かもしれないけどねぇ。
実際に、先輩で日立に行った人とかいたけど、その先輩の私生活の情報を聞
いたなんてことは ないからねぇ。
ただ、現実問題として
「ボクの性生活（性嗜好など）についての情報を、友人・知人が知ってたり」
ってことが あったんよね。おまけに同僚まで。
ありえないけど、あったんだよね。
- 122 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 00:35
- >>121
真面目な質問なんですけど
あなたは学生の時、どういう観点から日立を選んだのですか？
- 123 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/01 01:19
- えーと、どういう答えを期待してるのか
というか、どういう意図かが わからないんだが・・・。
ボクがどうして日立を選んだか ということを参考にしようと思ってるのか？
ってことなんだけど。
まず、ボクが挙げている情報が、面接時にわかってれば当然 日立には行きま
せん。あたりまえです。盗聴・監視されることがわかってれば、何も日立に行
く必要はありません。特にボクの時はバブルでしたから、別にムリに「日立」
という名前に惹かれる必要はありませんでした。
ということを望んでるのかな？？？
- 124 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/01 01:26
- それと、今になって思うんだけど、学生のときって、まだ社会のことがわかって
なかったと思う。みんなのいわゆる「想像の域を出てないウワサ」程度のことを
就職活動の論拠にしてた。
実際、経済学部だったけど、いわゆる経営数値なんかは全く習ってなかったし、
見ることは出来てなかった。せいぜい、自己資本比率と利益などを見てるという
程度だった。
だけど、実際、会社が将来にわたって生き残っていくか（これが一番大事だと思
う 日本においては）っていうことは、やっぱり、それだけでは当然ダメでもう
少し財務諸表の数値・意味を知る必要がある。さらに、そこに現れてるウソの情
報を見抜く必要もある。ついでに言うと、財務諸表には出てこない部分の
「会社の資産（体質やブランド力や信用など）」
ってのも、もっと大事なことも気づいてくる。
とにかく、学生時には、やっぱり就職活動といっても足りないことばかり
だったと思う。
という部分以前のことだけど、日立の問題は。
- 125 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:27
- 日活スレはここですか？
- 126 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:36
- いずれ日立に就職したいと考えているものだが、
さすが日立ですね。見事に精神的におかしいと考えられる人間を辞めさせている。
会社にはこういう姿勢も大切でしょう。
- 127 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:37
- DQNを思い切ってリストラ出来る会社は、きっと立ち直るよ。
- 128 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/01 01:38
- 特にこれからは グローバル＆スピード（ある意味表裏一体）だから
企業がどういう体質か
ということは非常に重要かと。
さらに「信用」ということは非常に大事だし、「法律の隙をついて」とか
「法律さえ守ってればなんら問題ないだろ」という体質は非常に問題があ
ると思う。
自分の日立を感情的に許せない という面を割り引いても、そう思う。
- 129 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:41
- 「グローバル＆スピード」って変なスローガンだな
- 130 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/01 01:41
- >>126
「退職させたい」と思う人間が、自分から「退職したい」と言ってるのに
３ヶ月も辞職表を受理しない なんてことが常識であるかどうか を考え
るべきかと思うが。
それも労働基準監督署に「日立をやめれないのも当然」と発言させてまで
退職させないようにしてることが 普通にありえないと思うのだが。
>>127
たぶん、ムリ。
法律の隙を突いてむちゃくちゃする という会社は顧客にも たぶんそういう
態度なんだろうから、いつかは信用をなくしていく。
- 131 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:41
- 精神障害者が言っているから、変に聞こえるんだよ
- 132 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:44
- てゆーか、表現的には「グローバル＆スピーディ」か
「グローバリゼーション＆スピード」でしょ。
- 133 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/01 01:46
- >>131
その発言自体がＤＱＮ。
それって、「バカが言ってるから バカ」ていうのと一緒。
ただの先入観のみ。
それに、「精神障害者ではないけど、精神障害者ということで通したほうが
いろんな制度を使えるからラッキー」ということで、精神障害者ということ
になってるだけ。
精神科医の診断、むちゃくちゃ。
診察時、
>>3-15 のようなことがあったし、普通に考えて、「盗聴」とかしか考えられない
と言ってるのに、
「その例は ○○で ○○だから キミの思い違いだよ」
とかって話の持っていきかたでなく、
「そういうこと言う人はみんな 精神病なの」
という診察の仕方だったからねぇ。
おまけにその人、日立の診療所に勤務してた人。
どう考えてもおかしいよね。
- 134 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:47
- 違法でない法律の枠ギリギリ一杯でやりくりするのが、
企業の真の姿だと思うのですが…
- 135 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:48
- また日立マンかよ
早く死なないかなぁ
- 136 名前：126 ：03/10/01 01:49
- >>133
少なくとも２chでのあなたの粘着ぶりを見ると、
精神的にまともだとはとても思えない。
現実を受け入れてはどうでしょうか。
- 137 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/01 01:49
- >>134
じゃ、 >>134 は 違法でないギリギリの枠で
「盗聴されて そのことを誤魔化すために 精神病にされて 精神病院に
監禁されて 行政に圧力かけてそのことをさらに誤魔化そうとする」
のが、許されることなんかいね？
企業の真の姿か どうかより、雇われる側として どうなんかいね。
で、ちなみに、そのほかの企業で、そんな話 もちろん聞いたことないし。
三菱電機でも、東芝でも、松下でも、そんな話聞いたことないし。
- 138 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/01 01:52
- >>136
２ｃｈでするのが一番だしね。
ミニコミとして、一番、影響力がありそうなのが、２ｃｈだしね。
「粘着」というか、普通に「日立のしたこと」「日立の体質」を伝えてる
だけだしね。
えーと、>>123-130 参照ね。
さらに >>3-15 >>106-113 とか。
- 139 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:52
- てゆーか、そんなこと言ってるのあんただけだと思う
- 140 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 01:54
- 俺もそう思う
- 141 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/01 01:58
- でも、ウソなら 日立も訴えればいいでしょ。
正直、日立の労組ソフト支部の人、ＯＣ勤労の人も間違いなく見てる
みたいだからねぇ。実際に、こいつらがボクの実名晒したからねぇ。
さらに過去にしていた裁判の行方までしってたみたいだからねぇ。
で、ボクだけか ということだが、何回か書いているように
ボクが２－３回生の時に、京大で「日立製作所のこと」ということの
ビラをまいていた人いるんだよね。ビラ撒くこと自体エネルギーのいる
ことだから、間違いなく、その人に日立はなんらかをしたんだろうねぇ。
ひょっとしたら、ボクと一緒のようなことかもよ。
っていうより、ほぼ「計画的」 >>113-116 だから、可能性は高いと思うけど。
- 142 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/01 02:02
- ま、なんにしても、>>124 >>128 やね。
- 143 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 02:06
- 負け犬さん、お疲れ様です。ハローワーク収穫ありましたか？
- 144 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 02:07
- こんなところでカキコしていないで、挽肉にでもなって犬に食べられた方が役に立つのでは・・・
- 145 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/01 02:09
- ま、なんにしても、 >>124 >>128 やね。就職活動を今見つめなおしてみると。
やっぱり 裏の情報も集めておかないとダメ ってことかと。
もちろん、知ってたら入ってなかったね。
- 146 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/01 02:11
- 日立の人が見せる顔 てのは 所詮 表の顔。
まぁ、心から信用できるＯＢとかに聞く ってのは一つの手かもしれないけど、
そのＯＢ自身も「そういう会社（盗聴などする会社） >>3-15 」ってことに気
づきもしてない って可能性は捨てきれないと思います。
- 147 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/01 02:21
- 一応、再掲しとこっと。
ボクが受けた精神科医の診察。
-----
精神科医の診断、むちゃくちゃ。
診察時、
>>3-15 のようなことがあったし、普通に考えて、「盗聴」とかしか考えられない
と言ってるのに、
「その例は ○○で ○○だから キミの思い違いだよ」
とかって話の持っていきかたでなく、
「そういうこと言う人はみんな 精神病なの」
という診察の仕方だったからねぇ。
おまけにその人、日立の診療所に勤務してた人。
どう考えてもおかしいよね。
そんな診察がまかり通るなら、「ホンマに盗聴されてて『盗聴されてる！』
と言ってる人」はどうなるのかねぇ。ホンマにむちゃくちゃ。
- 148 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 02:29
- 基地害はちくり裏事情板に移動しました
- 149 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/01 02:30
- チクリ板 とかでも 無茶さが わかります。
それと、ついでに日立の社員のレベルの低さもわかります。
- 150 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 02:30
- 委員会等設置会社とグループ会社について分かる方居ますか？
何で、これでグループ会社と連携高められるの？
- 151 名前：所員 ：03/10/01 02:31
- >>150
直接的な関係はないと思いますが。
- 152 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 02:32
- >>151 でも、この方式の採用時に、グループ会社側は
だいぶ反対をしたと聞きましたが。
- 153 名前：所員 ：03/10/01 02:35
- >>152
それは自分は知りません。
本社スタッフではないので。
委員会等設置会社はあくまで製作所のみです。
それともグループ会社もこの形態に統一するように要請したのかもしれませんが。
- 154 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 04:27
- 結局どこが分離されんの？
- 155 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 06:54
- 目立に入るとこのスレの元目立マンのようになってしまうぞ
- 156 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 08:46
- >>153
そうですね、以前、事業所扱いだった関連会社にも
委員会等設置会社に移行しろと要請したかもしれませんね。
また、詳しく調べてみます。
しっかし、報酬委員会ってネーミングがすごいな。
もろ役員の報酬を決めるためだけに有るのか。でも、会長は同会長だし。
- 157 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 09:33
- チクリ板のスレでのやりとり
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1062168345/877-899
- 158 名前：元 日立マンの発言 ：03/10/01 09:37
- >>122-124
- 159 名前：元 日立マンの発言 ：03/10/01 09:39
- さらに >>128
- 160 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 09:55
- さて、切り離し部署の発表だ。
- 161 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 10:01
- 不採算部署の切り離しを行ったとしても、所詮、関連会社に移行するだけ。
すくなくとも、素早い経営判断・センスのある経営が出来なければ、結局、
連結ベースで見ていくのが常識なので、たいして変わりがないような。
逆にせっかく「大きいだけ＆雑然といろんな技術があるだけ」という唯一の
メリットがコントロールできなくなって、一層、衰退したりして (ﾌﾟ
- 162 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 10:06
- 中小内定者がんばれ！
- 163 名前：コピペ ：03/10/01 10:06
- 124 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/01 01:26
それと、今になって思うんだけど、学生のときって、まだ社会のことがわかって
なかったと思う。みんなのいわゆる「想像の域を出てないウワサ」程度のことを
就職活動の論拠にしてた。
実際、経済学部だったけど、いわゆる経営数値なんかは全く習ってなかったし、
見ることは出来てなかった。せいぜい、自己資本比率と利益などを見てるという
程度だった。
だけど、実際、会社が将来にわたって生き残っていくか（これが一番大事だと思
う 日本においては）っていうことは、やっぱり、それだけでは当然ダメでもう
少し財務諸表の数値・意味を知る必要がある。さらに、そこに現れてるウソの情
報を見抜く必要もある。ついでに言うと、財務諸表には出てこない部分の
「会社の資産（体質やブランド力や信用など）」
ってのも、もっと大事なことも気づいてくる。
とにかく、学生時には、やっぱり就職活動といっても足りないことばかり
だったと思う。
- 164 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 10:08
- だから>>150、なのでは？
貴方は、それに代わる妙案でもお持ちか？？
- 165 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 10:11
- だから、それを生かせるかどうかも結局
「会社の体質」
かと。
組織作って魂入れず
って感じになるのがミエミエですね。今までの日立からして。
- 166 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 10:13
- >>165
全て抽象論で話すのなら、主観が大幅に入り意味がないのでは？
- 167 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 10:13
- 実際問題、研究に関しても、「製品化にできるだけつなげていけるだけの
研究・今は採算を度外視しても将来のためにやるべき研究」とかの判断を
つけていくための部署（研開 って組織）が、あったみたいだけど、そこ
がそのとおりの働きをしてたか っていうと
「日立の業績の推移を見れば 明らか」
ですよね。
- 168 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 10:16
- さらに言わせてもらうと
「技術が雑然とあるだけ」だったら、ダメでしょ
「売れないと」企業としてはダメでしょ。
「商売になる技術・ならない技術」を判別できないと企業としてダメだし、
さらに「技術としては使えても 日立のセンスじゃ売り物にならない」
なんてのも たくさんあるでしょ。
- 169 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 10:17
- で、お前の会社の業績はどーなの？
- 170 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 10:19
- さぁ。ボクは誰でしょうねぇ。
- 171 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 10:24
- トヨタかキヤノンだろ
- 172 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 10:27
- ご想像にお任せします。が、ボクは日立の関係者ですね。
- 173 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 10:41
- そもそも、「法律に違反してなかったらいいだろ」とか「法律の隙をついて
むちゃくちゃをする」という体質があるかぎり、明るい未来はないような気が
するなぁ、ボクは。
- 174 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 11:58
- >>173
いや、法律は違反するよ。違反しても、バレなければ良い。これが現実だろ。
前、次長が
「法律なんかに真面目に従ったら、どうしようもないんだ！」って。
気持ちはわかる。
- 175 名前：これもＯＫ？ ：03/10/01 14:35
- 日立製作所は「盗聴して」 >>3-4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>3-4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>3-4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
- 176 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 20:50
- age
- 177 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 22:38
- >>167
論法が繋がってません。相関関係を具体的に示してください。
それか、貴方以外の人の同意も得てください。
そうでなければ、その「明らか」と言う言葉は成り立ちません。
>>168
それは、一般論としては良く聞きますね。
これに対して、貴方なりの意見はお持ちですか？
- 178 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 23:13
- >>177
行間が読めないわけね。
「研開という部署が 本来の役割どおりの『儲かる研究を判別して、どの
研究に投資すべきか』という方針を示していないか、さらに示してたとし
ても日立の組織としての体質がその方針を果たさせないようにしている」
から
「どんなに研究にお金を投下しても 利益につながっていない」
ということなんだけど。
いや、行間も何も、そのままのことなんだけど。
>>168
意見も何も、日立の関係者として、日立の体質を批判してるだけだからねぇ。
なにも ボク自身が今現在 日立にいて、日立のために働いてるわけじゃない
んだから、そんなこと示す必要もないやん。
それに、実際、売れない技術を雑然と持ってて、さらに日立のセンスのなさで
他会社に製品化を取られて なんてこと、ほぼ社会人の常識として あるよね。
- 179 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 23:18
- あ、178のアンカーの >>168 は >>177 ね。
ちなみに 177は 日立の方でしょうかねぇ？
でしょうねぇ、きっと。
>>177
さらに、あなた以外の同意 っていっても、
「日立が技術を雑然と持ってて」「研究に投下しても製品化までの段階で
他社に負けてばかり」「製品化しても売れない」
なんてことは、どの新聞にも載ってる内容だと思うんだけど。
そんで、実際に「研開」って部門て、経理の先輩の人も言ってたけど
「墓場」
じゃん。まぁ、ボク自身はそこまでヒドイかどうかは、直接そこの部署の
人にあったわけではないから、そこまでは言わないけど。
- 180 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 23:21
- だから、関連会社の技術などを統括していける部署を作ったって、結局
「組織作って 魂入れず」
に なるんじゃないの？
って言ってるんだけど。今まで日立が作ってきた組織って全部そんなん
やん。組織の名前はちょっと失念したけど、比較的最近した組織の改革
でも、結局、なんの成果もなかったやん。
結局、体質自体が、「重くて センスがないん」だよ、日立の経営って。
- 181 名前：元 日立マンさんゑ ：03/10/01 23:44
- 私は、NEC,日立化成、富士通ディジタル・テクノロジーと渡り歩き、どの会社も盗聴しているんだと思いました。
現代の盗聴は、盗聴器など要らないらしい。
脳から、直接聞き取れるようだ。
松下通信工業も、2度目の転職のときに受けたけど、同じだって面接官の人が言ってた。
人の頭から、盗聴する技術、昔松下電工だか、松下技研でやっていたそうだ。
そんなのが、公になったら、世の中パニックになるよねぇ。
- 182 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 23:46
- ついでに こんな会社みたいだしねぇ。
日立製作所は「盗聴して」 >>3-4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>3-4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>3-4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
- 183 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/01 23:51
- >>181
ソース示してくださいね。脳の働きを読み取って盗聴できるという。
あ、ソースはない という それがボクのと一緒だ って言いたいんだ。
じゃぁさ、技術的に可能かどうか を示して。
やれる可能性があるかどうか ってのは 重要なことでしょ。
ボクの主張してることは、べつに十分 可能なことでしょ。
さらに、ボクは少なくとも事実を示して、さらにそこから推論をして
っていう道を通ってるんだけど。
そこの推論に誤りがあるなら 言ってほしいかも。
そうじゃなく、純粋にそう思ってらっしゃる方なんでしたら、ごめんなさい
ですね。
- 184 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 00:11
- （コピペ）
「研開という部署が 本来の役割どおりの『儲かる研究を判別して、どの
研究に投資すべきか』という方針を示していないか、さらに示してたとし
ても日立の組織としての体質がその方針を果たさせないようにしている」
から
「どんなに研究にお金を投下しても 利益につながっていない」
ということなんだけど。
179 ：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 23:18
>>177
さらに、あなた以外の同意 っていっても、
「日立が技術を雑然と持ってて」「研究に投下しても製品化までの段階で
他社に負けてばかり」「製品化しても売れない」
なんてことは、どの新聞にも載ってる内容だと思うんだけど。
そんで、実際に「研開」って部門て、経理の先輩の人も言ってたけど
「墓場」
じゃん。まぁ、ボク自身はそこまでヒドイかどうかは、直接そこの部署の
人にあったわけではないから、そこまでは言わないけど。
180 ：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 23:21
だから、関連会社の技術などを統括していける部署を作ったって、結局
「組織作って 魂入れず」
に なるんじゃないの？
って言ってるんだけど。今まで日立が作ってきた組織って全部そんなん
やん。組織の名前はちょっと失念したけど、比較的最近した組織の改革
でも、結局、なんの成果もなかったやん。
結局、体質自体が、「重くて センスがないん」だよ、日立の経営って。
- 185 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 00:42
- 本物の精神障害者がいるのはこのスレですか？
- 186 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/02 00:48
- 上げてくれて ありがとう。
- 187 名前：185 ：03/10/02 00:57
- 今日、夕飯食ってたんですよ。場所は百万遍のすぐ近くの某和食系ファーストフード店。
そこで俺の目の前にいた奴がなんだかブツブツと独り言言ってる。
「あ～かわいそうに」なんて思ってたんだけど、
段々と声が大きくなってきて言ってる事がわかってきました。
「 精神病がどうのこう～
精神病は医者の判断で決められるから危険～
簡単に病院に拘束できる～ 」
って感じで断片的に聞こえてきて、最後に
「2ちゃんねるの就職板の日立スレに全部書いてあるのにな」
って十回以上繰り返して黙ったんです。
もうね、気味悪いのなんのって。
で、家帰ってこの板検索してみて、この板に行き着いたんです。
ほぼ確実にこの板の住人ですよね？
飯時にすげー気持ち悪かったよ。
- 188 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/02 01:00
- そうなん？
それは きっと このスレ読んだ人が
「日立って ひどい会社だなー」
って思ったんじゃないのかなぁ。たぶん。
てことは、少しくらい効果はあるってことかな。
- 189 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/02 01:08
- 精神病が結局のところは 医師の判断によって決まってしまうのは
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1062168345/876-899
の通りなんよね。
だから、その気になったら、「医師に精神病と診断させるのは十分に
可能」なんよ。これは何度も言ってきてる事だけど。
ボクの場合は、ここに何度か書いてきたけど
>>3-15 という事実を上げた上で「盗聴してるとしか考えられない」
と言ってるのに、
「そういうこと言う人は みんな精神病なの」
という無茶苦茶な診断で、精神病ということになったんよね。
あのさ、医師が本気でちゃんと判断するなら、
まず、事実かどうか確認して、さらに事実じゃないなら
「あなたの言ってる○○という事実は 実は××ということで キミの
勘違いなんだよ」
という話があるべきなのだが、全くそういうことはなく、
「そういうこと言う人は みんな病気なの」
だったんよね。
さらに、「面と向かって言われた」「同僚と（二人の話のときに）出てきた」
とか「退職が３ヶ月遅れた」などの事実なので、幻聴や幻覚ということは
ありえないんだが。
- 190 名前：コピペ ：03/10/02 01:16
- 元 日立マンのチクリ板よりのコピペ
------
だから、今でも http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1062168345/823-824
というようなことや、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064567747/106-109
みたいなことが続いてるんやけど。
捨てようにも、どう考えても今でも続いてるとしか考えられないことばかりなんだけど。
それにさ、正直なところ、
「このネタを持ってる限り 一生 続くのよね」
どこ行こうが。
そういう会社だから。どうも。
そら、マスコミに撒かれたら、どう考えても困るよね。
困らないのだったら、さっさと手を引くよね。
「退職した時点で完全に終わり」
だよね。
ということで、普通の道筋で考えたら、一生続きます。
- 191 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 09:24
- >>187 それ本当？
最近、バイトとかしてないから、ゼミ以外の奴と会うこと少ないから、
そういう逝っちゃってる人見ること少なくなったな。
前は、テーマパークでバイトやってたけど、あれだけ人来ると中には
辺なのがいるから。
- 192 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/02 09:46
- >>191
ホントかもよ。
ボク、ビラ撒いたことあるしね。
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日立製作所は「盗聴して」 >>3-4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>3-4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>3-4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
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って内容のビラ。
これからも撒く予定だし。
- 193 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 09:58
- （コピペ）
「研開という部署が 本来の役割どおりの『儲かる研究を判別して、どの
研究に投資すべきか』という方針を示していないか、さらに示してたとし
ても日立の組織としての体質がその方針を果たさせないようにしている」
から
「どんなに研究にお金を投下しても 利益につながっていない」
ということなんだけど。
179 ：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 23:18
>>177
さらに、あなた以外の同意 っていっても、
「日立が技術を雑然と持ってて」「研究に投下しても製品化までの段階で
他社に負けてばかり」「製品化しても売れない」
なんてことは、どの新聞にも載ってる内容だと思うんだけど。
そんで、実際に「研開」って部門て、経理の先輩の人も言ってたけど
「墓場」
じゃん。まぁ、ボク自身はそこまでヒドイかどうかは、直接そこの部署の
人にあったわけではないから、そこまでは言わないけど。
180 ：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 23:21
だから、関連会社の技術などを統括していける部署を作ったって、結局
「組織作って 魂入れず」
に なるんじゃないの？
って言ってるんだけど。今まで日立が作ってきた組織って全部そんなん
やん。組織の名前はちょっと失念したけど、比較的最近した組織の改革
でも、結局、なんの成果もなかったやん。
結局、体質自体が、「重くて センスがないん」だよ、日立の経営って。
- 194 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 12:05
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- 208 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 12:17
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- 209 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 12:18
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- 210 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 12:19
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- 211 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 15:13
- すごいねー 最終手段が「アラシ」みたい・・・。
- 212 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 15:14
- 日立に落とされたのか？
- 213 名前：こも ◆ZSN8hwts.A ：03/10/02 15:28
- 俺は生暖かい目でこのスレみてる( ´ー｀)y-~~
- 214 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/02 19:36
- 日立製作所は「盗聴して」 >>3-4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>3-4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>3-4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
- 215 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 19:39
- なんよねぇ
- 216 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 20:44
- なんよねぇ
- 217 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 20:47
- なんよねぇ
- 218 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 20:47
- なんよねぇ
- 219 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 20:48
- なんよねぇ
- 220 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 21:47
- >>187
そうそう。京大じゃ有名だよね、彼。
もう何年も前から、京大校内や百万遍近辺で「日立がー！日立がー！」って叫んでる彼でしょ。
目がイっちゃってるし、はっきり言って誰が見ても正常な精神の人間には見えないよね。
- 221 名前：コピペ ：03/10/02 22:15
- 元 日立マンのチクリ板よりのコピペ
------
だから、今でも http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1062168345/823-824
というようなことや、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064567747/106-109
みたいなことが続いてるんやけど。
捨てようにも、どう考えても今でも続いてるとしか考えられないことばかりなんだけど。
それにさ、正直なところ、
「このネタを持ってる限り 一生 続くのよね」
どこ行こうが。
そういう会社だから。どうも。
そら、マスコミに撒かれたら、どう考えても困るよね。
困らないのだったら、さっさと手を引くよね。
「退職した時点で完全に終わり」
だよね。
ということで、普通の道筋で考えたら、一生続きます。
- 222 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/02 22:36
- >>220
じゃ、きっとその人も 「日立に何かひどいことされたんだね」きっと。
だって、そうじゃなかったら、そんなにエネルギーのいることしようとは
思わないだろうからね。
・・・・やっぱり他にもいたわけやね。
まぁ、ボク自身が２－３回生の時に
「日立製作所のこと」ということが書かれたビラ配ってる人、見たことある
し、ビラ配るのもエネルギーが相当いるだろうから、その人も間違いなく、
日立になにかひどいことされたんだろうねぇ。
てことからしたら、少なくとも、京大関係でボク込みにして３人いるってこ
とやね。
- 223 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/02 22:36
- 日立製作所は「盗聴して」 >>3-4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>3-4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>3-4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
- 224 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/02 22:38
- だから、今でも http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1062168345/823-824
というようなことや、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064567747/106-109
みたいなことが続いてるんやけど。
捨てようにも、どう考えても今でも続いてるとしか考えられないことばかりなんだけど。
それにさ、正直なところ、
「このネタを持ってる限り 一生 続くのよね」
どこ行こうが。
そういう会社だから。どうも。
そら、マスコミに撒かれたら、どう考えても困るよね。
困らないのだったら、さっさと手を引くよね。
「退職した時点で完全に終わり」
だよね。
ということで、普通の道筋で考えたら、一生続きます。
- 225 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 22:48
- >>222
（笑）
- 226 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 22:57
- 彼が京大で叫んでいるのにはそういう理由があったのか
自 作 自 演 っ て
- 227 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/02 23:12
- >>224
まぁ、その彼は知らんけど、
ボクの話が >>3-15 ウソやったら、
「日立が訴えるよね」 やっぱり。
ボクの話を見て、外で言ってるんだったら、
そんだけ有名で話が広がってきてるんだったら、
日立としてもマズイだろうから訴えるだろうね。
なんで訴えないんだろう。
それも、確実に労働組合ソフト支部・ＯＣ（本社のあるビル）勤労の人が
見てて、ボク個人の名前を晒したり、昔した裁判の行方を出してきたりと
か なんだけど。
「喪前のネタは 全部 不知（裁判で知らないっていうこと）で通した
握りつぶした」
って発言をＯＣ勤労がしてたんだよね。
裁判の成り行きをしってるから、ほぼ間違いなく、実際にＯＣの勤労とか
労働組合のソフト支部とか、そこらあたり、このことに詳しい人がカキコ
したんだろうねぇ。
てことからしたら、少なくとも、全くバカらしいから訴えない ってわけで
はないよね。全くバカらしくて無視するなら、わざわざ、個人名を晒したり
しなだろうし、わざわざそんな人（組合の課長だったはず）が
「握りつぶした」
なんて発言しないよね。
- 228 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/02 23:13
- それに、この推論でおかしいところがあるなら、どういう風におかしいか
言ってみればいいのじゃないのかなぁ。
------
日立製作所は「盗聴して」 >>3-4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>3-4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>3-4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
- 229 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/02 23:15
- それで、この推論にも 誤りがあるなら どうおかしいか 言ってみたらいいの
じゃないのかねぇ。
だから、今でも http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1062168345/823-824
というようなことや、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064567747/106-109
みたいなことが続いてるんやけど。
捨てようにも、どう考えても今でも続いてるとしか考えられないことばかりなんだけど。
それにさ、正直なところ、
「このネタを持ってる限り 一生 続くのよね」
どこ行こうが。
そういう会社だから。どうも。
そら、マスコミに撒かれたら、どう考えても困るよね。
困らないのだったら、さっさと手を引くよね。
「退職した時点で完全に終わり」
だよね。
ということで、普通の道筋で考えたら、一生続きます。
- 230 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/02 23:16
- さらに言うと
「ボクが 訴えられてもかまへんけど」
ってことで カキコミしてるのんは どういう風に考えるわけかね？？
- 231 名前：185＝187ですが ：03/10/02 23:22
- >>220
マジっすか？初めて知った。
彼、京大生なの？あまり学生っぽくは見えなかったけどさ。
「～なんだよね。
～なんだよね。
～なんだよね。」
って感じの口調で永遠に繰り返してたのが特徴的でした。
- 232 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 23:26
- >>231
正確には京大ＯＢです。
彼を知る先生によると、もう３５歳だそうです。
- 233 名前：185＝187ですが ：03/10/02 23:29
- >>232
あ～それくらいの歳だったわ。
十年以上も前に卒業してまだあんなところをウロウロしてるのね。
サンクス。
- 234 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/02 23:39
- >>232
年は一緒やねー。
ボクの場合は少し違って、正確にはボクの「先生」っていないんよ。
ボク、ゼミが３回生の時につぶれてね、いま、その先生、お役所に戻ってる
んよ。４回生のときは、「一応 いただけ」って状態。
たぶん、どこに就職したかもしらないはずなんだけど。
一年に２人も「エグイことしたわけ」なんね。日立って。
- 235 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/02 23:43
- あ、間違い。
４回生の時にいたゼミは「一応 いただけ」って状態 ってこと。
そうやなー、ほぼすべて参加しなかったからなぁ。
（今の京大生からは信じられないかもしれないけど、経済学部はボクらの
頃はゼミ論も必須じゃなかった）
その時の先生はおそらくほぼ確実に「どこに就職したか」も知らないだろ
うなぁ。
- 236 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/02 23:44
- それに、
その人も「何らかの事情があるんじゃないの？？」
日立が関係してるみたいだしねぇ。
ボクも、>>3-15 ってことがなかったら、別に普通にサラリーマンしてたし。
- 237 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 23:47
- >>233
ちなみにその先生は彼の先生だったのではなく、彼の元同級生だそうです。
だからいろいろ知っておられました。
- 238 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/02 23:48
- >>237
先生の名前、教えてもらえへんかなぁ。
その人のこと 聞いてみようと思うねんけど。
- 239 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/02 23:52
- それに、この推論でおかしいところがあるなら、どういう風におかしいか
言ってみればいいのじゃないのかなぁ。
------
日立製作所は「盗聴して」 >>3-4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>3-4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>3-4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
- 240 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/02 23:53
- 同級生でもかたや京大の先生、かたや・・・
- 241 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/02 23:56
- ていうても、日立が一方的に悪いんだからねぇ
だから、逆に言ったら、
日立なんかに就職しないほうがいいよ
ってことなんだけど。
>>239 の推論に誤りがあるなら、そうはならないかもだけど、誤りがない
なら、「京大生」ってだけで、エライ目にあいかねないよ
ってことだけど。
他の会社だったら、普通に働いて、普通に出世して って感じになれるん
じゃないの？
まぁ、日立でも私生活すててもいい っていうなら、全然大丈夫だろうけ
ど。
- 242 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/02 23:57
- さらに、そういうエグイこと抜きでも こんな会社やで・・・。
（コピペ）
「研開という部署が 本来の役割どおりの『儲かる研究を判別して、どの
研究に投資すべきか』という方針を示していないか、さらに示してたとし
ても日立の組織としての体質がその方針を果たさせないようにしている」
から
「どんなに研究にお金を投下しても 利益につながっていない」
ということなんだけど。
179 ：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 23:18
>>177
さらに、あなた以外の同意 っていっても、
「日立が技術を雑然と持ってて」「研究に投下しても製品化までの段階で
他社に負けてばかり」「製品化しても売れない」
なんてことは、どの新聞にも載ってる内容だと思うんだけど。
そんで、実際に「研開」って部門て、経理の先輩の人も言ってたけど
「墓場」
じゃん。まぁ、ボク自身はそこまでヒドイかどうかは、直接そこの部署の
人にあったわけではないから、そこまでは言わないけど。
180 ：就職戦線異状名無しさん ：03/10/01 23:21
だから、関連会社の技術などを統括していける部署を作ったって、結局
「組織作って 魂入れず」
に なるんじゃないの？
って言ってるんだけど。今まで日立が作ってきた組織って全部そんなん
やん。組織の名前はちょっと失念したけど、比較的最近した組織の改革
でも、結局、なんの成果もなかったやん。
結局、体質自体が、「重くて センスがないん」だよ、日立の経営って。
- 243 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 00:01
- ,,,...;;;":;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｰ--､,,,,_
／;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ヽ
i;:;:;:;:;:;:;:;:; :::;;;;;ヽ、
/;:;:;:;:;:;:;:;彡 ;:;:;:;i
/;:;;:;:;::;:;;:;:;:彡 ::;;;i!
