【最強】商事、物産、電通、博【王者】

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【最強】商事、物産、電通、博【王者】

1 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 17:03: 仕事の質、給料共に最高な企業たち。
おおいにかたれや！！
2 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 17:09: －－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－

　
3 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:23: このどれかにはいるのって大変なの？
4 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:26: マーチにはお似合い
5 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 19:28: スレスト
↓
6 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/07 20:44: 博はいらねーだろｗ
7 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 14:46: このどれかにはいり足し
8 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 15:31: >>1は３年か？
さっさと夢は捨てて現実見ろよな
9 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 15:44: １死ね
10 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 19:48: ４年で内定出た香具師いませんか？
11 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 19:49: 仕事の質が最高って・・・
12 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/08 19:50: こいつらは所詮メーカーの寄生虫。
13 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 19:54: 商社や電通とメーカーの関係を教えて。
どっちが接待する方でどっちが接待される方？
14 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/08 19:57: >13
クライアントに頭を日々下げ、
高い給料の中から接待費の出費が極めて多いのが、
電通。実質的可処分所得は下がるよ。
同様に商事も物産も取引先メーカーに頭はあがらん、
これが実状。
15 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/08 20:00: >12
商社の中抜きは大手メーカーで始まって久しいが、これからは
広告の中抜きも考えられるでしょ、ソニーのようにネットを使って
自前で広告打っていこうとしている会社もある事だし。
所詮、電通なんて媒体をもっていなきゃ、単なる架空会社。
16 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 20:01: 電通よりメーカーのマーケティング関係の部長のほうが強いだろ
17 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/08 20:05: >16
そんな事はいうまでもない、キャスティングやCMの決定権を全て握っているのは
メーカーの宣伝部長。彼がイエスと言わなければCMは世に流れない。
18 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/08 22:57: 普通によーく考えてみろよ
メーカーなんてチンカスだろw
19 名前：よだれかけ ：03/10/09 22:27: >16
関係リーマンから言わせてもらうと、それは決定権という意味では正しい。
しかし自分たちできちんとしたブランド意識やビジョンや信念を持って
広報の仕事をしている人はメーカーにはほとんどおらん。しかも
広報活動なんて、ほとんど丸投げで、その決定はボードとの板挟みだからな。
どっちの人が友達として楽しいかといえば広告代理店だし、
年齢と裁量権の関係を考えても、充実した人生を送れそうなのは後者。

と、今まで会った人を見てそう思った。
20 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 01:33: >>19
あんたは正しい。あと、わしはDだが、代理店の存在意義は
メーカーが、キャンペーン等の失敗を自分達の責任にしない、
いわば自己美化の意味合いもあるのだ。

とにかく、メーカーの営業は小売(ヨーカドー、さくらや、ビック)の高卒店員に
頭を下げないといけない事を忘れるな、小売が偉そうに！と思うはずだ。
しかもメーカー営業なんて物売るだけだ、商品を作るフェーズでは無関係。
だが代理店では違う、仕事をもらってアウトプットまで面倒を見る。
営業といっても、全く意味が違うのだよ。
21 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 01:35: なんか
22 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 01:43: キモイスレだな。
23 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 01:45: たしかにキモイが納得はする
24 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 01:46: いやー・・・びみょ―だろ・・・
25 名前：日本銀行 ：03/10/10 01:47: 呼んだ？
26 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 01:47: ねぇねぇ、マスコミのがお給料良いんじゃなかったっけ？
27 名前：よだれかけ ：03/10/10 08:14: 本日休暇
>14,15
商社についても一言。
私はMだが、取引先に頭が上がらないということはない。
飽くまでパートナーであって、子会社とか下請けではないし
社会人としての礼儀が身についてない奴の引き合いなんぞ
体よく断っているよ。30年前ならいざ知らず、口銭取引ではなく
事業投資で儲かっている部分の方が今は大きいからね。
この掲示板て「大手製造産業の商流中抜き」→「商社不要論」
という40年前の論法が多いんだけど、どこで読んだのか知らないが
自分できちんと現在の商環境・利益構造を考えたほうが良いと思われ。

あと最後に、人に頭を下げるのは卑しいことでもなんでもない。
プロジェクトを動かすには周囲の人を巻き込むことが必要で、
そのためには手段として営業活動は絶対必要だす。
一人や二人じゃ何も動かないからね。
28 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 08:22: >>27
後半は納得。
ただ、事業投資で儲かっている部分の方が大きいというのはありえないだろ。
もう一度調べてみ。
29 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 08:22: ２７は丸紅だから
30 名前：よだれかけ ：03/10/10 22:38: >28
WWWで各社のP/L読めば分かると思うのだが。
今日は気分が良いからもう少し詳しく書くと、

可能性を秘めた会社があったとして（J/V作ってもよい）
本店からカネとヒトを出してその会社を誕生・成長させる。
そして利益が出るようになってきたら、
（1）その会社の商取引に独占的に随伴して口銭を取る方法
（2）その会社に配当を多く出させて配当金を取る方法
のどちらでも結果としては同じなわけ。
どちらかというと配当金のほうがいっぱい搾れる。
ここで売り抜けたら投資銀行、しかし商社は長期的な利益を
選好することが多いかなー。技術系会社の場合、
あまり搾り取りすぎると研究開発とかできなくなって
緩慢な死を遂げることがあるから、注意が必要。
（余談だが、投資銀行の財務厚化粧の仕方、
カモ投資家の呼び込み方、売り抜け方は相当えぐい。
勉強になる面もあるが、私には向いてないと思った。）

学生さんが読みかじりしたように
全くファンクションのない口銭ビジネスは毎日減ってるし
そもそも仕事としてぜんぜん面白くない。
だから、出向先の社員と一緒に会社を育てて
それを収益の源泉としてるの。そして、そういう仕事は面白いよ。
31 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/10 23:39: 部門言ってくれないとイメージわかね。
32 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 01:00: >>30

「投資銀行の財務厚化粧の仕方、
カモ投資家の呼び込み方、売り抜け方は相当えぐい。
勉強になる面もあるが、私には向いてないと思った。」

入ってからお知りになった情報だとは思うのですが、具体的には投資銀は
どう化粧し、客をカモり、売り抜けてるんでしょうか

後学のために教えてください
33 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 01:15: スレタイにある会社だったら総計以上の学生ならとりあえずみんな受ける。
そして軒並み落ちて分相応なメーカーとか銀行とか損保に行くわけだ。
ここで商社や広告を批判してる香具師らはスレタイ企業内定者に蹴られる
ような会社にしか内定でなかった負け犬たちであることは間違いない。
34 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 01:21: >>33は　
ネ　タ　だ　よ　な？
35 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 01:50: >>30
おまえいい加減にしろよ
そんなこと誰でもわかってんだよ　誰が事業投資の説明しろなんていったんだよ
俺がつっかかってるのは事業投資で出してる収益の方が口銭のそれよりも現時点で大きいっていうお前の主張なんだよ
お前がPL読んでこいや　つーかPLの読み方から勉強しなおせカス
36 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 01:56: 何気に知的なスレだな
37 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 01:59: 　
38 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 01:59: >>36
どこがだよｗ
39 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 02:00: 商社の話ばかりだね
広告はいないの？
40 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 02:08: >>38
俺は偏差値スレでも上位の会社内定してるが
ここに書かれているような話は一切できない。
単純に「すげー文書けるもんだな」とかオモタ。
経済学部なのにね。
41 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 02:14: >>40
それはお前がヤヴァ杉なだけ
42 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 11:19: 物産だけ少しランク下
43 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 12:38: >>30　よだれかけ氏（なんてHNだよｗ）
ｱﾌｫの漏れにも解り易くて参考になります。
しかしですね、我々は入社できないと何の意味も無いわけで・・ｗ
先ずは入れる事を考えねばならんのですが
やはり興味ありますので、助かってます。

