総合住宅首位は松下電工がイタダキダ!
- 1 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/11 12:12
- 弟「電産」に株を30%近く握られつつも安定した業績を出している兄「電工」。
内定もらった人もこれから内定を目指す人も語ってください
- 2 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/11 12:17
- Naisな俺が華麗に2get!
- 3 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/11 12:18
- http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1059790139/
- 4 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/11 12:19
- 電工と電産の違いおせーて
- 5 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/11 12:20
- 電産=DVDとかテレビ。デジタル家電。浜崎あゆみ
電工=水まわりとか蛍光灯とか。住宅系。水戸黄門
- 6 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/11 12:22
- ほえー。電産の方がすげーんだよね?本家というか
- 7 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/11 12:26
- だねー。電産=パナソニック みたいなイメージあるしね。
電産の商品は目に付きやすい。でも、家の中を見回してみな。
驚くほど電工の商品が多いぞ。
就職するとしたら、どっちがいいかはびょっと微妙だね。
ただ、電産の方が人気あるのはいうまでもない。
- 8 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/11 12:26
- びょっと微妙
- 9 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/11 12:28
- これから住宅関係は収益減るから
電 工 は も う だ め ぽ
- 10 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/11 12:39
- 電工はなんか福祉とかITに乗り出すっていってるけど
こういう分野って既に日立とかがやってしまってるような気が。
今までのブランド力もないし、これからどうなるんか本当に見えてこないね
- 11 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/11 12:46
- なるほでねー。まあ両方受けよう。
家電は電産ですよね―?
- 12 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/11 12:48
- なるほでねー
- 13 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/11 14:40
- 家電は電産が多いね。
それにしても、電工の方が電産よりどちらかというと保守的じゃない?
そういう所が業績とか社風に現れてるのかな
- 14 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/11 22:39
- 電工といえばNAIS。ナショナルじゃないぞ!きをつけろー
- 15 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/11 22:41
- >>1
電産と電工では株の持ち合いは一切なかったんじゃなかったっけ?
ついでにネタだと思うが兄さんは電産だろ。本家って感じだし。
電工は子会社ではないにせよ電産の子分みたい←あくまでイメージ
- 16 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/11 22:43
- 大雨が降ると、下水処理場は処理が追いつかないのでスルーで下流に放水する。
例えば、京都の下流で取水している大阪は、もろ京都市民のウンコ水を取水して
水道水として使うわけだ。まあ、濾過しても元は、ウンコや小便、タン、つば、
うがい、ゲロ、歯磨き、月経、精液、風呂のアカ、台所の洗剤、洗濯の排水、
病院の廃液、学校の廃液、工場の廃液、動物の糞尿、動物・昆虫の死骸、そのた諸々。
- 17 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/11 22:47
- >>15
いや、電工のHPみたら、株は電産が30%にぎってたよ。
で、世間の認識では電工の方がお兄さん って感じらしい。
なんでだろう?
- 18 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/11 23:54
- どなたか、電工のいい所を語ってくださいな。
電産と長所はかぶるのかな?
- 19 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/12 00:00
- >>18
たぶん電工のうほうが待遇いいかも
でも電工のほうがなんか地味かも
>>17
そんな認識ねーよ
電産と電工の区別つかないほうが多い
- 20 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/12 00:18
- >>19
いえてる。確かに電工の方が地味。派手さはないよね。良くも悪くも堅実。
待遇は・・・どうなんだろう?悪くはないとは聞くねー。
- 21 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/12 15:12
- 今日 電工の就職支援セミナーいってきたー
- 22 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/12 23:40
- 電工のいいとこってどういうとこなの?
なんか地味なイメージばっかが先行して、いいとこがみつからないな。
強いて言うなら安定してるところとか?
- 23 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/12 23:55
- 汐留なところかと
- 24 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/13 02:00
- 事実上、電工が兄。ネタでもなんでもない。
社章や社歌は電工が継いでいます。
メジャーなのは電産というのはやはり事実。
PanasonicとNationalのブランド名の見分け方はこれまた微妙。
べつに電産が電工に『使わせてやってる』わけではなく、
グローバル展開してるこのご時世海外進出の際にいろいろと
問題があって今に至るとの話。ちなみに簡単に分けると
Panaが電産、Natioが電工だが、白物家電のNatioは電産製。
株も30%電産が所持しているが、安定性や所謂福利厚生は
電工の方が格段上。というか、電機業界で一番福利厚生いいはず。
ただ、松下っていうとやっぱし電産を思い浮かばれるのはちょっと
痛いかも。ネームバリューをとるか、待遇を取るかは2005期の
就活生の考え方しだいじゃないかな。
- 25 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/13 03:47
- >>21
セミナーどんなことした?
漏れももう少ししたらあります。
- 26 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/13 09:10
- ◆ヤフー企業情報より
電産
従業員数(単独)】52,376人 【平均年齢】41.3歳 【従業員数(連結)】288,324人 【平均年収】7,180千円
電工
【従業員数(単独)】15,058人 【平均年齢】38.5歳 【従業員数(連結)】47,849人 【平均年収】7,320千円
平均年齢は電工が3歳も低いにもかかわらず平均年収は電工が高い
同じ年齢なら、電工のほうがかなり年収良さそう
◆日経株式銘柄マルチ分析より
電産
成長性 ■■■■■□□□□□ 割安性 ■■□□□□□□□□
企業規模 ■■■■■■■■■■ テクニカル ■■■■■■■□□□
財務健全性 ■■■■■□□□□□ TOTAL: 58/100 ■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□
電工
成長性 ■■■■■■□□□□ 割安性 ■■■□□□□□□□
企業規模 ■■■■■■■■■■ テクニカル ■■■■■□□□□□
財務健全性 ■■■■■■■□□□ TOTAL: 62/100 ■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□
成長性、財務健全性,トータルで電工好評価
テクニカルでは電産好評価
◆日経 2002年「主要商品・サービス100品目シェア調査」
http://www.nikkei.co.jp/report/100denki.html あらゆるエレクトロニクス製品で電産は業界トップ
◆日経リサーチ「企業ブランド知覚指数」
http://www.nikkei-r.co.jp/brand/pq/crank.html 電産25位 電工185位
扱ってる商品やマスコミへの露出、世間のイメージでは電産のほうがはるかに上だと思うけど
働く側として、給料とか会社の安定性なんかは電工のほうが上ってことかな?
でも、一番大事なのは自分がどこで何をしたいかだとは思うけどね。
- 27 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/13 09:22
- >>24
うお、まともな意見ありがと!
電工の方が待遇よかったんだねー。ちょっと意外。
またいい情報あったら教えてください
>>25
今回は就職支援セミナーだったから、あんま電工そのものに踏み込んだ
話はなかったよー。本社いって雰囲気がなんとなくわかったくらいかな?
>>25は電工のセミナーがあるの?うちんとこにはメールきてないけど
違う地方なのかな
- 28 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/13 11:44
- 松下電工は松下電産の事業部から独立したんだろ。子会社みたいなもんだ
475 :就職戦線異状名無しさん :03/11/11 23:05
1918年に創業の「松下電気器具製作所」(現松下電器産業株式会社)の配線器具事業を継承し、1935年松下電器株式会社として分社。1945年松下電工株式会社に改称し、1946年分離独立。
- 29 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/13 16:18
- 一応、『子会社みたい』って表現して逃げてるけど、
まったく子会社じゃないよ。君、経済わかってる?
- 30 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/13 22:33
- >>27
電工のセミナです。メールがきました。
- 31 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/14 21:03
- >>30
おいらは関西だけど12日にセミナーあった。また別の地方なのかな?
それにしても、電工って安定してるとはよくいわれるけど、本当にそうかな。
これから住宅関係も業績悪化するだろうし、不安じゃない?
- 32 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/14 23:33
- >>31
関西ではないですね。
来週にセミナーがあります。
ちょっとセミナーに行ってからじゃないと
なんとも言えないですが、いろいろ企業をみてから
考えようかなと思っているけど確かに不安ではありますね。
でも電工で不満だなぁと言っていたらきりがないですしね。
- 33 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/15 10:01
- 電工はビルとかの受注があれば恐ろしい金が動くぞ!
電器みたいにケチなDVDをちまちま売ってらなんねーよ
- 34 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/15 23:38
- 電工のライバル会社ってどこ?
電器ではないしねー
- 35 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 21:13
- 電工?ただ社員が何も言わないだけで、いい会社じゃないんじゃないの?
表に出ないだけ。
- 36 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/18 23:52
- >>35
そうそう。なんかそんな感じだよね
さんざんいわれてるけど、電器と違って全然外にでないってイメージがある
周りに聞いたら、脱毛のメーカ と答える奴が結構いた・・・
- 37 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 02:19
- >>36
「きれいなお姉さんは好きですか?」
- 38 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 02:21
- 電工電工、文字がむかつくのはなぜだ
- 39 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 02:32
- 電器と違うの
- 40 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 03:06
- 早く答えてヨー
- 41 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 06:02
- イヤ
- 42 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 09:25
- >>39
おいおい
ログよめや
- 43 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 10:32
- >>39
何か電器産業を電産っていうらしいよ。
- 44 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 10:54
- あの有名な日本電産に似てる。
ブラックワッショイ!!
\\ ブラックワッショイ!! //
+ + \\ ブラックワッショイ!! /+
+
+ /■\ /■\ /■\ +
.(∀` ∩ . ( ´∀) ( ´∀) +
+ (( (つ 丿.⊂ ⊂ ノ .( つ⊂ ) ))
ヽ ( ノ ( ヽ ( ./ ,、丶
.(_)し' .(__(__) (_)(_)
- 45 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 10:58
- >>44
ちょっと強引な所がワラタ
電産は働く環境はかなりいいって言われてるよね
日経かなんかの 働きやすい企業ランキングでは2位だったし。
電工は20位くらいだった。でも、電工の場合は規模がずっと小さいのに
20位にいるんだから、それはそれで凄いのかな
- 46 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/19 23:21
- 電器のライバルはソニーとかシャープだろうけど、
電工のライバルはどこになるの?
- 47 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/20 08:54
- 松下電工の大阪本社ビルって大阪城そばのツイン21なの?
何かちょっと調べたらその隣にショウルームがあるらしいけど。
電器産業の方は本社門真って書いてるな。
- 48 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/20 10:02
- >>47
電工も本社は門真では?
- 49 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/20 11:18
- 電器と電工って別の会社なの…?
- 50 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/20 18:07
- >>50
調べてみたら本社門真だった。
じゃあツインタワーって何やってるの?あれも松下だよな。
- 51 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/20 18:12
- >>46
TOTO トステムイナックス
など
- 52 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/20 22:59
- 山武、三菱電機なんかもそうだろ。
- 53 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/20 23:02
- 電工は合コン好きが多いよね。
みんなガツガツしている。
- 54 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/22 02:59
- 門間ってどうなお?稲か?
- 55 名前:電材分社営業職 :03/11/22 03:44
- 管理部門、技術部門はいいが、営業職はノルマ厳しいよ。月末はかなり詰められる。
- 56 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/24 23:01
- 松下電工って汐留にもあるよね。
技術系でそっちにいくこともありますか?
- 57 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/24 23:26
- コレとかどうですか?
http://webnews.fc2web.com
- 58 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 19:48
- 四季報で株主を見ると、電産が主で電工は従ですね。
子会社ではないようですが、兄弟会社とはどういう意味ですか?
造語ですか?って板違いですね。(W)
電産とサンヨーは創業者が義兄弟?でしたっけ
- 59 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 19:51
- 電産に入社すればよかった・・・・
by電工
- 60 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 19:57
- 電産は大株主様だよ。そろそろ総会で拒否権を発動できる株を取得するはずだよ。
もはや、兄弟とはいえないよ。主従関係の方が適切な表現じゃないかな?
ナショナルの商標はともかく社章の商標は本音を言えば使いたくないのじゃないかな?
商標使用料を頑張って上納しなきゃ・・・
- 61 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 20:00
- | 俺の立てたスレなんだ!!!
| age続けるんだ!!!無言ageでも、菊梅ageでもいい
| 名スレにするんだ!!!
| きっとなかむーさんも来てくれる!!!
\___________ ____
∨ カタカタ____ ___
∧_∧ ||\ .\ |◎ |
(.#`Д´) || | ̄ ̄| |:[].|
∧_∧ . ┌( つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
∧_∧ ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
( TДT) ( つつ  ̄]||__) | || | ||
(つ つ / / / ./ ̄\ / || / ||
と_)_) (___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___||
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| >>1よ、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
| 楽になっていいんだ・・
- 62 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 20:03
- 電工は松下じゃないのか?たしか、3,4年前の話だが、
俺の友達は合コンで松下勤務と自己紹介してたぞ。
まるで東京経済大学出身のくせに、東大卒と自己紹介しているDQNみたい。
- 63 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 20:05
- 電産は大株主。実質親会社。
俺、電産主任だけど、電工課長クラスは俺にすら頭が上がらない。
出張すると、接待は居酒屋。馬鹿か?と思ったが、
話によると、接待費が出ないので電工社員が自腹切ってるらしいから許したる・・・
- 64 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/25 20:07
- 電通本社とか日本テレビとか立派な高層ビルが在る所が汐留だよね。
その近所に在る電通の半分にも満たない小さなビルが松下電工の本社だっけ?
愚問なのでsage
- 65 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/26 00:07
- 小さいビルなんだな。
田舎もんで汐留には行ったことないからしらなかった。
小さかったら技術系は行かないな。
- 66 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/26 10:12
- そういや、電工の社員が自虐的にいってたわー
汐留の中でもずば抜けて小さいから一目でわかるよって
- 67 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/26 10:14
- えらく電工が叩かれてるが、電工の方が電産よりずっと待遇いいって聞いたけど
それは違うの?
- 68 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/27 00:01
- 給料とかの面なら、確かに電工がいいかもなー。
派手さで負けるが
- 69 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/27 09:10
- それにしても 電工社員は電産社員に対してペコペコしてるか?
あんまそういうイメージはうけんのだが。おれの周りだけだろうか
- 70 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/27 09:19
- ★リスクなしで8ヶ月で300万円を儲ける方法★
http://www.getx3.net/a0313/
- 71 名前:電材分社営業職 :03/11/28 01:06
- 住建分社、電材分社の代理店営業はマジ泥臭い。スマート・ソリューションとは程
遠い内容。文系で内定もらって、入社する人は覚悟しといた方がいいよ。
- 72 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/28 22:56
- この会社の本社の近くに住んでいるけど、
ここの会社の社員は横柄な態度をとる人が多いね。
特に群れだった奴等!!
横断のために歩行者信号待ちはいいが、歩道をふさぐな!!
俺が直進できないじゃないか!
直進したい俺に気が付いたくせに、
俺を見たくせに、仲間と話を続けるため、見て見ぬふりをし、
結局道をあけなかった超一流企業マンさん!そんなにあんたが偉いのか?
- 73 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/28 23:28
- 今日の日経に書いてあったが松下電工
業績少し回復したみたいだな。
- 74 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/29 09:02
- >>74
電工に応募しようかと思ったけど、どうもいまいち志望動機思い付かないし、営業まわされそうだしやめた。
- 75 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/29 11:49
- 電工で出世するなら、電工に入社するより、電産に入社して
天下ったほうがいいかも。
- 76 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/29 23:59
- >>71
住建、電材、情報機器どこでもいっしょ。
本社から余った人間を分社にしてるだけでしょ。
しかも営業所とか無数にあるし。
水平がいいとこ。
- 77 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 17:02
- >>75
電産から電工に天下れるの?
電工は出世しにくいのかな
- 78 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 20:07
- 電工って電産の子会社ではないけど
天下れるのかw
- 79 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 21:01
- >>78
だよなー
全く別会社なのに。
電器ばっか有名で電工はあんま世間では認知されてないのか?
- 80 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 21:04
- 地味なんだろがよ。電工はよ。
でも地味でも生き残ってる企業ってのはなんかあるんよね。コネとかシェアとか特許とか、磐石な基盤が。
- 81 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 23:13
- 地味という割には 電産と違って各業界でナンバーワンなんだよな。
住宅とか制御とか自体がマイナーといえばマイナーかもしれんが
なんにせよ、今回も決算黒字だったね
- 82 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 23:23
- 既存事業はナンバーワンだが、いずれも市場は縮小している。
新規事業は失敗続き。海外戦略も立ち遅れ。
ゆっくりだが、確実に経営は悪化している。
黒字決算は構造改革(特に給与の引き下げ)の賜物。
- 83 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 23:26
- まぁ、だからIPv6だの電灯線通信だのに手を出すわけで。
可視光通信なんつー訳分からんもんにも手を出してる。
- 84 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 23:35
- 電産は急激に業績が悪化したから大きく改革できた。
電工は徐々に業績が悪化しているから、ズルズルときている。
- 85 名前:就職戦線異状名無しさん :03/11/30 23:40
- これからリストラが来るということでしょうか。
- 86 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 00:08
- ほーー。なんか珍しくいい意見がきけた気がする・・・。
そうなると電工は就職先としてはやばそうだね。
電産のDVDやプラズマみたいに回復するきっかけがあればいいんだけど
ジョーバとかではそれも荷が重そうだしな
- 87 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 00:14
- >>82
電工といや リストラなくて社員は終身雇用伝説みたいなのがあったのだが
そういうのもなくなっていくということか?
給料の値下げは中間管理職がターゲットになったんだっけ。
結構かわいそうだよな
- 88 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 11:58
- 終身雇用伝説のある企業の伝説は続く。
- 89 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/01 13:23
- >>88
どういうこと?
- 90 名前:山科 :03/12/01 21:04
- 君たちはどの程度の努力をしているんだ!?
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ!
まずお前たちが努力するんだ!!そして、自分を見つめるんだ!!
- 91 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 00:17
- 電工はリストラといっても、出向という形だからまだましなのかね。
正直、電産と違って情報でてこないから企業研究とかやりにくいよね。
みんなどうして調べたりしてる?
- 92 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/02 01:53
- 給料の値下げは中間管理職がターゲットなったっていいじゃん。
結局折れらが中間管理職になった時ぐらいに景気が良くなれば良い話では。
それにいま中間管理職だった香具師の頃と比べて
採用人数も減らしているから
折れらは入社しても縁がなかったりするかもよ。
- 93 名前:山科 :03/12/02 14:45
- 君たちはどの程度の努力をしているんだ!?
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ!
まずお前たちが努力するんだ!!そして、自分を見つめるんだ!!
- 94 名前:山科 :03/12/02 14:49
- 君たちはどの程度の努力をしているんだ!?
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ!
まずお前たちが努力するんだ!!そして、自分を見つめるんだ!!
- 95 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/05 20:30
- 減給といっても そこまで大きな減給ではないらしいぞ
- 96 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/05 20:33
- >>95
終身雇用伝説のある地味系企業は地味系であることを維持するために不景気の折には減給してみせたりするのよね。
- 97 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/05 21:46
- 民衆情報か・・・。
( ´,_ゝ`)プッ
- 98 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/05 23:10
- >>95
大きな減給ですよ。ウチの管理職は数年前からボーナスが下がりっ放しです。
月棒は平社員の上位と変わりません。(多めに残業つけられると平社員のほうが給与は上です)
ボーナスはさすがに平社員より大分多かったのですが、
今では、平社員の上位と20万円ほどしか変わりません。(年間40万の差)
その割には責任だの、給与(ボーナスではない)の引き下げだの言われて立腹しています。
こんなことなら、平社員の上位でダラダラとしていた方がマシだと思えるようになりました。
- 99 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 00:24
- >>98
うわー。それは辛いね。悲劇の中間管理職か。
最近は業績の割には電工の悪い噂ばかり聞くが、逆にいい所はないのかね?
- 100 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 00:50
- 業績も社員の給与を引き下げて、今のレベルを維持しているって聞いたけど・・
- 101 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 00:53
- >>1
総合ではない順位はダメってことか?
- 102 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 00:57
- 知ってる?この会社。。住宅補助ないんだよ。
企業によっては10マソ/月の会社もあるのに・・・
- 103 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 04:55
- 電工はランクCだったっけ?
減るわな。
- 104 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 04:59
- ああ、疲れた〜〜〜。
滅茶苦茶だよあいつら。まったく、、、。
- 105 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 08:36
- ははは。
叩かれっぱなしだな。
給料が割合いいってのが売りだったのに それすらも崩壊か。
なんもいいとこないってことになるな
- 106 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 08:57
- 朝の通勤時に京阪電車の西三荘駅で
えらそうに横に並んで歩いている奴や歩き煙草をしている奴は
松下社員というイメージがあるが、実は電工社員。
マナー最低だな。
今度就職する奴は先輩のそんなところを見習わないように。
- 107 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/06 09:28
- 基本的には門真周辺は電産も電工も本社地帯だからエリート意識の強い人が多いからのう
- 108 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 00:50
- ワードとエクセルがわからない管理職。
しかも古い体質で誰も異論を言わない。事なかれ主義。
黙って飲みヌケーションをすると昇進。
七精神重視で、人間性を磨くためと称してのイジメの異動。
あなたはそれでもこの会社にいますか?
- 109 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 00:56
- >>24
知ったかぶりはやめといたら?
福利厚生が一番いいと言われていたのはバブルの時。
今は時代が違うよ。
年間、億かけてNationalブランドを借りてるだけ。
電工の正式製品名はNAIS。
モミモミ買ってください。
- 110 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 18:33
- >>109
>年間、億かけてNationalブランドを借りてるだけ。
うーん。過去スレから知った情報とは少し違うな。以下、過去スレのまとめ。
実質、親会社の松下は株式配当だけでは満足していない。
そこで、なんとか合法的にお金を電工から搾取する方法を考えた。それが、商標の使用料なんだよ。
その根拠は・・今や松下ですら使用していない旧社章を電工に使わせて使用料を取っている。
社章なんて、そんなに価値も無いし、お金なんて払いたくない。しかし、株を握られている限り、
反抗は許されない。電工の自立は遠そうだ・・
- 111 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 22:23
- 富士通のように、下克上を図ることは無理ですか?
- 112 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/07 22:32
- 無理です。
若い頃は年功序列。40前半から実力主義。
実力主義といっても、大部分の社員の給与を抑えることが目的です。
(この考えは富士通他と同じです。外資とは根本的に異なります)
もし、>111が来年入社なら20年間は辛抱して下さい。
- 113 名前:111 :03/12/07 22:41
- >>112
なんという厳しいお言葉・・・。
電器も散々叩かれてますが、電工はそれよりももっとひどい?
