■◇■　電機メーカーに就職するために！？　■◇■

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1 名前：1 ：03/10/05 18:07: 電機メーカーに就職したい人が、一緒に努力していくスレッドです。
みなさん、どんな会社で、どんな仕事をするために、今、どんな事をしてますか？？
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:08: 3が答えます
3 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:08: 2getttt
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:09: ﾒｰｶｰ行きたいなんて奇特な奴だ
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:09: もう大手電機に就職したので関係ありません。

　　　終了
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:11: 俺も決まったので関係ないです
7 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/05 18:12: ttp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031005it01.htm

ソニンたんキター！！！ｗ
9 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/05 18:27: >>8
転載の意味が分かってない人がいますねｗ
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:29: 直リンもしかり
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:32: 低学歴でもはいれますか？
12 名前：1 ：03/10/05 18:32: >>5
>>6
私は、電機メーカーで、商品開発の仕事をしたいと思ってます。
だけど、大学も文系の大学なんです。
やはり、商品開発の仕事をしている方は、理系の工学部卒とかなんでしょうか？
今、大学２年なんですが、これからやっておいたほうがいいのは、どんなことですか？
全然分からなくて、ホントに迷ってるし、焦ってます。
アドバイスしていただけるとうれしいです。
13 名前：1 ：03/10/05 18:33: >>11
私も、結構な低学歴です。
14 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/05 18:34: YOLは基本的にはリンクフリーですよ。
15 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/05 18:34: >>12
理系の理工学研究科電気工学専攻卒でしょう。
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:36: >>12
商品開発って？実験とか製造のこと？
17 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:36: というか、理系でも院卒で無いと厳しい。

どうしても入りたいのなら、電機電子、情報などの
院試受けて、総計・宮廷クラスの院に入学するしかないだろう。
（そこで推薦もらえれば確率は高い）
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:37: うぇるが居るらしいな（藁
19 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:37: >>12
開発がしたいというけど、
文系の君に何を開発できるか考えたことあるか？

正直言ってまず無理と考えた方がいい。
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:38: 5年前ぐらいまでは技術系は学部生もいたが、今は理系院生しか
いないだろ。
SEとかは文理関係なくいるがな。
21 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:39: もしも文系で英語が得意なのであれば（専門は少し苦手なら）、
東大の新領域や奈良先端大あたりを受験するのが良いと思う。
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:41: 理学部で研究開発は無理ですか？
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:41: 東大の電機電子や情報でも学部生では技術開発は無理。
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:42: >>22
可能
25 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:42: >>22
学部生には無理。まず枠もない。
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:43: 某メーカーの研究開発職ですが、
昔の人ならともかく、
理工系院卒かつ上位国立以上でない人はいません。
（上位国立でも珍しい方です）
低学歴、文系では営業かよくて総務でしょう。
27 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:43: 意見が分かれました
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:45: 低学歴理学部院生なら研究開発につけるわけですね。
がんばるぞ！
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:46: Hですが周りは上位国立か上位私大の理工系院生しかいなかったぞ
悪いがSでもCでもNでも同じだよ。
30 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:48: >>28
不可能ではない。が・・・、確率的には厳しいかな。
っていうか、学校推薦あるよね？とりあえず就職課に行って
去年の状況と、受験報告書読んでみるといいよ。
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:48: 富士ソフトABC　　　　　　VS　　　　　　　東京コンピューターサービス

ソフトウェア興業　　　　　VS　　　　　　　ベンチャーセーフネット
32 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:54: 研究開発につける条件
理工系院卒であること（必須）
宮廷以上であること（推奨）
中学歴（せいぜいマーチ以上）でも専門が合うこと（可能性は低い）
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:58: 数学や物理から技術開発にいけるのでしょうか？
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:59: >>33
物理なら専攻によっては可能
数学と理論物理は絶望的
35 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:59: >>33
俺数学から開発
36 名前：1 ：03/10/05 18:59: すみません。
商品開発じゃなくて、商品企画でした。
商品企画だったら、どのような知識が必要とされますか？
企画でも、やはり理工なんでしょうか？
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 18:59: あと、日立や松下みたいなところだけが電機メーカーじゃないからね。
横河とか三洋とか、パイオニアやビクターなんかも、技術力のある
電機メーカーだし。
38 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/05 19:05: >>36
というか、文系で入って商品企画ってかなり少数だと思うけど。
くじ運が良くないとｗ
39 名前：1 ：03/10/05 19:08: >>38
いちおう情報処理も学んでいるんですけど、工学部の友達とはやってるレベルが違うんです。
商品企画をやりたいと思ったら、編入、院とかで理工にいったほうがいいんでしょうか？
どんな知識が必要ですか？
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:09: >>39
入社してからでも十分勉強できるから安心しろ
41 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/05 19:09: >>39
文系の配属は運と面接が大きいらしいよ。
42 名前：1 ：03/10/05 19:13: まだ２年なので、今からダブルスクールとかも考えているんです。
プログラミング（C言語）の基礎ぐらいしか出来ないのですが、
こんな私でも、ちょっとでもチャンスがあるなら、今からがんばりたいんです。
どんなことをすればいいか、アドバイスください。お願いします。
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:15: >>42
普通に単位とってサークルしてバイトしろ
どれだけ勉強したって就職できなきゃ意味が無い
特別なスキルはいらんから
学生のうちに付けれる人間スキルをつけとけ
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:18: とりあえず基本情報技術者の勉強でもしたら？
コンピュータサイエンスの分野が浅く広範囲に含まれているから。
45 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:20: ダブルスクールって意味あるのかな？
46 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:25: >>1
大学を大体でいいから教えれ
ちなみに文系のメーカ就職は結構ﾑｽﾞい

言っとくが理工系の院ﾛﾝﾀﾞなんて考えはﾔﾒとけ
そんな中途半端な学歴だと、よほど目を惹く能力でもない限り学部から理工系の院生には負ける
普通に考えたらそうなる罠
47 名前：1 ：03/10/05 19:27: >>43
そうですよね！
人間スキルをあげる努力をします！
就職の際、特別なスキルはいらないのですか？

>>44
シスアド、基本情報処理技術者の資格をとろうと思ってます。
ほかの資格で、何かありますか？
デザインとかは、デザイナーさんがやるんでしょうか？
カラーコーディネーターとかの資格もほしいなぁ。と思ってたんですが。

>>45
自分に自信がないんです。
大学でやってるレベルが低いのが分かってるので。（カナリ低学歴です）
ダブルスクールしてる人って少ないんですか？
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:29: とりあえず、来春の基情受けれ
49 名前：1 ：03/10/05 19:29: >>46
偏差値５０くらいの大学です。
先輩で、電通の院に行った人がいて、今ドコモでiモードの開発（？）のチームに入ってるって人がいて、
院に進むのも手かなーと思ったんですが、やっぱり厳しいですよね。
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:30: 50ｶﾖ.......
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:31: >>47
とりあえずおまえの学歴と専攻を聞こうか？
詳細でなくともだいたいでかまわない
話はそれからだ
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:32: >>49
偏差値50か・・・

資格スキル以上に厳しいとだけ言っておく
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:32: 釣り
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:33: どの模試で偏差値５０か知らないが
かなり厳しいな
大学院までいっても大手電機のR&Dはほぼ不可能だ
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:33: >49
その大学レベルだと、まずまともな企業への就職そのものが難しいね。
56 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:33: >>43だが
お前の言う特殊なスキルの意味がよくわからん
情報処理に関する資格なら
取れる範囲で取っとけ
しかし学歴がちょっとな・・・
57 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:34: 偏差値50って日東駒専レベルか。
58 名前：：03/10/05 19:34: http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1034652865/145
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:34: 偏差値５０って言うと日塔駒船あたりか。
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:35: 資格に頼れ！
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:36: まず>>1がすべき事はﾄﾘｯﾌﾟを付ける事だ
62 名前：1 ：03/10/05 19:36: 専攻は情報処理です。
やっぱり低いですよねー。
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:36: 英語と中国語と韓国語をネイティブレベルにするというのはどうだろう。
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:37: ちなみに電気メーカーでなく素材メーカーに就職決まった俺からも一言。
メーカーはある程度学歴ないと厳しい。
俺は関関同立の文系やけど、内定式行くと理系は国立の院の博士過程まで進んでるやつばっか。
文系も上位国立が多い。
最低でも関関同立かマーチの学歴はいると思われます。
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:37: 偏差値５０祭りか？ｗ

電機ﾒｰｶは絶望的だな
まあﾃｹﾄｰな中小でｶﾞﾝｶﾞﾘﾅｰ
66 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:37: >>1よ
そろそろ面白くなりそうだからトリップつけろ
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:38: あと２年か。
２年後より４年後の方がまだ就職状況は改善していると思う。
団塊世代がそろそろ抜けるからね。
やはり院進学かな。国立の院に行けるくらい死ぬ気でやれば
なんとかなるんじゃないか
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:39: 電機メーカー

大手→学閥によって偏差値50は厳しい
中小→使える人間が欲しいため偏差値50は厳しい
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:41: はっきりいって無駄だと思った方がいい。
考えが甘すぎて笑ってしまうが、まあ仕方ないか。
本人のためには、さっさとあきらめてほかの事に力入れた方がいい
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:41: >>1逃走
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:41: >>64
俺は大手電機メーカーに決めたが
学歴としてはさほどたいしたことはない奴もいる。
採用人数が多い分、東大から日大あたりまでいる。
素材メーカーの内定ももらったがこちらの方が事務系は少数採用の
ためか総計以上しかいなかった。
72 名前：1 ：03/10/05 19:42: ありがとうございました。
今は、自分に出来ることだけがんばってみようと思います！
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:43: >>72
スレまで立てといて　バイバイ　するなよ
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:44: 偏差値50の文系で研究開発なんて確実に無理ですが何か？
周知の事実ですが何か？
75 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:45: >>72
早く諦めろYO（ﾜﾗ
76 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:48: 1は何を頑張るんだ？
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:49: 苦しくない自殺方法
78 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:51: 電気メーカーといえば大和冷機工業しかないだろ
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:53: >>１
本当に電機メーカーで働きたいのなら
もう１回大学受けなおした方がいい
もう１回言う
大学受けなおせ
「新卒」とは最高の資格なんだぞ
失う前に編入するなり、大学変わったほうがいい
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:54: 偏差値50文系で電機メーカーのR&Dにこだわると無職になるよ。
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:54: 既に終わったｽﾚをage続けるのもこの板の一つの特徴ですネ
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:54: >>1
まずはメーカーでも色々あるからそれを調べる事から始めろ。
今の時期から意識もってるだけでも他の奴よりは意識が高いんだし。
とにかく就活は情報戦でもある。
あと2chで煽られても必要な情報だけを採取することを意識してレスを
読めよ。
83 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 19:55: >>79が全てを語ってしまったな
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 20:01: 資格取得だのｶﾞﾝｶﾞってもなぁ
偏差値50程度の大学にしか入れないような能力じゃ取得できる資格もたかが知れてるし、資格自体就活においてそれほど重要じゃないし…
ﾛﾝﾀﾞした所で書類選考でｱﾎﾞｿだろ
85 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 20:03: 海外の院に行って留学生枠を使うしかない。
86 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/05 20:15: なんか話が明後日の方向に向かっていますねｗ
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 20:29: >>1
マジレスするので聞いてくれ。
まず、君は３年生だろ？
いまから勉強すれば、国立の理系大学院も受かる。
試験は簡単だし、枠はたくさんあるから。
もちろん人気研究室は無理。
だけど、本当に東工クラスに受かれば、
推薦で電機メーカーくらい楽に行ける。

それとうちの会社の商品企画にいる同期は早慶クラスだ。
文系で、営業から移ったりするみたいだ。
理系で商品企画にいるのは、けっこう上の人だ。
理系じゃないと出来ない職じゃない。
ところが、偏差値の壁はある。
そのへんは先輩の就職実績から判断してくれ。

いいか、君が就職実績の乏しい大手のメーカーに行きたいなら、
理系大学院への進学は必須だ。
ロンダだなんだとほざくヤツ程、無能だから気にするな。
推薦枠は腐るほどアル。
電機メーカーは不人気なんだよ。
ソニーやキヤノン以外はな。

でも、君が今の学歴のまま商品企画に挑戦したいなら、
もちろん大手も受けて、最終的には就職実績のある、
中小になるかもしれないけど、意志を貫けよ。

とにかくがんばれ。

以上
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 20:37: >>87

つまり要約すると今の偏差値５０あたりの低学歴では
無理だということですな
まー同感なわけですが
89 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/05 20:38: 我究っぽいなぁｗ
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 20:40: >>87
もう働いてる人ですか？
オレも大手電機メーカーの新人だが，商品企画なんてかなりの人気部署だから
日当こま船文系あたりからはなんとか入社できても営業にはなれるかもしれんが，企画はまずムリ．
87の言うようにロンダか，相当な特殊能力がないと．TOEIC900点とかでも厳しいんじゃない？
情報関連の資格なんて多分無駄．だって宮廷情報学部院卒の連中なんかごろごろいるんだぜ？
まずそんな連中には敵わないだろ．

中小狙いが正解と思われ．
91 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/05 20:42: ここはいつから学歴板になったんですか？ｗ
92 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 20:49: well ◆WELL/JIH2A 　こいつが来るとスレが冷めるな
93 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/05 20:50: 自分はロンダ、相当な特殊能力、TOEIC９００点で冷めました。
94 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 20:50: ｓ
95 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/05 20:55: 身の振り方は実績と縁と運ででまるっしょｗ
96 名前：1 ：03/10/05 21:06: ありがとうございました！
今、大学２年なので院も考えようと思います。
本当に企画に行きたいと思っているんです。
だけど、自分の大学もよくないし、自分にスゴイ才能とかがないのも分かっているので、ムリに近いことも分かってます。
だけど、やってみたいので、真剣に考えようと思います。
ありがとうございました。
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 21:10: みなさん英語はどの程度のレベルですか？
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 21:10: ネッツトヨタ内定してる。本命のトヨタ本体落ちた瞬間即決した。
カッコイイ、マジで。そして有名。名前を出すとみんな知ってる、マジで。
ちょっと感動。しかもトヨタなのにディーラーだから自分の時間が持てて良い。
ネッツトヨタは給料が安いと言われてるけど個人的には高いと思う。
そりゃ、トヨタ本体と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって就職室の先生も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただローンとか借りる時ちょっと怖いね。ネッツトヨタなのに借りれないことあるし。
給料に関しては多分ネッツトヨタもトヨタ本体も変わらないでしょ。
トヨタ行ったことないから知らないけど車売ってるか作ってるかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもネッツトヨタなんて行かないでしょ。
個人的にはネッツトヨタでも十分に勝ち組だと思う。
嘘かと思われるかも知れないけど同期には早稲田出身の奴もいる。
つまりはあの早稲田ですらネッツトヨタには一目置いていると言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
99 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 21:11: 英検４級
これしかいいようない
100 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 21:13: >>1
がんばって
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 21:43: まあそもそも偏差値50程度の文系私大生に宮廷ｸﾗｽの理工系大学院の合格を勝ち取れるかという問題もあるわけだが
更に言うなら素養0で院に入ってもまともな研究できないだろ
絶対ﾄﾞｺの会社でもその辺突っ込まれるだろうし

ｵﾚは分相応に学卒で適当に就職した方がいいと思うが
今見てる「行列ができる～」的に評価すると、ﾛﾝﾀﾞも含め電機ﾒｰｶに内定貰える確率は10％以下ｗ
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 22:04: 大学２年じゃ夢見るのも無理はない。
就職活動という現実に直面してようやく自分の甘さに気づくんだろう。
偏差値５０程度の大学、しかも文系。
これの代わりになる人間が同年代だけで何十万人もいるし、
それ以上の人間だって何万人も存在している。
そこから逆転しようっていうんだから、普通は無理だと気づかなきゃ、企画なんてできないよ。

市民マラソンなんかでは何百人同時にスタートするだろ？
その最後列にいて新記録出して優勝しろって言われても、無理だと思うだろ？
不可能ではないけど、みんなそんなこと考えないし、誰も期待していないんだ。
期待されてないから最後列にいるの。
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 22:04: あの～、理工系大学院だからといって
テストが出来れば入れるってもんじゃないと思いますが・・・。
テストが出来たとしても、実験・実習すらやってない学生を
どこが受け入れると言うのですか？
多分、通らないよ。
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 22:04: 電機メーカーなんかに来るな
105 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 22:16: >>95
＞身の振り方は実績と縁と運ででまるっしょｗ

アホか．新卒に実績なんて無いだろ．あえて言うなら学歴が実績だ．
それとも最初は営業でいいから，そこで実績あげていつか企画に移るってか？
そんな考え都合よすぎ．
それなら学生のうちに「難関な大学を卒業した」という実績をあげてみせろ．
それから，縁と運て…
入社試験や配属がくじ引きかなんかなら運やらなんやらも必要かもな．
106 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 22:39: >>96 ２年だと、ちょっと遅いかも。

現実問題、家にお金が有るか、自分で学費・生活費を稼げるのなら、
何とかならないことも無いが。
要するに、何をするにしても、君が希望する職種につくためには
時間が必要だ、ということだ。
俺は、編入して理系学部に入ったけど、それでも在来生に
ついて行くのは厳しい。

特に、理系は研究室に入ったからが勝負なので、大事なのは４年生の１年間。
院だけ理系に行っても、それで、差が出てしまう。
簡単に言うと、院生は４年生の面倒も見ないといけないけど、それを文型から来た
何も分からない人がやれると思う？

それでも、どうにかして、そういう就きたいというのなら相談に乗るよ。
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 22:40: >>106
×＞それでも、どうにかして、そういう就きたいというのなら相談に乗るよ。
○＞それでも、どうにかして、そういう職に就きたいというのなら相談に乗るよ。
108 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/05 22:42: >>105
あんたアホだなｗ
実力さえあれば２年目から社内の部長連中に声をかけられるようになるよｗ
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 00:39: >>108
はあ？だから何？「実力のある人間は行きたいとこ行ける」なんて話は全然してねえよ．
読解力ないなあ
だいたいあんたの話の「実力」とか「実績」とかって何？
かっこいいこと言ってるけど具体性ゼロじゃん。引きこもりの妄想みたいだよ。
110 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 03:33: >>96

ふむ
ここまで煽られぎみで（悲しいかなほとんど事実だが）
言われてまともな態度
是非がんばってほしいな
文系だと数学てこずると思うけど2年ならがんばれば
宮廷か上位駅弁ぐらいには手が届くかも

なんしか早めに行動することだ
まずその大学に知り合いをつくり何としても院試の過去門を手に入れろ
やはり大学によって出題範囲や傾向が違う
過去門中心に問題集でやればいける可能性もある
数学さえなんとか3年始めまでに出来ればなんとかなるかも
111 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/06 21:21: >>109
読解力ないか・・
人に原因を見出しているようではだめですよ
私は理解の悪い人がいたら、自分の説明が不十分だと反省したい
程度の低い人にはそれくらいのハンデを与えてちょうどいい
112 名前：1 ：03/10/07 00:08: みなさんありがとうございます。
院試についても考えてみようと思います。
私、今の大学は文系ですが、高校は理系で、受験の時は理系の学部を受験したんです。
だけど、落ちてしまって、今の大学に入ってしまったんです。
今考えれば、浪人していたほうがよかったのかもって思いますが、
後悔しても仕方がないので、これからうまくいくようにがんばろうと思います。
真剣にアドバイスしてくれた方、ありがとうございました。
そして、スレッドたててしまってすみませんでした。
113 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 00:36: 2ch以外でも情報集めたほうがいいと思う
114 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/07 00:37: 日立製作所の実態が表れてます。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064567747/

就職の際には、よーーーーく考えたほうがいいです。
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 00:43: >>114
お前まだ居たのかよｗ
116 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 00:44: >>114
自分で書いておいて「表れてます」と言われてもねぇ
117 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/07 07:00: >>116
でも、見ておいたほうがいいいんじゃないの？？

一応、そういうことが　あった　　ってことは、日立の体質を知る上でも
重要なことだろうし。
それも、かなりムチャクチャな、日立寄りの「反論」ばっかり続いてたり
するんよね。
118 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:55: ＮＥＣは給料安い　３０歳残業死ぬほどやって６００万
４０歳管理職でも９００万
なんでこんな会社人気があるんだ？ねーか。
119 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 23:57: >>118
大手電機はみんなそんなもんだろ。
ソニーとか一部の会社を除けば
120 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 00:09: >>118
昔は４０歳管理職では１０００万あったぜ。
主任だったら昔は残業青空天井だった。
121 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 10:01: 確かに昔（IT・通信バブルの時代）は40で1000万超えてたね。
でもま、今はこういう時代だし我慢しよーぜ。

>>119
ソニーは前途多難だけど。
122 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 16:02: 114 ：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/07 00:37
日立製作所の実態が表れてます。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064567747/