/⌒ヾ;:;:;:;:;/ -‐'''""'''-､ ) ( ::;;;;;!
| ､|;:;:;:;:! ＿_ ..,,, :iiiiillll; ,!;;;ﾉ
| （ : : : : : ーﾆゞﾝヽ ,l;:'"＿ !;/
ヾ : : : : : l;;'"ヾﾝゝ !/
,,.-i ﾉ: : : : : : `'''''" ,.: i: ,,,;::" /
／ |ノ~ : : : : : : : ／ｒ"_ `、 /
ヽヽ: : : : : : : : . ／ `~`'ｰ'" ' /
ヽ ヽ : : :i : : : : i " ,,,,,,,,;__,、 、 ',:' こんなところで吠えてても
ゝ ヾ ゝ y ' ∠-‐''''ｰ'''ゝ ; :/ 気付いてもいねえよ。当の日立は。
ヽ, ＼ ヽ 、`ゞニニン ﾉ ,:"
ヽ `ヽ、ヾ ,. ' ／＼
ヽ `ヽ､ー-‐‐--'''"
- 244 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 00:01
- >>237
その先生のこと 教えてや。
京大の先生やったら、すぐに聞きにいけるし。
- 245 名前：1 ：03/10/03 00:02
- うんこがしたい
- 246 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 00:03
- 気づいてるよ。
反論、一見まともに見えるＤＱＮな反論ばっかりやしね。どう考えても
「日立の工作員」でしょ。
>>15 の反論なんか、まともなヤツのする反論じゃないと思うけど。
それに、>>227 だし。
- 247 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 00:13
- やっぱり、彼＝元日立マンか
はい、反論どうぞ
- 248 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 00:18
- うん？？
なんで そうなるの？？
いまいち、理屈がわからんねんけど。
ボクの知ってる同級生で、京大の先生してる人っておらんねんけど。
そもそも、経済学部って、ほとんど院にはすすまへんしなぁ。
それに、サークルの知り合い以外で今も付き合いのあるヤツなんかおらん
しなぁ。サークルでも同回生のヤツで先生になったヤツおらんねんけど。
大学時代自体、クラスの友人なんか、あんまりおらんかったしなぁ。
ほぼサークルの付き合いのみ。
だから、京大の先生の名前を教えてよ。>>237 。
- 249 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 00:24
- それに、
その人（彼）も「何らかの事情があるんじゃないの？？」
日立が関係してるみたいだしねぇ。
ボクも、>>3-15 ってことがなかったら、別に普通にサラリーマンしてたし。
------
ていうても、日立が一方的に悪いんだからねぇ
だから、逆に言ったら、
日立なんかに就職しないほうがいいよ
ってことなんだけど。
>>239 の推論に誤りがあるなら、そうはならないかもだけど、誤りがない
なら、「京大生」ってだけで、エライ目にあいかねないよ
ってことだけど。
他の会社だったら、普通に働いて、普通に出世して って感じになれるん
じゃないの？
まぁ、日立でも私生活すててもいい っていうなら、全然大丈夫だろうけ
ど。
- 250 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 01:03
- なんだか、面白い展開になってきました。
>>187 の書き込みがあってから、旧に慌てだしたように、
荒らしだしたし。
- 251 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 01:05
- 昼間暇だったので12回くらい同じのコピペしたよ
俺が。
- 252 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 01:09
- >>250
なんか、ボクが荒らしたみたいなカキコミだけど。
なんでボクが荒さなあかんわけ？？？？
一応、>>248 に書いてるんだけど。
「その大声で叫んでる彼」＝元 日立マン（ボクのこと）
っていう根拠を示してほしいんだけど・・・。
それより、こういうことの方がこの板的には大事なんじゃないの？？
------
＊コピペ
それに、
その人（彼）も「何らかの事情があるんじゃないの？？」
日立が関係してるみたいだしねぇ。
ボクも、>>3-15 ってことがなかったら、別に普通にサラリーマンしてたし。
------
＊コピペ
ていうても、日立が一方的に悪いんだからねぇ
だから、逆に言ったら、
日立なんかに就職しないほうがいいよ
ってことなんだけど。
>>239 の推論に誤りがあるなら、そうはならないかもだけど、誤りがない
なら、「京大生」ってだけで、エライ目にあいかねないよ
ってことだけど。
他の会社だったら、普通に働いて、普通に出世して って感じになれるん
じゃないの？
まぁ、日立でも私生活すててもいい っていうなら、全然大丈夫だろうけ
ど。
- 253 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 01:35
- 俺、東大だ。兄弟ごときで監視されんなら俺はどーなるんだろ？
一気に出世するんだろうな。
- 254 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 01:38
- 出世間違いなしだね。
精神を病まなければｗ
- 255 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 01:51
- ・同じ妄想に固執している
・ビラをまく、公の場で大きな声で発言するなど、
この問題に対して相当なエネルギーを費やしている
・京大の同学年同士
・京大付近をウロウロ
これらの点を満たしている人物が複数人いる確率＝限りなく0に近い
つまり、その彼と日立マンが同一人物である確率＝1/限りなく0＊100
＝限りなく100％に近い
- 256 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 01:52
- 恐らく日立もマーク済みだと思うよ。
そのうち社会から存在抹殺されるかもね。
- 257 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 02:47
- 監視されてるっていうか有名人なんだね。
じゃ、仕方ないじゃん。みんなに見られてるよ。
- 258 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 02:53
- なんか彼がかわいそうになってきた。
他に自分の存在を認めてもらう方法を
知らないんだろうなぁ・・・・。
- 259 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 04:50
- >「2ちゃんねるの就職板の日立スレに全部書いてあるのにな」
彼＝元 日立マン に確定。
- 260 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 04:52
- 明日、彼とお話しにいこうぜ
- 261 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 07:01
- >>255
まぁ、別にそうしたいなら、それでいいけど。
------
＊コピペ
それに、
その人（彼）も「何らかの事情があるんじゃないの？？」
日立が関係してるみたいだしねぇ。
ボクも、>>3-15 ってことがなかったら、別に普通にサラリーマンしてたし。
------
＊コピペ
ていうても、日立が一方的に悪いんだからねぇ
だから、逆に言ったら、
日立なんかに就職しないほうがいいよ
ってことなんだけど。
>>239 の推論に誤りがあるなら、そうはならないかもだけど、誤りがない
なら、「京大生」ってだけで、エライ目にあいかねないよ
ってことだけど。
他の会社だったら、普通に働いて、普通に出世して って感じになれるん
じゃないの？
まぁ、日立でも私生活すててもいい っていうなら、全然大丈夫だろうけ
ど。
- 262 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 07:01
- 日立製作所は「盗聴して」 >>3-4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>3-4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>3-4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
- 263 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 07:05
- まぁ、
「妄想」で「ウソ」なら、
>>220 が言うように 京大で有名なら、日立も訴えるんじゃないの？？
少なくとも、必死で工作してる可能性はむちゃくちゃ高いし
（ >>15 参照）、さらに、>>227 だから、
「バカらしいから 訴えない」「見てないから訴えない」
なんてこと ないと思うけど。
- 264 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 07:06
- それに、この推論でおかしいところがあるなら、どういう風におかしいか
言ってみればいいのじゃないのかなぁ。
------
日立製作所は「盗聴して」 >>3-4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>3-4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>3-4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
- 265 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 07:08
- それで、この推論にも 誤りがあるなら どうおかしいか 言ってみたらいいの
じゃないのかねぇ。
だから、今でも http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1062168345/823-824
というようなことや、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064567747/106-109
みたいなことが続いてるんやけど。
捨てようにも、どう考えても今でも続いてるとしか考えられないことばかりなんだけど。
それにさ、正直なところ、
「このネタを持ってる限り 一生 続くのよね」
どこ行こうが。
そういう会社だから。どうも。
そら、マスコミに撒かれたら、どう考えても困るよね。
困らないのだったら、さっさと手を引くよね。
「退職した時点で完全に終わり」
だよね。
ということで、普通の道筋で考えたら、一生続きます。
- 266 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 07:13
- 823 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/29 22:16 ID:1QK+00gB
>>818
何度か書いてるように、
「退職してからも続いてるんだが」
それも新しい会社（町の小さなレストラン）でも突然、経営者に
「山本君、人間て性善説だよなぁ」
とか 言われたり、さらに、その経営者が「健常者の仕事をして健常者並みの
賃金払ったら、健常者と一緒ということだろ！障害者であるうちはどんな仕事を
しても障害者の賃金しか払わない！」
という信じられないことを言った上に、そのことをハローワークの障害者職業相
談窓口に言ったら
「障害者ということだけで差別しても法的に問題ありません」
という信じられない発言をしたんだが。経営者の発言だけなら中小企業のよく
あるモラルの欠いた発言の好例かな とも思えるが、官公庁までそんなだから
ねぇ。
なんで、官公庁が、ボクに不利な発言ばっかりするのかねぇ。
（日立を退職する際にも、労働基準監督署に「日立さんのいうように
あなたには退職する自由はありません」という信じられない発言をさ
れたしねぇ。）
「性善説」の部分、日立のことから考えたら、だれでも
「あ・・・、今でもまだか・・・」
て思うよね。さらに追い討ちをかけるように、官公庁の無茶な発言だから
ねぇ。町の小さなレストランには官公庁に違法な発言させる力はないでしょ。
ということで、今もほぼ確実に続いてます。
もちろん、動機は、「精神病院に監禁の事実を隠蔽」が大きいでしょうね。
圧力かけてれば、あきらめて折れる可能性も出てくるだろうしね。
824 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/29 23:45 ID:1QK+00gB
あ、「性善説の部分」で、「今でも日立が・・・」て思うことは
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064567747/3-4
を見てもらえば意味がわかるはずです。
- 267 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 07:19
- 535 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/18 05:56 ID:+Yf/aotu
>>535
それもさ、その入院先の先生
「裁判 訴えてるでしょ、取り下げて」
とかって、言い出すのよね。
「裁判してる限り 出さない」とも言ったのよね。
あのさ、裁判してるから＝病気 なんてわけないと思うんだけど。
そういう事情で、早く出たいから、仕方なく「取り下げた」んよね。
458 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/16 22:19 ID:XnoyZPEs
それにさ、
会社辞めてから、京都でバイトしようと思ったら、面接が普通に進んでて
最後に唐突に、
「京大出て、日立入って、日立やめたような人は雇えない！！」
という意味不明なことを言ったんだけど。
あのさ、世間の評価が低い大学や会社なら、（表面だって言う人はいないが）
こういうことで不採用の理由にするならいざしらず、一応、仮にも京大と日立
なんだがね。
- 268 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 07:24
- 811 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/29 13:44 ID:bIwpuUWL
ちなみに、前にした裁判のとき、「財務諸表を提出しろ」という要求をしたらその週のうちに、
「１００％相手責任の交通事故にあいました」
自転車で道を走ってたら、路上駐車の車がいきなりドアを開けたて、スピード出てたし、ホンマに
直前で開けられたから、よけられずにそのまま頭から落ちて・・・という事故にあいました。
・・・・・これって、どういうことなんやろうねぇ。
推察でしかできないけど、他のいろいろな事項があるからなぁ。（ >>267 とか）
おまけに、裁判中に再度、入院になった時には、>>267 のことを先生に言われたんよな。
おまけに、その先生、当時、３５くらいやったのに、死んでるねんて。今。
呼び出すこともできないよね、裁判に。（呼び出せたとしても、「言った」「言わない」レベルになってしまうけど）
ちなみに、一番最初にかかった先生（日立の嘱託医だった人）も、まだ５０くらいだったのに、死んだんだって。
812 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/29 13:51 ID:bIwpuUWL
それで、 >>267 のことを言われたから、
「入院はイヤやし、裁判取り下げよ」
と思って、取り下げたんよね。
「取り下げましたし、一度、取り下げたら、新しい判断を動かすような証拠でも出てこない限り、訴えられないから、訴えたりできませんが」
ということを言ったんだよね。そしたら、その先生、「退院させてもいい」ということを言ったんよね。
その次の日、当時 ３５なのに「心臓病で死んだ」らしいわ。
それで次に変わった先生では、その話はご破算に。
まぁ、そもそも本来、「訴えてる間は退院させない」という発言自体がおかしいので、「訴え取り下げたから退院させてください」という話自体も
おかしいのだが、なんで「退院させるしかなくなった」段階で、先生が死んだのかねぇ。
いやいやいやいや、ただの妄想の可能性もあるけどね、これは。
813 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/09/29 17:13 ID:bIwpuUWL
あ、妄想というより、
「ただの偶然」かもだけど。
だけど、３０代の人間が死ぬ確率ってかなり低いよねぇ。
それも、そういうことのあった翌日だからねぇ。
- 269 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 07:30
- それに、この推論でおかしいところがあるなら、どういう風におかしいか
言ってみればいいのじゃないのかなぁ。
------
日立製作所は「盗聴して」 >>3-4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>3-4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>3-4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
- 270 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 07:40
- 今日も彼は京大周辺にいるかな
- 271 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 08:16
- その「彼」が 「大声で言ってて」「同級生に京大の先生がいる」やったら
ボクじゃないね。
ボクは伝えるのが目的だから、「独り言程度（もしくは普通のしゃべり声程度）で」
「ボソボソとこのことを回りに聞こえる程度で」言ってるだけだからねぇ。
そもそも、京大で上のようなことしたことないんだけどなぁ。まぁ、ルネくらいだけど。
だから、たぶん違うと思うんだけどなぁ。
そうじゃなく、「ボソボソと聞こえる程度でやってる」っていうなら間違いなくボクだ
けど。
だって、ずーーっと言ってきてるように、日立の実態、伝えるべきだと思うしな。
- 272 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 08:19
- それに、ボクが「ボソボソと言ってる」のは、百万遍近辺だけじゃないしなぁ。
行く先々で
「２ｃｈのチクリ板と就職板のスレッドに日立の実態が出てるよ・・」
ってつぶやいてるんだけどなぁ。
- 273 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 08:20
- で、この推論でおかしいところがあるなら、どういう風におかしいか
言ってみればいいのじゃないのかなぁ。
------
日立製作所は「盗聴して」 >>3-4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>3-4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>3-4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
- 274 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 09:19
- >ボクは伝えるのが目的だから、「独り言程度（もしくは普通のしゃべり声程度）で」
>「ボソボソとこのことを回りに聞こえる程度で」言ってるだけだからねぇ。
>「ボソボソと聞こえる程度でやってる」っていうなら間違いなくボクだ
>けど。
>それに、ボクが「ボソボソと言ってる」のは、百万遍近辺だけじゃないしなぁ。
>そもそも、京大で上のようなことしたことないんだけどなぁ。
>まぁ、ルネくらいだけど。 (←京大生協)
自爆？？確定やん。
- 275 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 09:46
- 壮大な釣りだな。今年の就職板とちくり板のＭＶＰに決定！
- 276 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 09:50
- こわいよお、ままー。
最初は日立のことをぼそぼそと独り言言ってる人なんて
いっぱいいるっていっておきながら結局は自分が特定されてるし。
- 277 名前：こも ◆ZSN8hwts.A ：03/10/03 09:52
- こうはなりたくないね( ´ー｀)y-~~
- 278 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 09:54
- 出先でぶつぶつ日立の独り言を言うとか２ちゃんで訴えるとか
消極的な手段にしか出られないかわいそうな人だな
- 279 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 10:06
- 百万遍て、よく出てくるけど、
どの辺りなんですか？
京都に住んでないから、今一。
- 280 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 11:12
- >>279
百万遍ってのは京都大学があるすぐそばの交差点およびその周辺地域のことです
京大生がメシ食ったり飲みに行ったりするお店がたくさんあります
- 281 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 11:29
- >>187 その人、どんな格好してた？スーツ着てた？
３５歳で、何やってるんだろう。
ちなみに、平日ですか？
- 282 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 12:36
- 元 日立マンとリアルで話が出来たら、レポきぼんぬ＜京大関係者の方々
自分が監視されてるって状況にどうしてもなりたいらしいから、実際に
京大関係者皆で監視してやれｗ
- 283 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 15:18
- >>274
「自爆」っていうか、「大声で言ってないし」「京大の先生の知り合い」
なんていないからねぇ・・・。
あ、あと、「大声で言ったら」店の人に営業妨害で訴えられたら勝てない
でしょ。だから、大声ではしてないよ。
だから、他人でしょ。きっと。
>>278
ホームページは作ろうと思ってるんだけど、なかなか、その気にもならない
し、それなりに忙しいし。
んで、話しかけてくれたら、答えるし。
でも、一応、基本的には、
「日立のことしか 話さないので」
んで、「この人」の件ですが、ボクは少なくとも
「ボソボソと このスレとチクリ板のスレを見てください」
という内容は言ってます。
大声で言ってる人が何言ってるかまでわかりませんが、ボソボソと言ってる
人のことで、破綻があれば、ここに言っていただけたら、答えますんで。
でも、ボクとおんなじこと言ってるんやね。そしたら、ソイツがこのスレを
見て言ってるか、「同じような経験をしたか」やね。
- 284 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 15:19
- それに、この推論でおかしいところがあるなら、どういう風におかしいか
言ってみればいいのじゃないのかなぁ。
------
日立製作所は「盗聴して」 >>3-4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>3-4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>3-4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
- 285 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 15:24
- >>187が目撃した、彼を知っているという先生の話が出た途端、
ボクには先生がいないから
>>237が先生は元同級生という話が出た途端
ボクの同級生で京大の先生なんかいないから
しかも
その先生の名前を教えろ
そんなにムキになって慌てなくても、ねぇ（藁）
普段から「2ちゃんねるの就職板で～」とかボソボソと言ってるってことは、それを聞いた
>>187がここにやって来てくれたというのは、元日立マンの望みどおりじゃないの
- 286 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 15:26
- うぜー
- 287 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 15:29
- んー なんかその話に固執したいみたいだけど、
そんなにその「彼」＝元 日立マン ていうことにしたいんだったら、それ
でいいけど。
ていうか、実際に、京大経済学部から院に行く人いないしねぇ。
サークルの人も、みんな同級生は民間だしねぇ。
だって、>>237 が言ってるような「ボクをよく知ってる先生」って
いないしねぇ。
それでも、どうしても、その彼＝元 日立マン にしたいんだったら、それ
ならそれで別にかまわないけど。
- 288 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 15:32
- 開き直った（藁
- 289 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 15:35
- 日立へのあてつけに、飛び込み自殺はしないんですか？
死んだほうが社会に貢献できますよ。
- 290 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 15:37
- 別に開き直ったってことでいいけど。
ボクはあくまで「推論」で、「少なくとも盗聴・監視などはボク以外にもし
てるだろう」と言ってるんよ。
まぁ、唯一、実体験で見たことは、２－３回生の時に「日立のこと」という
内容のビラが京大内で配られてたこと くらい。これもここからは推論だけ
ど、ビラばらまくくらいエネルギーいることをしてるんだから、それなりの
ことをされたんだろうなー ってこと。
そんで、「他の人もされている可能性が高い」って推論は
>>284
だし。
この推論自体におかしいとこがあるなら、つっこんでほしいけど。
いや、むしろ、ホームページにする関係上、おかしいところはおかしいと
つっこんでもらった方がいいけど。
- 291 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 15:38
- ホームページには顔写真のせてください
- 292 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 15:39
-
- 293 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 15:42
- 早く元日立マン死なないかな。
- 294 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 15:47
- 日立へのあてつけに飛び込み自殺するとか
爆弾抱えて本社の玄関で爆死とかしようとする行動力は
ないんですね。
- 295 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 18:23
- つまり、元日立マンは日立がどうのこうのとボソボソと回りに聞こえる程度で、百万遍や京大近辺およびそれ以外の場所で言うことはあっても、
>>187が目撃した、百万遍のファーストフード店で日立がどうのこうのとひとり言言ってた男は元日立マンと同い年の別人であるということだ。
そうだよね。そんな人いっぱいいるもんね。
- 296 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 20:22
- >>295
だから、ボクは百万遍では、ご飯を食べることもあるし、そういう時には
してるよ。でも、あくまで、「ボソボソ（か 他の人のしゃべり声程度）」
で、言ってるんやけど。
それに、京大の先生に知り合いなんていないんだけど。
いや、ホンマにボクの知り合いの京大の先生がいるんやったら、こっちが
教えてほしいんやけど。なんか意図的にここの部分を無視し続けてるみた
いだけど。
それでも、>>187 の目撃した人＝元 日立マン ていうことにしたいんだ
ったら、別にボクにとってどうでもいいことだから、好きにしたら？？って
感じだけど。ただ、ボク自身の意識の中で「大声で言ったら、店の営業妨害
にあたる」という認識ではいるんだけどね。
んで、それでいいでしょ。別に「ご自由に思ってください」って言ってるん
だけど。ボクみたいな目にあった人が、１人か２人かなんてこと、ボクが伝
えようとしてること自体に「それほどは」関係ないから。
あくまで >>284 の推論で、「盗聴・監視はおそらく他の人にもしてるだ
ろう」って言ってるんだけど。
- 297 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 20:29
- あ、「知り合いの京大の先生」じゃなくて、「同級生の京大の先生」やね。
サークルの先輩だと、「たぶん」今も京大にいてはる人はいると思うけど。
- 298 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 20:33
- だったらてめぇの顔写真アップしろや
>>187に確認してもらおうぜ
- 299 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 20:35
- 同級生って小学校の同級生かもしれないじゃん。
なんか意図的にここの部分を無視し続けてるみたいだけど。
- 300 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 20:37
- >>298
アホくさいから、相手にしないでいようと思ったんだけど、
「なんで 自分から 顔写真を わざわざ２ｃｈに さらさな あかんのん？」
ホンマかどうかは、とりあえず、 >>232 に「どの京大の先生に聞いたのか」
をハッキリしてもらえたら、ボクのことかどうか わかると思うけど。
まぁ、ボクのことやったら、自分が思ってるより声が大きくなってるのかも
知れんわな。
- 301 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 20:38
- 「なんで 自分から 先生の名前を わざわざ２ｃｈに さらさな あかんのん？」
- 302 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 20:42
- >>299
小学校の同級生 なんか もっと知らんねんけど・・・。
そもそも、ボク私立の中学に行ったからねぇ。その時点で小学校時代の友達
とは、バラバラになったし。中学校・高校時代の友達にも、京大の先生なん
て、「少なくともボクの知ってる範囲では」いないけど。
だから、ゴタゴタ言わないで、 >>232 に「どの先生か」を言って貰ったら
それでいいんじゃないの？？
ボクはあくまで、「ボクじゃないと思ったから、もう一人いるんじゃないの
？」って言っただけだし。あくまで基本は >>284 という筋道で考えて、
「盗聴・監視は ボク一人じゃなく 他の人にもしてるんじゃないの？」
って言ってるんだけど。
- 303 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 20:44
- もうやめとけよ。
京大まで出た優秀な人間が。
- 304 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 20:50
- >>301
だから、その彼＝「ボク（元 日立マン）」ということにしたかったら、それ
でいいんだけど、同級生のボクの知り合いの先生がいるんだったら知りたいん
だけど。別に２ｃｈに晒すって言っても、「何学部の何学科の何先生」って答
えるだけなんだから、問題ないんちゃうの？？
だって、「何学部の何学科に○○先生がいる」ってことは、思いっきり公にな
ってる情報でしょ。
だから、他の情報を全くつけずに、学部と学科と名前をあげたらいいのと違う
のん？？？
なんか、どうしても、ここの部分を無理やり通過させたいみたいなんだけど、
なにか都合が悪いわけなん？？
- 305 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 20:54
- あくまで、 >>284 という筋道で考えて、
「盗聴・監視は ボク一人じゃなく 他の人にもしてるんじゃないの？」
って言ってるんだけど。
（この「彼」のネタについては最後ということで言うと）
ボクにとって、その彼がホンマにボクのことかどうかは、あんまり関係ない
んだけど。ただ、もし、ボクだったら、自分が思ってるより「声が大きくな
ってるんだなぁ」ってことで気をつけないといけないなぁ とは思うけど。
それとは別次元のところで、同級生でボクのことをよく知ってる京大の先生
って、誰か気になるなぁ。
- 306 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 20:57