- 114 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 02:23
- >>111
電工はこれから下りの1本。富士通と仲良し。で、
巨人、NTTと関係が薄い。
もちろん最近のヒット商品はヘアドライヤーとシェーバ。
50歳の製造工程のノウハウを持ってる人を切る。
工場はすべてバイトもしくは下請け。最近は海外で工場が空洞化。
あまりに巨大すぎるため、世の中と逆に向かってる。
あと、社員はおごりすぎ。
電産はまだリベラルな人間が多いが電工はイエスマンロボット製造機。
なんで創業者ではない人間の銅像を作る?
会社を大きくしたから?電産と張り合ってるから??
そんなお金あったら、まず施設を新しく作り直せ。
団塊の世代の入社時に作った建物はもう古い。
外部からお客が来ても恥ずかしいだろ。
そうんだよ・・・築20〜30年ものの建物ばっか。
半導体の企業と提携でもしろっ!!
- 115 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:44
- >>114
うわー。めっちゃリアルだな。
なんかいいこと一つくらいないのかね?
- 116 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 22:53
- 今の日本の会社なんてどこも一緒だよ。
内定先で勝ち組、負け組とかって言われてるけど
大手になったらそんなに差はないんじゃない?
どこもいっぱいいっぱいでやってるんだから。
- 117 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/08 23:35
- >>115
ソニーの凋落とか、日立の悲惨な状態に比べたらましだろ。
それに、腐っても大手だから、中小企業とはくらべるまでもないし
- 118 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/09 20:13
- 電工が電器を追い抜くのは無理そう。
どれだけ頑張っても、電器が電工を押さえ込みそうだしな
- 119 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/09 21:44
- 本格的にエントリーシート受付始まったな。
うまく逝けば2月上旬には面接がはじまるかw
- 120 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/09 23:11
- しょせん子会社だからな
- 121 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/10 00:06
- 1月31日締め切りってはやすぎない?
ジョブエントリーコースってリスキーなのかな?
そっちで申し込んでみようかなー
- 122 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/10 00:08
- >>121
漏れもちょっと早いかなとは感じた。
エントリーシート受付を何回かに分けてやるのかと
思った。漏れは技術職だから1月31日しかないな。
もし早く内定とったら楽だし。
早いのに越した事はないからな。
- 123 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/10 00:15
- >>121
ちょっと見てけどジョブエントリーコースは
厳しそうだな。即戦力って書いてあったし。
自分に自信があるならいいんじゃない!?
- 124 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/10 00:18
- t
- 125 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/10 09:08
- ジョーバを超えるHな椅子を作りたいよ
- 126 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/12 23:05
- >>121-123
オマエは、なぜ最初から電器産業を諦めるのだ?
将来の夢は?と尋ねられて女優と答えずに声優と答えた
ブサイクな女子高生と同じくらい卑屈だな。
- 127 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/12 23:53
- 漏れ、来年新卒で社会人だけど、就職活動で電工から内定もらった。
しかし、この会社は断ってしまった。ちなみに来年入社の会社は電工より全然小規模。
給料も電工より安い。
では、なぜ漏れが電工を断ったかなのだが、俺の意見を電工受ける香具師は参考程度に心に留め置け。
電工では、選考初期段階で社員とグループ談話する時間が去年あったのだが、漏れのグループの担当
になった社員は、総計文系卒業、入社後配属は人事、しかし三重県の工場で入社以来現在に至るまで8年もの間労務関係の仕事をやっているらしい。
電工は汐留にかっこいい自社ビルを建てたが、あそこで働けるのはいつになるか分からないぞ。
おまけに、住宅機器や建材メーカー全般的に言える事で、全国各所に営業所がある。
したがって、東京・大阪・福岡・仙台のような都市だけではなく、結構田舎に配属される覚悟は必要。
- 128 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/12 23:57
- 汐留のかっこいい自社ビルって
あの小さいビルのこと?
電通の半分もないじゃん(w
- 129 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/12 23:57
- >>127
技術職は?
- 130 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/12 23:59
- 院生ですが当然ジョブエントリーです。
おそらくジョブエントリーは院生がメインで攻めてくると思われ。
- 131 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/13 00:03
- >>130
漏れも院生だけど
ポテンシャルコースで逝きまつ。
もらえるなら内定早めにもらったほうがあとあと
攻め易いし。
- 132 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/13 00:07
- あらま。
さようでございますか。
では人それぞれということで。
- 133 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/13 00:10
- 漏れも陰性だけど
電産本命。スベリ止め電工で逝きまつ。
本命落ちても、親戚には松下入社しましたと報告しまつ。
だって、ウソじゃないもんね〜♪
- 134 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/13 00:13
- >129
127の者だが、漏れ自身が文系だから技術職の事はその時聞かなかった。
だから詳しくはわからない。
ただ参考程度に、他業の技術職の話になるが、漏れの友達で○産自動車へ
院卒技術職内定をもらって来年から入社する者がいるが、そいつが言うには
出世コースに乗って40歳台半ばで本社に戻ってくる事が出来なければ、
生涯に渡って新卒採用時の工場勤めの可能性が高いと言っていた。
技術職は、たいてい最初の配属は工場らしい。もっとも超高学歴院卒はこの限りではないと思われる。
>128
あの自社ビルの大きさは、世のほとんどの会社の自社ビルの大きさの10倍。
おまえは頑張って電通マンになり、電通ビルで頭がおかしくなるほど残業してろ。
- 135 名前:電工現社員 :03/12/13 00:15
- >127の言っていることは的をついている。田舎が嫌なら辞めておいたほうが賢明。
朝は電工体操から始まり、社歌斉唱、週に一回松下電工の遵奉すべき七精神唱和ですよ。
- 136 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/13 00:28
- みんなは電器産業と電工の内定を両方取れたら
どちらに入社しますか?
俺は電工。田舎より中国、東南アジアのほうがイヤだから
- 137 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/13 00:32
- 漏れも電器より電工だな。
出世できる可能性が少しでも高い方を選ぶのは当たり前だろ。
- 138 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/13 00:43
- 出世しやすいっていう消極的な意見意外に積極的な意見はない?
- 139 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/13 00:57
- >138
また127の者だ。たびたびスマン。
出世は大切だぞ。
規模の大きい会社は関連会社・子会社沢山抱えているから、出世していないで
50歳代迎えると、そういった会社群へ簡単に片道切符の出向だ。もちろん給料がた落ち。
電工も文系だけで60人ぐらい採用の大量採用だから、同期が皆50歳代を迎え
る頃を考えてみろ。途中退社の数を控除して推測しても、当然その残った数に
見合ったポストが有るはず無いから、聞いた事も無い会社に出向させられる可能性
は非常に高い。だから出世を言葉にする事は、自分の身の保身という事も含め、
消極的な意見だと一蹴することなかれ。あえて言うなら、超現実的な意見だと思うのだが。
- 140 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/13 00:58
- 出向先があることが大切なんだよ
- 141 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/13 01:11
- >140
もっともな意見だが、給料2〜3割ダウンは常らしい。
漏れも出向する事は最終的には仕方の無い事だと思うが、できれば本体に残って給料
を維持したいと考える。その為には、ある程度出世を目指す事が必要だろう。
しかも本体から流れてきた香具師などには、出向先の生え抜き社員は感情的に
厳しい視線を送ってくるだろう。また、本体が有名会社だからといって、
出向流れの香具師に対しては、「出向させられた=仕事できない無能」程度に
思われるという辛酸をなめる結果にもなりかねん。大会社にいた香具師ほど、
他人の目には出向という事が惨めに映ってしまうのだろうと思われるが。
- 142 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/13 01:26
- いやいや、127さんいい意見たくさんありがとー。
あなたみたいないい人が電工けるってのは残念な気持ちだけど。
今は電工目指して頑張ってみますわ
- 143 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/13 01:39
- >142
127
頑張れ
漏れは他の会社行くけど、電工は確実に優良企業である事には違いない。
入社できたら同期に負けるな。
- 144 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/13 04:32
- 電工に入ったひとで実際にショックを受ける人は多い。
だいたい1年で部署名が変わったりする。
おまけに、技術系で門真や汐留(ここは研究施設がない)が
に残るなら研究以外にないなぁ。
もちろん狭き門。技術職は80%が工場。
最近は閉鎖が多いから中国、タイ、メキシコ、あたりかな?
まあ、すぐには行かせないだろうけど。行くよ。普通に一ヵ月後に単身赴任とか。
出向先は確かにくさるほどある。
電工と取引(PHPのせいですばらしい会社)と思って取引したがる業者も少なくない。
ただ、子会社にいったら悲惨。
今までの仕事と全く違い、しかも一日中座ってるだけ。
その前にだいたいは辞めるけど。
- 145 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/13 05:12
- >>144
そんなの言いだしたらどこの電機メーカーも一緒じゃん。
それに大手になればなるほどその傾向が強いと思われ。
さらに悲惨な運命を辿る香具師が多い。
煽るのはいいがここだけみたいな言い方はやめような。
- 146 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/13 07:35
- さて、出勤してくるか
完全週休2日制のはずなんだけどなー
- 147 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/13 16:43
- >>145よ
>>135をよく読んでみろ。
マジな話だけど。ほかの会社にそういう洗脳は存在のかな。
あなたが社員なら「会社のために頑張ってください。」
あなたが学生なら「自分の人生の選択に責任をもって後悔しないように」
- 148 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/13 16:50
- 松下蹴って正解でしたw
- 149 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/13 18:59
- 洗脳はやばいが、給料や厚生福利はいいの?
- 150 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/13 19:01
- >>149
いいはずないだろwぼけ
- 151 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/13 19:02
- >>150
え、まじで!?
給料は結構いいって聞いてたのになー。
じゃ、なんもいいことないのか
- 152 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/13 19:38
- アンチにまどわされんな。
上にかかれてんのは、負け組の連中だ。
普通は本社に残ってやっていける
- 153 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/14 00:05
- 毎年大量採用している会社の本社のどこに沢山の人間を詰め込んどくスペースがある?
東京採用の一般職のほとんどが汐留勤務になることを考えれば、総合職の者が汐留に
溜まっていられないんだよ。何より文系だけで60人採用するという事は、営業に人材を
大量投下したい事の現れ。電工のような住宅関連メーカーは日本中にお客様がいるわけだから
勝ち組みであろうと地方勤務は避けられない。例えば、YK○、トステ○や不二サッ○など
住建メーカーの営業所の所在地は、電工入社を考えるうえでよい参考になるだろう。
生まれてからずっと東京近郊で育った漏れにはド田舎暮らしはゴメンだ。
田舎暮らしが嫌な香具師は、このことを熟慮した方が良い。
- 154 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/14 00:08
- なるほど・・・。
法務、経理、知的財産部、のような本館組は移転などはないのでしょうか?
- 155 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/14 00:21
- >154
そこまで詳しく知らないが、他のメーカーで各工場ごとに人事・経理部門を
配置しているところは多い。営業だけが地方勤務ではないという事だ。
もっとも法務・知的財産部門となれば完全な本社組だろうが。
ただ、住宅関連メーカーを受験する上で地方勤務は当然と思っておくべきだ。
勝ち組みが本社に残れると言っている香具師もいるが、入社後直ぐに
管理部門配属で本社に残れる者、または本社の営業配属になる者は運がいいだけだ。
また、工場や地方営業所にもそれなりの重要ポストがあるから、年をとったら当然
に本社に戻れるという考えもよした方が良い。
- 156 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/14 00:35
- >>155
あなたの言ってる事は電機メーカーどこでも当てはまるよな。
例えば事業別採用している日立とかほとんどど田舎ばっかじゃん。
いろいろメーカーあるけどあなたの言ってる事を避けることのできる
会社ってあるのですか?
- 157 名前:スマートソリューション :03/12/14 01:02
- 汐留本社で勤務しているのは、首都圏の営業部隊と、東京本社の人事、広報などだね。
新入社員で配属する確立は低いです。
- 158 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/14 01:19
- >156
155の者だが、その指摘はもっともだ。
漏れは留年していたから、業界を絞ってしまうだけの勇気がなく沢山受け過ぎた。
沢山うけた分、内定出た会社も異常に多かった。しかし業界はばらばらだ。
そのうちの1社が電工で、結果断った。
漏れは業界を絞りきれなかっただけに、各業界研究が甘く、内定後に内定各社をじっくり検討した。
その上で、他業界との比較で上記の発言をしている。
155の藻前は電工のことを電機メーカーだと考えているかもしれないが、実質は住宅関連メーカー。
電工は照明やドライヤーなどの一般家電有名だが、地味なリレーやコンセントなど住宅電材も強く
、その点で他の住宅関連メーカーを待遇・勤務地の参考にする事に意味がある。
電機も地方勤務は多いが、まず他の有名な住建メーカーの営業所在地をしらべてみろ。
鳥取、沖縄までにも営業所を構える会社が多く、電工もこれに近い。これほどまでに営業所
が散っている業界は、メーカーとしては突出している部類に入るだろう。
まあ、もっともド田舎勤務は会社が大きければ、その可能性も大きくなるので藻前の言う事は納得できる。
また工場が田舎にある事は各メーカー同様だ。漏れは、文系だから配属の可能性として高い営業を中心に
話をしていたつもりだが、多少話がそれてしまった。
藻前が疑問に言う「あなたの言ってる事を避けることのできる会社」は思っている以上に多くある。
東京勤務限定は難しいが、大阪・名古屋・福岡・仙台・札幌勤務程度の会社は沢山有るので、調べてみるといい。
インフラ系就職などは狭き門であるが、勤務地限定のものもおおく給料も良い(特にボーナス)。
まあ、漏れが薦めるのはものは、あくまで田舎勤務が嫌と言う香具師にたいしてのみだ。
電工の選考が一緒だった香具師と面接の後などに話すと、多くの者が汐留の本社勤務にたいする期待感が強かった
ので、その点で漏れなりの意見を述べたまで。
藻前が田舎勤務にたいして特別嫌気が無いなら、電工はいい会社だと思う。
- 159 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/14 01:25
- >>158
そうか・・・。分かりまつた。
マジレスサンクス。
- 160 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/14 02:49
- 研究職で入社するとして、
具体的にどんな土地に勤務することになるのですか?
研究施設ってどこにあるの?
- 161 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/14 06:27
- そろそろ自己啓発の名目で、今日も出勤するか・・
完全週休2日制ってなんだろう?ホントに
- 162 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/14 09:52
- 東京研究所は汐留に移転してないんですか?
大学との共同開発とか謳ってましたけど…。
門真の研究所の大半はオンボロでございまする。
- 163 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 04:10
- >160
研究職はほとんど門真本社。年をとったら、研究を事業部での商品化に生かすため、
工場に転勤する。
- 164 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 04:39
- >163
レスサンクス。年取ったら転勤かー。
ホームページには12の研究所があるみたいだけど、これは全部門真に集まってるの?
- 165 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 07:30
- 1/31までにエントリーシート提出ってあるけど
早く出したら面接早くしてくれるのか〜。
去年受けた先輩方情報きぼーん。
- 166 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 11:14
- >>165
俺はジョブエントリーで出すんだけど、ポテンシャルと比べて1ヶ月くらい
遅いからかえって不安だよ・・・
どっちが有利なんだろうね
- 167 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 11:40
- >>166
逆に聞くけどなぜジョブエントリー?
同じ仕事するなら早く決まった方がお得だと思うんだが。
- 168 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 13:42
- >>167
やりたいことがジョブエントリーの職種にあったんだよ。
ポテンシャルの場合は内定決まってもどんな職種に回されるかわからないけど
ジョブエントリーの場合はそういうのないらしいから
- 169 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/15 19:26
- >>168
パッとしかまだ見てないから分からないけど
ジョブエントリーしかない職種ってあった?文系かな?
たしかにどんな職種に回されるか分からない部分もあるけど
ある程度は入社後面接してみて検討すると書いてあったから
もし技術系なら全然専攻が違う部門には回さないと思うけどな。
甘いかなw
- 170 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/16 15:20
- 女に優しくないのが実情。
ケコーンしたら即退社。
- 171 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/16 15:37
- >>170
それはよく聞くねー。
ただでさえ、女性の採用は少ないのに。
だから合コン企業ナンバーワンといわれてるのか?
- 172 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/17 01:39
- 合コンなら電器の方がもてそうだぞ
- 173 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/17 02:17
- 企業名がどうのこうの行ってる時点で負け組。
ある程度名前の通った企業行ったなら自分で勝負しろや。
- 174 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/18 09:53
- みんなは1月のセミナーでるかい?
- 175 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 18:25
- >>174
メールが来た当日に予約しましたが( ´Д`)何か?
- 176 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 18:43
- 松下電器産業の子会社になっちゃいますね・・・
【TOB】松下電器、松下電工を子会社化
松下電器産業は19日、株式の公開買い付け(TOB)により持ち分法対象会社の
松下電工への出資比率を現在の31.8%から51%に引き上げると発表した。
公開買い付け期間は2004年1月下旬から同3月まで。買い付け予定価格は一株当たり1040円で。
買い付け予定株式総数は1億4055万株。買い付けに要する資金は総額で1461億7200万円。
出資比率を高め支配力を強化、連携強化を進めるのが狙い。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031219AT5D1900E19122003.html
- 177 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 18:55
- >>176
グループ経営強化を目指すって言ったって所詮は電器が天下りを公然と
できるだけだな。たぶん。
- 178 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 21:29
- 子会社のくせに。
- 179 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 21:29
- これで松下電器は連結売上8兆5千億くらいになるな
8兆ちょっとの日立を超えて日本最大の電機メーカーになる
これってかなりすごいニュースだと思うけど、全然盛り上がってないね
連結売り上げ1兆を超える会社が子会社化するのに
- 180 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 21:42
- これって、電工にとっては嬉しいの?
電工の社員にとってはどういう変化があるんだろうね。
電工は電産よりも給料がいいとか、待遇面でのプラスがあったのに
子会社になったら、そういうのもなくなるのでは・・・
- 181 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 22:00
- 残業代はその会社によるけど、さすがに基本給が親会社より多い子会社なんて聞いたことないからな
正直、士気落ちるんじゃないか?
つか、電工って実は安泰ってわけじゃなかったのか・・・
力があれば、こんな子会社化にも反旗を翻すこともできただろうにな。
- 182 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 22:08
- >>181
電産と違って確実に黒字だったのにね。
なんで、子会社になったんだろう?そりゃ、かぶってる事業とかもあるけどさー
電工に興味もってて、企業研究してる私からしたら、凄い衝撃ですわ
- 183 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 22:15
- 春に電工辞退したけど正解だっただろうな、きっと。
- 184 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 22:18
- 子会社化。。。
- 185 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 22:43
- これ、普通にひくよなぁ
電工だけでもピンでやっていけただろうに・・・
- 186 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 22:45
- 売上7兆の会社が1兆の会社を子会社化
スケールでかすぎ
- 187 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 22:47
- でも一兆金動かしてるのに当期利益はかなり低いぞ。
同業他社もこんなもん?
- 188 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 22:50
- 松下電器、松下電工を子会社化
松下電器産業は19日、松下電工を連結子会社にすると発表した。松下電工株の公開買い付け(TOB)を実施し、
出資比率を現在の31.8%から51.0%に引き上げる。重複する事業の見直しや経営資源の集中で競争力を高める狙い。
子会社化により、松下電器の連結売上高は8兆5000億円規模となり、日立製作所を上回る国内最大の電機メーカーとなる。
商社を除くと、トヨタに次いで日本2番目の規模の企業グループの誕生
日立、本田、ソニーをごぼう抜き
- 189 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 22:51
- >>187
大手電機はどこも利益率低いよ
- 190 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 23:29
- >>180
子会社になったんだし、電器より給料が安くなる。
完全に手下となるのだ!
日立に勝つために必死だな!
- 191 名前:社員 :03/12/19 23:51
- だから言ったじゃん。
電工はイイ!っていう人が多かったけど
実は違うって。利益も頭打ち。新規事業も無理。
上で俺があれほど言っても内部のことは外部の人に説明しても聞く耳を持たないからなぁ。
- 192 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 23:53
- >>191
事業再編で子会社化することで、現社員さんにとっては嬉しいことはおきそうですか?
どっちかというと、嫌なことばかりでしょうか?
- 193 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 23:56
- >>192
まず思ったことが「電産の商品、社割で買えるようになるかな?」だったw
- 194 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/19 23:57
- >>193
うわ、それいいな・・・。
- 195 名前:191 :03/12/20 00:01
- >>192
おっさんらはみんな落ちこんでるんじゃない?
あくまでも「兄弟会社」つもりだったから。
でも、幸之助が死んだあと10年は合併するな。って遺言を残したから
今年が10年目でしょ?わかってた人はいるとは思うけど落ち込むわな。
いいことは・・・使えないおっさんがこれからリストラされて
身軽になること。あと体質が変わってくれることかな?
- 196 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:02
- ていうかこれで家の中すべてを松下製品にできるな
AV、白物、住宅
- 197 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:02
- >>195
電工って電産みたいなリストラやってないの?
- 198 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:03
- >>195
電工は使えない高給取りが多いってのは、現社員からよく聞いてた。確かに
そういうのが減ってくれるのはいいよね。
体質が変わるってのは、電工特有の「まったり」系から電産チックになっていく
ってこと?
- 199 名前:193 :03/12/20 00:03
- >>194
電工の社割は実質定価の3割くらいで買えるんだよ、限度額があるけど
これがLet'sNoteやDIGAにも適用されるのなら・・・・美味しい
俺って不真面目だなw
- 200 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:05
- >>197
聞いたことがない
管理職の年俸カットはやってるけど
- 201 名前:191 :03/12/20 00:06
- >>197
やるわけないじゃん。やったら大変なことになる。
>>199
俺も思った。(w
ドライヤーとモミモミが買えてもねぇ・・・。
DVD欲しいし・・・。
- 202 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:07
- >>199
それすごいな
残念ながら電産の場合はkakaku.comの一番安い店よりかなり高いよ
ヨドバシでポイント付いたほうが安い
- 203 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:07
- 3割って凄いな!
ジョーバも3割で買えるのか!