＞商社は長期的な利益を選好することが多いかなー
＞カモ投資家の呼び込み方、売り抜け方は相当えぐい

現役の課長ｸﾗｽのおにぃたんが同じ事言っておりますた。
また色々教えてくらさい。よろしくです。
44 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 12:42: >>43
おまえ馬鹿じゃねえの？
おまえなんかどこも内定出さねーって
そのていどの頭じゃな
45 名前：よだれかけ ：03/10/11 12:44: うぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
たくさん釣れたｗ
46 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 12:44: >>43
馬鹿だから色々聞いてるんでつよｗ
自覚症状くらいあるってば。

つか、そんな書き込みしか出来ない時点で
おたくも漏れと同レベルでつよ
47 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 12:44: >>45
HNの由来教えれ
48 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 12:45: 電通ってどんなお仕事してるんですか？
教えてください
また2ｃｈでなんでこんなに称えられているんですか
49 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 12:49: >>48
広告板行ったほうが良い答えが得られるかと
http://society.2ch.net/koukoku/
50 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 12:50: >>46
同レベル？
内定者に向かって何いってんだ
51 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 13:41: >>50
スレタイの企業内定？
どこどこ？
52 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 15:03: >51
商事
53 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 15:08: あげ
54 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 15:10: >>52
ｷﾓｦﾀ妄想厨は氏ね
55 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 15:16: 平均給料でいくと

電≧博＞＞商≧物

これマジ
56 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 15:29: 女の人気でいくと

電＞物＞＞商＝博

これマジ
57 名前：キー局内定 ：03/10/11 15:33: まぁ全部神だな。勝ち組。俺も含めて。
58 名前：キー局内定 ：03/10/11 15:35: まぁ全部神だな。勝ち組。俺も含めて。
59 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 16:26: 今でも商社不要論なんて言ってる香具師が居たとは
60 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 16:38: 博報堂がなぜはいってるんだ？
61 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 16:46: だから電通ってなんなんだよ？
そんな会社聞いたときないよ
62 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 17:09: 電通にはいれるやつなんかひとにぎり・・・
あそこ入ると、年収１０００万は確実なんだろ？？
東大、京大がゴロゴロいるとか・・・
でも、入社したら、不眠不休の生活が待ってるとかw
63 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 18:17: >>55　は本当らしいね。　>>56は微妙だぞｗ
商社は40歳以降給料伸びる人は極々僅かで、商社に残れる人もこれまた僅か
40超えると実際はﾒｰｶｰからも笑われている罠。
ｶﾜｲｿｳﾆ･･･ってな声はよく聞く。商社ﾏﾝは太く短く、って感じでつね。若さと勢いが無くなったらもうｻｲﾅﾗみたいな。
64 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 21:38: いやいや、
給料は
電通＞物産＞商事＞博　だろ
商社に関しては、商社マンからも聞いたし、いつか読んだ本にもそうかいてあった。
広告に関しては、博はマジでやばいらしい。初任給もかなり下がったとか。
65 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 21:39: >>64
それぞれの会社での出世頭の
給料は30歳、40歳ではいくらなん？
66 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 21:42: >>64
そうそう>>65では無いが
具体的な学を出してもらわんことには
不等号だけではイメージできん
67 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 21:43: 商社は住商が一番だろ、給料だけに関しては。
68 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 21:44: >>65
実際いくらもらっているかなんかは聞けなかったが、
だいたいこの４つな３０歳で平均１０００万はかたいと思うよ。
ただ、煽りとかじゃなく、博はやばいと色んな人に聞くよ。
20台のある時期では、100万以上下がったとか聞いたし。
年俸制はやっぱり辛いのでは
69 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 21:46: >>68
かなりだな、、、
となると3社は大してかわら無いけど
博は薄給だからやめとけってことか、、、
70 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 21:46: >>67
俺もそう思ってたけど、住商に行ってる友達の親父が、
物産のほうがいいと言っているのでなんともいえないな。
71 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 21:52: >>69
おいおいｗ
やめとけってことはないだろｗ
そこそこ贅沢できるくらい金はもらえるだろ？
あとは自分に合うか、仕事の内容がどうか、ってことだけだろ。

だいたい広告と商社並べて議論してるとこに無茶がありすぎｗ
72 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 21:52: >>69
薄給ではないよ。他の会社に比べれば、、。
ただ、電通が圧倒的に強すぎるんだよね。広告業界は。

ちなみに、上位３商社の男子従業員の平均給与月額を書いておくと、
物産　727,560
住商　723,719
商事　639,290
って感じらしい。ソースは就職本の商社ってやつ（信用できるかは不明）
73 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 22:47: 住商は給料の良さでいい人材釣っている。
１０年前までは住商が一番給料よかった。
今はどこもイーブンだね。
ちなみに商事、物産でも３０代年収で電通よりは数十万落ちる。
74 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 22:50: >>73
でも電通では接待は何歳でも自腹だから
あんまり変わらないと思うが、、、、
75 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/11 23:52: てことわ、電で接待無い、栗・マーケあたりが最強？
76 名前：汐留より ：03/10/12 00:03: あのさ、学生さん何も知らないみたいだから教えてあげるけどさ。
接待費自腹っていうのは、まったくの嘘だから。

巨額な広告取引のキーマンは、得意の宣伝部長やマーケ担当役員であってさ、
接待するなら当然こっちも営業部長や本部長を出すわけ。
当然営業活動費が出て自腹はありえないわけよ。

まぁ、合コン等で出費が多いのは事実ですが・・・。
77 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 00:19: >>76
詐称喚問したくなるね（Ｗ
漏れの先輩は電通内定だが経費自腹で困るっつってた（Ｗ
78 名前：汐留より ：03/10/12 00:22: >>76

