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公務員が最強だってさ
- 1 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/18 10:33
- http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/top/top1021_1_07.html
- 2 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/18 10:35
- ソース古っ！
２げと
- 3 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/18 10:38
- この結果、２０００年の調査では、３位だった男子の「ゲームクリエーター」
や９位の「パイロット」、また、１位だった女子の「フライトアテンダント」
（旅客機の客室乗務員）や７位の「アナウンサー・リポーター」などはいずれ
も上位１０位から姿を消した。
小学生じゃないんだから、いまどきこんな志望する奴いねーだろｗ
- 4 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/18 10:50
- 今時の子供は
現実的になったって事だな
- 5 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/18 10:52
- 夢も希望も無い日本か・・・
寂しいね～
- 6 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/18 10:53
- >>1
ニュース遅報板じゃねーんだよここは
公務員スレ乱立させるんじゃねーよ
削除依頼出して来い たーこw
- 7 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/19 15:03
- 公務員いいね
- 8 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/19 16:40
- そりゃそうだ。大卒程度公務員に勝てる民間なんて、マスゴミと金融系くらいだろ？
それに時間あたりの給料じゃあ、ほとんど勝てる民間なんてない。
- 9 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/19 16:41
- ４０歳で、夜中の１１時まで働かされての年収１０００万と
夕方５時にお帰りで年収７００万の地方市役所じゃあ、誰がどう考えても
地方市役所がいい。
- 10 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/19 17:15
- 時給で勝負したら公務員最強！
- 11 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/22 19:53
- 435 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/12/22 19:46 ID:yxIzPNo8
あ、あと公務員はオタクの割合が高い、安定してて趣味の時間も取れる（想像よりははるかに少ないけど）
そして外回り営業みたいな体育会系の能力があまり要求されない。なんてのが理由っぽい。
周囲に結構いるよ。だからそういうひとがいたずら心を持った可能性は大いにあると思うね。
- 12 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/23 07:07
- 公務員の新入社員歓迎コンパは最強…。
いじめに近いよ。芸とかさせられるし。
イメージとちがった…。
- 13 名前：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/26 22:37
- み、み、みるまらっっ！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
，‐ ' ´ ヽ
／ i lﾚノ）))
/ 人il.ﾟ ヮﾉ
⊂)Ｙib ／⌒)
く|: _ﾌつ／@ニ)'
∪ ／ ,／
._／@二)
`ー―'"
- 14 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/26 22:40
- 公務員が５時に帰れると思ったら大間違い
- 15 名前：某市役所職員 ：03/12/26 22:45
- >>14
地方公務員は帰れます。
- 16 名前：↑ ：03/12/26 22:52
- 部署による
大変なところもまわされると、終電もありうる
出先は5時上がりが多い
- 17 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/26 23:03
- まぁ>>9が核心をついているわけだが
ここも公務員スレだからいつものように
民間内定のかわそうな糞が必死で反論してくるんだろな
もう飽きたよ
- 18 名前：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/27 09:22
- み、み、みるまらっっ！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
，‐ ' ´ ヽ
／ i lﾚノ）))
/ 人il.ﾟ ヮﾉ
⊂)Ｙib ／⌒)
く|: _ﾌつ／@ニ)'
∪ ／ ,／
._／@二)
`ー―'"
- 19 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/27 09:41
- >>9
もし40歳で10時帰りの1200万と、5時帰りの700万だったら、
俺は前者のほうがいいな。
結局、一般的な感覚で待遇を比較すれば、
高学歴にとっては、一流企業＞地方公務員
低学歴にとっては、地方公務員＞中小企業
であることが多い。
結論としては、低学歴は公務員試験で一発逆転を狙えってことだ。
- 20 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/28 00:08
- >>19
プッ
- 21 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/28 00:12
- >>19
公務員の給料が民間企業の平均をベースに決まってるから
それは当然だろうな。
まともに民間就職しても中小にしかいけないようなやつは
たしかに公務員が最良の選択だと思う。
- 22 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/28 00:14
- 5次帰りで700仮にもらえるなら、公務員やりつつ
家で副業するな俺だったら
- 23 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/28 00:14
- >>21
高卒や女も含めてだから、大卒男子には厳しい数字だよ。
- 24 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/28 00:16
- 公務員って民間落ちDQNの就職だろ。
- 25 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/28 00:29
- >>22
公務員で5時帰りでは700万はもらえません。
ちなみに公務員で一番高給の大阪市役所ですら、行政職41.2歳の
平均年収は700万強です。
大卒大阪市役所は、電力会社の高卒以下だと思っていいです。
- 26 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/28 00:44
- 一流企業と比べられるのは常に地方公務員だね。
トップ同士で比べたら勝負にならない。
財務省主計官＝最高裁調査官＞＞＞世間を動かす壁＞＞一流企業トップ＞＞地方公務員＝一流企業社員
- 27 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/28 00:52
- >>26
なんか
クレスポとアガシと朝昇龍を比べてるみたいだな
- 28 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/28 00:54
- >>26
それは国１キャリアがいわゆるのんびりした公務員像とは異なるから
議論の対象として省いているだけでは？
そりゃ、高学歴にとっては、
国1≧一流民間＞地方公務員
ってのが一般的な志望の順位だろうし、
低学歴にとっては
地方公務員＞中小企業
ってのが一般的だと思う。
- 29 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/28 00:57
- 高学歴つーか東大生にとっては
だよねえ。
- 30 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/28 00:58
- ┏━━━━━━━━━┓ ∧＿∧ λ_λ 12/28 中山９R 芝・右 2500m
┃第48回有馬記念(ＧI)..┃（´ ω ` ） （‐Å‐ ）＜３歳以上(混)(指)オープン 定量 発走15：25
┣━┯━┯━━━━━┻○━○━━○┯○┯━━━┯━━━━━┯━━━┯━━┓
┃１ │１ │(父)ツルマルボーイ . [牡5]│57│横山典│（西）橋口弘│ＪＣ _15│ ３位┃
┃２ │２ │(市)ゼンノロブロイ .[牡3]│55│柴田善│（東）藤沢和│菊花 ４│ ８位┃
┃３ │３ │リンカーン .[牡3]│55│武 豊│（西）音無秀│菊花 ２│12位┃
┃４ │４ │ダービーレグノ [牡5]│57│蛯 名│（西）高橋成│ＪＣ _10│43位┃
┃５ │５ │(父)(市)ウインブレイズ .[牡6]│57│木 幡│（東）宗像義│鳴尾 １│77位┃
┃５ │６ │(外)タップダンスシチｰ....[牡6]│57│佐藤哲│（西）佐々晶│ＪＣ _ １│ ５位┃
┃６ │７ │(父)チャクラ .[牡3]│55│後 藤│（西）安達昭│ｽﾃｲﾔ1│194 .┃
┃６ │８ │(父)ザッツザプレンティ .[牡3]│55│安藤勝│（西）橋口弘│ＪＣ _ ２│ ４位┃
┃７ │９ │(父)ファストタテヤマ [牡4]│57│安 田│（西）安田伊│ｽﾃｲ.10│19位┃
┃７ │10│アクティブバイオ [牡6]│57│武 幸│（西）崎山博│ＪＣ _ ５│32位┃
┃８ │11│(外)アグネスデジタル ..[牡6]│57│四 位│（西）白井寿│秋天17│11位┃
┃８ │12│(外)シンボリクリスエス _[牡4]│57│Ｏ.ﾍﾟﾘｴ│（東）藤沢和│ＪＣ _ ３│ １位┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━┷━━┛
- 31 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/30 15:34
- ここでいう、高学歴とは、駅弁・ＭＡＲＣＨ以上のことですか？
低学歴とは、日当こま船以下のことですか？
- 32 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/30 15:43
- 恐らく東大オンリーだと思われ
- 33 名前：藤井総裁 ：03/12/30 15:46
- >>1
プ。あたりまえだろ。
道路族は最強だ。
これ以上スレあげたら死人がでるぞ。
- 34 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/12/30 16:16
- まあ、バブル前は銀行、証券が最強といわれていた時代もあった。
数年後昔は公務員が最強だったねといわれる時代がくる差さ。
また新たな勝ち組職種が生まれてくるよ。
- 35 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/03 00:40
- sage
- 36 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 18:02
- 世襲制の簡易郵便局勤務が最高かも
- 37 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 18:19
- 「韓国人は、欧米の先進国の国民に対しては必要以上に従順な態度を見せる反面、
発展途上国、中でもいわゆる“３Ｋ職業”に従事する、肌の色が違う外国人は
無視するという差別的な二重性を見せている」とした。
韓国人は今だに白人を見ると『お茶でも飲みませんか？』と言い寄って英単語のひ
とつでも覚えようとするが、有色人種に対しては単刀直入に『いくら稼いでいるん
だ？』と聞くなど軽く見ている」と指摘した。
- 38 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 18:21
- 公務員もどんどん待遇は悪くなる。
税収減っていくのは目に見えてるのに公務員が今後も
トップクラスの待遇で繁栄するとは思えん。
・・・二極化してゆく社会でも必要不可欠、そして競争する必要がない
職業とは？
- 39 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 21:07
- >>38
キー局じゃね？テレビは一家に一台あるわけだし
これからもなくならないだろ。視聴率が競争になんのか？
- 40 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 21:14
- キー局？
これからデジタル化が進めば
今のチャンネルの形式も変わってくと思うが
その時どうなるかだな
- 41 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 21:36
- 公務員の数 内国家 内地方 増減
1988 4,510,991 1,177,063 3,333,928
1989 4,507,282 1,174,588 3,332,694 -3,709
1990 4,507,177 1,171,763 3,335,414 -105
1991 4,528,637 1,169,292 3,359,345 21,460
1992 4,492,726 1,167,961 3,324,765 -35,911
1993 4,491,545 1,166,780 3,324,765 -1181
1994 4,505,342 1,163,947 3,341,395 13,797
1995 4,514,740 1,161,900 3,352,840 9,398
1996 4,442,788 1,159,861 3,282,927 -71,952
1997 4,435,538 1,156,290 3,279,248 -7,250
1998 4,419,784 1,147,577 3,272,207 -15,754
1999 4,397,426 1,142,563 3,254,863 -22,358
2000 4,357,938 1,134,271 3,223,667 -39,488
人事院 公務員白書データベースより
http://clearing.jinji.go.jp:8080/jj/Launcher?TOP=TOP
- 42 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 21:41
- マスコミは41みたいなことは報道しないんだよ。
- 43 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 21:53
- つか公務員を論じるんなら
公務員試験の勉強のひとつもやってるんだよな
- 44 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 21:56
- >>43
いや、別になりたくないんだけど・・・
- 45 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 21:57
- >>43
なりたくもないのに勉強する必要はないだろ。
公務員試験の難易度を論じているのではなく、
公務員の待遇や仕事の内容について論じているのだから。
勉強の有無は関係ありませんよ。
- 46 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:02
- なりたくないというよりなりたくても頭足りなくてなれないんでは？
- 47 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:04
- >>45
ﾌﾟｯ
- 48 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:04
- >>46
頭足りててもなりたくない。
官僚にもなりたくない。
ちなみに自分は東大生だけど。
- 49 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:06
- >>48
ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`）
- 50 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:07
- >>48でたーーーーーーーーーーーーーー
２ちゃん名物
自称東大生！！！！！
- 51 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:07
- これじゃモノホンの東大生は大変だなｗ
- 52 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:08
- >>49,>>50
おまえら東大ごときに過剰反応しすぎ。
おまえらみたいなのの方が２ｃｈ名物だろｗ
東大生なんて何千人もいるのに。
- 53 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:09
- >>50
お前４８か？
じゃあ詐称喚問してもいい？（ ´,_ゝ`）
- 54 名前：５３ ：04/01/04 22:10
- 間違えた。
>>52ね（ ´,_ゝ`）
- 55 名前：48 ：04/01/04 22:10
- >>52
激しく同意。
いちいち突っ込まれても困る。
別に自分の自慢をしたいわけじゃなくて、
東大生だって別にみんながみんな官僚に
なりたいわけじゃないってことを伝えたいだけなんだから。
- 56 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:10
- >>43
公務員を目指されている方へ！
公務員の待遇や労働環境、仕事の内容が詳しく書かれている本があります。
給与や仕事の内容に満足されている公務員が少ないこと、
キャリア官僚の激務ぶりが詳細に書かれています。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4788924617/250-4695366-3685029
多数の公務員からアンケートを採っているので一度読んでみることをお薦めします。
- 57 名前：48 ：04/01/04 22:11
- >>53
いいよ。ちなみに俺は工学部なんで、
明らかに文系しか知らないことはわからないんで、
そのへんよろしく。
- 58 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:12
- 大体東大生が自慢げに２ｃｈなんかで「俺東大生だけど」なんて
自己紹介するかってのｗ
普通に考えて低学歴といわれるのが悔しいから東大生詐称してるマーチあたりだと思う。
- 59 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:12
- 東大生なんて想像もつかないんだよ。
低学歴は。
- 60 名前：48 ：04/01/04 22:13
- >>58
だからさー、別に>>48みたいな書き込みしたって
自慢にも何にもならないんだよ。>>55でも読め。
- 61 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:13
- >>57
では。
本郷キャンパスの言問通りにかかる陸橋の学内での愛称は？
- 62 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:14
- >>48＝>>52
なわけだが（ ´,_ゝ`）
- 63 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:14
- 公務員の数 内国家 内地方 増減
1988 4,510,991 1,177,063 3,333,928
1989 4,507,282 1,174,588 3,332,694 -3,709
1990 4,507,177 1,171,763 3,335,414 -105
1991 4,528,637 1,169,292 3,359,345 21,460
1992 4,492,726 1,167,961 3,324,765 -35,911
1993 4,491,545 1,166,780 3,324,765 -1181
1994 4,505,342 1,163,947 3,341,395 13,797
1995 4,514,740 1,161,900 3,352,840 9,398
1996 4,442,788 1,159,861 3,282,927 -71,952
1997 4,435,538 1,156,290 3,279,248 -7,250
1998 4,419,784 1,147,577 3,272,207 -15,754
1999 4,397,426 1,142,563 3,254,863 -22,358
2000 4,357,938 1,134,271 3,223,667 -39,488
人事院 公務員白書データベースより
http://clearing.jinji.go.jp:8080/jj/Launcher?TOP=TOP
- 64 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:15
- ４８は必死に検索中ｗ
- 65 名前：48 ：04/01/04 22:15
- >>61
素で知らないんだけど。。。
でも俺、工学部の14号館だったから、
8号館の脇を抜けて陸橋渡って、少しまっすぐ行って
左曲がって農学部キャンパスの門出て、右曲がって
東大前駅から帰るってのをよくやってたよ。
- 66 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:16
- 公務員スレに集まってくる人間の憂さ晴らしっておもしろい。
- 67 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:16
- 公務員最強だとか民間のほうがいいとか
まだそんなこと言ってるなんておまいら相当暇なんだな
価値観の違いなんだからどうでもいいだろ？
- 68 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:16
- まぁ、少なくとも日本の大学生の大多数を占めるマーチ以下の
大学生にとって、地方上級、国Ⅱは勝ち組な訳だから、
公務員が勝ち組だと考える人が多いのはわかる。
ただ、一流企業と待遇で比較しようとする公務員工作員が
いるのが痛いね。
- 69 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:17
- >>65
ふ～ん（ ´,_ゝ`）
- 70 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:17
- >>61
俺も東大生だけど、知らないぞ。
- 71 名前：48 ：04/01/04 22:18
- >>61
もうちょっといい問題考えろよー。
- 72 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:19
- 61はきもい。
- 73 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:19
- >>61の周りだけが呼んでるだけじゃね？
- 74 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:19
- 1/3=0.333333333333.....を証明せよ
- 75 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:21
- >>74
そんなん別に他大でもできるやつはできるだろ。
- 76 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:22
- 公務員の数 内国家 内地方 増減