就職の際には、よーーーーく考えたほうがいいです。
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 20:26: ｵﾚは院ﾛﾝﾀﾞはﾔﾒといた方がいいと思うがなぁ
能力的に合格を勝ち取るのはﾑｽﾞいと思うし、何より学部文系のﾔﾂが理工系の修士過程を終えることなんてできんだろ
124 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 20:36: >>112
文が長いけど、
んで、結果はどうするつもりなの？

頑張るって、具体的にどう頑張るの？
その辺から、理論思考できないで理系にくると、
ちょっと大変かも。

少なくとも、院を受けるよりは、来年３年次編入を受けた方が良いと思う。
ちなみに、君の学校って、文系の単科大学？近くに、理系の国立無い？

しっかし、文系から、情報系（ＳＥ）やバイオ系を除く、
工学部らしい、機械工とか電気・化学系の学科の
院にきた人ってどのくらいいるのだろうか？
125 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 21:25: >>124
理系何学科かは知らんが、
ほとんどは1年から専門科目が必須だったり、
実験があったりするから、
理転は無理なんじゃないかな？

大学の4年間でまったく実験をやってこなかった人が
院から実験をやろうなんて、
何か理系がなめられてるような・・・。
126 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 21:30: >>125　　確かにな。

ただ、情報系だと、実験と言っても、今じゃパソコンで何でも出来てしまうんで、
自力で勉強してる人の中に、情報工学に行ってる奴を超える奴がいてもおかしくない。
127 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 21:43: 情報工学科って４年間かけて基本情報処理の資格とるのが目的なんでしょｗ？
情報は負け組みｗ
128 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 21:49: >>127　それだけではないがな。
入るまでも、その人の立派な経歴だ。

例え、ネットワークスペシャリスト取った高卒の人でも、
大学卒と比較すると、一般に採用レベルの敷居が違う。

だからと言って、高卒を馬鹿にしてる訳ではないが。
129 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 22:00: 自由応募のＳＥＬ（半導体エネ研）を踏み台にして、
面接の練習をしよう！！
130 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 22:56: >>127
高卒ﾊｹｰｿ
煽りはもうちょっと勉強してからにしなー
131 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 01:12: 114 ：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/07 00:37
日立製作所の実態が表れてます。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064567747/

就職の際には、よーーーーく考えたほうがいいです。
132 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 03:13: 半導体に未来はありますか？
133 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 09:33: 管理部門は、銀座で豪遊でそのままタクシー帰りだよ。
よく日立のボトルとか置いてあるなぁ。（ｗ
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 10:46: >>132
インテル社ならあります。
135 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/11 18:24: 半導体の未来はとても明るいけど
半導体業界の未来は激務が待ち構えてるよ
136 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 18:37: 半導体やるならどこがいいかな？
137 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/11 18:44: 意外にソニー、松下、三洋、シャープとかいいよ
王道なら東芝、NECエレだろうけど
138 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 18:45: >>136
国内大手が(･∀･)ｲｲ!!!!ならベタベタだけどエルピーダかルネサスか東芝だろうな。
個人的には東芝のフラッシュが今後は伸びそうだけど、エルピーダもインテルに
お金貰って元気だし、わかんねーや。
139 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 18:55: >>137-138
各社の特長を教えて下さい
140 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/11 19:31: デジタル家電用の半導体やりたいなら、強いセット(完成品)部門を持ってるソニーとか松下とか
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 19:33: 家電なら松下、ソニーがいい
重電なら日立
142 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/11 19:33: 名刺で威張りたいならエルピーダとかルネサスは一般人知らないから、三洋とかシャープのほうが一般受けはいいかも
143 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 21:13: >>142
やっぱり有名企業がいいですねえ。
>>138
エルピーダというのはインテルの子会社ですか？
日本人でも開発職につけるのでしょうか？
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 21:13: >>137　お前、大阪人だろ?
145 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/11 21:18: >>144
なんでやねん
そんなことありまへんで
146 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 21:25: >>145
松下、シャープ、三洋なんて名前は大阪人しか、でてこんし。
147 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/11 21:40: >>146
日立、三菱、NECの半導体部門は切り離されてるから
本体で半導体できるのソニー松下東芝シャープ三洋くらいですやん
148 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 21:58: >>147　「何とかルネサス」って子会社化してたっけ。
でも、なんで本体にこだわってんの?
村田、ロームなんかもいいぞ?
149 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 22:19: 松下とシャープはサー残が多いんでしょ？
150 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 22:20: >>143
>エルピーダというのはインテルの子会社ですか？

いいえ。単なる操り人形です。
151 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 22:34: 厳しいか・・・・学部じゃ、やっぱ厳しいか。
「いいところに就職するため」に院行くのはいやだったんだが・・・。

地方国立　工学部　電気電子工学科　で
初級シスアド　基本情報技術者の資格アリ
だと、どんなもんだろうか？
152 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 22:34: 株式会社チノーの総務部長(?)･高橋ヨシヤ｡
お前､確か今年で定年退職だったよな? もう既に定年退職したのか?
定年退職したら､もうユーザー面(ツラ)するなよな!
1987年の上福岡事業所のF2770､ウチから機械を買ったんじゃねえだろ｡
サポートしなくちゃならねえ義務はねえんだよ!
生意気な口をきくな､このボケ､ダボ､アホ､カスが!!
お前だけは､一生かかってでも､ぶっ殺してやるからな!!!
153 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 22:36: まあ、資格は意味ないね。
でも学部でも推薦とれば普通に大手電機いけるでしょ。
154 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 22:39: >>151
院卒は大手に就職します。
学卒は大手～～（関連・子会社）に就職します。
155 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 22:39: 負け組み文系が就職する業界
156 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 22:49: う～ん、秋でシスアド、春で基本情報技術者
ってつもりだったけど、ＴＯＥＩＣの方がとるべきかな？
うちのとこは、選ばなきゃ就職できるなんていわれている学科だけど・・・・。

あぁ～、不安に押しつぶされる。
157 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 22:53: NECや富士通なんかも電機メーカーになるの？
158 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/11 23:12: >>151
理系学部卒は2割以下
最近は文系まで院卒増加してるよ
資格はあんまり関係ないぽ
159 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 23:38: なんか素人さん（1年前の俺もだ）が多そうだからかなり少し説明すると、
エルピーダってのは日立とNECが出資したDRAM専門の半導体会社。
ルネサステクノロジは日立と三菱電機の合弁会社。何作ってんだっけか。
NECは半導体を分社してNECエレクトロニクスに。
まぁ得意分野は各社異なるよ。

>>157
入るよ。細かく括れば通信機器メーカー（最近はSIerかな）だけど、
大きく括れば「大手電機9社」に入る。
160 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/11 23:42: >>159
ルネサスはDRAMとシステムLSIだよ。
161 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 23:42: ＤＲＡＭはやめとけ。いいからやめとけ。
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 23:59: 半導体商社ってどんなもんなんですか？
163 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 00:20: ＤＲＡＭマンセー
164 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 11:25: >>156　お前、なんで電気なのに情報処理、勉強してんだ？
165 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 12:36: エルピーダって、よく新聞・雑誌にも載ってるけど
「ＮＥＣと日立の間での調整がうまくいかなくて、とにかく経営の舵取りが
遅い」
ってことらしい。

日立ってだけで、ただでさえ、舵取り遅いのに、おまけにＮＥＣまで絡んで
覇権争いして　って、会社として最悪・・・・。
166 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 12:38: >>165
それは出資を依頼したときの話でしょう。
エルピーダ内で済む話なら別に関係ないと思われ。
167 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 12:39: >>160
ルネサスはSRAMしかやってないよ
DRAMやってるのはエルピーダだよ
１GビットDDR2　SDRAMの開発に成功されました
168 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 12:40: >>167
俺の友達がルネサス行ってるけどDRAMのライン担当だよ。
169 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 12:41: >>168
まじで？
ルネサスのホームページの製品情報のメモリのところにはSRAMとフラッシュメモリしか載ってないけど
こっそり生産してるんかな
170 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 12:43: そりゃ、DRAM生産０だと他の会社から買わないといけないからね。
171 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 14:06: >156
TOEICの方がつぶしがきくというか，どこの会社に行っても要求されるからな・・・
シスアドとかは，それが必要な仕事に就きたいならとってもいいかも．
172 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 14:08: 171に追記

個人的には，TOEICではかれるのは「英語力」じゃなくて「TOEIC力」だとおもってるけど・・・
もちろん受けて損はしないと思う．どうせ受けさせられるし
173 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 14:33: 昇進にTOEICのスコアがいる会社もあるからTOEICは受けといたほうがいいよ
172にもあるように、TOEIC＝英語力じゃないけど、ひとつの指標って感じで
初級シスアドはまったく評価されないから、情報処理の資格をとるなら最低でも基本情報がいいよ
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 14:34: >>155
いえた
175 名前：156 ：03/10/12 16:12: >>164
電気なのにってのは、単に興味とかの問題。
電気主任技師とかがいちばんこの学科なんだが、難しいし、取らなきゃいけない単位もふえたり・・・。
電気主任技師に、あまり興味を感じないし。
シスアドはともかく、基本情報は授業でもさわる。

>>173
初級シスアド、評価されないんですか・・・・・
資格が普通免許しかないことに不安を感じて、とりあえずシスアドだって、手を出したんだけど。

やっぱ、ＴＯＥＩＣですかね。
一度も受けたことないし、どの程度の点数が「凄い」のかもよく知らないからナァ。
ここで話題になってるような「一流企業」には何点くらいあれば光が見えてきそうですかね？
176 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 16:30: 理系なら入社前に600以上あったらまあ凄いと思うよ
だいたいみんな500台だから
300台とかいるしね
でも学校推薦で受けるなら英語力よりも資格よりも面接だよ
177 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 16:37: ＴＯＥＩＣだいたいみんな４００台なんですけど。
というか、４００台か８００台以上か、できるやつとできないやつがハッキリとしてる。
178 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 16:38: >>136
製造じゃなくて研究ならNTT研も面白いと思う。
まあ、研究者としての能力が相当ないと無理だけど・・・
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 16:42: >>177
うちの会社は内定者平均だと550-600点くらいらしいよ。
メーカーってそんなに英語できないの？
180 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 16:43: >>177
400後半～500台が多くない？
理系で入社時800は見たことないなあ
文系の帰国子女で900台は何人かいたけど
181 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 16:44: >>179
TOEICのIPテスト(企業団体向け)の結果見るとわかるけど
電機業界が一番TOEICの平均点低いよ
たしか400台だったと思う
182 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 16:45: 友人で理系院生900overいたぞ。
マスコミ行っちゃったが。
183 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 16:47: 電気だと理系と文系で大きく違うからね。
文系が６００強、理系が５００強が平均だったはず。
184 名前：179 ：03/10/12 16:58: >>183
ちなみに、うちは理系しかいない。
185 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 17:00: >>184
まぁ、英語も考慮して採用してるんでしょう。
６００弱って決していい点数でもないけどね。
186 名前：179 ：03/10/12 17:07: >>185
TOEICの点なんて履歴書にも書いてないし面接でも聞かれなかったよ。
内定式でTOEIC初受験って奴も結構いた。
187 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 17:09: >>186
君の話をしている訳じゃなくて。
ＥＳにTOEICの点数や英語関連資格のことを書いた人もいるってこと。
成績証明書だって出したでしょう？
188 名前：179 ：03/10/12 17:13: >>187
成績証明は内々定が出てから提出だった。
もちろん俺だけじゃなくて全員そう。
189 名前：179 ：03/10/12 17:17: >>187
内定式で聞いたらほとんどの人がTOEIC受けてないか
受けていても点が悪いから履歴書には書いてないって言ってた。
内定者がこんな感じなのに英語を重視して取っているとは到底思えない。
190 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 17:20: >>189
では、そういう状況でなぜTOIECが600点弱になったんでしょう？
もともとある程度英語力があったからでは？

そして理系から無作為に採用した場合は平均点はもう少し低いはず。
191 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 17:22: well必死だな。
おまえ400点台で300点台のやつがいるのを見てほっとしているタイプだろ
192 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 17:27: ・理系しかいないメーカー
・TOEIC高め

179はアジレントか？
193 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 17:29: 学歴すら完全に無作為に選んだら理系学生の平均は450点行かないだろ。
宮廷院平均でも550点行かないと思う。
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 17:33: >>166
出資したとき　だけでは　ないらしい。

確か、東洋経済　とか　そこらあたりの雑誌に載ってたけど。

そら、そうでしょ、いくらなんでも、全くの別会社でもないんだから、当然
のように、「親会社の思惑」は　入ってくるでしょ。
ただでさえ、「重たくてセンスがない日立」の関連会社にプラスしてＮＥＣ
との確執・・・・
とても将来があるとは思えない。
195 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 17:40: >>194
元日立マンですね。
基地害っぷりは常々拝見しております。
196 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 17:42: TOEIC入社前悪くても入社後頑張れば大丈夫だよ
それでも頑張らない人は終わってるけどね
職場に30代以上で英語できない人とかいるけど、この人今まで何やってきたんだろうと思う
197 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 17:43: >>196
ってか、いままでは会社の評価項目にTOEICなんて無かったでしょう。
198 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 17:48: >>197
まあそうなんですけどね
ここ数年で英語が必要になった背景には、30代社員の昇進STOPさせて人件費削りたいんでしょうね
バブル期に入った人がちょうど30後半から40前半で一番人件費かかるから
でも電機業界で英語できないといろんな面で不便なんだけどね
199 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 17:50: うちの事業部では英語の必要な人なんてごく一部なんだけどね・・・
全社員に英語を求めることほど無駄なことはないと思うよ。
必要な人に、必要なことをやらせればいいんじゃないのかねー
200 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 17:56: >>199
堅苦しいビジネス文書を書いたり
話したりする能力は全員には必要ないかもしれないが
英語の文献が読める程度の英語力はどこの部署でも必要でしょ。
201 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 17:57: でも各社そういう人事制度になってるからしょうがないと割り切るしかないのかもね
最近入社してくる人は以前より厳選されてるから求められる英語力はすぐにクリアできるだろうし
202 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 17:58: というか、普通に仕事してると
海外から電話掛かってきたり掛けざるを得なくなったりしないか？
機器メーカーの国内販社が「本社に質問してみます」とか寝惚けた事言い出したりで。
203 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 17:59: >>200
そんなん理系院卒なら誰でもある程度はあるでしょう。
204 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 18:00: >>202
それは部署によるって。
205 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 18:01: 東芝は理系なのにTOEICをめちゃくちゃ重視する・・・
日立はTOEICの点数なんてそんな気にしないんだけどね。
でも日立の場合、入社してから技術系もかなり英語やらされる。
206 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 18:01: 一生同に部署にいるわけでもなかろう。
アメリカじゃあるまいし。
207 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 18:02: >>205
「めちゃくちゃ」ってほどは重視してないよ。
208 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 18:03: >>202
海外の会社と一緒に開発してたり海外に生産拠点があったり海外にカスタマーがいたりすると
普通に英語で意思疎通できないとだめだけど（うちの部署もそう）、
完全に内部向けの仕事してたりする部署の人は英語とか使わないだろうね
209 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 18:05: >>206
一生同じ部署だと思うよ。俺は。
文系はグルグル変わるけど。
210 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 18:08: 技術系はあんまり職場異動ないよね
40歳近くなると異動増えるけど（開発→営業とか製造とか他の管理部門)
文系で全国工場縦断なんてなったら悲惨そのものだよ
211 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 18:08: >>208
なるほど。
そりゃそうだな。
人事や総務だと英語出来るの1人いりゃ充分だろうね。
広報だと一杯要るんだろうけど。

>>209
メインフレームSEとか？
212 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 18:10: 理系で工場配属になったら田舎嫌いな人はブルーになると
技術系は異動は少ないだけに・・・
213 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 18:11: 工場には絶対勤めたくないな。
大学まで出て作業服なんて着たくない。
汚い仕事で働きたくない。
だから工学部Ｍ１ですが公務員行政職目指します。
214 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 18:12: >>211
俺はメインフレームもサーバもやるよ。
215 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 18:15: 技術職は職種に関して全員がスペシャリストである必要性があるからね。
その後のキャリアはいろいろあるけど、少なくとも管理職になるまでは。
216 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 18:15: >>213
「東大で文系就職が多いのは、工場実習が単位にあるからだ！」
と東大出身文系就職の友人に真顔で言われた。
みな、田舎+作業着に嫌気が差すみたいね。
217 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 18:16: >>213
地方公務員なりたい
218 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 18:16: まぁ、実際に工場実習がないと気づかないほど思慮が浅いのかとあふぉかとばかかとｗ
219 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 18:18: >>216
田舎の工場に配属なった人、いつも愚痴言ってるよ
何も遊ぶところない、若い女いない、と
お金はたまるみたいだけどね・・・
220 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 18:19: 作業着なんて絶対着たくない！
あんな貧乏臭い服着てるから文系の奴等にバカにされたりするんだろう。
221 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 18:21: 何となく理系に進んだ奴は地獄だな。
やっぱ高待遇の文系職がいい。
222 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 18:23: まぁ都内勤務でも技術部署には女いないけどね～
223 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 18:23: >>220
実際に工場でブルーカラーの人と接するとさらに失望すること多いよ
あんまりこんなこと言いたくないけど、現実だし
224 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 18:25: >>222
正直、正社員の女より派遣の女の子のほうがかわいい
225 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 18:26: >>218
工学専攻してるくらいだから、技術者ってやつに希望を持ってんのよ。
それを壊すくらい現実が想像とかけ離れてるとは、大学3年じゃ普通思うまい。
226 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 18:26: 一応工場でも総合職と工員はいるからね・・・
工員の方は地元の高卒とかが大半だし。
227 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 18:27: でもブルーカラーのみならずホワイトもＤＱＮが増えてるからな
228 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 18:27: >>225
でもそれは勉強不足としか言いようがないかな。
俺なんて小学校時点で町工場とか見てきてるし。
229 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 18:28: あのなぁ、町工場やパン工場見学から、
大手企業の開発職の実態を想定せよって方がムリだっつの。

……もしかして俺釣られてる？
230 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 18:29: 俺、去年、東芝にインターンしたんだが工場見学したときふと思ったんだが
高卒ライン工と大卒開発職の区別が分からんかったｗ
231 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 18:30: >>229
似たようなもんだよ。
半導体のクリーンルームだってＴＶで見るようなのを想像していたら失望するよ。
232 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 18:30: マスコミに出てくるのは綺麗な部分だけだからねｗ
233 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 18:36: それに製造部門は各社どんどん切り離していってるから
工場配属になったら将来本体からあぼーんの可能性大だしね・・・
キヤノンだけは何が何でも工場を残すと言ってるけど
234 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 18:42: >>233
キヤノンは「終身雇用は何が何でも死守する」と言っていたらしいよ。
235 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 18:45: 松下電機もそんなこと言ってたけどな。
236 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 18:51: トップが変わると会社の方針も変わっちゃうからね
いつ捨てられてもいいように技術だけは身に付けておこうっと
237 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 18:59: 90年代に建築業界が経験したような構造改革を
いま経験しているのが電機業界なのかもね。
238 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 19:10: 特に半導体関連はすごいよね
90年代前半の日本勢隆盛から沈滞低迷そして再編
大学で研究するには面白いけど事業となると胃に穴があくな・・・
239 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 19:19: 通信業界もなかなか凄いぞ。
それが終わり次第、メーカー通信部門のリストラが始まる。
巻き込まれるようにSI業界も再編になるでしょう。
そのうち東西NTTが大きなSIer買収したりするだろうしね。
240 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 19:29: NTT東西にそんな余力はないよ。
この間10万人リストラしたばかりだし。
241 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 19:47: 田舎も、作業着も、GS並みのDQNも気にならないので、
工場開発ﾏﾝｾｰ。

正直、デスクワークのみの仕事に嫌気が差してる。
工場もインターンで行ったから、ま、あんなもんだろうと知ってるし。
242 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 21:07: なんて頼もしいんだ
243 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 21:59: >>194
そういや、なんかの経済誌で、見たねぇ。

エルピーダでの、日立とＮＥＣとの確執。

いまだに、内部で主導権争いをしてるってことだし。
244 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/12 22:05: 実際、「日立製作所」って、重いんだよね・・・。

前にも書いたんだけど、ボクはシステム開発研究所に勤めてた関係で、研究所
の「研究の選別」の仕組の大まかなことを知ってるんだけど、

一応、「全社の中で　研究を近い将来に製品化し得る研究　製品化できなくと
も研究を続けていく（まぁ、逆に言うと　遠い将来に製品化できる可能性があ
る　と思える　ってことだろ）　って判断して、どの研究にお金を投下してい
くか」ってことを決める部署に「研開」ってのんがあったんだけど、これが、
経理の先輩ですら　「墓場」　って言ってるような人を集めたらしくって、所
謂、「組織作って　魂入れず」状態なんよね。

そもそもの発想自体は間違えてないんだけど（ていうより誰でも出来る）、実
際に運用する段になって、『日立の重い体質』が枷になるんだろうか、まーー
ったく機能しない　みたいなんよね。