詐称喚問どうぞ。
なんで内定者が自腹なのよ。ｗ
79 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 00:26: >>78
そうなるってことだよ
来年にもね
80 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 00:37: >>79
へーへーへー
81 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 00:37: >>78
何年目？
塩止めから見て、田町の方はどうよ？
収入的にも仕事的にも。
82 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 00:44: 合コン言うてる時点で
わっかい社員なんだね
オサーンになってからの事沢山質問したいＹＯ
83 名前：汐留より ：03/10/12 00:53: 合コン＝若い社員、
の方程式は、うちには無いよ。　ｗ
84 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 01:02: そうなの？
じゃぁ電通の人は銀座で遊ばないの？
ｷｬﾊﾞ止まり？
それだと面白くないんじゃ？
85 名前：よだれかけ ：03/10/12 01:30: >35
例えば、（1）で挙げたような口銭は事業投資に含まれるんじゃないの？
資源ビジネス関連なんて特にこれがでかい。
それと（2）の受取配当金は結構な部分が関係会社からだし。
財閥傘下とはいえ、大企業同士の株式持合はここ数年で急激に解除されてるから。
最初に定義をしなかった私が悪いが、上とは別に個人的な印象として、
ただ間に挟まっているだけの、意味のないファンクションのない
口銭ビジネスというのは2割も無い気がする。

>64
給料に関しては、不等号とか数字じゃ分からないのも多くて、
たとえば電通は接待がすべて自腹だから、営業職は相当な出費だが
マーケティングや研究はウハウハだと聞く。また博報堂は、
最初3年までの伸びがすさまじいが、その後は結構下がる。
あと会計年度を超えた分の処理ができないとか不便なこともある。
ちなみに商社は、はっきり言ってグループ・部門・上司によって
全然違うから比べることは意味がない。世界の相場を相手にしなきゃいけない
ビジネスだと、毎日鬼のように働いて（16時間以上）、
明らかに労働基準法違反でも、残業は法律に則ってつけなきゃいけないから
時間給に直すとマック以下の部署もあれば、翻って適度に残業して
全部付くところもあるし、グループ・本部・事業部夫々の賞与とか
色々なファクターがあるし、メーカーと比べて家賃補助とかの
厚生関係がさっぱりだから、可処分所得で考えるとそうでもないし。
周りの環境に呑まれてついつい使っちゃう･･･。よくないよね。
キャッシュフローが大きくても残るのは少ない、そういう業種。
86 名前：よだれかけ ：03/10/12 01:31: >63
関係会社に逝っても、帰ってくるから心配無用。
経営の一角を担うために行くんだから
出向は寧ろ、認められている証拠、チャンスだよ。
社内を見てると、完全に終わってるおっさんもいるが
馘首にならないねえ。Upは厳しいがOutは甘い。甘すぎるかも。
他社に誘われたり独立したり家業継いだりもあるし。

学生さんは、給料の話ばかりで30で一本とか好きだけど、
つまらない・向いてない仕事を毎日やるのはしんどいし（っていうか無理）
人生の中での仕事、カネ、家庭などの重要度は個人差あるし
そもそもこんだけ凄まじいスピードで世界が変わっているのに
40になったときの待遇とかを意識するのは全く意味が無いと思われ。
10年前に誰がオンライン取引とかケータイの普及を意識してた？
私も理系だったし取引あるからメーカーのことを尊敬しているが、
商社も製造業もどこの組織も鉄板で安泰なんてことは絶対無い。
だし、もしそんな組織があったとして、一員になったら相当つまらん人間になるよきっと。

長文ｽﾏｿ
87 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 01:48: >>85-86
で、HNの由来は何なんだよｗ
教えてくれよー

１つ質問
出向は帰ってくるという話は聞いたことあるが
45歳過ぎて出向させられたらそれ、片道切符なのでわ？
10年先の傾向ねぇ。離婚率が右肩上がりなのは中学生の時に読んでいたくらいか
こんなんじゃ漏れは阿呆丸出しだなｗ
つか、理系の商社まんだったのか。。。オッサンでは無さそうだ
夜中に乙です
そういやちょっと前に、自分から出向させてくれとか必死にお願いして
実際に出向した人の話が日経に載ってた
ああいうのって、少ない例？
奥さん猛反対で苦労したらすぃが。大きな組織じゃ出来ないことやれるからと
志願したらしい。入社してから仕事に対する意識も大きく変わるしね・・・
激しくアホレスなのでsage
気付いたら返事くらさい
88 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 01:53: 思うに片道とか、俺らの時代はあんまり考えなくていいんじゃない？
俺、今年物産に内定したんだけど、定年が63歳っていわれて延びてたよ。
少子化やらなんやらで、人手が必要になってくるんじゃないの？
その代わり、年取っても結構激務かも、、、、
89 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 01:58: 内定おめでとう～
しかーし。入社した時点の規約なんてアテにならないと思うのは
漏れだけなんだろうか。
90 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 02:01: >>89
いや、伸びてるって言うか、今が62さいで、今度の4月から63になるのかな
91 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 02:15: >>90
ありがと～
少しの情報も助かるです
92 名前：よだれかけ ：03/10/12 02:55: >87
あー三連休最高だね。
もう眠いのでちょっとだけだが、

理系・文系という分け方は入社後全く意味をなさないけど、
敢えて分けると、理系は昔からいるし最近はかなり多い。
物産が東大工、商事が早稲田理工だよ。←社長ね

あと、出向についてはこの辺読んどくとよろし。
www.digitbrain.com/city/mitsui/intern/report1.html

しかし２ちゃんというのは時間の無駄遣いの究極系だなぁ
93 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 02:56: >>92
>>32
の質問にも答えていただけないでしょうか？
94 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 03:11: 電通のマーケティング部ってエリート部署なの？
昇進はしやすいの？
95 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 04:07: >>92
レス遅くなって申し訳ない
>理系は昔からいるし最近はかなり多い
最近かなり多い
これしか目に入ってなかっったすいません
物産の出向については了解しますたよ
近しい人間が商事と丸紅ばっかりなんでそれ基準にカキコしますた
しかし、HNについては教えてくれんのですねｗ
ありがとうございますた

>>94
マーケティング部といっても
鬼程人が居るぽ・・・ｗ
知り合い２人しか居ないし何とも言えません
詳しい人は広告板のが多いかと
http://society.2ch.net/koukoku/
96 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 04:51: >>95
マーケティング部は接待しないでイイから給与的にはすごくおいしいところらしいね
97 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 09:26: 素晴らしいスレタイだ。住商、伊藤忠、丸紅も当然最強王者に入る。
アサツーＤＫは微妙だな。除外。
大マスコミが入っていないが？装置産業（ＴＶはメディア、新聞は紙）は
除外か？そういや、商社もダイリテンも基本的には机と電話（とパソコン
か）だけでゼロからカネ儲けを考える商売だからな。映像装置（ＴＶ）と
紙（新聞）がなければ成り立たない大マスコミよか、商社とダイリテンの
方が、より凄い人間の集まりなんだろうなあ。
98 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 11:27: せいぜい住商、伊藤忠までだろ。
でも「最強」っていうには弱い。
日系企業で仕事内容まで最強なのはこの四社。
給与で言ったら住商も入る。
99 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 12:25: >>98=Kitty
100 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 12:34: 最強の衰退業界！
年寄りの話題？？？？？
101 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 16:42: 友達の伯のやつ、金がうなっていたが。。。
あれで、薄給だというなら、他はどんなんだよ…
102 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 16:58: 広告会社と商社だと、平均年収だけみたら、広告のほうがだいぶいいよ。
電通1400万強、商事1200万弱だしね。
（ちなみに、物産約1200万、博報堂は未上場のため情報なし）