1988 4,510,991 1,177,063 3,333,928
1989 4,507,282 1,174,588 3,332,694 -3,709
1990 4,507,177 1,171,763 3,335,414 -105
1991 4,528,637 1,169,292 3,359,345 21,460
1992 4,492,726 1,167,961 3,324,765 -35,911
1993 4,491,545 1,166,780 3,324,765 -1181
1994 4,505,342 1,163,947 3,341,395 13,797
1995 4,514,740 1,161,900 3,352,840 9,398
1996 4,442,788 1,159,861 3,282,927 -71,952
1997 4,435,538 1,156,290 3,279,248 -7,250
1998 4,419,784 1,147,577 3,272,207 -15,754
1999 4,397,426 1,142,563 3,254,863 -22,358
2000 4,357,938 1,134,271 3,223,667 -39,488
人事院 公務員白書データベースより
http://clearing.jinji.go.jp:8080/jj/Launcher?TOP=TOP
首にしろっていつも言ってるんだから、有意義なデータでしょ？
- 77 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:22
- 61は48が本物みたいなんで帰ったみたいだな。
- 78 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:23
- 61まだー？
- 79 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:24
- 自演スレと化しました
- 80 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:24
- >>1->>79
士ね
- 81 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:24
- 誰か61やらないの？
- 82 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:25
- >>80
６１が切れたか？ｗ
- 83 名前：６１ ：04/01/04 22:25
- 東大生ならみんな知ってるはずだけどな～ｗ
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%c9%a1%bc%a5%d0%a1%bc%b3%a4%b6%ae%a1%a1%c5%ec%c2%e7&hc=0&hs=0
- 84 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:27
- >>61
恋人いる？
- 85 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:27
- >>83
俺も知ってるよ
- 86 名前：６１ ：04/01/04 22:28
- >>84
いるよ。
君は？
- 87 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:28
- >>83
俺は友達いないから愛称なんて知らなかった
- 88 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:28
- >>86
へー。
いる。
- 89 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:29
- なんだ>>48はやっぱり詐称だったのか
- 90 名前：48 ：04/01/04 22:29
- >>83
知らないもんは知らないよｗ
別に知って得するもんでもないし。
少なくとも俺の周りじゃ呼んでなかったよ。
それじゃ、逆詐称喚問でもしてみるか。
中央食堂の定番メニューで、
てんぷらや焼き魚なんかが日替わりになるセットの名前は？
ちなみに俺はよくこれを食べてたよ。
- 91 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:30
- >>89
まーまー。
もういいじゃん。
本題に戻ろうよ。
- 92 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:30
- 東大生じゃないけど
私は京大生でございます
- 93 名前：48 ：04/01/04 22:31
- ちょっと訂正すると、
ドーバー海峡ってのはどこかで聞いたことあるような気もする。
でも俺には、いきなり聞かれて思い出す類のものじゃなかった。
- 94 名前：６１ ：04/01/04 22:31
- >>90
知りません。
大体俺が東大生なんて一言も言ってないしｗ
- 95 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:32
- ここで真偽を知ろうとしても
無意味
ネットで拾ってきたのを質問したりすりゃいいんだから
- 96 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:32
- >>48が東大生かどうかなんてどうでもいいよ。
東大生じゃなくても、マーチよりも上の大学生にとって、
地上、国Ⅱは勝ち組なんかではなく、最低限の就職先なんだから。
（注）最低限の就職先を下回るといわゆる負け組
- 97 名前：48 ：04/01/04 22:33
- >>94
自分が東大生じゃないのに、
「ドーバー海峡は東大生ならみんな知ってるはず」
なんてよく言えたもんだなｗ
呆れるわ。
- 98 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:34
- >>96
んじゃ、マーチの大半が負け組ちゅー事だね
（注）ほとんどが地上、国Ⅱよし下の企業に就職するから
- 99 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:34
- 赤門ラーメンうまー
- 100 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:34
- ま、ここでリアル東大生を証明できるのは
学生証をうｐするか、東大構内から接続してfusianasanするかぐらいしか方法がないな。
- 101 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:34
- ６１は墓穴を掘ったな。
つーか、つまんね。
- 102 名前：６１ ：04/01/04 22:35
- >>97
東大生の知り合いが多いもんでね。
で、君の喚問の答えは何なの？
- 103 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:38
- >>102
和定食
- 104 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:39
- 東大生しか知らなくて東大生ならみんなわかる問題を
つくるのってけっこう難しいな。
- 105 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:43
- 東大生は公務員に興味津々？
- 106 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 22:43
- 東大は休みいつまで？
- 107 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 23:03
- まぁ、少なくとも日本の大学生の大多数を占めるマーチ以下の
大学生にとって、地方上級、国Ⅱは勝ち組な訳だから、
公務員が勝ち組だと考える人が多いのはわかる。
ただ、一流企業と待遇で比較しようとする公務員工作員が
いるのが痛いね。
というのが結論でしょう。
- 108 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/04 23:10
- そうだな
マーチの学生の９割は二流や三流企業就職だからな
- 109 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 03:25
- 108は嘘。
- 110 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 03:53
- >>107
まじでつか？
じゃあ地上とか行くと自分が勝ち組だと思ってるバカ大学の奴等と一緒に仕事しなきゃだめなのか・・・
- 111 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 04:00
- マジレスしていいか？
野心とか向上心とかエリート意識とか勝ち組負け組みなんて
考えてる奴はあまり公務員にはいないとおもうが、２ちゃんに毒され
過ぎておかしくなってる奴が多すぎないか？
- 112 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 04:04
- 官僚≧政治家＞越えられない壁＞
＞一流銀行員≧国公立教員＞市役所＞＞警察官＞自衛官＞一部上場企業サラリーマン
＞越えられない壁＞契約事務員＞＞介護士＞＞契約工員≧外食、居酒屋店員＝土方
＝コンビニ店員＝スーパー店員＝警備員
- 113 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 07:25
- >>111
>>112みたいなやつな
- 114 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 07:41
- 嫉妬狂いを見てると楽しい。
- 115 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 15:38
- >>114
お前も見られる側の者だよ
両者見てて楽しいぞ
- 116 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 15:53
- >>111
ここではマジレス自体が無意味。
何を言っても無駄。
- 117 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 17:48
- 叩こうってのが前提だから、どんな理論をどんなデータで語っても無視。
- 118 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:01
- 優良民間に入れる奴がどれくらいいるよ？
- 119 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:02
- そんなにいない
- 120 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:05
- じゃあ勉強しといた方がいいんじゃねえのかなあ。
- 121 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:08
- マジレスすると民間なんて興味ないから公務員
マターリすごしたいだけなんだから
仕事をそれなりにこなせる能力があればいいのだよ
仕事人間になれるのならそら民間行くけどさ
- 122 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:08
- 海賊王に俺はなる！
- 123 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:11
- >>121
で、どこで働いてるの？
- 124 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:13
- 市役所
- 125 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:15
- 併願両方内定の場合（サンプルは大学の友人）
ＵＦＪ銀行蹴って東京都
ＮＥＣ蹴って横浜市役所
国Ⅱ蹴って日本大学職員
よって
大学職員＞地上＞国Ⅱ＝優良企業（ＮＥＣ、ＵＦＪ銀行レベル）
- 126 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:16
- 125みたいのがうざいよね
- 127 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:16
- 125みたいな
（サンプルは大学の友人）
とかうざいね
- 128 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:17
- ボロ雑巾になってヘコヘコ働きたい奴は民間
マターリして業者に八つ当たりしたい奴は公務員
- 129 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:17
- >>125じゃないが、俺の場合、
東京三菱蹴り某都道府県庁ですが何か？
- 130 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:18
- 本物はﾏﾀｰﾘレスする。
- 131 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:18
- 板違い。
ここにいるヤシはおかしい。
- 132 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:19
- いいじゃん。公務員みたいな恵まれた仕事が一つくらいあっても。
不条理な世の中なんだから、民間はガマンしろよ。
- 133 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:19
- 2chではなんとでもいえる。
ちなみに俺は日銀蹴りだよ。
- 134 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:19
- 必死だな
- 135 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:20
- 131が
- 136 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:20
- >>133
俺も
- 137 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:20
- ちなみに俺はドムを蹴って三連星倒したよ
- 138 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:21
- は？
俺は国Ⅰ蹴り、武富士だよ。
つまり
優良民間＞＞＞ＤＱＮ民間＞＞＞国Ⅰ＞＞国Ⅱ
- 139 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:22
- >>138
俺も
- 140 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:22
- ミンカン人必死だなｗｗｗ
- 141 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:23
- 125は煽り屋なのか？
- 142 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:23
- >>138
俺もだ。
- 143 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:23
- 長野県の田中康夫知事は５日、仕事始め式のあいさつで「長野県という
名称を信州という新たな名称に変更しよう」と述べ「信州」への改称を
検討していることを明らかにした。
- 144 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:24
- 最強はテイエムオペラオーだよボケが
- 145 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:25
- 俺は国Ⅰ蹴りビック。
ビックでも初任給２０マン軽く超えるのに、
２０マンに届かないのには衝撃を受けた。
- 146 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:26
- 康夫を止めるために長野県に就職します。
- 147 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:27
- 俺はＮＴＴコムウェア蹴り国Ⅱ本省っす。
マジレスだが中途半端すぎてつまんねーかもな。
- 148 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:29
- ためになる良スレだな
- 149 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:29
- 公務員の待遇を叩くなら、サビ残を無くそう運動とかやった方がいいんじゃね？
- 150 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:30
- 国Ⅱ本省って忙しいんでしょ。
- 151 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:31
- 板違い板違い言ってねえで、軽くネタでも書けや。
だから必死だって言われんだ。
- 152 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:33
- >>150
いつも２ちゃんの板（特に就職板なんだけど）見てて思うんだけど、
「国Ⅱ」っていう括りはやめてほしいんだよね。
民間だって、「インフラは高給」とか言ってもピンキリじゃん。
まあ、俺の内定先は忙しいけどね。
- 153 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:39
- 忙しいとかの問題ではなく、ブラックよりマシかどうか。
- 154 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:42
- >>150
国2はマーチレベルが中心だからな。
もうちょっとレベルの高い大学の奴がこの板の中心だから、
あまり国2のことを知ってるやつがいないんだよ。
- 155 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:42
- >>144
お前ｱﾌｫだ
1600ならタイキシャトルだ
- 156 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:43
- >>144
>>155
おまえらアフォだ。
３歳（２歳）時のグラスワンダーが最強だよ。
- 157 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:45
- >>156
お前はもっとはｱﾌｫだな
シンボリルドルフが最強に決まってるだろ
- 158 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:46
- マジレスならクラシック時のナリタブライアンだよ。
- 159 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:47
- ナリタブラリアン
- 160 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:48
- 公務員を目指されている方へ！
公務員の待遇や労働環境、仕事の内容が詳しく書かれている本があります。
給与や仕事の内容に満足されている公務員が少ないこと、
キャリア官僚の激務ぶりが詳細に書かれています。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4788924617/250-4695366-3685029
多数の公務員からアンケートを採っているので一度読んでみることをお薦めします。
ちなみに公務員の賃金は従業員100人以上、50人以上の人員のいる事業所84000箇所
34万人の平均賃金をベースに算定しています。いわゆる中小・零細企業も含めた
平均賃金のため、民間一流企業よりも収入が少なくなるのは仕方ありません。
上記本にも、給料が低いことに対する公務員の悲哀がこと細かく書かれています。
仕事が面白いと思っている公務員がものすごく少ないことにも驚きました。
キャリア官僚の激務ぶりも書かれています。
- 161 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:49
- エルコンドルパサーがあと一年続けていれば史上最強と呼ばれていただろう
- 162 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:49
- コピペしね
- 163 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:49
- マジレスしてやる
トキノミノルだよ
10戦10勝 内７戦がレコード勝ち
- 164 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:50
- シンザン
- 165 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:50
- >>162
コピペですが、元ネタは私が書いたものです。
- 166 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:51
- サンデーサイレンスですごかったの？
- 167 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:52
- スペシャルウィークにきまってんだよ
- 168 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:52
- 同窓会あって地方上級、それ以下などけっこういたけど
女で2年目で手取り１６、７万だってよ！
婚約中だが共働きするって、転勤もあるし
同居できないかもーって嘆いてた。
週末婚だね
- 169 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:54
- >>168
＞女で2年目で手取り１６、７万だってよ！
多いって言いたいのか少ないって言いたいのか微妙な数字だな。
- 170 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:55
- マンノウォー
サイテーション
セクレタリアト
シガー
ノーザンダンサー
この4頭に敵う馬は日本には居ない
- 171 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:55
- 5頭だ
- 172 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 22:00
- >>168
＞女で2年目で手取り１６、７万だってよ！
中小倉庫業社の総務課に勤める姉と同じくらいだ。
- 173 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 22:02
- でも男でも同じ給与体系だろ？
すくねーよ。
- 174 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 22:03
- >>170
実在するのか？
- 175 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 22:06
-
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ──！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
- 176 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 22:08
- 某総合電機メーカー勤務2年目手取り16万5千円。額面20万9千円。
税金高すぎなんだよボケ。公務員氏ね。
- 177 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 22:09
- 日給1万以下かぁｗ