- 204 名前:201 :03/12/20 00:08
- 今までラムダッシュ以外に使ったことがないよw
- 205 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:08
- 他のスレッドからこぴぺです。
55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/20 00:02 ID:aWv11duY
私は電産側の人間だけど、特にお互い意識はしていないと思うよ。
つい最近も電工側の人と一緒に仕事してたしね。給料もどちらが
上か判らないし、今後会社よりも個人間の給料の方が変わってくる
だろうね。
それよりも、今年はじめの事業再編で、松下内部が活気付いているよ。
ぜんぜん違う社名のグループ社員同士で協力しあって、仕事取りに
言ってるし。営業情報も交換してる。
ハッキリ言って以前よりも全然仕事がやりやすくなった。他はどうか
知らないけれど、うちの周りでは中村社長の評判はすごぶる良いね。
- 206 名前:199 :03/12/20 00:09
- ごめん
>>204は>>201へのレスね
- 207 名前:199 :03/12/20 00:12
- >>202、>>203
おかしな制度なんだよ
どこで買ってもいいし、ポイントついても関係なし
品番の入った領収書を提出すると半額がバックされる
3割引きの商品買ったら、残り7割の半分、つまり3.5割のみの負担になる
- 208 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:13
- 電工のシェーバーが3割で買えるのはうらやましい
- 209 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:15
- >>207
子会社かされたら、その制度がなくなるとかないよね!?
電産側は全然割引されないらしいけど、そっちにシフトされると辛いよねw
- 210 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:16
- 電産の社員規模で3割なんかで売ってみろ
あっという間に会社潰れるぞ(w
しかも電工と違って、黒ものも白物も全部そろってるのに
- 211 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:19
- 松下電器の完全子会社になるそうです。
松下電器グループは連結決算では日立を抜いて国内第一位になるそうです。
- 212 名前:199 :03/12/20 00:19
- >>210
年区切りで限度額があるんだよ
そういえば、組合の要求案に「電産商品も対象にする」というのがあったような・・・
- 213 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:19
- 今回のことって、就職活動にどう響くの?
面接で聞かれたりするのかなぁ
- 214 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:22
- 松下、日立抜き売上高首位 連結8兆5000億円規模
記者会見を前に握手する松下電器産業の中村邦夫社長(左)と子会社化される松下電工の畑中浩一社長=19日午後、大阪市中央区
松下電器産業は19日、松下電工の保有株比率を株式公開買い付け(TOB)により、
現在の31・8%から51%に引き上げ、子会社にすると発表した。買い付け資金は約1460億円。
松下電工の子会社化で、松下電器は実績ベースでは、連結売上高規模が8兆5000億円程度となり、
日立製作所を超え、国内電機メーカー首位に躍り出る。
今後、両社の重複事業の統合や、次世代の家電といわれるネットワーク家電の開発など、社内の経営資源を有効に活用し、
グループの競争力を高める。
記者会見した松下電器の中村邦夫社長は「両社とも松下幸之助という共通の創業者を持ち、経営理念も同じ。
より関係を強めることで、グローバルでナンバーワン企業を目指す」と話した。また、松下電工の畑中浩一社長も
従来の枠組みを超えたビジネスができる」と抱負を述べた。(共同通信)
こいつはもう山が動くって感じだな
電機業界激動の時代
中村社長になって松下はたしかに急激に変わった
- 215 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:22
- 週明けは社内大混乱だろうな、今日も混乱してたけど
金曜の午後、つーかほとんど夕方に発表とは・・・やってくれるよ
- 216 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:23
- でも22日は年休取る奴多いだろうな
この年の瀬にやってくれるよ
- 217 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:25
- なんかもうソニーなんか目じゃないな
- 218 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:26
- 松下電工とソニーは、分野が違うんだが・・・
- 219 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:26
- これからは松下の時代だな
- 220 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:27
- すごい盛り上がり。予想以上だ。
昨日までは下の方にあったのになw
- 221 名前:191 :03/12/20 00:27
- 外注さんは笑って見てたな。
ん〜、正直電工のシステムはもう限界。
これに電産のシステム統合があるかと思うと死にそう。
外装でもトラックたくさん来て大変だったのに。
あぁ・・・今日も正門にタクシーが並んでる・・・
- 222 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:28
- 松下電器、松下電工を子会社化
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031219AT1D1907G19122003.html
松下電器産業は19日、松下電工を連結子会社にすると発表した。松下電工株の公開買い
付け(TOB)を実施し、出資比率を現在の31.8%から51.0%に引き上げる。重複する事
業の見直しや経営資源の集中で競争力を高める狙い。子会社化により、松下電器の連結売
上高は8兆5000億円規模となり、日立製作所を上回る国内最大の電機メーカーとなる。
松下電器は昨年10月に松下通信工業など5社を完全子会社化したが、松下電工も連結対
象に加えることでグループ企業の事業再編を推進する。
株式公開買い付けは来年1月下旬から3月中旬まで。価格は一株当たり1040円で、買い付
け予定株式総数は1億4055万株。買収総額は1461億円になる見込み。
両社は来年1月9日に「21世紀コラボレーション委員会」を設置。家電や住宅設備機器、
照明、環境システムなどの分野で、重複事業の統合や研究開発の共同化について協議を
始める。来年3月末までに両社間の事業の再編案をつくる。 (21:00)
- 223 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:28
- V3どうしよう・・・V2がまだ現役で動いてるのに。
- 224 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:29
- すごいな
いつかは一緒になると思ってたが・・・
- 225 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:30
- 経理のやつが凹んでたな
やっと決算が片づいたと思ったら、決算期変更だもんなぁ
- 226 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:34
- 松下電器産業、松下電工を子会社化 持ち株比率51%に
http://www.asahi.com/business/update/1219/115.html
握手する中村邦夫・松下電器社長(左)と畑中浩一・松下電工社長=19日午後、大阪市
中央区で
松下電器産業は19日、松下電工に対する持ち株比率を04年3月までに31.8%か
ら51%に引き上げ、子会社化する、と発表した。連結売上高は単純計算で7兆4000
億円から8兆5000億円に膨らみ、総合電機首位の日立製作所を抜く。松下電工は35
年に分社化、グループの中で独立的な経営をしてきた。子会社化により、両社の重複事業
を解消、効率性を高め、生き残りを図る。
松下電器は来年1月下旬から3月中旬にかけて、松下電工の株式約1億4000万株を
公開買い付け(TOB)し、市場から購入する。費用は約1461億円に達する。
両社は、システムキッチンなどの事業が重なり、グループ同士で競合関係にあった。
両社は04年1月9日付で「21世紀コラボレーション委員会」を設け、同年3月まで
に、重複事業の解消など、具体的な戦略を決める。家電、医療・福祉、環境機器、照明、
住宅設備などが検討対象になる。
00年6月に就任した松下電器の中村邦夫社長は、グループ再編を進め、02年10月
には、携帯電話製造子会社の松下通信工業(現パナソニックモバイルコミュニケーション
ズ)など5社を株式交換で全額出資子会社にした。03年1月には、グループの事業分野
を14の領域(ドメイン)に改め、不採算部門からの撤退と重複事業の統合を進めてき
た。
松下電工は売上高で松下電器グループ最大の企業だったが、14ドメインの再編には含
まれていなかった。主力の住宅設備事業が景気低迷で伸び悩み、将来の展望が開けなかっ
た。松下電器は、これ以上、松下電工の独立的な経営を認めていたら、連結収益に響く、
と判断した。 (12/19 22:10)
- 227 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 00:35
- ちくり裏板か情報システム板などには松下電工関連のスレッドはないのかな?
- 228 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 01:46
- まだ電工にいきたいやついるか?
- 229 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 01:48
- 内定出たらいくよ。
今の時代贅沢言ってられない。
- 230 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 02:35
- なにげに社員率高そうだな、このスレ。
就職板なのに。
- 231 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 11:30
- このスレッドも電産のスレッドの子会社になりますか?
- 232 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 11:49
- 肉便器子会社内定おめでとうございます
これからは松下電器様の靴舐めてお金貰って
励んでくださいね
- 233 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 14:08
- これで電工首位は住友電工がイタダキダ!
- 234 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 20:14
- この状態で電工に就職した方が電器より有利な点てある?
- 235 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 20:16
- それは、"君"が、馬鹿、だから。
- 236 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 20:20
- 25日にセミナー行くけど楽しみだわ
- 237 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/20 21:05
- 25日っていうと関東だね。まだ報告よろしく
うちの地方は7日からだ
- 238 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 02:35
- 将来のことを考えると、電工の内定をもらっている場合、
就職浪人をしてでも電器産業に入社したほうが良いでしょうか?
- 239 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 03:26
- 電産に行ったら行ったでまた悩みがでてくると思うけど。
就職浪人するぐらいなら電工でもいいと思うけどな。
そこら辺は人それぞれ考え方があるならな。何とも言えん。
- 240 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 03:41
- 電産→頑張る→出世→GM→ウマー
電産→落ちこぼれ→主事→電工出向2階級特進→部長→マズマズ
電工→頑張る→出世→部長→マズマズ
電工→落ちこぼれ→主事→マズー
結論:1年浪人してでも、頑張って電器産業に入社したほうがウマー
- 241 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 03:42
- インド人を右に!
- 242 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 04:02
- 電工内定者は今回の子会社化でショックを受けたかもしれんが、
内心、合コンで松下勤務と胸を張って言えるとほくそえんだ奴が半分はいるとみた。
- 243 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 04:19
- >>240は最高の場合。
現実は・・・・・・
一年目
電産→不合格
電工→内定
就職浪人(二年目)
電産→不合格
電工→内定
- 244 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 04:23
- >>240
マジレスすると、会社の格的に管理職クラスへの出向は無いだろ。
役員のうち半分くらいが電産出身者になるくらいかと。
- 245 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 09:40
- >>242
吸収ではなく子会社化なんだから
松下電工の名前は消えないんじゃないの?
- 246 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 11:36
- >>244
マジレスすると、管理職クラスの出向はあるだろう。
電産平社員(主事、主任)が電工課長
電産TL(課長級)が電工部長
電産GM(部長級)が電工事業部長
若手出向は往復切符、老兵出向は片道切符
理由は
1.子会社化の目的の一つが電工のリストラを推進するため。
各部署に電産から管理職クラスのリストラ部隊が進駐
主に、電産若手のホープが充てられる。成功すれば、電産に復帰。
2.電産管理職天下り先の確保。やはり、子飼いの部下はカワイイ。
最終選考でGMになれなかった電産TLに電工部長の職を与える。
主に、電産老兵が充てられる。電工部長はリストラ
- 247 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 12:16
- なんだら?
子会社になっても松下電器産業を名乗れず、
子会社になったから出世もできないの?
電工ってダメダメじゃん(w
- 248 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 12:22
- このスレも来期以降はなくなるのだろうね。
- 249 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 12:48
- 子会社化は電工内定者にとっては悲しむべき事態なのですか?
- 250 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:55
- 両社の特長を活かして相乗効果を期待するのであれば、資本まで握る必要はない。
高いお金を出して、子会社化するには電産にメリットがあると思われ
ということは、逆に電工にはメリットはないと思われ。
つまり、電工内定者は悲しむべき事態と思われ。
もし今、電産内定者の知り合いがいれば、媚を売るほうが得と思われ。
- 251 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 14:36
- 考えてみれば、今までも子会社みたいなもんだったから
何にも変わらないんじゃない?
- 252 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/21 21:59
- いや、リストラするよ。
電工の社員はかわいそうだけど。。
ナカムーだってそうする。
俺だってそうするだろ?
- 253 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/22 20:16
- 新卒採用はどうなるの?
やっぱ減るのかな・・・
- 254 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/22 21:26
- >>253
今後の予想
新卒採用は減り、現在の内定者のリストラ時期も早まるだろう。
管理職が電産のリストラ組みで占められるため若手を育成する必要も
なくなる。当然、研修や育成制度は削減され、与えられる仕事も
リーダーシップや創造性を必要としない、雑務的なものが多くなるだろう。
具体的には、商品開発や財務部門などが削減され、親会社のご機嫌取りや
接待が多くなる。同じ大学の後輩が上司として出向してくるかもしれない。
就職先としての人気は急速に低下し、上司や同期、後輩に無気力なDQN
しか残らなくなり、特殊法人と同じ、リストラ組の墓場になる。
→最終的には販売ルートを電産に一本化し、電工は縮小(廃止)。
- 255 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/22 21:53
- >>254
おいおい、そこまで悲惨な末路なのかよ
- 256 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/23 00:37
- も う だ め ぽ
- 257 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/23 00:50
- http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1071823999/183
↑
これってマジ?
- 258 名前:254 :03/12/23 00:59
- >>257
というか、自分のレスがさりげなくコピペされてて驚いた。
- 259 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/23 01:14
- たぶん漏れも>>254が書いてるような
現状になってくると思う。
普通、子会社になるとどこも
こんな感じになるもんな。
ただ管理職が電産で固められることはないだろw
実際は電工出身者の方が人数的に多いと思うが半々ぐらいじゃないのかな。
新聞で電産は当たり障りのないコメントを出していたが現実は・・・
- 260 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/23 06:35
- ほかにスレッドある?
就職@2ch掲示板
総合住宅首位は松下電工がイタダキダ!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1068520378/
情報システム@2ch掲示板
松下電工インフォメーションシステムズ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1070036054/
- 261 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/23 07:49
- >>254
そんな悲惨な結末なら子会社化に納得しないだろ
ある程度は密約があるはず 面目を保つようなね
- 262 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/23 11:36
- >261
納得したんじゃないよ。
納得させられたんだよ。
- 263 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/23 11:48
- ハァー
本気で電工が第一志望で第二回セミナーとかも気合い入れて何質問するかとか
色々考えてたんだけどな。
そんな中、いきなり子会社化は鬱になるわ
- 264 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/23 16:45
- 子会社化なっても結構これで
業績アップとかしていかないかなw
会社の景気がよければなんでもいいや。
贅沢言ってられない。
- 265 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/23 19:12
- ていうか子会社の景気がよくなっても親会社に吸い取られるだけだろ
親より基本給が高くなるとも思えないし出世も親より遅くなるだろう
子会社なんて景気の良いときは利用されて景気悪くなるとポイだろ
今までそんな例はたくさん見てきてるだろ
自分だけ特別なんて選民意識なんてヤメロ
- 266 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/23 22:13
- やっぱ電工はそうとう経営が苦しかったのかな。
結局普通に子会社になっただけだったら電工としては
良い事一つもないな。
採用人数も今の所はHPにも掲載されていないし。
来年はどうなっていくことか。結構志望度としては高かったけど
かなりテンション下がった。
- 267 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/23 22:14
- 254は経済というか社会自体がわかってない。
もうちょい勉強してください。おねがいします。
- 268 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/23 22:16
- >>267
正直どうなっていくか教えて。
- 269 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/23 23:30
- 子会社だからというのは短絡にすぎるぞ。
NTTドコモやSCEのように、親会社と同等以上の例もある。電工を盛りたてて行けばいいんだよ。
- 270 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/24 00:04
- >>269
まー、富士通みたいに下克上かますことも出来るけど
松下の場合は、親が出る杭は叩きそうだからな
- 271 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/24 00:29
- 結局どうなっていくか予測できないということか・・・
- 272 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/24 01:02
- ま、就職してもなにもいいことないってことだわな。
三洋とかにでもいったほうが100倍いいんじゃない?
- 273 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/24 02:20
- 普通に三洋やシャープ行ったほうがいいだろ
成長性もあるし
- 274 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/25 18:54
- えーださーい。さんよー
- 275 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/25 23:52
- よし!
もう電工は第一志望群からはずした!
- 276 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 00:05
- 今日の日経夕刊に掲載されてたが
あの記事読むとつくづく電工は
電産に利用されているだけだな
ということが分かりました。
確実に提携という生易しいものではない。
やっと気が付いた。
- 277 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 00:08
- 25日のセミナー行った人いますか?
- 278 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 00:12
- シャープはともかく、三洋はありえない。
- 279 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 00:36
- おいおい
三洋は最近凄いじゃないか。
松下の血も流れてるし。
電工と三洋なら、さすがに三洋だと思うぞ
- 280 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 00:41
- この話って今の内定者がセミナー受けてる時点では大方決まってたはずだろ?
詐欺じゃね?
- 281 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 00:48
- >>276
詳細きぼんぬ
- 282 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 01:36
- >>281
たまたま飯屋で日経があって読んだだけ。
その時に感じたことを書いたので
詳細と言われても困るんだがw
- 283 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 16:15
- 利用されるのは結構だが、
利用されるだけされて、捨てられるとなると切ないな
- 284 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 17:04
- 捨てるに決まっているじゃんかw
- 285 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 17:16
- >>277
いったよ。いやーシオドメがあんなにきれいになってるとは思いませんでしたー。
人がいなくて閑散としてるところがとってもいいですねー
- 286 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 18:00
- 電工の技術、営業とかはダメだろうけど
本社組はどうよ?
- 287 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 18:02
- 本社なんて一番の整理対象組みじゃんか?
- 288 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 18:11
- 電算にとってのみプラスで電工にとっては何のメリットもない吸収だな
電算がやばくなって電工のビジネスに成長が見込まれた途端に買収に乗り出すとは・・
- 289 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 18:12
- ってか子会社だから
い く ら で か く て も 子 会 社 だ か ら
そこんとこ履き違えないように
- 290 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 18:18
- >>289
日経夕刊読んでみ
電算にとっていいことばかり書いてあった
そして、電工にとってプラスになることは何も書いてなかった
電算にとってプラスになるのは、電工の主力事業ばかり
しかも相乗効果はあまりなさそう
吸収されなかったら電算以上の企業になったかもしれないのに
コンセントからネットにつなぐ技術について書かれてたね
コンセントの八割を電工が握っているから、そこに付加価値を加えれば・・
- 291 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 18:21
- つーか親子上場やめろって感じだな
- 292 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 18:27
- >>289
本当に電工を尊重するなら電工のほうが優れている部分については
委託すればよかったんだよ
本体が大事で奪えるものは全て本体に奪うっていう姿勢が良く現れていると思うが
- 293 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 18:32
- 電工内定者の悲痛な叫びがw
- 294 名前:276 :03/12/26 18:36
- >>290
そうそう!日経夕刊読んでた人いたんだな。
電産は電工のサービス力?に魅力があるみたいなことを書いてたな。
あとコンセントから付加価値を見出す技術を開発していて
実用しているから・・・
あとは電工の営業力がどうのこうのと書いてあったな。
電産よりか優れているから・・・
- 295 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 18:49
- 電算の採用担当者は、今松下は集中の方向に向かってます・・・一方ソニーは拡散の方向に向かってますみたいなこと言ってたな・・・
たぶん電工子会社のこといってたんだろうな。
- 296 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 19:21
- では、電工で許せる職種って何がある?
研究職とか法務系かね?
- 297 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 19:22
- >>296
ここまで来るとどの職種逝ったも同じような気がしまつ。
- 298 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 19:25
- >>297
おいおい、まじかよ・・・
電工の法務狙ってたのにな・・・
- 299 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 19:27
- >>298
だって会社の方向性というか方針は
どの職種逝っても変わらないじゃん。
- 300 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 19:27
- 300げっと!!!!!!!!!!
内定もげっと!!!!!!!!!!
- 301 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 19:30
- 電工が子会社になったから、いきたくねー
とかいってる連中ってのはさすがに高望みしすぎじゃないか?
シャープとかSONYの内定が決まっているならまだしも、普通の連中は
どう頑張っても電工クラスの内定はもらえんだろ
- 302 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 19:51
- >>301
会社のランクじゃなくて松下電算の社風のもとで子会社ってのがねえ
- 303 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 20:14
- これで電工はNOVA以下だね
- 304 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 20:15
- 300は死ね!死ね!死ね!ぶっ殺す!!!!
- 305 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 20:50
- ともあれ、これで電産本社を頂点としたヒエラルキーが形成されるな
電産本社
電産社内分社(PAVC社、半導体社とか)
電産関係会社(PMC、松下電子部品とか)
電産子会社(電工とか)
・・・
・・・
・・・
こんな感じか?
- 306 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 21:02
- 電産VS電工のスレがたったら盛り上がりそうだな。
グループ同士なのに激しい争いになりそう
- 307 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 21:04
- >>306
盛り上がらねーよ
勝負にならねーよ
親と子なんだから
- 308 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/26 21:20
- 電工はこれから反抗期にはいります
- 309 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/27 00:56
- 電工入って出世はできんの?
逆に電工から電産にいくってのはありえないのか・・・
- 310 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/27 01:22
- >>309
逆なんてほとんどない。
実際あるかどうか知らんがあったとしても
よっほどの人材なんだろう。
電工入って出世は絶対できないということはないと思う。
すべての管理職が電産のできそこないの人達ということは
ありえないのだから。
- 311 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/27 01:24
- 普通に考えてみろよ
上から下に下がるのより下から上に上がるのは困難だろ
- 312 名前:わむて ◆wamuteW7DE :03/12/27 12:20
- み、み、みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,‐ ' ´ ヽ
/ i lレノ)))
/ 人il.゚ ヮノ
⊂)Yib /⌒)
く|: _フつ/@ニ)'
∪ / ,/
._/@二)
`ー―'"
- 313 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/27 15:36
- >>309
詳細。
http://cosmiccowgirls.hp.infoseek.co.jp/merusuto.html
- 314 名前:あぼーん :あぼーん
- あぼーん
- 315 名前:南町松下社畜はえたひにん :03/12/27 21:18
- 小学中退ビンボー丁稚の成り上がり企業松下電器産業部落門真は下請け孫請け首切りまくり
廃業続出歯抜けのように空き地が広がり商店街はシャッター通りと化している。
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/2625b811/bc/kadoma.wmv?bcibbPAB0v4sS6NY
- 316 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/28 21:15
- 電工は
これから
あがるよ
どんどん
あがるよ
芋の蔓のように
中村をクルクル巻き込んで
西田を従えて
どんどん
あがるよ
クルクル
あがるよ
電球も蛍光灯も
どんどん
あがるよ
電工は
子じゃなくて
弟でもなくて
神になるんだよ
- 317 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/29 10:33
- 人事からメールきたー
なんかエントリーシートの提出期限の内容変わってるぞ
もう、めちゃくちゃだなここは
- 318 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/29 11:02
- >>317
変わってたかw
期限が追加になっただけだろ。
- 319 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/29 11:13
- 第一回と第二回の差ってなによ?
- 320 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/29 11:15
- >>319
ただ早いか遅いかどうかの違いだろ。
どこのメーカーでもESは何段階に分けて提出期限を決めている。
- 321 名前:ぽこちん太郎 :03/12/29 11:18
- 早くていいことあるのかな?