- 論点がずれてきてて面白い(´▽`)ノ
よっぽどネット以外の自分のことを知っている人間が恐ろしいらしい
- 307 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 21:03
- >>306
うん 論点がずれてるよね。
別になんでネット以外で自分のこと知ってる人間がいるのが恐ろしい って
なるのかは、わからんねんけど、
「誰でも、自分のことをよく知ってる 自分の思い当たるふしのない人」
って気になるでしょ。
それに、もしボクだったら、「思ってるより声が大きくなってる」から、
もう少し小さい声にしないといけないでしょ。そういう意味からも、
「ホンマにボクのことか」を知るためにも 京大の先生て誰かを知りたい
んだけどね。
で、ボクはあくまで論点をずらさないように一生懸命
>>305
を言ってるんだけど。
- 308 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/03 21:05
-
も～、 も～、 も～、 ＭＯ～， 秋 田
- 309 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/03 23:56
- あら、止まってもたね。
んー、「同級生の京大の先生に聞いた」ってのんは、捏造かいね。
答えが返ってこないんだけど。
- 310 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 00:10
- しつこい
ここで遊んで貰ってないで友達作れ
- 311 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 01:15
- 日立ってとんでもないブ○ック会社なんですね
- 312 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 05:12
-
日立ってとんでもないブラッ○会社なんですね
- 313 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/04 06:04
- ・・・・結局、一晩たっても、「どの京大の先生か」は、答えられないんね。
「捏造だった」 ってことだな。
やっぱり日立？？？
- 314 名前：187 ：03/10/04 06:54
- >>281
サラリーマンて感じのカッコじゃなくて、むしろ学生っぽい服装でしたよ。
すでに記憶がおぼろげなんですが、身長175ｃｍくらい、普通の体型、ちぢれ気味の髪、
ネルシャツ風のチェックのを着てて、リュックを持ってて、眼鏡着用。
大まかな特徴はこんな感じだったと思います。
あと、あまりまじまじと顔は見られなかったんですが、大き目の傷（？）のようなものがあったんですね。
今になって考えてみれば、もしかして交通事故にでも遭って頭部を強く打ったのかな？
もしそうなら、ちょっと気の毒な気もします。
同級生だった先生ならそれについても詳しく知っているかもしれませんね。
ま～でも、↑のレスを見た感じでは今日も元気に広報活動しているようで（略
- 315 名前：237 ：03/10/04 08:01
- どうも、自分の書き込みからもめているみたいで失礼。
元日立マンはすぐ答えられないから捏造とか言ってるけど、一日中この板見てるほどヒマじゃないんだよね。
やっぱり俺も工作員ってことにされちゃったよ(笑)。あんたの思い通りじゃないことはみんな日立なんだな。
先生の名前を教えろとか言ってるけど、教えられるわけないだろ。
思いっきり迷惑かかるじゃん。そんなこともわかんないのかね。
教えられないから捏造だってんならそれでいいよ。いくら煽っても無駄だよ。絶対ここには書き込まない。
どうせ友達なんかいないんだろうし、あんたの思ってる「知り合い」とはちょっと違うのかもよ。
>>314
ビンゴ！
- 316 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/04 08:59
- >>314
うーん、それ、すでにボクじゃないね。どうも。
ボクは168cmだし、ちぢれ気味じゃないしねぇ・・・・。
てことは、「もう一人ボクと同じような目にあったか」「ボクのカキコミ
を見て言ってるヤツがいるか」どっちかだよね。
ボクのカキコミを見て言ってるんなら、それなりに広まってるってことな
んよね。
じゃー、なんで日立って、それでも訴えないんだろ・・・・。
>>315
いや、どうしても「その大声で言ってる彼＝元 日立マン」ていうことに
したいみたいやから、確認の意味をこめて聞いたんだけど。
それに、実際に会うかどうかは「その人が」決めることだし、「会わない
からどうこう」なんてことは、もちろん、個人の自由だから言えないしね
ぇ。だから、別段聞いたところで問題ないのじゃないの って思ったんだ
けど。
「工作員てことにされちゃった」てことだけど、明らかに「ボクの言って
ることが捏造」という風にしたことがミエミエの状況だったしねぇ。
あくまでボクは「違うかもしれない」と言ってるのに、強硬に「元 日立
マンだ！」と主張するからね。君も含めて。
で、あくまでボクの主張は
>>305
で、「盗聴・監視は、この筋道で考えると、おそらくボク以外の人間にも
してるんじゃないの？ 日立に入るのならそれなりの覚悟をした方がいい
よ」ってことを言いたいんだけど。
可能性としては、その「彼」も同じ目にあった可能性はあるよね。京大Ｏ
Ｂで日立に勤めてたんでしょ。
- 317 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/04 09:05
- >>315
そもそも、「迷惑がかかる」と思われるようなこと言ったわけ？？その先生。
その「彼」って、どういう人なんだろうな。ボク自身が会って話してみたい
なぁ。「彼」に話が聞けたら、ボクが主張している「京大出身だから＋α」の
α部分がわかるかもしれないなぁ。
わかるのだったら、その方がこのスレの人にとってもいいんじゃないのかなぁ。
- 318 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/04 09:11
- そのα部分がわかるなら、ボクにとってもメリットがあるしなぁ。
少なくとも「よく知っている同級生」に悪く言われるような「彼」だったら、
逆に言ったら、「日立がボクのことを悪く思った可能性が」あるわけよね。
正直言って、そうだったら、かなり心外なんよね。
ホンマに入社して間もなくくらいからは、確実に始まってるし、疑わしい
ということだったら、「入社より前」にもあるんよね。（入社年の２月頃）
だから、よく知りたいんよね。
- 319 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/04 09:19
- 仮にそうだったとしても、
「入社間もない頃」や「入社より前の段階で」目処をつける ってどういう
ことなんだろうねぇ。
というより、仮にこちらの態度に問題があったとしても、本来、「キミのこ
ういう態度は直すべきだ」と言うはずであるよね。少なくとも、ボク自身、
そんなこと言われた記憶がないしなぁ。それも「入社間もなく」とか「入社
以前から」とかはありえないしなぁ。
「入社して間もなく」とか「入社する前（入社年の２月）」とかって、会社
と接触するのって
「就職活動の面接」「懇親会」「配属面接」くらいしかないと思うんだけど。
正直、そういう段階で問題があるのなら、「試傭期間中（普通３ヶ月）」か
「雇用契約前」だから、「雇用契約自体を結ばないですむ」はずなんだけど。
さらに、就職活動中の面接で問題があったら、採用しないよね・・・。
「とりあえず採用しといて、盗聴や監視でみといて・・・」
って、企業の理屈からして明らかにおかしいでしょ。
- 320 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/04 09:32
- でも、少なくとも、その「彼」
（３５歳で 京大ＯＢで ボクと同じ主張を大声でしてる人）
が、日立に恨みを持ってる（ていうか、たぶん、それなりのことをされた）
のは、確実なんでしょうねぇ。
そうじゃなきゃ、「日立に訴えられる危険を顧みずに」「そんなに目立つ
ように」「エネルギーのいることをするはずない」よね。
- 321 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 12:15
- 飯屋で前にいた男の身長をセンチ単位で認識しなきゃならないってのもすごいよな
- 322 名前：マイケル ：03/10/04 12:37
- 日立はつぶれない
根拠
↓
http://www.h6.dion.ne.jp/~shino-f/
- 323 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/04 16:58
- >>321
別に確認しろとも言ってない。
なんにしても、ボク以外に「日立のことで」（それも上で発言した >>187 ）
によると、ボクと同じようなことを言ってるらしい とのことなので、
「同じような目にあった人がもう一人いる」か
「ボクの書いてることを読んで 発言してる」か どっちかだよね。
と言ってるんだけど。そんでさらに >>320 だろうなー て言ってるんだけ
ど。
>>322
つぶれてもつぶれなくてもいいんじゃないの？？
要は、>>284 という会社ってことがわかった上で入るなら、全くその人の
勝手だし、ボクがとやかく言うことじゃないし。
もし、「工作員がいるなら」（ってほぼ確実にいると思ってるけど）、>>284
の推論にどこか変なところがあるか つついてみたらいいのに。
- 324 名前：所員 ：03/10/04 16:59
- 日経２２５に入っている企業が倒産することはほとんどあり得ない。
いままでも突如として倒産したのは山一だけだし。
- 325 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 17:00
- もっと短く簡潔に書けって。長いよ話が。
- 326 名前：所員 ：03/10/04 17:00
- 元日立マンは頭が悪いんだよ。
京大卒のくせにね。
- 327 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/04 17:21
- >>325
ごめんね。煽りが多いし、一度した話を無視してカキコミする人が多いから
どうしても長くなってしまうねん。さらに、こんなもんじゃないくらい、色
々とあったからねぇ・・・。
- 328 名前：所員 ：03/10/04 17:34
- >>327
来なくていいよ。
- 329 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 18:01
- 誰も読んでないしな
- 330 名前：こも ◆ZSN8hwts.A ：03/10/04 20:45
- >>327
とりあえずおちつけ( ´ー｀)y-~~
おちついたら寝ろ
- 331 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/04 21:15
- >>328-329
まぁ、あなたたちに不必要な情報でも、必要な人間もいるかもだしね。
情報って、正しいかどうかを判断するのは当人であるから、あればあるほど
いいと思うんよね。
ていうか、とりあえず、煽りよりなにより
>>284 という推論もおかしい点があるかどうか
を聞いてるんだけど。いや、むしろ、あったら教えてほしいんだけど。
ホームページにする関係上、教えてもらったほうがいいし。
- 332 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/04 21:17
- でたぁ！元日立マン！
- 333 名前：所員 ：03/10/05 00:22
- >>331
あんたの場合は情報量は全く増えないのに書き込みだけ膨大になってるだろ。
- 334 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/05 01:59
- >>333
あのさ、「人のカキコの一部のみを勝手に解釈して（それも近くにそれにつ
いて書いているのに それを無視して）、『精神病だ』『捏造だ』というヤ
ツが多いのが そもそもボクのカキコミが増える原因なんだけど。
こっちとしては、いちいち面倒でも、一から説明せざるを得ないんだけど。
チクリ板でも書いたけど、ほとんど煽りに対するレスと追加で思い出した
こと くらいしか基本的には書いてないけど。
たぶん、７：３くらい。
だから、（ほとんど敢えて無視してるとしか思えない）煽り文句がなくな
ったら、７割くらいカキコミ減ると思うけど。
それに、まだまだ、情報こっちはあるんだけど。
- 335 名前：所員 ：03/10/05 02:01
- >>334
うっさいぼけいてこましたろうかい！！！
- 336 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 10:36
- age
- 337 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:11
- 早くホームページ作ってください
盗聴の証拠写真とかをいっぱい貼り付けてください
もちろん掲示板やﾁｬｯﾄﾙｰﾑもね
- 338 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:14
- 元日立マンさあ、忙しい忙しいって言ってるけど
ここに書き込む暇あったらさっさとホームページ作ってよ。
煽りに反応して書いてくるのはコピペでしょ。
2ちゃんしてる暇があるあなたは忙しいように思えないけど。
- 339 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 11:18
- >>338
ﾆﾁｬﾝの書き込みこそが彼の生きる糧なんだから
- 340 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/05 19:21
- >>337
「盗聴の証拠写真」、そのもの、「日立が盗聴機を仕掛けてる証拠写真があった
らねぇ」、そら、警察にそれを持って行くよね。
そんなものは、元から、「状況証拠しか挙げられないよね」。
>>338
ボクとしては、一応、１０月中を目処にしてます。
でも、なんだかんだで色々あってねぇ・・・マジで。
- 341 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:35
-
しゅうかつした経験上
日立は待遇の面でありえないとだけ言わせてもらおう
他の電機メーカに比べても給料安い
寮が相部屋（今のご時世でありえない）
研究職なら度田舎
SEなら都会だけどここのSEはDQNレベルの低学歴御用立ち
- 342 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:50
- >>341
給料が悪いのは東芝も三菱も一緒。
寮が相部屋なのはマジでありえないと思う。
友人にこの話をすると大体ひく。
研究職は日立以外にも東京にあるが確か多摩のほうだった。
ＳＥは本当にピンキリ。
- 343 名前：所員 ：03/10/05 20:17
- >>340
うっせぼけ！
盗聴器くらいすぐ見つかるだろ。それでも元電機メーカーの社員か？
精神病患者はすっこんでろ！！！
- 344 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 20:20
- 元日立マンは医者から正式に精神病と認定されたんだろ。
それが気に食わなかったら、別の医者にもう一度見てもらえば。
おそらくまた精神病だと認定されると思うよ。
- 345 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 20:24
- もともと統合失調って病気は本人は絶対認めないものだからね
- 346 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 20:39
- >>342
東芝より悪く三菱と変わらないという事実
- 347 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 20:43
- ｂ
- 348 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/05 22:41
- >>345
そんなこと 全くないので。知らないくせに発言をするのはよしましょう。
>>344
おそらく精神病だと認定される根拠を言ってからにしましょう。
あくまで精神病だと言い張るなら、
>>284
の推論などにどう矛盾があるか 言ってからにしましょう。
それで、ボクの発言の「どこがどうおかしいか」を言ってからにしましょう。
さらにＤＳＭ－Ⅳという基準が精神分裂病（統合失調症）には一応、おおまか
な基準があるので、それを確認してからにしましょう。
わかりやすく言うと 妄想の場合
「神様が降りてきて あいつを殺せって言ってる・・」とかっていう明らかに
おかしいものは、すでに統合失調症の症状ですが、
「日立が盗聴してる」じゃ、それだけでは全く、統合失調症になりません。
十分にありうることだから。
きっちり読んでから、言ってくれないでしょうか。
>>343 のような、誰がどう見てもただの煽りは、侮辱罪に当たらないですが
>>344 >>345 の様な意見を、それも明らかに「ボクを精神病ということにした
くて」言うのは、名誉毀損・侮辱罪にあたると思いますが。
ということで、一応、ＩＰを取ってもらうように依頼します。
ていうか、あんまりひどいと、警察沙汰になるよ。
- 349 名前：所員 ：03/10/05 22:44
- >>348
お前はママンのおっぱいでも舐めてろや！！！
ってか、冗談抜きに日立スレがお前のレスで埋め尽くされて迷惑だよ。
例年なら内定者がマターリ語るスレなんだからさぁ。
大人なら少しは気を遣おうと思わないもんかねぇ。
- 350 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 22:46
- >>341
東芝は日立とは違って工場も都会にあります。
いっしょにしないで下さい。
- 351 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/05 22:48
- >>349
あのさ、何度も言ってるんだけど、>>344 >>345 の様な ほぼ悪意のみの
カキコがボクのカキコミを増やす原因なんだけど。
それがなかったら ７割くらいはカキコミ減る って言ってるでしょ。
- 352 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 22:48
- 聞きたいんですけど日立製作所の独身寮って月いくらですか？
- 353 名前：所員 ：03/10/05 22:50
- >>351
スルーしろ。
- 354 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 22:50
- >>341
・給与
給与で選ぶなら、他所に行ってください。
・寮
相部屋の寮なら他にも有るよ。京セラとか。
多分、結構大きい会社で古い会社なら、そういう寮持ってるところあるよ。
イメージ的に、まさかって感じだろうけど。
・研究所
あと、研究所が田舎ってのも、良くある話だよ。
ま、田舎と都会どっちが良いのかと言うのは、一生の問題だから
ゆっくり考えてください。（若いときだけ都会にいるなら別だけど。）
ただ、デザインとか決めるような部署は都会が多いね。
周りが騒がしいところに有る研究所って、どうなんだろう？
・SE
SEに関しては、あんまり意味の無いことだね。
- 355 名前：所員 ：03/10/05 22:50
- >>352
寮に住んだことがないので知らん。
同期に聞くには２万前後らしいが。
- 356 名前：1 ：03/10/05 22:50
- 自警団員３号だけど、基地外がいるって通報入ったから一応注意勧告だけしとくわ！
該当者の基地外その他スレ住人あんまり熱くならずに議論ヨロシク！
- 357 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 22:51
- >>350 府中か？
そういや、あそこ東芝町って言うんだけど、
土地売りに出してたな。金ねーってよ。
- 358 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 22:54
- >>355
寮は強制じゃなかったのね。
俺も部屋借りて住みたいが住宅手当みたいなの出ます？
- 359 名前：所員 ：03/10/05 22:56
- >>358
未婚者は出ない。
- 360 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 22:57
- >>359
マジ！！！
んじゃ寮に住めってことと一緒じゃん、、、、
ガーンＴＴ
- 361 名前：所員 ：03/10/05 22:58
- >>360
一応組合を通じて希望は出しているがすぐには無理だろう。
- 362 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 22:59
- 悪意のみのカキコが無かったら就職板では無いわな
- 363 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/05 23:17
- >>353
スルーできません。なぜなら、「統合失調症のことを ここのスレを見る人が
全員 完全に知ってるわけではないのが確実なので」「スルーするとこのスレ
を見た人が ボクの方がおかしい と思う可能性があるので」、できません。
それに、あくまで、事実を伝えるので、「形の上だけの反論（質問）であって
も、その反論（質問）に答えるべきだと思ってます」。
- 364 名前：所員 ：03/10/05 23:18
- >>363
いや、君が何らかの精神的疾患を抱えているのは確実だから。
- 365 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 23:21
- >>363
スルーできない時点であなたが社会不適応者であるとこは間違いありません。
人間限られた時間があるのに無駄なことにいちいち引っかかって前に進めない
典型的な人間ですあなたは。
- 366 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/05 23:31
- >>364
あなたの「明らかな煽り」は、（今までも基本的に無視してきたけど）これか
らも無視します。
>>365
少なくとも、「正しい日立の姿を理解する一助となる可能性のある情報」なん
で、歪んで伝わりそうな場合だけは、確実に反応します。それをして、社会不
適合と思われるなら思われるで構わないです。
ていうよりさ、何度も言ってるのに、これを「敢えて無視してるみたいだけど」
>>284
という推論におかしい点があるなら、つっこんでみてよ。
さらに、>>348 の統合失調症についての理解を深めましょう。
- 367 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 23:34
- 相部屋ってことはオナーニどうするんだ・・・・
- 368 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 23:36
- ﾌﾟｯ、このご時世で相部屋って・・・
給料も安いようだし、やっぱ待遇悪いねこの会社
まあ、初めから受ける気などないけどｗ
- 369 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 23:42
- ＿
／ ／|） 日立なんかに就職するんじゃなかった・・・・
|￣|
／ ／
- 370 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 23:43
- >>369
古い体質だががんばれよ
- 371 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 00:29
- 別に、俺は上に有るようなことは十分承知でここにしたよ。
でも、こんなところに書いてあるような情報より、
もっと大事なものがあるとは思うよ。
だから、今後悔してる人も、とにかくやっていこうや。
あとは転職するか、働かないかしか、方法は無いのだから。
- 372 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 00:31
- 採用実績
先輩の出身校 山形大、埼玉大、千葉大、東京学芸大、東京農工大、静岡大、岐阜大、長崎県立大、函館大
石巻専修大、東北工業大、金沢工業大、桜美林大、神奈川大、関東学院大、杏林大、慶應大、駒沢大、専修大
創価大、大東文化大、拓殖大、帝京大、東海大、東京経済大、東洋大、日本大、法政大、明治学院大、明治大
山梨学院大、立教大、立正大、浜松大、愛知工業大、中京大、同朋大、南山大、四日市大、大阪経済大
大阪産業大、近畿大、帝塚山大、立命館大、日本文理大、第一経済大、福岡大
- 373 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 00:32
- 元日立マン、日立へのあてつけに電車に飛び込んだりしないの？
本社の玄関前で爆弾抱えながら点火して
早くしになよ。
- 374 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 00:33
- 元日立マンは氏名公表しないと説得力がない。
- 375 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/06 01:53
- >>374
氏名は
「労働組合ソフト支部」＆「ＯＣ勤労」によって 公表されました。
昔した裁判でどういう主張をお互いにしたか を知ってるみたいなので、
ほぼ間違いなく「労働組合ソフト支部」と「ＯＣ勤労」だと思われます。
- 376 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 03:22
- >>350
致傷か？
田舎うんぬんは日立のみについてだろ
どこで東芝だした？
日本語理解できる？
就職するなら東芝＞日立はいうまでもないが
- 377 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 03:26
- >>354
他所へ逝ってくださいってアホかｗ
日立逝くきねーってこととその理由書いただけだろ
寮も他にもあるよとかってアホかと馬鹿かと
そこそこ大きな会社でこのあたりの会社が待遇底辺だってことだろ
あと田舎は明らかに嫌がられるだろ
全員がそうじゃないにしても統計とったら絶対マイナスイメージ
ってわけであらゆる分野にわたって屑会社なんだろ？
認めろよ、関係者さんｗ
- 378 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 03:27
- >>372
あはは 日立らしいね
- 379 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 03:29
- 彼女は若いうちに自分の夢を実現させたいようです。
- 380 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 06:18
-
氏 名 公 開
山 本 篤 志（あつし）
- 381 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 08:41
- >>376
私を含め東芝蹴って日立なんてたくさんいますが？
- 382 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/06 08:43
- >>380
自分でも、別に隠してないしな。
「だから、日立が訴えたかったら 訴えれば？？？」
って、姿勢なんだけど。
でも、「かなりの確率で工作員」というカキコミが多い （ >>15 参照 さ
らに その後も 「一見まともに見えて実はムチャクチャＤＱＮな 一方的に
日立寄りの反論 あと話しの一部のみを取り出して「その話の近くに書いてあ
ることも敢えて無視した」反論 が非常に多いんだけど）ってことは、
日立製作所はかなりの確率で「揉み消したい」んだろうねぇ。
（さらに 過去に 日立の労働組合ソフト支部・ＯＣ勤労 のＨＮで、「過去
にしていた裁判のお互いの主張・成り行き と ボクの個人名を晒してたから
、ほぼ間違いなく 労働組合・ＯＣ勤労（などの事の顛末を知ってる人）がここ
を見てて、カキコミしてるだろうしねぇ）
さらに、こっちがいつも言ってる（ >>239 ）のにこれには全く反論自体
をしないし、さらに「大声で言ってる人がいる」ということについても、
「ボクのことをよく知っている京大の先生がいる」と言って、言ったきり
になってるしねぇ。
まぁ、その気になれば、京大の授業、全部調べられるけど。
（少なくとも 経済学部・法学部には いなかったな）
- 383 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 11:22
- >>314 レス、サンクスです。
確かに、傷が気になりますね。
強大には居ないけど、京工繊に友達いるから聞いてみます。
しかし、学生風だと探し難いですね。
- 384 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/06 12:39
- まぁ、ボクとは別にいる ってことですね。
それなら それで いいんだけど。
「大声でしているつもりはない」んで、「大声で言ってる」と書かれるのが
心外なのと、「大声でいってないつもりでも 大声になってるのかどうか」
が気になっただけなんだけど。
- 385 名前：コピペ ：03/10/06 16:21
- 日立製作所は「盗聴して」 >>3-4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>3-4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>3-4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
- 386 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 18:23
- >>381
逆もいっぱいいるんじゃねーの？
まー東芝蹴るって時点で推薦ではないだろうから
SEか何かの職業だろうけどね
SEなら日立のほうがいいというきがしないでもない
寮相部屋という最大の欠点があるが場所は都心部だしね
学推でなら受ける前にどっちかひとつに絞る必要がある
しかも職種はたいていR&Dだから
それなら度田舎かつ相部屋の日立より東芝ってのはいっぱいいるんじゃないかな
- 387 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 19:13
- >>386
日立に決めたのは寮は住まないと言う前提だったな。
東芝は家電やりたいなら良いと思うけどね。
- 388 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 20:59
- 日立製作所 2003年度採用者
事務系 15名
愛知学院大学 愛知淑徳大学 中京大学 南山大学 松阪大学
亜細亜大学 帝京大学 桐蔭学園横浜大学 東京国際大学 明海大学
京都学園大学 札幌国際大学 奈良産業大学 広島修道大学 桃山学院大学
技術系 45名
愛知工業大学 ５名 金沢工業大学 大同工業大学 日本工業大学 ３名
中部大学 福井工業大学 足利工業大学 大阪電気通信大学 第一工業大学 いわき明星大学 ２名
静岡理工科大学 新潟工科大学 名城大学 長岡技術科学大学 名古屋工業大学 東京電機大学
湘南工科大学 明星大学 東京理科大学 電気通信大学 大阪産業大学 摂南大学 大阪工業大学
日本文理大学 久留米工業大学 東亜大学 室蘭工業大学 八戸工業大学 東北学院大学 １名
- 389 名前：コピペ ：03/10/06 21:17
- 日立製作所は「盗聴して」 >>3-4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>3-4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>3-4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
- 390 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 21:48
- その東芝スレは何処へいった？
- 391 名前：なるほど ：03/10/06 22:28
- 妄想というのは，強固な信念で，明らかに間違っているのに決して訂正されず，
本人が確信しているものをいいます。私たちが，「あの人は私のこと嫌ってて
イジワルしているのかもしれない...」などと半信半疑に思っているのは妄想と
は言いません。例えば，「○○が自分の才能を妬んで様々な嫌がらせをしてきて
いる。電話は盗聴されているし，電子メールも全てハックされている。このまま
では私の発明は全て盗まれて先に特許をとられてしまうに違いない」，こういう
ことを言っている人に「そんなことあり得ませんよ，大丈夫ですよ」と忠告して
あげると，「いや，これは確実なことだ。証拠もある。さてはお前も〇〇の回し
者だな！」などと言われた場合，これはかなり妄想に近いと言えるでしょう。
http://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/schizophrenia2.htm