- 178 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 22:10
- 県庁なら額面が18で手取り14.5ぐらい。
- 179 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 22:13
- あっしかも残業代付かないってな
- 180 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 22:14
- 残業代が出るか出ないかが、かなり重要。
- 181 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 22:16
- うちの市役所は全部つくよん
仕事無いけど、無理やり20時間つけてます
- 182 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 22:40
- 市役所勤務同士で結婚して仕事続けリャ悠々自適の生活送れるよ
マターリ過ごしたいならオススメ。相手みつからなきゃさすがに安月給で苦しいが
- 183 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 22:43
- >>182
同じ職場なら大変だと思うけどな。
あと同じ職業というのはいろんな面で危険。
- 184 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/06 01:37
- 官僚≧政治家＞越えられない壁＞
＞一流銀行員≧国公立教員＞市役所＞＞警察官＞自衛官＞一部上場企業サラリーマン
＞越えられない壁＞契約事務員＞＞介護士＞＞契約工員≧外食、居酒屋店員＝土方
＝コンビニ店員＝スーパー店員＝警備員
- 185 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/06 01:39
-
- 186 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/06 01:42
- 公務員いいぞ
- 187 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/06 02:19
- 市役所逝ったゼミの先輩が
休日出勤しまくりだと言ってたが
- 188 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/06 02:35
- 官僚≧政治家＞越えられない壁＞
＞一流銀行員≧国公立教員＞市役所＞＞警察官＞自衛官＞一部上場企業サラリーマン
＞越えられない壁＞契約事務員＞＞介護士＞＞契約工員≧外食、居酒屋店員＝土方
＝コンビニ店員＝スーパー店員＝警備員
どうすれば自衛官は警察官の壁を越えられるの？
- 189 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/06 02:36
- 世界が平和になれば
- 190 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/06 02:41
-
- 191 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/06 02:46
- >>188
日本がテロや警察の力以上の組織に攻撃、侵略された時
- 192 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/06 10:04
- この御時世何をやるにもやっぱり一番公務員が安定してるよ。
あたりまえじゃん。
一日中インターネットで遊んでても給料くれるとこなんて公務員以外ないだろ。
かしこいかどうかはわかんないけど、そんな生活でいいとおもってんなら公務員にでもなればいい。
ただやりがいは全然ないぞ。
民間にどれほどのやりがいがあるかは言い切れないけど、
公務員に比べりゃはるかにやりがいはあるんじゃないか？
あんなの試験にさえうかればアメンボにもできるような仕事ばっかりだよ。
っていうか仕事してないからね、正直。
オレは民間企業で公務員相手に仕事してるけど、
いつも「ああはなりたくないなぁ。」なんて考えてるよ。
よくもまああんなことして生きていられるなぁなんて思っているよ。
デクだよ、デク。木人。
ウレタンでできてるんじゃないかっていうくらい何もしないからね、あいつら。
地方上級は難しいよ、かなりね。
ただ、あんな試験に受かるだけの頭があるんだったら
民間でひとはたあげて仕事ができるんじゃないか？
あの試験に受かるくらいなら大丈夫だよ。民間でも生きていけるよ。
艱難辛苦はあるけどね。
人生に何を求めてるかしらないけど、仕事に対する情熱をなくしちゃ終わりだよ。
特に男は人生の大半を仕事についやしてんだから。
将来の安定なんてそもそもお国からめぐんでもらうもんじゃないだろ。
自分で築き上げるもんだよ、難しい時代だけどね。
民間で頑張ってほしいもんだ、実際。頑張ってくれよ、頼むよ。
- 193 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/06 10:13
- 残業代って最初の２、３年しかつかないのが通常らしいね
- 194 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/06 18:50
- バイト禁止なのが痛いな。
- 195 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/06 18:59
- ださい
- 196 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/06 19:02
- キャリアはどこでも激務。
総合商社なみに忙しい。
県庁でも財政課、企画課は激務。
公務員だから楽だなんて思うな
- 197 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/06 19:07
- 公務員は楽だよ。内定取れてマジラッキー。
- 198 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/06 20:09
- >>197
就職板まで来てそんなこといってるなんて悲しい人生だね。
リアル友人がいないんだろうなあ・・・
- 199 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/06 23:35
- まあ楽なイメージがあるんだろうけどね・・・
実際入ってみたら民間行かなかった自分がバカに思えてしかたないよ
安月給で残業代はある程度出るものの激務だし
- 200 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/06 23:37
- >>193
2.3年以降もつかないのが常識。
- 201 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/07 00:08
- >>199
あれ？民間内定の○○君だよね。
なんでそんなに必死なの？
- 202 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/07 00:10
- >>201
傍から見てると君の方が必死に見えるが。。。
- 203 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/07 00:15
- 公務員はいいですよ～。
薄給ですが民間なら即刻首であろう私がやっていけますから。
有能な人には向かないんでしょうが私には合ってますね。
- 204 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/07 01:16
- 仕事無い公務員の中でも特にＪ隊は最強に仕事無い
- 205 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/07 01:23
- 公務員のかみさんであるうちのばあちゃんは９０歳だけど、年金２５万／月もらってる。年金制度崩壊＝公務員最強。
実際、老人ホームは元公務員ばっかだぜ。。。
民間会社にいいことなし。
商社→忙しすぎ→家庭不仲→離婚→貧乏の公式に当てはなる例多数。
- 206 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/07 01:25
- 俺は公務員内定者だが、ここで電波振り撒いてる香具師は内定者じゃないと思う。
公務員叩きが見たいだけじゃないかな、単純に。
まっとうな受験者もそうだと思うけど、
公務員志望者は薄給上等！という人間の集まりだよ、基本的には。
薄給の代わりに何を求めてるかは人によって違うだろうけど。
さて寝よう。明日もここに来る かも。
- 207 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/07 17:24
- 公務員は俺みたくやる気の無い奴には最高だよ。
"頑張りたい人"にはあまり向かないけどね。
- 208 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/07 19:14
- やってもやらなくても給料一緒だしね
- 209 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/07 19:48
- 酷２も地上も数ヶ月の勉強で合格できるのは、高学歴だけだからな。
自分の実力を勘違いすると、公務員浪人スパイラルに陥って、社会復帰が不可能になるぞ
- 210 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/07 19:53
- >>207
頑張って仕事してる方が楽だぞ？
- 211 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/07 19:54
- >>208
勤務評定をしらないのか？
- 212 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/07 19:55
- 国Ⅰでも４カ月くらいまじめにやれば平気。
- 213 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/07 19:56
- やるなら一回勝負だな。
それ以上は>>209の言うとおりになる危険がある。
- 214 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/07 19:57
- そもそも１回で合格できないやつは
公務員になる資格がない。
- 215 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 03:48
- 正直、２ちゃんねらーの大半は公務員になれるものならなりたいと思ってるやつが大半だろう
どこか保守的だし
- 216 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 03:56
- なんとなくでなれるレベルの試験じゃなくなってるし、今の国2とか
５～１０年前の国１レベルの問題、それでもって
正答率が７割越さないと合格できない、（国１は正答率５割で
一次合格、まぁギリギリじゃ二次は無理だけど）
まぁ大学学部で早稲田政経が国２最多合格だけあるよ
ｆｓなｆｋさｄｆさｄｋｆｌｄｓぁｋｇｌｖｄｋふぁ
- 217 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 03:59
- >>216
国２合格者ナンバー１が日大だった頃が懐かしいですの～～～
早稲田なんかから国二なんか恥ずかしかったもんじゃ
- 218 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 04:02
- >>217
今の国2の問題とかイカれてる、
５～１０年前の国２の問題文章は２～５行
今の国２は５～１３行。
しかも論理問題中心、ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
つーか、今年のボーダーは８割だってよｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
- 219 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 04:07
- 公務員試験までもが・・・公務員試験までもが！
- 220 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 04:13
- .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: :::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
ぶっちゃけ、５～１０年前の国1の問題って普通に解ける。。。
- 221 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 04:14
- >>220
日本は今貧しい国の仲間入りをしかけてるみたいだね。
- 222 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 04:16
- >>221
なぜそうなる？
- 223 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 04:18
- >>222
職が無くて公務員試験に殺到してる貧しい国の話を昔聞いたことがある。
- 224 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 04:18
- _,,..=-‐''"~`ヽ、
,,.:r='"~^`'''ー--+-‐'ー‐:､_,＿_,.,.,.,.,.,r--‐――‐--t''ヽ､、
,f" / : : : : : : : : : : : : : : : : : : l ｀`''t..,_
_,.,.,.,.,.,_,r′ j : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.j i、 ｀ヽ、
f´ .:: : ,f′ f : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,レ'ﾞt `=､_ ,.=、
! :: : j l : : : : : : : : : : : : : : : : : : :! ｀:-､ _ /ヽ､.,__,.,-､‐' ,ノ
ﾞt_ i′ ! : : : : : : : : : : : : : : : : :r'" ｀~´ `''ｰ-ﾉ、 ,.r‐:､, ,>'´
｀ｰ:ﾆ! ,ﾉ : : : : : : : : : : : : : : : : :.） ｀ヽ ,／
l : : . i : : : : : : : : : : : : : : : : :.く ｀''"
i : : : : : : . t: : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾉ
t -=:､__ : : .! : :|｀`''`ゝ、: : : : : : : : ﾊ,
ﾞt. ｀ヽ､ _,,..,.;:ノ`ｰ:､＿__,.ゝ+-､ ﾉ /｀'=:､_ : : :ﾉ ﾉ､ _,,,,,,_ ,r::､、
ﾞi, ﾞレ''" ﾞﾚ''" ゝ,-‐''"^´ ￣t:/ ﾞー=''"´ ｀`ー=-iー='ﾞi、 _」.
ヽ、 ,／ ゞ、 ﾞi,,、=-ノ j ｀^´ ヽ、
＼ ,.ィ'" ｀ヽ､,!`'ｰ'、 _,,..,.=-‐=''"~￣｀`ヽ,ィ'"t.
`ｰ''"´ ｀ﾞ`ー-‐'''''''"~´ ヽ、 ヽ,
ヽ_ﾉ
- 225 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 08:14
- 心配しなくてもどう考えたって日本は破綻するから公務員行こうが民間行こうが結論は一緒。
アメリカのペットになる日はそう遠くないでしょ
- 226 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 08:35
- 確かに公務員になりたい。でも勉強したくなし、勉強しなくても受かるのは自衛官
くらいだし。どうせ勉強するならローに行きたいな
- 227 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 08:42
- >>226
公務員だったら検事か裁判官しかないな
- 228 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 09:04
- >>226
一次はマークシートだから、適当に答えても合格できる可能性があるよ
- 229 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 09:24
- おれは、やはり、お母さんが大好きだよ
- 230 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 09:30
- 公務員の給与は徐々に減っている。早期退職もあるかもしれない。
公務員を目指すなら税務や法務などの専門性がある公務員をすすめる。
専門性があればリストラになっても安心です。
- 231 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 09:52
- >>227>>228
来年ってか今年の春あたりのロー入試受けようとおもってる（今３年）。でも、
間違ってロー受かっても司法試験に合格できるかどうか心配だね、勉強嫌いだし。
頭も悪くは無いが良くも無い。すごく優秀な先輩（ゼミのＯＢ）がいまだに司法試験
受かってないからなー。
民間でもいいとこは入ってから勉強しなくちゃならないらしいし勝ち組みになるには
結局勉強なのかねー
- 232 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 10:01
- 勉強嫌いな時点でローやら公務員は無理と思われ。
- 233 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 10:02
- 官僚≧政治家＞越えられない壁＞
＞一流銀行員≧国公立教員＞市役所＞＞警察官＞自衛官＞一部上場企業サラリーマン
＞越えられない壁＞契約事務員＞＞介護士＞ＤＱＮ同属零細社員＞契約工員≧外食、居酒屋店員＝土方
＝コンビニ店員＝パチンコ店員＝スーパー店員
＝警備員（重要物輸送＞大手先駐在員＞＞＞＞交通誘導員）
- 234 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 14:48
- 去年公務員試験落ちますた…
自主留年して来年も大学生です。
試験後は面接対策にボランティアやりつつ、勉強してました。
でも今からどうすればいいか少し迷ってます。
民間も受けたほうがいいのかな？
- 235 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 14:50
- >>234
民間で面接なれしとけよ。
去年は１次で落ちたのか？だったら論外だが。
- 236 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 14:56
- >>235
レスありがとう！
国一の二次で落ちますた…
今年は地上を第一志望にしてます。
そういえば、民間受けて面接なれしろってのは友達にも
アドバイスされたな…
もう民間の就活は始まってるんでしょうか？
- 237 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 15:01
- >>236
お前が東大じゃなかったら２年目の国１は確かに危険だな。
民間は就職なれするためにあるんだよ。俺もかなり回った。
就活にはまりすぎて一時期まったく勉強しなかったぐらいだ。
でも業界をしぼるべきだな。必ず１コは内定持ってたほうが精神的安定に繋がる。
今ど公務員受けるやつは民間の内定を持ってるやつが多い。経験的にな。
- 238 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 15:01
- 言い忘れたが民間の就活は既に始まってるぞ。気を緩めるな。
これは戦争なんだぜ。
- 239 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 15:08
- >>237
漏れは慶応…
実家が地方なので地元の県庁＆都庁を第一志望にして、
国一、国二や衆・参議院法制局等を受験する予定です。
企業は政府系金融やJRを中心にまわるつもりです。
地方・国家のために働きたい…
- 240 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 15:11
- >>238
サンキューです。
がんがります。
- 241 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 15:18
- とりあえず
専門の科目一通り弁居終わって過去問も説けるようになったぜ！
あとは教養で３０点以上取れるようにならないとだな
- 242 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 16:23
- >>241
国２だよね？
おれ去年の本試験で教養３０点とったよ、凄い？尊敬する？
- 243 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 17:08
- >>242
去年だとそのくらいの点数はギリギリボーダ行くか行かないかですた。
今年はもっとボーダが高くなると思う。
- 244 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 17:21
- >>242
で無い内定ですか・・
専門を甘く見てたんですね・
またボーダー上がるんですか？
この調子で行くと
国二合格者ベスト１０が
旧帝大クラスと早稲田と明治、中央にしめられるな
- 245 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 17:25
- 予想てきには
国家二種公務員試験合格者
１位早稲田大学
２位中央大学
３位明治大学
４位大阪大学
５位北海道大学
６位神戸大学
７位東北大学
８位名古屋大学
９位京都大学
10位九州大学
になるな・・・
- 246 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 17:27
- 日大じゃなくて早稲田一位なの？
- 247 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 17:29
- すいません・・同志社とか立命館の存在忘れてました・・
１位早稲田大学
２位中央大学
３位明治大学
４位大阪大学
５位立命館大学
６位同志社大学
７位北海道大学
８位大阪大学
９位名古屋大学
10位京都大学
こんな感じですかね？
- 248 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 17:30
- >>246
日大が1位だったのは経済が比較的良好だったころです・・・
今は早稲田が1位ですよ
- 249 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 17:34
- >>247
すいません大阪大学4位と8位にいれちゃいました・・・
8位は日本大学でお願いします
- 250 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 17:36
- ２００４年
国家二種公務員試験合格者予想
１位早稲田大学
２位中央大学
３位明治大学
４位大阪大学
５位立命館大学
６位同志社大学
７位北海道大学
８位日本大学
９位名古屋大学
10位京都大学
- 251 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 17:36
- >>248
なるほどです
- 252 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 17:39
- 不毛なデータですね
- 253 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 17:43
- ネタだろうネタ
- 254 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 18:10