ジョブエントリーコースは遅いから心配だったのだが
これでポテンシャルの連中と対等にいけそうだな
- 322 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/29 17:52
- 電工と電器がオール松下として力を結束するには現状でも十分可能だ。
電器が電工を子会社化した理由はやはり別にあると思う。
電工の社員は甘い期待を持たないほうが良いのでは?
ここのレスを読んでいると自分の都合に良い意見だけを信じようとする人間がいるようだ。
もう少し、冷静に自己観照する必要があるのでは?
- 323 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/29 22:35
- せめて持ち株会社作って、その下に
電産と電工がくるようにしてくれたら
まだ、マシだったが、
いきなり子会社化だから・・・
電工社員のプライドはズタズタだな。
- 324 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/30 02:58
- 一旦、CM入りまーす。
パ、ナ、ホーム
- 325 名前:就職戦線異状名無しさん :03/12/30 22:48
- 汐留の新社屋も電器産業にのっとられたりして・・
少なくともナカムーの特別室はできそうな予感
- 326 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/01 12:09
- 汐留の新社屋って周りの高層ビルに比べて小さいからミジメだよ
- 327 名前:wellのチンポ :04/01/01 13:17
- みんなセミナーいくか?
なんかおもろいことでもあるんかいのお
せっかくだから、エントリーの締め切りはゆっくり第二回で申し込んでやるぜ
- 328 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/01 20:10
- エントリーは第二回のほうが有利だよ
焦って第一回締め切りに申し込む奴は負け組
- 329 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/01 23:32
- 子会社希望って時点で負け犬だろ?
- 330 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/02 00:04
- いい会社っぽいけどな
- 331 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/02 00:08
- 一旦、CM入りまーす。
あゆはこう聞く
- 332 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/02 00:41
- あゆのオマンコ
- 333 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/02 01:45
- いい会社だったなぁ
- 334 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/02 11:23
- >>333
過去形かい!!
- 335 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/02 13:39
- 松下電工は負け組。松下電産は勝ち組!
- 336 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/02 13:43
- 子会社ってだけで負け組かよ
痛々しいな。大学生にもなって中学生並みの思考だな
- 337 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/02 20:11
- >>336
君、現実を直視している??
逃避してては事実は見えないよ。
- 338 名前:理系野郎 ◆oE9gELu2as :04/01/02 20:12
- きれいなお姉さんはもうなくなるのか?
- 339 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/02 20:14
- >>337
子会社になることで生じるメリットとデメリットを現実を直視して
語ってみたまえ。
- 340 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/02 20:20
- 子会社
子会社
子会社
- 341 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/02 20:26
- 株主の視点
メリット沢山。デメリット少ない。
社員の視点
メリット少ない。デメリット多い。例えば、
・親会社から役員、管理職が送り込まれ、電工生え抜き社員は出世できない。
・競合部分はリストラされる。残るのは電産部門のみ
・親会社の言いなり。商標使用料を引き上げられる。
などなど、いろいろ予想される。
- 342 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/02 22:54
- 子会社
子会社
子会社
- 343 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/02 23:04
- >>341
>親会社から役員、管理職が送り込まれ、電工生え抜き社員は出世できない。
・絶対そうなるわけじゃないでしょ。役員クラスは厳しいけど、中間管理職
クラスでは天下りはいることはいるけど、そこまで酷くないのでは?
>競合部分はリストラされる。残るのは電産部門のみ
・リストラはされるだろうけど、これから就職する人はには関係ないのでは?
競合して必要の無い部門は採用しないんだしね。
>親会社の言いなり。商標使用料を引き上げられる。
・親子なのに、商標使用料いるの?
- 344 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/03 00:42
- 松下電工に内定って言っても、「なんだ、電工ね。。ガンガレ。」って感じ
の反応だし。
- 345 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/03 00:43
- 知名度低いしね
- 346 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/03 00:49
- >>343
>絶対そうなるわけじゃないでしょ。役員クラスは厳しいけど、中間管理職
>クラスでは天下りはいることはいるけど、そこまで酷くないのでは?
・なぜ、そんなに甘い考えができるの?社員さんかな??
電産が持ち株会社を作らないで、資本を握った理由を冷静に直視してごらん
>リストラはされるだろうけど、これから就職する人はには関係ないのでは?
>競合して必要の無い部門は採用しないんだしね。
・あなたは親会社と子会社両方の内定をもらったら子会社に行く?
上から降りてくるのと、下から上がるのどちらが楽かしら?
>親子なのに、商標使用料いるの?
・なぜ、要らないの?今は資本を30%握られて、売り上げの1%だっけ?100億近くを上納しているのよ。
資本を50%握られたら、上納金は更に増えるのじゃない?
- 347 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/03 12:15
- 知名度低い死ね
- 348 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/04 10:24
- おいおい
なんで電工スレにはアンチがこんなにいるんだ?
電産内定者か?
- 349 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/04 11:30
- えっ?電工なんか糞だからでしょw
- 350 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/04 13:02
- 知名度低い死ね
- 351 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/04 17:56
- >>346
>電産が持ち株会社を作らないで、資本を握った理由を冷静に直視してごらん
電気メーカーで持ち株会社など作るわけがありません。
君の思うような妙な理由ではないね。
単に天下りしたいのなら、わざわざ電工買収しなくてもたくさんあるよね。
もう天下り先は必要ないよ。
>資本を50%握られたら、上納金は更に増えるのじゃない?
上納金はなくなります。
電工社長が子会社化のメリットとして言明しています。
- 352 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/04 22:24
- 知名度低い死ね
- 353 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/05 17:44
- >351
>電工社長が子会社化のメリットとして言明しています
内部事情に詳しいな。社員さんじゃないの?
でも、なみだ目になっているよ(笑
本当は悔しいのでしょう?
まあ、漏れは電工行くぐらいなら電産に行くよ。
長い目で見れば親会社のほうが有利なのは明らかだしね...bye
- 354 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/05 17:46
- エロ動画うp祭り開催中!乗り遅れるなよ!!!↓
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/curry/1071876320/
- 355 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/05 18:18
- >>353
こういうガキは負けそうになるとすぐ煽ってくるよな〜
やはりガキは議論に弱いってことだね
就活大変そう…
上納金がなくなることぐらい内部者でなくてもみんな知ってる
ビジネス誌等で載ってるよね
ちなみに俺は社員ではありません。w
- 356 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/05 18:29
- >>355
出典を明らかにしろよ。馬鹿
どこのビジネス誌だよ。このまぬけ
1誌だけでいいから挙げてみろ。糞野郎
答えられないんだったら、子会社負け犬社員決定
- 357 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/05 18:46
- ee
- 358 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/05 20:57
- >>355
確かに、今回の子会社化の話って雑誌に出ていないよな。
日経が少し裏話を載せていたけど・・
俺もそのビジネス誌を読みたい。
- 359 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/05 22:28
- 東洋経済を見ろ。
田さんの苦しい台所事情が分かる。電光は田さんに強引に九州されたのだ。
- 360 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/05 22:40
- >>355
上納金という「形式」をとらなくなるという指摘なら355は正しい。
ただ、電工の手元に残る利益(社員に還元される利益)がどうなるか、
という話は別問題。
残念ながら、形式はどうあれ、子会社化によって子会社側がメリットを
受けるということは、通常は考えにくい。
グループ全体がよほど大成長すれば話は別だが・・・。
- 361 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/05 23:03
- 上納金って商標許諾使用料のこと? それとも配当のことを言っているの?
まー普通、連結では子会社からの上納金は相殺されてしまうからグループとしての数字は同じだけど。
ただ、単体としての見たら、田さんは配当原資を得られるから、商標使用料にしろ、
配当にしろ多く欲しいのでは。
- 362 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/06 00:18
- >>353 みたいな奴は電産の社員だろうか?もし、3回生とかなら痛すぎ。
見下してる電工ですら、普通は内定取るの難しいというのに気付かないのか
- 363 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/06 00:23
- >>362
理系なら電工クラスだと学推ですんなり内定もらえたりする。
他の電産に限らず大手電気よりかは内定取りやすい。
- 364 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/06 05:50
- 富士通・ファナックの関係と松下電産・松下電工の関係は別物。
やはり、電工は負けを認めるべき!負け組!
- 365 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/06 08:32
- ↑電産内定者必死だな。w
- 366 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/06 08:35
- ↑藻舞も朝っぱらから必死だなw
- 367 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/06 08:50
- ■■■2004年度就職ブラック偏差値ランキング■■■【完成版】社員DQN度加味
黄泉 有限会社スーパーフリー、フリータ、りそなHD
神降臨 朝鮮総連関連企業、パナウエーブ研究所、アーレフ
75 モンテ
73 オンテックス、ワンルームマンションテレアポ営業(菱和、FJ含む)、先物全般(カネツ、スターF証券他) 、IEグループ 佐川
72 浄水器飛び込み営業、サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SMG、中央出版(大成社等)、第三文明社、潮出版 、セブンイレブン
71 NOVA、大塚商会、ロプロ(日栄)、SEL、SFCG(商工ファンド)、アビバ、MIT、光通信、パチンコ業界、ベンチャーセーフネット
70 富士ソフトABC、トランスコスモス、アイリス、ベンチャーリンク、トステム、再春館製薬所、DTC、アルファシステムズ、クリスタルグループ
アールビバン、アールブリアン 、ジェムケリー 、ソフトバンクBB、家電、★松下電工
69 Yahoo!JAPAN、日本システムディベロップメント 塾講師 丸井、ダスキン、ソクハイ、レオパレス、大和冷機
68 OA系販売会社、家電小売全般(ヤマダ等)、リゾートトラスト、JR東(現業)、タクシー
67 外食全般(モンテ別格)、大王製紙、オービック、テレウエイブ、
66 引越し全般(サカイ等)、スーパー&コンビニ、ヤマト運輸、日通、不動産販売系、マンションデベロッパー
65 自動車販売全般(ネッツトヨタ他)、旅行代理店全般、伊藤園、ベンディング会社全般 、 MR全部 、住宅メーカー営業
64 ローム、日本電産、新興産業、有線、東京コンピュータサービス、人材派遣、日本食研、フジッコ、テレ朝系地方局
63 証券リテ、グッドウィル、現業公務員(ゴミ回収、用務員)、印刷業界、東芝ライテック、うんこふんじゃった銀行
62 ○○ハム、日本トイザラス、大塚家具、ファーストリテイリング、証券その他すべて
61 キャノン 国民公庫
- 368 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/06 08:56
- そのまえにナショナル住宅って表記がないと皆何故住宅?という気分になるぞ!
- 369 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/06 09:42
- ここで電工叩いてる奴はさすがに、個人的な感情で叩いてるとしか
思えないな・・・。さすがに引くぞ
- 370 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/06 11:28
- >>367
これウソ。
電工なんて載ってないよ
↓↓↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1067704764/l50
しかし、何故そんなに必死なんだろう。
さては就活で電工に落とされたか?!w
実は本命だったw
- 371 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/06 11:32
- >>370 たたきたい奴には叩かせておけばイイじゃん。必死に反論するのも
電工の地位を落とすぞ。電工叩きは、放置で。
- 372 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/06 12:05
- 営業マンは本当に
ドンくさいと言ってる。間違った配線持ってくるくせに
伝票は先にきって返金はあとまわしだからね。
電気屋からみたらむかつくけど営業マンからしたら
少々間違ってものほほんとしてられる会社であることは
間違いない。あとは人間関係その他よしとしても
8時出社22時帰宅でも満足できるかどうかだね。
どこの営業でもかならずこのぐらいの拘束時間になるんだよねえ
毎日1時間ぐらいの残業しかない営業ってないんだろうか?
俺ももうじき無職5ヶ月、最初はブルーだったけど
最近、顔は半笑いになってきた。
もう30歳、派遣なら工場でも事務系でもすぐに決まるんだけど
やっぱ正社員じゃないと今後が心配。しかし仕事決まらない地獄から
早く抜け出したい、派遣なら・・ってのもある。どうしたらいいんだか・・
- 373 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/06 14:41
- 民衆で話題になってるが
女は採用しないのかw
セミナーの時にちらほら居た少しかわいい女とか
は入れないんだな。
事業以外で良い所が(ry
- 374 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/07 22:06
- 専門職だと普通に女性社員いてるって今日セミナーの時社員さんに
言われたけど。
営業はとらないのかな?
- 375 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/07 23:21
- 今日大阪セミナーいったのか。僕もいってきたよ。
内容としてはなかなか面白かったね。
ただ、営業ブースのマイクの音はかなりうるさかった。
一応、表向きは女性でも生き生きと働けるといってたけど
そうはとても思えないな。実際、女性の採用少ないし。
電産以上に電工は保守的だよ。「きれいなおねえさん」系に関わりたいなら
ともかく、営業とかで女性が関わるのはおすすめできない
- 376 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/08 23:55
- 日経新聞に掲載されてて日経HPには書かれていなかったが
紙面には子会社化についても考える必要が出てきたのでは
ないかという締めくくりで終わっていた。
日付:2004/01/07
松下電工の前期連結、住設機器など好調で純利益3倍
松下電工が7日発表した2003年11月期の連結決算は、純利益が前の期の3倍の204億円となった。
住宅向けの建材事業や制御機器などで軒並み増収となったほか、販売費・一般管理費の削減も奏功した。
生産拠点の再編や子会社の清算といった事業構造改革コストで特別損失が膨らんだものの、厚生年金基金の代行返上益で補った。
連結売上高は前の期と比べ5%増の1兆2330億円。
照明や情報機器を扱う主力の電材事業は5%の増収。
住宅向けの建材事業も2%増えた。
金利上昇で住宅の駆け込み需要が発生し、システムキッチンや収納製品などが伸びた。
制御機器事業も携帯電話や車載向けの販売増で16%伸びた。
一方、電器事業は、空気清浄機などは好調だったものの、マッサージチェア製品がモデル末期で売り上げを落ちたことが響き、事業別で唯一減収だった。
増収効果に加え、物流コストの削減などで売上高に占める販管費の比率は1.6ポイント改善。営業利益は505億円と43%増を確保した。
経常利益は61%増の461億円だった。
- 377 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/09 01:26
- 子会社でもいいじゃない
子会社でもいい会社はいっぱいあるよ
子会社だからって引け目を感じることないよ
子会社って響きは気に入らないだろうけど
子会社には子会社の良さがあるはずだよ
子会社だって…
- 378 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/09 03:44
- <アジアの顔>米経済誌が中村・松下電器社長選出
米経済誌フォーブス最新号は「ことし注目のアジアのビジネスマン」に松下電器産業の中村邦夫社長を選んだ。薄型テレビの成功でライバルのソニーに先駆けたことを評価した。
「亀がウサギを追い越した」と題する記事は、家電の両雄、松下とソニーを比較し、薄型テレビの競争で、慎重な社風の松下が先行し、明暗を分けた話を紹介している。
創業以来初の人員削減に踏み切るなど従来の松下にはない中村社長の経営手法なども取り上げ、「(ソニーの)出井伸之会長は産卵の前に鶏肉の勘定をするが、松下はとにかく卵を産む努力をする」とのアナリストの言葉を引用している。(ニューヨーク共同)(毎日新聞)
- 379 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/10 11:32
- セミナーいってきたage!
- 380 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/12 00:25
- 質問です。
ビクターは松下電器から役員は送られているのでしょうか?
管理職は天下りしているのでしょうか?
- 381 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/12 00:33
- NHKアーカイブスを見れ
松下幸之助さんの「警世」1975年放送
貴重だべ
- 382 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/12 00:49
- 見てる見てる
- 383 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/12 11:12
- これからの親会社と子会社の関係
親会社→子会社
NTT→NTTドコモ
イトーヨーカ堂→セブンイレブン
松下電器→松下電工
優秀な子会社が大きいだけの親会社を援助するという関係になるのでは?
- 384 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/12 17:22
- 松下電器、電灯線で170Mbpsを実現する新技術を発表
2004 International CES初日の基調講演を行った松下電器産業AVC社の大坪文雄社長は、現在、標準規格となっているHome Plug規格を10倍以上の速度に拡張した「Home Plug AV」を発表した。
最大170Mbpsの速度を、電源コンセントにアダプタをつなげるだけで実現できる。2MHz〜30MHzの帯域を利用する。
同周波数帯にはアマチュア無線が利用する帯域もあるが、その帯域を避けることで干渉を防いでいる。
今後はこの松下電器の技術を元に標準規格の策定が進められる見込み。
同社では、今春には標準規格を確定させ、年末にはHome Plug AVを搭載した製品を米国で販売したいとしている。
同様の仕様は日本でも使えるようになる予定だ。
国内ではまだ利用できない周波数帯もあるが、近く総務省から実験用に周波数帯の利用認可が下りる見通しだという。
2005年第1四半期の国内投入を目標に作業を進める。
この新しい技術では実効帯域も60%程度あり、規格内にはQoS機能も規定され、フルHDフォーマットのストリームはもちろん、複数の映像ストリームを同時に流すことも可能になるという。
松下電器はワイヤレスソリューションとともに、Home Plug AVを自社製品に積極的に採用することで、通信ラインを必要としない次世代ホームAVネットワークの構築を目指す。
なお、基調講演の詳報は追って掲載する予定。
- 385 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/13 19:07
- 電工はもうダメ?
- 386 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/13 19:18
- でんぱこちゃん
- 387 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/14 19:22
- 子会社になっても、松下電工は
日 本 一
- 388 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/14 19:23
- >>387
何が日本一?
- 389 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/16 08:33
- 絶対電工より電産がいいぞ
電産は商品の販売は全てグループ子会社が行うから、
子会社に出張しては茶飲んで帰るだけ。定時には帰れる。
電工は地方へ飛ばされた上、得意先回されて
帰宅は午前様。
- 390 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/16 21:59
- >>389
なわけない
- 391 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/17 00:07
- 目を閉じると、まぶたの裏に
電産から出向してきた30そこそこの若造上司に
罵声を浴びせられ、うつむいている50歳くらいの
電工社員の姿が映りました。
そうならなければいいなー。。。甘いかな?
- 392 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/17 00:12
- 子会社の星になれ!
電器よりは給料確実に伸びないけど。
だって子会社だし。
- 393 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/17 00:14
- 実際のところNTT東西とNTTデータって
どっちが給料いいんだろうか。
- 394 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/17 03:43
- 電工は糞
- 395 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/17 12:04
- セミナー出るまで受けようか迷ってたけど、
セミナー出てみて受けない事に決めた。
- 396 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/17 12:06
- >>395
なんで?なんかやばいこといってたの?
- 397 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/17 15:28
- 俺もセミナー行ってから興味薄れた。
技術力に関して自信を持ってない。というか営業力を売りにしてた。
いまさらだが研究職なら電産行くべきだと確信。
- 398 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/17 15:52
- >>397
そうそう。
出席者に文系が多かったからなんだろうけど、とにかく営業の話ばかりだったな。
- 399 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/17 15:55
- つか、理系なら絶対電産だろ
- 400 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/18 01:23
- >>399
文系なら?
- 401 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/18 02:02
- 普通の香具師は電工入るのも難しいと思うんだが。
みんな高望みですね。
- 402 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/18 02:13
- エントリーシート提出あげ
- 403 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/18 02:20
- >>401
漏れも松下はmeiもNAISもJVC全部受けたがESで落ちますた。
けど、他の大手電機に行くことになりますた。(連結で5兆以上)
松下に行きたかったけどかなわなかったので、買収してください。マジで。
- 404 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/18 03:09
- >>403
401だが、今年就活するものです。
勉強不足で悪いがmeiってどこ?
JVCは日本ビクターだよな。違ったかな。
連結5兆円って富士通、NEC,東芝あたりでつか?
- 405 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/18 03:10
- 松下電産だろ
- 406 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/18 03:14
- >>405
そうなんだ。meiっていうのか。。。
三菱系列しか知らなかったな。
- 407 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/18 04:43
- >>406
MEIは松下電器産業のことでつ。Matsushita Electric Industryの略でつ。
んで、行き先は一応Tでつ。
- 408 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/18 09:12
- 電工 リストラ進行中でしゅ。 外へ出してます
- 409 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/18 12:40
-
電工は一生営業だよ?
- 410 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/18 12:53
- スタッフ系職種は?
- 411 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/18 18:41
- スタッフや本社部門はどこの会社もリストラ中だろう?
子会社化されたらリストラが加速されそうな予感
- 412 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 10:24
- まじかよ!
本社部門がリストラされるのか・・・
法務とか経理も減るって事?
- 413 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 15:37
- 説明会age
- 414 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 17:05
- 説明会って?
- 415 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 05:04
- セミナーでの話
「うちは800ポストぐらいあるから
毎年、150人採用しても結局余まるんですよね。」
- 416 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 05:11
- 自主独立経営が基本!
子会社化による影響なし。
だとさ。
- 417 名前:daiwa :04/01/21 09:15
- 大和ハウス役員ほとんど全部縁故入社。縁故昇格。入社当時から役員は約束されている。頭のいい社員をつぶす。
- 418 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 16:40
- >>415
ポストが800あっても、1人の人が何年も勤めるわけでしょ。
それに、ほとんどのポストは肩書きだけで、残業手当も役職手当も
つかない、ニセポストだろうし。
それに加えて、親会社から出向してくる社員もいて、そういうのが
いいポストを独占するとすると・・・
大体、管理職が800人で、新入社員が150人の会社って
おかしいと思うのが普通では。
ほとんどがダミーのポストであることに気付くべし。
- 419 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 16:46
- >>418
はぁ?
馬鹿にしてるんだが。
マジにしなくても。
セミナーで人事が言ったことだし。
- 420 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 16:47
- あげ
- 421 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 00:19
- またまた変更か
やってくれるね
どこの企業も経団連の言うとおり、遅めに選考するのかな
- 422 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 00:55
- >>421
メール来てたな。
この前のセミナーで知ってたが。
去年はどうだったんだろうか・・・
- 423 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 00:57
- ここのスレは子会社化になって
需要がさらに減ってきたな。
いつかDAT落ちしそうだ。
- 424 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 01:53
- 住宅・ビル設備の総合メーカー。電器製品でも有力。電子部品を育成。松下電産の兄弟会社
- 425 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 01:56
- >>424
だから何?
もうすでに兄弟会社じゃなくて子会社になったんだけども。
- 426 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 18:50
- 電工の株を買い占めて、子会社化阻止だ
- 427 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 00:17
- 今のうちに電工の資産全部売り払って、社員に分配してから
電産の子会社になってしまえばいいんじゃない?