ただ、商社の場合、年取ってるやつが子会社に抜けたりというのがあるので
一概にはいえない。

結論からいうとここんちの四社は懐具合はほとんど変わらない。
ちょっと離れてみれば、気づくだろう。

電・博・商・物＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あまたある一般企業
103 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 17:09: 馬鹿。糖蜜が最強なんだよ。
104 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 17:11: ↑一番馬鹿
105 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 17:14: 都銀なんて１％の天才と９９％の馬鹿で構成されてる集団だろ
106 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 17:15: おまえこそ馬鹿。人気だけで最強とかいうなよ。
糖蜜は人気実力ともに兼ね備えているからな。
107 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 17:18: 糖蜜なんて人気も実力もねーだろ馬鹿
108 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 17:18: 106 名前：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:15
おまえこそ馬鹿。人気だけで最強とかいうなよ。
糖蜜は人気実力ともに兼ね備えているからな

ぷ
109 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 18:14: □□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
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110 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 18:17: 　
111 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/12 18:21: >>102
それは有価証券報告書でしょ。
商社はパン食がいるぶん下がっているのでは？
もちろん、電通にはかなわない気がするが、、、、
112 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 13:09: 特　Ｓ・・・経産省、財務省、日本銀行、外務省、総務省（自治）、警察庁、Mckinsey、Goldman Sachs
ＳＳＳ・・・JP Morgan Chase、Deutsche Bank、Boston Consulting Group、Merrill Lynch、Citibank.N.A　
　　　　　　三菱商事　三井物産　電通　テレビ朝日　ＴＢＳ　フジテレビ
　ＳＳ・・・住友商事　日本郵船　商船三井　博報堂　ＪＲ東海　ソニー　竹中工務店
　　　　　　東京三菱銀行　東京海上　東京電力　東京ガス　野村総研　三菱重工業　キャノン　Ｐ＆Ｇ
　　　　　　新日本製鐵　ＮＨＫ　講談社　朝日新聞社　共同通信社　時事通信社　鹿島　富士フィルム
　　Ｓ・・・三井住友銀行　ＮＴＴ東日本　ＮＴＴ西日本　ＮＴＴドコモ　ＪＲ東日本　新日本石油
　　　　　　トヨタ自動車　本田技研工業　伊藤忠商事　丸紅　リクルート　日本総研商工中金
　　　　　　アクセンチュア　日本生命　関西電力　大阪ガス　野村證券　全日空　三菱化学　住友化学
　　　　　　日本航空システム　伊勢丹　三越　帝国ホテル　味の素　ＪＴ　キッコーマン
　　　　　　キリンビール　サントリー　武田薬品工業　エーザイ　花王　小学館　集英社
　　　　　　東急エージェンシー　読売新聞社　日本経済新聞社　産経新聞社　ＮＥＣ　京セラ　
　　　　　　東芝　日本ＩＢＭ　日立製作所　石川島播磨工業　川崎重工業　清水建設　大林組　東レ
　　Ａ・・・資生堂　ＮＴＴデータ　シャープ　日産自動車　みずほ銀行　大和證券　三共　旭硝子
　　　　　　ＵＦＪ　住友信託　三菱信託　第一生命　住友生命　三井住友海上　損保ジャパン　カゴメ
　　　　　　ＪＣＢ　出光興産　ＪＴＢ　高島屋　サッポロビール　日清食品　Ｊ＆Ｊ　大日本インキ　ＫＤＤＩ
　　　　　　凸版印刷　ライオン　豊田自動織機　ブリヂストン　住友ゴム　デンソー　大日本印刷　リコー
　　　　　　富士通　松下電器産業　松下電工　村田製作所　理研ビタミン　ハウス食品　旭化成　昭和シェル
　　Ｂ・・・明治生命　富国生命　大同生命　日興コーディアル証券　オリックス　日本通運　横浜銀行　
　　　　　　阪急交通社　宝酒造　明治乳業　明治製菓　森永乳業　ヱスビー食品　日本旅行　静岡銀行　
　　　　　　大正製薬　　第一製薬　塩野義製薬　山之内製薬　キーエンス　三洋電機　三菱電機　
113 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 13:11: 広告は給料良いの電だけだよ。博になったら急に下がるし、
その下はメーカーと変わらんよ。
114 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 13:11: アジア各地の新聞社・テレビ局などニュースサイトへのリンク集（機械翻訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
現地マスコミの最新ニュースが日本語で読めるよ
115 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 13:15: 就職戦線異状名無しさん：03/10/13 13:04
【難易度】

特Ｓ　・・・東京　京都（法、経済の超エリート）
ＳＳＳ・・・東大京大（エリート）、慶應　早稲田（政経、法の超エリート）
ＳＳ　・・・東大京大（上位層）、慶應　早稲田（エリート）
Ｓ　　・・・東大京大（中堅層）、慶應　早稲田（上位層）、上智　ＩＣＵ　ＭＡＲＣＨ（エリート）
Ａ　　・・・慶應　早稲田（上位層～中堅層）　上智　ＩＣＵ　ＭＡＲＣＨ（最上位層）
Ｂ　　・・・慶應　早稲田（中堅）　上智　ＩＣＵ　ＭＡＲＣＨ（上位層）　
　　　　　　学習院　青山学院（エリート）
116 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 16:33: Aaa・・東大（法、経済）
Aa・・京大・一橋（法、経済）
A・・慶應（ＳＦＣ、法、経済）、早稲田（政経、法）のエリート
Baa・・東大、京大、一橋の上位
Ba・・早稲田、慶應の上位、上智、ＩＣＵ、MARCHの最上位、関関同立の最上位
B・・早稲田、慶應の中堅、MARCHの上位、学習院、関関同立の上位
Caa・・早稲田、慶應の中堅～下位、MARCHの中堅、閑閑同立の中堅

Aaa→努力次第でどこでも内定が出る、最高級エリート候補
Aa→Aaaに準ずるが、エリートとしての格は少し落ちる
A→エリートとしての最低ラインである
Baa→ソルジャーとしては最高級で現場の指揮官たりうる
Ba→ソルジャーとして最高級の部類に入るが、今ひとつ決定力に欠ける
B→典型的ソルジャー
Caa→油断しているとブラック逝きの可能性大であり、注意を要する
117 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 19:01: >>111
電にも、パン食はいるよ、というか、正確には「いた」だけど、
今は派遣になってるから。
それは商社も同じ。
118 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 19:06: >>117
商事は派遣（社員ではない）
物産は契約社員（一応正社員扱い）