- 118 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:01
優良民間に入れる奴がどれくらいいるよ？
119 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:02
そんなにいない
120 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/05 21:05
じゃあ勉強しといた方がいいんじゃねえのかなあ。
- 255 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 18:14
- >>237も書いてるけど
勉強に余裕あるやつは民間まわっとけ。
公務員専願で面接に慣れてなかった友達は
国Ⅰも国Ⅱ受かったが今だに無い内定で苦しんでる。
- 256 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 18:15
- 公務員一本なんて奴いるか？
- 257 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 18:17
- >>255
禿同
- 258 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 19:52
- 国二なんざでひーこら言ってるやつがいるなんてまだまだ世の中甘いなあ
- 259 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 20:11
- 【2002年度某予備校静岡県庁1次合格者出身大学】
静大８ 静岡県大６
大東大 筑波大
立正大 香川大
山形大 高知大
山梨学院大 南山大
専修大 奈良教育大
愛知学院大 東京外国語大
神奈川大 愛知県立大
東京理科大 東洋大
静岡産業大 日大２
常葉学園大２ 明大
愛媛大 秋田大
信州大 東京農大２
名城大２ 金沢大
広島大 浜松大
- 260 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 20:30
- 公務員が最強だろうな
- 261 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 21:14
- >>259
ソースどこ？
他のところも見てみたいＹＯ！
- 262 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 21:24
- 一流スポーツ選手や芸術家≧官僚≧政治家＞越えられない壁＞
＞一流銀行員≧国公立教員＞市役所＞売れっ子キャバクラ嬢＞警察官＞自衛官＞一部上場企業サラリーマン
＞越えられない壁＞契約事務員＝売れっ子ピンサロ、ヘルス嬢＞＞
介護士＞ＤＱＮ同属零細社員＞契約工員≧外食、居酒屋店員＝土方
＝コンビニ店員＝パチンコ店員＝スーパー店員
＝警備員（重要物輸送＞施設警備員＞＞＞＞交通誘導員）＞サラ金業の人間立ち看板
＝ヘルス、ピンサロ店員＞＞＞自称、売れないスポーツ選手や芸術家≧ルンペン
- 263 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 21:27
- >>261
ttp://www.pref.shizuoka.jp/zinzi/15kekka.htm
- 264 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 21:31
- 静岡県庁（大卒程度）行政職・教育事務職
１次受験者1236名
１次合格者160名
最終合格69名
倍率17.9倍
- 265 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 21:32
- あああ
- 266 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 21:34
- 静岡県庁（民間企業等職務経験者）行政職
１次受験者540名
１次合格者15名
最終合格者5名
倍率86．6倍
民間必死だなｗ
- 267 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 21:41
- >>266
民間から官への道は閉ざされてるわけだな
官でよかったたたたた
- 268 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 21:43
- ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
あまり民間いじめないでやっておくれ
- 269 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 21:46
- 1236名－69名＝1167名かぁ。。。
合格した人は、いいね。
- 270 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 22:10
- なんで突然静岡県なの？？
お茶のイメージしか浮かばない。。
- 271 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 22:34
- 静岡と言えば公務員
知らんけど
- 272 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 23:14
- しかし40で600万しかもらえない（人事院発表の国2モデル賃金より）国2の異常なまでの高学歴化は悲しいものがあるな。
地上よりもさらに給料安い国2に高学歴のやつがはいって親は悲しむだろうなあ・・・
国2の高学歴ではいるやつは高卒の上司にいじめられるのは必至だよな。
- 273 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 23:34
- >>272
合格者は高学歴が多いが、採用者は旧帝なんてほとんどいない。
採用者の主流はマーチ＋駅弁＋早稲田
（と言っても、早稲田とマーチクラス以下が多数派だが。。）
- 274 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 23:36
- >>264
民間一流企業の多くは競争率50倍以上なわけだが。
- 275 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 23:39
- 公務員と比べるのに一流企業持ち出すやつもどうかと。
- 276 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 23:50
- 最近知ったんだけど、国Ⅱって地方ごとの採用で、それぞれ合格の
ボーダー得点が違うんだってね。
公務員人気の高い近畿地方は、地元志向の名大とか京大で
国Ⅱを受ける奴が多く、ボーダーが最も高いらしい。
逆に本省採用がある関東地方は、なぜかそんなに高くないってさ。
だから旧帝といっても、地方の旧帝は、地味に国Ⅱや地方公務員になる人が
結構いるんだぞ。
結局、地方は優良民間が少ないってことだな。たぶん。
- 277 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 23:53
- 国家公務員でも国Ⅰから国Ⅲまである。
地方公務員でも都庁、政令市から田舎の町役場まである。
公務員と一くくりにするのがおかしい。
- 278 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 23:55
- あたりでつ。というか、東京の諸君には想像つかないかも知れんが
特に田舎の地方では公務員は勝ち組です。
ちなみに今年の国２の一次ボーダは前年より１０点近く上がりますた。
自己採点で一次通過と思ってたやつら、大量に撃沈。
- 279 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 23:59
- 一流企業と大企業は違うの？
マーチくらいの学歴があれば、どっかしらの大企業には
ひっかかるでしょ。
- 280 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/08 23:59
- 国Ⅱで40で600万 地上で40で800万て聞いたけど
そんな差があるの？
- 281 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:03
- 40で800万もらえて
福利厚生、退職金充実してるなら良いよな。
- 282 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:04
- 国Ⅱでも色々ある。大学技官から本省まで。
昇進の仕方も全然違う。なので給与も全然違う。
経産省なんかは、かなりの実力主義なので
ノンキャリで課長の人もそれなりにいる。
あと、本省だったら国土交通省は残業が全部でる部署が多いので
給与だけを見れば、かなりおいしい。
その代わり激務なのは覚悟すべし。
- 283 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:05
- 地上なら
25 350ﾏﾝ
30 500ﾏﾝ
40 750ﾏﾝ
50 950ﾏﾝくらいかな？
- 284 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:05
- >>281
禿道
- 285 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:05
- 勤務医より公務員の方がおいしくなるな。
- 286 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:06
- ＞282
国立大学とか社会保険事務所なら安いってことだな
そういうところは40で600ﾏﾝくらいなんだろうな
- 287 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:08
- 勤務医とか給料どんどん下がってるみたいだな
でも公務員よりステータスはあるし。。。
- 288 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:08
- 大阪市役所の行政職41.2歳平均年収が700万らしいが。
- 289 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:09
- 大阪市って意外と安いな
やっぱ赤字団体だからかな？
奈良県庁の知り合いは40で750って
いってたからね
- 290 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:11
- 平成１５年度東京都１類事務出身大学別合格者数（５名以上）
東京大学 ２７人
中央大学 ２６人
早稲田大 ２１人
一橋大学 ２１人
明治大学 １６人
慶應大学 １４人
千葉大学 １１人
日本大学 ９人
京都大学 ９人
法政大学 ８人
九州大学 ５人
立教大学 ５人
- 291 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:11
- 甘いやつらだ。地方上級が４０で７５０～８００もいくかよ。
政令市で最高の大阪市役所ですら残業しまくってやっと
７００超えるかなってとこだぞ。ここから保険と税金で
１００万くらいはひかれるから手取りの平均は６００万弱くらい。
これで果たして家族養えるかどうか疑問の声があがってしまうが。
- 292 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:12
- 都庁局長の出身校
事務系50名
１．東大 １５
２．中大 １２
３．都立大 ５
４．早大 ４
５．京大 ２
６．九大他 各１
技術系12名
１．東大（院）３
２．早大 ２
２．日大 ２
４．北大他 各１
1991年1月現在、本庁局長職のみ。
- 293 名前：２９１ ：04/01/09 00:13
- あっ先に言われてた。スマソ
- 294 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:13
- >>291
はいはい。よかったねｗ
- 295 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:13
- >>287
タチの悪い連中を相手にしなければならない点では吉野家のバイトと同じ。
労働時間も長く体力勝負。しかも連中無茶苦茶勉強してそれ。
公務員は絶対オイシイ。
>>289
大阪って地方交付税殆ど貰ってないからね。
- 296 名前：２９１ ：04/01/09 00:15
- >>289
アホか。大阪市が給料は政令市の中では
一番高いんだよ。
- 297 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:16
- 公務員の定年６５歳にのびるね。
厚生年金値上がりするのに、共済年金値上がりしないね。
いやー公務員は大変だよね。まったく。
民間は早期退職できて、厚生年金もたくさん払えて、羨ましいな♪
- 298 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:16
- 昔は大阪市役所は高かったみたいだけど
今はかなり全国の市役所のなかでも低い部類だろう
40で普通の市役所なら750は堅いな
- 299 名前：２９１ ：04/01/09 00:17
- >>295
公務員だって身体障害者やBやDQN市民の相手せにゃ
ならんよ。どれだけの人が鬱になってると思ってるんだ？
DQNが嫌なら官僚にでもなるしかないんじゃないか・・？
- 300 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:17
- 豊島区役所は40歳で800万円。
マジレスです。
- 301 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:18
- 官僚だってDQNの相手せにゃならん
ときもあるだろう
- 302 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:19
- ラスパイレス指数で大阪市って100きってなかってけ？
大阪府が97ってことは憶えてるんだが
全国でちなみに一番は浦安市で111だったよーん
- 303 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:19
- 高校時代の担任とこないだ定年後の話したわ。
60なるといったん退職するみたい。
再雇用されて給料下げられるって言ってた。
少々下がっても働けるなら羨ましいわ。
- 304 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:19
- 大阪の知り合いが
警察に勤める父親の給料が月１０万減ったと
言っていた。交通課って言ってたかな？
- 305 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:20
- ２９１は知ったかぶりでした。
大昔のデータを現在にも適用してました。バカです。
- 306 名前：２９１ ：04/01/09 00:20
- >>298
この寒さで頭いかれてしまったかな？
俺の言ったことが聞こえなかったのかな？？
大阪市以上の給料でる市役所はまずない。
それでも残業込みでやっと７００万。
残業がなきゃ７００いかない。基本的に
給料は政令市＞県庁だし県庁も似たようなもん。
- 307 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:22
- 結局公務員はオイシイ。
マスコミ、製薬、医療機器は更においしい。
電力、証券もオイシイ。
- 308 名前：２９１ ：04/01/09 00:22
- >>305
馬鹿はおまえだろｗ
普通の市役所で４０で７５０万？？
勝手に妄想してろよ
- 309 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:22
- 結局こういうことだ。
公務員でも地上なら、マターリ定年まで働けて、40歳で750から800マソ。
民間でも一流なら、必死に50歳くらいまで働けて、40歳で950から1000マソ。
どっちを選ぶかは、本人次第ってことだね。
- 310 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:23
- ＞291
5年前はそうだったかもしれんが
3年前の給与カットで大阪市は全国の自治体でも
かなり低い部類になったはず
- 311 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:23
- 307はなんでもオイシイんだな
- 312 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:24
- 40で750って普通の市役所でももらえるだろ
- 313 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:28
- 40で550マンくらいだぞ。
- 314 名前：２９１ ：04/01/09 00:28
- 無知なことが幸せかもな。
市役所志望だから低学歴多そうだし
今のうちだけ妄想してうはうはしててくれ
いずれ現実を知るだろうが
- 315 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:30
- ＞314
どこの大学よ？
- 316 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:33
- >>314
ここって妄想が激しいから熱くなったもの負け。
働き出しても自分の待遇と２ｃｈで仕入れた他業界の待遇を比べて愚痴ってるんだろうから。
- 317 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:37
- 少なくとも地銀よりか市役所だな
- 318 名前：２９１ ：04/01/09 00:38
- ＞３１５
俺も早慶卒で民間やめて公務員だから低学歴だが
市役所で４０歳で７５０～８００万？？
いくら大学生でもここまで世間知らずなのか？？
常識的に考えてそんなことありえないことくらい
わかるだろ。せいぜい６５０いけばいいほう。
これからはさらにカットされるから俺らの世代では
６００くらいだろ。残業してこれだから、残業いなきゃ６００も
いかねえよ。
- 319 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:38
- ２９１はラスパイレス指数を知らない。
大阪市が一番。だから他の地方公務員は全部700万以下っていう
猿並みの知識しかないと思われ。バカです。
- 320 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:41
- ２９１よ。
政令指定都市以外にも高給な市役所はいくらでもある。
福島県には職員の半数が係長以上という信じられない
市役所も存在する。世の中は広い。しっかりしろ。
- 321 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:44
- 公務員になる中で早計ならいいじゃないか
でもそこまでして市役所の給料安いっていうのかが疑問
民間で仕事がしんどくて辞めたなら、時給に換算して40で
650ﾏﾝもらえるのも悪くないって思っているはずなのにねｈ
- 322 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:44
- 早慶で低学歴？２９１必死だなｗ
- 323 名前：２９１ ：04/01/09 00:45
- ＞３１６
ああ、そうだな。なにを俺も馬鹿相手に
まともなこといってたんだ、ネタを
楽しむとこだったなここはｗ
＞３１７
俺の地元の静銀は３０で７５０～８００万
いくよ。仕事も都銀より楽だしね。
市役所も部署によっては仕事かなりきついし
せいぜい３０で４００万ちょい。
だいたい市役所がそんなに待遇がいいなら
駅弁MARCH以下の大学の輩とか低学歴ばっかなんだよｗ
- 324 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:45
- 早計で低学歴なら市役所員はなんなのよ？
- 325 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:46
- まあ、公務員が給料で企業と張り合うのも無理あると思うがな。
291の知識が数年前で途切れてるのは事実だが。
- 326 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:47
- 10の伝聞よりも1000の２ちゃんレスよりも内部のヤシの生の情報。
２ちゃんは雑誌感覚で楽しもう。
もちろん２９１さんも２ちゃんレスのうちのひとつです。
- 327 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:47
- 公務員内定者ですが…どんな質問にもマジレスします。
- 328 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:49
- ２９１がアホすぎて悲しい
- 329 名前：２９１ ：04/01/09 00:49
- ＞３２１
俺は給料よりも仕事の楽さを選ぶけどね
まあ市役所も仕事がきつい部署もあるし
拘束時間も５時に終わるとは限らないが
それでも民間よりはましだろうな、、
＞３２２
俺は早慶でも下位学部だし、社会でれば
わかるが、高学歴なんて東大（京大）だけだよ
学歴で別格扱い受けるのはこれだけ。
まあ早慶すら受からない低学歴丸出しの
おまえにいってもわからんかもしれないがｗ
- 330 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:50
- 銀行は給料良すぎ。
少しずつ下がっていくのではないだろうか。
- 331 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:50
- ２９１が必死すぎて悲しい
- 332 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:51
- 静銀は日本最高の優良地銀だから30で750ﾏﾝいくかもね
でも都銀でも30で700ﾏﾝ 36～37で1000ﾏﾝという時代なんだよ
普通の地銀は30で500ﾏﾝくらい 勤務時間も朝の8時～夜の10時まで
と長い
あと市役所は低学歴ばかりではないよん
大阪市なら100人採用として
京大10人 阪大20人 神大15人 市大10人くらいいるよん
- 333 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:51
- ２９１は今、顔を真っ赤にしてキーボード叩いてますｗ
- 334 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:53
- 291は静岡県庁か静岡市役所勤務か？
なら早計クラスならいくら下位といえどもかなりすごい
部類のはず
- 335 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:54
- 市役所って言ってもピンキリ
首都圏でも千葉市役所や横浜市役所は、高学歴多い
田舎の市役所はコネ採用ばっかだろうけどさ
- 336 名前：２９１ ：04/01/09 00:55
- ＞３３２
それは政令市だろ、政令市は
地上扱いだから旧帝ばっかだろ。
中核市以下なんてひどいもんだよ。
＞３３３
そうか、わざわざ自分のこと実況しなくていいぞｗ
- 337 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:57
- ２９１が民間でやっていけなかったのが
なんとなく分かるなｗ
人間関係がうまくいかなかったんだろうな。哀れな奴。
- 338 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 00:58
- 官僚≧政治家＞越えられない壁＞
＞一流銀行員≧国公立教員＞市役所＞売れっ子キャバクラ嬢＞警察官＞自衛官＞一部上場企業サラリーマン
＞越えられない壁＞契約事務員←（大抵の２０代ﾊﾞｶ女はｺｺに就く事を目指してる）＝売れっ子ピンサロ、ヘルス嬢＞＞
介護士＞ＤＱＮ同属零細社員＞契約工員≧外食、居酒屋店員＝土方
＝コンビニ店員＝パチンコ店員＝スーパー店員
＝警備員（重要物輸送＞施設警備員＞＞＞＞交通誘導員）＞サラ金業の人間立ち看板＝
＝ヘルス、ピンサロ店員＝フルキャスト＞売れ残り３０代醜女
- 339 名前：２９１ ：04/01/09 01:01