我ながらNΛis(ナイス)アイディア
- 428 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 16:42
- 明るいナショナルー
明るいナショナルー
- 429 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/31 03:15
- あのさ、電工が糞とか言ってる人って何を根拠に言ってるの?
何を擁護するってわけじゃないんだけど、元社員?内定もらえなかった人?
電工に何かされたの?
俺、電産にも電工にも知り合いいるんだけど、電産はむしろ電工の技術に
負い目を感じているって話聞いたことあるんだけど。
役員参入は正直否めないと思うけど、出世如何は個人の問題だよ?
ここにいる人って知ったかぶり集団なのですか?
ってこんなマジレス付けたら煽られるの必至だけど、
まじめに答えてくれる人はよろしく。
- 430 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/31 03:52
- >>429
電工の技術が優れていようが、電工社員の待遇には何の影響も及ぼさない罠。
過去ログくらい嫁。
- 431 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/31 04:07
- 子会社化される前から、電産本命、電工滑り止めだから、
待遇がどうなろうと俺の就活には影響を与えようがない。
- 432 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/31 15:55
- やばい。やばい。やばい。やばい。
ES書いてねぇ。
24時までにだせるのか漏れは!?
- 433 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/31 16:03
- >>432
とりあえず一回寝てから考えようぜ。土曜なんだし。
- 434 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/31 16:18
- >>433
寝る暇ねぇよ。
9時までバイトだしな。
ある程度考えてるから終ったら3時間で出す。
11時59分まで考える。とにかく出さないと・・・
理系だけど。
- 435 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/31 16:57
- >>430
待遇がどうのこうの言ってんじゃないの
もっと根本的なことね。
あと、当て字は醜いよ 2chの特性なのかもしれないが低脳を露呈してるだけ
はい、どんどん煽ってくださいな
- 436 名前:430 :04/01/31 19:56
- >>435
なんだ、ただのアホか。
- 437 名前:430 :04/01/31 20:57
- >>435
氏ね
- 438 名前:在宅ビジネス :04/01/31 20:57
- サイドビジネスで収入UP!
http://company.gooside.com/
- 439 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 00:30
- 11時55分にES送信age。
2時間もかかってしまったぜ。
- 440 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 00:35
- もまえらおつかれさまでした。
俺も今日、遊びに行く15分前になんとか送信したクチです。
- 441 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 00:44
- 電産が電工を子会社化したのは、電工を解体して、電産のドメインとして再編するためだよ。
まず、最初に電工の制御機器分社と電産のモータ社・松下制御機器梶Eサンクス鰍フ統合が行われるよ。
公式には、制御分野ではなんの変更もないって言ってるけどね。
この統合によって、オンボードリレーからセンサ・モータまでをラインアップする富士電機なみの社内分社ができる。
- 442 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 17:09
- 僕は松下電器産業に勤めている27歳です。
うちのTLが、こんど子会社になる松下電工に出向願いを出して
向こうの部長にでもなろうかなと冗談で言っていました。
僕は主任ですが、僕も出向したら松下電工の課長になるのでしょうか?
子会社出向で役職が2段階上がることはよくありますが、
27歳で一部上場の課長になれるのなら出向を希望してもいいかなと思っています。
このへんの事情について誰か教えてくれませんか?
- 443 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 17:12
- >>442
もうちっと先になるんじゃないノン?就職板で聞くなヨン。
- 444 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 17:21
- >>442
市ね。
- 445 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 17:33
- >>351
電工の新社長もマヌケな発言をしたものだなー
電産の各ドメインも本社に商標使用料を払っているのに、
子会社の分際の電工が無料で商標使えるはずがないだろう。
本当に、ココの会社の連中は社長を筆頭に考えが甘いな(w
- 446 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/02 15:47
- だから、電工は止めとけって言ったのに・・・。
- 447 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/02 16:10
- >>446 だからとっくに受けるの止めたって。悪い噂が充満してるからな。
- 448 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/02 18:46
- 労働基準法無視するなよ
- 449 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/02 18:50
- なんやかんや言いながらも
世間一般的な意見なら子会社化になっても電工なら勝ち組だろw
2chでは負けだが。
- 450 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/02 19:28
- 電工が勝ち組なら、日本は、勝ち組企業だらけだなw
- 451 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/04 13:46
- 電工は一茂。
電器は茂雄。
- 452 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/07 01:37
- ソニーは貞治か?
- 453 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 12:33
- 今度、松下電工の子会社松下制御の寺崎っていうハゲが退任する。
だまったそーとやめていけばいいのに、馬鹿らしい「感謝の会」をすると言う。
社員にから強制的に1万円もの会費を出させて、2月13日にホテルで食事するんだと!
あの寺崎ってバカは、支那で女にいたずらして電材から制御にとばされたヤツだ。
これっておかしくないか?
任意でやれよ!んな会は!
こんなことやってるから電工はだめ!!
- 454 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 00:36
- 汐留電工ビルは松下電器がイタダキダ!
- 455 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 00:49
- 電工はESで切らないんだよね?
じゃ、一体何で切るっていうんだよ!
数千人で仲良く筆記試験でもやるってか?
- 456 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 01:46
- >>455
ある程度切るだろ。
ただ選考が4月からってだけで・・・
遅く出せば出すほど不利みたいな事は言ってたが。
- 457 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 03:09
- ところで
インターン受ける香具師どれぐらいいるんだろ?
倍率高いのかな。
- 458 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 03:16
- え!?
電工もインターンあるのか・・・
しらなんだ。
- 459 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 05:55
- おい!
藻前らセミナー予約のメールとか来てるのか?
漏れ来てないんだがw
- 460 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 07:26
- まぁ一生電器の奴にでかい顔されながら仕事してください。
あと松下とは言わないで下さい。
奴隷ですから、二軍ですから。
- 461 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 02:15
- 松下電工なのに「松下内定です」と言ってるヤシぶん殴ってやりたくなるよな。
- 462 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 02:54
- まあまあ、そういうことは、松下電産の内定をイタダキダ!してから言おうぜ。
- 463 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 03:12
- >>462 電産内定者だからこそ、ムカついてんだよ。
- 464 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 03:22
- 不動産と不動産販売みたいな関係でつか??
- 465 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 06:51
- つくるものが違うわけで
- 466 名前:462 :04/02/10 10:09
- >>463
電産内定して8ヶ月も経って電工スレまで出張レスしてるのは
自分のレベルをわざわざ下げてるようなもんだぜ。
むしろ、電工意識しすぎじゃん。
>>464
でも、近いような気はする。
学内説明会で電工の人事が開始早々、「技術の電産、営業の電工です」
とか、訳わからんこと言ってて、ちょびっと萎えた(苦笑)
- 467 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:32
- 電工は汐留で一番肩身が狭い。
小さなビルが子会社という現実をいっそう引き立てる。
社員の人間性も小さくなりそう。
- 468 名前:463 :04/02/10 14:45
- >>466余りにも、ムカつく奴がいたもんで。大人気なかった。
もう気にしない事にするわ。
- 469 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 19:26
- なんか電工のビルを見るたびに場違いな感じする。
あのビルは周りがすごくなくても、しょぼい。
汐のOLは電工の社員は眼中にないのがわかる。
- 470 名前:はっぷる :04/02/10 20:30
- >>463 はネタか?
電産内定者がこんなレベルだったら、これからの松下に未来はないなw
- 471 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 20:39
- 痛すぎる・・・
電産の社員とも電工の社員とも話したことあるが、電産で電工を見下したよう
な事を言う奴は電産の中で下のレベルの連中だってさ。自分より下がいると
思うことでプライドを保つらしい。なんにせよ、こんなアホな電産の内定者
がいるぐらいなら、内定辞退して他のとこいってりゃよかった。
- 472 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 20:45
- 久しぶりにワラタ
内定者ごときが何様だw
- 473 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 20:56
-
釣 ら れ す ぎ
- 474 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 22:27
- 461 :就職戦線異状名無しさん :04/02/10 02:15
松下電工なのに「松下内定です」と言ってるヤシぶん殴ってやりたくなるよな。
463 :就職戦線異状名無しさん :04/02/10 03:12
>>462 電産内定者だからこそ、ムカついてんだよ。
468 :463 :04/02/10 14:45
>>466余りにも、ムカつく奴がいたもんで。大人気なかった。
もう気にしない事にするわ。
463さん、惚れました。幸之助さんもあなたのような方がいて
さぞかし鼻高々でしょう
- 475 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 23:59
- まあ、松下電算はプライドが辺に高そうなやつ多かった
社風が嫌な感じ
ある意味ブラック
競争心が強すぎる感じがする
- 476 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 00:00
- 松下電産の説明会で社員が営業を馬鹿にしてたな
何のスキルもつかないって
あんな会社で働きたくないな
- 477 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 00:02
- >>476
最終的に成り上がるのは営業出身なのに・・・
電産クラスになると内定者は人間的にもある程度優れてると思ってただけに
ショック。
- 478 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 00:04
- 電算のセミナーは接客がなってない。アフォ確定
- 479 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 00:06
- 松下系列は、松下電産の風上に位置しないという社風なので総ブラックという印象
- 480 名前:479 :04/02/11 00:06
- 風上→風下
- 481 名前:479 :04/02/11 00:06
- 位置しない→位置づけられる
- 482 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 01:19
- 電工の内定者は、電産に攻撃のターゲットを移そうと必死だなw
電工は、そんなにDQNが多かったのか・・・w
- 483 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 01:30
- >>482
釣れそうですかね?
- 484 名前:釣り氏 :04/02/11 01:53
- >>483 釣りじゃないから!
- 485 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 02:00
- マジかよ!・・・・・・・・・・・って、釣り氏じゃん!!!(お約束)
- 486 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 02:22
- 釣りを小ネタで返せるもらえらは偉いw
- 487 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 11:10
- 久しぶりに盛り上がってるな
463は多分、素だと思うに1000パナソ。
結構こういう痛い奴は多いよ。理系推薦とかだったら
人間的にしょぼくてもすんなり内定もらえるしね
- 488 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 11:49
- 松下電工は、よく「レッサーパンダ」に例えられていた。
「偽者のパンダ」、「偽者の松下」と・・・
- 489 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 12:38
- 住友電工>>>>松下電工
- 490 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 13:16
- 松下電工って、虚勢張る奴多いよな
- 491 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 14:19
- 確かに
松下の本流は電工って、馬鹿なことを言う社員が多いな。
- 492 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 14:24
- 三菱鉛筆みたいなもんか
- 493 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 14:25
- ブラック企業ランキングにも、登場してるのを見た事がある
- 494 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 15:02
- 帝京平成大学から、松下電工入れますか?
- 495 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 16:25
- おい、藻前らセミナーのメール着てるみたいだけど
漏れの所には全然きてねぇぞw
誰か教えれ!
秋のセミナーに行ったから着てないのか?
- 496 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 16:29
- 自己分析セミナーとかいうやつ?きてるよ。
俺は行かなかったからきてるんかな?
- 497 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 18:35
- >>494
無理。残念ね。
- 498 名前:494 :04/02/11 19:28
- >>497
・・・電産じゃなくて電工だよ?
- 499 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:36
- 帝京で100人以上の企業に就職できるの0.1%もいないだろ
- 500 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:37
- インターン結果きたーーーー!!!
ひといる??
- 501 名前:494 :04/02/11 19:40
- >>499 帝京じゃなくて、帝京平成なんだけど。
あんな性質の悪い学校と一緒にしないでおくれ〜
まあ、松下電工でも、ウチの学校から就職できたら、
割と良い方かもね。まあ、電工は、大学名を気にしないと聞いたが。
- 502 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:43
- どっちにしろ帝京=帝京平成にしかみえないのですが??
当方、マーチ。
多分人事たんも一緒の考えだと思われ
あっ、そうか釣りなんだな・・・
- 503 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:44
- 帝京と帝京平成ってどう違うんだ?
姉妹校か?
帝京の方が知名度あるぞ
- 504 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:45
- 帝京平成・・・悲惨な偏差値
http://edu.yahoo.co.jp/gambare/daigaku/kantou/prv/2200/bline2.htm
- 505 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:46
- 卒業後の進路
卒業者数1,205,就職希望者数986,決定者数861。
就職先は,(1)サービス業,(2)卸売・小売業,飲食店,(3)製造業の順。
卒業後の進路
卒業者数1,205,就職希望者数986,決定者数861。
就職先は,(1)サービス業,(2)卸売・小売業,飲食店,(3)製造業の順。
- 506 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:47
- 卒業後の進路
卒業者数1,205,就職希望者数986,決定者数861。
就職先は,(1)サービス業,(2)卸売・小売業,飲食店,(3)製造業の順。
http://edu.yahoo.co.jp/gambare/daigaku/kantou/prv/2200/gakubu.htm
- 507 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:47
- あら〜やっちゃった・・・
ということで
>>501さんはDQNという事でよろしいでしょうか??
- 508 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:47
- 502 :就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:43
どっちにしろ帝京=帝京平成にしかみえないのですが??
当方、マーチ。
当方、マーチ。
- 509 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:48
- >>498
俺は>>497ではないが、少なくとも就職四季報見る限りでは、
阪大17
京大9
早稲田・同志社・各8
明大7
関大・大府大・各6
神戸大・立命・各4
関学・京都工繊・九工大・上智・東工大・東大・東京理科・東北大・各3
岡山大・金沢大・慶応大・中央大・北大・名古屋工大・立教・各2
他31校・各1
といった感じだから、松下の奴隷とはいうものの、
一番多く取ってるのは阪大京大で、ボーダーは駅弁/マーチ/関関同立、
帝京はそれ以下に該当するから、年に1人、取るかどうかって感じだろ。
誰かが電工って馬鹿にされるけど、実際受けるとバタバタ落とされる、
って言ってたけど、どうも本当らしいな。
- 510 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:48
- マーチも帝京も帝京平成も松下系列に就職できるだけで奇跡だと思われ
- 511 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:49
- 卒業後の進路
卒業者数1,205,就職希望者数986,決定者数861。
就職先は,(1)サービス業=モンテ
(2)卸売・小売業,飲食店=ガスと
(3)製造業=町工場
- 512 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:50
- >>511
違うだろ
(1)サービス業=モンテ
(2)卸売・小売業,飲食店=モンテ
(3)製造業=モンテ
- 513 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:51
- (1)サービス業=モンテ (給仕)
(2)卸売・小売業,飲食店=モンテ (店長)
(3)製造業=モンテ (調理職)
- 514 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:52
- マーチ=帝京=帝京平成??
俺、総計だからわからないんだけど
- 515 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:52
- >>514
大体そんなもん
四年制大学という以上の意味は無い
- 516 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:54
- 総計=マーチ=帝京=帝京平成
私立の四年制大学という以上の意味は無い
- 517 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:55
- 松下電工という名前が恥ずかしくて、「ナショナルに入ります」と言い続けていた
先輩いたな
- 518 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:57
- 国立マンセー香具師きたーーーーーーーーーーー!
- 519 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:57
- 宮廷=総計=マーチ=帝京=帝京平成
四年制大学という以上の意味は無い
- 520 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:59
-
負け組が集まるスレは、ココだったんですね!?
- 521 名前: :04/02/11 20:00
- ペパーダイン大=宮廷=総計=マーチ=帝京=帝京平成
四年制大学という以上の意味は無い
- 522 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 20:00
- >>519
低学歴キターーー!
学歴は関係ないというあなたの行き先はこちらw
学歴なんて関係ない!という会社が増えている
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076336035/
- 523 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 20:01
-
メーカー入社=負け組でつか?
- 524 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 20:02
- 古賀たん>ペパーダイン大>宮廷>総計>マーチ越えられない大きな壁>>>帝京=帝京平成
- 525 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 20:03
-
あの〜うちの弟今年から「帝京」に入るんですが・・・
なんか言葉をかけてやりたい...涙
- 526 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 20:04
- 宮廷ってたしか新潟大も入るんだよねw
- 527 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 20:05
- へ〜うちの下請けの松下電工ですか?
- 528 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 20:05
- >>526
??
- 529 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 20:06
- >>523 メーカー=負け組のわけがない。福利厚生も厚いし。
ただどう考えても松下電工は負け組の部類かと。
一生ソルジャー。。。可哀想。泣けてきた。。。。
- 530 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 20:07
- 元・旧帝大
- 531 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 20:08
- ハードードが人も知る堂々のランキング1位なら、ペパーダインはランキングで言えば51位くらいなんだと
- 532 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 20:09
- >>529 そこまではっきり言う事はないだろ!!
- 533 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 20:11
- >>532
電工内定者、必 死 だ な !!!!
- 534 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 20:14
- >>533
こっちは毎日いっぱい、いっぱいでやってんだよ!必死だよ!けど、負け組だ
とは思った事ない!
- 535 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 20:14
- 社員??
- 536 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 20:15
-
社員降臨ですよ
おまいら
- 537 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 20:16
-
なんかDQNな電工内定者が一人いるねw暴れたりしないように捕獲しましょうかw
- 538 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 20:19
- 電産は、ウチの良きライバル。
お互い仲良くしようぜ。
- 539 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 20:20
- 青島!!!確保だぁ!
- 540 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 20:27
- >>534
オマエ・・・社員ではないな?内定者止まりだろ?
大体社員がこんなところに来てカキコする訳ない。
内定先が不安で自信なくて、どうにもならなくて暴れようとしている。
そうだな?ちょっと署まで来てもらおうか!
- 541 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 21:17
- 電産が>>463のせいで叩かれたかと思ったら、今度は電産が電工に復讐か。
ほんと幼稚だな。こんなことしてたら、また電産が叩かれてしまうぞ?
- 542 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 21:19
- だいたい子会社や部下を馬鹿にする香具師は
いくら高学歴でも人の信頼を得られない。
よって出世する事はない。
- 543 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 21:20
- ↑
と電工内定者が言っておりますがw
- 544 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 21:21
- ↑
電工とも電産とも関係ないんだけどね。
外から見てて思っただけ。
本当の事だけど気にしないで。
- 545 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 21:33
- だいたい子会社や部下を馬鹿にする香具師は
いくら高学歴でも人の信頼を得られない。
よって出世する事はない。
↑そんな精神論的な意見はDQN丸出し
- 546 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 21:45
- >>545
精神論じゃないよ。人脈だよ。
下の香具師に信頼されない香具師はダメだよ。
全然DQNではない。
- 547 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 23:12
- そもそも、松下電器でも松下電工でも、はたまた日本ビクターでもメーカーに就職した時点で負け組だよ。
賢明な人間なら金融か、役人になるだろ?
松下電器も松下電工でも銀行や証券に比べると、給料の少なさに愕然とするぞ。
- 548 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 23:17
- >>547
現実を見ろ
- 549 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:53
- 電産と電工の低レベルな戦いが・・・
そもそもの火付けとなった463はどこいった?
ちなみに争ってるのは内定者同士か?
- 550 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 10:49
- 【平均年齢】38.5歳
【平均年収】7,320千円
【標準労働時間】8:00〜21:00
相当痛い会社だったんだね
- 551 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 16:22
- >>550
んなん周知だよ
- 552 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/14 09:07
- ウチの近所に住む松下さん。
2人の息子がいるのだけど、デキが違う。
愚鈍な兄貴の名前は伝一郎、優秀な弟の名前は伝次郎
近所では兄が「伝コウ」と家畜の名前扱いされているのに対し、
弟は「伝サン」とサン付けされて呼ばれている。
- 553 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/14 11:20
- 藁
- 554 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/15 19:33
- 三洋と電工ならどっちがマシ?
- 555 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/16 15:38
- >>554
引き分けか、三洋の方が少し上だろうな
- 556 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/16 21:50
- では、松下電工と住友電工では?
- 557 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/16 22:08
- >>556
ネタ?てか分野が違うしな・・・。比較は難しい。
一般的な観点から見れば明らかに住友電工のが上でしょ。
住友電工>>>松下電工ぐらいでは?
- 558 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/16 22:32
- おいおい さすがに住友電工よりは上じゃないか?従業員数でも売り上げでも
松下電工の方が圧倒的に上じゃないか
- 559 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/16 23:30
- 三洋電機も松下に回収されるかも?
- 560 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/16 23:35
- 558 :就職戦線異状名無しさん :04/02/16 22:32
おいおい さすがに住友電工よりは上じゃないか?従業員数でも売り上げでも
松下電工の方が圧倒的に上じゃないか
↑こんなDQNがいるぐらいだから、松下電工の未来は無いんじゃないかな
- 561 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 01:12
- おいおい
住友電工が松下電工より上と思っている奴が本当にいるのか?
待遇、将来性、社会評価 どれをとっても負けてないか?
- 562 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 01:13
- つうか競合しているわけでもあるまいし。
比べる事に価値があるのかい?
- 563 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 01:14
- そこに愛はあるのかい?
- 564 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 01:15
- だ〜れもが〜ウォォォォォ〜
- 565 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 01:16
- >>561
そうか?
平均年収でも売り上げでも利益でも松下電工に負けてるぞ
- 566 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 01:19
- 550 :就職戦線異状名無しさん :04/02/12 10:49
【平均年齢】38.5歳
【平均年収】7,320千円
【標準労働時間】8:00〜21:00
相当痛い会社だったんだね
こんな痛い会社・・・。電工内定者は一人よがりだなw
- 567 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 01:21
- >>566
どこのデータだ?
勤務時間 8:50〜17:15
●一部フレックスタイム制
標準労働時間 7時間40分
コアタイム例/12:45〜15:30
部署により異なる
休日休暇 完全週休2日制(土・日)、祝日
年次有給休暇(25日)、夏季・年末年始・慶弔休暇
- 568 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 01:21
- どこらへんが痛いの?労働時間?
てか、朝の8時からって凄いな
- 569 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 01:27
- 名前が電工ってだけで全然違う会社なんだが。
- 570 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 01:28
- 13時間労働とは、、、(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
- 571 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 01:40
- 松下電工(負け組)が集うスレはここだったんですかw
- 572 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 07:10
- 松下電工は悪い会社だとは思わない。
しかし、所詮は子会社である。
あの子供のような小さなビルがすべてを表している。
- 573 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 07:19
- これまでなら
「漏れ、松下」
「電産?電工?」
だろうけど、これからは
「本体?子会社?」
って聞かれるの可愛そうです。
新入社員で子会社かぁ、ふふっ
- 574 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 19:45
- なんか自分のことを棚に上げての
典型的な煽り感が漂っとるな〜。
- 575 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 21:00
- 電工が優良企業であることには変わりない。
- 576 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 21:11
- ↑企業としては優良だけど、働く場としては疑問。
ある意味キーエンス。
- 577 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 21:17
- 営業は皆ソルジャー逃げ場なしって雰囲気だったような。
- 578 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 23:28
- キーエンスは、株主以外は全部不幸だろ?