エルピーダって、そういう日立の体質にプラスして、ＮＥＣとの確執なんでし
ょ。実際、確か、東洋経済とかで「確執あって　スピードの必要な半導体業界
では　致命的」と書かれてたしなぁ。
245 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/12 22:07: んで、日立製作所であったことが

ここの板の
「日立製作所のスレッド」に書かれてあります。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064567747/

まぁ、就職を考えてる方は、参考程度にでも見ておいたほうがいいと思います
ね。「へー　こういうことがあったんだ」程度ででも。
知らないで入って、ボクみたいな目にあったら、ホント不幸だしね。
246 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 22:27: >>244-245
おまえウザイよ
247 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 22:29: 元日立マンには絶対レスするな。
ここも日立スレのように食いつぶされるぞ。
248 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 22:30: 日立マンさんはよくみかけますが、今は
どんな仕事されてるんですか？
私は友人が１年目で日立で働いてます。
249 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 22:32: 会社に入ったら、自社製品で固める？
250 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/12 22:32: >>247
それ自体がレスだし、一応、>>244　は　普通にここのスレに関係すること
だけど。

ていうか、>>245　も、電機業界に就職したい人だったら　知っておいて損
はない情報だけど。
信じる信じないは　個人の自由だし、どうでもいいけど。
251 名前：well ◆WELL/JIH2A ：03/10/12 22:33: 俺は電機業界で働いているけど、元日立マンのようなことは一歳無いけど。
252 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/12 22:47: >>248
今は、仕事してません。

友人に、ボクのようなことがないことをお祈りしてます。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064567747/

>>251
うーん、単に知らないだけかもだしね、それは。
日立のチクリ板の方を見てもらってもわかるけど、あそこ行ったら自分たちで
「寮内の盗聴はあたりまえ」
って書いてるけど。

単に知らずにすごしてるだけかもよ。
実際問題、「ボクだけされる」という理由は何も思い当たらないし。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064567747/　　参照。
253 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/12 22:54: あ、それに「他の電機業界ではない」けど、「日立にだけ　あること」かも
しれないしね。ていうか、その可能性のほうが高いと思う。

そら、会社によって、色々とカラーがあるだろうからね。
日立は　裏ではそういうカラーだ　ってことだと思う。
254 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/13 01:07: 3連休なのに何やってるんだ、漏れは
255 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 01:08: 俺も作業着とか低学歴とかヤンキーとか気にしないなぁ。
話し自体はそういう奴らのほうが自分と合うし、逆に経済やらの話しを
賢い奴らと熱く語ろうとも思わない。
256 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 02:15: ウェルと日立マンの夢の共演が見られるｽﾚはここですか？
257 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 03:04: なんだよなんだよ、いろいろ夢見て（くだらない）理系進んだのに
文系のほうが・・・な社会か。
はぁ。

興味は理系だけど、生活環境は文系のほうがヨサゲ。
258 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 09:51: 【総合電機・家電】
日立製作所　東芝　三菱電機　松下電器産業　三洋電機
【ＡＶ・ＯＡ機器】
ソニー　シャープ　パイオニア　ケンウッド　日本ビクター　キャノン
リコー　セイコーエプソン　富士ゼロックス　カシオ計算機　コニカミノルタ
オリンパス光学工業　ニコン　富士写真フィルム　ＮＥＣ　富士通
上記の企業を序列化せよ
259 名前：???S?O` ：03/10/13 09:52: ●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日～１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
260 名前：N ：03/10/13 10:03: 電機メーカーに就職したいなんて。。。
やめとけ。

もう一度新卒の就職活動ができるんならこんなとこにはこない。
261 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 10:46: >>260
じゃーどこならいいんだと小一時間ｗ
262 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 11:35: >>260
あまたある内定先を蹴って電機にしたんだけど
263 名前：N ：03/10/13 12:19: >>261
マスコミとか保険屋とか金貸しみたく競争がなくて法律で守られてるところ。
ブン屋や金貸し(未図帆)になった同期の年収聞いて愕然としたよ。

>>262
どんな内定先を蹴って何処の電機にしたんだい？
何の職種かは知らんが、会社がすぐにでもあぼーんするかもしれんって言う
危機感をもってりゃそれなりにスキルは身につくかもな。

二年前の電機メーカー超大不況を入社早々にして経験しちまったから荒んだよ。
あの時はひどかったぞ。ボーナス物納って話がマジでぶちあがった。
264 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 13:06: １にも入れるチャンスがある電機メーカーあるぞ。
キャノン販売・エプソン販売・ブラザー販売・松下コンシュマー
開発は無理だが営業職になれる。
学生時代には体を鍛えておくことを薦める。
265 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/13 13:10: >>263
あの年を境に各社年5.5ヶ月くらいあったナスボーが年4ヶ月になったもんね
電機業界は向上心があって自分の能力を伸ばしたい人は最高だけど
安定やお金を求める人にはちょっと
入社数年でもう子会社送りになってる先輩もいるしね
266 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 13:12: まあ、数千億もの赤字出してたんだから仕方ないだろ。
267 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 13:16: 偏差値５０レベルの大学だと販社すら入るの難しいよ
268 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 13:17: コンビニバイトで十分
269 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/13 13:48: >>266
業績回復しても社員の給料は回復しないんだよね・・・
270 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 21:34: >>258

総合電機・家電　
松下電器産業＞日立製作所＞三洋電機＞東芝＞三菱電機
AV,OA機器
ソニー＞キャノン＞ＮＥＣ＞富士通＞シャープ＞リコー＞オリンパス光学工業
＞富士写真フィルム＞日本ビクター＞パイオニア＞ケンウッド＞富士ゼロックス
＞セイコーエプソン＞コニカミノルタ＞ニコン＞カシオ計算機

というのが俺の独断と偏見によるランキング
271 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:47: 社員に優しい会社を基準とすると

総合電機・家電
三洋電機＞東芝＞＞＞日立製作所＞松下電器産業＞三菱電機

AV,OA機器
ソニー＞富士写真フィルム＞パイオニア＞＞＞ＮＥＣ＞富士通
＞キャノン＞シャープ＞セイコーエプソン＞コニカミノルタ

あと知らん
272 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:53: >>263
遅レスすまぬ。
詳しく書くと特定されてしまうので勘弁。
政府系金融、都銀、損保を蹴って電機へ。
この業界が厳しいのは知っているけれど当初からやりたいことがあったのと
金融の転勤の多さに閉口し電機を選んだ。
273 名前：263 ：03/10/13 23:29: 他スレで二重カキコしてしまった。。。

>>272
う～む、今の漏れからすればうまそうなところを蹴ったものよのう。
内定先から勘ぐると文系？追加情報で>>263のブン屋ってのはアカ日ね。
わしは理系。営業も給料変わらんらしいけどね。

転勤云々で電機メーカーを選んだのは？？？かと思うが
自分の腕一本で生きていきたいって気構えで電機メーカーをえらんだのなら
貴様にエールを送ろう。甘ったれた気構えでこの業界は生きていけない。
覚悟を決めればそれなりのスキルをGETできると漏れは思う。

ん？？？甘ったれた奴は結構いるかも。
もし貴様が出来る奴なら漏れさま見たいな甘ったれた奴を即切れる会社に勤めるのが
良いのかも知れんぞ。
274 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 23:37: >>1
文型から大学院いくなら北陸or奈良先端が良い。
ここ結構文型出身者いるし。
試験も面接だけで専門の筆記がない。
英語+解析と線形代数から簡単なのが3題くらいの出題だと記憶してる。
1は高校で理系だったのだから十分勝算はあると思う。
推薦も電機メーカー(大手7,sharp,sanyo etc)あるし。
275 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 23:44: >>273
うーん、自分より出来る奴は履いて捨てるほど見てきたからな。
内定者の顔ぶれを見ると甘ったれた奴が多いかな。
自分より出来る奴に囲まれてスキルアップを図るより
自分がトップに近い位置で走り続けたかったからという理由で
電機を選んだのもあるかも。今までの経験法則で後者のほうが
合うんだよね。負け犬と言ってはそれまでだが。
276 名前：263 ：03/10/13 23:47: じゃ、駄目だ。。。
277 名前：こぴぺ ：03/10/14 00:07: 244 ：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/12 22:05
実際、「日立製作所」って、重いんだよね・・・。

前にも書いたんだけど、ボクはシステム開発研究所に勤めてた関係で、研究所
の「研究の選別」の仕組の大まかなことを知ってるんだけど、

一応、「全社の中で　研究を近い将来に製品化し得る研究　製品化できなくと
も研究を続けていく（まぁ、逆に言うと　遠い将来に製品化できる可能性があ
る　と思える　ってことだろ）　って判断して、どの研究にお金を投下してい
くか」ってことを決める部署に「研開」ってのんがあったんだけど、これが、
経理の先輩ですら　「墓場」　って言ってるような人を集めたらしくって、所
謂、「組織作って　魂入れず」状態なんよね。

そもそもの発想自体は間違えてないんだけど（ていうより誰でも出来る）、実
際に運用する段になって、『日立の重い体質』が枷になるんだろうか、まーー
ったく機能しない　みたいなんよね。

エルピーダって、そういう日立の体質にプラスして、ＮＥＣとの確執なんでし
ょ。実際、確か、東洋経済とかで「確執あって　スピードの必要な半導体業界
では　致命的」と書かれてたしなぁ。
278 名前：こぴぺ ：03/10/14 00:07: 245 ：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/12 22:07
んで、日立製作所であったことが

ここの板の
「日立製作所のスレッド」に書かれてあります。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064567747/

まぁ、就職を考えてる方は、参考程度にでも見ておいたほうがいいと思います
ね。「へー　こういうことがあったんだ」程度ででも。
知らないで入って、ボクみたいな目にあったら、ホント不幸だしね。
279 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 02:43: >>270 , 271
なんのランキングか知らんが
松下は、開発はマターリってきいたこと有るな。

シャープは激務ってきいたころあるし、ソニーも相当厳しいでしょ。
富士通もかなり残業させられるらしい。
NECは社風がマターリだって。
あと、キャノンって終身雇用っていってるけど、きついのか？
フレックスが無くなったらしいが。
280 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 06:26: よい製品を作りたい、スキルを向上させたいと
思って電機メーカーを志望したのに
このスレをみてがっかりした。
電機メーカーの文系ってそんなに志気がひくいの？
281 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 07:06: 　
282 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 07:58: お前の士気が高ければ問題無いだろ
こんなとこで愚痴たれてる奴の言う事なんか気にスンナ
283 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 10:36: >>271
ソニーは相当厳しいってよく聞くけどな。
富士写真もめちゃくちゃ忙しいって話だぞ。
284 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 12:27: >>283
どこの会社も残業多いよ。
給料と残業手当のつくつかないを基準とした。
285 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 15:03: アジア各地の新聞社・テレビ局などのニュースサイトへのリンク集（機械翻訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
現地マスコミの最新ニュースも日本語で読めるよ
286 名前：こぴぺ ：03/10/14 15:49: 244 ：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/12 22:05
実際、「日立製作所」って、重いんだよね・・・。

前にも書いたんだけど、ボクはシステム開発研究所に勤めてた関係で、研究所
の「研究の選別」の仕組の大まかなことを知ってるんだけど、

一応、「全社の中で　研究を近い将来に製品化し得る研究　製品化できなくと
も研究を続けていく（まぁ、逆に言うと　遠い将来に製品化できる可能性があ
る　と思える　ってことだろ）　って判断して、どの研究にお金を投下してい
くか」ってことを決める部署に「研開」ってのんがあったんだけど、これが、
経理の先輩ですら　「墓場」　って言ってるような人を集めたらしくって、所
謂、「組織作って　魂入れず」状態なんよね。

そもそもの発想自体は間違えてないんだけど（ていうより誰でも出来る）、実
際に運用する段になって、『日立の重い体質』が枷になるんだろうか、まーー
ったく機能しない　みたいなんよね。

エルピーダって、そういう日立の体質にプラスして、ＮＥＣとの確執なんでし
ょ。実際、確か、東洋経済とかで「確執あって　スピードの必要な半導体業界
では　致命的」と書かれてたしなぁ。
287 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 20:54: 会社・部署によって当たり外れがあるんだろうけど、
マジで今はやめといた方がいいと思うよ。

事業再構築中の会社が多いから、たまたま変な部署に
いたりすると、なぜか子会社とか他の会社にいってし
まうことがあるから。
俺は今転職活動中です。
288 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/14 21:43: >>287
ここ２，３年は激動だよね
本社入社のはずが気が付いたら、自分の事業部が切り離されて子会社ならまだしも別会社って話も普通だからね
どこの部署が本体に残りそうか見極めないと・・・無理だけど
289 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 22:09: 三菱スレ↓
こんなにもらえんのか？（ＭＳ＝ヒラ課長級だろう）

715 ：MSの妻：03/10/14 18:43 ID:aoeyNEIg
年収１３００万円くらいだろうと思ってたら、１５００万円以上あった年収。
現金の貯金、実は５０万もないのに、糞ダンナはマンソン買おうと思いついたらしい。
ビックリ。まぁ車売れば１０００位にはなるだろうから、頭にそれを持ってくるとしても。
上で５００万貯金で叩かれてるのをみて悲しくなったな。　うち一桁違うよッｗ
全然贅沢じゃないのに、なんで貯金がないんでしょーねぇ？
１０００万円くらいからは全然収入上がってない感覚ですねぇ

これで買えるのは７５００マソくらいのが限界だろうなぁー
290 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 22:19: 極悪企業、それは富士通
投稿者: inoki_bom_ba_yea

皆さん、御元気ですか？
富士通に勤める優秀社員のイノキです。
・生年月日：１９５２年５月１５日
・年　　齢：４９歳
・資　　格：５級職（大卒５年目の資格）
・学　　歴：慶應義塾大学商学部卒業
・年　　収：約５００万円
・家　　族：妻、子供２人
富士通の人事差別に泣かされています。
４９歳で年収５００万。
同期は部長（１３００万）、統括部長（１６００万）になっている。
私は平社員。
この会社は年功序列はなし。
会社に逆らうと干されます。
秋草社長と人事、貴様らに気合いのビンタだ！
富士通の経営陣と人事は鬼だ、悪魔だ！
こんな会社の製品は買ってはならない。
富士通は悪魔の企業。
どうか富士通を懲らしめて下さい、お頼みします。
間違ってもこの会社に来てはならない。
ひどい目に遭いますよ。
さあ、行くぞぉ、１，２，３，ダァー！
291 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 10:08: あ
292 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 10:10: 【総合電機・家電】
日立製作所　東芝　三菱電機　松下電器産業　三洋電機
【ＡＶ・ＯＡ機器】
ソニー　シャープ　パイオニア　ケンウッド　日本ビクター　キャノン
リコー　セイコーエプソン　富士ゼロックス　カシオ計算機　コニカミノルタ
オリンパス光学工業　ニコン　富士写真フィルム　ＮＥＣ　富士通
上記の企業を偏差値でランキングしてください
293 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 10:15: Ｓ　　　日立　ソニー
ＡＡＡ　松下　東芝　キャノン　富士写真フィルム
ＡＡ　　三菱電機　シャープ　リコー　ＮＥＣ　富士通
Ａ　　　富士ゼロックス　オリンパス　セイコーエプソン
ＢＢＢ　三洋　パイオニア　ケンウッド　日本ビクター
ＢＢ　　カシオ
Ｂ　　　ニコン　コニカミノルタ

これで間違い無いはず　
294 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 10:16: >>293
ありえねえ。もうむちゃくちゃ
295 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 10:17: じゃあおまえが作れ
296 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 10:20: Ｓ　　　ソニー　キャノン
ＡＡＡ　松下　　富士写真フィルム日立
ＡＡ　　シャープ　リコー　　東芝　オリンパス
Ａ　　　富士ゼロックス　三菱電機　ＮＥＣ　富士通
ＢＢＢ　三洋　パイオニア　ケンウッド　日本ビクターセイコーエプソン
ＢＢ　　カシオニコン
Ｂ　　　コニカミノルタ
297 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 10:21: 即席で作ったからかなり違うとこもあると思う。
そもそも総合電気とＡＶメーカーを一緒にすることが無理がある。
298 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 10:22: あんまかわんねえじゃん
理由もかけよ
299 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 10:25: >>298
どこが？かなり変えたけど？
300 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 10:26: Ｓ　　　ソニー　キャノン
ＡＡＡ　富士写真フィルム
ＡＡ　　シャープ　リコー　オリンパス松下　日立
Ａ　　　富士ゼロックス　ＮＥＣ　富士通東芝　
ＢＢＢ　三洋　パイオニア　日本ビクターセイコーエプソン三菱電機
ＢＢ　　カシオニコンケンウッド　
Ｂ　　　コニカミノルタ
301 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 10:28: 293は日塔駒船
302 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 10:46: 本田技研工業ってよく見たら製作所しか新卒募集してないからとてもじゃないが
院卒が働くとこじゃないね・・・
高卒のＤＱＮ相手に・・・
本田技術研究所に勤めたいが新卒は募集してない。
東芝→本田技研　この道を選びまふ。
電機メーカー入る予定じゃなかったけど東芝に入ってとっとと転職します。
303 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 11:36: Ｓ　　　ソニー　キャノン
ＡＡＡ　シャープ　リコー　NEC 松下　日立
ＡＡ　　　富士通東芝オリンパス
Ａ　　　富士ゼロックス　富士写真フィルム
ＢＢＢ　三洋　パイオニア　日本ビクターセイコーエプソン三菱電機

だろうな。日経の理系人気ランキングを見てもこれが妥当。人気がある=倍率がだかい
わけだしな。
ＢＢ　　カシオニコンケンウッド　
Ｂ　　　コニカミノルタ
304 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 11:38: >>303
馬鹿？人気があってもその母集団によるだろうが。
宮廷に人気があるのかマーチに人気があるのかだったら
前者の方が難しいに決まってるだろう。
305 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 11:42: 303は日塔駒船
306 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 11:43: >>304
ここに挙がってる会社はどこも東大閥や京大閥総計閥なんだし、
さらにどこの会社もSEはマーチを中心に取ってる事にはなんら変わりはない。
メーカーは商社と違って極端な学歴の差はない。
だから人気順
307 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 11:44: >>305
そりゃてめーだろ。
俺はお前らバカと違って学歴は高いがそんなものは気にしていない。
中途半端な奴ほど気になるんだろうなｗ
308 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 11:47: >>306
短絡的だな。
むしろメーカーの方が学歴差がすごいよ。総合商社なんてマーチが
最低ランクだけどここらの電機メーカーはマーチより下も結構いる。
採用人数の違いのせいもあるけどな。
実情を知らなさすぎるので3年か？
309 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 11:48: >>307
どうせ早稲田だろ。
310 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 11:48: 303はマーチ
311 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 11:51: >>308
だがメーカーは技術は院生、SEは何でもありとわけてあるからな
312 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 11:52: >>309
>>311
惨めな奴らだｗ
313 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 11:55: >>311
理系はそうだな。
だがＳＥの学歴差とかすごいぞ。
314 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 12:01: 文系でメーカーにきたら大半は負け組みだからな。
理系はどこも大手なら大差ない。
専攻に偏りがあるだけ。東大の情報系はここに多いとか、電子系はこことかな。
315 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 12:05: 銀行でも大半は負けなわけだが。
316 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 12:05: >>314
NECは３０歳で６４０万円貰えるけど。
317 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 12:06: 残業すごいからな
318 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 12:10: 文系は国家試験を通らなければ半負け組み。
それ以外では電通や三井物産のようなマスコミ系、商社系は勝ちだが
メーカーは理工系のためにあるからな。
文系でも経営者レベルなら勝ちだが大半は負け
319 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 12:11: >>314
フジテレビは３０歳で２８００万円貰えるけど。
320 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 12:12: 国家試験ってなんの国家試験だよ？
321 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 12:15: 司法試験、会計士、鑑定士、弁理士
税理士あたりかな？
まぁこれから厳しくなるだろうけど・・・
営業力さえあれば税理士でも年収1000万は楽勝らしい
322 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 12:16: それ全部独立系の資格だろうがｗ
意味ワカンネェ～
323 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 12:16: フジメインキャスターとかなら20代でかるく1000万は越える。
2～3000近く行く奴もいるしな。
324 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 12:17: 国家一種のことだろ？
325 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 12:19: >>323
高島彩は６００万行くか行かないかですが。
内田恭子も６５０万ぐらいですが。
326 名前：電通大生 ：03/10/15 13:59: 偏差値５０程度でメーカーの研究開発って
ぜんぜんＯＫだと思うよ
つうかうちは偏差値５５程度だったと思うけど
院卒は研究開発だらけだよ
学部が文系だったら編入して院入れて４年くらいやった方がイイかもしれんけど
327 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 22:49: '03春闘妥結結果
電機業界
　　　　　　　　　賃上げ　　　　ボーナス　　　　　　　[02年度]
日立製作所　　定昇　　　　4.3ヶ月（122.937万）　[定昇　4ヶ月（115.76万）]
松下電器産業　定昇　　　　　業績連動　　　　　 [定昇　4.0カ月]
東　　芝　　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　[定昇　業績連動]
三菱電機　　　定昇　　　　4.0カ月（109.8万円）　[4.0カ月（110.1万）]
富士通　　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
三洋電機　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
シャープ　　　　定昇　　　　5.0カ月（155.2466万） [4.7カ月（143.571万) ]
ＮＥＣ　　　　　定昇　　　　4.1カ月（126.69万）　 [4.0カ月]
三洋電機　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
松下電工　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
富士電機　　　　　　　　　　4.2ヶ月（121.39万）　　[4.2ヶ月（121.41万）]
沖電気　　　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
パイオニア　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
安川電機　　　　　　　　　　3.7+0.3ヶ月（123.7896万） [3.5+0.5ヶ月（123.0208万）]
明電舎　　　　　　　　　　　 3.0+1.0ヶ月（114.478万） [3.0+1.0ヶ月（112.588万）]
富士通ゼネラル　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
岩通　　　　　　　　　　　　　4.0ヶ月（116.4096万）　 [4.0ヶ月+3万（120.1728万）]
ソニー　　　　　？　　　　　　　？　　　　　　　　　　[5.55ヶ月（201.3万円）]
328 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 23:06: >>289