- 392 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/06 22:38
- >>391
「そんなことありませんよ」の合理的説明がないのだが。
>>3-15 の事実に対して、「合理的に 盗聴でない 説明がつけられたなら」
ボクも納得するけど。
実際、「盗聴以外のライン」で考えたら、>>15 のＤＱＮ反論にしかならない
んだけど。
そもそも、ボクの勘違いだったら、なんで
「精神科医が 『日立に聞いたけど ○○という状況証拠は 実は××なんだよ』
って 説明がなく、『そんなこという人は みんな病気なの！』になるわけ？？」
当然（と書かせてもらうけど）、医師は病気かどうか判断する必要がある以上、
その説明をしてからじゃないと、「妄想か ただの勘違いの積み重なったものか」
区別できないでしょ。医師が診断をする上で、絶対に必要なことのはずなんだけ
ど。
- 393 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/06 22:41
- >>391
「そもそも 個人が ボクの才能を妬んで」なんか言ってないけど。
あくまで、「日立が 会社ぐるみでしている」と言ってるんだけど。
>>3-15 からしたら、それしか考えられない と言ってるんだけど。
- 394 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/06 22:41
- 日立製作所は「盗聴して」 >>3-4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、精神病ということにしてしまえ
ばいい」ということで >>3-4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。「計画的」ってことは、きっと昔からし続けている
のでしょう。
おそらく、学歴で目処をつけておいて、 >>3-4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
- 395 名前：ふーん ：03/10/06 22:42
- http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0380.html
- 396 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 22:44
- 単なる例を出しただけなのに、その例に対して反論して何の意味があるのかね
- 397 名前：なるほどねえ ：03/10/06 22:51
- http://www.johoguard.com/sinri.htm
- 398 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 22:52
- >>394
俺は内定取れない苦しみとストレスで体重が６０ｋから１０６ｋまで太った。
いわゆる過食症という奴だ。家族にも暴力を振るった。ひどい時には母親に
包丁を向けたときもあった。近所で夜大暴れして警察のお世話にもなった時もあった。
精神科で診察を受けたら精神分裂症の一歩手前と診断されたこともあった。とにかく
精神安定剤と睡眠薬を飲みまくって自殺を試みた時もあった。 でも俺は親父の死を
きっかけに立ち直った。体重も元に戻った。そして俺は見違えるように 復活し見事に
一流企業に内定をもらった。親父、それして家族を含めた周りの皆、本当にありがとう。
- 399 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/06 23:08
- >>395
あのさ、ボクはあくまで >>3-15 のことを「盗聴などの違法行為なしで」
「合理的に説明してくれたら」それで、「日立は盗聴してないなぁ」と思う
だろう と言ってるんだけど。
「だれひとりとして、これに答えられてないやん」
おまけに、医者が「あんたの 状況証拠って言ってるのは 勘違いなんだよ」
って、説明がないままに 「そんなこという人はみんな病気なの」じゃ、
「ホンマに盗聴されてて、盗聴されてる って言ってる人はどうなるの？」
って言うの、当然やんね。
- 400 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/06 23:13
- >>397
おんなじね。 >>3-15 を合理的に「日立が違法行為（盗聴を含む）をしてな
いことを前提で 説明してもらえないでしょうか」。
>>15 みたいな、「たまたまの連続」とかは、もちろん無しで お願いしま
すね。
さらに、なんで医師は、勘違いが重なったものか・妄想か を判別するのに
（少なくともこの場合に）絶対に必要な、「キミの言う状況証拠は 実は
○○であって、キミのいうような ××じゃないんだよ」って言わなかった
んだろうねぇ。
おまけに「こっちが こういうことがあったから」と言うことを言おうとし
たら「そんなこと言う人は みんな病気なの」でさえぎったんだけど。
- 401 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/06 23:18
- >>396
今まで、「明らかに悪意で」一方的に日立寄りの反論をしてくる人が多かった
から、仕方がないかと思います。
>>15 に挙げてる例なんか、「一見まともに見せてるくせに 実はＤＱＮだか
ら」かなりタチが悪いです。
さらに、その後も、人の言ってることの一部だけをとりあげたり、そばに書い
てあることを敢えて無視した意見を言ってきたりが多かったので、
「あなたの例が 仮に悪意でなかったとしても」
そう思ってしまったのは仕方がないかと思います。
- 402 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 23:18
- 全ては妄想と考えれば何もかも説明が付くんだな
うん、合理的
- 403 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 23:20
- 日立マンに否定的＝日立より
って考えるの止しましょうよ
- 404 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/06 23:22
- >>402
すべてが妄想だったら、
なんで、医師は 「キミの言う状況証拠は 実は○○で ××じゃないんだよ」
と言う、本来、病気かどうかを診断するのに必要な言葉がなかったの？？？
そもそも、「妄想」と言う部分を「幻覚（幻聴）」だと考えた上で書くけど、
「面と向かって言われた」り、「二人っきりで会話してるときに言われた」
ことが、どうやって、幻聴なわけ？？？
それも、今でもどんな状況で、どこで話したか まで 言えるけど。という
より、書いてるでしょ。いつごろ、どこで、どういう状況で言われたかって。
- 405 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/06 23:24
- >>403
あぁ。まぁ確かにそうかもですね。
ボクにも日立にも否定的 かもしれないしねぇ。確かに。
でも、>>15 なんて、明らかに「一見まともに見せてて、実はムチャクチャ」
でしょ。（実際、これに誰も反論してこない）
さらに、>>3-15 に 合理的に反論してくれたら 「日立が違法行為（盗聴含む）
をした」という考えも変えるだろうな って言ってるんだけど。
- 406 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 00:09
- >>405
君凄いね
いや俺も日立はDQN企業だとは思うよ
しかしあえてそれを今内定もらってる奴にわかってもらおうとは思わない
どうせあと2~3年すれば否応なく気づくことだし
- 407 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/07 00:31
- 早めにわかった方がいいんとちゃうの？？
だって、２年目やったら、第２新卒でいけるし。
って、いけない人も中にはいるだろうけど。ボクみたいに。
>>3-15 参照。
- 408 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 00:43
-
>>187の人って、どうやって生活してるんだろう？
３５位歳だと、生活保護で食べてるのかな？
それとも、両親に養ってもらってるのかな？
- 409 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 00:44
- 多分親のお情けでかろうじて生きてるんでしょ。
ひきこもって毎日２ｃｈやってるんだよ。
- 410 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 00:49
- そう考えると、親になるって大変ですね。
でも、３５くらいならまだ何とか再就職でも見つけれるレベルかな。
- 411 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 00:50
- 精神病だから俺の払った税金で暮らしているんだろう。
- 412 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 00:52
- あ、そうだね。医師からそう診断されたんだから。
- 413 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 00:54
- 元日立マンは俺らの税金で暮らしてるんだよねぇ～
そういう会社もあるんだよねぇ～
- 414 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 00:55
- っていうか、こんな更正の見込みのなさそうな奴の生活費を
払いたくないね。
- 415 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/07 01:10
- >>410-414
まぁ、日立に入ってなかったら こんなことになってなかったのに。
としか言い様がないよね。
ホンマ、神戸市役所、ジャマされたくなかったわ。
日立入ってもたら、まともに転職もでけへん（可能性がある） ってことやね。
特に、世間的に評価が高い大学の人は、要注意 みたいよ。
>>3-15 参照。
- 416 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/07 01:15
- あ、それと
>>187 の人って、同級生に京大の先生がいるんでしょ。
ボク、おらんし。そんな人。
だから、間違いなく 別人。
きっと、日立になんらかのことをされた人が 他にいるってことだろう。
「そんなエネルギーのいること（ボクの言ってるようなことを「大声で」言ってる
らしい）を」「日立に訴えられる危険を顧みずに」するなんて、
間違いなく、なんらかのことを 日立にされたんだろうな
ってことだろうね。
- 417 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 01:28
- 一応は、職業保険切れてるんだろうな。
- 418 名前： ：03/10/07 01:54
- >>380,382
オイオイ
いいのかよ？
京大のやつはまた見かけたら>>380の名前を呼んでみたら？
振り返るかもよｗ
それと、
随分と「大声で」言ってるかどうかにこだわってるけど、
言ってる事を周りの人が聞き取れる時点で既に大声だな。
ボソボソじゃ聞こえない。
ま、その前に>>187は一言も「大声」とは言ってないが？
- 419 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/07 06:56
- >>418
どうも、「意味不明ちゃん」みたいね。聞き取れたら大声 って、じゃ、みん
な誰もが「大声」なんね。
またまた、敢えて無視してるみたいだけど
「同級生に京大の先生」がいないんだけど。ここが一番重要なんだけど。
だから、明らかにもう一人、日立になにかされた人がいるんよ。
いや、下手したら、ボクと同じことされたんだよ。
（ボクと同じようなことを言ってる ってことらしいし）
そんで、 >>220 に「叫んでる」って書いてるやん。
「叫ぶ」って、よっぽど大きい声で言ってるってことやろ。
- 420 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/07 07:06
- そんで、>>419 同様、ムチャクチャなことを言ってる例
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065108226/130
それに対して
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065108226/132
それに対して
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065108226/135
それに対して
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065108226/136
それで以後、沈黙。
いかにも、「触法になるから」ということを匂わせておいて、自分はソース
すら上げられず、こっちがツッコンだら、全く沈黙。
これも「ちょっと見 まともに見えて ムチャクチャ言ってる」反論やね。
>>15 のんと一緒。
- 421 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/07 07:16
- そんで、>>417 同様、ムチャクチャなことを言ってる例
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065108226/130
それに対して
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065108226/132
それに対して
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065108226/135
それに対して
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065108226/136
それで以後、沈黙。
いかにも、「触法になるから」ということを匂わせておいて、自分はソース
すら上げられず、こっちがツッコンだら、全く沈黙。
これも「ちょっと見 まともに見えて ムチャクチャ言ってる」反論やね。
>>15 のんと一緒。
- 422 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/07 07:18
- すんません、リンク先間違えました。
そんで、>>418 同様、ムチャクチャなことを言ってる例
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065108226/130
それに対して
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065108226/132
それに対して
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065108226/135
それに対して
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065108226/136
それで以後、沈黙。
いかにも、「触法になるから」ということを匂わせておいて、自分はソース
すら上げられず、こっちがツッコンだら、全く沈黙。
これも「ちょっと見 まともに見えて ムチャクチャ言ってる」反論やね。
>>15 のんと一緒。
- 423 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 08:17
- これみてると、この人の両親が可哀想になってくるよ。(ノ_･､)ｸﾞｽﾝ
- 424 名前：こも ◆ZSN8hwts.A ：03/10/07 12:31
- 日立マン・・・お前ほんとに鼻息荒いな
おちつけｗ
- 425 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/07 13:07
- >>423
まぁ、でも、少なくとも、
「親を丸め込まないと」本人の意志無しでは、強制的に入院させられない
んですよね。
精神病院への長期的な入院は
任意入院（本人の意志による入院）
医療保護入院（本人の意志ではなく、本人の親族・配偶者などの意志による
入院、但し、本人が「意志を示せない状況」ということが大事）
措置入院（警察などによる入院）
の３種類あるんで、医療保護入院に関しては、少なくとも、（ボクの場合は）
「親の同意が必要」
なんですよね。
子供が「 >>3-15 ということがあったから、日立が盗聴してるとしか考えられ
ない。おまけに医者は『そんなこと言う人はみんな病気なの』で片付けようと
してるのもおかしい」
と言ってるのに、精神病院に入れることに同意した ってどういうことなんだ
ろうね。
いや、医療保護入院させられる直前に親に電話で話したんだよね。
それも、「医者がかけてみろ」と言って かけさせたんだけど。
あ、ちなみに、入院（精神病に限らず すべての入院）は、基本的に
「本人の同意」
が必要です。基本的には「入院するもしないも 本人の自由」で法律は成り
たってます。ただし、精神病の場合は、本人が意志を示せない可能性がある
ため、
「親の同意」
などの入院が可能になってます。
- 426 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 20:20
- age
- 427 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 20:22
- 日立の社員のレベル
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065108226/
- 428 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 22:46
- >>419
心配しなくても君だけだよ
明らかにな
- 429 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:09
- 公務員板のハローワーク関係のスレにいる
１２万２千円って元日立マンですか？
- 430 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:11
- 私の父は日立マン、マッタ～リしてるよ
- 431 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/08 00:18
- >>419
どう明らかなのかが さっぱり わからんねんけど。
「同級生の京大の先生」なんか おらんし、「縮れ毛」じゃないし。
どう考えても「別人がいるでしょ」。
>>429
自分で言ってるでしょ。ここのスレ（公務員板のハローワーク関係のスレ）
見ろ って。
１２万２千円＝元 日立マン だよ。
- 432 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:20
- またお前かよ・・・
はやく働けよ・・・ｗ
- 433 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/08 00:34
- 一応、 >>3-15 なんだが、
あったこと に書き忘れてたけど こういうこともあったんよね。
平成４年６月、神戸市役所の一次試験を受けたんよ。もちろん、合格。
平成４年８月、二次試験＋健康診断
二次試験は一応、得意な範疇の問題が出たし、間違いなく出来てる。（内容は 外部不経済の問題）
それに、一次試験 → 二次試験 で落ちるの、１割くらいだけ。その年の「不合格者数」も神戸市役所にて確認済み。
なのに、落ちたんよね。
で、それだけだったら、普通に「なんかで落ちたのかなぁ」なんだけど、
自分の手元（寮）に不合格の通知が来る前に職場の人間（（旧）習志野工場の経理部）の
三浦という女性の人と鳥居本という男性の人が 「神戸市役所受けて 落ちたんだって」
って 話してたんよね。
これって、良くて、「不合格通知、ボクが開ける前に中身を見た」
悪くて、「日立製作所が なんらかの働きかけ（たとえば 神戸市役所がボクのことを聞きにいって
それに対して 悪く答えた など）をした」
ということしか 考えられないよねぇ。
- 434 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/08 00:34
- あ、前にもした
「たまたま 神戸市役所の人と日立の人が知り合いで そいつの口から漏れて
経理部の人に 伝わった」
なんて反論はしないでくださいね。それには、
１．神戸市役所の「採用の関係の人」が日立の人と知り合い という「たまたま」
２．その人が本来職務上の守秘事項を「たまたま」漏らした
３．さらに、知り合いと仮定した人が「たまたま」習志野工場の経理部に知り合い
がいた
４．そもそも、日立製作所は神戸市に事業所もない以上、それほど「人的交流」が
あるはずがない
なんて可能性は 「天文学的に」低いだろうし。
さらに、前スレで言ったＤＱＮな意見も言わないでくださいね。
前スレで とある人がしてた発言
「日立に籍を置いたままで 神戸市役所を受けた ってことだから、神戸市役所が気をきかせて
日立との労働契約違反にならにように 採用しなかった」って発言。
ありえないし。「普通、前の会社に籍を置いたまま 就職活動しますし、ヘッドハンティングを
考えましょう」「さらに、日立との労働契約は『日立に籍を置いたまま、他会社に籍を置いたら
いけない』なんで。」
- 435 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/08 00:35
- あ、前にもした
「たまたま 神戸市役所の人と日立の人が知り合いで そいつの口から漏れて
経理部の人に 伝わった」
なんて反論はしないでくださいね。それには、
１．神戸市役所の「採用の関係の人」が日立の人と知り合い という「たまたま」
２．その人が本来職務上の守秘事項を「たまたま」漏らした
３．さらに、知り合いと仮定した人が「たまたま」習志野工場の経理部に知り合い
がいた
４．そもそも、日立製作所は神戸市に事業所もない以上、それほど「人的交流」が
あるはずがない
なんて可能性は 「天文学的に」低いだろうし。
さらに、前スレで言ったＤＱＮな意見も言わないでくださいね。
前スレで とある人がしてた発言
「日立に籍を置いたままで 神戸市役所を受けた ってことだから、神戸市役所が気をきかせて
日立との労働契約違反にならにように 採用しなかった」って発言。
ありえないし。「普通、前の会社に籍を置いたまま 就職活動しますし、ヘッドハンティングを
考えましょう」「さらに、日立との労働契約は『日立に籍を置いたまま、他会社に籍を置いたら
いけない』なんで。」
- 436 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:43
- ここまで粘着すると怖いな。
巣トーカーと変わらん
- 437 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/08 00:44
- >>432
働きたいけど >>434-435 とか、 >>266-268 とかの状況からして、
「まともに職がみつからない可能性が非常に高い」んだが。
実際、日立退職してから、職についた会社で
（こっちは 障害者として割り切って 障害者ということで雇用されたん
だが）、仕事内容などは、一社分の経理を完全にしてたにも関わらず、
「健常者と同じ仕事に対して、健常者の賃金払ったら、健常者と言うことだ
ろ。健常者並みの賃金がほしかったら、障害者をやめろ」
という、信じられない発言をした上、これをハローワークの障害者相談窓口
に苦情を言いに行ったら「発破かけるために言ってるだけ」
で、何もしなかったんだけど。こっちは、「どんな仕事をしてて」「どれだ
けの給料で」ということを言ったんだが。
さらに、残業代もつかなかったから、「残業時間も含めたら、最低賃金を割
ってる可能性がある！」と苦情を言いに行ったら、そのハローワークの人、
「最低賃金は 事務は￥５４０」というウソの発言をしたんだが。
もちろん、調べてもらえばわかるが、そんなことはなく もっと高い。
- 438 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:45
- どうしたらこんな子供に育つんだろう。
不思議でならんよ。
大きな傷ってあったから、脳内に損傷でも受けたのか？
- 439 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/08 00:47
- >>436
>>3-15 、 >>266-268 、 >>106-109 、 >>433-434 、 >>437
という状況を どう考えられますか？？
これだけを「日立が違法行為をしていない」という前提で合理的に説明でき
でば、ボクも納得しますが。
- 440 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:51
- イタイね。
- 441 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/08 00:56
- >>438
なんか、どうしても >>187 を ボクってことにしたいみたいねぇ。
確実に違うことは
「同級生の京大の先生がいる」とのことだが、ボクにはいない こと
「縮れ毛」ということだが、ボクは 縮れてない こと
「１７５ｃｍ」ということだが、ボクは１６８ｃｍ ってこと
「大声で言ってる」とのことだが ボクは「ボソボソと言ってるだけ」ってこと
「大きな傷」とのことだが、「顔に 入院時に飲まされた薬の副作用で変色した跡が
面状にある」だけで、傷跡はない ってこと
こんだけ違うんだが。
確実にもう一人、いるでしょ。
もう一人、確実に
「日立に 『大声で』『日立に訴えられる危険を顧みずに』そういうこと（
ボクと同じような目にあった ってこと）を言ってる人がいる」でしょ。
そして、そんなに「大声で」「日立に訴えられる危険を顧みずに言う」からに
は、それ相応のことをそいつ（ >>187 >>220 ）にした ってことでしょ。
- 442 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:07
- 型的な自己中のオタクみたいだね。
>>314のファッション見てもそんな感じがする。
- 443 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/08 01:17
- まぁ
もう一人 日立に「それなりのこと された」人がいる
ってことやね。
少なくとも、>>441 というだけの違う点があるからな。
いやいや、それより
>>3-15 、 >>266-268 、 >>106-109 、 >>433-434 、 >>437 、 >>392
を「日立が違法行為をしていない」という前提で 誰か合理的に説明してくれ
ませんでしょうかねぇ。
- 444 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:22
- ウチのオヤジ日立だけどそんなに悪い会社には思えねーぞ。
２３年間お世話になってるし。
- 445 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:24
-
- 446 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/08 01:27
- でも、
>>3-15 、 >>266-268 、 >>106-109 、 >>433-434 、 >>437 、 >>392
これらのことは どう説明がつくのでしょうかねぇ。
キミのオヤジさんは「盗聴されたことも知らなかった」とか「なんらかで盗聴
・監視などされる対象じゃなかった」だけだろうし。
実際、>>284 という推論におかしいところがあるなら、言ってほしいんだけど。
- 447 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:29
- 24時間このスレに常駐してる、精神障害者ぷらす親のすねかじりの
暇さが本当に羨ましい。
- 448 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:30
- >>447
ある意味確信を突いた！ナイス！！！
- 449 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/08 01:35
- >>447
ま、どうでもいいけど、全部見てもらったらわかるけど ２４時間も張り付いて
ないし。そこまでヒマちゃうし。
それに２４時間張り付いてたら、
「ボソボソと 日立のことを つぶやくこと」もできへんやん。
それに 親のすね かじってる って、どういうことなん？
「生活保護は受けてるけど、親のスネはかじってないけど。」
それと、
「精神障害者」ということになったら、制度上、優遇を受けれるからなってる
だけであって、
明らかに医師の診察自体がおかしい >>392 なんだけど。
>>448
・・・・・・いわゆる自作自演てヤツですか・・・・・・。
- 450 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 01:40
- 全部読むの面倒なんで、もしよかったらこの辺でビシッと結論を述べてくれませんか
- 451 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/08 01:40
- >>449 補足
あ、
「お金が少ない今となっては、『精神障害者』ということでやっていった
方が制度上、優遇措置を受けられるから 得だな」
ってことで、今は『精神障害者』ということで、職を見つけようとしている
ってことやし。
日立にいた時は
>>3-15 の状況証拠を挙げて、抗議してたんだけど。
日立の医務室（診療所）に勤務してた医師（木島洋七郎）に
>>392 というムチャクチャな診察を受けて、「統合失調症」ということに
されたんだけど。
そら、「盗聴や監視を認めたら」「日立としては 立場まずいやろうしなぁ」
ホンマ、ろくでもない会社・・・・。
- 452 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/08 01:43
- じゃぁ、
もう一人 日立に「それなりのこと された」人がいる
ってことやね。
少なくとも、>>441 というだけの違う点があるからな。
いやいや、それより
>>3-15 、 >>266-268 、 >>106-109 、 >>433-434 、 >>437 、 >>392
を「日立が違法行為をしていない」という前提で 誰か合理的に説明してくれ
ませんでしょうかねぇ。
ってことで。
さらに
>>284 という推論に おかしい点があるなら、言ってほしいんだけど。
かなりの確率で ボク以外に「同じような目にあった 日立の社員」が
いるみたいだし。 >>441 からして。
- 453 名前：所員 ：03/10/08 01:51
- もう元日立マンはわけわからんね。
さすが精神病者は違うね。
- 454 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 02:47
- 寮に入らなきゃよかったんちゃうんか！！
入った自分が悪い
- 455 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 03:17
- いやまず根本的に日立に入ったのが間違いだろう
面接で能無しのくせに調子乗ってる傲慢な態度のおっさんを見て
この会社でいいと思ったのなら自分の判断力ミスを憂いな
- 456 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 06:39
- >>441
うん、そうだね。
一瞬見ただけでそれだけはっきりと違うことが確認できるんだから似ても似つかないまったくの別人だよね。
- 457 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/08 07:20
- >>454
もぅ 言ってること ムチャクチャやね。
>>455
同じく ムチャクチャやね。
いや、ボクの示してる >>452 という情報があって、それでも入った
ってなら、ボクの明らかなミスだね。
>>456
そら、そうでしょ。
見かけ「も」ともかく、「同級生の京大の先生」って、まだ３４（今年３５）
だし、ほぼ有り得ないし。実際、経済学部・法学部は確認済みだし。
- 458 名前：何だゴルア ：03/10/08 09:31
-
ここは
メ ン ヘ ル 板 か ＹＯ
- 459 名前：にゃんこ＠しっぽぷるぷる ：03/10/08 09:56
- ＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 人探し ＊＊＊＊＊＊＊＊＊
２，３年前から行方不明になった人物を探しています。
（通信）で電子機器冷却に強い技術者です。
いないと、ＭＣＭ、新冷却方式開発に困ります。
情報を求む。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
- 460 名前：にゃんこ＠しっぽぷるぷる ：03/10/08 10:34
- >>459
＊＊＊＊＊＊＊追記＊＊＊＊＊＊＊
しかも、彼は戦略特許を持っている。
対処するべき。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
- 461 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 16:00