- 579 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/18 00:16
- >>578
同じ激務なんだったら、給料が良いキーエンスの方がまだマシだな(藁)
- 580 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/18 23:23
- >>579
その通りだな・・・。
だが、漏れはもう手遅れだ・・・。
- 581 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/20 09:58
- >>580
お前ぜったい内定者じゃないな
- 582 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/20 23:55
- >>581
電工社員だよ・・・。
- 583 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/21 00:29
- >>582
どんな仕事?
電工の激務ってのは技術も営業も経理もみんな激務?
- 584 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/21 09:33
- >>583
電材の営業だよ。
電工は、慢性的に人員が不足しているから、どの部署もあたふたして落ち着きがなく、当然残業も鬼のようにしなければならない。
電工の社風は、無理を立派にして、上司に胡麻をする人間が出世するようになっているから、
今の仕事の仕方を改革するとか、会議の場で上司の意見と異なる意見をいうような人は絶対に出世できない。
会社の中には、常に圧迫感が充満しており、それからみな逃れるように不倫をしたり、深夜まで酒を飲んだりしている。
先の見えない闇の中でみんながもがいているような会社だといったいいかもしれない。
電産の子会社化によって電工なんかなくなってしまえと電工社員は思っている。
- 585 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/21 10:06
- メーカーにしては、福利厚生費が低い事で有名だし・・・。
正直受ける気にならないな。
- 586 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/21 10:30
- >>584
まじで!
電工って給料もいいし、まったりした雰囲気とばかり思ってた・・・。
- 587 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/21 12:27
- TOTO と 松下電工だったら どちらに入った方が 賢明?
- 588 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/21 12:36
- >585
どんな認識してるんだ?
メーカーでは中程度より良い方だと思うが
あと584のように部署によって当然状況は異なる
俺はかなり暇な部署にいると実感する
- 589 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/21 13:14
- 営業はどこもドロドロしてるだろうに。電工だけじゃないわな。
>>587
TOTOは松下電工と連携して、傘下にいるようなもんじゃなかったっけ?
- 590 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/21 13:53
- >>587
業務提携しているだけ。
電工の売れないバストイレ商品をTOTOと連携して、売ろうとしてるだけだよ。
YKKなんかとも提携してるしな。
クボタとなんか会社作っちゃたし。
>>588
どこにいるの?予信部?
もれは、汐留で死に掛けてる・・・。
- 591 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/21 14:55
- 566 :就職戦線異状名無しさん :04/02/17 01:19
550 :就職戦線異状名無しさん :04/02/12 10:49
【平均年齢】38.5歳
【平均年収】7,320千円
【標準労働時間】8:00〜21:00
↑これをブラックと言わずに何と言いましょう?
- 592 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/21 14:57
- >>587 正直難しい判断だと思うよ
- 593 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/21 15:08
- 電工の営業は酷すぎる。正直やめたい。間接部門に移れるのはいつの
事やら・・・。
- 594 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/21 15:26
- 【標準労働時間】8:00〜21:00
これのソースはどこにあるんだ?
- 595 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/21 15:36
- 漏れも 【標準労働時間】8:00〜21:00 のソース欲しい!
マジなの??自分の部署の平均労働時間とか??
- 596 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/21 15:47
- 144 :就職戦線異状名無しさん :03/12/13 04:32
電工に入ったひとで実際にショックを受ける人は多い。
だいたい1年で部署名が変わったりする。
おまけに、技術系で門真や汐留(ここは研究施設がない)が
に残るなら研究以外にないなぁ。
もちろん狭き門。技術職は80%が工場。
最近は閉鎖が多いから中国、タイ、メキシコ、あたりかな?
まあ、すぐには行かせないだろうけど。行くよ。普通に一ヵ月後に単身赴任とか。
出向先は確かにくさるほどある。
電工と取引(PHPのせいですばらしい会社)と思って取引したがる業者も少なくない。
ただ、子会社にいったら悲惨。
今までの仕事と全く違い、しかも一日中座ってるだけ。
その前にだいたいは辞めるけど。
- 597 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/21 22:56
- >590
汐留での営業は忙しそうだな・・・。
俺は門真で技術系だよ。
591の内容でブラックなんて言ってたら
自動車業界(セットメーカーも部品メーカーも含む)なんて
ブラックそのものになるんじゃないの?
電工なんて完全週休二日だし、年休は25[日/年]支給される。
自動車業界なんか給料は多めだが祝日は休みじゃないし
土曜出勤もある。残業時間は多いし、年休も15[日/年]程度でしょ?
どちらが良いかはその人の判断次第。
- 598 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 00:20
- 13時間労働が異常だと思うのは、漏れだけだろうか・・・。
- 599 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 00:37
- 勤務時間 8:50〜17:15(部署によりフレックス勤務あり)
年間総労働時間 1,853時間(2003年1月現在)
550 :就職戦線異状名無しさん :04/02/12 10:49
【平均年齢】38.5歳
【平均年収】7,320千円
【標準労働時間】8:00〜21:00
なんで13時間になっちゃうの?何処にでてんの?
- 600 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 02:43
- 年間総労働時間 1,853時間(2003年1月現在)
このソースはどこから?どっちが本当なんだろ・・・。
- 601 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 02:47
- 勤務時間 8:50〜17:15(部署によりフレックス勤務あり)
まあ、この労働時間は実際のものと異なるのはわかるけど、
13時間はありえないと思うな〜
- 602 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 09:32
- >>601
13時間労働楽勝であるぞ。
それどころか・・・。
- 603 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 11:04
- 13時間は営業部隊のソルジャーだけでは?
一般の技術とか、スタッフ系職種はそこまできつくないかと
- 604 名前: :04/02/22 17:36
- 基本的に女性社員はお嫁さん候補。
でも結婚してもなかなか辞めない。D4があるから。
しかも、正社員が辞めると派遣で埋める。
派遣が辞める→ノウハウがたまらない→正社員が苦しむ→正社員が辞める→派遣を雇う
以下永遠にループ。
- 605 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 22:04
- そのお嫁さん候補のレベルは高いの?
- 606 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/23 23:29
- >>605
はっきり言って高い。
汐留には、美人が湧いてるぞ。
- 607 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/23 23:37
- >>606
大阪本社はどうよ?
- 608 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/24 16:29
- 結論
営業→13時間労働
営業以外→9時間労働
って感じかな?
- 609 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/24 23:39
- >>607
えっと・・・。
- 610 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/27 00:48
- >>609
え・・・
まさか、大阪本社は女いないの?
- 611 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/27 23:15
- >>610
いるけど、質にいささか問題が・・・。
- 612 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/28 00:07
- >>611
食堂いったことあるんだけど手話してる女性が多かった。
積極的に障害者採用もしてて好感はもてましたが、健常者の女性が
受付以外会えませんでした。まさか・・・
- 613 名前: :04/02/28 01:11
- >>612
普通に手話してる人もいるよ。手話サークルもあるし。
ってか、別に普通だろ。仕事してて健常者も障害者も特に意識しない。
まあ、働けばわかる。
- 614 名前: :04/02/28 01:14
- 9時間労働で帰れるわけないじゃん。
夜の10時に本社門の前に行ってみろ。タクシーの列がすごいぞ。
課長職以上はタクシーチケット使えるし。
その代わり残業代が・・・・
- 615 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/28 01:15
- >>613
え・・・普通って・・・
手話サークルってふつ・・
- 616 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/28 01:20
- パナホームはどう?
- 617 名前: :04/02/28 04:44
- >>615
電工の文化からしたら普通。
毎朝変な音楽が流れて社歌を歌い、松下電工体操をして昼の3時にも体操をして
所感と七精神の巻物を読む。
そこの中では何もかもが普通。
和親一致の精神
和親一致は既に当社信條に掲ぐる処個々に如何なる優秀の人材を
聚むるも此の精神に欠くるあらば所謂烏合の衆にして何等の力なし
- 618 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/28 10:14
- >>615
サットでの手話放送。
さっぱりわからんて。
- 619 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/28 10:32
- 手話で悪口を本人のそばで言ってるのか
- 620 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/28 11:13
- >>617
古いていや古いが 悪くない社風だな。
女が少ないってのは困りもんだが。
- 621 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/29 10:03
- 社風もいい会社だったなー
しかし、あと1ヶ月で子会社かー
本当に、いい会社だったのになー
- 622 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/29 10:21
- 総合住宅首位の松下電工は松下電器産業がイタダキダ!
- 623 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/29 14:07
- 松下電器産業はパナホームがイタダキダ!
- 624 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/29 15:19
- Σ(゚д゚lll)ガーン
- 625 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/29 22:59
- 子会社=ダメ っていう考え方もさすがに痛いぞ
- 626 名前:就職戦線異常名無しさん :04/02/29 23:04
- 電工の給料ってどうよ?
大卒は40で1000万越え?
- 627 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/01 00:34
- 平均で700後半ぐらいじゃなかった?
- 628 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/01 03:31
- >>626
馬鹿w
>>627
そんなもんだよ
- 629 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/01 15:12
- 午前にセミナーいってきたage
- 630 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/01 19:48
- 今日のセミナーは絶対時間通りに終わらないと思ったよ。
全班発表だしね〜。
なんか午前組は結構盛り上がってたな
- 631 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/01 19:58
- >>625
まったくそのとおり。ドコモなんか、親を凌ぐ優良子会社だしな。
・・・・・・・・・だがしかし、松下電工に関しては、親を凌ぐ優良子会社って言われると
微妙なこともないこともないこともない。
>>629-630
おもしろかったかねー?教材はLink and Motivation製か?
- 632 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/01 21:06
- >>631
問題は電工が電産を追い抜け追い越せ という気概を持っているかが問題だよ。
子会社になったのはシナジー効果とかでプラスになるとかいってるが、
内心はそりゃ面白くないだろう。これをバネにして頑張って欲しいよ。
ちなみに、俺も午前の部参加した。教材はよくわからんな〜。
発表で緊張してる人とそうでない人がはっきりわかったわな。
逆にハキハキしゃべりすぎてたり、カンペ使ってる人は聞く気しなかった。
1人やたらとプレゼン上手い奴いたな〜
- 633 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/01 23:38
- 次のセミナはいつだろうな。
とっとと選考してください
- 634 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/01 23:48
- >>630
セミナー時間内に終わらなかったのか?
>>632
プレゼンって何したんだ?
緊張するような内容?
- 635 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/01 23:51
- >>634
終わらなかったね。内容が内容だからしょうがないけどね。
他のセミナがある人は途中で帰ってた。
内容はしらん方がいいと思うよ。GWして、その後発表するだけ。
緊張してもそれは経験だ。選考には関係ないので楽しんでこい
- 636 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/01 23:53
- >>635
え〜w
やばいな。時間内に終わるものと思って、その後予定入れてしまった。
もうどうしようもないけど。
内容は教えてくれないのかw
緊張するような難しい内容なのか?
- 637 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/01 23:55
- >>636
いや、難しいというか答えがないのがGWだからね。
知ってしまったら、多分君にとって意味がなくなると思うのよ。
ただでさえ選考に関係ないのに、ここで内容しったら本番の練習に
すらならなくなるでしょ。心配しなくても、テーマとしては中学生でも
議論できる内容だから安心していいよ。もちろん、中学生並の答えでは
ダメだけど。
- 638 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/01 23:56
- >>637
サンクス。
- 639 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/02 00:04
- 俺は今、松下電工を目指す若者達の熱い友情に感動しているっ!!
君たちが電工を立て直せ!
- 640 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/02 21:21
- 松
下
電
工
- 641 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/03 18:58
- みんしゅうの書き込みにあるように、質問会って5日にあるの?
俺もGW参加したけど、そんなのきいてないよー
- 642 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/03 20:49
- 174 :就職戦線異状名無しさん :04/02/23 23:33
東、京>>早慶・東工>>地帝・一神・ICU・上智>筑、横、名工、九工、千、広>MARCH>岡、鹿、金、山・関関同立>駅弁>日東駒専>産近甲龍
地帝だけど、大学の平均イメージで言えばこんな感じ。実際私立が就職においては有利だと思うよ。苦労して国立入った後私立の就職見てびびったもん。
国立は同時に受けられるの精々3つまでだから、
自信無い奴が滑り止めで私立受けまくるって感じ。
俺は関西出身だから高校の進路は
東京→早慶 阪神→関関同立って感じだったかな。
MARCH受ける奴自体がいなかった。
私立って、ダチで京大京大言ってた奴が落ちて早慶に行ってるから、
滑り止めってイメージしか持てない。
- 643 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/03 23:02
- 中村社長がどのように電工を料理するかが見ものだな
- 644 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/03 23:43
- >>638
サンクスって松下電工の子会社だよ?
知ってた?
名証東証2部上場。
- 645 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/04 00:47
- >>644
とりびあ!
上にある質問会が5日ってのはさすがにないだろう。お知らせメールもきてないし
- 646 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/04 22:56
- 電工のいい所を一つずついっていこう。
畳以外はおまかせ。総合力です
- 647 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/05 01:04
- ひとつ。
1月31日に出した、はずかすぃ〜☆ESを
後から修正する機会を与えてくれること!
- 648 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/05 08:41
- 営業は激務
それ以外は結構まったり
- 649 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/06 15:06
- >>649電工は、住建や電材だけの会社じゃないぞ。
電子材料や制御機器といったものも作ってるんだぞ。
制御機器分社に配属になったら地獄のキーエンスみたいにセンサを売り歩くことになるぞ。
- 650 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/06 15:17
- 慶應理工進路 2003年卒
就職(学部卒+修士修了800人程度)上位10社
キャノン 46名
日本IBM 37名 ←現会長(前社長)慶應理工卒
NTT全体 33名
ソニー 25名
野村総合研究所 22名
NEC 21名 ←現社長 慶應理工卒
日立製作所 18名
トヨタ自動車 17名
松下電器産業 15名
富士通 13名
東芝 13名
他大学院進学(東大京大など)200人程度
- 651 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/06 15:18
- 慶應理工学部は就職希望者800名に対して2500社からの求人。
募集人数は一万人を越える。普通は就職できる。
就職希望者は学士300人。修士500人だと。
- 652 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/06 22:03
- やっぱ電工ってそれなりに人気はあるんだよね?
自信つけるための練習台にして、内定もらえる?
- 653 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 05:39
- >652
練習にはなると思うが、自信がつくか自信を無くすかは君しだい。
ちなみに今年の内定者は同志社レベルが最低ライン。
国立なら少なくとも上位駅弁レベルは欲しいところだね。
- 654 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 09:59
- そのへんは>>509にも書いてるな。
- 655 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 12:24
- 電工はあまり大学名にこだわらないよ。
産近甲龍レベルや大工大、大阪電通、大産大、摂南など3流大学でも入社できる。
TOEICの点数も200点くらいでもOKみたい。
いい会社だ。
- 656 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 14:44
- >655
大学名にこだわらないのは確かだけど
>産近甲龍レベルや大工大、大阪電通、大産大、摂南など3流大学
これはホントに稀な例じゃないかな。
内定者の実力がずば抜けてたんだろうと思う。
大体は509、653あたりの大学に落ち着いてる。
- 657 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 18:15
- っていうか、東大や京大とかで電工なんか行く奴はいねえだろ(w
- 658 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 18:26
- >>657
データが読めない方ですか?
- 659 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 18:44
- おお、香ばしくなってますなー。
509です。
ちなみに、>>509の数字は、「これらを初めとして」じゃなくて、
「これで全部」の数字です。去年の採用人数、合計138名だからね。
(>>509の数字、全部足したら138名になる筈。)
よーするに、>>509で名前が挙がっていない大学は、
「その他31校・1名ずつ」の中に入ってるか、もしくは採用実績ゼロ。
だから、
> 産近甲龍レベルや大工大、大阪電通、大産大、摂南など3流大学でも入社できる。
このへんは、採用人数1名かゼロ名です。「あの」松下電工「ですら」ね。
ぶっちゃけ、俺も滑り止めの気分だが、どうやら意外と「高価な」滑り止めらしい。
- 660 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 18:51
- >>659
漏れも四季報で確認したけど
だいたいその数字で合ってた。
一応、全部足したら107名だから30名ぐらいは
その他の大学みたいだな。
産近甲龍レベルや大工大、大阪電通、大産大、摂南など3流大学
これらの大学は教授の強いコネで入ってる香具師か
何かの事故でそのぐらいの大学しか行けなかった香具師だと思う。
採用実績で挙がっている大学でも難しいわけだからそれ以上に(ry
- 661 名前:659(509) :04/03/07 18:57
- >>660
だいたいどころか、どんぴしゃですよ。
挙げられていた大学名で、107名・24校。
採用は138名で、採用校55校なんですから、
余りは31校、31名ですもん。
- 662 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 19:03
- 内定しただけなのか入社したのかにもよる。
- 663 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 19:03
- >>661
漏れがパッとしかみてなかったから「大体」と書いただけです。
スマソ。
- 664 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 19:03
- 四季報に見栄はって東大○名とか京大○名と書いているとか(w
四季報の阪大○名には大工大、大阪電通、大産大なども含まれているとか(w
京大には京都工芸繊維大学も含まれているとか
神奈川大学を神大に含んでいるとか
- 665 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 19:12
- >>664
それはねぇよ。紛れもない真実。
- 666 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 19:17
- まともなデータが出てきただけで、一気に必死になってきたな。
- 667 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 20:50
- たぶんここに書き込んでいる連中は、電工はおろかサンクスや電工インフォメーションズにも入れないんだろうなぁ・・・。
- 668 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 21:57
- >667
電器産業内定ですが、なにか?
4月から親会社ですが、なにか?
- 669 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 22:32
- >668
親会社て・・・。
学生だから何も知らないのは仕方ないか。
君の配属先によっては立場が逆転する
可能性もあることを覚えていた方がいいよ。
- 670 名前:社員 :04/03/07 22:41
- 電工はすごい学歴会社だよ。
いい大学は本社、それ以外は地方工場。
四日市、新潟、郡山、茨城、津・・・・。
何人が希望と全く違う部署に配属されたか。。。
しかも、出向、転籍は1年くらいのペース。
この前も3月3日に学生さんが来て必死にアピールしてたけどかわいそうに・・・。
人事はそんなとこ見てないよ。根性があるやつが欲しいだけ。
どこでも転勤で行きます!お酒飲めますで通る。(w
- 671 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/08 00:32
- >669
子会社の分際で立場が逆転する?
相変わらず、子会社の人間が考えることは理解不能だな(藁
- 672 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/08 14:20
- 電工の学歴とかどうでもいいんだよ
電工の営業のヤバさを通報してくれ、社員さん
- 673 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/08 22:23
- 俺営業志望なんだがやばい噂でも?
- 674 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/09 00:17
- 噂というか、激務という事実があるだけ。
でも、営業なんてどこでもそうだよ と言われればそれだけの話なのだがね。
- 675 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/09 01:01
- ここは知らんが、営業で内定もらったとしても
人生先は長いんだから
ずっと営業ってわけではない。
大手だったら希望して人事課に論理的に説明すれば
ある程度、部署異動はあるよ。
普通にHPでも社員の人って結構、異動してるじゃん。
例えば、R&Dから営業
営業から企画
こういうのは結構ある話だよ。
- 676 名前:社員 :04/03/09 23:07
- >>675
電工に関しては、それは絶対にない。
断言する。
- 677 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/09 23:51
- >>676
激務なのは営業だけなの?スタッフ系職種はどう?
- 678 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/10 16:08
- 電工には労働組合が無いって噂はマジ?
- 679 名前:社員2 :04/03/10 20:40
- >675
電工は営業に配属されたら、営業畑を歩む人が大半です。スタッフ系職種に配属される
確率は少ないけれど、数人はいます。入社後の部署異動の可能性はないとはいえません。
ただし、人事職は全社員の割合から考えると相当少ない人数でやってます。
>678
労働組合はありますよ。組合員活動の仕事もあります。はんえい会など。
- 680 名前:社員 :04/03/10 22:13
- >>679
全く意味のない、立場の弱い組合になってしまった。
選挙のときだけ元気がいい。
- 681 名前:社員 :04/03/10 23:45
- 「おしみない経営努力に誠実な対応を」って組合の言うことかよ・・・。(鬱)
- 682 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/11 23:14
- 高学歴体育会だから結構受かりそうなんだけど…
やめといた方がいいかな?
- 683 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/11 23:32
- >>682
一般論としては、とりあえず内定取ってから考えればよし。
- 684 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/12 00:07
- >>682
おいおい、電工なめすぎだぞw
さすがにそれだけの要素で受かる企業じゃないよ
アメフトが強い学校のレギュラーならそれだけで受かりそうだが・・・
- 685 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/12 00:11
- 漏れは>>682じゃないが、
ここは理系でそれも学水があって高学歴なら
そうそう落ちる香具師はいないかと。
文系は知らんよ。
- 686 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/12 00:51
- > ここは理系でそれも学水があって高学歴なら
> そうそう落ちる香具師はいないかと。
そりゃあ、まず、学推取るのが大変なんだから、
学推取ってバタバタ落とされても困るだろ。
とゆーかむしろ、京大阪大の理系なら、ほかの会社受けられない学推を
電工で取るかどうかが悩みどころじゃないかと思う、府大生なのであった。
- 687 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/12 09:56
- >>686
いや最近は学水とっても落ちるところは落ちるよ。
ただここは学水とって落ちたとかあんまり聞かないなぁと・・・
業種が少し違うけど、キヤノンとかは学水でもバシバシ落とすみたいだし。
一番理想的なのは自由で動いて最終面接とかで推薦出すのがいいのかも。
ここで推薦はださねぇけど。
- 688 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/12 15:02
- 松下電工も終わりだなw
- 689 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/12 17:45
- 関電工>>>>>>>松下電器
- 690 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/12 20:36
- なんで?終わりなの?
むしろ、これから伸びる企業として注目されてるとこの一つでは?