なのに有価証券報告書の数字で商事のほうが平均給与低いって…
119 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 19:08: 　
120 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/13 22:54: >>118
お察しのとおりだ
だって、商事なんて40歳くらいから給料伸びないよ？
暗くてﾓｯｻﾘしたおっさんになりたくなけりゃ
商社行くのは辞めといたほうが良い
ただ、独立だとか家業継ぐ為のステップアップに行くなら話は別だけどな
121 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 00:20: >暗くてﾓｯｻﾘしたおっさんになりたくなけりゃ
>商社行くのは辞めといたほうが良い

メーカー逝ったらヤバイだろ
122 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 21:46: 女の総合職の場合、
給料、働きやすさ、その他もろもろ含めて
総合的に一番働きやすいのは４社中どこなの？
123 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 21:53: 商社はどこも男尊女卑だよ
男の世界だからね
124 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 21:59: 商社いんじゃない
イメージ先行だけどカッコイイ

官僚＞政治家＞893、右、左、宗教団体、警察＞銀行、商社、ゼネコン＞その他

って感じするし
125 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 22:12: 政治家＞商社＞官僚＞警察＞マスコミ＞宗教団体＞銀行、ゼネコン＞その他
126 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 22:57: 市ねよ。正しくは、

政治家＞官僚＞マスコミ＞商社＞銀行、ゼネコン＞その他＞警察
127 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:00: ○○元総裁の名言

「死人がでる」
128 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:01: 詩ねよ。正しくは、

日本医師会＞商社＞政治家＞官僚＞マスコミ＞警察＞宗教団体＞銀行、ゼネコン＞その他
129 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:08: いずれにせよどうせ使われの身だろ？
130 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:09: 藤井氏ね
131 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:11: >>128
師ねよ
商社＞政治家なわけねーだろﾎﾞｹ
132 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:18: 落ちぶれたとは言え、華族は偉大なり

皇族＞華族・政治家・資産家＞成金(ex.イチロー,小室)＞金持ち社長＞ボンボン＞
>∞>>リーマン>>>>>>無職

リーマンに貴賎はない
等しく屑
133 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:21: 糞スレをあげんなゴミ野郎。
134 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/14 23:22: >>132
つーかお前は無職なんだけどな。
135 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 01:16: その前にみんな話ズレ過ぎｗｗｗ
136 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 01:36: 【総合商社】　三菱商事　三井物産　伊藤忠商事　住友商事　丸紅
【金融】　　　東京三菱　三井住友　みずほＦＧ　三菱信託　住友信託　日本生命　第一生命　JCB オリックス
　　東京海上　三井住友海上　損害保険ジャパン　野村證券　大和證券　Goldman Sachs
【ＴＶ・広告】ＮＨＫ　日本テレビ　ＴＢＳ　フジテレビ　テレビ朝日電通　博報堂　東急エージェンシー　
【出版・出版】講談社　集英社　小学館　マガジンハウス　朝日新聞　日本経済新聞　読売新聞
【コンサル】　Boston Consulting Group　　Mckinsey　IBM business Consulting Group　A.T.カ－ニ－　
　　　　　　　アクセンチュア　トーマツコンサルティング　野村総合研究所　日本総合研究所　大和総研
【情報・通信】ＮＴＴ東日本　ＮＴＴ西日本　ＮＴＴデータ　ＮＴＴドコモ　日本テレコム　伊藤忠テクノサイエンス
【電気・情報】ソニー　キャノン　京セラ　東芝　日立　富士通　ＮＥＣ　松下電器産業　松下電工
【精密機器】　旭光学工業　オリンパス光学工学工業　ニコン　ミノルタ
【自動車】　　トヨタ自動車　本田技研　日産自動車　豊田自動織機【輸送用機器】三菱重工業
【食品】　　　アサヒビール　キリンビール　味の素　カゴメ　キッコーマン　日清食品　サントリー　ＪＴ　
【印刷】　　　大日本印刷　凸版印刷　【パルプ】王子製紙　【化粧品】資生堂【医薬品】武田薬品工業　
【化学】　　　旭化成　花王　住友化学　積水化学　三菱化学　大日本インキ工業【衣料・繊維】東レ　
【ガラス】　　旭硝子　【機械】リコー　クボタ　荏原製作所　コマツ　
【建設】　　　鹿島　大成建設　清水建設　大林組　竹中工務店【鉄鋼】新日本製鐵　【非鉄】三菱マテリアル
【エネルギー】東京電力　関西電力　東京ガス　大阪ガス　新日本石油
【人材】　　　リクルート　【ホテル】帝国ホテル　ニューオータニ
【レジャー】　ＪＴＢ　近畿日本ツーリスト　日本旅行　オリエンタルランド　東宝　日本中央競馬会
【海空運】　　　日本郵船　商船三井　全日空　日本航空システム【デパート】高島屋　三越　伊勢丹
【倉庫・運輸】三菱倉庫　住友倉庫　三井倉庫　日本通運　近鉄エクスプレス
【鉄道不動産】ＪＲ東海　ＪＲ東日本　ＪＲ西日本　三井不動産　三菱地所
137 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/15 01:43: >>136
なんすか、このリスト？
138 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 12:50: これからは個性の時代！！
社会の評価

　ラーメン店経営者（中卒）　　＞＞＞　官僚（東大法卒）
　プログラマ（専門卒）　　　　＞＞＞　医者（東大医卒）
　パチンコ店経営者（商業高卒）＞＞＞　電通マン（一橋卒）
　ネット通販で起業　（元主婦）＞＞＞　物産マン（慶応卒）

この不等号を見ても、これからの社会が何を求めてるかがわかる
でしょう？？
引きこもり、ワル、問題児も個性を伸ばすことにより、どんどんその
実力を発揮してるのだ！！！
優等生だった人、机の前に座ってた時間が長ければ長いひとほど
失敗しているんだよね？？
今どき一流大学～一流企業なんて意味ないよねw
特に、東大の文系さん・・かわいそう・・・ｗ
139 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 13:54: シネよ

実社会では

司法・行政・立法＝新聞・テレビ(大４の権力)＞＞＞＞医者＞＞電通＞＞＞商社

だろが！！！！！
140 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 14:07: じゃーあんた、マネーの虎とか嫌いだろ？？
低学歴が、外食や小売で成り金なってくのとか・・ｗ
141 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 15:57: ラーメン店経営者（中卒）　　＞＞＞　官僚（東大法卒）
　プログラマ（専門卒）　　　　＞＞＞　医者（東大医卒）
　パチンコ店経営者（商業高卒）＞＞＞　電通マン（一橋卒）
　ネット通販で起業　（元主婦）＞＞＞　物産マン（慶応卒）