- 452 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/08 01:43
じゃぁ、
もう一人 日立に「それなりのこと された」人がいる
ってことやね。
少なくとも、>>441 というだけの違う点があるからな。
いやいや、それより
>>3-15 、 >>266-268 、 >>106-109 、 >>433-434 、 >>437 、 >>392
を「日立が違法行為をしていない」という前提で 誰か合理的に説明してくれ
ませんでしょうかねぇ。
ってことで。
さらに
>>284 という推論に おかしい点があるなら、言ってほしいんだけど。
かなりの確率で ボク以外に「同じような目にあった 日立の社員」が
いるみたいだし。 >>441 からして。
- 462 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 18:44
- きみが病気であるという証拠はないかもね
ちょくちょく似たようなこともあるみたいだし
がんばって自分の思うことを言えばいいよ
いいかげんなことを言うやつはほっといてさ
しんじつを見つけることだよ
ねぇ、そう思うだろ
- 463 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 22:15
- >>441
確実に、、、ね
- 464 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 22:31
- キチガイはさっさと死ねよ。
もう一度言うぞ。
フリーター・無職な>>457は死ね
- 465 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/08 22:58
- じゃぁ、
もう一人 日立に「それなりのこと された」人がいる
ってことやね。
少なくとも、>>441 というだけの違う点があるからな。
いやいや、それより
>>3-15 、 >>266-268 、 >>106-109 、 >>433-434 、 >>437 、 >>392
を「日立が違法行為をしていない」という前提で 誰か合理的に説明してくれ
ませんでしょうかねぇ。
ってことで。
さらに
>>284 という推論に おかしい点があるなら、言ってほしいんだけど。
かなりの確率で ボク以外に「同じような目にあった 日立の社員」が
いるみたいだし。 >>441 からして。
- 466 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/08 23:00
- >>463
そうやね、確実にちゃうと思うよ。
>>441 に示しただけの 違う点があったら、やっぱり「他人」でしょ。
「京大の同級生の先生」の知り合いなんていない っていうのもかなり決定的
だと思うけど。
- 467 名前：何だゴルア ：03/10/08 23:54
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- 468 名前：何だゴルア ：03/10/09 00:09
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- 469 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 00:35
- なんじゃここは。
自分の理論に対して都合のいい事実だけを下記並べて
「さあ、反論して御覧。」
はあかんやろ。
- 470 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/09 01:06
- >>469
自分の都合のいい事実だけ並べて、結論を出してるんだったら
「日立が 名誉毀損で 訴えるでしょ」
それは、結局、ボクの言ってる事実がホントかどうか を問うてるだけだと
思うけど。
それに、>>15 の反論の仕方からして
「一見まともに見えるけど 実はＤＱＮ」とかだし、その後もずーーーっと
人の言ってることの一部のみを取り上げ、さらにその近くにそのことについ
ても言及してるのに、それすら無視して カキコしてる反論が多いんだけど。
ってことからして、「日立の工作員がいる可能性が高い」よね。
それに、労働組合ソフト支部・ＯＣ勤労のＨＮで
「喪前の主張は全部揉み消した！」「喪前の主張は全部不知で通した！」
とかってカキコんでたんだけど。
裁判上、「全く知らないことです」っていうのんが、「不知」で、その裁判の
流れを知ってる ってことは 間違いなく、そこら辺の状況を知ってる人 だ
ろうから、 誰かが偽名で書いたわけでは ないだろうしねぇ。
それに、「ボクの名前を晒した」し、確実に日立の、それも このことの関係者
は見てるよね。
- 471 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 01:13
- 削除以来でてるね
- 472 名前：所員 ：03/10/09 01:14
- まったく論理だってないな・・・アホか
- 473 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/09 07:20
- >>472
・・・・なんか、「煽りに反応するな！」と言っておいて、自分が煽ってる
わけね。
「煽りじゃない！」て言うなら
「どう論理だってないか」を言ってみたらどうかいね？？
- 474 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 07:59
- 初めてここ来たけどなにやら凄い事になってるね。
- 475 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 08:08
- 日立製作所
http://makimo.to/2ch/etc_recruit/1046/1046152499.html
☆☆☆ 日立製作所 ～文系編☆☆☆
http://makimo.to/2ch/etc_recruit/1050/1050854423.html
☆☆☆日立製作所～理系編☆☆☆
http://makimo.to/2ch/etc_recruit/1050/1050857865.html
☆☆☆日立製作所２―文型編☆☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1053833292/
もまいら！日立製作所について語れ！！
http://makimo.to/2ch/etc_recruit/1058/1058893584.html
真・ 日立製作所 スレ【※元日立マン立入禁止】
http://makimo.to/2ch/etc_recruit/1062/1062578979.html
何故誰も貼らない？
- 476 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 09:58
- >>470
名誉棄損で訴えない = 事実
はいつでも成り立つわけない思うけどなぁ。
にちゃん見てたらどの企業も名誉棄損で訴えまくらなあかんやん。
で、人の意見には「推測に過ぎない」と言うわりに
「常陸の工作員がいる可能性が高い」とか
勝手に推測しまくってるやないですか。
「元日立マンさんは、頭が可笑しい可能性が高い」ちうのが
勝手な推測であるのと一緒。
- 477 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 10:30
- >>476
「名誉毀損で訴えない」＝「事実」自体はイコールでは ないよね。
でも、 >>15 に書いてある反論だけど
「一見 まともに見えるけど 言ってることがムチャクチャ」で一方的に
日立寄りの意見をたくさん書いてるのは どういうことなんだろ？
「２ちゃん自体、そういうものだ」というなら、そういうものなんだろう
けど、『一見 まともに見せてる』というところが かなり怪しいんだけ
ど。
で、今まで色々反論出てきたけど、ほとんどが >>15 みたいなムチャクチャ
だったり、こっちが過去にした（それもソイツが示してるアンカーのすぐ側で
言ったこと）を無視して発言する ってことが異様に多いんだけど。
それにさ、少なくとも、日立が「誰がカキコミしてるか」っていうのは知って
るんよね。
>>476 も ちょっと前で言ってるのに、何故か触れてないが、
過去スレで日立労働組合ソフト支部・ＯＣ（本社ビル）勤労 というＨＮで
「喪前の主張は不知（裁判上 全く知らない ということ）で通した」
「喪前のネタは揉み消した！」
って言ってるんよね。少なくとも、過去にした裁判の展開を知ってる って
ことは、「このネタ＆裁判を 知ってる関係者がカキコミした」ことは確実
だよね。おまけにこの両者のＨＮで「ボクの本名をカキコミした」んよね。
じゃ、あとは
「知ってるのに なんで 訴えないの？？？」
ってことになるでしょ。
バカらしいから相手にしない っていうのなら、なんでわざわざ
「喪前の主張は不知で通した！」とか「喪前のネタは揉み消した！」
って言うのかねぇ。さらに 「日立の工作員」の可能性が非常に高い >>15
に載ってる「一見まともに見せてるムチャクチャな反論」は なんだろう
ねぇ。
- 478 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/09 10:38
- 477 は ボクでした。
さらに
>>476
ボクがいつ 人の意見を「推測に過ぎない」って言ったかねぇ。
ボクがしている「推論」を推測にすぎない としか発言してないけど。
別に「頭がおかしい可能性がある」と推論するのは 勝手なんだけど
「少なくとも 大勢が見てる 掲示板で こっちが示してる論理展開や推論
でおかしいところを 全く あげずに 『キチガイ』などと発言したり（ま
ぁ これは ただの煽り程度だから さして罪はないと思うけど）、人が言
ってる意見を捻じ曲げたり、「敢えて無視して」キチガイ と書くことは
ハッキリと悪意のある違法（刑法違反）だけど（名誉毀損）」
- 479 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 10:38
- ほんとに正常なら生活保護なんか受けずに自分で働けよ。
- 480 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/09 10:39
- じゃぁ、
もう一人 日立に「それなりのこと された」人がいる
ってことやね。
少なくとも、>>441 というだけの違う点があるからな。
いやいや、それより
>>3-15 、 >>266-268 、 >>106-109 、 >>433-434 、 >>437 、 >>392
を「日立が違法行為をしていない」という前提で 誰か合理的に説明してくれ
ませんでしょうかねぇ。
ってことで。
さらに
>>284 という推論に おかしい点があるなら、言ってほしいんだけど。
かなりの確率で ボク以外に「同じような目にあった 日立の社員」が
いるみたいだし。 >>441 からして。
- 481 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/09 10:43
- >>479
>>480 という状況で「マトモな職が見つかる可能性は低い」と思われます
が。まぁ、職探しはしてますけど。
ホント、日立に就職してなかったら・・ って感じやね。
就職する人も、ここらへんの情報は 一応 参考にはした方がいいと思うよ。
（参考 ね。 いくらなんでも「みんなを盗聴してる」なんてことは思って
ないし）
>>284 の推論 やね。
（んで、実際に もう一人 いるらしいし）
- 482 名前：何だゴルア ：03/10/09 14:13
-
削 除 依 頼 キ ボ ン
- 483 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 18:06
- コキョウ ノ チチ ハハ ハ ナイテオルゾ.
- 484 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 20:58
- ageマショウ！
- 485 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 21:09
- この事例で何故名誉毀損になるのかが理解できないでし
>>462
うん、イイね
- 486 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 22:47
- 元日立マンさんは親のすねかじりなんかじゃないです。
京都の小汚いアパートで独り暮らししてるんです。
ちゃんと自立してるんです。一応。 親からも見放されてます。
- 487 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/09 22:48
- >>485
まず、事実だったら名誉毀損になりませんねぇ。
あと、「真実に見せかけて 相手の名誉を傷つけたなら」、もちろん、刑法
違反になりますよね。まぁ、親告罪だから、言われた相手が警察にいかなけ
れば、罪になりませんが。
一応、「『あったこと』→『そこから推論されること』→『結論』をしっか
りと書いてますが」
この論理展開が「誰がどうみても 異様で 冗談としか思えない」ならば、
当然、名誉毀損（刑法上）には あたらないですね。
でも、少なくとも、民事上では十分に訴えられますよね。
それに、>>476 に書いてあるカキコがあったことなどからして、
「日立は バカバカしいと思ってるから 訴えない」でも
「日立は まだ このスレのこのカキコを知らないから 訴えることもしない」
ってわけでも なさそうよね。
どういうことなんだろうね。
んで、この >>284 という推論で「明らかに異様でおかしいところ」を
ついて欲しいなぁ。
逆に言うと、「誰がどう見ても おかしな推論」だったら、名誉毀損は成立
しないけどな。
- 488 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/09 22:51
- >>485
さらに、「挙げてる事実自体が 明らかにおかしい」のなら、
なんで、>>476 に書いてあるカキコを「日立の労働組合」「ＯＣ（本社ビル）勤労」
は したんだろうねぇ。
それに「日立製作所が 盗聴をしている（可能性がある）」ということ自体は、全く
有り得なくて、明らかにウソ とは言えることじゃないよね。
そしたら、「ウソででっち上げだったら 名誉毀損は十分に成立するでしょ」。
- 489 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 22:52
- ホームページまだー？
- 490 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 22:52
- 何を言っても無駄だからね。
精神異常者は人殺しても罪にならないし。
- 491 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 22:53
- 本当に労働組合が書き込んだと思いこんでるとは思わなかった・・・
- 492 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 22:53
- あ、元 日立マン さんだ
こんばんわ
- 493 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 22:55
- 日立ってまだ新卒募集してんの？
- 494 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 23:00
- 訴えたところで日立側に何のメリットもないでしょ
- 495 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/09 23:01
- >>491
だって、「裁判の日立自身の主張と ボクの主張を知ってる」ってことは、
このネタの行方を知ってる人ってことだからねぇ。
「起こした（された）裁判の行方」なんて、
会社の内部で 漏らしていいものでは ないけど
まさに、守秘事項かと。
おまけに、ボク自身のプライベートな部分がガンガンに載ってる訴え だった
んだけど。
間違いなく、「関係者がカキコんだんよね」。
- 496 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 23:03
- >>495
裁判って
誰のですか？
- 497 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/09 23:05
- >>494
メリットあるでしょ。
「まーーーーーーーったく 誰もボクの言うのを信じないなら」メリットないけど。
少なくとも、「日立が上のように思ってる可能性を」 「バカバカしいから」
ということで、「バカバカしいから訴えない」ってこともなさそうでしょ。
って言ったんだけど。
そうじゃないのは、「裁判の行方」や「ボクの本名を」晒してるところからし
て、確実でしょ。それに、 >>15 の「一見まともに見える ムチャクチャな
反論」ってのは、どう考えるんでしょうかね？
「悪意のない」さらに「中立な」人間のする反論じゃないと思うけど。
- 498 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 23:07
- >>497
自分でわかってるじゃん
「まーーーーーーーったく 誰もボクの言うのを信じない」からメリットなんてない
だから訴えたりしない
- 499 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 23:08
- >>497
ﾜﾗﾀ
自爆
- 500 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/09 23:08
- >>496
ボクが過去に「日立製作所に対して起こした裁判」です。
裁判中に、裁判所に証拠提出を求めたら、
「その翌週（というか正確には３－４日後）に 相手責任１００％の交通事故
に合ったり」
「裁判中に 再度入院ってことになり、医師が『訴えてる限り退院させない』
って言ったり」ってことがあったんだけど。
退院できないのはイヤだから、取り下げたんだけど。
- 501 名前： ：03/10/09 23:10
- >>498
おそらくそれはないな。
マスコミが怖いからじゃないかな？
マスコミによって話題づくりをされて身に覚えのある人間が
多数出てきたら収拾つかないだろが。
（まぁ、あるマスコミは飛びつかないような気がするがねｗ）
- 502 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/09 23:10
- >>497-498
よーーーーく 読もうね。
「まったく 誰もボクの言うことを信じない」と日立が思ってたら
「喪前の主張は握りつぶした！」だの、「喪前の主張は不知（裁判上、知らない
で通す）で通した！」とかっていうカキコ、わざわざしないでしょ。
おまけに >>15 という反論はどう思うの？？？
ってことなんだけど。
- 503 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/09 23:15
- なんか、
「人のカキコミを全部見ないで 発言するヤツが異様に多い」ねぇ。
それも、直前に出してるのに、その意味を「理解できないのか」「敢えて
無視してるのか」わからないけど、全く、考慮に入れられてないみたいねぇ。
なんで、日立の関係のスレって、こんなＤＱＮ反論ばっかり あるんやろうねぇ。
- 504 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 23:18
- >>503
全部読んでないからに決まってるじゃん
- 505 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 23:22
- >>500
金融業から先物取引勧誘の電話とかかかってきませんでしたか？
- 506 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/09 23:22
- >>504
直前に書いてるのくらい 読めよ。
---
「まーーーーーーーったく 誰もボクの言うのを信じないなら」メリットないけど。
少なくとも、「日立が上のように思ってる可能性を」 「バカバカしいから」
ということで、「バカバカしいから訴えない」ってこともなさそうでしょ。
って言ったんだけど。
---
から、どうやったら「日立は誰もボクの言うことを信じないと思ってる」ってい
うことになるねん？？それも、>>488 にキッチリとアンカーまで示してるでしょ。
「理解できない」のか、「敢えて無視してる」のか わからないけど、どっちに
してもＤＱＮだな。
- 507 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/09 23:23
- >>485
まず、事実だったら名誉毀損になりませんねぇ。
あと、「真実に見せかけて 相手の名誉を傷つけたなら」、もちろん、刑法
違反になりますよね。まぁ、親告罪だから、言われた相手が警察にいかなけ
れば、罪になりませんが。
一応、「『あったこと』→『そこから推論されること』→『結論』をしっか
りと書いてますが」
この論理展開が「誰がどうみても 異様で 冗談としか思えない」ならば、
当然、名誉毀損（刑法上）には あたらないですね。
でも、少なくとも、民事上では十分に訴えられますよね。
それに、>>476 に書いてあるカキコがあったことなどからして、
「日立は バカバカしいと思ってるから 訴えない」でも
「日立は まだ このスレのこのカキコを知らないから 訴えることもしない」
ってわけでも なさそうよね。
どういうことなんだろうね。
んで、この >>284 という推論で「明らかに異様でおかしいところ」を
ついて欲しいなぁ。
逆に言うと、「誰がどう見ても おかしな推論」だったら、名誉毀損は成立
しないけどな。
- 508 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/09 23:24
- じゃぁ、
もう一人 日立に「それなりのこと された」人がいる
ってことやね。
少なくとも、>>441 というだけの違う点があるからな。
いやいや、それより
>>3-15 、 >>266-268 、 >>106-109 、 >>433-434 、 >>437 、 >>392
を「日立が違法行為をしていない」という前提で 誰か合理的に説明してくれ
ませんでしょうかねぇ。
ってことで。
さらに
>>284 という推論に おかしい点があるなら、言ってほしいんだけど。
かなりの確率で ボク以外に「同じような目にあった 日立の社員」が
いるみたいだし。 >>441 からして。
- 509 名前：505 ：03/10/09 23:26
- >>508
スルーしないで教えてくださいな
- 510 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/09 23:28
- >>509
あのね、 >>508 に関係すること「日立に関係すること」以外は言いません。
というか、なんでそれが知りたいのかも わかりませんので、答える必要もな
いので、答えません。
- 511 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 23:29
- >>510
ごめんなさいね
あなたが仕事をやめてからのことなんですが・・・・・
関わり合いがないと思うなら返答しなくてもいいです。
- 512 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 23:29
- ホームページまだー？
- 513 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/09 23:32
- ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ホームページまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
- 514 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/09 23:36
- >>513
一応、来週の月曜日から 作る予定です。
- 515 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 00:30
- こいつが書いたホームページより
>>187や
>>314のような、他の人が聞いたきた情報を
書いたページの方が面白そう。
誰か、もっと情報ないかな？
京大近辺に住んでる人。
- 516 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 00:31
- >>514
顔写真も載せてください。
- 517 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 00:34
- >>514
住所や日立のどこの事業所にいたのかも載せてください。
- 518 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/10 01:10
- >>517
事業所は何度も言ってるんだけど。
平成３年 （旧）習志野工場（今は関連会社かな？持株会社かな？）
平成５年 システム開発研究所
>>516
載せる必要がありません。
>>515
ボクも知りたい。ボクと同じような目にあった人の話、聞けば、
「京大生＋α」で目処をつけられたであろう 「α」の部分がわかる可能性が
あるし。
- 519 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 01:43
- >>500
医者が本当にそんなこと言ったかどうかを
このスレの住人が判断する材料は元日立の発言しかない。
日立の関係者がこのスレに登場したかどうかを
このスレの住人が判断する材料は元日立の発言しかない。
日立が盗聴するなりなんなりして監視していたかを
このスレの住人が判断する材料は元日立の発言しかない。
元日立が本当に元日立社員かどうかなんか誰にも分からん。
こんな匿名掲示板でムキになっとらんでも、
素晴しい状況証拠が裁判であなたを勝利に導いてくださいますよ。
当事者同志でやりなはれ。
- 520 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 01:48
- 日本の社会と両親は、こいつをいつまで養わなければならないのだろう？
それを考えると、バカらしくなる。と言うか、泣けてくる。
哀れな奴よ。
- 521 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 01:49
- >>518
ＨＰ作ったらもう２ちゃんには現れないんですよね？
- 522 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 02:07
- 凄いスレだね
- 523 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/10 02:27
- >>519
そうそう、だから「信じたくなければ、信じないでいい」。
だけど、状況証拠だけでは「日立が盗聴して」ということを裁判上では
認められないです。
日立は「そこらへんもわかった上で」しているわけです。
ムキにというか、特にここの板では「知っておいたほうがいいこと」だと
思いますが。「日立に就職する際には、知っておいたほうがいいこと」だと
思います。
「信じないで そういうこと（盗聴など）をされても、それは個人の自由で
選んだのですから、全然、構わないですけど」
>>520
日立に入ってなかったら、こんなことにはなってなかったでしょう。
>>521
来ます。
- 524 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/10 02:33
- >>519
仮に「盗聴機を見つけたとしても」、
「日立がしかけた盗聴機だ」ということを証明できない限り、裁判では勝ち目
がないです。
唯一、出来る方法は、すべての活動にお金が出るのは確実なので
「財務諸表（企業活動でのお金のやりとりがわかる表）」の提出を求めること
なのですが、「日立の財務諸表全部を見ること」になるので、かなり大変にな
ると思います。
そこらへんは迷うところですね。ただ、バカ正直に「盗聴機で出費」なんて書
いてるかどうかは、見てみないと全くわからないしね。
んで、実際に、前した裁判で「財務諸表の提出」を求めたんよね。そしたら
「求めた３－４日後に『相手責任１００％の交通事故』にあったんよね」
事故内容：自転車で車道を走ってたら、路上駐車の車が突然ドアを開けて
ほんの直前で開けられたから、よけきれずに頭から道路に倒れた という事故
これって、どういうことやろね・・・。
- 525 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/10 02:41
- >>519
こんだけ ガンガンに身元晒しておいて
「日立の社員じゃありません」は 普通にありえないよね。
だから、ボクの発言しか判断材料はないけど、
「現在、日立にいる人・関係者の話を聞いても、所詮、表側に見せる
『日立が見せたい日立』しか 見れないよ」
だから、ボクの意見も、「日立を判断する材料としては重要」だと思うけど。
そんで、状況証拠として挙げてる部分の真偽はともかく、
「そこからの推論部分( >>284 )については、誰も異論がないわけですね」
あと、>>477 >>487 より、「日立はこのスレを知ってて、さらに無視して
るわけでもなく、抵抗してる（つまりバカバカしいから誰も信じないと思っ
てない）のに なんで訴えないの？？？」やんね。
- 526 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 03:22
-
- 527 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 06:52
- age
- 528 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 13:37
-
法 廷 で は、訴 え の 利 益 が 必 要
- 529 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 17:32
-
そんで、状況証拠として挙げてる部分の真偽はともかく、
「そこからの推論部分( >>284 )について、皆異論があるわけですね」
- 530 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 17:56
- つまり、日立が盗聴していた一人の男を無理矢理精神病に仕立て上げて入院させ、
裁判の妨害をしようと故意に交通事故を起こし、さらには担当医者を殺害し、
すでに退職したその男の再就職を、町の小さな飲食店にわたるまでことごとく妨害し、
秋葉原に至っては全販売店に手を回し、その男が盗聴発見器を購入することまで妨害した。
と、こう言いたいのだな。元 日立マンは。
- 531 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/10 21:58
- >>530
以下のことを、「そうじゃない」ということで説明ができたら、「そうじゃ
ないだろうなぁ」と思うけど。
全部、「たまたま」とかって言う どうしようもない反論は無しで。
-------
いやいや、それより
>>3-15 、 >>266-268 、 >>106-109 、 >>433-434 、 >>437 、 >>392
を「日立が違法行為をしていない」という前提で 誰か合理的に説明してくれ
ませんでしょうかねぇ。
ってことで。
さらに
>>284 という推論に おかしい点があるなら、言ってほしいんだけど。
かなりの確率で ボク以外に「同じような目にあった 日立の社員」が
いるみたいだし。 >>441 からして。
- 532 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/10 22:01
- >>529
そんなら、「どう異論があるか？」というか >>284 の推論にまともな
反論をしている人は誰もいないんだけど・・・。
「反論がないんでしょ」「反論できないんでしょ」
なら、「異論がない」でいいよね。
まさか、「反論できないけど」「異論だけはある！」とかって言い出さないよね。
それ、どっかの党首みたいな「ダメなものはダメ」と全く一緒なんだけど。
- 533 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 22:02
- 元日立マンさん、今日一日何をしてたんですか？
今後の参考までに無職の生活スタイルを教えてください。
- 534 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 22:11
- >>530
たかがしょぼい一企業がそこまでできるものかねえ
戦時中の軍隊でも難しいと思うぞ
- 535 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 22:14
- 今日の朝、日テレあたりで統合失調症についてやってたけど
盗聴されてるとか監視されてるとかそういう妄想に悩まされるんだとさ。
患者はみんな自分の症状について理解してなんとか社会復帰しようと
頑張ってたけどね。元日立マンさんも見習ったらどうかなっと思った。
- 536 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 22:54
- >>535
ｼｯ!