- 691 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/12 20:40
- 就職先としては、終わってるって事だろ
- 692 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/12 22:13
- そこそこという感じだな。
今現時点での待遇は電工>電産だよ。
電産は赤字出したときに給料は
かなりカットされたみたい。
メーカーでバリバリに給料稼ぎたい奴は
自動車関連じゃないかな。
- 693 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/12 23:21
- 電産社員の給与引き下げで得た利益を使って電工を子会社化するわけだから、
電産社員としては4月から電工社員の給与引き下げなどリストラを望むわな。
そして、多分そうなるだろうし。
- 694 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/12 23:45
- >>693
痛すぎる。ちゃんと調べてから言え
- 695 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/12 23:59
- >>692
逆だろ。現時点では、電産はリストラがひと段落ついたので、電産>電工
- 696 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/13 00:24
- 次は電工ですか?
ナカムラ社長!
- 697 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 00:41
- どうしても電工を下にしたがる痛い連中がいるな。
願わくばそれが電産内定者じゃないことを祈るばかりだ。
そういう低脳が親会社にいくとなると、電工の未来もなくなるしな
- 698 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 07:11
- 電工は下って言うか子会社でしょ。
子会社って言うことは電産から見ればHESと同列。
って電工の人間はHES知らないか・・・
- 699 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 09:34
- >>698
だから、そいう「子会社」としてか区切れないのが痛いってことだろ。
新聞とか読めば、どういう位置にいるかわかるだろうに。
- 700 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 10:44
- っていうか、子会社は子会社だろ?
幸之助も言ってたよ。「素直な心」って
素直になれよ。
- 701 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 11:47
- 富士通とかドコモも子会社だぞ?
素直=考え無し じゃないだろうに。
幸之助のいってる事をはき違えて名前を汚さないようにな。
- 702 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 11:52
- なんか馬鹿が一匹いるな。
そもそも子会社の何がいけないんだ?
>>698
子会社が全部同列ってのは違うと思うぞ。
独立性があるとこや、完全子会社もあるしね。
今回の電工の場合は現地点ではまだわからないけど、やや特殊な方でしょ
- 703 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 12:02
- 電産内定者だが、前の書き込みでもあったけど、
子会社とか親会社を気にしてる奴はいません。そういう人間的に痛い連中は
淘汰されていくよ。まぁ、理系の推薦でたまたま通った奴とかなら
そういう馬鹿もいるかもしれないけど。
- 704 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 12:11
- なんか馬鹿が一匹いるな。
3月も半ばになろうというのに、4月の子会社化が受け入れられないヤツ。
697=699=701=702=703
みっともないから、マルチやめろ
- 705 名前:703 :04/03/14 12:17
- >>704
君みたいなのがいると、電産の評判まで下がるんだよ。
むしろ君は電産の評判を下げるためにこういうことしてるのか?
上の書き込みにもあるが、「子会社化」をそこまで負の材料に
するのには理由があるのか?理論的に何が+で何が−になるのかを
説明してくれよ。
ちなみに他のはしらんが私はマルチポストはしてない。
- 706 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 12:27
- 同じ電産内定者の中に704みたいなのもいるのか・・・。
電工には研究室でも優秀な奴が内定してたよ。
どうやら電産の内定者のレベルは幅が広いみたいだな
- 707 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 12:29
- まぁ、子会社・親会社ってのを強弱関係としか捕らえられない奴ってのは
どこにでもいるよ。特に就職活動中はブランド志向の人は結構いるしね。
しょうがないといえばしょうがない。しかし、子会社子会社と言ってるのが
松下電器の内定者とかだったらさすがに萎えるな。
- 708 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 12:31
- >>706
ていうか、そもそも電産と電工では事業内容違うから比べるまでもないんだけどねー
何かにつけて差別をしたがる連中ってのはどこにでもいるわな
- 709 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 12:47
- romってたんだけどもうおしまいか?
電産内定者が出動したとたん鎮圧か。
それより、松下電工の子会社(電産の孫?)である松下電工ISがえらいこと
になってるぞ。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4283.t&d=c&k=c3&z=m&h=on
株価が暴騰だ。このままだと、200万を超えてしまう。金に余裕のある
奴はかっとけ。26日まで祭りだぞ(26日まで株価が上がり続けるから)
- 710 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 13:13
- 電産内定者は自称でしょ(藁
電工内定者か、電工社員だね。
松下電工ISは浮動株が少ないから上がるときは一気に上がるが、
下がるときは一気に下がる。
あくまで、自己責任で・・・
- 711 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 13:50
- 電産内定者は高見の見物。カキコも余裕、優等生的発言
こっちは12月のあの電撃発表でへこみまくり
マジ裏切られた気持ちだったよ。
だから、電産内定者の優等生発言はムカつく。
そもそも、ここは電産内定者のスレじゃない。
早く出て行ってくれ。
- 712 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 13:59
- >>711
間違いなく、電工内定者じゃないなw
ていうか、自演するにしてももう少し上手くやれ。
- 713 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 18:49
- 将来のことを考えると、電工の内定をもらっている場合、
就職浪人をしてでも電器産業に入社したほうが良いでしょうか?
- 714 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 19:00
- >>713
電産→頑張る→出世→GM→ウマー
電産→落ちこぼれ→主事→電工出向2階級特進→部長→マズマズ
電工→頑張る→出世→部長→マズマズ
電工→落ちこぼれ→主事→マズー
結論:1年浪人してでも、頑張って電器産業に入社したほうがウマー
- 715 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 19:01
- y
- 716 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 19:06
- 714はまさに真実だな。みんな714に感謝しろよ
- 717 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 19:07
- ああそうだな
- 718 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 19:10
- 自演乙。
社員との競争も加味しろよ・・・
電算の方が優秀な人材がいるからそれだけ出世も厳しいよ。
- 719 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 19:12
- 電産は最高〜!
イヤッホーーーイ!
電工は最低〜!
マズー!
みんな 松下電産に入ろう!
松下電工?そんなの負け組さ〜!だって子会社だもん!
もちろん、俺は電産いくよ!
- 720 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 19:12
- 頑張れば電器産業に入れると言う考えは甘杉
- 721 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 19:13
- ああそうだな
- 722 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 19:15
- 電工なんか誰でもいけるじゃん。
電産クラスの企業受けまくって、それでダメなら9月頃に
電工うけて内定もらえばいいわけだし。
今から電工狙ってる奴のきがしれんわー
- 723 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 19:22
- どうやら みんな黙ったようだな
電産>>電工 ってのが証明されたな。
上のアホ共を論破してやったぜい!
- 724 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 19:25
- う
- 725 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 19:27
- だれも呆れてるんだよ・・・
藻前GD失敗するタイプだな。
つうか就活も失敗するタイプだよ。
- 726 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 19:50
- コイツはネタ男くん
- 727 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 20:27
- 723は電産内定者じゃないだろ?電産社員じゃないか?
電産の給与が下げられたのに、電工はそのままなのが
気に食わなかったのじゃないかな。
まあ、数年かけて電工が子会社相応の給与と役職になっていくのは
事実だろうけど・・・
- 728 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 21:39
- 朝青龍が松下電器産業なら、松下電工は朝青龍の兄
- 729 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 21:49
- サップはどこやねん
シャープかサンヨーか
- 730 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/14 21:51
- 下手糞な関西弁使うな。キモイ
- 731 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/15 11:00
- >>728
弟が生意気で周りから疎まれてるところとかは当たってるね
- 732 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/15 19:59
- 松下電工を糞扱いする輩が多いが、馬鹿にするなよ。
糞には糞のやり方があるんじゃ。覚えとけ
- 733 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/15 21:24
- 糞は糞
子会社は子会社
やり方ってなに?サボタージュか(劇藁
- 734 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/15 21:27
- f
- 735 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/15 21:34
- キャプテン糞
- 736 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/15 21:34
- ここの営業って大変?
- 737 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/15 22:10
- ↑電工の営業は死。ある意味先物よりひどい。
- 738 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/15 22:20
- H
- 739 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/15 22:25
- マジデ?
- 740 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/16 00:32
- 松下電工の外務員の方でしょうか?
- 741 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/16 01:11
- 電工なんて先物より酷いぞ。
ブラック営業だぜ。負け組みだって、止めとけ止めとけ。
男性平均勤続年数、20.9年だけどな。
- 742 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/16 01:47
- 長いじゃん。
- 743 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/16 12:49
- 40過ぎで死って事かw
- 744 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/16 15:33
- >>743
まあ、そういうこった。
ますます行く気が失せただろ?
ちなみに電産は男だけの数字はないんだけど、平均勤続年数20年らしい。
- 745 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/16 19:47
- 電産も電工も勤続年数はかわらないってこと?
- 746 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/16 19:48
- 電工は業界1番手なのに・・・
- 747 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/16 19:58
- >>745
マジレスすると、たぶん、>>741>>744は就職四季報がソースだろうが、
電工は男性平均勤続年数は20.9年だけど、男女合計の平均勤続年数は18.4年。
電産は男女合計の平均勤続年数が20年。
だから、>>741>>744の表現を借りると、
「電工は電産よりも"はるかに"勤続年数が少ないブラック悲惨企業。」
ということですな。
あ、ちなみに念のために言っておくと、電産より短いといっても、
もちろん一般的には、男女合計の平均勤続年数が18年以上の企業なんて、そうはない。
(就職四季報の初めの一覧ページ見たら、すぐわかると思うけど。)
- 748 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/17 19:34
- 関関同立でも電工で出世できる可能性ってあるのかな?
電工の方が学閥厳しそう
- 749 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/17 20:42
- ここの住人の理論によれば、本人の頑張り次第ということだな。
関関同立でも電工生え抜き社員でも。。
俺は、これから学閥より電産派vs電工派の争いになると思う。
当然、電産派が勝つだろう。
だから、今を頑張って電産に入ることを勧めるよ。
何年かしてから電工に天下ればいいじゃん。
何十年か後、君がUMになったとする、
あるとき、上司に個室へ呼び出されるよ。そして、こう言われるかもしれない
“君には悪いが、子会社出向だ。来期からは電工の専務として頑張ってくれ
これは決定事項なんだ。私の力不足で申し訳ない”
- 750 名前:社員 :04/03/18 23:51
- 意表をついて、三社電機とかサンクスとか宮田工業のほうがいいかもよ?
- 751 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/19 00:02
- 電産から電工に天下るってのは本当にできるの?役員レベルでの話なら理解
できるんだけど、現場の人間(部長以下)でそういう天下りってのはあると
は思えない。ビクターとかでもそういうのはきかないし
- 752 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/19 20:18
- >>751
普通に無理。役員レベルの話を膨らませて低脳が騒いでるだけ
- 753 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/20 12:03
- じゃ、やっぱり電産内定者の荒らしだったのか
- 754 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/21 00:44
- 釣られ弱い方ですか?ありゃ、典型的な愉快犯の荒らしです。
2ちゃんには、荒らすこと自体が目的の人間がたくさん居るんです。
で、そーゆー人間は、片方の当事者になりすまして荒らすんですわ。
そしたら、荒らし耐性が弱い人が、ブチ切れて反論したり煽り返したりして、
今度、無自覚な「荒らし」になるんですわ。ミイラ取りがミイラになるとも言います。
おかげで、関係者が多く居るプリンタ板なんかは酷いことに・・・・・・・・・・。
- 755 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/21 02:15
- 電工の住宅でのライバルはタカラ、クリナップ、サンウエーブ工業ですか?
- 756 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/21 02:36
- TOTO、INAX、トステムあたりもじゃないかねー?
- 757 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/21 09:21
- ゴラァ!ちゃんと企業研究しろYO!
TOTOと電工は提携しただろ!
目下のライバルは トステム&INAX 連合軍だ。
- 758 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/21 14:13
- では、タカラ、クリナップ、サンウエーブ工業はいい会社ですか?内定いただいたのですが?まじレスです。お願いします。
- 759 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/21 15:25
- >>751
普通にビクターには電器産業から2階級特進で天下ってますが・・
- 760 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/21 15:28
- トリビア
昔、電工の役員が電産の課長として逆天下りをしたことがある。
79へぇ〜
- 761 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/21 22:19
- >>759
まじ?初耳だー。
電産の係長がいきなり部長とかになるのか?
そんなんしたら、現場の士気下がらないかな
- 762 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/21 22:22
- タカラはおもちゃが強いよ。
- 763 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/21 22:25
- >>761
普通に下がるだろうね。
こういうものは本当はなくさないといけない。
これからはなくなっていくんじゃないの?
知らんけど。
- 764 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/21 22:26
- 松下電工からはどこへ天下りできるんですか?
- 765 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/21 22:27
- >>764
子会社あるじゃん。
- 766 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/21 23:02
- ちなみに松下電工から子会社に出向したときも2階級特進はあるYO!
- 767 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/21 23:06
- じゃあ、電産から電工の子会社に出向したら四階級特進だな
一気に係長から社長か
お得だな(藁
- 768 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/22 00:20
- 松下電産係長 → 松下電工部長 → 松下電工IS社長
ま じ か よ
- 769 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/22 00:32
- 松下電産係長「駄目じゃないか松下電工部長」
松下電工部長「駄目じゃないか松下電工IS社長」
松下電工IS社長「ひぃいいい・・・もしもし」
上司との関係に疲れたら
オー人事オー人事
- 770 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/22 00:51
- TOTOと提携って事は便器事業部が今後拡大していくんでしょうか?
- 771 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/22 01:13
- 電工の新便器「モリモリ」とか作りそうでいやだ・・・・・・・・・・・・・・・。
- 772 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/22 01:15
- 電工の派遣の女社員を肉便器にしてもいいですか?
する価値はありますか?
- 773 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/22 01:18
- 前の方で本社に美人多しだとか書いてなかったっけ?
- 774 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/22 07:48
- >>768
松下電産TL → 松下電工部長 → サンクス事業部長
電工ISはドコモタイプの子会社だから2階級特進はない。
- 775 名前:社員 :04/03/22 23:32
- >>774
ないない。
松下電工制御デバイス事業部長→サンクス専務取締役
松下電工取締役→サンクス社長
は本当にあったがな。
まぁ、サンクスは制御機器分社の一ドメインだしな。
ただ、サンクスは上場会社なので愚か者は、天下れないな。
- 776 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/22 23:34
- 今後、松下電工制御デバイス事業部長→サンクスアルバイトはあるだろうな。
- 777 名前:社員 :04/03/22 23:54
- >>774
もうソロソロかと・・・。
- 778 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/24 00:31
- 電工ってメーカの中では 結構給料とかいい方じゃない?
- 779 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/25 00:13
- 悪くはないな
- 780 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/25 01:11
- おまえら、親会社の松下電器産業の本を読んだか?
日本経済新聞社の“松下の中村改革”ってやつ
1400円だが買う価値あり。
金のないヤツは“序章 「V字回復」から「成長軌道」へ”だけでも立ち読みしてみろ
電工子会社化の裏話や詳細が載っている。就職希望者は必読だな
- 781 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/25 01:15
- >>780
結局、どんな事書いてあったのか
詳細きぼんぬ。
- 782 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/25 01:25
- 電工落ちてクリナップ、サンウエーブ内定ですがどちらがいいですか?本当に迷ってます。
- 783 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/25 18:46
- ええっと、まず、どうしてそういうカキコをしようと思いたったのですか?
- 784 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/26 10:19
- すいません。特に意味はないです。どちらも私はいい会社だと思うのですが、よりよいと思われる会社はどちらかと思いまして。みなさんの意見を聞きたいと思いまして書き込みました。
- 785 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/26 19:31
- うちの家の食器洗い機がサンウェーブだよ。
で、昨日壊れて なぜか日立の人がなおしにきた・・・
- 786 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/26 22:28
- 電工はありえないよ
- 787 名前:783 :04/03/26 22:59
- >>784
いや、そういう意味じゃなくて、電工は奥田縛りでまだ選考会始まってないっしょ?
学推だったら併願できねーし、
去年の人間にしては、仕事始まる数日前に選択悩んでるなんてありえねえし、
どう考えても嘘ついてるようにしか思えん訳よ。
- 788 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/26 23:12
- 大東建託>>東建コーポレーション>>一条工務店
富士ハウス>>積和化学工業>>積水ハウス
>>大和ハウス工業>>旭化成ホームズ>>三井ホーム
>>スウェーデンハウス>>ミサワホーム>>パナホーム>>
- 789 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/26 23:38
- 今日、電産によるTOBが成立したね。
これで、名実ともに電産の子会社だ。
おめでとう
- 790 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/26 23:59
- >>786
なにがありえないの?
- 791 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/27 00:16
- >>780
結局、どんな事書いてあったのか
詳細きぼんぬ。
- 792 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/27 01:33
- >>791
780ではないが、読んだほうがいいぞ。
松下電工の子会社化の所とかなんか、ほんとドラマみたい。
電工の社員が子会社化発表の放送を 「玉音放送のようだった・・・」とか
語ってるし。
別に、子会社化したからといって、悲観的になってるわけではないが、
あの本の電工子会社化の所はかなり衝撃だった。生々しいというか・・・
- 793 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/27 17:01
- >>792
「松下の中村改革」を立ち読みしてきた。一言。。電工悲惨だな。
BOSS(月刊ボス)の今月号「中村邦夫社長に学ぶ会社の壊し方」も読んだ。
『検証「兄弟」を「親子」に、松下電工をTOB』では
電工の広報が泣き崩れたって書いていた。
こんなんで大丈夫なんだろうか??
- 794 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/27 17:05
- k
- 795 名前:792 :04/03/27 17:44
- >>793
でも俺は変わらずに電工が本命さ。
確かに、電工社員としてのプライドは引き裂かれたわけだが、
それと、俺の志望動機とは関係ないし。
子会社化したといっても、独立経営は守られているしな。
- 796 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/27 18:38
- ナカムーは電工株の51%を取得するが、それ以上の比率にすることはない。
と明言していたが、早くもその公約は破られているわけだが・・
独立経営もいつまで守ってくれるのやら・・
- 797 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/27 21:36
- >>796
TOBで応募がたくさんあったからでしょ?
珍しいことでもなんでもないのでは?
ビクター同様、過剰分は市場に流すんじゃないかな
- 798 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/28 14:43
- ビクターと違ってブランドが同じだから、ほとぼり冷めたら
100%子会社→分解をするだろ。というか、するべき。今は中途半端
その後、住宅設備ドメインとしての中核会社
松下エレクトリック・ワークス(株)<非上場子会社>
として再出発をするのです。
社章も嫌がっていた電産のものになり...
- 799 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/28 15:37
- えーん;;えんとりーしーとかけないよー
- 800 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/28 16:38
- popo
- 801 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/28 16:42
- >>798
さすがにそれはなくないか?
別に一ドメインになってもいいとは思うんだけどね。
ちなみに、
51%子会社
完全子会社
吸収
どれが一番いいの?
- 802 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/28 18:11
- >>801
通信工業の結末をみると、完全子会社=吸収でしょう。
で、51%と100%の違いを予想してみた。
電工役員
→51% 既得権益を維持できる可能性がのこる
→100% 子会社、孫会社に飛ばされる可能性あり
電産の一部門の○○付けとかもあり得る
電工研究者
→51% 今の研究を続けられる可能性がのこる
→100% 目先の事業OR本社研究部門の下請け的仕事へ
運のよい人は本社研究部門に編入
電工技術者
→51% 統合に関係ない部門はそのまま、統合部門は...
→100% 電産本体の関係ありそうな部門とガラガラポン
電工事務系
→51% 一部以外は、そのまま
→100% 電産本体に吸収、合理化であぼん
かなぁ。電工にとっては51%死守かなぁ。
でも松下Gで見たら、重複分野、間接部門は整理した方がよいから
100%にもっていって、再編したほうがよさそう。
- 803 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/28 20:53
- みんな、なんやかんやいって、
電工で入社したあと電産社員になりたいだろ?
- 804 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/29 16:30
- >>803
就職活動中の身だが、それはないなぁ。
経営理念とかは両社も一緒だけど、社風とかが全然違うんだよね。
俺は電工の社風とか諸々が好きだったんだよね。
確かに子会社化はショックだったが、想いはかわらんぞ。
- 805 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/29 16:33
- 電工で経理やりてぇ・・・
- 806 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/29 22:20
- >>804
九州松下と松下寿の奴が同じこと言ってた。
社風に甘えてる奴は今の世の中にはいらんね。
どこでも、やったるの精神じゃないと
じゅんのーどーか の精神ね
- 807 名前:最低のバカです :04/03/29 23:11
- 俺、ここと松下電器を間違えて説明会に行っちゃったよ。
へへへーん
- 808 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/29 23:25
- >>806
どこでもやるくらいの気合いは持ってて当然だし、そういう奴でなければ
このクラスの大企業は採用しないでしょ。
その上での話だろ?
- 809 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/30 20:14
- 松下電工ISの親会社が 電産と電工になったよage
- 810 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/31 22:21
- 明日から子会社か・・・
あと1時間余り・・
独立経営だった頃を懐かしんで
グラスでも傾けますか・・・
- 811 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/31 23:29
- そんなに子会社ってのはやばいもんなの?
全然そこらへんがわからないです
- 812 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/31 23:45
- 気になる・・・
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9535891
- 813 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/01 00:33
- >>812
アホ宣伝は死ね
- 814 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/01 20:38
- 電産と電工の重複商品はどっちが引き取るの?やっぱり電産のいいとこ取り?
- 815 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/02 09:43
- みんな 一次試験はどうだったよ?
- 816 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/02 21:56
- 難しかった。
- 817 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/02 21:57
- さぼっちゃった。。
- 818 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/02 21:58
- 恋しちゃった。。。
- 819 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/02 22:49
- ふられちゃった。。。。
- 820 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/02 23:14
- 一次試験数学初見だったけど全部解けた
普通?
- 821 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/02 23:39
- 異常
- 822 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/03 00:29
- 人身事故で遅刻した。
- 823 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/03 03:42
- 労働組合が強いと聞いていたのに…ノルマがあるからきついし、
残業残業だし、夜遅くから会議だし、休みないし、
会社のイベントに有給使わされるし…ま、営業だししゃーないか。
数年後は地方だが、その前に辞めちゃうです!(・∀・)
- 824 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/03 11:56
- けっきょくESださなかった・・・
ぼくってよわむし・
- 825 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/03 13:39
- みんな一次選考通ったかー?
みんしゅうはお祭りだな
- 826 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/03 21:12
- 通らなかった・・・。
- 827 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/03 21:56
- 2日の午後1時組だがまだなんもきとらんよ
またずれ込むのか明日に
- 828 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/03 21:59
- まじかいな・・・
どんまい
- 829 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 03:41
- 何も連絡こねーぞ。
これって落ちてるって事だっけ?