実際、左のほうが金持ちだが、右に比べてやってることに品
が感じられない・・・
そう思わん？？？
142 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 15:58: 141
死ね
143 名前：>>142 ：03/10/20 19:59: プ
144 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 22:06: こんなとこよりフジテレビの方が入りたいな
145 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 22:10: >>144
俺もそうだった。
三菱商事しか受からなかった自分の無能さに落ち込む日々
146 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 22:45: >>145
あらあらそりゃあ無能だ
147 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 23:29: >>146
お前そういうこと言うなよ。
本気で凹むじゃねーかよ。。
148 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/20 23:31: ここはひどいイントラネッツでつね
149 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/21 00:15: ＞特に、東大の文系さん・・かわいそう・・・ｗ
138のかわいそうさが前面にあらわれた文章でつね。
平均とか確率とかって言葉知らないんだろぉね。
いたなぁ、ＧＤでこういう見当違いなことを言う香具師。
ちなみに
ＧＤ＝グループディスカッション＝学歴フィルターです＞三年
150 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/21 00:27: ■■■■2005年度文系就職偏差値暫定版■■■■（58以上版）
75　経済産業省　財務省　McKinsey&Company Boston Consulting Group
74　警察庁、総務省(旧自治省系)　日本銀行　金融庁　外務省　
73　厚生労働省　国土交通省　Goldman Sachs、Morgan Stanley Deutsche Bank　
72　他省庁、JP Morgan Chase 国際協力銀行　Merrill Lynch　
71　野村證券ＩＢ、日興Citi Group証券　フジテレビ　三菱商事日本政策投資銀行　
70　三井物産　日本テレビ　電通　Citibank.N.A　国際協力事業団　日本郵船
69　テレビ朝日　講談社　三菱地所　　野村総合研究所（SE以外）　東京電力　商船三井　　　　　
68　博報堂　集英社　ＮＨＫ　東京ガス　テレビ東京　三井不動産 P&G 新日本製鐵　ＪＲ東海
67　住友商事　朝日新聞社　小学館　味の素　鹿島　三菱重工業　富士フィルム　共同通信社
　　新日本石油　東京三菱銀行　農林中央金庫　リクルート　アクセンチュア　ブラクストン
66　伊藤忠商事　読売新聞社　日本経済新聞社　毎日新聞社　東京海上火災保険　日本生命　
　　ＮＴＴ東日本、ＮＴＴ西日本　ＪＲ西日本　日本ＩＢＭ　ＳＯＮＹ　キャノン　ＪＲ東日本 JFE　竹中工務店
　　武田薬品工業（MR以外)　トヨタ自動車　関西電力　東急エージェンシー　大和証券ＳＭＢＣ
65　産経新聞社　中部電力　三井住友銀行　三菱信託銀行　ＪＦＥ　花王　キリンビール　伊勢丹
　　サントリー　野村総合研究所(SE)　日本航空　全日空　マイクロソフト SOMY・CE SONY・ME　
64　丸紅　大阪ガス　　本田技研工業　東芝　みずほFG　住友信託銀行　第一生命　京セラ　清水建設
63　NTTドコモ　ＵＦＪ銀行　信金中央金庫　三井住友海上　出光興産　日立製作所　松下電器産業　三越
62　NTTデータ　東レ　旭化成　日産自動車　富士通　リコー　商工組合中央金庫　村田製作所　大成建設
61　資生堂　日本オラクル　住友生命　オリックス　アサヒビール　三菱電機　JT　旭硝子　高島屋
60　大日本印刷　KDDI 中小企業金融公庫　損害保険ジャパン　オンワード樫山　松下電工 JTB
59　凸版印刷　大日本インキ工業　王子製紙　明治安田生命　中央三井信託　石川島播磨工業
58　カゴメ　理研ビタミン　日本旅行　東急電鉄　パイオニア　横浜銀行　大同生命 JCB　三洋電機
151 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/21 00:28: 損保が一番なくてならないもんでしょうか。
家に火災保険掛けない人いないし、車に自動車保険掛けずに
走らない人もいないし...
基本的に、一年掛け捨てなんだけど、社会貢献してるんです
よね
152 名前：質問：03/10/21 01:44: 19よだれかけさんに質問

トヨタと電通、物産の関係について教えてください。
153 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/21 22:24: あげ
154 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/21 23:22: age
155 名前：よだれかけ ：03/10/22 01:34: さっき帰宅･･･
返信したいことは山ほどあるが余りに眠く、
すんまそん。
ちょうど152にこたえると、トヨタのCMの50％は電通に出して
残りを博報堂やADKほかが取り合う感じ、物産はおなじ三井系、
たしか豊田家のどっかに三井の地の入った嫁さんがいたような、
三井銀行が噛んでたかは覚えてない、マジ眠いのですまん、また暇をみて書きます
156 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/22 01:46: なんだこの危地外は
157 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 10:34: 圧勝あげ
158 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 15:17: メーカー行っとけ、電通に夢を見てはならない。
3年連続利益大幅減少、三年前の営業利益が700億で
今400億ってどういう減少の仕方してんだか。
博報堂も単体で100億の利益割っているし。
広告業界も構造不況に陥りはじめた。
この業界を目指す学生諸君にぜひ進言したい。
本当に広告が好きで広告発展のためなら命を賭けてもよいという人、
歓迎します。
159 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 15:24: 電通単体2003年度決算

売上高 1,367,658百万円
営業利益40,513百万円
経常利益41,465百万円
最終利益23,116百万円

やばいだろ、最終が200億なんて。
160 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 15:28: これからはテレビ広告も駄目だし小さなパイを分け合う形になるってことですかね。
イメージ的には電通はテレビの発展とともにあったという感じですが、どうなんでしょう。
161 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 16:24: >>158
メーカーの利益見てみろよｗ
162 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 19:05: ククク、夢を見て楽しそうだね。
会社の真の内情も知らないで。
あ、言っておくね。
「博報堂」は・・・やばいよ。
借金が鼠算式に増えてる。
こんなのマスコミ内部では常識だけどね。
イメージだけで夢を見ているのは学生だけ。
数年後に広告業界は１強時代が到来する。
163 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 20:05: 残念ながら電通も時間の問題、今のままで行けば、
5年後には利益０、がんばれ電通。
164 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 20:06: >162
ただ博報堂には上場という最後の切り札がある。
あとはいつその権利を行使するかだが。
165 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/29 20:07: 博報堂ってしょぼいのに何故人気あるの？
なぜ｢電博｣って形容されるの？
166 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 20:17: 響きがいい
167 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 20:20: まずは広告代理店がダメになって、
次に商社がダメになるんだろうね。
２０年後にはスレタイの４社は全て落ちぶれてるよ。
168 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 20:22: 総合商社は残るとおもうな。今週の東洋経済よんどけ。
169 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 20:23: 電波の規制が無くなって、テレビ局乱立多チャンネル時代になれば、盛り返す
と思うが。
170 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 20:24: かえってあぶねえと思うが。
171 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 20:24: >>168
東洋経済やダイアモンドに書いてあることを鵜呑みにするのは馬鹿だよ・・・
172 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 20:26: 東洋経済自体があぶねえからな。
173 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 20:26: >>171
一般的な日本人が母国語以外に流暢に扱えるか？商社マンは相手国の文化と
言語を理解しているんだぞ。日本の技術力は世界一だが、営業力はそうでも
無い。
ある意味、通訳者や現地のリーマンで日本語が扱える香具師と考えるのが
一番。
174 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 20:27: 商社というのは、コンサルティング業務やIB業務もあるわけだが。
175 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 20:28: >>173
メーカーの社員にもそういう奴はたくさんいるが
176 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 20:28: 商社というのは、談合や裏金ロンダリング業務もあるわけだが。
177 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 20:29: 商社内定者必死だな
178 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 21:12: 広告代理店がなくなるとは思えないが、
電通みたいな巨大広告会社が今のままの利益を出せるとは考えられない。
細分化していくでしょ、広告も。
商社はなんだかんだいってしぶとく生き残りそうだけど、将来も人気企業家は微妙だね。
179 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 23:37: >>162
最後の切り札が上場？・・・あー。
180 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/29 23:42: 電通は大丈夫だよ。
学生が考えている以上に広い分野で仕事をしている。
企業によっては「電通なくして経営動かず」ってところもあるくらい。
まー、１０年後、電通の姿を目の当たりにするはず。
博報堂はせいぜいあと５年で・・・。
優秀な人間は見切りをつけて電通もしくはフリーに転身中。
181 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/30 00:22: >180
でも不安でしょ、いくらなんでも今の利益減少の仕方は。
今年も広告市場縮小するらしいし。元気ないね、電通。
182 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 00:24: でもどの会社も他の会社に頭下げる仕事で、
割りに会わないからこそ給料が高いんだよね。