本人は統合失調症じゃないってんだから
- 537 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 22:56
- >>533
食事と睡眠時間以外は２ｃｈに待機してました。
- 538 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 23:03
-
あと、う ん こ と 風 呂 と 洗 濯
- 539 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 23:03
-
あと、う ん こ と 風 呂 と 洗 濯
- 540 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/10 23:39
- >>534
じゃぁ、それ（ >>284 ）以外で、どう説明がつくのか 教えてほしいなぁ。
>>533
一日中、ぶらぶら してました。
>>535
あのさ、「盗聴されてる」って言ってても、
「実際に盗聴されてる」「勘違いが積み重なって 盗聴されたと勘違いしてる」
「妄想で盗聴されてると思って 訂正が利かない」
の３種類があるわけ。
ボクはあくまで 状況証拠として >>3-15 ってことがあって、その上で「盗聴
されてるとしか『考えられない』」って言ってるわけ。
だから、上の >>3-15 を「盗聴以外で」説明がつけれるのだったら、そっちを
信じますけど。『勘違いが積み重なったせいなんだなぁ』とか思えますし。
でも、だれも反論できないよね。 >>3-15 で「盗聴以外」で説明つけられない
よね、>>15 に挙げてるＤＱＮ反論以外では。
それにさ、「医師の診察時、本来だったら、上に挙げた３つの可能性のうちどれ
に当たるか を確認するために、事実関係を調査してボクに 『キミの言ってる
状況証拠は 実は○○であって キミのいうような××では ないんだよ』とい
う必要があったのに、何もいわず
「そんなこと言う人はみんな病気なの」て言ったんだけど。
おかしいよね。（元）「きじまクリニック」の木島洋七郎って医師。
- 541 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 23:57
-
思 い 入 れ、必 死 だ な
- 542 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 00:54
- >>540
統合失調症の人にかぎってそういう反論をするものです。
- 543 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 00:57
- □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□□□□
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□□□■□□□■□□□□□□□■□■□□□□■□□
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□□■□□■□■□■□□□□■■□□□□□□■□□
□■■□□■□■■□□□□□■■□□□□□□■□□
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□□□■□□□■□□□■□□□■□□■□□□■□□
□■■□□□□■■■■■□□□■□□□■■■□■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
- 544 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 01:24
- ↑お前がなｗ
- 545 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/11 06:31
- >>542
もう 理屈も何もないことを言い出したわけね。
ホント、ムチャクチャ。
一応、「精神病にはＤＳＭ－Ⅳという診断基準がある」ってことを勉強し
てくださいね。
なんでもいいから、>>531 や >>540 の診断の仕方を
「日立が違法行為をしてない」という前提で説明ができますでしょうか？
ちなみに、医者は「日立の嘱託医です」。
- 546 名前：理屈がないのはおまえ ：03/10/11 08:37
- だから、他の医者に行けばいいじゃん。
SecondOpinionも得ずにぐちゃぐちゃ言ってんじゃねえよ。
盗聴だって専門家に調査依頼もせずに絶対そうだって決め込んでるだろ。
その盗聴内容をいいふらした同僚や上司に確認したのかよ。どうせそれも思いこみだろ。
早く医者と探偵事務所に行け。
- 547 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 08:55
-
医 者 が 先
- 548 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 09:53
-
も う 済 ん だ こ っ ちゃ、で ネ ー の
- 549 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 12:49
- 今日も一日中ぶらぶらと広報活動かな
- 550 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 20:18
- そろそろ結論だしちゃっていい？
日 立 ＝ う ん こ
- 551 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 21:40
- ついに病院いったんかな
- 552 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/11 23:00
- >>546
だから、
-----
いやいや、それより
>>3-15 、 >>266-268 、 >>106-109 、 >>433-434 、 >>437 、 >>392
を「日立が違法行為をしていない」という前提で 誰か合理的に説明してくれ
ませんでしょうかねぇ。
------
ってことで、「今でも続いてる」（退職後も続いてる）って考えたほうが妥当
なんだけど。セカンドオピニオンも何もあったもんじゃないんだけど。
同じく、盗聴のほうも、調査も何もあったもんじゃない状況なんだけど。
- 553 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 02:03
- 精神障害持ってリストラされた奴がまともに働ける訳がない。
ぐちゃぐちゃ言い訳せんと
病院いってこい。
- 554 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 02:09
- >>552
あなたの脳内で行われたと考えるのが一番妥当なのですが。
なぜその可能性から逃げようとするのですか？
戦わなきゃ現実と。
- 555 名前：187 ：03/10/12 03:39
- 久しぶりにこのスレのぞいてみたけどまだやってたのか。
すげ～執念だな。
>>441
あれ薬の副作用だったのか？
「傷？」と書いたように、傷っぽいんだけど微妙に違うような
変色みたいのだったんだよね。
というか、マジマジと見れなかったし。
それと、大声だかボソボソだかで言い争ってるみたいだけど、
俺が見た人は初めはボソボソと言ってて、
段々と聞き取れるくらいの大きさになってきたんだけどね。
身長は、俺が座ってるときに彼が入ってきて、
俺が出て行くときには彼は座ってたので正直あまり正確にはわからなかった。
確かに175ｃｍってのは大きく言い過ぎたかも。170位だったような気もする。
それから、京大の先生に知り合いがいないとか、そんなの知るかボケ。
そんな脳内ソースじゃ、少なくとも否定の確証にはならんわ。
というか、気味悪いから最近はあまり百万遍の方に行かないようにしてるんだよ。
- 556 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/12 07:32
- あんたが言ったんじゃないかもやけど、>>220 >>232 で、
「同級生に先生がおる」ってなってるし、その後、みんな「京大の先生」と
言うことで話をしてるのに、この >>220 の人、
「名前なんか出せるか！」
って言うだけで、「京大の先生」っていうことも否定してないんだけど。
ボクの脳内ソースじゃなく、ここのスレの流れからして、「同級生の京大の
先生がいる」 ってことになってるんだけど。
それにさ、ボクはあくまで、「ボソボソ」とかだったら、どっちでもええん
やけど。ただ、「大声でしてる」とか「京大で、『日立がー』『日立がー』
って叫んでる」とかって書いてるから、そんな大きい声でやってないけど
って言ってるだけやけど。
あんた、その「叫んでる」ってのんに、否定もせんかったよね。
「へー」とか言って、納得しちゃったよね。
それって、あんたの言ってる人＝「京大で叫んでる人」 って言うのんを
認めたことになると思うけど。
いや、少なくとも、ここのスレでは そういう流れになってたよね。
- 557 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/12 07:39
- >>553
どうしても、リストラ＆精神障害 ってことにしたいみたいやけど、
>>3-15 だけでもしっかり読んだら？？？？？
辞職表出してるのに３ヶ月も受理しない上、基準監督署に圧力かけてまで
辞めさせないようにしてるのアリアリと出てるんだけど。
辞めさせたかったら、「辞職表出したら、すぐに受理する」でしょ。
>>554
-----
いやいや、それより
>>3-15 、 >>266-268 、 >>106-109 、 >>433-434 、 >>437 、 >>392
を「日立が違法行為をしていない」という前提で 誰か合理的に説明してくれ
ませんでしょうかねぇ。
-----
これが出来たら、「日立は関係ないなぁ」って思うけど、あなたも含めて誰も
できないからなぁ。
言って来るのは >>15 みたいなＤＱＮ反論とあんたみたいな「無条件にこっ
ちの言うことが異常（これって 喪前は基地外 と全く一緒）」ってのんだ
けやからねぇ。
- 558 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 12:49
- 電機age
- 559 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 12:59
- >これが出来たら、「日立は関係ないなぁ」って思うけど、あなたも含めて
>誰もできないからなぁ
誰 も 知 ら ん け ん の～
- 560 名前：187 ：03/10/12 14:17
- >>556
京大の先生におまえの知り合いがいないっていうソースを示せねえだろ、
って言ってるんだよ。
それと、上の方で「京大近辺でボソボソいってなら間違いなくボク」っていってるじゃんか。
「間違いなくボク」って。俺が見たのは「ボソボソ」言ってる人。
とういうか、同じ妄想を持って奇天烈な行動してる基地外にあんな狭い範囲で
何人もウロウロされてたまるかっつうの。
キャンパス内で見かけるようなことがあったら警備員に通報しておくのでよろしく。
- 561 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 14:50
- >>557
盗聴されてる。監視されてる。
というのはよくある精神病の症例やん。
しかも曲がりなりにも精神病って診断されたんやろ？
精神病やないっていう具体的な誰にでも納得できる
証拠、もしくは根拠をだしてみいや。
- 562 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/12 17:26
- >>559 >>561
ウソだったら、「日立も誰がカキコミしてるか、知ってるし」「さらにバカ
バカしいから無視してるわけではないみたい」だから、ウソなら訴えるでし
ょ。何度も言ってるんだけど、これも。
そんで、実際に精神病なんだったら、なんで医師は本来すべき
「実際に盗聴されて言ってる」か「ただの勘違いの積み重なりの結果、そう
思い込んでるだけ」か「妄想で訂正不可能なもの」か を判別する努力をし
なかったの？？？？少なくとも
「あなたの言った状況証拠は 実は ○○で ××じゃないんだよ」
というセリフは１００％必要だったはずなんだけど。
んで、ボクの挙げる状況証拠を信じないんだったら、信じないでいい って
言ってるんだけど。何度も何度も。
>>560
おまえ、バカか。知らないソースなんか 誰も出せへんやろ。常識で考えろ。
それと、大事なのは
「３５才で 先生（京大）してる人が いるか」
ってことも大事だと思うけど。
ボクは経済学部しか知らないけど、学生してるとき、３５才の先生なんかお
らんかったけど。
それにあんたは、その後の人の発言 ( >>220 >>232 ）が「叫んでる」って
発言してても、それを読んでも その人＝元 日立マン って言ってるでし
ょ。ってかスレでの流れ、そんなんでしょ。
んで、さらにその後、「その彼は 縮れ毛」とかって言ったの、あんた自身
でしょ。ボクは縮れ毛じゃないんだけど。
なんか 発言が全く一貫してないんだけど。
- 563 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/12 17:29
- そもそも
「日立が盗聴してる」なんてことが状況証拠しか出しようがないし、
>>3-15 、 >>266-268 、 >>106-109 、 >>433-434 、 >>437 、 >>392
ここらへんのこと、どうやって説明つけるわけ？？？？？？？？
それに、「今での続いてる」って言ってるでしょ。上のことからして、間違い
なく続いてる（としか考えられない）し、そしたら、盗聴機探すために業者に
依頼しても、十分に先に対応するでしょ。
- 564 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/12 17:35
- >>560
そうそう、そういうワケのわからんこと言うんだったら
「じゃ、あんたの知り合いに 『山之内』って人がいないってソースを
出してください」
>>561
そんで、あんたも、
「あんた自身が 精神病でない という証拠を出してください」
ってことやね。
- 565 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 18:16
- >>563
やから盗聴されてる証拠をだせ。
なんとでもできるやないか。
メールやったら暗号化したらいいし、携帯もCDMA方式にしたらいい。
家の中を直接盗聴されてるんやったら家から出ずに
盗聴器調べてくれるところに連絡すればいい。
人のせいにせんと自分で頭使って努力しろ。
たった一回の人生やないか。うじうじ
「うまくいかないのは全部日立のせい」
とか考えんと、盗聴器があるのが確実なんやったら
「盗聴器はまもなく発見される。首を洗って待っていろ」
ぐらい大声で聞こえるように言ってやれ。
>>564
議論する気がないんならどっかいけ。
- 566 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 18:47
- DOJ0
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- 567 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 21:16
- 何故か私は３０前にして年収が４００万円に満たないという状況です。
おまけに「退職しろ」とかって責められたりしました。（仕事は人並みにやってました）
- 568 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 21:20
- 無能だったんだね
- 569 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/12 21:56
- >>563
だから、読めよ。
----
>>3-15 、 >>266-268 、 >>106-109 、 >>433-434 、 >>437 、 >>392
ここらへんのこと、どうやって説明つけるわけ？？？？？？？？
それに、「今での続いてる」って言ってるでしょ。上のことからして、間違い
なく続いてる（としか考えられない）し、そしたら、盗聴機探すために業者に
依頼しても、十分に先に対応するでしょ。
-----
それで、「家から出ずに」って、言ってることがかなり非現実なこと、わかっ
てる？？？携帯、暗号化しても、暗号化するツールがわかったら、なんの意味
もないでしょ。
あくまで、「パソコンも 今でも 勝手にソフトが立ち上がったり」ってこと
が続いてる って言ってるでしょ。そういう状況からしたら、
「暗号化しても わかるでしょ」ってことだし、さらに、暗号化したら、相手
がそのツール持ってないとダメやね。
友達との通信のみだったら、それでもいいけど、そういうわけにもいかないで
しょ。
よく考えてください。
それと、>>564 は 議論する気が無い というより、あなたたちが言ってる
ことが どういうレベルのことかを示しただけだけど。
そう、全く、これと同じレベルの「反論（とも言えない程度）」ばかりが続い
てるんだけど。
- 570 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 22:33
- >>567
わらた
googleも罪だねえ
- 571 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/12 22:42
- あぁ そうそう 昔 ホムペ作ったときにそういうこと書いたなぁ。
精神病ということにされて、「休職扱い」になって、その金額になったん
よね。それだけだけど。
そもそも、「盗聴して、状況証拠( >>3-15 )挙げて抗議した人間を 精神病
ということにして それも、日立の嘱託医に精神病と診察させて、休職させ、
さらに賃金も減らして」ってことがどういうことか わかります？？？？
それにさ、あくまで「リストラしたいのだったら、こっちが辞職願い出した
段階で 確実に受理するでしょ」
なんで、退職が３ヶ月も遅れるは、それも「労働基準監督署に『日立の言う
とおりキミがやめれないのは当然』と言わせてまで」留めようとするわけ？
？？それも、ボクが基準監督署を訴える準備を済ませたところで、いきなり
「退職を認めます」
ってなったんだけど。
そこらへん考えたら、確実にここに書いてあるネタのリスクが大きいからだろ。
ってことしかないよね。
あとは、>>3-15 に書かれてあるような「もっと上層部が人事に絡んでる」と
か言われたこととかから わかると思うけど。
- 572 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 23:08
- 「確実に」が多いなあ
脳内でしか確実じゃないのになあ
マジでかわいそうになってきたなあ
- 573 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 23:11
- 確実に受理するでしょ
不確かなものを自分で肯定するための言葉だね。
自己暗示か。
- 574 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 23:48
- ／━━━━━━━━━ ＼
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ミ |┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃| ﾌﾟｵｰﾝ
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（ ´Д｀） ..|┗━━━━━━━━━┛|
⊂ つ .| ━━ ━━ ━━. |
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し' し ..| ＼＿／ |
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│ │[=.=］｜ |
└─────────┘
- 575 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 23:57
- >>569
おっさんの携帯の会話はみんなにだだもれなんですか？
ここは日本ですよー。アナログ方式は使えませんよー。
暗号化するツールが分かったら解読できるって暗号ちゃうやん。
偉そうに「パソコンがおかしい」って、何を考えとんねん。
電気屋さんいって新しいの買ってこい。
ようそんなパソコン使ってられるな。
普通再インストールぐらいするやろ。
おっさんのメールは盗聴されとるんやろ？
それやったらぐちゃぐちゃ言わんとPGPかGPGでも使え。
ただやし、相手にも事情を説明したら使ってくれる。
テロリストも使ってるからめったなことでは解読できひん。
家から出ずに携帯で電話して業者呼んで盗聴器探しに来てもらうのに
何でそんな文句ばっか言うねん。
呼んだことを盗聴器で聞いてるとしたらその声が届いてるところにしか
盗聴器はないはずやろ。じゃあそこに誰かこないかを見はっときゃええやん。
素晴らしい頭脳を持ってるんだから自信を持ってがんばってください。
- 576 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/13 00:13
- >>572-573
「確実じゃない」っていうなら、そうじゃないことを理論立てて、書いたら
ええのに。説得力、全くないけど。
>>575
あのさ、何を偉そうに言ってるのかわからんけど
「パソコン買うって言っても お金がないねんけど」
再インストールしたけど、 >>106-109 ということが続くんだけど。
おまけに、いくら「ワームが入ってたとしても」、ワームを制御するため
には、いくらなんでもこっちのパソコンのＩＰがわからないとできないで
しょ。おまけにボク、商用プロバイダに入ってるから、固定ＩＰじゃない
し。ＩＰ変えるために「パソコンをオフにしても」、わけわからんソフト
が立ち上がったりするんだけど。おまけにシステムに設定していないサウ
ンドが鳴ることも多々あるし。
方法としては「遠隔操作」とかもあるだろうけど、どうやってＩＰ知って
るんだろうねぇ。ホント、不思議だなぁ・・・。まぁ、ＩＰくらい、プロ
バイダの方に聞けば なんとでもなるだろうけど。実際に、>>106-109 に
書いてある imasy ってプロバイダでも、怪しいことあったしねぇ。
そんでご指導は ありがたく承りますが、
「もう そういうことでは ほぼ やるだけムダ」という状態なんです。
こっちも、電波＆電気の知識があるわけではないから来てもらって
「ほら、ここで電波が出てるけど、これは電化製品から出てるだけだから」
って言われたら、その場では反論できないんよ。
もっと電気＆電波の知識があったら、つっこんだこと聞いて、万が一、
おかしなことを言ったら、その場で言い返せるんだけどね。
そもそもさ、解読ツール（とか解読パターン）の無い暗号こそ「暗号じゃ
ない」と思うけど。それ、すでに、ただの出鱈目なんだけど。
- 577 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 00:17
- >>576
お前、アホだろ？
- 578 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 01:03
- >>576
それはプロバイダがあやしいんやない、パソコンが壊れとんねん。
その状態のパソコン見て「あのプロバイダか！？」と
どうやったらそんな発想が出てくるのか、ちょっと泣けてきました。
人はそんなに信じられへんもんやないで。
パソコンに直接グローバルIP割り振られとるんか？ちゃうやろ？
ルーターの設定をしっかりすれば
直に攻撃されることなんてないで。なんかポートあけとるんか？
Winnyやってるんか？
それでもあかんかったらケーブル抜いたらええねん。
なんかネット使うことあるんか？
ネットでショッピングとかせえへんやろ？
敵に与える情報は最小限にすべきやで。
で、なんで調べに来てる人を疑ってるねん。
人は意外とあったかいもんやで。
電化製品からでてる納得できひん電波があるんやったら
その電化製品のコンセント抜くか捨てるなりしろよ。
自分が納得できるまでがんばれよ。戦えよ。
最後の二行は冗談ですよね？あなたの敵は量子コンピュータですか？
- 579 名前：187 ：03/10/13 01:28
- >>562
馬鹿はおまえだ。知らないソースってなんだ？
この場合の否定できるソースといったら、
「お前の同窓会名簿と現在の京大の職員名簿を照らし合わせて
同一人物がいない」という事実だけだろうが。
その両者をおまえが持ってるとは、ましてやここで晒せるなどとは思えないから、
ソースを示せねえだろって言ったんだよ。
それともお前はこの二つを持っていて、じっくり照らし合わせて同級生または
知り合いと思われる人物がいないという事を確かめたのか？
そこまでやって「知り合いはいない」と断言してるのか？
知らないソース・・
頭おかしいの？あ、ゴメンおかしいんだっけ。ﾌﾟｹﾞﾗ
- 580 名前：187 ：03/10/13 01:38
- >>562
あ～それと、俺は理系だから経済のことはわからんけど、
35くらいの先生（もしくはポスドク）ならゴロゴロいるぞ。
縮れ毛の話も、「ちぢれ気味の髪」と書いて「縮れ毛」とは断言してないんだけどな。
第一しっかりと観察できていない。気持ち悪くて正視できなかったって何度も書いてるだろ？
少なくともサラサラヘアーではないということだ。
それともお前、あれでサラサラヘアーとでも言うつもりか？
- 581 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 01:44
- >578みたいな香具師を見ると、人間捨てたもんじゃないなと泣けて来る。
このおっさん、メンヘル板ではすでにスルーされてるってのに。
- 582 名前：北山病院 どんなんや ◆E1bh5JeV.E ：03/10/13 07:31
- >>576
パソコンが壊れてても、ソフトが勝手に動かないでしょ。
壊れてりゃ、「動かない」でしょ。
普通に考えて、「ワームだな」だろ。
あのさ、なんか言ってることが、非常に非常識だけど、
「パソコン持ってて、ネットしない」なんてこと、少なくともボクにとって
は、有り得ないんだけど。
なんで、「ワームが入れられてる方が、ネットをしない なんて対策を取ら
ないといけないの？？？？？？？？？？？？」
すでに、ネット無しでは生活できないんだけど。テレパソだし、予約もイン
ターネット経由だし。
それにさ、「解読ツール」を知られたら、暗号なんて仕方ないでしょ。
ってことを言ってるんだけど。
「解読ツールのない暗号」なんて、ただの出鱈目でしょ。
- 583 名前：北山病院 どんなんや ◆E1bh5JeV.E ：03/10/13 07:31
- >>579
あのさ、あんたが言ってること、「知らないってことのソースを出せ」って
ことでしょ。もし、ここでボクが、自分の名簿を見て「京大の先生がいない」
って言っても、納得しないんでしょ。
何度か言ってるけど、「いないの」。知り合いで京大の先生してる人。
それで、「先生の名前を聞いてるんだけど」。（ >>307 ）
その方が効率的でしょ。どうせ、オープンになってる情報なんだし。
ついでにいるっていうのだったら、アンタが調べて挙げてくれないかねぇ。
京大の３５才の先生を。そしたら、こっちでも調べてみて、知り合いかどうか
見てみるけど。
それに、なんか「やたら苦しいことを言ってるねぇ」。
縮れ気味の毛 といったけど、縮れ毛とは断言してないとかって・・・。
正直、全く 縮れてないんだけど。全くの直毛。ありえないんだけど。
身長も１７５って主張から突然１７０って言い出すし。
おかしいやんね、作り話？？？？？
>>581
メンヘル板、そのうち 貼りますね。
どういう「ムチャクチャなこと 言われてる（言われたか） がハッキリと
わかりますんで」
ま、精神医療のこと、書いてもわからない人が多そうですが。これまでのム
チャクチャっぷりからして。
- 584 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/13 07:32
- >>582-583
あ、間違えた。582,583 のＨＮは、メンヘル板で使ってるボクのＨＮです。
- 585 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/13 07:33
- いやいや、それより
>>3-15 、 >>266-268 、 >>106-109 、 >>433-434 、 >>437 、 >>392
を「日立が違法行為をしていない」という前提で 誰か合理的に説明してくれ
ませんでしょうかねぇ。
- 586 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/13 07:37
- 日立製作所は「盗聴して」 >>3-4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、嘱託医に精神病と診断させて、精神病
ということにしてしまえばいい」ということで >>3-4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。
それで、「法律の穴の部分をついた」ってことは、「昔から どこが穴になってるか」
ってことを知ってた ってことだから、「少なくとも盗聴（とか）は」きっと昔からし
続けているのでしょう。『いざとなったら 精神病と言うことにすればいいや』ってこ
とで。
おそらく、学歴＋αで目処をつけておいて、 >>3-4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
- 587 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 08:34
- 朝からご苦労なことで
- 588 名前：Ｍ１ ：03/10/13 08:46
- 本田技研工業と日立製作所で悩んでます。
どっちがお薦めですか？
ちなみに研究室では通信制御の研究を主にやってます。
ホンダでは電子技術の制御を生かして車の安全性と運転者の負担の軽減を
追求したいと思ってます。
あと私は通信系(弱電)の研究してますが電験１種の資格を持ってるので、
日立では電力系統の研究をしたいと思ってます。どっちも僕がやりたい事なので
悩んでます、、、
- 589 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 09:40
- >>588 今年就職活動終わった学生だけど、
何処ら辺で悩んでるの？
自分も制御系の研究室でだったけど。
ひとつ言うと、電力業界って、割と古臭い感じがするよ。
それでも良い？
あと、通信制御だったら、他にも活躍できる場所が有ると思うから、
今の時期に、業種まで絞らない方がいいかもね。
絞るのは2月くらいじゃないか。
- 590 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 11:34
- 会社自体はどっちも悪くない。
ただ日立の方が薄給。
あと589さんも言ってるけど電力業界自体の雰囲気が古い。
これからは変わるんだろうけどね。
- 591 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 13:06
- 電力業界は急にケチになった。それだけは確か。
- 592 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 14:03
-
４０過ぎて、賞味期限が過ぎたときの会社の待遇（職種）を考慮
- 593 名前：ラーメンマン ◆pJp526oelw ：03/10/13 15:57
- >>588
クルマのほうがいいんでないの？
- 594 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 16:31
- >>588 電験1種って、頑張ったんだね。
俺、単位取るの諦めたよ。
電力関係のメーカとしては、ライバルとして三菱重工があげられるね。
他にも東芝・明電舎、設備設置として関電工・きんでん・トーエネックとか。
あと、日立も自動車関連やってるよ。
日立ユニシアオートモーティブと自動車事業部で。
主に、日産に供給してるみたいだけど。
日立自身、これから自社で（燃料・電気）自動車を作るつもりらしいから、
オススメかも。
＞ホンダでは電子技術の制御を生かして車の安全性と運転者の負担の軽減を
この関係だったら、デンソーなども考えられると思うよ。
外資だったら、ボッシュとか。
- 595 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 17:53
-
電 力 会 社 が イ カ ッ ペ
メーカーのエンドユーザーで優位
- 596 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 17:57
- ＞あと、日立も自動車関連やってるよ。
＞日立ユニシアオートモーティブと自動車事業部で。
日 立 内 部 で、最 低 の 部 門 （非主流）
- 597 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 18:00
- 会社入る前に取っておいた方が得するような資格ってありますか
- 598 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 18:42
-
共通は、英語
他は学科によるが、・・・・
- 599 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 18:43
- 英語の資格って？
英検とか？
- 600 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 19:07
-
ＴＯＥＩＣが主流
- 601 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 19:11
- 理系でもＴＯＥＩＣって重要なのか？
- 602 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 19:12
- ＞電力関係のメーカとしては、ライバルとして三菱重工があげられるね。
＞他にも東芝・明電舎、設備設置として関電工・きんでん・トーエネックとか。
ダンゴ３兄弟
イタチ、凍司馬、蜜微視
- 603 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 19:14
- ＞＞６０１
当 然
- 604 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 19:27
- ＴＯＥＩＣ何点あればいいかな
- 605 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 19:29
- ググる
- 606 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 19:36
- 理系はＴＯＥＩＣ何点あればいいのだ？
俺は５００点以上取る自信ないぞ。
- 607 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 20:05
- キヤノンの説明会では
理系新入社員の平均点は450ぽいことをいってたよ。
文系は700点だったかな？
IBMの研究所では新入社員でも平均800点越えてるらしいから
会社によると思うけどね。
会社に入ったらいやでも身につくとどこの会社でも言っていたけど
現段階では英語しゃべれてる自分が想像つかん。
- 608 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 20:12
- ＩＢＭの研究所って日本にあるのか？
- 609 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 20:14
- 基礎研のことだろ
- 610 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 20:16
- そうですTRLのことです。
- 611 名前：こぴぺ ：03/10/13 21:02
- 244 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/12 22:05
実際、「日立製作所」って、重いんだよね・・・。
前にも書いたんだけど、ボクはシステム開発研究所に勤めてた関係で、研究所
の「研究の選別」の仕組の大まかなことを知ってるんだけど、
一応、「全社の中で 研究を近い将来に製品化し得る研究 製品化できなくと
も研究を続けていく（まぁ、逆に言うと 遠い将来に製品化できる可能性があ
る と思える ってことだろ） って判断して、どの研究にお金を投下してい
くか」ってことを決める部署に「研開」ってのんがあったんだけど、これが、
経理の先輩ですら 「墓場」 って言ってるような人を集めたらしくって、所
謂、「組織作って 魂入れず」状態なんよね。
そもそもの発想自体は間違えてないんだけど（ていうより誰でも出来る）、実
際に運用する段になって、『日立の重い体質』が枷になるんだろうか、まーー
ったく機能しない みたいなんよね。
エルピーダって、そういう日立の体質にプラスして、ＮＥＣとの確執なんでし
ょ。実際、確か、東洋経済とかで「確執あって スピードの必要な半導体業界
では 致命的」と書かれてたしなぁ。
- 612 名前：プリウスフローラ ：03/10/13 21:24
- 子会社は日立製作所の天下りみたいらしい。全然使えない奴が職制アップで来るらしい。だから沢山子会社が
あるのだと納得。トヨタの子会社に居たがトヨタ自動車から来る人は役員になる人しか来ない。大企業でも全
然違う。
- 613 名前：もてろー ：03/10/13 22:15
- >>612
使えないヤツが職制でアップ＝日立は上の方に使えない人が山のようにいる企業
ってことやね。というより、使えないヤツの量産をし続けてる会社 ってことやね。
- 614 名前：もてろー ：03/10/13 22:22
- 613追加
ある意味、むっちゃ楽な企業かもね。
入ったら、後は一直線でテキトー。 たぶん、これが日立でいい目にあうコツ。
- 615 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:42
- もてろーさん、口調が元っぽい・・・
- 616 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:43
- もてろーは精神病が感染したんでｗ
- 617 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:48
- 元日立マンはメルヘンに行ったんじゃないのかよ
- 618 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 23:13
- 笑えるな、ここ。
- 619 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 00:02
- 日立製作所は「盗聴して」 >>3-4 「状況証拠で抗議されると、精神病ということにして 精神病院に
１年半監禁した会社」ということみたいです。
精神病は結局、具体的にどの数値がどうなってという診断がつけられないので、医師が
「精神病だ」
と診断したら、「精神病だ」ということになってしまう程度しか診察できません。
ということから、法律もその前提の上で作られてるから、穴のあるものになってます。
日立製作所は、その穴の部分を知った上で、「最悪、嘱託医に精神病と診断させて、精神病
ということにしてしまえばいい」ということで >>3-4 のようなことをしたようですね。
つまり、「計画的」なんでしょう。
それで、「法律の穴の部分をついた」ってことは、「昔から どこが穴になってるか」
ってことを知ってた ってことだから、「少なくとも盗聴（とか）は」きっと昔からし
続けているのでしょう。『いざとなったら 精神病と言うことにすればいいや』ってこ
とで。
おそらく、学歴＋αで目処をつけておいて、 >>3-4 のようなことをし続けてきた会社
ってことなんでしょう。
------
ついでに、>>3-15 なんよねぇ。
- 620 名前：こぴぺ ：03/10/14 00:03
- 244 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/12 22:05
実際、「日立製作所」って、重いんだよね・・・。
前にも書いたんだけど、ボクはシステム開発研究所に勤めてた関係で、研究所
の「研究の選別」の仕組の大まかなことを知ってるんだけど、
一応、「全社の中で 研究を近い将来に製品化し得る研究 製品化できなくと
も研究を続けていく（まぁ、逆に言うと 遠い将来に製品化できる可能性があ
る と思える ってことだろ） って判断して、どの研究にお金を投下してい
くか」ってことを決める部署に「研開」ってのんがあったんだけど、これが、
経理の先輩ですら 「墓場」 って言ってるような人を集めたらしくって、所
謂、「組織作って 魂入れず」状態なんよね。
そもそもの発想自体は間違えてないんだけど（ていうより誰でも出来る）、実
際に運用する段になって、『日立の重い体質』が枷になるんだろうか、まーー
ったく機能しない みたいなんよね。
エルピーダって、そういう日立の体質にプラスして、ＮＥＣとの確執なんでし
ょ。実際、確か、東洋経済とかで「確執あって スピードの必要な半導体業界
では 致命的」と書かれてたしなぁ。
- 621 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 00:08
- あ、ちなみに英語なんて必要ないから。
受けて点数悪けりゃ「受けてません」て言えば問題ない。
- 622 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 00:21
- やめとけ
- 623 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 00:21
- 目立はおわってるよ
- 624 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 01:26
- >>623
終わってるのは漏まえだろ！！
- 625 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 01:28
- >>620
＞エルピーダって、そういう日立の体質にプラスして、
なんでこの１行がスルッと出てくるのかが不可解ですねｗ
- 626 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 02:23
- そういう日立の体質 ＝ 『日立の重い体質』
としか読めないが。
- 627 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 02:30
- エルピーダって日立と資本関係あるし、無関係では無いでしょ。
無関係に経営方針が決まってるんだったらいいだろうけど、やっぱりそうも
いかないのじゃないの？
- 628 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 02:43
- 意外と目撃情報集まらないね
- 629 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 11:12
- 「縮れ毛」とかって 書いてあったからじゃないの？？？
ちょいちょいしてるからねぇ。
やっぱり、別人みたいやね。
- 630 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 15:06
- アジア各地の新聞社・テレビ局などのニュースサイトへのリンク集（機械翻訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
現地マスコミの最新ニュースも日本語で読めるよ
- 631 名前：北山病院 どんなんや ◇E1bh5JeV.E ：03/10/14 15:32
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k です。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048043443/990-