この715のスレみて、ヘド吐きそうになったけど、
幾ら給料良くたって、こんなワイフ貰ったら嫌だな。
こういう奴に限って、結構美人だったりする方余計にたちが悪い。

もし、面と向かってこんな小といったら、その場で蹴飛ばしたくなる。
329 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 23:57: >>302
いいんじゃないの？
しっかり東芝で技術身につけてください。
電機メーカーからの転職組も結構いるよ。
330 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 23:58: >>329
そんな簡単に行くわけねーだろ。
331 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 00:19: Ｓ　　　ソニー　キャノンシャープ
ＡＡＡ　富士写真フィルム
ＡＡ　　リコー　オリンパス松下　日立
Ａ　　　富士ゼロックス　ＮＥＣ　富士通東芝　
ＢＢＢ　三洋　パイオニア　日本ビクターセイコーエプソン三菱電機
ＢＢ　　カシオニコンケンウッド　
Ｂ　　　コニカミノルタ

これで完璧
332 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 00:25: >>327
この金額というのは、何を基にしてるんでしょうか？？

たとえばさ、社員の平均賃金×月数　で　出してきてるなら、平均年齢が高い
企業のほうが、必然的に「高めに」数値が出るよね。（基本的に年功型の賃金
体系を前提としてだが）

だからさ、仮に、「金額部分が」高く出てても、決して他会社より多く貰える
ってわけではないよね。

一番知りたいのって、こういうのんなんだけど。
日立の「２０代　何ヶ月分で　何￥　　３０代　何ヶ月分で　何￥　４０代、５０代・・・」
東芝の「２０代　何ヶ月分で　何￥　　３０代　何か月分で　何￥　４０代、５０代・・・」
三菱の「．．．．．．．　　　　略」
とかなんよね。
社員の年齢構成はそんなに激しく違わないかもだけど、賃金体系が数値に影響与える可能性が
強いしね。

それに、「賃金体系」なんか流動的なんだし、とりあえずは近いうちのことが知りたいしね。
333 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 00:29: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064567747/645-662

日立の実態です。
334 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 00:59: Ｓ　　　日立　ソニー
ＡＡＡ　松下　東芝　キャノン　富士写真フィルム
ＡＡ　　三菱電機　シャープ　リコー　ＮＥＣ　富士通
Ａ　　　富士ゼロックス　オリンパス　セイコーエプソン
ＢＢＢ　三洋　パイオニア　ケンウッド　日本ビクター
ＢＢ　　カシオ
Ｂ　　　ニコン　コニカミノルタ

これで間違い無いはず　
335 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 01:04: そんなにソニーがいいのか？
日立はＡＡＡにしとけ。
336 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 01:04: >>333
連結で数十万人いる会社の一例を取り上げて実態と言っても
客観性に欠けます
337 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 01:13: 精神病を例に取り上げられても困る
338 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 07:21: 「日立製作所」の実態ってことでしょうね、きっと。
339 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 11:53: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064567747/645-662

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064567747/680

日立製作所はそういう会社だ　ということです。
340 名前：↑ ：03/10/16 12:02: お前しつこい
他ｽﾚ来んな
341 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 12:07: 日立って凄い人は本当にすごいけど、しょぼい人はこんなのもいるんですね。
まあ、大量採用だから仕方ないか。
342 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 16:49: >>339
他の会社はどうなんでしょうか？？

やっぱりそういうものなんでしょうか？？
343 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 16:51: ソニーの評価が高杉ねえ？
344 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 16:53: >>339
理系の技術者でも、やっぱり、どこの会社でも、上司のメンツのための事務
仕事というものが、多いのでしょうか？？
それとも、日立製作所に限ったことなんでしょうか？？
345 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 16:55: >>327
この金額というのは、何を基にしてるんでしょうか？？

たとえばさ、社員の平均賃金×月数　で　出してきてるなら、平均年齢が高い
企業のほうが、必然的に「高めに」数値が出るよね。（基本的に年功型の賃金
体系を前提としてだが）

だからさ、仮に、「金額部分が」高く出てても、決して他会社より多く貰える
ってわけではないよね。

一番知りたいのって、こういうのんなんだけど。
日立の「２０代　何ヶ月分で　何￥　　３０代　何ヶ月分で　何￥　４０代、５０代・・・」
東芝の「２０代　何ヶ月分で　何￥　　３０代　何か月分で　何￥　４０代、５０代・・・」
三菱の「．．．．．．．　　　　略」
とかなんよね。
社員の年齢構成はそんなに激しく違わないかもだけど、賃金体系が数値に影響与える可能性が
強いしね。

それに、「賃金体系」なんか流動的なんだし、とりあえずは近いうちのことが知りたいしね。
346 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 20:56: >>334
偏差値ｽﾚの日立厨か？

Ｓ　　　ソニー　キヤノン　松下
ＡＡＡ　東芝　日立　ＮＥＣ　富士写真フイルム
ＡＡ　　三菱電機　シャープ　リコー　富士通
Ａ　　　富士ゼロックス　オリンパス　パイオニア　
ＢＢＢ　三洋　ケンウッド　日本ビクター
ＢＢ　　カシオ　セイコーエプソン
Ｂ　　　ニコン　コニカミノルタ
347 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 21:08: >>332
電機連合かなんかの発表だから、そこに聞いてみろ。
348 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 21:10: http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/

ここ見ると富士通が最高ってことがおまえらにも理解できるだろうな！！
349 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/16 22:41: >>344
ボクの知り合いの三菱電機の人は「そんなことは言ってない」ですね。
会ったときに、どういう仕事してるか　とか話したけど、そんなことは一言
も言ってなかったですね。
350 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/16 22:42: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064567747/

すごいことに、最後は「アラシ」でなんとかしたみたいです。
そこまでして隠したい　ってことかいね？？
351 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/16 22:52: >>350
わかったからここには来るな
スレ立ててそこに篭もってろ
352 名前：こぴぺ ：03/10/17 00:03: 339 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 11:53
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064567747/645-662

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064567747/680

日立製作所はそういう会社だ　ということです。
353 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/17 07:23: age
354 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/17 09:49: >>352
氏ね
355 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/19 22:24: 就職したいんです！
356 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/19 22:26: >>355
すればいいじゃん。そんなに力んで宣言しなくてもさ
357 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/19 22:28: Ｆ大から三洋電機クレジットに内定した俺は奇跡ですか？
358 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/19 22:31: >>357
いや別に。
359 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 01:41: ブランド

ＳＳ　　ソニー　
Ｓ　　　キヤノン　松下　ＮＥＣ
ＡＡＡ　東芝　日立　富士通
ＡＡ　　富士ゼロックス　シャープ　富士写真フイルム
Ａ　　　三菱電機　オリンパス　パイオニア　リコー　
ＢＢＢ　三洋　ケンウッド　日本ビクター
ＢＢ　　カシオ　セイコーエプソン
Ｂ　　　ニコン　コニカミノルタ
360 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 01:42: 研究開発

ＳＳ　ソニー　ＮＥＣ　日立　東芝
以下略
361 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 01:42: 　
362 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 01:43: >>359
海外旅行したけど、海外におけるニコンやビクターは明らかにＳだと思うが。
363 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 01:49: ふじつうと凍死場が高すぎるな
364 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 02:06: 富士通ＮＥＣの赤字ツートップは日本ではブランド力あると思われ。
365 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 02:07: 　
366 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 07:51: Ｓ　　　ソニー　キヤノン　松下
ＡＡＡ　東芝　日立　ＮＥＣ　富士写真フイルム
ＡＡ　　三菱電機　シャープ　リコー　富士通
Ａ　　　富士ゼロックス　オリンパス　パイオニア　
ＢＢＢ　三洋　ケンウッド　日本ビクター
ＢＢ　　カシオ　セイコーエプソン
Ｂ　　　ニコン　コニカミノルタ
これで間違い無い　完璧だな
367 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 09:27: >>366
何の表？センスないよ。
368 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 10:12: 就活偏差値の表
369 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 12:32: >>367
んじゃーお前がセンスある表作れ
370 名前：346 ：03/10/20 20:54: ﾔﾀｰ!!>>366に同意されたyo!
371 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 20:55: ていうか自作自演
372 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 21:33: >>357
福井大？
373 名前：346 ：03/10/20 23:16: >>371
ちげーってマジ
374 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 23:59: まぁ結局どこも持ちつ持たれつなわけだが。
375 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/21 07:47: 自作自演お疲れ様です
376 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/21 08:36: 粘着もお疲れ
377 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/21 22:05: 339 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 11:53
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064567747/645-662

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064567747/680

日立製作所はそういう「仕事の」会社だ　ということです。
378 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/23 15:07: Ｓ　　　日立　ソニー
ＡＡＡ　松下　東芝　キャノン　富士写真フィルム
ＡＡ　　三菱電機　シャープ　リコー　ＮＥＣ　富士通
Ａ　　　富士ゼロックス　オリンパス　セイコーエプソン
ＢＢＢ　三洋　パイオニア　ケンウッド　日本ビクター
ＢＢ　　カシオ
Ｂ　　　ニコン　コニカミノルタ

これで間違い無いはず　
379 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/23 18:22: Ｓ　　　ソニー　キヤノン　松下
ＡＡＡ　東芝　日立　ＮＥＣ　富士写真フイルム
ＡＡ　　三菱電機　シャープ　リコー　富士通
Ａ　　　富士ゼロックス　オリンパス　パイオニア　
ＢＢＢ　三洋　ケンウッド　日本ビクター
ＢＢ　　カシオ　セイコーエプソン
Ｂ　　　ニコン　コニカミノルタ
これで間違い無い　完璧だな
380 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/24 08:13: SSS 沖
381 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/24 22:31: 電
382 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/24 23:41: 東芝って・・・
383 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/25 00:45: >>382
どこの会社も過渡期はこんなもんだ。
384 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/25 01:48: 電機はＡからだろ。Sなんかねーよ。
385 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/25 18:00: あああ
386 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/25 23:17: いいい
387 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/25 23:23: とりあえずこのｽﾚの1が電機ﾒｰｶに就職できないに1万ﾍﾟｿ
388 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/25 23:27: 狭き門だからな
389 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 13:15: Ｓ　　　ソニー　キヤノン　松下
ＡＡＡ　東芝　日立　ＮＥＣ　富士写真フイルム
ＡＡ　　三菱電機　シャープ　リコー　富士通
Ａ　　　富士ゼロックス　オリンパス　パイオニア　
ＢＢＢ　三洋　ケンウッド　日本ビクター
ＢＢ　　カシオ　セイコーエプソン
Ｂ　　　ニコン　コニカミノルタ
これで間違い無い　完璧だな
390 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 13:24: Ｓ　　　キヤノン　松下
ＡＡＡ　シャープ　日立　ＮＥＣ　富士写真フイルム　ソニー
ＡＡ　　三菱電機　リコー　富士通　東芝
Ａ　　　富士ゼロックス　オリンパス　パイオニア　
ＢＢＢ　三洋　ケンウッド　日本ビクター
ＢＢ　　カシオ　セイコーエプソン
Ｂ　　　ニコン　コニカミノルタ
これで間違い無い　完璧だな
391 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 13:30: ルネサステクノロジってどうよ？
392 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 13:38: 　ヤフオクの情報暴露！

ttp://usagi.kakiko.com/xxauction/ttop.htm
393 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 20:22: ソニーが２万人削減発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031028-00000116-kyodo-bus_all

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
394 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/28 22:15: 貼るの遅い
395 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 00:42: ソニーが２万人削減発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031028-00000116-kyodo-bus_all

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
396 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 00:44: 　昨日、妻が漏れの布団に入って来て
「日曜日、終わっちゃったネ…一緒に居れて楽しかった」と言って来た。
漏れ、妻を守るためなら何でも我慢出来そう。妻いなくなったら漏れも
どっか消えたい。疲れてる時、妻の顔思い出して頑張るんだ。そうする
と頑張れるし。
397 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 05:23: 就職四季報に平均年収（総合職）がのっていますが
技術職はのっていないですが
大体同じような傾向があるといってよいのでしょうか？
398 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 05:24: >>397
技術職＝総合職
399 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 05:38: すごい質問だなｗ
400 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 06:47: >>399
そうですか。
技術職＝総合職を知らなかった俺はＤＱＮですか？
でも商社とかだったら総合職＝技術職にはならないですよね？
その辺りってどうなんでしょ？
401 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 07:11: >>400
お前、そーとー頭悪いな
402 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 07:16: >>397
平均年収って、どういう計算で出した年収よ・・・。

年収の増加カーブが、各社で全然違ってたりしたら、全然意味ないじゃん・・・。

とりあえず、「２０代の総合職の平均年収」が知りたい。
賃金制度なんか、絶対、すぐに変わるんだから。
403 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 07:17: 近いうち、日立の噂が・・・・。
404 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 10:26: Ｓ　　　キヤノン　松下
ＡＡＡ　シャープ　日立　ＮＥＣ　富士写真フイルム　ソニー
ＡＡ　　三菱電機　リコー　富士通　東芝
Ａ　　　富士ゼロックス　オリンパス　パイオニア　
ＢＢＢ　三洋　ケンウッド　日本ビクター
ＢＢ　　カシオ　セイコーエプソン
Ｂ　　　ニコン　コニカミノルタ
これで間違い無い　完璧だな
405 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 13:15: 電機連合に加盟してるメーカーの給与体系は大して変わらんよ。
406 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 17:47: >>404
まぁ、正直なところ、今の時点のみを評価したってしょうがないのよね。

長い目で見て・・・・ってことが必要。
てことからして、正確には
「どうせ　今の時点だけから判断するのは不可能」
なんよね。

そうなったら、「会社の社風が合うかどうか」ってことが重要。
407 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 17:50: >>405
「大して変わらない」　　　　　なんてことないよ。

実際、松下とかの方がだいぶいいしね。

それに、「今、電機連合入ってるところは　大体一緒」って言っても
将来的に「電機連合が続くか」もわからないし、さらに「横並び」だ
ったとしても、それが保障されないかもわからない。
408 名前：405 ：03/10/29 17:56: >>407
うん。だから漏れ的には今の給与の話しなんてどーでもいいんだよね。
自分の会社が20年後にまだあるかって言ったらそれもわかんないし。
409 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 20:37: 現在国立Ｍ１でＬＳＩの設計や研究をしてる僕は大手電機メーカーに就職できるでしょうか？
やはりＬＳＩの研究では大手厳しいでしょうか？
410 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 20:54: >>409
国立と言ってもﾋﾟﾝｷﾘの罠
大学名晒しなー
ちなみにｵﾚは宮廷なｗ
411 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 21:01: >>410
俺は大学じゃなくてＬＳＩの研究が大手電機メーカーで役に立つのか聞いてるんですよ。
412 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 21:10: ２０代じゃメーカーごとの給料の違いよりも、同じ会社でも残業の時間の差で
給料の差が出る。ただしすべての会社で残業が全部出るとは保障できないが。
413 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 21:13: 日立の実態らしい（特に上の仕事面の方、重要）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066607561/99-107

さらに、こんなこともしてたらしい（人によってはなる可能性あるらしい）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066607561/3-31
414 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 21:15: リーマン板の情報だと大手電機Ｔはサービス残業は殆どないと言ってた。
１年目、２年目は時間外手当は時給２６００円ぐらいだって。
415 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 21:15: >>412
でも、面接時に
「ウチは残業代　つけられませんよ」
なんてこと言う会社はない罠。
416 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 21:18: >>414
・・・・時給２６００円は無いと思う・・・・。
残業代って　普段の時給×１．２５　くらいが最低ラインだから。

ちなみに、大手電機Ｈ製作所、残業代、10ｈ／月くらいしかつかない
って聞いた。

もちろん、そんな時間で終わる人はいない。
417 名前：412 ：03/10/29 21:20: 俺なんか同期（同じ開発職だが部が違う）と毎月給料が１０万近く違う
からな、俺は今日も定時でした。
418 名前：412 ：03/10/29 21:21: ちなみに１年目です。
419 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 21:21: 　
420 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 21:22: >>417
「定時で帰れて残業代がつかない」って当たり前でしょ・・・・。
421 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 21:22: 開発職か～・・・
やっぱ研究職がいいな～
422 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 21:24: 三洋電機と横河電機ってどっちが何が違うの？
423 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 21:25: 日立の実態らしい（特に上の仕事面の方、重要）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066607561/99-107

さらに、こんなこともしてたらしい（人によってはなる可能性あるらしい）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066607561/3-31
424 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 21:49: 楽しい職場みんなの富士通
http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/
425 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 22:25: 携帯電話の開発はどこのメーカーもめちゃくちゃ忙しいから残業代もいっぱい出て
高給取りになれるんじゃないの。
426 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 22:38: >>425
yes
427 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 22:58: >>421
メーカーの研究職ってしょせん名ばかり
開発だよ。別の理論そのものは教科書に載ってる
レベルのものしかやりませんから・・・
研究職がいいなら大学に残るのがいいのでは？
428 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 23:11: 某Ｈ製作所とかの研究者、
「Ｈに入ってした研究、『サンマのきれいな焼き方』だった」

って言ってた（笑）。

まぁ、商品化とか考える際は、そういうもんだよ。

真剣に研究したかったら、大学に残るのが一番。

企業はあくまで「利潤追求」が第一義だから。
429 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 23:38: >>428
それってフィッシュロースターのことかな。
430 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 23:41
431 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 23:50: 俺、某大手情報通信メーカーの研究職内定だが残業ないって企業の人が言ってたよ。
フレックス制で休憩時間も含めて週４２時間会社に入ればいいらしい。
432 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 23:52: 専門電機ってどう
433 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 00:17: >>431
うらやますぃー。
434 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 00:20: >>431
研究は開発と比べて基本的にﾏﾀｰﾘだからね。

>>414
それは漏れも働いてる本人から聞いたからホントだと思う。
435 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 00:22: 研究と開発・・・技術が早く身に付くのはどっち？
436 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 00:27: >>435
「今」使える技術なら開発。研究は5～10年先を見据えて動いてるから。
437 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 00:28: 本気で見据えてるのかわからない会社もあるけどね・・・。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066607561/99-100
438 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 00:31: 研究もピンキリだよなぁ。
５～１０年先って言うけど、それをやっている人達って
実際ほんの一部だからなぁ。
やｈり研究やるなら大学か・・・
439 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 00:32: Ｓ　　　キヤノン　松下
ＡＡＡ　シャープ　日立　ＮＥＣ　富士写真フイルム　ソニー
ＡＡ　　三菱電機　リコー　富士通　東芝
Ａ　　　富士ゼロックス　オリンパス　パイオニア　
ＢＢＢ　三洋　ケンウッド　日本ビクター
ＢＢ　　カシオ　セイコーエプソン
Ｂ　　　ニコン　コニカミノルタ
440 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 00:33: >>438
うんまーそりゃそうだね。
企業で働く以上は利益をあげるのが目的になるからね。
441 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 01:17: >>438
営業力さえあれば企業でも基礎研究できるよ。
結局、事業部門から予算取ってくれば良いだけの話なんだから。
442 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/30 01:23: >>441
あのさ・・・、そういう姿勢がいつまでも見過ごされると思ってるわけ？？
いま、仮にそういう姿勢で通っても、将来的にそういう姿勢が認められ続け
るとは限らないでしょ。

企業はあくまで「儲けてなんぼ」。

経営方針が変わったら、
「予算とって来さえしたら、やりたい基礎研究が続けられる！」
なんて態度、あっという間にふっとぶよ。

自分の好きな研究をしたいのなら、大学とか公的研究機関とかの方がいいと
思うな。
443 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 01:28: >>442
世間狭いな。
大学も「儲けてナンボ」に舵切ってる。

大学のが企業より先に基礎研究止めちゃいそうな時代だぞ。

公的研究機関なんて、特殊法人改革でいつどうなるかも分からん。
444 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/30 01:49: >>443
大学も独立行政法人化してるけど、
「企業のほうがよっぽど　利益追求を目的にしてる」
って所がミソ。