- ＞３３４
静岡ならMARCHでもすごい部類だよｗ
首都圏なら早慶で並みくらいだけど。
理系なら早慶はかなり難しいが、
文系で３科目に絞れば馬鹿でも受かるよ。
高校受験ミスったアホな俺でも受かったし。
もうだいぶ昔の話だけど。
- 340 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 01:01
- >>338
どうでもいいけど、
この表ってこれを作成した人の属性がモロに出てるような気が。
- 341 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 01:01
- 公務員にボーナスが出るのはおかしい。
- 342 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 01:02
- >>340
だよな。女にコンプレックス持ってるのは間違いない
- 343 名前：２９１ ：04/01/09 01:03
- ＞３３５
名古屋市役所や札幌市役所も
合格者の半分くらいは名大北大みたいだしね。
政令指定都市は地元の地底の独壇場かもね。
地方上級レベルはそこそこ高い学歴のやつ多いよ
- 344 名前：２９１ ：04/01/09 01:08
- 女は容姿さえよければそれなりに
幸せな人生送れるから楽でいいよな、、
- 345 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 01:10
- >>344
そもそも悩まないからな。
- 346 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 01:10
- フルキャストって何？
- 347 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 01:13
- この前、名古屋のヘルスに行ったら
「若いお客さんだあ、うれしい、生でいいよ」って
言われてやっちまった。
2週間たった今、なんとなくアソコがアツイ。
公務員叩いてる場合じゃないかも。
- 348 名前：２９１ ：04/01/09 01:23
- フルキャストって俺がバイトの面接にいったことある
派遣会社じゃないか、、ｗ
あそこは糞だよ。面接のときここはやばいと
察知してやめたし。人間扱いされないような
扱われ方するよ。主な仕事は引越しとか
肉体労働系の派遣員として働く
- 349 名前：２９１ ：04/01/09 01:30
- ちなみに弁護士の平均年収ですら
７００～１０００万くらいだよ。
超難関試験を何年もかけて勉強して合格して
イソ弁して独立して３０代半ば～後半で
こんなもんだしね、、しかも仕事はめっちゃ
激務だし。
現実はこんなもんさ。
- 350 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 01:31
- フルキャストか･･･
バイト誌とかによく載ってるやつ？
- 351 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 01:32
- 【シンガポール６日】シンガポール政府は６日、同意があったかどうかを問わず成人の
間のオーラルセックスを禁止した法律を撤廃する方針を打ち出した。シンガポールでは
昨年１１月に、ティーンエージャーの女性と同意の下にオーラルセックスをした警官に
２年の禁固刑が言い渡されたことに市民から猛烈な反発が起きていた。ホー・ペンキー
内務担当国務相は６日の国会で、英植民地支配の遺物である同法の見直しが２、３カ月で
完了すると述べた。同国務相は、刑法に定められている罪と罰を現代社会に合致したもの
に改めるのが見直しの目的だと語った。（写真はシンガポールの象徴のマーライオン）
同国務相によると、１つの方法として、１６歳以上の男女がプライベートな場所で互いの
同意の下に行うオーラルセックスは犯罪としないことが検討されている。シンガポールの
現行法では、「男あるいは女または動物を相手に、自然の摂理に背く形の性行為を自らの
意思で行った者は最高１０年の刑に処す」ことになっている。
同国ではこの条項は長い間、有名無実だったが、１１月に警官への実刑判決が出ると新聞が
大見出しで報じ、禁止法の廃止を求める市民の投書が新聞社に相次いだ。この結果シンガ
ポール政府は、旧態依然で現実から遊離し、個人間のことに干渉し過ぎだとの批判にさら
されていた。〔ＡＦＰ＝時事〕
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=658869
- 352 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 01:37
- >>349
なんだかんだ言って医者ってオイシイのかな
- 353 名前：２９１ ：04/01/09 01:56
- >>352
親も開業医なら収入的にはおいしいだろうね
金がなきゃ中々開業できんし。でも仕事は
白い巨塔でもみてればわかるようにめっちゃ
きついしおいしい職業ではないきがする。
- 354 名前：２９１ ：04/01/09 02:02
- まあ市役所でそこそこまったりやって
４０歳くらいで６００万前後の収入得るのが
俺には一番かな。弁護士ですら１０００万くらいだしね。
このへんで満足しとかんといかんな。
前にいってたように７５０～８００ももらえれば
東大卒でも市役所大量にいくんだろうがｗ
現実はそんなに甘くないしね。。
- 355 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 02:03
- 貧富の差が広がらないとおいしい仕事なんて出てこないんだろうな。
バブルでも起きない限りは。
- 356 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 02:30
- 俺の地元では市のＨＰに職員給与情報が結構詳しく掲載されてる。
そのデータだと、
全職員の平均年齢４１．７歳。全職員の平均年間給与が７８６万。
ちなみに政令指定都市ではないよ。
正直…悪くない。。。
- 357 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 03:50
- 現実問題として、今後もそのレベルが維持されるとは思えんよ
- 358 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 05:03
- ノンキャリアの警察官でも40歳で1000万円はいくみたいだが。
- 359 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 05:06
- >>358
それは言いすぎ。
警官は50歳で1000万近くまでなる。
- 360 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 05:44
- 公務員といっても、本省、出先、県庁、市役所でかなり大きな差が
あるし、同じ市役所でも、大きな差がある。
本省同士でも、残業代の付きかた次第で１００万円近く年収が変わる。
少なくとも、千代田区では４０台で７５０万円は普通に超えるようだ。
http://www.city.chiyoda.tokyo.jp/koho/2003/1020/koho20031020_03.pdf
ちなみに、このデータは高卒初級職員を含んだ平均値であることに注意。
- 361 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 05:46
- 千代田区役所以上の年収がもらえる民間企業が
一体、どれほどあるのだろう。
- 362 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 06:08
- 総計だが地方上級受かりました。
しかし、民間製薬会社からも内定出ています。
給料は製薬会社のほうが良さそうですよね･･･
- 363 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 06:16
- >>362
「良さそう」なイメージはあるけど、ほんとにいいかどうかは
会社によるところが大きいし、モデル賃金は会社に残っている人の
賃金であることに注意。
離職率の高い企業とそうでない企業の40代平均賃金を単純に
比較することは避けるのが賢明かと。
公務員の場合、給与は民間準拠だが、その他の待遇は概ね民間以上。
ただし、最近の県庁は忙しい部署が多いと聞く。
その上で数十年後まで考えて就職先を選ぶのは大変。
- 364 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 07:33
- どこの役所も人員削減で忙しいよ、暇なのは田舎の役所ぐらいでしょ。
公務員で給料高い人は皆それ相応の仕事量こなしているんだよ。それは民間でも一緒。
暇な公務員＝薄給
ブラック民間＝薄給
激務公務員＝高給
優良民間（激務）＝高給
だよ。まあどのみち日本に未来はないからどっち行こうが同じことだよ。
これだけ借金があるのにさらに赤字を増やす糞政治だから、10年後あたりにIMFの管理下に置かれるのは間違いないから。
- 365 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 07:38
- ほんと日本って死ぬ前の癌の末期症状と同じだよな。最後の悪あがきしているとしか思えん。
糞政治家と官僚は責任取れよな。まあ、自分らが生きてるうちだけ日本を持たせようという魂胆が見え見え。
自分らのような若い世代は絶望の日本しかまってない。
- 366 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 08:30
- 糞政治家を選んだのは国民なんだけどね。
- 367 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 09:53
- ここのやつらは夢見すぎ。
公務員も残業ありまくるから
給料が高く見えるだけで
残業がなきゃ３０歳で４００万
４０歳で６００万程度だよ。
結局民間並みの激務をこなしてるやつが
高給とってるんだよ。まったりしてて
高収入なんてそんなとこあるわけないことくらい
いい大人ならわかれよ
- 368 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 09:58
- >>364
IMF出資額2位の国が管理下に置かれるの？w
- 369 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 10:17
- ４０歳で６００万って言うけど、はっきり書いてあるソースを見せてよ。
千代田区、豊島区、横浜市なんかは、HPに４０歳で７５０万くらいって
はっきり書いてあるじゃん。
- 370 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 10:26
- >>369
>>313
- 371 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 10:29
- >>370はソースの意味わかってますか？
まあ、オレもそこまでは高くないと思うが。
- 372 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 10:35
- >>369
世間に公表しているのは、若干低めであることを考えると…
- 373 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 10:43
- >>369
そんなもの鵜呑みにしてるんだｗ
頭悪いね。司法書士や不動産鑑定士の
紹介ページにも平均年収１０００万以上
とかやたら書いてあるけど実際はその半分くらい。
そういうHPや雑誌とかは悪いこと書けないから
多少誇張してよく書いてあるんだよ。そんなのに
騙されるほうが馬鹿
- 374 名前：370 ：04/01/09 10:47
- >371
ソースの意味ってなんですか？
- 375 名前：370 ：04/01/09 10:58
- おーーい？
- 376 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 10:58
- 年収は７５０でも手取りは６００ってことだろ
- 377 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 11:28
- >>373
頭悪いねとか書いてるとあまり頭がよさそうに見られないから理詰めで書いたほうがいいよ
- 378 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 12:21
- >>367
激務の官庁や部署も多いというのは確かだが、
激務度と高給が直接に関係するわけではない。
というか、仕事のきつさと給料が比例しないことぐらい、
いい大人なら分かれよ、といいたい。
ましてや、公務員の給与決定の方法か公務員の実態を知っていれば、
367のような短絡的な結論には至らないはずだが・・・。
- 379 名前：367 ：04/01/09 12:38
- >>378
残業のこといっただけなんだがｗ
激務だろうがまったりだろうが
仕事の内容が違っても公務員なんて
同じ給料だよ。
- 380 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 13:43
- 官僚≧政治家＞越えられない壁＞
＞一流銀行員≧国公立教員＞市役所＞売れっ子キャバクラ嬢＞警察官＞自衛官＞一部上場企業サラリーマン
＞越えられない壁＞契約事務員←（大抵の２０代ﾊﾞｶ女はｺｺに就く事を目指してるﾌﾟｯ）＝売れっ子ピンサロ、ヘルス嬢＞＞
介護士＞ＤＱＮ同属零細社員＞契約工員≧外食、居酒屋店員＝土方
＝コンビニ店員＝パチンコ店員＝スーパー店員
＝警備員（重要物輸送＞施設警備員＞＞＞＞交通誘導員）＞サラ金業の人間立ち看板＝
＝ヘルス、ピンサロ店員＝フルキャスト＞売れ残り３０代醜女＝売れ残り４０代毒男
- 381 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 13:55
- 結局、40歳で600万というソースは出ないわけだが…
- 382 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 14:02
- >>373
こいつ、本当のバカだな。こんなバカ、久しぶりに見た。
この公務員叩きの激しい時代に、公務員が見栄を張って、
実際にもらってる年収より高く公式に公表するわけないだろ。
その逆は、大いにありえるが。
- 383 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 15:27
- 【公務員】
国1：30で650万、40で1000万 国2：30で500万、40で700万
国3：30で450万、40で650万 地上：30で500万、40で700万
こんなん見つけた
- 384 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 18:20
- 実際は
国1：30で600万、40で800万
国2：30で450万、40で600万
国3：30で450万、40で600万
地上：30で500万、40で650万くらいだな
あとは残業がどれくらいつくかによって増減がある。
- 385 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 18:23
- 373おもしれえな。
- 386 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 18:26
- 公務員って昇給があまりないんですか？
- 387 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 18:28
- お前らアホか？
実際は
国1：30で600万、40で1100万
国2：30で300万、40で350万
国3：30で250万、40で300万
地上：30で300万、40で350万くらいだろ。
常識考えろよ。バカ。
- 388 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 18:30
- >>387
お前こそアホか？
国1：30で600万、40で1000万
国2：30で300万、40で450万
国3：30で250万、40で400万
地上：30で300万、40で450万
このくらいだろ。いくらなんでも。
- 389 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 18:34
- 大阪市の大卒昇進モデル賃金
30歳 300万 35歳 400万 40歳 500万 45歳 550万
50歳 600万 55歳 550万 55歳 500万 60歳 450万
退職金（38年勤務）で500万
現実はこんな感じ。
- 390 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 18:36
- 知り合いが幼稚園の先生なんだが、かなりもらってるんだけど。
毎月２０マン
ボーナス６０マン
一年目
- 391 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 18:36
- 国1：30で600万、40で1500万
国2：30で200万、40で200万
国3：30で200万、40で200万
地上：30で200万、40で200万
国Ⅰ以外の公務員はは糞。
- 392 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 18:37
- >>391
４０でそんなにはもらえないよｗ
- 393 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 18:40
- 民間と公務員の比較
超一流民間：30で1000万、40で2000万
一流民間：30で600万、40で1200万
二流民間：30で500万、40で1000万
三流民間：30で450万、40で900万
国Ⅰ：30で600万、40で1000万
国Ⅱ：30で400万、40で600万
国Ⅲ：30で400万、40で600万
地上：30で400万、40で650万
- 394 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 18:42
- クソスレ下げろ
公務員内定者はこの板から消えろ
- 395 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 18:46
- ) )) (( ）
／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼(
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/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
（:::::::::::::::::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ:::::::::丶::::ヽ
(（:::::::::::::::./ 彡 ﾉ 自 ﾉ :: 彡:/)):::::::):）
（::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡 :::::::::::）
～（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
|==ﾛ -=・==- ∥ ∥ -===・=- ﾛ===
/⌒ |:/ ∥ --／ /ﾉ ヽ ＼---- ∥ ヽ|ヽ⌒ヽ ＜公務員最低だな。
〈 |/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | 〉
ヽ .（ 。 ・：・‘。c （ ● ● ） ；”・u。*@・：、‘） /
| （ ：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ ； 8@ ・。：％ ） |
＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。. ）／
（；8@・。： ／￣￣￣￣￣＼: ”・：。；”・.）
（０”*・ o／ ＼ ０”*・o：）
. （・：％,:）|. ￣|￣|￣|￣ | :（:％”・：）
:（； 8@・ ＼ ￣￣ ／；8@ *・・）
＼:::o :::: ＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_ ノ
＼ ::::::::::::::::: :::::::::: ::: ::_／
- 396 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 18:46
- ３０で４００マンとかほんまなん？
そんな昇給せーへんの？
- 397 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 18:47
- もう民間が最高ってことでいいから、クソスレさげろって
- 398 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 18:48
- みずほ ６６０ 東京三菱 ６８０ 新生銀行 ６２０
三井住友 ６７０ 野村証券 ７２０ 日興コーディアル ６８０
日本生命 ７１０ 朝日生命 ５９０ ダイエー ４５０
西友 ４６０ 西部百貨店 ４７０ マクドナルド ５１０
フジタ ５５０ 鹿島 ６８０ 日本航空システム ６４０
全日空 ６７０ トヨタ ７５０ 三菱 ６２０
ソニー ６９０ 松下 ６７０ 富士通 ６２０
NEC ６３０ NTT ６１０ NTTドコモ ６３０
三井物産 ７１０ 伊藤忠 ６９０ ｕｆｊ ６４０
- 399 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 18:49
- >>396
本当。だから、公務員を叩かないでくれ。
もっと哀れんでくれ。民間最強！！
- 400 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 18:54
- 俺は公務員内定者だけど、公務員にお金を期待するのはナンセンス。
今の基準で考えると地上や国２では30で350～400、40で550～600が妥当だと思う。
今大阪市が40歳で７５０まんでもそれは定期昇給が当たり前だった時代のモデル。
現実問題としても毎年年収ベースではどこでも下がってるし。
- 401 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 18:55
- トップの民間が最強
- 402 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 18:56
- >>396
入庁4年目でも初任給とあまり変わらないのが実情。
- 403 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:00
- そうなんだよ。
本当は公務員は人生の負け組み。
民間が40歳で1000万もらってるのに、あの高給で有名な大阪市でさえ
40歳で500万しかもらえない。だからそんなに公務員を叩かないでくれ。
- 404 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:02
- 公務員の給与は中卒、高卒、女もすべて考慮しての額だから
大卒男には厳しいものになるよ。
特に高学歴には。
- 405 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:02
- 今、年金のニュース見てて思ったんだけど
民間の厚生年金が値上がりするのに、公務員の共済年金は
なんで値上がらないの？誰か教えて！！
- 406 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:05
- 初任給とあんまりかわらないとかありえないんですけどｗ
ネタだよね？ｗｗ
当方公務員には興味がないからならないけれども。
- 407 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:05
- 東京都庁職員の特殊勤務手当について
職員の給与及び各種手当は、地方公務員法で条例に基づかなければ一切支給してはならないと決めら
れています。
都庁職員の場合、普通の給与のほかに、扶養手当・住居手当・通勤手当・残業手当・休日／夜間勤務
手当などが支給されています。東京都内に住んでいると自動的に支給される12％の調整手当（ほとんど