やっぱり仕事内容と権限ってこと考えると
インフラが最強な気がする
183 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/30 00:26: 安定大手食品メーカーも良いよ！
金高いしサンプル食品ただだし。
福利厚生も抜群。文句なしっす！
184 名前：就職戦線異状なしさん ：03/10/30 00:27: >183
どの会社？
185 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 10:56: 商社・広告が斜陽産業だっていうのはわかってるけど
メーカー内定のお前らには言われたくないんだけど
186 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 11:03: >>185
斜陽産業に行く知能の低い君に言われたくない
187 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 13:03: >>186
お前よりは知能高いけど
いっぺん市ねよ低脳低学歴負け組み就職ｶｽ
188 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 13:08: メーカーに頭下げるのが広告の仕事だけど・・・
そこらへん分かってんのか？
勝ち云々言ってる阿呆は。
189 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 13:22: どの会社でも頭を下げるのは当たり前じゃない？
商社でも広告でもメーカーでもどこでも同じ。
放送のＰだって資金集めで頭を下げる。
頭下げるのが辛くて世の中生きていけると思ってるのか？
だから勘違い君は怖いね。
190 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 13:25: >>187-188のやりとりは見苦しく、どちらも阿呆だと思うが、
頭を下げることが当然という社会に容易く納得はしたくないがね。
この屈辱性を噛み締めつつ頭を下げることを忘れちゃならない気がする。
機械的にやり出したら終わりじゃない？
191 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 13:29: ものすげーどーでもいい議論だな。
心の中で相手を馬鹿にしながら頭さげてても、いい仕事なんか出来ないと思うがねえ。
誰が誰に頭下げるとか、給料がいいからこっちが勝ちとか、負けとか・・・
あほくさ。やりたい事出来りゃいいじゃん、そんな細かい事は。

大体、スレタイに勝ち組とか、王者なんて馬鹿みたいな言葉を入れるからこうなるんだ。
192 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 13:31: 会社の仕事に「やりたい事」がある可能性は
皆無に近い。だよね。
193 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 13:42: >>192
っていうことを、まだ働いたこともない若造がしたり顔で言ってるのを見ると
現役の人はちゃんちゃらおかしいだろうな。
194 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 13:54: >>193
経験だけでわかったつもりになっている現場の人間もちゃんちゃんおかしいが。
駄目なやつは経験しようと何しようと駄目。
195 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 17:55: 頭下げるのがそんなに辛いか？？？
じゃ公務員にでもなれよ。

頭下げてでもそのぶん金稼げば問題ないだろふつう。
だいたいメーカーなんて頭下げつつ給料低いだけじゃんか。
どうせ頭下げるなら金稼げっつんだよ。
196 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/30 17:57: 結論を出すよ。

商社広告を志望して落ちてメーカーに行ったやつは負け
最初からメーカー志望なら勝ち
つまりお前らはほとんど負け（ｗ
197 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/31 01:04: ハア？

企業の従業員は、全員負け組みだろ？

同世代じゃ、有力中央官庁、渉外弁護士事務所、
裁判所、外資系投資銀行、戦コン、大学教員、
旧帝医学部医局員あたりが勝ち組。

初年度の年俸が１２００万という世界がこの日本
にもあることを知っていれば、安易に勝ち組など
という言葉は使えないはず。
198 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/31 05:44: ↑
お前は、金だけを持って価値組みを決めるのか？
なら、官庁職員は入んないだろ。30で600万くらいだぞ。
晩年がおいしいだけだよ。
しかも、外資系投資銀行なんて、どんなに辛いかしってんのか
毎日午前様で、平均睡眠時間なんて3時間もない。
そして、3年後の昇進でかなりの数が切られる。
センコンも同じだ。
そして、切られれば、転職できる保証はない。
俺の知り合いは入社から3年間合コンを一回もしてないと嘆いていたよ。
あと、センコン、外金、大学職員は企業の従業員だけど、、、、
このアホが死ね。
199 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/31 05:55: 初年度の年俸が1200万だってさ。
官庁が？裁判所が？外金が？戦コンが？大学教員が？医局員が？
アホか。
上の中で初年度1200万行くのは、ごく一部の渉外弁護士だけ。
お前が安易に価値組みなんか使うなこのボケ。
200 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/31 06:47: 200!!
201 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/31 15:53: 201!!
202 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/10/31 16:27: 197は相当なアホだな
203 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 00:45: 197は童貞だな
204 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 01:05: 博が随分格下に見えるのは気のせいか？
205 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 01:06: 大手渉外も10年続く人はめずらしけどな
まあPに慣れなきゃずっと1200マンだよ
企業と違って年功賃金じゃないからね
206 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 01:08: 大学の医局ってあーたw
40でも助手や講師はくさるほどいるぞ。
最近流行りのドラマにはまった奴か？　>>197はw
207 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 01:09: 大体国立大医局自体が最近余りおいしくない
やっぱり圧倒的な技術を身につけた外科医が一番儲かるよ
まあ整形もいいけどね
208 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/01 01:11: ここにいる奴の99％は出川哲郎の年収を超えることはない。