- 830 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 08:12
- 電器は通ったが電工は落ちたみたいだ
- 831 名前:社員 :04/04/04 09:59
- そんなに頑張ってくる会社じゃないぞ・・・。
漏れが人生やり直せるなら、キャノンに行くか、公務員になるな。
キャノン夏休み1ヶ月だもん。
- 832 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 11:03
- 騙りの煽りにマジレスするのもなんなんだけど、
いろんな会社回ってる学生の立場から言わせていただくと、
キヤノンこそヤバいと思う。
- 833 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 11:09
- >832
あそこ(キヤノン)は詐欺だぜ。
来年には寮もなくなることだし。
これから入る奴は生活苦間違いなしだな。
ま、ボーナスいいけど、生活費に流れることは必至。
- 834 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 12:11
- さて、エントリーシートださなかったのでそろそろこのスレともサヨナラします。
はい、じゃ、さいなら。
- 835 名前:社員 :04/04/04 12:56
- >>832・833
我が松下電工でも間もなく住宅手当と家族手当がなくなりますよ。
企業分析をキチンとやりましょうね。
- 836 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 13:14
- >>835
こんな馬鹿社員がいるなら電工もたいしたことないなぁ
「人生やり直せるならキヤノンがいいです!」 ← 恥じさらしは電工やめとけw
- 837 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 13:18
- てか、キヤノンのバッシングに対して、「電工も同じ」という反論は
中学生以下。議論になってないだろうに。
この時点では社員じゃないだろうな。こんな馬鹿が社会人として世の中に
出回ってるというのは、余りに切なすぎる。
電工の営業ソルジャーとかならこんな汚物がいてもいいかもしれんが。
- 838 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 15:37
- 落ちたぞ。
- 839 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 17:11
- 落ちた_| ̄|○
- 840 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 18:27
- なんであんな簡単な筆記で落ちる香具師がいるのかと小一時間
- 841 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 18:30
- 漏れの親父は松下に勤めてるので勝ち組。
でも漏れは未だに内定の1つも無い負け組。
氏にたくなってくる。
- 842 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 18:35
- 何にもない俺 priceless
- 843 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 18:37
- >>840
相対順位を問う試験では、簡単な問題と難しい問題とに
それほど大きな違いがあるわけではないけどな。
- 844 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 18:40
- 律儀に解いても仕方ないからやっぱり浮かれモードで臨むのが(・∀・)イイ!
- 845 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 18:41
- ES訂正しなかったのが悪かったのか
- 846 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 18:41
- 小論が受けるか否か
- 847 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 18:47
- 総合的に採点するというより、効率からして、
筆記かES(小論ESの延長)のいずれかにでも
欠点が見つかれば落とす方針でやったんだと思う
つまり、松下の具体的な事業分野や職種に触れていなければ落とされる
最悪_| ̄|○
- 848 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 18:48
- 訂正
→小論(は)ESの延長
- 849 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 18:50
- 全く触れていないけど通ったが。。。
- 850 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 18:51
- マークずれてたのかな・・・
- 851 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 18:57
- だから絶対ダーツかビリヤードかボーリングで決めてるんだって
- 852 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 20:25
- 煽りじゃないが、そんな通るのむずかしいもんなの??
- 853 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 20:55
- >>852
あんた通ったの?
だったらあんなの勝ち
- 854 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/04 23:59
- あぎゃ
- 855 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/05 00:47
- 民衆みたら、みんな通ってない?
なんでこっちはおちまくりなの?
- 856 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/05 00:49
- まあ子会社に用はないだろ
電算に池ば良い
- 857 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/05 01:05
- 民衆なんて( ´ー`)シラネーヨ
- 858 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/05 01:07
- >>855
そもそも民衆に落ちたという書き込みはあまりない
阪大ですが俺の周りも全員落ちたからかなり絞ってると思われ
- 859 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/05 08:50
- >>858
阪大で落ちるのかよ!
- 860 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/05 11:57
- 民衆のカキコほど信用できんものはない。
インターネッツの影響力を過大評価してるバカドモがそれを利用しようと必死に工作してるからな。
まさにアホだ。
- 861 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/05 13:35
- >>859
俺も阪大だけど落ちたよ・・・
結構落ちてるみたい。
民衆はあんまり信用しない方がいいね。
- 862 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/06 18:04
- 電工は想像以上に難関だなぁ
- 863 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/06 18:08
- 駅弁だけど受かったぽ
- 864 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/06 19:35
- 電工行くやつは負け組み
- 865 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/06 19:43
- 松下電工エイ○フリーショップス株式会社ってどうですか?やっぱDQNかなぁ・・・
- 866 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/06 19:44
- 電工系はやめとけ
- 867 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/06 19:53
- w
- 868 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/06 21:26
- まさに、スレの初めのころの調子のいいやつらは何処行ったんだ?
って感じだな。
- 869 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/06 21:34
- 筆記試験って典型的なGAB?
非言語はひたすら表を見て計算をといていくだけのタイプの奴かな。
英語全く自信ないんだけど・・・
- 870 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/06 22:36
- 全然英語できなかった。小論文は逃げ切った感がある
- 871 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/07 00:57
- エロイ人試験情報ぷりーず
- 872 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/07 10:37
- 電工は業績また伸びたね
- 873 名前:社員 :04/04/07 23:12
- >>865
サンクスと並ぶ二大上場子会社のひとつ。
確か東証一部上場だったと思う。
- 874 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/08 00:58
- >>873 そ、そうなんですか。ありがとうございます。で、会社、仕事内容的にはどうでしょうか。激務って感じですか?
- 875 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/08 12:12
- ジョブで来た香具師いるか?
8日にくると言ってたので今日の夜あたりじゃないか
とおもわれるが、
民衆では書き込みがあった。なんか胡散臭いが
へたれなんで影響受けてる…。
なんか情報あればキボンヌ
- 876 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/08 18:06
- >>875
経理?ジョブは気を付けろ!裏ルートがあるからな。
表ルートでは受からない職種もあるぞ
- 877 名前:875 :04/04/08 20:32
- >>876
裏ルートって何?陸とか?
- 878 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/08 20:36
- >>875
おれは経理でジョブ通過来てたよ〜。
午後一に確認したら予約できたから結果は午前にはわかっていたみたい。
E-mailじゃなくてマイページの方に来てるはず。
ところで
>>876
裏ルートって何かな?おれ経理ジョブ応募だから激しく気になる。
もしかしたらインターン枠かな?
説明キボーン
- 879 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/08 22:03
- 昨日面接だったの忘れてた_| ̄|.∵;. --==≡≡≡○
- 880 名前:社員 :04/04/08 22:14
- >>873
顧客担当になると帰宅するのが遅くなるかも。
でも、将来性はあると思うよ。
- 881 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/08 22:29
- >>880 有難うございます。そ、そうですか!?こ、顧客担当とは?遅いとはどのくらいですか?会社の現況・仕事内容ぶり、激務・残業・休日など教えて頂けたら嬉しいです。
- 882 名前:社員 :04/04/08 23:54
- >>NAIS-ISの業務のほとんどが、松下電工グループ各社のシステムの構築と保全だ。
受発注システムのいささかの停止も許されないので24時間体制で不具合に対応する勤務になっている。
実は、あんまり知らないのだけど、11時くらいでも結構人のいることがある。
待遇は、基本的に電工と同じなので世間では下、メーカでは上ぐらいだと思う。
よくわからなくてすまん。
今度、ISの人間にきいてみる。
- 883 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/09 00:34
- 電工って電産の子会社だろ?
電産入ればいいじゃん?アフォ?
- 884 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/09 00:54
- >>883
併願してますが何か?
- 885 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/09 01:10
- ここは高学歴の方ばかりですか?
僕のようなチンカス大学では松下電器
なんか到底無理ぽで、松下電工でもES
で落とされますよ。住宅関連やりたいから
松下電工行きたいんですがねぇ。
- 886 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/09 01:32
- >>882 すいません。あの・・・今ホムペ見たんですが、福祉系やら住宅関連の会社らしいのですが。違いましたか?
- 887 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/09 03:15
- パナホーム受けるわ
- 888 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/09 08:57
- >>883
電工と電産は 業務内容とか全く違うだろうに。
ただでかい企業いきたけりゃ、トヨタいけばいいじゃん?アフォ?
- 889 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/09 14:29
- >>888
当然トヨタ受けてますが何か?
せこい会社しか受からないような屑がわめくな
- 890 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/09 19:51
- >>889
うけるなら誰でもできるだろうがw
ちなみに、君はでかい企業にとりあえずいきたいのかね。
何度もいうが、トヨタも電産も電工も全く業務内容違うだろうに。
どこでも文系の連中なら一緒かもしれんが。
とりあえずでかいとこ行きたいていうだけなら、猿並だな
- 891 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/09 20:08
- >>889
トヨタもせこいだろ。メーカごときうけてるぐらいで調子にのってんな。
- 892 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/10 23:33
- 電工って例年こんな厳しいの?
- 893 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/11 10:03
- 落ちたくさい くそ・・・
- 894 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/11 12:39
- で、電工を子会社呼ばわりしてた連中で
ES通過してる人はどの程度いるの?
- 895 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/11 18:57
- 電工ってES全員通過方式じゃなかったか?
落ちた人は理系の人? さっき一次選考のメール来たんだが。
- 896 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/11 19:03
- なぜか順調なんだが
- 897 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/11 19:03
- 日程選べっていうから選ぼうと思いますた。
一日しかねーじゃん。確実に遅刻するんだが。
- 898 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/11 19:08
- >>897
オレはギリギリセーフだった。それにしても1日しか選べないなんてな。
選べるの午前午後だけかよ!!!
- 899 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/11 23:58
- 推薦考えてるヤシいる??
説明会とかないのかな。。
- 900 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/12 20:53
- ジョブエントリーで本日一次面接受けてきますた。
電器との提携のネタを度々使ってしまったわけだが、正直印象悪かったかな(;´Д`)
ちなみに来るとしたらここどれくらいで来るのん?
- 901 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/12 21:02
- え!
もう理系でES通過とかそんなメール来てるのかYO?
終わった・・・
- 902 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/12 21:05
- なんだなんだ!? 採用HPがいきなりカワイくなってるぞ・・・
- 903 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/12 22:32
- >>902
ほんとだw
なんともファンシーなつくりに
- 904 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/13 01:37
- 結局、煽りは消えて
難関という事実だけがのこったのか・・・
俺も落ちた・・・
- 905 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/13 01:38
- マジで高学歴な方々を落ちてるのですか?
漏れの友達の女の子がFランカーの私大なんだが、
事務系で1次面接通過しているみたいだけど・・・
どうなってんだよ。
- 906 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/13 02:11
- >>905
顔が相当いいとか?
電工ってただでさえ、女は入り辛いのに凄いなー。
もしかして、男女平等に扱っているようにみせかけるために。。。
- 907 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/13 02:15
- >>906
顔は良い方だな。まじめだし、Fランカーだけど遊んでないし。
英語ができるって言ってもトイック800点切るぐらいだし。
顔かもしれない・・・
漏れもビツクリです。四季報見ても女ほとんど入ってないもんなw
- 908 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/13 09:53
- 電工の最終面接くらいまでいった奴いるか?
正直、うらやましい・・・
- 909 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/13 23:42
- 誰か電工の内定もらえそうな奴はいないのか?
そんなに今年は厳しいのか
- 910 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/14 02:30
- 電工うけるだけ無駄
- 911 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/14 09:14
- なんで?
そんなにきつい?
ESあきらめようかな・・・
- 912 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/14 10:38
- おとなしく推薦とって行けよ
- 913 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/14 11:29
- 理系なら電工でも電産でも楽勝だろうけど、文系はそうもいかないんだよね。
理系の連中はいいよなー!
- 914 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/14 11:31
- >>913
理系も大変だよ・・・
推薦対象校だと自由で受ける事ができなかったりするし。
ここが第1希望だったら推薦で行けばいいんだけど
学校内で争いがあるし。
楽観的に楽勝ってわけでもないと思ふ。
- 915 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/14 11:34
- 電工は推薦争奪戦でも人気あるの?
土木建築系の連中には羨望の的だろうな
- 916 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/14 11:37
- >>915
そりゃあ、ある所はあるだろう・・・
ここまでの企業になってくると
学科で一人で一人しか来ないってことはない。
よっぽど無名企業だと話は別だがw
- 917 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/14 11:39
- 松下電工は春になると、桜がめちゃくちゃ綺麗なんだよ。
ほんと一面桜!って感じ。そこらへんの名所と言われている花見の場所より綺麗。
来年、その桜が見れるといいな・・・
- 918 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/14 12:58
- 電工は推薦でも2/3落ちだって
共同研究やってる+推薦書で
えぐい
- 919 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/14 13:02
- >>917は民衆池
- 920 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/14 17:39
- 1ヶ月前の煽りが嘘みたいだなw
- 921 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/16 00:25
- 内定ゲット。
本命だっただけに嬉しいです。
他にももらった人います?
- 922 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/16 00:39
- >>921
職種は何ですか?
- 923 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/16 00:40
- ここが第一志望って・・・
意識低いねぇ
- 924 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/16 02:12
- >>921
噂だと他を辞退しなければ内定が出ないという噂があるのですが
その真偽のほどは如何なんでしょうか?
- 925 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/16 10:07
- >>923
今更煽りはいらんだろ?
>>924
それはなかった。でも、第一志望で他のとこは全部蹴るって事前に言ってたからかも
- 926 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/16 10:12
- >>923
選考落ちたからって八つ当たりすることはないだろ。
他のとこもあるんだから、がんばれ!
- 927 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/16 10:20
- >>926はいいやつだ。
- 928 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/16 21:48
- 三次の結果は電話なの?んだよ、まだ鳴らね。
- 929 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/17 12:42
- 占領軍第1弾キター
ナイスブランド廃止を検討 松下電器と松下電工
松下電器産業が、4月に子会社化した松下電工の独自ブランド「NAiS(ナイス)」の廃止を検討していることが17日、分かった。早ければ数年以内に松下電工の商品ブランドを「ナショナル」と「パナソニック」に統一する方針。
松下電工は、創業以来「ナショナル」ブランドを使用してきたが、独自色を出すために「ナイス」ブランドも導入。システムキッチンなどの住宅設備機器を中心に20年以上使用してきた。
しかし、松下電工が松下電器の子会社になったことで、ブランドの統一が課題になり両社で検討を進めてきた。その結果、両社で違うブランドを使用することは、営業活動や商品開発を進める上でマイナスになると判断した。(共同通信)
[4月17日9時12分更新]
- 930 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/17 12:50
- きたーきたー
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040417ib05.htm
- 931 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/17 21:06
- NAISは電工の独立意識のあらわれだったからねぇ。
ブランド戦略はなによりも大切だと思うから いい意味で、電産と電工が
協調できるといいね。さらに時間がたつと ナショナル も消えそうだね
- 932 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/18 01:38
- <松下電器>松下電工の「ナイス」ブランドを廃止
松下電器産業は17日、4月に子会社化した松下電工の
「NAiS(ナイス)」ブランドを廃止し、国内では
「ナショナル」、海外では「パナソニック」を中心に
展開する方向で検討を始めたことを明らかにした。
「ナイス」は1982年に導入。
住宅設備機器や電子材料などに拡大し、“松下電器離れ”
の象徴とみられていた。(毎日新聞)
- 933 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/18 01:47
- 電産から電工に営業部の人間が
大量出向なんだろ?
これ面接ではタブー?
- 934 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/18 02:08
- タブーじゃないよ。
面接で何か質問はって聞かれたら
どんどん触れた方がいいよ
- 935 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/18 02:26
- 電産と電工との関係を煽るような人間は 電産でも電工でも嫌われる・・・
- 936 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/18 06:49
- いや、電工では子会社化の話はしないほうがいいよ。
人事だって、内心は不愉快なんだから
- 937 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/19 15:57
- 東京でジョブ経理で進んでる人いる?
- 938 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/19 17:58
- おいおい。
Fランカー私大の女友達が
2字面も突破したらしい・・・。
高学歴の皆さん。少しはしっかりしてくださいよw
- 939 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/19 21:21
- 相当美人なのかな・・・
- 940 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/19 21:22
- >>939
ドブス
- 941 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/19 21:33
- 悪いけどどうせ通らないって。
去年も結局女性取ったの3人だぜ(就職四季報より
冷静に見てもこの会社、女性は相当何か無いと取らないよ。
- 942 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 01:19
- 僕も内定者だけど、941の言うとおりだと思う。
電産よりも、電工の方が女性にとっては色々な意味で厳しい環境だよ。
もちろん、精鋭3人のうちの1人なら別だけど。
それにしても、3人か・・・。だから、合コン企業ナンバーワンなのか?
- 943 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 01:22
- >>941
つうか通る通らないより面接を通過している事にビツクリしてるのですけどね。
漏れは理系で今度筆記あるけどそこまでいけるんだろうか。
毎年4,5人は採用しているみたいだけど。
- 944 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 01:25
- >>941
今年は人事タンが言ってたけど
営業職と女性はかなり有利な年になると
豪語していたなぁ。
でも確かに去年の見ると一桁だからな。
それを気にしていたのかなw
- 945 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 01:28
- >>944
豪語されてもなぁ。今までの実績がね。。。
3、1、3でしか文系女子が採用されていない事実を見ると
今年もきついと考えるのが普通だよね。
ただこの会社は男女比が8:3でそれ程女子も少なくないんだよね。
- 946 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 01:36
- 女子を平等に扱ってないというのは、人事も承知の上。
そこで、平等に扱っているという素振りをするために、最終までは残す。
というのはどう?ありえるかな。
綺麗なお姉さん系の企画とか広報に女性がいくのはわかるけど、電工の営業に
女性が果たして耐えられるのかな?
- 947 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 08:00
- >>921
内定って受けてからどのくらいで来ましたか?
- 948 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:36
- ここって準ブラだろ?
将来性の欠片もないし、給料も激安・・・
この会社の志望動機を考えられるだけの頭脳があれば
どこでも採用されそうなのに、なんで負下なの?
- 949 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:37
- age
- 950 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:37
- NaiSってなくなるんでしょ?
- 951 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:37
- あげ
- 952 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:38
- さげ
- 953 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:39
- あげ
- 954 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:39
- さげます
- 955 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:40
- あげ
- 956 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:40
- さげ
- 957 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:41
- ここって準ブラだろ?
将来性の欠片もないし、給料も激安・・・
この会社の志望動機を考えられるだけの頭脳があれば
どこでも採用されそうなのに、なんで負下なの?
NaiSってなくなるんでしょ?
- 958 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:41
- あげじゃ
- 959 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:41
- さげ
- 960 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:42
- あげじゃん
- 961 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:43
- さげ
- 962 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:44
- ここって準ブラだろ?
将来性の欠片もないし、給料も激安・・・
この会社の志望動機を考えられるだけの頭脳があれば
どこでも採用されそうなのに、なんで負下なの?
NaiSってなくなるんでしょ?
負下転降
- 963 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:45
- age
- 964 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:46
- sage
- 965 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:46
- あげじゃ
- 966 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:47
- さげ
- 967 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:47
- ここって準ブラだろ?
将来性の欠片もないし、給料も激安・・・
この会社の志望動機を考えられるだけの頭脳があれば
どこでも採用されそうなのに、なんで負下なの?
NaiSってなくなるんでしょ?
負下転降
松下電産の下請け確定企業
- 968 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:47
- さげるよ
- 969 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:47
- あげ
- 970 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:49
- さげ
- 971 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:49
- あげます
- 972 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:50
- さげ
- 973 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:52
- あげ
- 974 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:53
- さげ
- 975 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:53
- ここって準ブラだろ?
将来性の欠片もないし、給料も激安・・・
この会社の志望動機を考えられるだけの頭脳があれば
どこでも採用されそうなのに、なんで負下なの?
NaiSってなくなるんでしょ?
負下転降
松下電産の下請け確定企業
うまみはすべて松下電産へ、それ以外は電工へ
そして再生であぼーん確定
- 976 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:55
- あげ
- 977 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:55
- さげじゃよ
- 978 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:57
- ブラック企業内定者or工作員必死だな
- 979 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:57
- あげ
- 980 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 12:59
- さげ
- 981 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 13:00
- あげ
- 982 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 13:01
- さげ
- 983 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 13:01
- あげ
- 984 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 13:04
- さげ
- 985 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 13:07
- ・・・ 負下転降の裏事情 ・・・
将来性の欠片もない、給料激安
NaiSなくなる?
松下電産の下請け確定企業
うまみはすべて松下電産へ、それ以外は電工へ
そして再生であぼーん確定
- 986 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 13:08
- あげ
- 987 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 13:09
- さげ
- 988 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 13:10
- あげじゃよ
- 989 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 13:10
- さげ
- 990 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 13:11
- 1,000
- 991 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 13:12
- ・・・ 負下転降の裏事情 ・・・
将来性の欠片もない、給料激安
NaiSなくなる?
松下電産の下請け確定企業
うまみはすべて松下電産へ、それ以外は電工へ
そして再生であぼーん確定
- 992 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 13:14
- あげ
- 993 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 13:15
- さげ
- 994 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 13:16
- あげ
- 995 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 13:17
- さげ
- 996 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 13:18
- 1000や
- 997 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 13:18
- ・・・ 負下転降の裏事情 ・・・
将来性の欠片もない、給料激安
NaiSなくなる?
松下電産の下請け確定企業
うまみはすべて松下電産へ、それ以外は電工へ
そして再生であぼーん確定
- 998 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 13:18
- ・・・ 負下転降の裏事情 ・・・
将来性の欠片もない、給料激安
NaiSなくなる?
松下電産の下請け確定企業
うまみはすべて松下電産へ、それ以外は電工へ
そして再生であぼーん確定
- 999 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 13:19
- ・・・ 負下転降の裏事情 ・・・
将来性の欠片もない、給料激安
NaiSなくなる?
松下電産の下請け確定企業
うまみはすべて松下電産へ、それ以外は電工へ
そして再生であぼーん確定
- 1000 名前:就職戦線異状名無しさん :04/04/20 13:19
- ・・・ 負下転降の裏事情 ・・・
将来性の欠片もない、給料激安
NaiSなくなる?
松下電産の下請け確定企業
うまみはすべて松下電産へ、それ以外は電工へ
そして再生であぼーん確定
- 1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
戻る
全部
最新50