あたりまえだけど、「将来企業にとって役立つ可能性がある研究」と
「国にとって役立つ可能性がある研究」とだったら、明らかに、「国にとって」
の方が、基礎部分に近い（利益還元のスパンが長い）研究ができるわけね。

だから、ホントに自分の好きな研究がしたいなら、大学残るか。公的研究機関
やね、やっぱり。
445 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 04:38: 無職に偉そうなこと言われてもね～
446 名前：446 ：03/10/30 07:00: バカばっかりですね。がっかりですね。
447 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 07:41: 元日立マンって１日中２ｃｈにいるよね。
448 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 07:44: NECは安い
449 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 09:01: 電機メーカーって女性総合職の採用多いんですか？
特のどこの会社が多いのでしょうか？
450 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 09:06
451 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/30 09:32: >>446-447
うーん、無職て言っても、一度は「就職活動を」経験したんだからねぇ。
実際、「工場」言ったら、自分の好きな研究なんて出来ないの。それより
なにより、「雑務」が意外と大きなウェイトを占めるの。
特に日立ではそうなの。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066607561/99-107

それと、一応、言っておくけど、
「一日中、２ちゃんねるやってるほど、暇ではない」んやけど。
452 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/30 09:34: 純粋に「自分のしたい研究」がしたかったら、大学残るか、公的研究機関へ
行ったほうがいいと思うよ。

ホント、雑務もしないといけないから。
（少なくとも　日立は会社の体質上、雑務が増えざるをを得ない）
453 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/30 09:48: 一度、就職してしまったら、転職するってハードルが高くなって、多少の不満
を感じても、このままこの会社にいよう　ってことになりがち。

実際、日立で不満をタラタラいいながらも、会社に居座り続けてる人ってのは、
山ほど見てきた。んで、実際に「会社勤めって　そういうもんなんだろうなぁ」
ともボク自身も思った。

だから、最初の段階で「自分のしたいことが出来る会社」か、「出来ないけど
お金がたくさんもらえる会社」か　　とかの見極めは大事。

「今、適当に選んでも　転職すればいいからいいや」
って考える人は、一生、転職もしない（できない？）。
454 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 09:50: 元日立マンは転職しないの？
455 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/30 09:54: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066607561/65
ということがあって、転職しようとしたけど邪魔された（可能性が高い）。

こういうこともあるから、特に最初にマジメに考えるべき。
456 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 09:58: 電機メーカーって女性総合職の採用多いんですか？
特のどこの会社が多いのでしょうか？
457 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/30 10:03: >>456
とりあえず日立の情報だけしか　わからないので、日立の情報を書いておきますね。
１９９１年入社時（男女雇用機会均等法施行以降になる）で、
同期の同じ工場への総合職の入社は、たしか５０人程度。うち、女性は４名。

さらに、少し上の代の東大卒の女性の方は
留学したい　って言ったけど、「女性だから」という理由でボツられた　らしくって
それを理由に退職　　　ってことだった。
458 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:06: 今とは大違いだな。
今年は総合職の女性が3割から4割は占めてるぜ
459 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:07: >>458
どこの会社なの？？？？
ついでに、ソースきぼんぬ。
460 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:09: >>459
ソースなんてあるはずないだろ。
今年の内定者なんだから。
461 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/30 10:11: >>458
まぁ、工場だったので、少なかったのかもしれない。

．．．．って思ったけど、転勤した先の「システム開発研究所」でも、女性の
研究者の割合って１割くらいだったな。事務部門は、結構、女の子はいたかなぁ、
システム開発研究所は。
総務部（総務＋経理）で、２割くらいかな？たしか。
462 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:13: >>460
じゃぁ、昨年のソースと会社名きぼんぬ。
463 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:14: パン職は基本的に事務系に配属されるわけだから
今の最終的な男女比は1対1に近くなるかもな。

ところでホームページまだ？
464 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:15: >>462
やだよ。しかも話の流れからどこの会社かはわかるだろうが。
465 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/30 10:18: そうやね。一般職の女の子は、日立でも多いね。
最初に配属になった方の経理部でも、一般職の女の子が３割いたね。
（ただし、総合職はゼロ）

その後に配属になった方は
総務部全体（総務＋経理）で、総合職の女性が２割くらい。
逆に、一般職が少なかったかな？？？
（経理課の女性は全員　一般職だったけど）
466 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:20: >>464
日立なの？？？　昨年のソース出してほしい。２ちゃんねるでの発言だけで
は頼りにならないし。
467 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:21: >>466
んなこといわれても手元にはないし。
別に信じてくれなくても良いし。
468 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:24: >>467
・・・・あからさまな捏造はやめたほうがいいと思います。
日立の社員さんですね。
469 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:26: >>468
なんでそうなるのかわかんない。
どこがあからさまな塑造なわけ？
470 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:29: >>469
女性の比率なんて、結構、重要な情報だから、ソースあるはずです。
実際、先輩の話とか聞いてると、「女性比率をウリにしてくる企業は多い」って
聞きます。その際に、もちろん、ソースを示すとも聞いてます。

なのに、ソースを示さないというのはどういうわけなんでしょうか？

それで、あなたがどうしてもソースを示さないというのでしたら、それはそ
れでいいです。もうこの話題自体がスレに関係ないので、終了いたします。
471 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:32: じゃあ日立にあなたが聞けばいいわけでしょう。
俺は手元にソースがないし見ず知らずのあなたのために
わざわざ日立に電話する義理もない。
で、ソースがないから俺が嘘をついていてしかも日立社員だと。
妄想もいいかげんにしてくれ。
472 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:36: >>471
おそらく470は女なんでしょうな。
こういう奴は放置したほうがいいかと
473 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/30 10:37: >>471
・・・・なんかすごい身勝手なこと言ってるね・・・。
自分で「どこの会社か流れを見ればわかるだろ」と言っておいて、ソースも
示さないことに対しておかしい　と言ってる人間に
「日立なんか関係ない会社」だから　と言ってること自体、矛盾。

なんで、キミはそんなに日立の肩を持った発言をしてるんかいね？？？
日立になんの縁もゆかりもない人間だったら、そんなに無条件に日立の肩を
持たないって判断するほうが普通だろ・・・・。妄想と言うより普通の判断
だと思うが。
474 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:39: で、>>471　は　どこの会社の人？？？

日立メディコ？日立電子サービス？？？

確かに、「日立製作所」じゃない罠（藁
475 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:40: 元日立マン◆HFV3QZ/65kって今何やってんの？
無職なのに何で暇じゃないの？
476 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:41: >>473
別に肩持ってないよ。
俺にとっては男女比率はプラスでもマイナスでもないただの情報。
あなた方と私では情報に対する捉え方が違うだけ。
それを一方的に肩を持つとか持たないとかの話にするあなたがおかしい。
っていうか自演ぽいな
477 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/30 10:42: >>475
そういう話はここですべきじゃないと思うけど。

一応、回答しておくけど、以後、スルーします。
「趣味が多いから　暇にならないの」
それだけ。
478 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:42: >>474
こんな時間に書き込んでる時点で会社勤めじゃないことは明らかでしょう。
学生ですよ。内定者のデータを持ってくることからも分かると思うが
479 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:43: じゃあ早くホームページ作れや
480 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:44: >>478
あぁ、じゃぁ、将来、日立グループに入社予定の学生か（藁
どうりで、無条件に日立の肩を持つわけだ。

そうじゃないなら、ソース出せ　って話だな（藁
481 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:45: 元日立マンって名無しでも書き込むんだな。
482 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:47: >>480
製作所内定ですが？どうして内定者なのにソース持ってるわけ？
社員ならともかく。懇親会等に出れば今年の男女比率ならわかるだろ。
483 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/30 10:49: >>476
なんでも自演にしたがるねぇ。

ソースを出せば済む話でしょ。

少なくとも、ボクが日立に勤めてた期間（１９９７年がラストだな、ホントに
職場にいたのは）では、総合職の女性はそんなに沢山いなかった。
システム開発研究所ですら、せいぜい研究者で１割（いればいい方）。
事務部門で２割程度。

これ、名簿見て調べてもらってもいいよ。
484 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/30 10:51: >>482
うーん、今の懇親会がどうか　ってのまでは知らないけど、実態、１９９７年
くらいまでは >>483　という感じやね。

そんで、>>457　の後半部分のようなこともあった。
485 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:53: じゃぁ、今年の内定者の名簿見れば、喪前の言ってることがホントかウソか
わかるわけだな。

見ようぜーーーー、みんな！！
486 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:54: 「たまたま漏れの出た懇親会だけ女性が多かった」とか言ったりして・・(ﾌﾟｹﾞﾗ
487 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 11:30: 知障を相手してる奴がいるし

　　あ　　な　　た　　騙　　さ　　れ　　て　　ま　　す　　よ　　？
488 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 15:56: 電機メーカーって女性総合職、新卒採用の何割ぐらいいるの？
489 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 15:59: 元　日立マン、きもい、くさい、うざい、きえろ
490 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 16:11: 理系だけど卒論がないだいがくってどう思う？
俺の大学、卒論ないんだが。
491 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 16:15: 女性ってあまりいなかったような気がするな～。
でも人事のコがかわいかった。にじゅうまる。
492 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 16:16: 山田電気に就職したいんですが
493 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/30 21:49: >>488
どうなんだろ・・・。少なくとも１９９７年までは、せいぜい２割くらい。
ただし、これは、いわゆる「技術者」込みだよ。（日立では　だよ）

事務・営業（企画）とか入れたら、どうなるんだろ。
と思いつつ、そういや、本社経理とか、女性は、ほとんどおらんかったなぁ。
研究所の事務には、なんどか言ってるように、総務関係で２割くらい女性の
総合職（ていってもボクが把握してる限りは短大卒か大卒　という程度）し
かいなかったなぁ。

他のところも似たようなものじゃないの？？？？？

他の会社の方、意見よろしく。
494 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 22:00: ホームページが完成するまで元日立マンは出入り禁止。
495 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/30 22:01: 鋭意作成中です。

ちゅうか、サーバ立ててするかどうかで　対策中でした。
496 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 22:04: ほう。で、いつ頃になったら完成するんだ？
497 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/30 22:05: とりあえず、１２月には完成予定。

ということで、この話は終わり。関係ないことだから。
498 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/31 01:23: >>497
消えろ
499 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/31 01:32: >>495
サーバなんか立てる必要あるのかよ？
適当な理由つけてるだけじゃんか。

できないならできないって家。
500 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/31 01:59: 元日立マン、僕らの税金なんですから
生活保護のお金をサーバー代やネット代に浪費しないでください。
501 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/31 02:02: しょうがねーなー。電機業界同士でスレの相互リンクしてやるよ。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066607561/l50
502 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/10/31 02:50: >>500-501
あのさ、ボクの個人的なことで話したいんだったら、別スレ立てたら？？？？

全く就職活動に関係ない話なんだけど。

あ、それで、ついでに、東芝・富士通・ソニー・松下・三菱電機・富士電機・沖電気（ってもうなかったっけ？？）
船井電機　等々のスレにも　貼り付けないの？？？？？？？

貼り付けようよ。
503 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/31 04:42: 元日立マンはただのﾋｷｦﾀなんで放置で
504 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/31 06:11: >>502　の発言、少なくとも上２行、全くその通りなことなんだけど。
生活保護がどうとかこのスレに関係ないでしょ・・・・。
505 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/31 06:12: 日立スレが最高の終わり方をとげました
506 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/31 06:17: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066607561/1-
507 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/31 21:43: 各社、中間決算が出揃いました！
508 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/31 21:51: 電機は快調と新聞にあったね
509 名前：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/31 21:53: とはいえ他業種と比較すると極めて利益率は低いですが
510 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/31 22:18: >>442
あなたは人の事心配してる場合じゃないでしょ。
わかったらとっととどっかにいきなさい。
511 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/31 22:43: >>505
次スレ誰か立てれ。
512 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/31 23:11: 日立超ＬＳＩシステムってどうなの？
子会社なんだが入社したらいずれ博士号取れって言われる人が意外と多いと聞いたんだが。
513 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/31 23:20: 超って・・・
514 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 01:26: 富士通はどうなの？
515 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 05:36: 不治痛最高！
516 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 11:21: 日産の25車種・102万台リコールの部品、日立のだったね。
リコール対策費だけで150億円以上らしいね。
もう終わりだね。
517 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 11:28: キャノン独身寮廃止、家賃補助廃止らしい

実は赤字企業だったりして
518 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 11:43: >キャノン独身寮廃止、家賃補助廃止らしい

なにいいいいいいい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
519 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 13:00: キヤノンは給料良いけど福利厚生はもともと良くなかった
けどさらに削ってきたか・・・
520 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 13:35: 何だ。Canonは給料いいのかと思ったら福利厚生が全くないんじゃ
何の意味もないな。別に全然良くないじゃないか。
521 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 14:47: キヤノン、フレックス無くなったしな。
社長のわんまん。
522 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 14:53: >>516
日産じゃなくて日立が損害受けたって事？
523 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 00:26: キヤノンは定期昇給が無いらしいから、これから入る新入社員には辛いかも。
上位１０％くらいに入れるなら問題無いけどさ。
キヤノンは社長と株主の為の会社。利益を出す為なら何でもやりそうだ。
これが正しい企業の在り方かもしれないな。赤字を垂れ流すよりは…。
524 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 00:39: キヤノンは家族手当も廃止したし新入社員は上位１０％に入らないと
結婚して家庭を作れないよ
525 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 01:13: 大手の大抵で出てる福利厚生は年間50万はいくな。
Canonにはないようだがｗ
526 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 01:25: 電機メーカーか？
527 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 02:16: 電機子会社ってあまり語られないけどどうなの？
ソニー○○とか日立○○とか。
528 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 06:09: 電気メーカーじゃ食品メーカーをどう思っていますか？
もちろん、食品の大手を基準にです。
529 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 06:13: >>528
就職前→腐っても行きたくない。
就職後→とても良いお得意様
530 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 06:18: 　
531 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 06:19: 　
532 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 06:21: 食品は給料よさそう
533 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 06:22: 日立けって、大手食品にいきます。正直満足ですし、周りや
大学からも賢明と思われています。機械の評価は最近低いのでは
ないでしょうか？ソニーですら安定していませんし。
534 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 06:23: まあ雪印みたいなことがない限り安定だね。
535 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 06:24: 機械卒ってどんな仕事するの？
536 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 06:25: 　
537 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 06:27: >>528
大手食品メーカーには悪いイメージないよ。
どっちが格上とかもないし。
あんまり気にしなさんな。
538 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 06:30: 　
539 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 06:33: キヤノン鬱死です。
540 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 06:37: >537
ありがとうございます。食品業界スレッドも活性化してますので、
こちらもがんばってください。
541 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 06:41: >>539
キヤノソ社長は守銭奴だから従業員は大変だろう
542 名前：539 ：03/11/02 06:43: 今から転職を考え中。
543 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 06:45: キヤノンは実力主義と言ってもミドルポイントに達したら
昇給するのは上位１５％の人だけだからな
全くひどい会社だよ
544 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 06:47: 　
545 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 10:45: >>533
味の素とかキッコーマンだったら賢明。
それ以外だったら個人の好み。
職種にもよるしね。個人的には食品の営業はやりたくないな。
546 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 10:59: キヤノンの良い評判はただ単に会社が好景気だからってだけで
中の社員は違うわけか。
547 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 14:25: >>1
もう見てないかもしれないけど・・・
私は文系しかない２流大学に行ってたけど
今では大手家電メーカーの研究職についているよ。
努力すれば可能性はあるから、頑張って！
548 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 21:53: 　　　　　平均年齢　　平均年収　　　総合職推定額科長職推定
①そにん　38.7歳　　　8870千円・・　9500千円(38歳) 11000千円
②待つ舌　41.3歳　　　7120千円・・　8000千円(41歳) 9300千円
③不治痛　38.2歳　　　7120千円・・　8000千円(38歳) 9000千円
④Ｎ○Ｃ　38.6歳　　　7250千円・・　8000千円(38歳) 9000千円
⑤目立　　38.6歳　　　6720千円・・　7700千円(38歳) 9000千円

安いって言われてるがこれだけ貰えれば十分だろ、大手に逝きたかった・・
549 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 22:03: >>548
その通りだと思うよ。上を目指す気持ちは分かるけど大手電機
９社に勤めてる人は間違いなく世間一般で見ればお金は
いっぱいもらってる方だと思う。
550 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 22:12: >>547
意味がわからないんだけど、何の研究？？
普通にLSIの研究とかしてんの？
551 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 22:17: '03春闘妥結結果
電機業界
　　　　　　　　　賃上げ　　　　ボーナス　　　　　　　[02年度]
日立製作所　　定昇　　　　4.3ヶ月（122.937万）　[定昇　4ヶ月（115.76万）]
松下電器産業　定昇　　　　　業績連動　　　　　 [定昇　4.0カ月]
東　　芝　　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　[定昇　業績連動]
三菱電機　　　定昇　　　　4.0カ月（109.8万円）　[4.0カ月（110.1万）]
富士通　　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
三洋電機　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
シャープ　　　　定昇　　　　5.0カ月（155.2466万） [4.7カ月（143.571万) ]
ＮＥＣ　　　　　定昇　　　　4.1カ月（126.69万）　 [4.0カ月]
三洋電機　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
松下電工　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
富士電機　　　　　　　　　　4.2ヶ月（121.39万）　　[4.2ヶ月（121.41万）]
沖電気　　　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
パイオニア　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
安川電機　　　　　　　　　　3.7+0.3ヶ月（123.7896万） [3.5+0.5ヶ月（123.0208万）]
明電舎　　　　　　　　　　　 3.0+1.0ヶ月（114.478万） [3.0+1.0ヶ月（112.588万）]
富士通ゼネラル　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
岩通　　　　　　　　　　　　　4.0ヶ月（116.4096万）　 [4.0ヶ月+3万（120.1728万）]
ソニー　　　　　？　　　　　　　？　　　　　　　　　　[5.55ヶ月（201.3万円）]
552 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 22:20: >>548
実力主義という名の賃下げをしてるのに
これからの新入社員がこんなに貰えるとは思えない
553 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 22:25: >>548
あなたの書き込みはとっても不愉快。
自分がまるで就職活動のプロみたいな言い方・・・
本当に不愉快。
そういうあなたはさぞかし優秀な企業に内定をいただけたんでしょうね・・・
内定先なんて、自己満足。自分がよければそれでよい。
あなたは他人の目を気にしているから、
大手がどうだとか言うんじゃないの？
さみしい人なんだね・・・かわいそうに。
554 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 23:14: >>547
うらやましい
555 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 23:16: 　
556 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 23:27: >>553
競争社会に身を投じ既に負け犬と化しているにもかかわらず足抜け出来ないかわいそうな人をそんな風に言うもんじゃないよ。かわいそうじゃないか
557 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 23:28: >>556
コピペにマジレスか…
558 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/02 23:31: >>557
お前、いいやつだな。
559 名前：547 ：03/11/03 02:37: >>550
研究所で理系の院卒に混じって普通に研究してますよ。
今は来年発売するデジカメに乗せる新機能のアルゴリズムを研究してます
560 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/03 07:01: 定期昇給、年功序列がある大手電機メーカーはあるでしょうか？

漏れに実力主義で戦える実力ないんで
561 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/03 08:11: 煮立
562 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/04 22:19: >>559
来年発売の製品のアルゴリズムを研究所で研究してるのか？
563 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/04 22:20: 　http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/274531
「1968年に、私がキヤノンを就職先として選んだ最大の理由は、当時の御手洗毅社長の起業家精神
と創業の精神である三自の精神（自覚、自発、自治）に魅せられて、夢と希望を抱いたからでありまし
た」――。本誌の取材に対して、A氏はこんな書き出しで始まる回答文をA4判5枚にびっしり書き連ねて寄せてきた。

　「90年代の中頃までの私は、創業の精神に基づいて全力で業務を遂行し、それを生き甲斐としておりました」

　ところが、95年9月に御手洗冨士夫氏が社長に就任してからキヤノンの古き良き社風が壊れ始めたとA氏は感じるようになる。

　「90年代の後半以降にキヤノンの経営姿勢が変化し、私はその変化に疑問を持ち始めました。そして、その変化へ
適応することは自分自身を欺くことであるように思いました」

　会社との溝を決定的なものにしたのが2000年から2001年に
かけて実施された人事評価制度の改革だった。A氏は明言し
ていないが、50代半ばでの評価ダウンを宣告されたようだ。