で追放されました。。。
- 632 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 15:40
- http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048043443/733-
全部を示そうね。
ここを読むと ＤＳＭ－Ⅳというのんが、どういうもので、というのも
載ってるから。
「それなりの基準」があるの。「統計的に有用」とされてる指標が。
そもそも、「盗聴と言う人は 全員病気なの」自体がすでに問題外な発言
なこともわかります。
- 633 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 15:43
- そうそう、>>632 の 「北山病院 どんなんや」というＨＮがボクやね。
特に、ハートマークがＨＮの人が
「診察に使われてない基準」とかウソをついてでも、ボクを病気と言うこと
に「何故か」したがってる状況が出てるけど。
それも、「一見 まともに見えることを いいながら」（まぁ、まともなこ
とも言ってるんだけど、一番のウソが「ＤＳＭ－Ⅳという指標は精神科では
使われてない診察基準だ」というのんやね。ググったら一発で「診察基準と
して使ってる病院が出てきた」んだけどね。それもかなりの数。
- 634 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 15:47
- >>631
そうそう、更にさ、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048043443/733-
だけど、
ボクが用事で出かけてる間に アラシが来て スレッドを消費してたんよ
ね、正直、ハートってＨＮの人には、もっと聞きたかったんだよね。
「なんで ウソついてまで 病気ってことにしたいの？」
ってこと。なんでだろうねぇ・・・。
- 635 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 15:49
- >>632>>633
すれ違い。うざい。
- 636 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 15:52
- >>635
あのさ、「スレ違いになってる原因を考えてみたら？？？」
明らかに、>>631 が 原因でしょ。
「悪意でスレの一部だけを取り出してきてるでしょ」
それが一番の原因だけど。
それに１００％スレ違いでは ないんよね。
「日立の嘱託の医者がした診察が どんなにムチャか」を理解するためにも
関連はあるんよね。
- 637 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 15:53
- >>634
このスレも追放になりたいのか？
- 638 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 15:55
- >>634
このスレも追放になりたいのか？
- 639 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 15:55
- >>636
このスレも追放になりたいのか？
- 640 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 15:56
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
このスレも追放になりたいのか？
- 641 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 15:57
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
各スレッドより指名手配されています。
見つけたら通報して下さい
↓
【ハロワ】労働局の職員集まれ【労基・均等】
株式会社日立製作所って、どうよ？
★行ってはいけない病院★
- 642 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 15:58
- 642
- 643 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 16:04
- >>634
>「なんで ウソついてまで 病気ってことにしたいの？」
なんで精神病院行ったのかｗ
- 644 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 16:05
- 精神病で日立解雇になったと思われ
- 645 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 16:07
- >>637-641
さぁ、見たくない人は「あぼーん」してるんでしょ。
特にアラシ行為をしてるわけでもないし。
必要な人もいる情報を示してるんだけどね。
それに あんた（ら？）に、追放する権利はないしねぇ。
というより、あんた（ら）の方が 確実にアラシなんだが・・・。
ということで、本題に戻すと
>>619 という会社だ ってことですね。日立製作所は。
ついでに、>>620 に書かれてあるように『重い体質』なんよね。
そう、何か変えなければいけない段になっても
「役員のメンツだの 部課長の立場だの 事業所の立場だの」
で、まーーーーーーーーーーーーーーーーーったく動かせない会社なの。
>>620 以外でも、収益管理でも結局 一番気にするのは
「自分の体面」なんよね。そんな人ばっかり。
そら、どんなに組織改革してもついてこんわ って真剣に思う。
自分の将来、考えたとき、そういう会社はどうか って気にならないかねぇ。
特に、若いうちは「部課長の体面」で、わけわからん作業とかさせられること
もかなりある ってことよ。
なるべくなら、「体面とか」と言った、ムダな要素のない会社で、自分の能力
をフルに「真に会社のためにだけ」使える会社に行ったほうがいいと思うけど。
あ、ムダな要素の「少ない会社」ね、いくらなんでも、全くないところなんて
ないだろうから。
- 646 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 16:10
- >>643-644
「日立に盗聴の状況証拠 >>15 を挙げて抗議したら、日立が自分たちの嘱託医
のしてる医者に 連れて行った」ってだけの話。
そこの医者が
「盗聴とか言う人は全員病気なの」という発言をしたんだけど。
それって、診察でもなんでもないんだけど、すでに。
とにかく >>645 のアンカーをしっかり読んでから発言してくださいね。
- 647 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 16:10
- つまり６４５は逃げたんだよね。
自分で会社を変えようと努力すれば良かったのにな。
- 648 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 16:12
- しかし>>645のアンカーをしっかり読んでから、どうやって645より先に発言できるのかと・・
- 649 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 16:14
- >>645 の体質の実例を挙げると
「これは 今期の収益にまわさないで 来期の収益にまわそう」（こんなの
本来だったら、完全に法人税法違反） つまり、今期の予算は達成できそう
だから、「税法を無視しても」「さらに経営陣トップに正しい情報が伝わら
なくても」 「来期の自分の立場を守るために」ウソの報告をする
ってことなんか、日常茶飯事なんだけど。
こんなの、ホント、株主が知っても 大問題なんだけどね。
ま、額にもよるんだけど。
「財務諸表を汚して（ウソの情報を載せて）、株主の判断を狂わせる可能性
があること」なんだからねぇ。
- 650 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 16:17
- どこのサラリーマンも自分の会社を愚痴りたくなるものだ。
それを不特定多数の人間が閲覧できる場で発言するとなると
やはり精神的に幼いというか社会に適応できていない。
- 651 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 16:18
- んで、更に言うと、
>>649 絡みの 本来、技術者からしたら「雑仕事」に近いと感じられる部分
の仕事に 時間を割かれる可能性が高くなる ってことやね。
まぁ、そもそも、技術者だから「利益」部分に無神経でいていいか という
のんは 既に論外だけど、でも、「部課長や 事業部の体面のためにする」
雑仕事なんか ホントにむなしいと思うけど。
- 652 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 16:19
- 自分の考え方次第ですよね。結局。
- 653 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 16:19
- >>650
愚痴ってるのじゃなく、
「そういう会社だ」ってこと。
なるべくなら、そういうムダなしがらみのない会社の方がいいよ
ってことだけど。
まぁ、それ以前の問題なのが、>>619 の問題だけど。
- 654 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 16:21
- >>653
自分の考え方次第ですよ。結局。
- 655 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 16:27
- >>654
だから、できるだけ「日立であったことの情報」を示していくべきですね。
だって、「情報が伝わった上で」の、自由意志による選択は、「本人の勝手」
でしょうけど、「情報が伝わってない・伝えてない上で」の、自由意志による
選択は、問題外ですがね。
民法でも基本は、「契約は 本人の自由意志で行う」ですし、その自由意志は
「情報が開示されてることが前提」ですよね。
そう、「勘違いによる契約」が民法上、無効になるのは こういうことからで
すね。ま、もちろん、勘違いに本人の責任がないことが前提だけど。
「勘違いによる労働契約」を無くするためにも、ボクは「日立であったこと」
を伝えていくべきだと思いますね。
- 656 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 16:29
- ま、「日立側が自分自身で『重い体質なん』とか『しがらみだらけやねん』
とか『盗聴してるねん』 なんてこと 言うことは有り得ない」からこそ、
ボクが示していかないといけないと思うねぇ。
- 657 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 16:30
- >>653
で、自分の心にできた「そういう会社」から抜け出せなくて
逃げ出したんでしょ？
考え方を少し変えて「良い会社」になるよう自分で努力をすれば良かったのにな。
まー、精神病になったら向上心なんてないかｗ
- 658 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 16:32
- まぁ、655のラスト部分は 「例え話」みたいなもんですけど。
実際の法律上では「労働契約に関わってくる部分での 勘違いがあった場合
は、その契約自体が無効だ」なんだけどね。
でも、日立がどんな会社か ってのんを色々な人に聞いておくのはいいこと
だと思うね。それも、「日立以外の人にも」聞いたほうがいいね。日立が示
す日立は、所詮、『表向きの日立』でしかないから。
- 659 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 16:35
- >>657
「自分の心にできた」じゃなく、実例 >>645 >>649 に実例を挙げてるで
しょ。
ま、とりあえず、>>3-15 も実例だよね。真実と思うかどうかは 本人の勝手
だろうから、いいけどね。
ひょっとして、>>657 って 日立の人？？？？？？？？？？？？
- 660 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 16:39
- >>658
そういうまともな事を言ってくれよ。
会社の悪い面はすごい目に付くものだけど
良いところはないの？
日立が示す日立が表向きなら
裏向きのあなたは会社の悪いことばかりの発言ですね。
どっちもどっちだわ
- 661 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 16:46
- 「研開」のことも、「収益管理 引いては 予算制度」も、更には「決算」
てことは、結局、仕事の全ての面が
「部課長の体面、事業所の体面、幹部のメンツ」などに関わってる会社
ってこと。
実際にボクが経験したことだけど、習志野工場（今は別会社？）時代なんだけ
ど、習志野工場は（電機本）という事業部に属してたんだけど、
「（電機本）向けの業績報告書」「（本）向けの業績報告書」「内部の業績報告書」
と３つ作ってたんよね・・・。それも、ヒドイ時は、
それぞれに報告をしていく過程で、それぞれの数字が変わって・・・・
なんてことが。気がついたら、朝の４時とか・・・。マジでムダ。
当然、「経理でそういう数字を作ってる」ってことは、その下の数字の部分
である、技術者たちの事業活動の結果の数値（つまり、現場や設計で作って
るモノの個別の売上や費用）までも、調整していくことになるんよね。
調整部分は、部課長クラスになるだろうけど、当然、それに付随する仕事は
ペーペーでも発生するしね。
- 662 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 16:54
- そら、「表向きの日立」は 日立から聞けるからいいでしょ？？？
ボクが示していくべきは「裏側の日立」だと思うけど。
その最たるものが、 >>3-15 の話だと思ってるけど。
そんで、日立で何かいいことがあったか？？？？だが、
１．入社式の前日に宿泊したのが、四谷のプリンス（やったかな？？）で
何故か かなーーーーーり広いツインのベッドの部屋に 一人 だったけ
ど。同室者が内定を蹴っただけ かもだけど、にしても、最上階に近い部
屋（いや、最上階だったかな？？）で、やたらと広かったけど。
これすら、今となっては、
「はーー、最初から 決まってるわけね（参照 >>3-15）」って思うよね。
ホント、広い部屋だったし。
ええこと っちゅうたら、それくらい。
- 663 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 19:02
-
だから自分の精神状態をDSMで推し量ろうとするのは
ナンセンスだったりするというわけ
- 664 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 19:20
- >>663
精神医療に詳しい方なら、話しますけど、そうでないのでしたら、
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048043443/733-
にどうぞ。
ＤＳＭ－Ⅳがどういうもので、「診察に使われている」ことがはっきりわか
りますし、ＤＳＭ－Ⅳの基準に当てはまらない（少なくとも当てはまらない
可能性がある）状況なのに、「統合失調症」にされた ってことになるんで。
まぁ、読解力があれば なんだけど。
- 665 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 666 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 667 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 668 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 669 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 670 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 671 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 672 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 673 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 674 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 675 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 676 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 677 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 678 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 21:16
- >>662
>そら、「表向きの日立」は 日立から聞けるからいいでしょ？？？
>ボクが示していくべきは「裏側の日立」だと思うけど
両方ともレベルが一緒だな。
おまえは日立に勤めていて悪いことしかなかったのか？
部内者からの悪口を聞くスレではないんですけど。
日立の良いところを述べよ。人間関係とかなｗ
- 679 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 21:33
- >>678
あのさ、「ボク」のことを書いても仕方ないでしょ。
知りたいの？？？ボクのこと。 ていうか、知ってどうするの？一私人の
こと。
「日立はあくまで公企業」（公企業は 官営って意味じゃないから、一応）
公であるし、更に「日立製作所に勤めようと思う人間は、日立がどういう会社か」
ということを「出来うる限り」知っておきたいもの。
日立と言う会社を判断する元の情報を示してるんだけど。
んで、情報の取捨選択は個人の自由だと思うけど。
ボクは >>645-662 という「情報」を持ってるから示してるんだけど。
実際に勤務してた人間が言ってるんだけどね。
「信じるか信じないか」は個人の自由だけど。
- 680 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 21:40
- 良いところ と 言われても、特段 思いつかないんよね。
従業員の大部分は「所詮日立だから」という思いでいるみたいだし。
従業員は、まぁ、自分の会社にそう思うものだろうけど、実際に、そういう
発言する人 多かったしねぇ。
いいところ・・・いいところ・・・・
ホンマに特にはないねんけど。
経理に配属なってて「日立の経理はすごいんだぞ！」って自分たちで言ってる
割には、監査室の内部監査（経理・資材 その他諸々の円滑運用。適正運用が
出来てるかチェックする部署）で、「非常に初歩的な、経理操作」や「経理上
で、まずいこと」を全く指摘せずに終わった ってこともあったし。
（わかる人がわかればいいと思うから書いておくけど、「仮受材料と材料未着
が 両建てで残高が残ってる という非常に単純なチェックができてない」と
か 「大項目の勘定科目では＋の残高だが、中項目以下での－の残高になって
る」というのんが ノーチェックとか）
- 681 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 21:53
- これは煽りでも何でもなく、正直な話を聞きたいんだけど
元 日立マン殿、実世界で親友、あるいは友達とよべる人はいますか？
過去(学生時代)の友人と、親交は続いてますか？
もしいるなら、その友人(達)はこの件について何か言ってますか？
それともあなたから何も話していませんか？
- 682 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 21:55
- 元日立まんさんのご両親は、
今のあなた自身をどう思っているんでしょうかね。
- 683 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 21:56
- >>681
いるのはいるねぇ。大学時代の友人とか。
でも、「なるべく言わないように」してきたんよね。
やっぱり「迷惑がかかる」可能性が非常に高いから。
それに、「必要が無いのなら、別に話さないほうがいいし」
さらに、「せっかく、友達と会ってるのに、そんな話は出来るだけしたくないし」
そら、そうでしょ。
- 684 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 21:59
- じゃあ起こった出来事は全部君の脳内で処理されてんだね。
- 685 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 21:59
- >>683
つまりあなたはこの件についてたった一人で悩んでいるのですね
- 686 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 22:00
- >>682
さぁ。そもそも、親は「そういう違法な（そう、圧力かけた事実が証明でき
たら違法）入院」に同意したんだからねぇ。
「どう思ってようが知らない」としか言い様がないけど。
あ、まぁ、精神医療のことが詳しくわかってきた今では、「診察自体がムチャ
クチャだった」ということもわかってきたけど。（基準がある というのとか
は 後で知った）
- 687 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 22:01
- >>683
「迷惑がかかる」というのは、具体的にはどういう迷惑なんでしょうか
- 688 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 22:02
- つまり親からのサポートは全く受けていないと、
- 689 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 22:04
- いやいや、金とか都合の良い部分だけもらっているでしょ。
話し合いとか耳が痛くなる話しはしてないと思うけどね。
- 690 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 22:07
- >>684
なんか、どうしても「煽りたい」んやね。
-----
>>3-15 、 >>266-268 、 >>106-109 、 >>433-434 、 >>437 、 >>392
を「日立が違法行為をしていない」という前提で 誰か合理的に説明してくれ
ませんでしょうかねぇ。
-----
これをしてくれたら、「日立は違法なことする企業じゃないんだなぁ」って思うことに
するよ。
この情報は問題外に大事だろうけど、それに追加して
645-662 とか 680 なんかの「実体験」に基づいて出てきてる情報も必要なことだ
と思うけど。
万が一、「学歴＋α」で不幸にも選ばれてしまったら >>3-15 などのような目に会うこ
とになるけど、選ばれなくても 645-662 680 とかは 関係あることだし。
あ、一応、書いておくけど、「選ばれた」というのんは、あくまで
「学歴の高い大学だから」選ばれたとしか考えられない ってことなんで。
ここをいっつも勝手に読解されて「京大が何様やねん」て言う人多いんやけど、
あくまで「京大（学歴が高い大学）だから、選ばれたとしか考えられない」
ってことだから。
- 691 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 22:10
- >>688-689
うーん、まぁ好きに思ってくれればいいですね。説明する必要もないし説明
するのもメンドウだし。
>>687
あ、わからないんだったらいいや。後ろの二つがあるんで、「なるべく言わない
ようにしてる」ってこと。＞必要がないなら話さないほうがいい ＞そんな話を
友達と会ってるのにわざわざしたくない この二つということでいいです。
- 692 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 22:28
- 京大＝学歴が高い大学
それだけ？
そ れ だ け
- 693 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 22:31
- 寮の住み心地はどうですか？
何年まで寮にいてもいいんですか？
- 694 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 22:34
- >>692
さぁ、だから「学歴＋α」だろう って言ってるんだけど。
前にも書いたけど、正直なところ、「入社前から」 なんでだろ？？ってこと
は、あったんよね。
さらに、本契約前（試傭期間）にも「？？？」ってこともあったんよね。
そのうちの一つが、 >>662 なんよね。その当時は、そんなこと微塵も思わな
かったけど、「後になってみたら・・・」って感じですね。
そもそも、α部分がボクに問題があるなら、本契約前に「試傭期間で終了」して
「本契約」にならないでしょ。
さらに、ボクが大学関係で提出した資料は、「卒業証明」と「成績表」だけ。
成績は、半分が「可」という状態だったしねぇ。
特段、「学歴が高い大学の出身だった」以外は 考えられないんよね。
- 695 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 22:38
- >>693
寮は、「チクリ板」の方の日立のスレを見ていただいたほうがいいですね。
平然と「盗聴されてる」と書いてる（もちろん ボク以外で だよ）みたい
なんで。（ひょっとしたら、既に前スレなのかも なんか非常に低レベル
なカキコが続いて スゴイことになってるから あそこの日立のスレ）
気にならないなら いいんじゃないの？？？？？？？
寮は 確かボクの頃は３２までは、いてよかったはず。
- 696 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 22:44
- おまえの脳内なんか聞きたかねえ！
普通の寮について聞きたいんだ！！
せっかく基地がいなくなって普通の話ができると思ってたのによ
- 697 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 22:48
- >>696
だから、ボクの脳内（というか ボクの意見）じゃなくて、「チクリ板の
日立製作所のスレを見ればいい」って言ってるんよ。
自分たちで
「社宅内の監視は当然」「寮内の盗聴・無断立ち入りは当たり前」って言
ってるし。
ま、ただ、既に前スレになってるかもだけど。
- 698 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 22:48
- うざい
- 699 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:03
- ここ数日は京大周辺でﾌﾞﾂﾌﾞﾂしてないのね
- 700 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:07
- 元日立マンは極論が多いんだよ。その辺は自覚あんだよね？
もっとさ、日立における一般論（この範疇には「盗聴云々」は入らないでしょ）も
語らないと何を言っても誰も信じないよ。
- 701 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 23:13
- >>700
「盗聴」に関しては、どうなんだろ・・・。チクリ板でされてる発言を聞いてると
「ひょっとしたら・・・」って思うね。
さらに、あくまで「ボクだけされる」「ボクが始めてされた」とする理由は全く思
い当たらないから、そら、
「むかーーーしっから、そういうこと（盗聴など）をしてる会社だ」
ってことになるでしょ。
そら、みんなにしてるか って言われたら、「対費用効果」って面からでも
「？」って気がするけど、少なくとも「日立が『学歴＋α』で選んで」盗聴
をしてる可能性が高いと思うんだけど。
んで、日立の選択基準は『学歴＋α』で、これらの人にすると「対費用効果」
の面からも利益がある と思ってるからじゃないの？？？
べつに極論じゃないと思うけど。極論の部分を指摘してほしいなぁ。
- 702 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 23:19
- んで、>>645-662 とか >>680 って、極論ではなく、実際に
「毎月 事業所向けの表・本社向けの表・内部向けの表を作ってた」んよ。
当然、内部監査とかがあって、経理・資材・生産すべての項目にわたって、
２年に一度程度、監査室からチェックが入る以上、それに対応するためにも
「事業所向けには 何をどうしたことにしたか」とか「本社向けには 何を
どうしたことにしたか」とか「内部的には何をどういうことにしたか」とか
をしっかりさせる必要があるから、どうしても「体面のためだけにする」雑
務部分は発生するんよ。日立は、そういう会社 なんです。
さらに、研開の話も 別に極論ではなく、「一つの例」なんだけど。
結局、「シガラミ」で配属されて・・・ってことやんね。経理の先輩が「墓場」
って言ってるくらいなんだから。
- 703 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:21
- 少なくとも今年は学歴でとってるとは思えないが
- 704 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:23
- ん。だからさ、>>701の2、3段落はあくまで「推測」だよね？
「推測」ってのはやっぱりあまり言い広めるものじゃないよ。
殆どの人が語れることは「個人的なこと」と「一般論」でしかないわけだけど、
元日立マンは「個人的なこと」とそれから派生した「推測」だから、やっぱり
あくまで「一般論」を求めてる学生にとっては混乱の原因になるよ。
- 705 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 23:27
- >>704
うん。だから「信じる信じないは自由だ」って言ってるわけ。
それに「推論部分が間違えてるなら、その部分を言ってほしい」とも。
「推論」を助ける っていう感じでしょうかね。
だから、推論自体に誤りがあるなら、その部分を具体的に指摘していただい
た上で、「こういうことなんじゃないの？」って言ってもらえたらいいと思
うけど。
でも、>>15 みたいな ＤＱＮなのは 問題外だけど。
- 706 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 23:30
- >>704
ついでに言うと、「個人に帰結する問題じゃない可能性が高い」ってことを
言ってるんだよ。
「ボクだけがされた」という理由は考えられない以上、「一般論である可能
性が非常に高い」と思うんだけど。
基本的に、「新聞などの報道のしてること」と一緒だな。
でも、「信じる信じないは自由だと思う」。当たり前だけど。
- 707 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:39
- >>705
違うでしょｗ
「推測」が間違ってるかどうかなんて学生にはわからないし、もちろん元日立マンにも
わからないじゃん。「推測」なんだから。だからそれを必要以上に（←ココ大事ね）
言い広めるのはよくないってのが俺の意見であり、恐らく一般論だよ。
話し自体を「信じる信じない」ではなくて、何事も度を越すと、やっぱ周りには目障りに
思えてくるんだよ。
>>706
それを一般論としてしまうのは余りに限定されすぎ。
- 708 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 23:45
- >>707
情報を取捨選択するのは個人の自由でしょうに。
「推測」を混ぜて書かないと、「どういう会社か」を判断しにくいでしょ。
学生だって、いい加減、２２なんだし、判断力もあるでしょ。
それにさ、>>707 自身で「ここの推論がおかしい（可能性がある でいいよ）」
って言うなら、書いたらいいやん。
そういう中で、段々と真実が確実になっていくんだし。
「必要以上には」広めないようにするかもだけど、「推論部分をキチンと
説明しないと 「状況証拠」を挙げただけでは 何もわからないでしょ」
ホントは 出来たら、「公開で日立の幹部とでも 話したいんだけどね」。
それなら、ボクが一方的に言ってる という状況にもならないし、公開の
人からの意見も取り入れられて、「公正」＆「真実」が明らかになってい
くだろうしね。
だから、逆に言うと、「日立は訴えるべき」かもだと思うけど、そういう
観点からも。
- 709 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/14 23:48
- >>707
「事実以外を書けない 言えない」なんてことになったら窮屈だよ。
基本的に「学生には必要な情報（推論部分も含む）」でしょ。
推論部分も含めて、「判断するのは学生だし ２２－２４にもなったら法的
にも 判断力は認められてる」んだし。
- 710 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:54
- >>707
①段落：推測を混ぜるのは勝手だけど、文章の量的に余りに多い。判断は学生にも
できるけど、欲しい情報を一般的な見解で述べて欲しいというのが学生の立場だよ。
②段落：可能性があるだけで好き放題書いたりしないよ。可能性はそれこそ無限に
表現できるし、もう小学生とかじゃないんだから。最終的に真実が現れればいいけど、
今までのやり取りでなかなかそうはいかないってのは既にはっきりしてるかと。
③-⑤段落：それはその通り。
- 711 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 712 名前：710 ：03/10/14 23:56
- あ、>>708の間違い。
>>709
それもその通りだと思う。「事実だけを！」とは言ってないよ。
- 713 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 714 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:57
-
- 715 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 716 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 717 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 718 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 719 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 720 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 721 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 722 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/15 00:10
- >>710
１段落：まず、「話し全部が元から長いものなの」さらに「煽りが入るし
こっちとしたら精神病じゃないということを言う必要があるため、どうし
ても多くなるの」。何度か言ってきてるけど、「煽り」や「過去に書いて
る分を無視して発言してる人がいなくなる」と、ボクのカキコ自体がおそ
らく７割くらい減るの。とりあえず、あなたの発言自体も「煽りとかが
なくなったら カキコの７割は減る」というのんを無視してるんだけど。
（と言っても、過去のカキコを全て読んでカキコする義務はないのだろう
けど）
んでさ、「欲しい情報」って言っても、情報を提供する側は「誰が何を
欲しいか」は見えないんよ。おまけにここにはカキコしないＲＯＭさんも
たくさんいるんよ。
そしたら、「できるだけ情報をカキコんだ方が 判断材料が増えると言う
意味でもいいでしょ」
２段落：そうやねぇ、真実が現れるか は わからないねぇ。だけど、
少なくともボクの側の論理的欠陥とかがあるなら、カキコしてもらえたら
ありがたいよね（ボクにとっても 日立にとっても 見る学生にとっても）。
だから、「煽り以外のカキコ」は、してもらった方がいいんよね。
なんだけど、現実問題として「煽り」が大部分なんだけど。
基本的には「そっちの方が問題」だと思うけど。
- 723 名前：710とか ：03/10/15 00:55
- さっきから「推論」と「一般論」とその「量」的なことについて話してるんだけど、やっぱり
どうも話しのキャッチボールができないなぁ。「できるだけ情報をカキコんだ方が 判断材料が
増えると言う意味でもいいでしょ」ってそれも自分勝手な推測じゃん。いらない情報はいらない。
論理的欠陥というのは、全てが創造による文章でもないときはないから、それを見つけて
指摘したところであんま意味ないんだよね。
ただまー俺の意見も「煽り」として括るならもう特に。
これにレスしてもいいけど俺はもうレスしませんので、よろしくー。
- 724 名前：710とか ：03/10/15 00:56
- >>日立志望者
ご愁傷様。
さて、研究の続きすっかー。
- 725 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/15 01:21
- >>723
言ってるのは「あくまで『量』的なことは 煽りが原因だ」って言ってるん
だけど。これは何度も言ってきたよね。
あんたのんを「煽り」とは言わないけど（遠い昔にカキコしたことを見ないで
書いてるだけだろうから）。
「一般論か各論か 判断できない」のは、所詮、見る学生側の問題であるし、
情報を出すサイドの問題ではないでしょ。少なくとも、法的に「判断力」が
認められてる以上。
逆に「こういう日立製作所が示す情報とは異質な情報が存在する」ことの方
がよっぽど大事だと思うけど。それが一般論か各論かはともかくとして。
少なくともボクには「学歴が高い人（＋α）には一般である」としか思えな
いしね。
それと、
「論理的欠陥」が突けないなら、「誤ってる とは言えない」わけだから、
後は、学生個人が判断すればいいことであるから、見たくないならスルー
すればいいんじゃないの？ ってことは、ずーーーっと言ってきたことなん
だけど。必要な人もいるかもだし、情報としては有用でしょ って言ってる
んだけど。
たとえ、あなたに必要がなくっても。ってことなんだけど。
- 726 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/15 01:25
- >>723
それで、逃げるように去っていったけど、「キャッチボールできてない」と
のことだが、「量的なことの原因については >>722 で言ってるんだけど」。
「推論」と「一般論」についても、「少なくともボクから見たら 一般論と
思うことを書いてる」とも言ってるし、前から「学生も法的に判断力がある
と認められてる」んだから、判断できないのは学生自身の問題でしょ
ってことも 言ってるんだけど。
- 727 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/15 01:43
- >>723
そうそう、「論理的欠陥」を >>3-15 が「作り話でない」のを前提として
つけばいいんじゃないの？そしたら意味があるでしょ。
さらに、個人名がわかってる状態で、さらに「訴えるのなら訴えたら」とい
う姿勢で「具体的に作り話をする」理由がないよね。そんなことしたら、訴
えられたら、終わりでしょ。 そういうことまで考えて欲しいなぁ。
（というより、この話自体も もう何度もしてきてるんだけど）
- 728 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/15 01:47
- 今日最後にして 寝ますね。
723 の様に、「最後の部分（訴えられたら終わりでしょ）」まで、事実だけで
推察できないからこそ、「推論の部分」まで言うしかないわけですよね、結局は。
- 729 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 02:39
- まさに人生の敗北者だな。
- 730 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 09:29
- もう透明あぼーんで無視した方がいいよ。見ててあまりにも痛々しいし。
ちなみに言わせていただくと、日立はメンヘラに対して異常に親切な企業です。
メンヘラの親は自分の子がそうであると知ると、「会社を辞めさせないで」と頼む場合が
多いです。
場合によっては、行方不明になったメンヘラの捜索までお願いされ、担当上司が地方へ
出張…なんていらん仕事までしてます。
子会社の中には、仕事が出来ず数年間も休職しているメンヘラに（基本給なんで安い
けど）ずっと給与を支払い続けた事もあるくらいです。真面目に働いてる人達がバカ
みたいで、可哀想です。
元日立マンさんが会社を退職できなかったのも、親御さんが会社側にそのようにお願い
したからではないでしょうか。
ちなみに、傍から見てると日立はまぁまぁいい会社に思えますよ。目的持って結果を出し
さえすれば、評価はついてくると思います。（うまくやれば、３０代で年収１０００万）
もっとも、どんな上司と仕事をするかにもかかってきますが…これは、他社でも同じですね。
思いっきりスレ違いなので下げます。
- 731 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/15 10:49
- >>730
だから、いらない情報だったら「あぼーん」すればって言ってるんだから
なにも、ことさら「ボクがメンヘルだ」みたいなことを言わないでもいい
のと違うの？？？
あのね、「親がそう言ったところで退職する自由はあるの」。それで、日立
が退職させないだけだったら「そういう可能性もあるだろうけど」、労働基
準監督署までが「日立の言ってることが正しくて、あなたが退職できないの
も当然だ」って言ったの。
そこの部分をよく考えてみたら？？？
とにかく、 >>3-15 ってことがあった（ある）ことについてどう思うわけ？？
そこを知りたいよね、ひたすら、何の根拠も無く「メンヘラ」と主張してくるヤツ
らには。
んで、今もメンヘルだったら、 >>645-662 >>680 ってことを「筋道立てて話せるのか」
ってことも考えてみたらどうかいね？？？
そもそも、>>3-15 に関しての類推に関しても、「論理だってないところがあるか」を書
いて欲しい と言ってるんだけど。「論理だってるか 論理だってないか」ってのんは、
病気か病気じゃないかで非常に重要なことなんだけどね。
なんで、ずーーーーっと言ってることを「とことん無視した」カキコばっかりなんだろう
ねぇ。それも「何の根拠も示さず」「ボクの言ってる部分は全く無視して」なんだが。
ホント、なんでだろねぇ。
いやー、「日立の志望者が 字を読めない（もしくは読解力がない）だけ」であることを
祈ってるよ。
- 732 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 10:54
- いつ今期の決算出るんだ？？
- 733 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 11:17
- ああいえばこういう
- 734 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 11:25
- ああいえば上祐
- 735 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 11:30
- オウム真理教
- 736 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 12:24