全員が受け取っています）、年間5.2ケ月分のボーナスなど。その他に、今各地方自治体で問題になって
いる特殊勤務手当。都では16万人の職員(知事部局)の内、82.5％の13万7千人がこの「特殊勤務手当」を
受け取っています。
ところが、東京都では「著しく危険、不快、不健康、困難、特殊な勤務」について支給される特殊勤
務手当（平成9年度予算で275億円）を、具体的な条例のないまま支給してきました。
一般都民から違法な支給であるとの住民監査請求を受けて、やっと平成9年の条例に基づいて支給され
たものとみなすとしました。"都議会だより"にありますように、反対したのは「東京市民21」の女性議
員2人だけ(残念ながら前回の都議選で落選されました）。与党はもちろん、社民党、民主党、共産党ま
でが都庁職員でつくる労働組合の圧力でそのまま賛成してしまいました。
都庁の職員数(知事部局)は 16万人、人件費総額で1兆8千300億円で、1人当たり1,100 万円（平均年齢
41.7歳）になります。都の総予算6兆6千550億円の内、1/4以上が人件費です。
退職金も、中小企業の300～500万円に対して都庁職員の場合、一般職員で2,600万円、管理職で3,600 万
円、局長クラスになると7,000万円弱になります。
- 408 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:06
- 税務事務特別手当 都税事務所で勤務すると必ず支給されます。
29,000円/月 平成7年度支給総額 1,439,011,000円
職業訓練指導員手当 職業訓練指導員には必ず支給されます。
43,400円/月 総額 118,840,000円
教務手当 看護学校などの先生には必ず支給されます。
11,500円/月 総額 31,447,000円
大学院研究科担当手当 大学院の先生になると支給されます。
56,600円/月 総額 254,402,000円
教護施設業務手当 教護施設に勤務すると必ず支給されます。
400円/H 総額 1,121,000円
水門等管理業務手当 水門などの管理に支給されます。
210円/日 総額 3,930,000円
清掃業務従事職員特殊勤務手当 清掃局職員に支給されます。
65,000円/月 総額 1,480,745,000円
と畜解体作業手当 食肉市場所属職員、食肉衛生検査所職員に支給されます。
23,200円/月もしくは1,590円/日 総額 96,968,000円
- 409 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:09
- >>406
ネタじゃないよ。
人事院のマイナス勧告が数年続いてるのは知らないのかかな？
>>407
古すぎる。
ボーナスは毎年下がって今は4.4。
ベースとなる額が少ないし。
- 410 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:10
- >>406
それはほんとだよ。
- 411 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:12
- なんで公務員にボーナスが存在するわけ？
ボーナスって、会社が儲かった分を社員に還元するわけでしょ。
- 412 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:15
- 誰もが目をそむけ、口にしようとしないが、これは現実の姿である。
永遠に国債を借り換え続けて済ませられると考えているのか？
借金の自己増殖段階に入れば、もはや誰にも止める事は不可能になるのである。
そしてこの事について、他ならぬ米国は既にしっかりと見据えているのである。
米国民主党のＩ議員が昨年明らかにした脅威のレポート（ネバダレポート）とは。
１）公務員の減員、給与３０％カット、ボーナス１００％カット、
退職金１００％カット＊尚、全公務員の給与は実に年間に４０兆円である。
２）年金一律３０％カット
３）国債利払い５年乃至１０年の停止
４）消費税は１５～２０％へ増税。優遇税制廃止
５）課税最低限を年収１００万円以上に課税するように見直す
６）資産税（財産税）導入。不動産は公示価格の５％、債権社債は５～１５％
課税、株式１％課税。
７）ペイオフ後、預金を３０～４０％カット ＊即ちこれは強制的な資産収奪。
これは米国の暇な人達の遊びではなく、現在の日本の状況に対する処方箋
としてまとめられた、国家財政破綻を防ぐための真剣なレポートの要点である。
歴史上、これほどの借金依存に陥った先進国は無い。どんな過去の事例や
経済学者の本も、このような状況を予測した対策案を述べてはいない
- 413 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:15
- >>411
そのとおり
で、公務は利潤が表にでないから
まあ、民間さんと比べてこれくらいの働きはしてんだろ？ってとこで
年４．４月分のボーナスがでる。
- 414 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:15
- たしか朝日新聞に、どっかの市役所はマイナス勧告で
減った給料の分をワケのわからん手当てを支給して
補ってたとか書いてあったな。
結局、公務員は影で悪いことしてんだろうな。
民間が必死にがんばってるっていうのに。どうしようない奴らだ。
- 415 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:17
- 民間も民間でたいがいなことをしている訳だが
- 416 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:17
- 公務員って…つまりＤＱＮなやつと女くらいにしかメリットがないってこと？
４．４月分のボーナスってでも平均的だよね。少なくもない。
- 417 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:20
- >>416
ベースとなる額が少ないから、額面では思ったほどないよ。
一流企業はもちろん、上場企業と比べると少ないのは否定できない。
- 418 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:21
- >>416
高卒や女にはいいと思うよ。
ただ男ではきつい。
これからは共働きでないと家庭を築けない。
給料が上がる見込みはないし。
- 419 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:23
- 公務員の人件費さへ減らせば、財政は今よりましになる。
国債をあんなに発行して・・・・日本やばすぎ。
- 420 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:24
- 時給換算すると公務員の方が民間より高くなる。
つまり、それだけ難しい仕事を公務員がしてるってことだ。
- 421 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:24
- というか道州制になったら
何割かの公務員は首ですよ
- 422 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:25
- Ａ市役所の息子さんは二人とも中学から私立に通っている。
- 423 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:25
- >>420
ありえないｗ
- 424 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:27
- >>418
なるほど。
これからは共働きの時代かあ・・・
公務員ってこれから給料さがることってあるんでしょうか？
- 425 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:27
- 市役所の公務員でも課長になれば1000万くらいもらえる。
結局は、民間行こうが市役所いこうが、出世するかしないかが重要。
- 426 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:29
- 富士通蹴って、福島県庁ってのはアリ？
- 427 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:30
- >>425
そもそも今でもそんなにもらえない。
40歳課長で650ぐらい。
それに今よりは確実下がるのは目に見えてる。
- 428 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:31
- >>424
これからて・・・
現に毎年下がってるだろ。
- 429 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:32
- >>426
自分で考えろ。
お金にこだわらなければいい。
あとやりがいが公務員の方があるのなら。
- 430 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:33
- >>426
人生は大切にしよう
自ら負け組みにならないように
- 431 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:34
- 収入面で公務員を考えるのはそもそも間違い。
わかりきったことだと思うが。
- 432 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:35
- >>431
そうだな。
昔からそれは同じ。
- 433 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:35
- 富士通はでも先輩がいってるけど、相当激務っぽいぞ。ＳＥだけど。
元から少ないのにもっと減るとかありえないですねｗ
- 434 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:36
- >>430
やっぱ富士通って負け組みのイメージあるんだな。
- 435 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:37
- >>427
お前アホ？役所の課長が650万のわけないだろ。
民間の課長とはワケが違う。
- 436 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:39
- >>435
課長は民間も役所もたいしたことないよ。
特に市役所なんて。
- 437 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:39
- ４２７はアホ。見てて恥ずかしい。
本省キャリアじゃあるまいし、県庁や市役所で40歳で課長に
なれる奴なんかいない。平均すると30後半で係長になるのが
一般的なのに。
分かりもしないのに具体的な数字出してんじゃねーよ。アホ。
- 438 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:40
- 富士通のパソコンは良いよ
- 439 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:40
- 一部の大手以外はどこも地獄ですよ。
高度経済成長は終わり、バブルも弾けた
- 440 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:41
- >>435
そうなんだ
公務員も大変だね。
- 441 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:42
- >>437
いやなる人は40から45だよ。
もちろんなれない人はなれないし、課長になれない人の方が多い。
50だと部長だよ。
まあなる人なんてごく少数だけど。
- 442 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:43
- よくもまあ人の懐具合にそんなに興味をもてるもんだな
- 443 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:46
- >>360
このサイトだと千代田区役所は平均４４歳で７６０万くらいだね。
でもこれは現役で受かって２３歳で働いて、なおかつ順当に
出世した場合の話であって、今時現役で合格するほうが少ないし
出世もみんながみんなできるわけではない。あと手取りはここから
かなり引かれて結局６００万くらい。独身ならいいが家族を養う
には厳しいな。結局収入は世間で言われてるように大手企業＞＞公務員＞中小企業。
２ｃｈでは自分の所属している学校や就職先を少しでもよく思いたい
一心で誇張していう傾向があるがあくまでも客観的にみれば中小よりまし
大企業には大負けくらいが妥当。給料だけじゃなく自分がなにをしたいかで
職は選んだほうがいいよ。
- 444 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:50
- >>441
課長になれない人が多いのは当たり前。
ほとんど大卒でも係長か課長補佐どまり。
だけど、40歳くらいで課長なんて絶対嘘。
しかも課長が650万ってのも、これまた嘘。
- 445 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:50
- 今>>443がいいこといった。
でも公務員の仕事ってやりたい仕事とかなくない？ｗ
国１くらいしかうかばないんですがｗ
- 446 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:50
- >>442
全く持って同意。みんな給料で職を選ぶのかとｗ
公務員も仕事はそこそこ仕事は民間より楽だが
仕事自体が人を廃人にするシステムだから自分を
成長させれずつまらない。民間も収入は大手はいいが
営業や接待やノルマで精神的につらい。
両方一長一短だし、給料じゃなく自分の向いてる
仕事を選ぶのがベスト
- 447 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:52
- >>443
中小よりまし、大企業には大負けが妥当。
特に若いうちは顕著。
- 448 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:52
- >>443
760万なら家族４人でもやってけると思うんだけどなあ
あなた生活水準高すぎなんじゃない？庶民は結構質素に暮らしてるもんですよ
- 449 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:53
- 退職金を含めた生涯年収を考えると
超一流企業＞＞地上＞大手企業＞＞＞中小企業
しかも大手企業の20年後なんて、誰も予想できないしな。
- 450 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:53
- 仕事なんてやってみねーとわかんねーし
あーだこーだいっても無駄と思うんだけど
- 451 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:55
- >>444
嘘じゃないよ。
市役所といっても、大阪市のような給与はトップレベルだよ。
じゃあ50歳で課長ということかな？
じゃあ部長は55かな？
- 452 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:55
- ＞＞４４５
リクルートご推薦の「業界研究」とやらをすることをおすすめする。
それと、驚かれるかもしれないが
みんなが君と同じ価値観で生きているわけではないんだぞ
- 453 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:55
- 大手企業なんかマーチの学歴があれば、誰でも入れるじゃん。
でも公務員はマーチの学歴があっても、ほとんど落ちる。
- 454 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:56
- トヨタぐらいだろ。将来不安のない会社なんて
- 455 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:57
- >>444
管理職の出世がそんなに遅かったら管理職は仕事を覚える前に退職しちまう
- 456 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:57
- >>448
千代田区は東京の都心で一番給与が高い部類だよ。
東京なら楽ではない。
しかも給与は東京だからと調整手当てが含まれてるし。
- 457 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:57
- >>445
それいったら銀行員の仕事をやりたいってのもよくわからん罠
- 458 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:58
- 結論
このご時世に、大手企業に入るのも公務員になるのも
どっちも恵まれてる。
あとは、個人の好みの違いだと思うんだけど。
年収が100万、200万違っても、大して幸せの違いは無い。
- 459 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:58
- >>454
お勉強不足だね。業界全体で世界大戦起こったって大丈夫な業界があるでしょうに
- 460 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:59
- ビール業界最強伝説
- 461 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 19:59
- >>449
公務員は退職金もやばいよ。
段階の世代がやめると破綻する。
まあ毎年減らしてるけど。
- 462 名前：いわゆるマーチっ子 ：04/01/09 19:59
- >>453
何を根拠に言ってんの？
思い付きじゃないんだろうけど、ちょっと俺が肌で感じた事情とは違いすぎる
- 463 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:00
- >>460
禿同
ビールは強い！
俺は年収３００万になってもビールは買う
- 464 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:01
- 仕事に生きがい求めるも、
仕事は生活する糧と割り切り、私生活を充実させるも
自由ってこったね。特にこれからの時代、年収３００万時代とか言ってる香具師もいるくらいだし、
他人を見てあれこれ言うより自分が満足できる息方を探すべきかと。
- 465 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:01
- 年収が200万違うとかなり幸せに違いが
でてきてしまうような気がするのは俺だけか？
- 466 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:01
- >>462
まわりの友達。
マーチ以上の学歴がある奴は結局、それなりの会社に落ち着く。
女は大変かもしれんが、男はみんな大手企業から内定出てるよ。
でも、公務員試験は結構、浪人までしないと受からない奴が多い。
- 467 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:02
- >>448
うちの親父も公務員で４０代後半で８００万ちょいくらいだが
子供３人いるがかろうじてやっていける。ただし結構
ガキのころは貧乏してきつかった。母親もパートしなきゃ
いかんかったし、なんていうのかなあ、親も貧乏臭いから
そういうしつけされるからこっちまで貧乏臭さがにじみでちゃうんだよね。
まあ俺の家は実家だったからいいけど、これがマンションとか
だったりしたらおそらくやっていけなかったと思う。
公務員志望なら子供は１人だけにしたほうがいいよ
- 468 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:02
- 金欲強いやつが公務員になろうとすること事態が間違い。
金を求めて公務員になるやつは下種ばっかだ。
- 469 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:02
- ビールはエライよ！
うまいからエライよ！
- 470 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:02
- >>464
年収300とかって哀れの一言だよな 俺の初任給の約半（ｒｙ
- 471 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:03
- 40歳で600万でも500万でもいいから
美人な奥さんと自由な時間が欲しい。
- 472 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:03
- >>466
そうか？ほんとによさそうな会社に
決まってるやつは少ないと思うが
- 473 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:03
- このスレの結論：
ビール業界最強
この結論は妥当ですか？
- 474 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:04
- >>448
あと年収と手取りの区別はつけたほうがいいよ
わかってるとは思うけど。年収７６０万丸々
使えるわけじゃないよ。
- 475 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:05
- >>468
俺の親も公務員だけど同じ感じ。
- 476 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:06
- >>475
親が下種？
- 477 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:07
- >>453
MARCHでは受からないって？？
【2002年度某予備校静岡県庁1次合格者出身大学】
静大８ 静岡県大６
大東大 筑波大
立正大 香川大
山形大 高知大
山梨学院大 南山大
専修大 奈良教育大
愛知学院大 東京外国語大
神奈川大 愛知県立大
東京理科大 東洋大
静岡産業大 日大２
常葉学園大２ 明大
愛媛大 秋田大
信州大 東京農大２
名城大２ 金沢大
広島大 浜松大
- 478 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:07
- 東京で子供二人いて、年収760は決して楽な生活ではない。
二人大学いかせるのは厳しい。
- 479 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:07
- ＞＞４６５
お前だけじゃないだろうが、誰しもがそう思うわけでもない
- 480 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:07
- 平成１５年度東京都１類事務出身大学別合格者数（５名以上）
東京大学 ２７人
中央大学 ２６人
早稲田大 ２１人
一橋大学 ２１人
明治大学 １６人
慶應大学 １４人
千葉大学 １１人
日本大学 ９人
京都大学 ９人
法政大学 ８人
九州大学 ５人
立教大学 ５人
- 481 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:08
- >>477
ソースはどこだよ？
そんな適当なもん、いくらでも作れるだろ。
しかもそいつらが現役だとは、とても思えない。
- 482 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:09
- やっぱ都庁はレベルが違う・・
- 483 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:10
- 石原軍団効果だな
- 484 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:10
- ＞４８１
ttp://www.pref.shizuoka.jp/zinzi/15kekka.htm
- 485 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:11
- >>467
いや、うちも親父の給料はそれくらいだったよ