　「私に対する評価は公平・公正なものではなく、納得でき
ないものでした」。経営方針への不信と人事評価や処遇に対
する不満。これらが相まって、自身の発明価値の再評価を会
社に求める行動へとA氏を駆り立てていくことになったようだ。
564 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 08:20: 松下蹴って財閥系化学メーカ－に行くことにした。
ちと迷ったが、この判断やいかに？
565 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 08:23: >>564
正解じゃない？
電機のほうが化学より苦しいでしょ
566 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 08:40: >>565
そっか、そう言ってもらえると安心できるよ。
業界の動向はよくわからんけれども、
どうも少数精鋭の化学メーカーの方が、大量採用の電機よりも社員を大事にしてくれる気がしたのだ。
仕事内容も断然魅力的だった。
ただやっぱ派手な会社に行きたいっていう想いもちとあってねえ･･･
567 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 09:14: >>566
化学系から電機って何するの？電池？
568 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 09:46: 書き忘れて申し訳ないが、当方事務系です。
569 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 10:03: 電機メーカで
寮が相部屋っていうのがあるのですか？
それとキャノンが福利厚生でやばそうですが、
他に悪いうわさもってるとこってありますか？
大手だと大体おなじもんなんでしょうか？
会社データを見てもどこの福利厚生がよいとは素人には判断できません。
どうか教えてください。お願いします
570 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 11:13: 電機メーカー、電気メーカというが
「実　　　際　　　ソ　　　ニ　　　ー　　　以　　　外　　　負　　　け　　　組　　　み」　　
571 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 11:21: >>570
http://www.asahi.com/job/news/TKY200310200124.html
572 名前：559 ：03/11/05 18:41: >562
そうですけど、あくまでも新機能のアルゴリズムだけですよ。
後の部分は全て事業部がやっています。
573 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 18:47: >>572
研究所って製品化するのは5年後とかそれぐらいのものを
考えてるとこだと思ってたよ
574 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/11/05 20:55: >>569
日立の寮に入って　あったこと。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1067656342/

おまけに、最後は完全にアラシで対応。
575 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 20:58: ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞放置<<<<<<<<<<<＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞放置<<<<<<<<<<<＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞放置<<<<<<<<<<<＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞放置<<<<<<<<<<<＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞放置<<<<<<<<<<<＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞放置<<<<<<<<<<<＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞放置<<<<<<<<<<<＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞放置<<<<<<<<<<<＜＜＜＜＜＜＜＜＜
576 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 22:03: 日立が定期昇給廃止！
577 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 22:10: 日立、年功賃金を廃止
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031105AT1D0406U04112003.htmlﾀｿ
日立製作所は工場を含む全従業員の年功型賃金を全面撤廃し、2004年4月から
仕事の成果と毎年の能力評価で給与が決まる新賃金制度を導入する。
毎年一律に賃金が上がる「定期昇給」相当分も廃止する。産業界の賃金交渉の
リード役でもあった日立が年功型賃金体系を放棄することは、日本企業の
給与制度見直し論議に大きな影響を与えるとみられる。

日立の労使が合意した。5日、従業員に公表する。2000年に管理職を対象に
導入した成果・能力主義の賃金体系を、国内の一般職3万人に拡大する。
今後は一部グループ会社にも適用していく考え。 (07:03)
578 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 22:13: キャノンも社長ﾏﾝせーなのか？Sみたいに
579 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/06 01:29: >545
食品の営業はなんでいやなんですか？
580 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/06 01:47: 食べちゃうから
581 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/06 02:01: >>578
裏事情スレみろ。
テンションがた落ち
582 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/06 02:21: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1067656342/645-647

日立に勤務してた人の見る　日立の問題点。
583 名前：572 ：03/11/06 21:48: >573
そうですよ。基本的には長期計画でやってます。
でも、たまに事業部では手に負えない事がこちらに回ってくるんです。
最近は研究所も利益に貢献するように言われてるんで、
そういう時は長期計画の方を中断して、事業部の依頼を優先します。
584 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 02:19: 46 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 03/11/06 00:41 ID:6UNvAmMm
私が日立の新入社員だったころ、とても給料が低かった。
毎日夜遅くまで働いて、手取りが月7万だった。
そのころ、年配の者は、ほとんど残業をせずに、
高給だった。
彼らいわく、君たちも年を取れば、やがて給料は上がるから
今は我慢しなさいと言われた。

やがて年を取り、高給になるかと思ったら、
いきなり実力主義と言われた。

体は若いころに無理をしすぎて、ボロボロで、
今の若い者のようにがんばれない。

今の40代がいちばん割に合わないような気がする。
585 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/11/07 08:10: >>584
実力主義って言ったって、
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1067656342/647
だよ。

当たり前だけど。
586 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 14:35: 松下電工とかどうですか？電器ばっかであんまり噂きかないですけど。
587 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 19:41: ブラック
588 名前：東京ガス内定者 ◆R1wOxBcQRQ ：03/11/09 19:49: ＨとＴとＭは受けようと思ったな
589 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 20:56: >>587
え、電工ってブラック？電器と比べて結構まったり系て聞いたけど
590 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 21:01: ブラック
591 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/11/09 21:44: あのさ、就職しといて「マターリしたい」っていうのん、基本的に「幻想」
だから。仕事してるんだからさ・・・・。

「マターリさせてる企業」は、やっぱり社員を効率的に使えてないってこ
となんだし。

そこを勘違いすべきじゃないと思う。

ま、そんなこと言ってるボクも就職活動の時は、「マターリしたいなぁ」て
思ってたんだけど。
592 名前：元　日立マン ◆HFV3QZ/65k ：03/11/09 21:50: ボクは日立に勤めてたんだが、
マターリと「馴れ合い」してる構図で最悪だったのが、

「決算の最後合わす勘定科目の部分、理屈で　「どことどこの数字が合うはず
だから、ここが違ってたら、こう違う」って考え方を全くしないで　

ま、とりあえず、ずれたら、みんなで残って、おんなじ数字がないか　探そうよ

という信じられないことをしてた」

っていうのんがあるんよね。

こんな、馴れ合い最悪。マターリしてると、こんなことも起きうるってこと。

みんなで徹夜に近いことして、最終的に
「うーーーん　見つからないねぇ　仕方がないから雑費で落とそう！」
なんてことが日常茶飯事。

もぅ、ムダムダ　だった。

変に「マターリ」してると、そういう可能性もある。
（ま、極端な例だろうけど）
593 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 21:56: >>589
給料は良いらしいよ
594 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 22:00: '03春闘妥結結果
電機業界
　　　　　　　　　賃上げ　　　　ボーナス　　　　　　　[02年度]
日立製作所　　定昇　　　　4.3ヶ月（122.937万）　[定昇　4ヶ月（115.76万）]
松下電器産業　定昇　　　　　業績連動　　　　　 [定昇　4.0カ月]
東　　芝　　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　[定昇　業績連動]
三菱電機　　　定昇　　　　4.0カ月（109.8万円）　[4.0カ月（110.1万）]
富士通　　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
三洋電機　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
シャープ　　　　定昇　　　　5.0カ月（155.2466万） [4.7カ月（143.571万) ]
ＮＥＣ　　　　　定昇　　　　4.1カ月（126.69万）　 [4.0カ月]
三洋電機　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
松下電工　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
富士電機　　　　　　　　　　4.2ヶ月（121.39万）　　[4.2ヶ月（121.41万）]
沖電気　　　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
パイオニア　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
安川電機　　　　　　　　　　3.7+0.3ヶ月（123.7896万） [3.5+0.5ヶ月（123.0208万）]
明電舎　　　　　　　　　　　 3.0+1.0ヶ月（114.478万） [3.0+1.0ヶ月（112.588万）]
富士通ゼネラル　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
岩通　　　　　　　　　　　　　4.0ヶ月（116.4096万）　 [4.0ヶ月+3万（120.1728万）]
ソニー　　　　　？　　　　　　　？　　　　　　　　　　[5.55ヶ月（201.3万円）]
595 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 22:11: 東芝って毎年500人位採用してますがブラックですか？
ソニーって毎年500人位採用してますがブラックですか？
ＮＥＣって毎年700人位採用してますがブラックですか？
富士通って毎年700人位採用してますがブラックですか？
三菱電機って毎年500人位採用してますがブラックですか？
キャノンって毎年600人位採用してますがブラックですか？
日立製作所って毎年800人位採用してますがブラックですか？
松下電器産業って毎年600人位採用してますがブラックですか？
596 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 22:26: 総じてブラック
597 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 22:29: >>595
この辺りをブラックって言い出したら世の中の9割ブラックになるな
598 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:03: 思いあがりもはなはだしい
599 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:06: 実際社会人になったらどこで働いてもブラックって感じるもんだろ？
俺のとこ優良だな～なんて思うかよ。
その中でも電機はブラック度は高いね
600 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 23:09: ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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　　　　　　　　　●　 ●　　　●　 ●:""""　　・　　　　・　　. ＼::.　　丿ＤＱＮ！、ＤＱＮ！、低脳国学院！！！
　　　　　　　　　　● ●　　　　● ●::: 　　　　　　・......::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ
　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ● ::::::::::;;;;;,,---"""
　　　　　　　　　　　　●●●●●
601 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 00:01: >>595
古いデータだな。
大量採用のHでも６５０人くらいだろ。
電機はこれからもどんどん新卒採用を減らし、中途採用を増やしていきますよ。
602 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 00:27: 富士通、実質賃下げを提案

　富士通は2003年春闘で、毎年給料が上る年功的な賃金である基本給の伸び率圧縮を、
13日に組合側に提案する方針を決めた。同社の労務担当役員が7日、明らかにした。
収益環境の好転が当面見込めないのに対応するため、本給部分での実質賃下げを目指す。

　既にＮＥＣが同様の方針を打ち出しているほか、日立製作所や東芝、三菱電機など
他の電機大手も追随するもよう。

　富士通の賃金制度は、基本給と成果給である職責給の二本柱で構成。職責給で3―6級
の等級があり、それに応じて本給も等級ごとに昇給範囲が決まる仕組み。組合側（約3
万人）に提案するのは、各等級の昇給の上限引き下げと基本給の引き上げ幅の圧縮。
提案通り実施されると、本給部分の上げ幅は、02年春闘の合意（１―１.５％程度）の
半分程度に圧縮される公算もある。〔共同〕 (19:41)
603 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 00:32: >>602
関東系はソニー以外賃下げってこと？
松下、シャープ、三洋の関西勢は？？？
604 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 01:51: (談合中毒）日立製作所（ヨタヨタバラバラ）
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1068151493/
605 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 22:27: ソニー内定者の皆さん

私は来年からソニーで働くことになった東大院生機械である。
私はソニーに額水で入ったが、来年からよろしく。

ソニーにはいろいろな大学から来るようで、東大以外のやつも
いて、中には偏差値的に東大と比べるとずいぶん低い大学からくる
連中もいて憂鬱だが、東大卒の皆さんとは本当の友達になれると思う。

東大卒のソニー内定者のみなさん、来年からよろしく
606 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 22:29: >>605
■■■ソニー就職＠2003年入社スレッド■■■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1005858112/

ここのｲﾀｲやつか？
607 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 22:56: 裏事情板

(談合中毒）日立製作所（ヨタヨタバラバラ）
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1068151493/
608 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/11 01:50: >599
入れば分かるが、技術系だとほぼダークだが、事務系ならそうでもない所もあり。
特にコネで楽な部署入れればね。

技術系がﾏﾀｰﾘしてる会社は早晩潰れるけどサ。
609 名前：灯大院生M2 ONO ：03/11/11 12:33: 私はソニーごときでおさまる人間ではない。

私は経済産業省に言って国家のプロジェクトを動かし、
ゆくゆくは国政を担うのが相応しい男である。

そのために大学院から東大に来た。
大学時代は悲惨であった。
東大ではなかったので劣等感の中で生きてきた。
私は兵庫の名門高校出身だが、同級生が東大、京大にいくなかで
私は劣等感でいっぱいであった。
今、私は自分に相応しい大学院にいる。
そして、来年からはソニー、再来年からは経済産業省である。
610 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/11 12:40: 甲陽学院ですか？
611 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/12 00:34: ロンダかよ…
612 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/12 03:50: 灯台入ったのがそんなに悔しいのかねｗ
613 名前：なんかスゴイネタが・・・ ：03/11/13 22:50: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1068109703/

とくに490番台が強烈。
614 名前：なんかスゴイネタが・・・ ：03/11/13 22:50: あ、430番台だね。
615 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/17 23:11: 愛
616 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/18 00:04: >>613
ニセ精神病のアリバイを作るために粘着書込みしてるんだよ奴は。
何度も論破されてるのに、スッカリ忘れて同じこと書き込んでるんだよ。

生活保護を続けて何もせずに金をもらえるんだから頭いいよな。
さすが京大卒エリートは要領のいいところが天下一品だ。
617 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/19 02:53: 甲陽学院ですか？
618 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/19 03:23: 東芝って毎年500人位採用してますがブラックですか？
ソニーって毎年500人位採用してますがブラックですか？
ＮＥＣって毎年700人位採用してますがブラックですか？
富士通って毎年700人位採用してますがブラックですか？
三菱電機って毎年500人位採用してますがブラックですか？
キャノンって毎年600人位採用してますがブラックですか？
日立製作所って毎年800人位採用してますがブラックですか？
松下電器産業って毎年600人位採用してますがブラックですか？
619 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/19 03:45: キヤノンはホワイト。
あとはブラック予備軍。
620 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/19 23:50: キャノン
キヤノン
621 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 12:38: Ｓ　　　ソニー　キャノン
ＡＡＡ　シャープ　リコー　NEC 松下　日立
ＡＡ　　　富士通東芝オリンパス
Ａ　　　富士ゼロックス　富士写真フィルム
ＢＢＢ　三洋　パイオニア　日本ビクターセイコーエプソン三菱電機

だろうな。日経の理系人気ランキングを見てもこれが妥当。人気がある=倍率がだかい
わけだしな。
ＢＢ　　カシオニコンケンウッド　
Ｂ　　　コニカミノルタ
622 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 15:07: 某週刊誌によると、
　　　　　　　冬ボーナス　　　　年収
　　　ソニン　　１５０　　　　　１１５０
　　　松下　　　１０５　　　　　　９５０
　　　目立　　　１００　　　　　　９００
　　　ＮいＣ　　　９５　　　　　　８８０
　　　不治痛　　　９０　　　　　　８５０
　　　キヤノｎ　１００　　　　　　９００
　　　ヨタ　　　１５０　　　　　１２５０
だった。おそらく平均年齢での年収の平均だろう、１流企業は薄給と言われても
こんだけ貰えるなら文句ないと思うが。
漏れの内定先なんて・・・年収４００いってない・・・鬱

　　　
623 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 15:29: >>622
気にするな。漏れなんて25歳勤続4年半で年収300ﾏｿも無いぞ
624 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 15:35: なんだかんだ言っても一流企業はそんだけの給料を
何万人にも払ってるんだからすごいよな。
625 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 16:00: グエントラン・フォク・アン（東洋大姫路）東芝入社確定！
　　おめでとう！！
626 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 22:53: '03春闘妥結結果
電機業界
　　　　　　　　　賃上げ　　　　ボーナス　　　　　　　[02年度]
日立製作所　　定昇　　　　4.3ヶ月（122.937万）　[定昇　4ヶ月（115.76万）]
松下電器産業　定昇　　　　　業績連動　　　　　 [定昇　4.0カ月]
東　　芝　　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　[定昇　業績連動]
三菱電機　　　定昇　　　　4.0カ月（109.8万円）　[4.0カ月（110.1万）]
富士通　　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
三洋電機　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
シャープ　　　　定昇　　　　5.0カ月（155.2466万） [4.7カ月（143.571万) ]
ＮＥＣ　　　　　定昇　　　　4.1カ月（126.69万）　 [4.0カ月]
三洋電機　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
松下電工　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
富士電機　　　　　　　　　　4.2ヶ月（121.39万）　　[4.2ヶ月（121.41万）]
沖電気　　　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
パイオニア　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
安川電機　　　　　　　　　　3.7+0.3ヶ月（123.7896万） [3.5+0.5ヶ月（123.0208万）]
明電舎　　　　　　　　　　　 3.0+1.0ヶ月（114.478万） [3.0+1.0ヶ月（112.588万）]
富士通ゼネラル　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
岩通　　　　　　　　　　　　　4.0ヶ月（116.4096万）　 [4.0ヶ月+3万（120.1728万）]
ソニー　　　　　？　　　　　　　？　　　　　　　　　　[5.55ヶ月（201.3万円）]
627 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/21 02:54: こんなところにも元日立マンが来てたんやなあ。
んで、性懲りもなく「他称」工作員と不毛な議論を繰り返してるとw
なんかのネタですかw
628 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 02:07: >>622
これたしか35歳のモデルだよね？
目立のところが嘘くさいのだが。
ソニンも嘘くさいです。
629 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 02:08: そにーはこれから年収下がるだろ
630 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 02:12: 冬ボじゃなくて、夏+冬ボの合計だろ。
631 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 02:21: >>622
俺の記憶によると、
　　　　　　　冬ボーナス　　　　年収
　　　ソニン　　１３０　　　　　１１００
　　　松下　　　１０５　　　　　　９５０
　　　目立　　　？？？　　　　　　９００
　　　ＮいＣ　　　９５　　　　　　８８０
　　　不治痛　　　９０　　　　　　８００
　　　キヤノｎ　？？？　　　　　　？？？
　　　ヨタ　　　１７０　　　　　１１５０
だった
632 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 15:25: >>628
漏れも見たが以外に目立いいんだな。キヤノｎより良いとは。
>>630
夏＋冬なわけないだろ！？冬ボのみだよ
633 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 15:32: 記憶じゃなくて、手元にあるからかいちゃるけん。
　　　　　ぼ　　　ねん
そにん　　130　　1100
まつちた　110　　950
不痔痛　　90　　 800
ねっく　　105　　880
目立　　　100　　900
ICBM　　　150　　1100
ドキョソ　100　　880
けどど　　85　　　830
きゃのそ　95　　　900

参考
ヨタ　　　170　1150
歩ん駄　　160　1050
離疎拿　　0　　450
ほーくす　50　　500
634 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 15:34: >>633
訂正、りそなは0　750ね。
635 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 17:31: これって３５歳モデルなの？
やっぱ一流企業はかなりもらってんだね。
636 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 18:00: NECや日本IBM ってどう？忙しいのかな？
637 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 20:03: 富士通、実質賃下げを提案

　富士通は2003年春闘で、毎年給料が上る年功的な賃金である基本給の伸び率圧縮を、
13日に組合側に提案する方針を決めた。同社の労務担当役員が7日、明らかにした。
収益環境の好転が当面見込めないのに対応するため、本給部分での実質賃下げを目指す。

　既にＮＥＣが同様の方針を打ち出しているほか、日立製作所や東芝、三菱電機など
他の電機大手も追随するもよう。

　富士通の賃金制度は、基本給と成果給である職責給の二本柱で構成。職責給で3―6級
の等級があり、それに応じて本給も等級ごとに昇給範囲が決まる仕組み。組合側（約3
万人）に提案するのは、各等級の昇給の上限引き下げと基本給の引き上げ幅の圧縮。
提案通り実施されると、本給部分の上げ幅は、02年春闘の合意（１―１.５％程度）の
半分程度に圧縮される公算もある。〔共同〕 (19:41)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030207AS3K0703F07022003.html
638 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 22:24: 613 ：なんかスゴイネタが・・・：03/11/13 22:50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1068109703/

とくに490番台が強烈。

614 ：なんかスゴイネタが・・・：03/11/13 22:50
あ、430番台だね。
639 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 22:30: キヤノｎ　は３５歳で１８００万円
社長は気前良くて最高よ
640 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 23:09: IBMって高給なのか薄給なのかよくわからないな
641 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 23:12: >>639
嘘をつくな。
キヤノンは会社は黒字、社員は赤字だ。
642 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 23:13: >>640
能力ある香具師は高給、無い香具師は薄給
643 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 23:17: このランキングだとメーカーと都銀ってあんまり変わらない
トヨタ　１１５０
ソニー　１１００
糖蜜　　１１５０
三井住友１０５０
みずほ　９５０？
644 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 00:03: 都銀って３０まではむしろメーカーより低いくらいだろ
645 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 00:22: キャノン１８００万円もくれるんだぁああああああ
凄いですね
646 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 00:43: >>643
追加情報のっけちゃるけん

糖蜜　　120　1150
SMSM　　100　950
だめぽ　90　　900
うんこ　95　　920
NISSEI　140　1150
倒壊　　180　1300
痴所　　140　1100
三不　　140　1100
釜山　　155　1250
障子　　150　1200
呑裸　　130　1150
日光　　80　　900
浅日NP　110　1050
富士TV　150　1300　
647 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 00:45: 誰もが皆平均をもらえるわけではないんだがな。
648 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 03:18: >>639
は皮肉。３５歳ならトップ数％が一本いくかどうかですよ。
649 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 11:04: >>646
普通に書いてくれ。
「だめぽ」とか「うんこ」がどこかわからんｗ
650 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 11:08: メーカーって２ch評価よりけっこう高いじゃん。
都銀がこの程度なのは意外だな。
651 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 11:11: 都銀なんかこれからはどんどん落ちてくだけだよ。
652 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 17:10: >>649
就職板にいるならだめぽとうんこぐらい分からないと
653 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 17:37: だめぽが松下で、うんこが東芝だよ。
654 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 17:37: >>650
１流メーカーは２ｃｈでは叩かれてるが、それなりに給料は貰ってるよ。
都銀との差ももうほとんどないな。
２流以下のメーカーの給料は低いのは確かだが。上記のメーカーに内定
貰った香具師は勝ち組だな。
655 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 17:42: >>653
ワロタ
656 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 17:43: ストレートに書くと問題があると思って変えたんだが…。どっかで質問して貰った方が良かったな。