- 」
しょこー、しょうこー、あさはらしょうこー
- 737 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 12:28
- 元日立マーンこ
- 738 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 12:30
-
脳 内 電 波
統 合 失 調
- 739 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 12:37
-
- 740 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/15 13:03
- あ、それにさ、一番最初に川崎北労働基準監督署に行ったとき、就業規則に
「労働契約は双方の意思表示で成立し、さらに 従業員が退職の意思表示を
した場合は 一定の期間（法律では２週間）の就業後、退職になる」
と書いてあるんよね。
（そう、従業員が「辞めたい」と言った場合、「引継ぎなどの期間として２
週間は勤務してもらうけど、その後は退職させる」ってことね。）
んで、労働基準法の総則に「就業規則を守る」ってのんがあるから、退職を
認めないことは、その総則に違反してるから、「指導してくれ」って言いに
いったんよね。そしたら、基準監督所の人
「総則は ウチの管轄外」 とかって、ムチャ言い出したんよね。
んで、一旦、家に帰った後、違う日に「総則も法律やろ」って言い出したら、
『日立の言ってることが正しくて、あなたは病気だから、退職できる自由は
ありません』
って発言したんよね。
もちろん、退職できる自由は「仮に病気だったとしても」あります。
「法律を遵守してるかどうか」をウォッチするのが仕事のお役所がなんで
そんな発言したんだろうねぇ。
- 741 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 13:06
-
- 742 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/15 13:06
- それに、「絶対 やめたい」というのんを、基準監督署に
「２ヶ月間 言い続けた」んだけど。
でも、「指導もしない」、「日立も全く辞職願いを受理しない」ってことが
続いたので、とりあえず、「基準監督署に指導させるには、裁判で訴えて、
させるしかないなぁ」ってことで、訴える準備をして、ようやく退職ってな
ったんよね。
それもさ、なぜか「訴状を完成させた翌日」に、急に「退職を認めます」っ
て言い出したんよね。
そういう「偶然と言えば偶然」にできて、「確実な証拠がないこと」っての
んが、大量にあるんだけど。
- 743 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 13:46
-
何 で ２ ＣＨ に 粘 着 し て ん の ？
- 744 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 745 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 746 名前：にゃんにゃん ：03/10/15 16:23
- >>730
書き方からすると、社内、もしくはそれに近い人間のような感じがするんだけど。そこまで、言えるなら日立の人間としてメールアドレス(匿名でもいいけど)を公開して、期間限定でも反論に受けて立ったらどうだい?sageと言うアドレスは、言っておきながら卑怯な気がする。
Webメールアドレスでも作ってさ。。。
- 747 名前：- ：03/10/15 16:56
- ぼくも、ちょっと変なんじゃないか?と思う。
以前も、書いてやったんだけど、基本的に強制入院と言うのは、「自身または他人に対して危害を加える可能性があり」と言う判断(地方自治体かな?)が必要なはず。
日立と言うのは大企業だ。多少の障害があっても移動・勤務先があると聞いている。そう言った面では褒められる。そう言った先に移動させるのが親身になった対応だと思う。追い出したとなったら、問題があると思う。
- 748 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 16:57
- 元 日立マン に まんへー あげます！
- 749 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 16:57
- 元 日立マン まんせー
- 750 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/15 17:15
- >>744
ホームページ 作るけど、どうしよっか考えてるんよね。プロバイダのサーバ
に入れるべきか、「自分でサーバ立ててしよっか」迷ってるねん。
まぁ、どっちにしろ、作るけど。あと、どういう構成にするか悩んでるねん。
>>747
まず
１．「医療保護入院」というのがあることを認識してください。
入院は、基本的に、本人の同意があって出来るものですが、精神病の場合、本人が
意思を示せない状況の場合があるので、「本人の代わりに親や配偶者などが意思表
示をして」入院させるものです。こういうものがあることを認識してください。
「本人の意思表示ができないこと」を認めるためには「家庭裁判所の専任（選任？）」
が必要なのですが、これも結局は「医師が『意思表示できない』ということを証明す
る形で行われる」ものですね。
んで、当然、ボクの場合、その日立の嘱託医が行ったわけです。
「盗聴と言う人は みんな病気なの」の医師です。
- 751 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/15 17:23
- >>747
２．んで、もう一つの「本人の意志によらない入院」が、「措置入院」なんで
すが、これはあくまで「病気で 自傷他害の恐れがある場合」に、「医師に
『病気で 自傷他害の恐れがあるか』を診察させて」、強制的に入院させるか
どうか を決めるものです。
１．２．どちらにも出てくるのは、結局
『医師の判断』という「医師の良心を信じた」という上で法律は成り立ってい
るのです。
その医師の定義は「○○という病院（これも法定だった）で ××という診察
を △年以上 行った」とかというのがあるんですが、やっぱり最後は
「医師の良心」の上に成り立ってる法律なのです。
そういう中で「盗聴という人は みんな病気なの」では、かなり問題があるんだが。
んで、病気かどうか とうことは、ＤＳＭ－Ⅳという基準があり、これを満た
してるか ということが重要なのだがねぇ。
- 752 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/15 17:28
- >>747
んで、強制的に「やめさせられた」んじゃない というのは何度も言ってるん
だが。
こっちが「退職したい」という意思表示をしてから、３ヶ月間、グズグズと退職
を認めない ということをしてるんだが。そんで、何度も労働基準監督署に
「就業規則に反することしてるから 指導してくれ」と言ってるのに、基準監督署
が「日立が正しく、あなたが退職できないのも仕方がない」と言ってた状況なんだ
が。なんで、法律の運用の監視をするお役所である基準監督署が「退職させない方
が正しく、あなたの要求がおかしい」と言ったんだろうか。
ホントに困ったんよね。離職票も書かないから、失業手当ももらえない んで、離
職票に関しては「ハローワーク」が管轄だから、ハローワークに「書いてくれない」
と訴えたら、「まず、退職してから来てください」と言うからねぇ。
- 753 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/15 17:34
- あ、そうそう、家庭裁判所の専任（選任？）は
「本人が意思表示を出来ないこと」を認めるのじゃなく、「医師の診断で意思
表示が出来ない とされてる人の意思の代わりに 誰が意思表示をするか」を
専任（選任？）する
ってことなんよね。まぁ、どっちにしても、「医師の診察」がキーなんだけど。
「意思表示できない」ということは、「医師の診察のみ」で決まってしまうん
よね。
そこが「法律の隙の部分」なんだけど。
- 754 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 18:12
- >>753
ワアワアわめく前に仕事しろよ。
京大まで出させてくれた親のこと考えたことあんのか？
なんでもかんでも人のせいにしてんなよ。
おまえはもう人生の敗者なんだよ。
いつまでも未練たらしく元日立とか言ってんなよ。
- 755 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 756 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 757 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 758 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 759 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 760 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 761 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 762 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 763 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 764 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 765 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 766 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 767 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 768 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 769 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 770 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 771 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 772 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 773 名前：- ：03/10/15 19:58
- ぼくも、ちょっと困った状況(社内外の事情)で自宅待機しているんだ。
以前からの縁で、仕事の提案だけは続けている。一応、好評らしいのはうれしい。
一つ、日立で有利(便利)なのは、この会社一つでいろんなことをやっているだよね。
企画・草案段階で技術センスが良いやつがいて、しかも研究所と仲が良いと、
色んな技術要素を引っ張れるから、顧客にもアピールできる。
例えば、電子機器の冷却技術開発で研究所の最先端CFD技術が使える。
- 774 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 775 名前：こぴぺ ：03/10/15 20:42
- 244 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/12 22:05
実際、「日立製作所」って、重いんだよね・・・。
前にも書いたんだけど、ボクはシステム開発研究所に勤めてた関係で、研究所
の「研究の選別」の仕組の大まかなことを知ってるんだけど、
一応、「全社の中で 研究を近い将来に製品化し得る研究 製品化できなくと
も研究を続けていく（まぁ、逆に言うと 遠い将来に製品化できる可能性があ
る と思える ってことだろ） って判断して、どの研究にお金を投下してい
くか」ってことを決める部署に「研開」ってのんがあったんだけど、これが、
経理の先輩ですら 「墓場」 って言ってるような人を集めたらしくって、所
謂、「組織作って 魂入れず」状態なんよね。
そもそもの発想自体は間違えてないんだけど（ていうより誰でも出来る）、実
際に運用する段になって、『日立の重い体質』が枷になるんだろうか、まーー
ったく機能しない みたいなんよね。
エルピーダって、そういう日立の体質にプラスして、ＮＥＣとの確執なんでし
ょ。実際、確か、東洋経済とかで「確執あって スピードの必要な半導体業界
では 致命的」と書かれてたしなぁ。
- 776 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 20:45
- れｒ
- 777 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 778 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 779 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 780 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 781 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 782 名前：あぼーん ：あぼーん
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- あぼーん
- 784 名前：あぼーん ：あぼーん
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- あぼーん
- 802 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 22:23
- 本当にかわいそうになってきた。
家族に見放され、友人もおらず、２ちゃんでぐだぐだ言うだけが生きてる証。
就職板、ちくり板、メルヘン板と、どこに行っても相手にされず、でもそこで反論することが生きてる証。
- 803 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 804 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 805 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
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- あぼーん
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- あぼーん
- 808 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 809 名前：- ：03/10/15 23:28
- 板が荒れてるな。
- 810 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 811 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 812 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 813 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 814 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 815 名前：あぼーん ：あぼーん
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- あぼーん
- 817 名前：あぼーん ：あぼーん
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- 827 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 828 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 829 名前：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/16 00:16
- あったこと
>>508
そんで、仮にそんな目（ >>508 ）に合わなくても、なってしまうこと
>>645-662 >>679-680
んで、精神医療の実態 >>664
んで、「精神病院への入院に関しての法律について」 >>750-753
ってこと。
「盗聴って言う人は みんな病気なの」と日立製作所の嘱託医が診断した
ってのは どういうことだろうね？？？？
いざとなったら、「精神病にしてしまえ」ってことだろうね。
- 830 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 00:22
- うんうん。だっておかしいから。
こんな人いたら、日本社会のために精神病にしたいよ。
- 831 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 00:25
- >>829
おまえ、毎晩何やってんの？
親は泣いてるよ。
もっと自分に責任もって生きろよ。
- 832 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 00:30
- 頼むから早くＨＰ作って一回だけリンク張ってそして消えてください。
ＨＰには実名、現住所、顔写真を必ず載せてください。
- 833 名前：1 ：03/10/16 02:20
- 真の姿を教えて下さい。
裏の姿や盗聴とかＤＳＭ関係はすれ違いですので
このスレからは消えて下さい。
みゃー
- 834 名前：元 日立マン ◇HFV3QZ/65k ：03/10/16 02:26
- >>833
真の姿を語る上では必要な事なのだ。
結局僕はさみしいのさ。大して学歴もないし大企業を辞めちゃうし
人生の鬱憤をココで晴らしてるわけなのさ。
これからもムチャクチャな事カキコするからよろしこ。
- 835 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 02:29
- これから50年間、つらいだろうな。この人（藁
いままで生きてきた人生の倍だよ倍
- 836 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 02:30
- >>834
ムチャクチャなカキコしてると自覚してるのに
また う ざ い 事カキコするんだろうな。
ああいう奴は「う ざ い」の一言で放置しようぜ！
- 837 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 02:31
- 元 日立マン ◇HFV3QZ/65k
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜放置＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
- 838 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 02:32
- ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜放置＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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- 839 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 02:34
- ↑これ 「元 日立マン ◆HFV3QZ/65k」 が現れたらコピペして使って下さい。
- 840 名前：コピペ ：03/10/16 07:20
- 829 ：元 日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/16 00:16
あったこと
>>508
そんで、仮にそんな目（ >>508 ）に合わなくても、なってしまうこと
>>645-662 >>679-680
んで、精神医療の実態 >>664
んで、「精神病院への入院に関しての法律について」 >>750-753
ってこと。
「盗聴って言う人は みんな病気なの」と日立製作所の嘱託医が診断した
ってのは どういうことだろうね？？？？
いざとなったら、「精神病にしてしまえ」ってことだろうね。
- 841 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 08:59
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- 842 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 09:05
- これから50年間、つらいだろうな。この人（藁
いままで生きてきた人生の倍だよ倍。精神病でもそうでなかっても。
- 843 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 11:50
- age
- 844 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 14:26
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- 845 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 14:30
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- 848 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 14:32
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- 849 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 14:33
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- 850 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 14:33
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- 856 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 14:40
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- 857 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 14:47
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- 858 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 14:50
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- 859 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 14:51
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- 860 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 14:52
- アク禁になるよ
- 861 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 14:53
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- 862 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 14:58
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- 887 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 15:27
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- 888 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 15:27
- 日立の方ですか？
- 889 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 15:27
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- 890 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 15:28
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- 891 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 15:28
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- 899 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 15:32
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- 901 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 15:34
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- 902 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 15:34
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- 919 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 15:43
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- 920 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 15:44
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- 921 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 15:44
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- 922 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 15:45
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- 923 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 15:45
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- 924 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 15:46
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- 925 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 15:47
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- 926 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 19:48
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
★行ってはいけない病院★ 追放
★★★ 日立製作所 就活スレ その？ ★★★ 追放
【ハロワ】労働局の職員集まれ【労基・均等】 追放
株式会社日立製作所って、どうよ？ 追放
- 927 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 19:49
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
★行ってはいけない病院★ 追放
★★★ 日立製作所 就活スレ その？ ★★★ 追放
【ハロワ】労働局の職員集まれ【労基・均等】 追放
株式会社日立製作所って、どうよ？ 追放
- 928 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 19:49
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
★行ってはいけない病院★ 追放
★★★ 日立製作所 就活スレ その？ ★★★ 追放
【ハロワ】労働局の職員集まれ【労基・均等】 追放
株式会社日立製作所って、どうよ？ 追放
- 929 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 19:51
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
★行ってはいけない病院★ 追放
★★★ 日立製作所 就活スレ その？ ★★★ 追放
【ハロワ】労働局の職員集まれ【労基・均等】 追放
株式会社日立製作所って、どうよ？ 追放
- 930 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 19:51
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
★行ってはいけない病院★ 追放
★★★ 日立製作所 就活スレ その？ ★★★ 追放
【ハロワ】労働局の職員集まれ【労基・均等】 追放
株式会社日立製作所って、どうよ？ 追放
- 931 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 19:52
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
★行ってはいけない病院★ 追放
★★★ 日立製作所 就活スレ その？ ★★★ 追放
【ハロワ】労働局の職員集まれ【労基・均等】 追放
株式会社日立製作所って、どうよ？ 追放
- 932 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 19:54
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
★行ってはいけない病院★ 追放
★★★ 日立製作所 就活スレ その？ ★★★ 追放
【ハロワ】労働局の職員集まれ【労基・均等】 追放
株式会社日立製作所って、どうよ？ 追放
- 933 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 19:55
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
★行ってはいけない病院★ 追放
★★★ 日立製作所 就活スレ その？ ★★★ 追放
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株式会社日立製作所って、どうよ？ 追放
- 934 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 19:55
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
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★★★ 日立製作所 就活スレ その？ ★★★ 追放
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- 935 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 19:56
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
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★★★ 日立製作所 就活スレ その？ ★★★ 追放
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- 936 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 19:57
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
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★★★ 日立製作所 就活スレ その？ ★★★ 追放
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- 937 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 19:59
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
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- 938 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:00
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
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- 939 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:01
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
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★★★ 日立製作所 就活スレ その？ ★★★ 追放
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- 940 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:02
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
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- 941 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:03
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
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- 942 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:04
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- 943 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:06
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
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- 944 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:06
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
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- 945 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:07
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
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- 946 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:08
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
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- 947 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:08
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
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- 948 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:09
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
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- 949 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:10
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
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- 950 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:11
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
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- 951 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:12
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
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- 952 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:12
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
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- 953 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:13
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
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株式会社日立製作所って、どうよ？ 追放
- 954 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:14
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
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株式会社日立製作所って、どうよ？ 追放
- 955 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:14
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65k
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- 956 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:15
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- 991 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:43
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- 992 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:44
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- 993 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:44
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- 994 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:44
- http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065108226/l50
こっちもよろしく！
- 995 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:45
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- 996 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:45
- 元 日立マン ◆HFV3QZ/65kあぼーん
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- 998 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:45
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- 1000 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:46
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- 1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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