ただ、暮らしはそこそこ余裕あったし、俺も兄も私立大学行けたからさ
うーん、地方都市だからかな？大都市は物価も高いし？？
- 486 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:11
- まぁおれには関係ないｗ
公務員なるやつは負け組
- 487 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:11
- いずれにせよ、今後は公務員の給料なんて
減っていくのは明らかなんだから現状の
水準がそのまま俺らの世代の水準になるとは
限らないから公務員志望の人はそのへんを
しっかり考慮したほうがいいよ
- 488 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:12
- 30までに年収1000万いかない仕事なんて絶対嫌だね。
俺はそれを前提条件に就活したよ。
金＝幸せじゃないが、多くの選択肢を得る為に必要なのは間違いない。
６，７年で1000万を最低条件に、後は仕事の内容と、
裁量を見てやったけど、そんなに困らなかったよ。お金は大事。
- 489 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:12
- >>470
そういう業界もあるだろうからウソとは言い切れないが…
- 490 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:12
- >>485
地方と東京じゃぜんぜん違う。
- 491 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:12
- 静岡県庁（大卒程度）行政職・教育事務職
１次受験者1236名
１次合格者160名
最終合格69名
倍率17.9倍
- 492 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:13
- >>488
３０で１０００万ってどこの会社よ？
- 493 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:13
- >>488
参考までに業種をおしえてくれませんか？
- 494 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:14
- 静岡県って低倍率なのね・・
- 495 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:14
- >>487
当たり前のことなんだが、わかってないのが多いな。
今の情勢だと、30で400、40で500ぐらいだろうな。
- 496 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:14
- >>474
学生じゃねえんだから…心配ご無用
- 497 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:15
- >>488
おい。鏡で自分の顔を見てみろ。
自分の書き込みと現実のギャップに泣きそうになるだろ。
- 498 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:15
- ３０で１０００マンなんて
外資金融や電通クラスじゃなきゃ無理だろｗ
- 499 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:15
- >>485
家族で住むと東京は恐ろしく金がかかる。
- 500 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:15
- >>488
その考えには共感もできるが、それならなぜサラリーマン
なのかな？
- 501 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:15
- ていうか、公務員に限らず、みんな株くらいやるだろ？
それで頑張ればよろし。
こつさえわかれば結構もうかるもんだよ。
- 502 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:15
- 俺はその人がｲｲと思ってるなら尊重するけどな。
心の中で思ってることって無意識に出たりするし。
公務員に決まった人も民間に決まった人にも両方いえること。
- 503 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:16
- 公務員イッテヨシｗ
おれはＭＲＩに就職したいね。やりたいこと満載
- 504 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:17
- >>492
内定者少ないから言えない。余裕で特定できる。先輩20代で2000ちょいもらってるよ。
まぁ30手前でまだ900っていう惨めな人も居るけど。
ちゃんと調べた方がいいよ。給料は。本当にそう思うし、調べて良かったと思う。
会社の人は30と言わずとも入社から5年で大体みんな
（８０％くらいかな）1000万普通に超えてる。自分で調べたら？
まだまだエントリー間に合うよ。ていうか、
２ちゃんでも全然話題になってない業界だから割とマイナーなのかもね。
俺も給料メインで調べ始めるまでよく知らなかった業界だし。
- 505 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:18
- でもさー、これだけ公務員の新卒採用が減ってるってことは、
君らがおっさんになった時に今のおっさんの倍くらい
働かなきゃダメなんじゃないの？公務員＝マターリってのは
20年後くらいには、ありえない話になりそう。
- 506 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:19
- だから道州制になって
首になるんだってば。公務員は。
- 507 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:19
- >>504
うそくせぇーーーーーーーＹＯ
- 508 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:19
- こんだけ粘着して必死に書き連ねてる時点で
正体は見えてきたわけだがw
- 509 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:20
- >>505
でも不思議なのは15年度は結構どの自治体でも
大量採用してるんだよな・・
- 510 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:20
- >>505
そもそも楽とは思ってないよ。
今でも昔と比べたら、給与は減って、仕事はきつくなった
がどこでも常識。
- 511 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:20
- >>501
公務員は株やんなさそうだな、びびりが多そう
- 512 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:20
- 民間、公務員というカテゴリーの比較自体
間違いだと思うが。民間でも公務員より楽なとこあるし
公務員でも民間よりきついとこある。給料も
公務員より楽で高給の民間もあれば、民間並みの激務で
民間より収入のない公務員もいる。その逆もしかり。
結局自分が納得するとこいきゃあいいんだよ
- 513 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:20
- >>504
お前、その会社に騙されてるぞｗ
- 514 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:21
- >>506
まあ時がたてばわかることだから
- 515 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:21
- >>509
今まで抑制してきた反動であって、大量ではない。
あと退職者が多いから。
- 516 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:22
- >>509
いうほど人員過剰じゃないんだろうな
はっきりいって団塊世代を採り過ぎたのは役所ばかりじゃないんだから
- 517 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:22
- 公務員は石橋を叩いて渡るつまらない安定志向の
人間が多いから株とかには手を出さないでしょ。
ただ株も基本的には儲からないよ。儲かればみんなやってるし
- 518 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:23
- >>512
あたりまえのことがわからないのが２ちゃんねらー。
特に妄想厨。
- 519 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:23
- >>512
同意。
周りの給料を本気で気にするヤシなんて一般職に決まった女くらいだし。
しかもそれらのうちの馬鹿な子。
- 520 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:23
- つーことは来年から採用ふえるんじゃないの？
- 521 名前：488 ：04/01/09 20:24
- >>507
嘘だと思うなら結構。お前がそう思おうが俺はその給料もらえるから。
何度もいうけど、企業が提示してる金額だけを信用して就活するのだけは
やめた方がいいよ。こういう業界もあるんだし。
仕事も専門性あって、モチベーションになる事金以外にもたくさんあるし。
海外が本社で、もちろん異動も出来るし、研修も半年間ＮＹ。
マジ文句なし。あまり言うと本当にバレるんでもうこれ以上出さないけど、
ちゃんと調べたら分かるって。
俺が入る会社は世界の企業の中で20位以内の規模の会社。
本もたくさん出てます。これが出せる中で最高のヒント。
頑張って調べて、是非入ってきてください。
万単位受けて、内定が一桁っていう倍率だけど、
入れた暁には青天井の年収だよ。
- 522 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:25
- >>519
そりゃ一般職は初めからそれが目的だもん。
公務員とは縁はないよ。
- 523 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:25
- >>517
オレ4月から公務員だけどやってるよ。
まあ、小遣い稼ぎの延長なんで大したもうけはないけどねw
- 524 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:25
- まぁ旧帝大のおれには関係ないスレだなｗ
- 525 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:26
- >>521
もういいよ。
ここの話しとは関係ないし。
- 526 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:26
- 大手企業でも色々あるしなー。
採用数少ない商社とかに入る奴も大手企業だし、
ＳＥ職の大量採用で電機メーカーに入る奴も大手企業だし、
幅が広すぎる。
ここの民間内定者は、どこの会社と公務員（地上レベル）を
比較してるんだろう。
- 527 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:27
- >>５２５
給料の話になってたじゃん
- 528 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:27
- トヨタ技術職だったら公務員になるよりまし？
- 529 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:28
- >>526
トランスコスモス
- 530 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:28
- 俺の内定先の県庁でも灯台がいるんだよな。
信じられん。こんな俺と同じ就職先かよ・・
- 531 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:29
- >>526
そんなこといえばきりがない。
ベンチャーや中小でも公務員より給与が多いとこもある。
- 532 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:29
- トヨタはえらいよ！
クルマ速いからエライよ！
- 533 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:30
- >>530
それは勉強だけ能無しだろう。
まあそういうヤシもいるけど。
- 534 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:31
- >>525
いやあ、スレタイにきちんと合ってるよ
最強は公務員ではなく俺>>521ってことだろ
- 535 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:32
- >>526
すくなくとも総合商社などに決まったやつは
こんなスレはみないだろう
- 536 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:33
-
,,.-‐''""""'''ー-.､
,ｨ" ＼
/ `､
,i i
r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_ __| ＜失礼。ここ通らないといけないので、ちょっと通りますね・・・
＿＿＿.| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､
/ .＿＿_ヾ､ `ー‐'": i!_,l_ノ` .∩
/ / | ,:(,..､ ;:|/＼ ＼／／
⊂_/ | ,,,..;:;:;:;,/ .＼_／
＼ `::;;. '"`ﾆ二ｿ
＼ ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/
＼＿＿ ＼
/ ／ ／
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／ | /
／ ／レ
- 537 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:33
- てか、少なくともこんな時期に人の職業にケチつけに粘着してる時点で
だいたいどういう立場の人間か察してやる余裕はおまいらにはないのか？
- 538 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:33
- >>521
そんな勝ち組みがこのスレで公務員たたきですか？
えらい負けっぷりですねｗ
- 539 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:35
- ところで公務員内定者は、本当にこのスレにいますか？
返事してくださーい。
- 540 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:36
- 521は公務員だった
- 541 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:36
- >>539
俺はそうだけど。
- 542 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:36
- ﾉ
- 543 名前：某都道府県庁内定者 ：04/01/09 20:38
- >>539
俺は公務員内定者だよ
このスレにいる理由は、公務員って就職先としてどうなんだろうと思ったから
- 544 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:38
- 地上？国家？
- 545 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:40
- 気象庁内定ですが何か？
- 546 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:40
- CMのあともまだまだ内定者がでてきます
- 547 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:41
- >>543
仕事に興味があったり、お金にこだわらなければいいと思うよ。
>>544
市役所。
- 548 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:41
- 521ﾀﾝを探せ！みたいな。
- 549 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:42
- 地上ってどういういみ？
- 550 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:42
- 地方公務員は東大京大クラスなら負け。
地底なら引き分け。私立なら勝ち。
- 551 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:44
- >>549
大卒の地方公務員。
- 552 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:44
- 恥葉大は？
- 553 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:44
- >>550
まあ駅弁やマーチ向けだな。
- 554 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:44
- >>549
都道府県庁、政令指定都市、東京特別区のこと
- 555 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:45
- 小学校の先生とかも地上？
よくわからないっす
- 556 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:47
- 教育事務のこといってんのか？
教員とはちがうぞ？
- 557 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:47
- 冷静に考えてみれば分かる。
東大から国１以外の公務員なんて
かなり稀。大抵は国１か１流企業か
司法試験。学歴的に最高のパスポートを
もってる東大生は国１以外の公務員なんて相手にしてない
ってことさ。つまり学歴がありゃ公務員より
１流企業いったほうがいいってことだ。
公務員＞民間志向のやつは低学歴。学歴によって
価値観は違うからこんなとこでどっちがいいなんて
議論してても不毛だ
- 558 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:47
- >>555
たぶん、違う。
554の大卒行政職のことを一般的には言う。
- 559 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:48
- >>557
議論をしても不毛なのはおまえ自身の結論が固定されているからだろう
これはお前だけに限った話ではないが
- 560 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:49
- >>555
一応それに入るのかもしれないけど、教員は
採用方式も違うし、通常地上とは区別するよ。
- 561 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:49
- しかたないじゃん
２ちゃんではみんな学歴厨なんだから。
- 562 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:49
- >>556
教員の給料とかはわかりますか？
公務員でも給料はたかい？
- 563 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:50
- >>560
ありがとうございます。
教員ってなぞですよね。公務員っていう範疇にはいることを最近しりました。
- 564 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:51
- >>557
まあそうだな。
東大いって高卒とかと同じ仕事や収入じゃむなしいし、
世間体も恥ずかしいしな。
- 565 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:51
- ここにいるやつらはマーチクラスが大半な
わけだが
- 566 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:51
- >>562
高等学校教員は結構良い
- 567 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:51
- アムウェイは？
- 568 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:51
- >>562
教員は、大卒行政職より少し高いくらい。大卒消防士よりは低い。
ただ、倍率が年によって変動がすごいらしい。
- 569 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:52
- >>567
ある意味最高
- 570 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:53
- >>567
保証がないだろ。あの会社。
確か店頭公開してトラブルになったけど
被害者泣き寝入りだったような。
- 571 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:53
- 学歴厨は公務員に向いてるだろ
知識の過多の勝負で就職先決まるんだし序列は明確だしさ
- 572 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:53
- >>562
基本的に同じ。
やや高いぐらい。
でも中学とかで部活担当すると、時給換算では
かなり安くなるらしい。
- 573 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:53
- 教師は何か大変そうだね・・・
3年間教職試験通らずに非常勤で食ってる香具師とかもいるし。
- 574 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:53
- 田舎なら
公務員良いだろうね。
- 575 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:55
- >>571
学歴厨がどういう意味を持つのか知らないけど、
学歴高くてプライドが高いヤシは収入やステータス
にもこだわるはず。
公務員には向いてないと思う。
- 576 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:55
- >>568
幼稚園の先生とかでも給料いいの？
高校教諭は30歳でどれくらいになるのでしょうか？
- 577 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:55
- 俺の場合、田舎のため公務員の
ほかに就職先がない
- 578 名前：俺も２０代だけど ：04/01/09 20:56
- どの仕事がいいかってのを一口に割り切ろうってのが２０代（１０代もいるのか？）の発想なんだよな…
- 579 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:56
- >>573
非常勤は不真面目や不適格な教員が多いと思う。
あくまで俺の経験上だが。
- 580 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:57
- 女子高教師になれば、毎年新しい女子高生が♪
ちょっとティッシュとってきます。
- 581 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:57
- >>579
俺の知り合いは不適格とゆうか要領が悪い・・