順番に言うと、
東京三菱、三井住友、みずほ、UFJ、日本生命、東京海上、三菱地所、三井不動産
三井物産、三菱商事、野村證券、日興コーディアル、朝日新聞、フジテレビ
657 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 19:15: サンダーバード
658 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 19:22: フォードの？
659 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 19:38: 不正企業、半導体エネルギー研究所を練習として
踏み台にしよう！
660 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 19:39: SELは、審査官を誤解させる1ページの英訳及び簡潔な説明文を
審査官に読ませた上で、英訳されていないキャノン引例を審査官が
読み、その内容の全てを理解しなければならないと主張しているが、
その主張は馬鹿げている。

審査官が仕事を正確に行ったと推定されるのは事実であるが、審査官が
特別の理由のない限り、日本語のような外国語を理解しているか、或は、
外国語文献の高額な全訳を依頼すると推定することは法律のどこにも
規定されていない。
むしろ、MPEP609C(2)においては審査官の外国語文献の理解は出願人の
提出する簡潔な説明により収集される内容に通常は限定されると説明
している
661 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 21:41: ★就職やめて生活保護めざそう★part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1068366449/
662 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 16:18: キヤノンは寮廃止かよ。業績良いのに不思議だな
漏れの候補から外れたよ
663 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 17:35: >662
キヤノンの寮って、すごいボロいらしいから建て直すため
に一時的に廃止したかもよ（あくまで“かも”ね）

でも俺もキヤノンは候補から外しました・・・
664 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:19: キャノンは寮を廃止して入社時支度金５０万円払います。
また、初任給205000円である

松下（寮費10600円）、東芝（寮費8100円）、日立（寮費16000円）、ＮＥＣ（寮費8800円）
の初任給は201000円であり、優位性はあると考える。
単に初任給水準の比較だけでなく、総合的に魅力ある会社作りが必要と考える。

採用競争力を確認し、2008年以降、入社時支度金も含め総合的に見直す。
665 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:19: >>662　業績と待遇には、ある種の遅延フィルタがあるのだよ。
666 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:22: じゃ、キャノンは引越し代もでないんだね。
667 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:24: >>664
自宅でも出るの？
668 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:25: 働くなんてことしないで株で生活したい、、、
昨日、ラジオで言ってたよ。
世の中で一番偉いのは大統領、医者、弁護士でもなければノーベル賞科学者でもない。
投資家なんだそうだ。大口投資家になりたい。
669 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:27: キャノンは本当は富士通より業績悪いんだろ
670 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:30: キャノンの社長はＤＱＮ
671 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:32: キャノンの社長は日本を代表する社長だが。
次期トヨタ自動車社長とも言われてる。
672 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:33: キャノン怖いな
独身寮も無くす会社が社員を大事にするわけない
すぐクビになりそう
673 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:34: キャノンの社長は同族だろ
実力で社長になったんじゃないよｗ
674 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:36: >>672
独身寮をなくしてその分、給料の住宅手当を上乗せして欲しいと近傍する
社員が圧倒的に多かったから独身寮なくしたわけで。
675 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:37: >>674
家族手当も含めて各種手当て全廃で有名だけど
住宅手当は復活するの？
676 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:38: >>675
するよ。
677 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:38: >>674
支度金50万円でお終いみたいだよ
678 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:40: 安っ！
679 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:41: 自宅通いの漏れとしては、支度金はうれしいなぁ…他社だけｄお。
680 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:41: 自宅通いで支度金が出るわけねえだろ
681 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:42: >>678
安くない
682 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:42: >>676
月々いくら出るの？
683 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:44: 50万じゃ敷金礼金でなくなる
684 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:44: >>682
最高５２０００円
685 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:46: 引越し代もかかるから足りねーよ
686 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:46: >>684
もし出なかったらお前を訴えるよ
687 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:47: >>685
何のために給料貰ってんだよ！
あほ。
んなもん給料から払え！
688 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:47: >>686
どうぞ。
689 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:49: キャノン人事部必死だなｗ
690 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:52: 一流企業名乗るなら引越し代くらい出せ！
691 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:53: キャノンは一流ドケチ企業ですから出ません
692 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:55: >>684
現在の制度

来年４月以降に入社した者には50万円以外ビタ一文も出ません
693 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 19:57: ６月まで勤めて５０万円とボーナスをゲットして転職しよう
694 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:02: 一年目はボーナス出ません
695 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:08
696 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:10: リコーは残業手当が青天井らしい
697 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:14: １年目は全然たいした仕事させてもらえないよ。
このことは覚悟した上できてね。
698 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:15: >>694
まじっすか！
フリーターと収入変わらないじゃん
本当に１流企業なのか
699 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:18: 一年目にボーナスが出ない会社はさすがにないだろ
700 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:22: 来年４月にキャノンに入社する漏れは負け組ですか
701 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:28: 業績はいいからイーブン
702 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:30: 基本給205000円で手取り16万円
家賃、光熱費払ったら残り７万円
はっきり言って負け組人生です
703 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:32: マジで家賃とか全部自分で出さなきゃならんの？
704 名前：700 ：03/11/24 20:33: 鬱田氏脳
705 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:35: キャノン板の荒れっぷりを見るとマジなんだろう
706 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:37: 寮に入らなきゃ新人は生きていけないこと経営陣は知らないのか？
707 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:42: 新人は人にあらず
708 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:46: >>702
翌年から住民税も引かれるから手取り１４万円になるよ
定期昇給も廃止だから評価悪いと昇給も無いよ
709 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:47: じゃ、キャノン入って嬉しいことってなにかあるの？
710 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:49: >>709
社歌のＣＤシングルくれるよ
711 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:50: >>704
イ㌔
712 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:50: 釈迦ってなんだよ？日立みたいな有名なやつ？
713 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:53: >>712
一昨年、社長が社員が元気になるようにと作った軍隊調の歌
元気が出るよ
714 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:54: >>704
２００４年度就職ブラック偏差値ランキング
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1067704764/l50
キヤノンもついにブラック入りしてるぞ
715 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:56: 社歌のＣＤシングルなんかいらねえから寮をくれ
716 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 20:58: キャノン超優良企業かと思ってたが社員には優しくないんですね
717 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:00: キャノンがブラックってお前らどうするんだ！？
電気メーカーやばいじゃないかよ。
ソニーぐらいになってしまうぞいいところが
718 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:01: 電気メーカーの安月給で寮が無くなったら餓死者が出るよｗ
719 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:02: 松下、日立、東芝、ＮＥＣは寮あるからホワイト
720 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:04: 相部屋だけどな
721 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:06: >>719
その中だとキャノンが一番いいだろ？
キャノンはソニーにつぐ優良だと思ってきたがどうなってんだ？キャノン批判
722 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:06: キャノンの内定取り消そうかな
723 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:07: >>721
家賃、光熱費払った残り７万円で生活出来ますか？
724 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:08: >>722
無理だろ。でも取り消すってうらやましいぜ
725 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:08: >>721
３年前ならそうかもね
今のキャノンは違うよ
726 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:11: それより寮っていきたいか？？
プライベート考えてどう考えても高くてもアパート借りたいがな
住宅補助出ればそりゃ最高だけど。
寮に皆行きたいとは思わんかったな
727 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:11: １日食費２０００円として６万円。残り１万円かよ
親にお金あげようと思ってたけど、親から仕送りもらわないと駄目だ
728 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:13: キャノンはいいから１の話しようぜ。
729 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:14: くだらん価値観で悪いがキャノンモテないな・・・
本当にこんなに待遇悪いんじゃあ・・・
名前でかなりモテる企業に入ると思っていたが
730 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:15: キャノン内定者ご愁傷さまです
731 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:16: ある意見では金融とメーカーの給与の差はほとんどなくなった。
ある意見ではメーカーの待遇最悪。
どっちが正しいのかな？
キャノンも駄目となればどこがお勧めですか？
732 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:17: 入寮希望調査票がきましたが。
733 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:17: ソニーもかなり評判落ちてきてるし。
むしろ松下に抜かれ返した感があるんだが。
シャープあたりと争ってる感じ。
734 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:18: リコーは寮も家族手当もあるよ
735 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:20: ブラック表はあてにならんがな
キャノンが62って・・・国禁が62っていうのもおかしいし
736 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:20: リコー給料もいいよね
737 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:21: 大手電機７社は普通に寮あるだろう。
ソニーはしらんが・・・
寮あるおかげで俺は普通に貯金できるけど
なかったら・・・
738 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:22: 電機メーカーも鉄鋼、造船、繊維なみに没落したな
739 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:23: ソニーも寮あるよ
３流のキャノンと一緒にすんな
740 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:36: キヤノンは電機でなく精密機械
741 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:39: 自分の部下を持つのは入社１０年後だからそのつもりでね。
742 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:41: 東京が実家でも寮とか住めるの？
新宿、渋谷まで３０分で便利なのは良いけど
なかなか一人暮らしできなお・・・
743 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:42: 今の時代、平均年齢、平均就業年数も大切だと考えますが、どうおもう？
744 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:46: キャノンは業績ではメーカートップクラス。
社員の待遇は大手電機の中では最低ですな。
Mの俺はまだ幸せ。
745 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:47: Ｍはしかし、女にモテないだろ。
746 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:50: 結局個人差じゃない？
キヤノンでも高給、好待遇の話も聞くけど。
そもそもメーカーの給料の平均給与の差を気にするような
人間はメーカーじゃなくて他の業種目指した方が無難でしょ。
747 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:51: 早稲田政経出てＮＥＣとか富士通とか行く奴って、負け組みだわな。
全国紙やＮＨＫ行ってこその早稲田政経。

電博はマスコミではない。ここは慶応経済が行く会社。

上智外国語英語学科は、商社就職（兵隊採用）してこそ。
電機メーカーはマーチ、日当コマ船あたりから就職したら勝ち組。
748 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:52: キヤノンよりは勝ってるはずだ
寮もあるし寮に入れば生活補助もでる。
749 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:53: >>747
というか普通は理系だけの話をしているんじゃないの？
メーカーといったら今や理系院生の最高の就職場所なんだから。
文系の学部生なんぞ全くようなし。
750 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:53: >>747
そうかな？東工大からＮＥＣの研究所とかって別に負けじゃないと
思うけどね。
751 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:55: 光ファイバ通信研究してて、ソニーでもないだろうしね。
それなら、ＮＥＣ，富士通はむしろ勝ち組だ。
752 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:56: Mってどこだ？
753 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:59: キャノン落とされてＮＥＣになった漏れは勝ち組
754 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 21:59: 明電舎
755 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:00: まあ、就職活動後にキャノンって言ってるようじゃ
キヤノンに蹴られて当然かもね
756 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:00: M下
757 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:01: >>754
どうもです。たしかにもてそうにはないですね
758 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:01: 三菱
759 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:02: ミツミ電機
760 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:02: 三菱はＤ
761 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:03: ミツミ電機は、どっちかというと電子部品じゃない？
よく知ってるな。
762 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:03: >>753
他人の評価はキャノンの方がよかったんじゃないか
763 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:05: >>753
人間万事塞翁が馬だね
764 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:05: ミツマＪＡＰＡＮ
765 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:11: 内定もらったメーカー。
そこまで熟考して選んだわけではないがこれが運命だった
のだろう。
766 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:13: やはり公務員が最強なのか
767 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:16: >>766
イエス
768 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:18: 公務員が最強なのではなくメーカー志向と公務員志向が
似ているだけ
769 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:20: とりあえず連休終わりの電機な俺に何でも聞いてくれ
770 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:21: 漏れも電機だが…。
771 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:21: >>769
残業は月何時間で大体いくら？
772 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:24: >>769
給料ベスト3教えてください
773 名前：自由：03/11/24 22:24: 自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

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774 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:25: マスコミ＞＞公務員＞＞＞＞＞製薬＞＞＞＞＞＞鉄鋼＞繊維＞造船＞電機
775 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:27: まあ、職種が違うわけだから、電機目指してるやつが鉄鋼は狙わないだろ。
776 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:28: >>771
月30で6万
>>772
正直わからんです
777 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:30: >>776
残業は税金分ということですか。
それに大手メーカー内ではそんなに大差はないと。
778 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:34: >>777
メーカー内よりも部署によって違ってくるよ
同期で同じような労働時間なのに月60で12万くらいついてる奴もいるし
部署とか上司の方針でかなり年収違ってくるよ
大手電機はソニー以外はあんまり変わらないって話だけど、ある程度は違うみたい
ほんとにある程度ね
779 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:35: まあだいたい1年目で月収額面30万程度と思っておいてください
780 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:38: >>779
メーカーにしては初年度の年収高いな
781 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:38: >>778
なるほど。実際に残業代にも制限があるわけですか・・。
部署ごとでも違うんじゃ大手メーカー同士で比べても意味ないですな
782 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:39: 基本給２０万円、残業６万円でどうやったら３０万円になるんだ？
783 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:39: >>780
大手電機メーカーの研究開発職の話ね
事務とか営業についてはよくわからんです
784 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:40: >>782
基本給は22万ですわ、理系はほとんど院卒しかいないので
まあだいたいということで（ｗ
残業代の増減で月収も変わってくるので
785 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:42: >>781
そうそう、会社単位で給料比べてもあんまり意味ないですよー
福利厚生はいろいろ違うみたいだけど
やっぱり自分のやりたいことができそうなところを選んでください
786 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:42: 日立の寮は野郎同士の相部屋
(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
787 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:42: >>784
研究開発職とは研究所勤めではないのですよね？研究所と
一般の技術開発系は給料同じなのですか？
788 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:43: >>786
俺の親父のときからの伝統ですから。
789 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:43: 今どこも大手電機は新卒絞って中途増やしてるから、これから入ってくる人たちは金の卵だよー
でもうぬぼれないで努力を怠らないようにね
790 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:44: ソニーで働くのって厳しそうだね
明るかった先輩も鬱寸前状態になってたよ
791 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:44: >>789
どうもありがとうございました。
792 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:44: >>786
女と相部屋なんてあり得ないだろ？
793 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:45: >>787
今のところは一緒ですよ
でもこれからは職能別の給与体系にしようとか言ってるから
研究職と開発職の給料変わるかも？
794 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:45: 女と相部屋の寮制度があれば絶対その会社を志望するぜ
795 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:46: これからの研究職の給料は厳しいと思われ・・・
796 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:46: おばちゃんでも？
797 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:46: >>794
気を遣いそうでそれもイヤだ
798 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:47: >>794
相方がブサイ子だったらどうすんだよ
799 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:48: 日立も全盛期の1/3くらいしか採ってないんだから
もう相部屋ではないんじゃないの？
800 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:48: >>799
いや、相部屋ですよ・・・・・
801 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:49: >>799
現在も相部屋なんですが
802 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:49: >>794
それは強制的に結婚しろということか？
803 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:50: 相撲部屋だったらどうする？
804 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:50: 日立ってまだ相部屋やってるのか
日立に行った奴も元気でやってるだろうか
社会人になってもオナニーも自由にできないなんて悲惨だな
805 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:50: 相方がヤリマンコだったら疲れるだろうな・・・・
806 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:50: >>800
運命共同体ですな。同僚と慰みあいながら仕事に勤しんでください。
俺は個人寮なので・・。
807 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:51: >>804
相方とｱﾅﾙで合体すればいいんだよｗ
808 名前：800 ：03/11/24 22:52: そうだ。相部屋の場合、オナニーはどうしてるんだ！？
809 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:52: 社会人にもなってオナニーすんなよ
810 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:52: (・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!なのか？
811 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:53: 寮はたくさん人がいるからいろんな人がいて
たまに裏でホモと噂されてる人もいるから気をつけてね
風呂場では特に。。。
812 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:53: ﾋﾟﾀﾁ、３年目まで相部屋だといってたような・・・
忘れた。相部屋であるのは確かだよ。
813 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:53: >>808
お互いラップフェラ
814 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:54: 相部屋はＳＥだけだよ。
研究所も重電も独り部屋です。
815 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:54: ていうか、１年もすりゃ寮なんて出るもんだろ？
816 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:55: >>814
中研の友達は相部屋なんですが。
817 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:55: コレとかどうですか？
http://webnews.fc2web.com
818 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:55: >>814
嘘つくな。国分寺？の研究所言った香具師、相部屋だといってたぞ。
819 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:57: どこの相撲部屋？
820 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:57: >>813
(・∀・)ｲｲ!!
821 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:58: ていうか、漏れにとっては寮生活自体があり得ない
822 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:58: 中研は研究一筋な奴しかいないので相部屋でも大丈夫です
823 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:58: このスレはホモがいるな
824 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:58: >>819
高砂部屋
825 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 22:59: 研究バカはﾋｷｺﾓﾘ気味だから相部屋つらいだろうなｗ
826 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:00: 相部屋にして引籠りを直そうというのが会社の方針なのか？ｗ
827 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:01: ずっと研究所にいるので大丈夫です
828 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:02: 研究室が寮なので大丈夫です。
829 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:02: 　　　　　　/＼,　　　　　／ﾍ　　　
　　　　　/.,　　丶￣￣￣:::::::: ﾍ､
　　　／::: _,..,,_　　　　　　 _,,..,,_ ::::`.、
　　,r'::: : '"..,,_:ﾞ`　　　　 '" _,,,...`　::::ヽ　　　　　集団訴訟します・・・
　　,i:: 　　ﾞ=tｩ_､:::ヽ　　,'"::;, rtｩ='' 　 :::ヽ
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　　ヽ　　　　　ヽこ`",ソ　　　　　　/
　　　ヽ､　　　　　　￣　　　　　　 _,r'"
　　　　 `ｰ-..,,,,.＿＿＿_,,,...-―'"
830 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:03: 日立＝ホモ
これでいいだろ解散！
831 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:04: 俺はﾋｷｺﾓﾘとは真逆の生活だけど
家にいるときくらいは一人でいたい
832 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:07: みんなトイレでオナニーです
833 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:07: 風俗逝け
834 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:07: まるで大学の寮だな
835 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:31: 基礎研究と開発職の違いはいったいなんなんですか？
開発はより実用的なことだとは思うんですけど
それ程高度な物理、数学は使わないのですか？
836 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:38: 皆さん、平均年収も重要ですが技術職で入るのであれば特許報酬も考慮に入れたほうがいいですよ。
人によっては年間数千万貰っている人もいます。
まあ、そんな特許なかなか書けないけど、夢は見れます。
837 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:38: ここで聞いても明確な答えは得られないと思ふ
838 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:40: キャノンは85万円しか特許報酬を払わずに１０億円も訴えられてるし
やはりブラックですね
839 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:42: >>835
部署による
840 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:43: >>838
普通の会社はもっと少ないよ。
85万、多すぎ
841 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:44: コレとかどうですか？
http://webnews.fc2web.com
842 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:48: 学部卒で大手の開発職希望は無謀ですか？
843 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 23:51: てか、無理だから
844 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 00:13: 地方国立文系で大手の経理職希望は無謀ですか？
845 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 00:26: >>844
俺の同期にそんなのがいるよ。
846 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 00:30: 基本的に給料は
開発職＞研究職
でも電機メーカーの研究職って事実上開発職。
ホントに研究職って人はごく一部・・・
847 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 00:34: アルゴリズムの研究とかしたいんですけど。
製品全体ではなく一部をやりたい。
デスマとか怖いし。
やっぱり、電気メーカーなんかのソフト開発の現場でも
デスマとかってあるんでしょ？
848 名前：８４４ ：03/11/25 00:38: >>845
参考になりました。ありがとうございます。
849 名前：就職戦線異状名無し ：03/11/25 00:49: >>732
>>入寮希望調査票がきましたが。
まじですか？
850 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 00:53: キャノン落ちてマジで助かった
面接官に感謝するよ
851 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 00:54: 金にならないヲタク研究をしたけりゃ白紙にでもいっとけ
金食い虫になる研究なんて企業はいらねーよ
852 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 00:58: お前ら何考えてんだ！？
キャノンよりいいとこ挙げてみろよ
853 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 00:59: ソニー
松下
明電舎
854 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 00:59: >>851
アホ晒せ、ボケ。
855 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:00: ソニー神話はとっくに崩れてるがな
まぁ、好きなら池
856 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:00: >>852
業績よくても福利厚生無しでは最悪だな
857 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:01: >>852
寮があり手当てがある他の大手電機すべて。
858 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:01: 光速を超える研究や、量子コンピュータの研究なら、何とかなるだろうな。
859 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:02: 明電舎ってネタやめてくれよ
860 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:03: >>852
大手企業でキャノンみたいに寮が無いとこって有るの？
861 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:04: '03春闘妥結結果
電機業界
　　　　　　　　　賃上げ　　　　ボーナス　　　　　　　[02年度]
日立製作所　　定昇　　　　4.3ヶ月（122.937万）　[定昇　4ヶ月（115.76万）]
松下電器産業　定昇　　　　　業績連動　　　　　 [定昇　4.0カ月]
東　　芝　　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　[定昇　業績連動]
三菱電機　　　定昇　　　　4.0カ月（109.8万円）　[4.0カ月（110.1万）]
富士通　　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
三洋電機　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
シャープ　　　　定昇　　　　5.0カ月（155.2466万） [4.7カ月（143.571万) ]
ＮＥＣ　　　　　定昇　　　　4.1カ月（126.69万）　 [4.0カ月]
三洋電機　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
松下電工　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
富士電機　　　　　　　　　　4.2ヶ月（121.39万）　　[4.2ヶ月（121.41万）]
沖電気　　　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
パイオニア　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
安川電機　　　　　　　　　　3.7+0.3ヶ月（123.7896万） [3.5+0.5ヶ月（123.0208万）]
明電舎　　　　　　　　　　　 3.0+1.0ヶ月（114.478万） [3.0+1.0ヶ月（112.588万）]
富士通ゼネラル　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
岩通　　　　　　　　　　　　　4.0ヶ月（116.4096万）　 [4.0ヶ月+3万（120.1728万）]
ソニー　　　　　？　　　　　　　？　　　　　　　　　　[5.55ヶ月（201.3万円）]
862 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:04: コニカミノルタってどうかな？新しい会社みたいだけど
863 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:04: 何故寮がいるんだ？
アパートか、マンションに住むほうがよいだろ
864 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:06: >>861
キャノンは賃金も安すぎて公表できないのかｗ
865 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:06: >>862
そりゃまあコニカミノルタ自体は今年できた会社だけどさ
866 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:07: >>863
カネ
867 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:07: >>863
食費も込めて月２万前後で住めるのと、月１０万前後で住むのと
どっちがいい？新入社員で。
868 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:07: >>863
家賃補助が出れば良いけどキャノンは出ないからな
869 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:08: >>853
>>855
>>859