ｵﾚﾓﾅｰ｡
209 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/03 23:05: 文字通り最強
210 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/05 22:42: 電通のスーフリOBは逮捕されないの？
211 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/06 05:54: えぇと、
やりたいことができればそれで良し、
やりたいことができなかったら自分で創ればよくね？
てスタンスだったんで、自分は商社内定で満足してます。
現実はきびしぃですか、そぉでつか・・・。負けねーけどな。
212 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/06 20:55: 俺も商社でいいや、満足。
身の程に一番あってる気がするしね。
213 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/06 21:02: さて各商社、中間決算どんな感じになりますかね？？
214 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/06 22:19: >>211
なんで商社だとやりたいことできんの？一生えびとかタイヤかも知れないのに。
215 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/06 22:20: 商社ってまさか専門商社じゃねえだろな
216 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/06 22:56: >>215
俺はスレタイのどっちかの商社だよ。
217 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 02:18: だからーおまいが商事に入ったらやりたいことできんのかよ馬鹿だなーほんと。
脳みそ筋肉野郎が。
いろいろなことを商事がやってるっていうのとおまいが色々なことをできるっていうのは
全然違うだろ。
218 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/07 14:50: >>217
別にできなくてもいいよ、
人生楽しめればね。
219 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/12 01:50: 国学院からだとこの辺りの企業ではどれがいいですか？
220 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/12 01:51: >>219
もち商事
221 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/12 01:52: >>220
そうですか。では受けてみることにします。
アドヴァイスありがとうございました m(_ _)m
222 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/12 16:50: >>219
国学院からだとここに乗ってる企業はどこもいけないよ。
もっと現実をみなよ。
大企業だけが良いってわけじゃないんだし、中小をお勧めするよ。
（ってか中小しか無理だよ）
223 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/12 18:51: >>222
マジレスしちゃったね・・・
224 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/19 01:13: >>222
いやいや、221=219が行きたいのは三喜商事のことだろｗ
225 名前：現在の相場 ：03/11/20 09:58: ■■■■2005年度文系就職偏差値暫定版■■■■
76 経済産業省　財務省
75 警察庁　外務省　日本銀行
74 総務省　金融庁　Goldman Sachs　Morgan Stanley　Boston Consulting Group
73 国土交通省　厚生労働省　Deutsche Bank　JP Morgan Chase　McKinsey&Company
72 他省庁　日本テレビ　フジテレビ　関西テレビ　日興Citi Group証券　Citibank.N.A
71 TBS　文化放送　電通　国際協力銀行　野村證券IB
70 テレビ朝日　三菱商事　朝日新聞
　　日本経済新聞　日本政策投資銀行
69 テレビ東京　読売新聞　講談社
　　三井物産　東京電力　東京ガス　三菱地所
68 ＮＨＫ　住友商事　日本郵船　集英社　小学館　JR東海
　　関西電力　東京三菱銀行　三井不動産　SONY
67 東京都　共同通信社　郵政公社　NTT東日本
　　大和証券SMBC　三菱信託銀行　農林中央金庫　毎日新聞社　
66 産経新聞社　三井住友銀行　日本生命保険　JR東日本　NTT西日本
　　中部電力　大阪ガス　武田薬品工業　トヨタ自動車　SONY.CE　SONY.ME
65 営団地下鉄　商船三井　JR西日本　キヤノン　花王　味の素　東京海上火災保険
　　日本航空　全日空博報堂　リクルート　野村総合研究所　Accencure　伊藤忠商事
64 野村證券　第一生命保険　みずほFG　UFJ銀行　富士フィルム　P&G　サントリー
　　信金中金　本田技研工業　日本IBM　
63 地方上級　住友不動産　住友信託銀行　丸紅　都市公団　新日本石油　NTTコム
　　キリンビール　三菱電機　松下電器産業　富士通　NEC　日本HP　旭硝子　三菱重工業
62 商工中金　オリックス　JCB　KDDI　東芝　資生堂　鹿島　東急電鉄　JTB　JT　日本オラクル　新日本製鐵
　　松下電工　シャープ　リコー　三菱化学　日産　日立製作所　旭化成三井住友海上火災保険　損保ジャパン　
226 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/20 11:23: 博報堂が低すぎ。入社の難易度からして住商よりしたはねーだろｗ
227 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/21 13:54: 電通のPRデザインも2ちゃんの自作程度ってことだろ。

俺は電通より博報堂派。
228 名前：226 ：03/11/21 22:55: ほほぅ？気になる発言だね。どうして博報堂派？
229 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/22 08:41: OB訪問はやるべきです　
230 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 11:20: からあげ
231 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 11:25: OB訪問しまくり
この前、某局の局長と会って
今度自分の志望の部署の人紹介してくるってさ
232 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 11:26: 松下電器産業.. オリンパス光学工業.. キヤノン.. アラコ.. 日本トリム.. アルバック.. パロマ.. 本田技研工業.. >>このジャンルの掲示板一覧

[医薬/化学/化粧品] (69,208)　
イービーエム.. ユニ・チャーム.. ピアス.. 塩野義製薬.. 資生堂.. 大日本製薬.. 帝人.. 田辺製薬.. >>このジャンルの掲示板一覧

[食品/水産/農林] (54,552)　
サントリー.. 味の素.. 日清食品.. 日本食研.. 伊藤園.. グレープストーン.. 日本食品分析センター.. 味の素ゼネラルフーヅ.. >>このジャンルの掲示板一覧

[繊維/アパレル服飾] (47,469)　
アッシュペー・フランス.. アルマーニ.. エルメスジャポン.. ルイ・ヴィトンジャパン.. ファイブフォックス.. ファーストリテイリング.. やまと[きもの].. ティファニー・アンド・カンパニー・ジャパン・インク.. >>このジャンルの掲示板一覧

[印刷] (6,848)　
日本写真印刷.. 大日本印刷.. 凸版印刷.. ジャパンプリントシステムズ.. 真生印刷.. フジシール.. ゼネラルアサヒ.. 宝印刷.. >>このジャンルの掲示板一覧

[自動車販売] (3,500)　
東京スバル.. ホンダ販売会社グループ.. マツダ販売グループ.. 女性の自動車ディーラー.. スズキ販売.. 愛知トヨタ自動車.. アガスタ.. 埼玉日産自動車.. >>このジャンルの掲示板一覧
233 名前：山科：03/11/26 23:51: 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
234 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 00:07: サントリーやトヨタは広告代理店をこき使うと聞いたことがあるんだけど本当なんだろうか
235 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 00:14: やりがい０企業群専用スレはここですか？
236 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 00:39: お　し　ま　い　♪
237 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 00:51: 電通って単体で見れば、世界最大の広告代理店なんだな。同様に博報堂も単独で
見た場合は世界六位だし。

けど、今の広告業界ってグループで強くないと駄目だよな。その点では下位グループ
だしだめぽ。
238 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 00:55: コネ
239 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 01:42: 電通のクリエイティブ塾って何ですか？
240 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 01:44: >>239
そこいったら、電通に入れるんだよ。
241 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 06:18: >>240
本当ですか？そこいけば全員はいれるんですか？
242 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/27 11:43: １割だけ入れる
243 名前：山科：03/11/28 17:54: 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
244 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/29 04:05: he-
245 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 04:25: .
246 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/11/30 04:41: >>234
ちなみにアコムでもアイフルでもビックカメラ行っても
代理店をコキ使えるぞ。
247 名前：山科：03/11/30 19:48: 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
248 名前：山科：03/11/30 22:42: 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
249 名前：山科：03/12/01 20:13: 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
250 名前：山科：03/12/02 11:41: 君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

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