以上より松下がベストという結果になってしまいました
870 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:08: >>861
明電舎けっこう良いじゃん
871 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:10: >>864
キャノンは春闘も廃止したから賃金闘争できないんですよ
872 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:10: >>867
食費も込めて月２万なんてどの会社もないぞ
873 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:11: お前ら、じゃあキャノンに行って初年度どうやって生活するんだ？
ネタやめろって。それか何かからくりあるんだろ？
874 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:13: キャノン引きずり落としたいのかここは？
あんな優良企業を。
ソニーは不動としてキャノン潰しか？お前らどこの回し者よ？
875 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:13: >>873
準備金でがんばるんだよ。
876 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:13: 明電舎内定者は寮、社宅完備で勝ち組
キャノン内定者は負け組
877 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:14: >>870
いくらなんでも明電舎＞キャノンなんて言ってると笑われるぞ
878 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:14: >>861
ソニン以外どこも薄給だなｗ
879 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:14: >>874
キャノン人事部の回し者？
880 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:15: >>876
明電舎って学歴低いじゃん。ねらい目だな
881 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:15: キャノンの春闘結果ないし
まじでブラック企業じゃねえの？
882 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:15: >>878
ソニンは超激務だからあれだけもらっても当たり前。
883 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:15: >>872
飲み代とか外食を含めなければ３万程度で収められるんじゃないか？
２万は無理でも。
一方ﾏﾝｼｮﾝに住んでると飯も出ないからへたすりゃ月１２万程度いってしまうかもな
884 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:16: >>861
やっぱソニーだね
885 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:17: 金融にはまだまだとどかないな、薄給だなw
886 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:18: >>861
ボーナス年間120ﾏﾝ程度って結構しょぼいんだな。
887 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:18: >>883
あの、寮って食事でないんですが・・・
888 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:18: 独身寮も無い会社が社員を大切にすると思いますか？
虫けら扱いですよ
889 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:19: >>887
どこの寮？普通は出るが。HとかNとかはな。
890 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:20: 電機ではソニーがぶっちぎりの給料
891 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:20: >>887
もしかしてキャノン？
892 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:20: 糞nyはある意味ブラック。
893 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:21: 明電舎人気急上昇
894 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:21: 寮の食事って普通でないよ。
ていうか、寮の不味い飯なんていらんし。
895 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:21: マーチ駅弁未満は書類選考が通りません。
896 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:22: 電機の営業ってどう？
897 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:22: んまー、ｿﾆﾝ以外に入ってｿﾆﾝの奴と働く機会があったら実感するよ
行かなくて良かったなーって
898 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:22: もめてんなあ。
結局お前らが思うベスト3はどこよ
899 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:22: キャノンの社長はマーチだからマーチでも楽勝
900 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:23: >>899
本気にしてしまうから止めてくれ
901 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:23: >>898
揉めてると思ってるのはオマイだけｗ
902 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:23: 電機はどこも薄給だからブラック
903 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:24: キーエンス
横河
日本HP
904 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:25: >>894
うちの寮の飯は旨いと聴いたが。
作ってるのが元一流ホテルのシェフだし。
というか普通はあるから。
905 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:25: キーエンスは３０歳で１０００万だよ
906 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:26: ｿﾆｰ＞松下その他大勢＞＞＞＞ｷﾔﾉｿ
907 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:27: >>904
じゃあ、オマイが会社名を挙げろよ
908 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:27: キーエンス＞＞＞＞＞ｿﾆｰ＞松下その他大勢＞＞＞＞ｷﾔﾉｿ
909 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:28: とりあえず福利厚生がでないのはかなり痛いから。
みんなこれに支えてもらってるのにキヤノンは何を
考えてるんだ？
910 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:30: キャノン内定者は勝ち組から負け組に転落じゃ

寮が無くなったって両親、友達に言えないね
911 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:30: メーカーやばいな・・・
マスコミ＞商社＞＞金融、自動車＞＞＞＞＞メーカー＞その他大勢
912 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:31: >>909
会社業績最優先
社員の生活はどうでもいい
913 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:32: 公務員だね
914 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:33: メーカーの安月給で福利厚生が無いのは痛いね
これはブラック認定だよ
915 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:33: 公務員最強！
916 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:36: キャノンがこんな事すると他社も真似して電機業界は終わるんじゃない
917 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:37: 公務員に裁量労働制・政府方針

政府は公務員に対し、働いた時間に関係なく仕事の成果や実績で評価する裁量労働制を導入する方針を固めた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031124AT1E2100P23112003.html

公務員はこれからサービス残業ばっかり。
918 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:37: ｿﾆｰはじわじわと落ち目って感じじゃないか？
919 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:38: 日本の未来は暗いね
920 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:38: >>917
負け惜しみはやめてくれよ
最低でもめーかーよりはいいって
921 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:38: >>917
官僚が反対して小泉には出来ないよ
922 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:39: 公務員は官舎があるし最強だな
923 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:40: 電機はダメダメ
924 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:40: 電機メーカーは繊維、造船と同じく没落するのか
925 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:41: キーエンスに行きたくなった
926 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:42: 電機はダメダメをけなしているやつらは何故そんなに必死なんだ？
しかも何故このスレにい続けるんだ？
お前ら理系院生だろ。
927 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:44: '03春闘妥結結果
電機業界
　　　　　　　　　賃上げ　　　　ボーナス　　　　　　　[02年度]
日立製作所　　定昇　　　　4.3ヶ月（122.937万）　[定昇　4ヶ月（115.76万）]
松下電器産業　定昇　　　　　業績連動　　　　　 [定昇　4.0カ月]
東　　芝　　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　[定昇　業績連動]
三菱電機　　　定昇　　　　4.0カ月（109.8万円）　[4.0カ月（110.1万）]
富士通　　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
三洋電機　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
シャープ　　　　定昇　　　　5.0カ月（155.2466万） [4.7カ月（143.571万) ]
ＮＥＣ　　　　　定昇　　　　4.1カ月（126.69万）　 [4.0カ月]
三洋電機　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
松下電工　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
富士電機　　　　　　　　　　4.2ヶ月（121.39万）　　[4.2ヶ月（121.41万）]
沖電気　　　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
パイオニア　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
安川電機　　　　　　　　　　3.7+0.3ヶ月（123.7896万） [3.5+0.5ヶ月（123.0208万）]
明電舎　　　　　　　　　　　 3.0+1.0ヶ月（114.478万） [3.0+1.0ヶ月（112.588万）]
富士通ゼネラル　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
岩通　　　　　　　　　　　　　4.0ヶ月（116.4096万）　 [4.0ヶ月+3万（120.1728万）]
ソニー　　　　　？　　　　　　　？　　　　　　　　　　[5.55ヶ月（201.3万円）]
928 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:44: 漏れは石油だから電機叩き楽しいよ
929 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:44: '03春闘妥結結果
自動車業界
　　　　　　　　賃上げ　　　　　　　　ボーナス　　　　　　　　　[02年度]
トヨタ　　　　6500円　　　　　　5ヶ月+55万円（237万）+別枠6万［6500円　5ヶ月+39万円（220万）]
ホンダ　　　　定昇　　　　　　　　6.4ヶ月（237.5万）　　　　　　[6900円　6.3ヶ月（222.4万）]
日産　　　　　7000円（ﾍﾞｱ1000） 5.8ヶ月（200.8万）　　　　　　[7000円　5.5ヶ月（190.6万）]
マツダ　　　　定昇　　　　　　　　5ヶ月（166.6万）　　　　　 [6200円　4.71ヶ月（155万）]
三菱自　　　　5600円＊　　　　 4ヶ月（121.8万）＊4割(2400円)は半年間凍結　[5560円　3.5ヶ月（104.2万）]
富士重工　　　定昇　　　　　　　 5ヶ月+5万円　　　　　　　　[6000円　5ヶ月+5万円]
スズキ　　　　5500円　　　　　　 5.6ヶ月　　　　　　　　　　[5450円　5.5ヶ月+0.1万円]
ダイハツ　　　5800円　　　　　　 5.2ヶ月+2.8万円　　　　　　 [5800円　5.4ヶ月+2.8万円]
日野　　　　　4627円　　　　　　 4.5ヶ月　　　　　　　　　　[4524円　4ヶ月（107.14万）]
いすゞ　　　　定昇＊　　　　　　 2.8ヶ月　　　＊賃金7%ｶｯﾄ　　[定昇 7%ｶｯﾄ　2.8ヶ月]
ヤマハ発動機　定昇　　　　　 5.7ヶ月　　　　　　　　　　　　 [5600円　5.5ヶ月]
日本特殊陶業　6500円　　　　 5.8ヶ月
デンソー　　　　6000円　　　　4ヶ月+57万円（193万円）+別枠6万円　[6000円　4ヶ月+52万円（186万）]
アイシン精機　 5700円　　　　5ヶ月+20万円　+別枠3万円　　　　　　[5500円　（156.7万）]
豊田自動織機　5600円　　　　5ヶ月+23万円　+別枠6万円　　　　　　[5600円　5ヶ月+20万円]
トヨタ車体　　　5700円　　　　5ヶ月+28万円　+別枠3万円+α 　　　[5700円　5ヶ月+21万円]
関東自工　　　 6100円　　　　 5.6ヶ月　　　　　　　　　　　　　[6300円　5.4ヶ月]
930 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:45: '03春闘妥結結果
鉄鋼業界
　　　　　　　　賃上げ　　　ボーナス　　　　　[02年度]
ＮＫＫ　　　　　3700円　　　130万円　　　 [3700円　111万円]
住友金属　　　3700円　　　110万円　　　[3700円　95万円]
神戸製鋼　　　3700円　　　85万円　　　　[3700円　85万円]
新日本製鉄（交渉無し）　業績連動　　　[3700円　115万円]
川崎製鉄　　(交渉無し）　業績連動　　 [3700円　122万円]

造船重機
　　　　　　　　賃上げ　　　ボーナス　　　　　[02年度]
三菱重工　　定昇　3.5ヶ月+50.5万円　　　　(定昇　3.5カ月＋49.5万円)
石川島播磨　定昇　3.5ヶ月+20万円　　　　　　（定昇　3.5ヶ月+39万円）
川崎重工　　定昇　3.5ヶ月+28万円+生産協力金2万円 (定昇　3.5カ月＋33万円)
三井造船　　定昇　3.5ヶ月+27万円　　　　　　(定昇　3.5カ月＋17万円)

鉄道
　　　　　　　　賃上げ　　　ボーナス　　　　　[02年度]
ＪＲ東海　　？　夏2.9ヶ月　　　　　　　[？　夏3.0ヶ月]
ＪＲ西日本　　　？　　　5.6ヶ月　　　　　　　　　[？　5.6ヶ月]
931 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:47: 電機は鉄鋼、造船に負けてるしｗ
932 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:50: >>928
石油か・・・確かにいいが電力には勝てない
933 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:53: 日本の電機は終わってるな
優秀な人材が行かなくなるよ
934 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:54: '02春闘妥結結果
　　　　　　　　　賃上げ　　　　　　　ボーナス
東京電力　　　　4,400(ﾍﾞｱ0)　　(1.5ヶ月+31万)x2（176.3万円）
中部電力　　　　4,100(ﾍﾞｱ0)　　(1.5ヶ月+30.9万)x2（175.7万円）
関西電力　　　　2,900(ﾍﾞｱ0)　　(1.5ヶ月+31万)x2　（175.3万円）
九州電力　　　　3,900(ﾍﾞｱ0)　　(1.5ヶ月+30.9万)x2（175.3万円）
四国電力　　　　3,600(ﾍﾞｱ0)　　(1.5ヶ月+30.9万)x2（175.3万円）
中国電力　　　　3,000(ﾍﾞｱ0)　　(1.5ヶ月+30.9万)x2（175.3万円）
935 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:54: 落ち目は金融だけじゃないってか
936 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:57: インテルとかGEとかって超高待遇なのかな？
937 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:58: ルーチンワークの電力、石油に日進月歩の電機が負けてるなんて世の中間違ってる
938 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 01:59: 電機なんて中国にやられて斜陽産業なんだからもうだめぽだＹＯ
939 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 02:00: なんだかんだでお前らはメーカー内定or希望だったわけだな
この伸びが証明してる
940 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 02:03: パソコンもほとんど台湾製だし終わってる
941 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 02:17: マスコミ、商社、金融辺りとは給料も違うが激務度が違う
一概に悪いとは言えない。激務が嫌だからメーカーというのも多いと思う
周りの奴メーカーだらけだろ？
942 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 02:20: このスレどうなってんだ？？
他スレではメーカー＞＞＞金融なのに
金融相手じゃなくてもトップクラスの内定先とされてるのに
943 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 02:25: >>942
自虐的になってるんだろ。
正直金融が羨ましく思うことはない。嫌で嫌で誰でもできる
仕事よりは大学で学んだ経験と、自分の特性を使える分野で
働く方が万倍まし。
しかも１年２年ならともかく何十年とつまらんスキルもいらない
仕事なんかやってられん。俺は好きなことにしかがんばれんのだよ。
944 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 02:26: >>942
薄給は事実だが、選ぶ選ばないは人それぞれ。
945 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 02:58: 叩いてるのはメーカー志望だったけど落ちて最下流独立系使い捨て要員に
決定してしまった可哀相な人達
946 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 03:49: てか電機も再編しないとダメだからな
自動車ですらあったんだから
サムソン傘下になるのはどこかな
給料は朝銀振込みで
楽しみだな
947 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 05:24: >>946
サムソン傘下になる大手は無いだろうな。国策企業が多いから、外資に買収させる
可能性はきわめて低い。
ぱいもみああたりは買われる可能性もあるだろうが。
948 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 06:46: 社内には無駄な人材や無駄な手順が本当に多いよ。
これじゃどれだけ努力しても利益も少なくなるわな。
改革とか部署再編とかしても、最初にぶち上げる案は革新的であっても
実施される頃にはきっちり形だけの変更程度に大幅縮小されて
単なる自己満足に終わるだけだしね。
大企業はもう自らが無駄が非常に多い組織であることを認識した上で、
利益が少なくて当然と受け止めるべきだね。
無駄が多すぎ、とにかく。
949 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 06:52: したり顔の説教はよそでしてね！
950 名前：神：03/11/25 06:54: 950
951 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 06:57: ウサギを飼ってる
952 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 07:35: 寮が無いキャノンは候補から消えました
953 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 07:47: キヤノン販売内定者ですが、入寮調査票きましたよ。
954 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 07:52: >>953
支度金50万円の調査票だな
955 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 15:29: >>953
>>キヤノン販売内定者ですが、入寮調査票きましたよ。
いつですか？販売は寮あって本社はないの？
956 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 15:34: 本体の福利厚生は０でつが何か？
957 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 16:53: 福利厚生って金額にするといくら分くらい？
そんなもんなくってよくない？
958 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 17:10: プレジデント立ち読みしたら
ソニー40歳課長　月75万　年収1200万だった
959 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 18:29: >>958
ありえない
960 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 19:28: >>957
年齢によって全然違うから一概に金額には置きかえれないが、入社３年目くらい
までなら、給料の半分くらいと同価値くらいか。
３０代になれば福利厚生くらい無くても問題ないかもしれんが、
新入社員にとっては大問題だ。
大卒初任給が２０マソほどで、手取り１６として、家賃、光熱費など
を差し引いたらかなり厳しい生活になるだろ。
961 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 21:17: >>958
別の週刊誌だとトヨタ
課長で１５００万次長１８００マン部長２０００万が
相場らしいよ
都銀じゃ役員にでもならかぎり１８００万が
限界なのに・・・
962 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 21:19: １０００
963 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 21:24: 日立が40歳で1250万ってほんと？
964 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 21:26: 東芝が850万だったっけ？
965 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 21:31: >>963
出世が早くて次長か部長クラスならありえるかもしれんが・・・
平均値だったらまじすごい
もはや金融なんか相手にならない
966 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 21:45: >>965
某週刊誌に載っていたんだが
1250万って糖蜜とかニッセイと同じだった。
なんかのミスな気もする
967 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 21:46: ちなみに40歳課長の場合だって
968 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 21:51: >>966
ミスじゃないよ。知り合いの親父はそのくらい貰ってたし。
都銀が下がってるだけだろ
969 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 21:53: まぁ、薄給って言われてても実際は結構高給
っていうのが事実みたいだな。
970 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 21:54: >>968
ふーん。でも東芝と差がありすぎてびっくりした。
400万も差があったからな
971 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 21:55: 日立が40歳で1250万で東芝が850万ってことはないだろ
972 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 21:55: にしても、目立の年収がキヤノｎやＮいＣより良いって
のは意外だな
973 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 21:57: >>971
漏れもその週刊誌見たが、東芝の年収とかは載ってなかった
から、８５０ていうのはデタラメだろう
974 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 21:58: 日立Ｇは全盛期は世界で最も安定した企業集団とか言われてたからね。
でも東芝とそんな差があるとは思えないけどな。
975 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:00: 国学院から電機メーカーは厳しいですか？
976 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:01: 家電量販ならいけます
977 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:01: >>973
その週刊誌ってどれ？
東芝も載ってたぞ。
978 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:01: >>975
子会社とかなら大丈夫だろ
979 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:02: 東芝は芝浦工業大閥です
980 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:02: >>977
Ｆライデだが。
981 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:03: >>980
そーか。じゃあ違うな。
週刊○代には東芝850万って出てた。
まだコンビニにおいてるんじゃないかな。
982 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:06: 850万のがリアル感あるよな
983 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:06: >>981
Ｆライデでは目立は１２５０だったが、○代ではいくらに
なってた？もし、同じような額なら、事実だろう
984 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:07: 金融は安いがメーカーも安い
これからは下がる一方
985 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:09: >>980
Ｆライデでは目立は９００だったよ。何かと勘違い
してるんじゃないか？ちなみに３５歳モデルの年収だった
と思う。
986 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:09: >>979
>東芝は芝浦工業大閥です
どこかだｗ
一人もいないぞ
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tariban/toshiba-ranking.html
987 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:12: 　　　　　冬ボーナス　　　年収　（３５歳モデル）
そにん　　130　　　　　　　1100
まつちた　110　　　　　　　950
不痔痛　　90　　　　　　　 800
ねっく　　105　　　　　　　880
目立　　　100　　　　　　　900
ICBM　　　150　　　　　　1100
ドキョソ　100　　　　　　　880
けどど　　85　　　　　　　830
きゃのそ　95　　　　　　　900
988 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:12: >>983
○代でも日立は1250万だったよ。
989 名前：就職戦線異常名無しさん ：03/11/25 22:12: 1000
990 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:14: >>987
これはかなり真実性があるな。
991 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:14: 35歳で900万でもいいだろ。電力でもそんなもんだろ。
992 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:15: っていうか35歳でこれだけもらえれば充分です
993 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:16: >>991
禿同。漏れの内定先の平均年収は５００以下だし
994 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:17: 日立良いね。うちの大学から結構行くから俺も逝こうかな。
995 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:18: 寮は相部屋だけどな
996 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:20: 次スレはどーすんの？
997 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:22: 低学歴はすぐ出向だけどな
998 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:24: 四季報見ると高いと思えんのだが
999 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:25: 10000000000000000000
1000 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/25 22:26: リストラ1000
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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