- 582 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:58
- >>577
医者、公務員ぐらいしか無いものね。
医者は無理だし。
- 583 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:58
- >>576
幼稚園はよくない。
>>577
高校教諭は地域にもよるけど、30歳で４５０マンぐらいじゃないかな。
- 584 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:58
- 国2内定無し！
年も明けてもーた！！
やっべー
- 585 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:58
- >>576
自分で調べりゃわかることをこういう風に質問するのってどういうメンタリティなんだ？
- 586 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:59
- >>581
まあ何か問題はあるな。
- 587 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 20:59
- プライドは高いけど能力に自信がない人には向いてる。
そんなオレは4月から市役所だとさ。
- 588 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:00
- >>582
そんな田舎なら帰らなきゃいい
- 589 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:00
- >>585
資料ででてる数値よりは、実際に働いてる人、もしくはその分野に精通してる人に聞いたほうが信憑性が高いと思いまして。
雑誌とかあんまあてにならなくないですか？
ちなみに当方教諭をめざしてるわけではないです。
- 590 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:01
- >>587
わかる！！俺は県庁内定だが、そういう志望動機だよ！！
気味悪いだろうが俺はあんたに禿同だ！！
- 591 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:02
- 塾員現役地上です（民間企業経験あり）。
なんだか１日の間にだいぶレスが伸びていてびっくりした。。
民間から転職した感想および周りの大学時代の友人などを見ていて
の感想をざっくばらんに言います。
○ 採用段階の学歴差別は民間＞地上、ただし入ってからの配属や異
動は地上（学歴は結構考慮）＞民間（実力次第）。
同期および周囲の人間の面白さ・おしゃれ度・美人な女の割合・
バイタリティは民間＞地上。最初から公務員になるようなヤシは正
直オモシロイ奴少ないよ（笑）。
○ 前レスに「地方公務員じゃ初級（高卒）＞上級（大卒）もありえ
る」みたいな内容があったが、初級と上級の異動セクションは全然
違うよ。じゃなきゃ、区分する意味ないし。
ただし、入庁するのは新卒の方が当然いい。民間経験＆年齢は給
料には反映されるが、昇進はやはり勤続年数だから。でも民間経験
しておいて、良かったとは思うよ。
○ ＫＯ以外の人は、「ＫＯ生が公務員というイメージがわかない」
とか「もったいない」みたいなイメージがあるらしいが、地上は宮
廷や早稲田・マーチが多いので、実際入ってみるとあまり違和感は
ない。
○ 給料の総額や年収は大学の民間（都銀・商社・電力・その他２ch
で言われる一流企業）に行った友人の方が多いが、これは当たり前。
しかし、いろんな話を聞くと（および自分の民間時代と比較する
と）、時給換算・周囲の人の優しさ（人間関係・環境）・精神的プ
レッシャー・プライベート充実度・拘束される時間の少なさは地上
＞＞民間。
ただし、決して「９時５時の仕事」というラクな仕事ではないよ。
○ 前職の営業職は「いかに金を儲けるか（ノルマ達成するか）」で
あったが、今の業務は「金を与えられて（予算）、いかに効率良く・
効果的に事業を企画し実行するか」かつ「ノルマ未達成に関するペナルティなし」。
どっちの仕事がいいかは一目瞭然だよね（笑）？
- 592 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:02
- >>587
能力ないのにプライド持つな。
使えない高学歴だと馬鹿にされるぞ。
俺は少なくとも人並み以上は働ける自信はあるな。
- 593 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:03
- >>587.590
仕事するとメンヘル行きの感じがするな。
- 594 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:06
- 587、590みたいなのは民間より公務員手が正解。
- 595 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:07
- >>591
内容自体にけちをつけるつもりはないんだけど
「面白い人間」という言い方は排他的な印象を受ける
「つまんない人間」って何だ？
- 596 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:08
- 自分に自信のある人は公務員行かない方がええね。
- 597 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:09
- >>595
たぶんコピペだ。
マジレスすんな。
- 598 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:10
- >>596
それは関係ないよ。
要は自分が何をしたいかだ。
- 599 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:14
- >>597
かなり関係あるよ。
何をしたいかというのももちろん大事だが
役所ほど成果主義や実力主義が有名無実な場所はない。
自分に自信があればあるほど周りとの差がつかないことは苦しいことだ。
- 600 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:16
- ＞＞５９８
そのとおりだと思うけど
自分に自信がある人が力を発揮するのにはしがらみが多そうに思う
- 601 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:17
- あー、公務員になれて良かった。
- 602 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:18
- ＞＞６０１
まったくだ。生活苦しいとか言われても受かって一安心だよ
- 603 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:20
- 公務員って９時―５時じゃないことくらい知ってるよな？
それは土曜が半日出勤だったころだぞ。
- 604 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:21
- >>599
それは違うよ。
能力ない人は、ヒラのまま。
勤務評定でも当然差はでる。
あと民間なら一芸（何か専門分野）が秀でていたら、
総合的な能力が劣っていても逆転できる可能性はあるが、
役所ではそれはない。
ゼネラリストとしてどれだけ能力が高いかで決まる。
- 605 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:22
- >>604
役所は実力主義ではない。
これからは変わっていくかもね。
- 606 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:22
- >>602
まあ一安心というか、不安のほうが今は大きいな。
現状だとある程度経済能力がある女としか、結婚できない
と思ってるし。
- 607 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:23
- てか、公務員って残業手当てないの？
- 608 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:23
- 僻む人が大勢来ないと、つまらないスレだよな。
- 609 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:25
- >>605
実力主義な部分は当然いまでもある。
まあこれからは拡大するのは確実だし。
あとから追い上げられるのが怖い。
- 610 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:25
- >>604
その意見には賛成。
- 611 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:26
- ＞＞６０６
そうか、空が落ちてこないように気をつけろよ
- 612 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:26
- >>607
出るかでないかは組織、部署しだい。
全額でるというのはないと思う。
- 613 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:28
- 公務員とひとくくりでいってるが
国２とかはマジ悲惨だよ。国１だって
超激務。県庁だって仕事はきつい。
部署によってはどこも地獄のような
部署もある。もちろん楽で５時に帰れる
ところも少なからずあるが。
- 614 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:29
- >>613
あたりまえのことをいっても仕方ないわけで。
公務員内定者や志望者なら誰でも知ってるはず。
- 615 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:32
- 役所のゼネラリストって何にもできないに等しい気が・・・
- 616 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:33
- 今入った連中が定年する頃には退職金なんてうん百万かな？
- 617 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:34
- >>616
今の半分から三分の一かな。
- 618 名前：某都道府県庁内定者 ：04/01/09 21:36
- >>616
そんなもんだろうね
あああ、民間行けばよかったあ！！でも僕なんか入れないしな
４０歳で管理職にはなれず年収５００万で家族も養えないけど
もうしょうがないもんな。妻にパートさせないと…
- 619 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:36
- >>615
実際はそうでもないみたいだよ。
少なくとも出世する人は。
人の使いかたとかも求められるし。
- 620 名前：206 ：04/01/09 21:37
- 事情あって２晩くらい来れなかったが、レス伸びてるね。
一通り読んで１番笑ったレスが、
>>373。
- 621 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:38
- >>615
それはいいすぎ。
民間に比べればそりゃ優秀なわけないが。
- 622 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:40
- >>618
地銀と地上で悩む人は多いだろうね。
それだとパートでは大変だと思うが。
- 623 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:40
- 公務員が薄給だって嘆いてる連中は
大学の同期が大企業で高給取ってるのと自分を比較して卑下してるだけだから
中小企業確定の奴や三流大の学生は鵜呑みにせんようにな
- 624 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:41
- なんか373ってマジレスっぽくない？
- 625 名前：206 ：04/01/09 21:42
- 人事ローテーションを早く回すのは癒着を避ける意味もある
- 626 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:43
- >>623
大企業がどこをさすのかしらないけど、２部上場企業でも
大半は公務員よりは多いよ。
あと中小でも初任給は公務員より多いと思う。
- 627 名前：☆サイドビジネス情報 ：04/01/09 21:43
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- 628 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:44
- 中央法だとプライド高いけど民間でやっていく自信がない人が
公務員や司法目指しているというケースが目立ちます。
司法という選択は明らかに間違ってるけどな(´A｀)
- 629 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:45
- ２ｃｈなんて３７３みたいな馬鹿ばっかだからしょうがない
- 630 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:46
- >>628
司法は間違ってないだろ。
- 631 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:47
- >>628
フリーター養成所だもんな・・・
- 632 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:48
- >>626
初任給は高いってのはなかなかいいね
俺の内定先自治体はは東京三菱より初任給高いよ。
２部上場の大半かあ、そうなんだあ
- 633 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:49
- >>630＝３７３ とみた。
- 634 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:50
- >>633
違うのだが。
なんで？
- 635 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:50
- >>634
大丈夫。
そこまでおかしくはない。
- 636 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:51
- 理由を述べよ
- 637 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:52
- 中央法じゃ司法試験は受かるのは厳しいな
中央法いければ法曹になれると
勘違いしてるやつ多いけど。
- 638 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:52
- >>633みたいのを粘着っていうの？
- 639 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:54
- >>637
中央法は司法目指す奴と一般学生は１年目から明確に分かれてる
中央から法曹目指すやつは伊達じゃない。もう、あれだ、必死だ。
- 640 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:55
- >>637
中央の法行って一流企業に入るよりは楽だと思うが。
それに努力が実を結ぶ確率も高いが。
- 641 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:56
- >>639
そうだな。
ローで急きょ行くヤシも今年はいるだろうけど。
- 642 名前：206 ：04/01/09 21:56
- ほとんどの会社は初任給20マソ近くはあるよね、
金融などは除くにしても。
ある意味学生の目を気にしてるんだろう。
しかし公務員の場合は堂々としたものだ、むしろ安さを世間にアピろうとしてるのか、
調整手当てを抜いためちゃ安い額を掲げてる市役所もある。
- 643 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:58
- 今どこも調整手当てのカットが始まってるでしょ？
かなり痛いな。
- 644 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 21:58
- 一年から必死なやつもいるが急に目指す奴もｲﾊﾟｰｲ。
- 645 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:00
- ＞＞６４０
それは違うだろｗ
- 646 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:00
- 公務員って調整手当て5％ぐらいまで削られたら、相当薄給になるな。
- 647 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:01
- 調整手当ては関係ないよ。
- 648 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:04
- >>646
公務員志望者は薄給上等です。
- 649 名前：206 ：04/01/09 22:12
- >>648
いいこと言うね。まさにその通り！
- 650 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:13
- 公務員は定年間際58歳とかで年収1,000万
- 651 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:14
- でも死ぬまで年金もらえるのはちょっと羨ましいかも。
- 652 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:15
- >>651
JRいったら新幹線安く乗れるんだぞ
- 653 名前：488=521 ：04/01/09 22:21
- 民間は、仕事きついけど、給料良い。
公務員は仕事楽だけど、給料上がりにくい、と。
俺は仕事キツくてもいいから金欲しいと思った。
だって死ぬ間際になってからもらっても遅いし、
もっと自分に投資したいしね。
だからペイのいい会社を受け続けたらたまたま内定出た
というわけです。ほんと運、て大事だよね。就活。
- 654 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:25
- >>360の44歳で760万円という数字は高卒の職員を含んでいる数字。
大卒の上級職に最も参考になると思われるのは49歳課長で1100万円弱
という数字ではないかと。
今後は下がる、という意見はそうかもしれないが、それは他の企業も
同じことで、あくまで現時点では、という留保付きで比較するしかない。
そう考えていくと、一部の大企業ならもっともらえるかもしれないが、
市区町村の職員で、これぐらいもらえるのであれば、あとは価値観の
問題だろう。
- 655 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:25
- >>653
自分がおもった道を行け。
それが一番いい。
- 656 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:27
- >>654
区役所は上級職も下級職も同じ。
あと管理職になっても給料はあまり変わらない。
- 657 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:29
- >>654
大抵の自治体は（残念ながら？）学歴で給与の差をつけてないよ
- 658 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:31
- 地上と国2、国3は同じ。
学歴で差はつかない。
- 659 名前：206 ：04/01/09 22:34
- 俺の入るところは昇任試験があるようだけど、高卒はまず受験率が低いそうな。
あとペーパーの苦手な人多し。
しかしやる気と力さえあれば、給与面で制限はないようだ。
ただ現実は上の通りだが。
- 660 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:34
- >>654
まあ景気回復で民間が景気回復しても、
財政再建のため昇給は抑えられるということは考えられるけどな。
- 661 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:36
- >>656、>>657
「大抵の自治体」がどこを指すのかははっきりしないが、昇進の差は
あるんじゃないかな。少なくとも事実上は。
あと、区によっても違うとは思うが、千代田区の例を見る限り、
課長の欄と係長の欄で年収が100～200万円ほど違うよう
に見えるのだが・・・。
- 662 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:36
- というわけで>>654は長文かいてる割に何も知らないことが発覚した
しかしこのスレはＩＤもつかないから何事もなかったかのように
これからも頑張れ>>654！！
- 663 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:37
- >>659
出世は試験より勤務評定によるものが大きい。
あと出世しても責任のわりには給与は増えない。
管理職になると、残業代つかないので、残業代が
多い場合減収ということもありえる。
だからあえて受けない人もいる。
- 664 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:37
- >>662
おいおい。
- 665 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:39
- >>661
差はない。
場合によっては学閥で高卒有利とかもある。
相対的には大卒の方が優秀な人間は多いと思う。
- 666 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:40
- >>660
そうだよな
空が落ちてこないとも限らないしな
- 667 名前：206 ：04/01/09 22:42
- >>663
いくら勤務評定があっても、試験に受からないことには、出世不可。
でも受験１年経つごとに１点がプラスされるとか。
つまり10年間合格できずに試験受けつづけると、初受験の人と比べて10点のアドヴァンテージｗ
３行目以降はその通りやね。
- 668 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:43
- >>661
職級によって給料が違うという主張なら>>657=俺には無関係だな
大抵の自治体ってのはいいすぎかもな俺が知ってんのは
北海道、札幌市、旭川市、函館市、東京都だ。
- 669 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:45
- >>667
それを考えるなら、いくら試験のできがよくても
勤務評定が悪いと出世できないと考えたほうがいいぞ。
そもそも仕事できないものが、課の長になると組織は
めちゃくちゃになるぞ。
- 670 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:46
- 公務員みたいなださい貧乏なやつじゃ
いい女もよってこないだろうな。
まっ不細工女との見合いには事欠かないみたいだがｗ
- 671 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:48
- ＞＞６７０
そうだね
- 672 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:49
- >>670
経済力がなければほかでアピールするしかないな。
- 673 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:50
- >>670
まぁ公務員のお嫁さんって結構真面目な人多いしいいんじゃない？
俺はせっかく一般的にもてるといわれてる仕事についたってのに、
来年には結婚しまつ…
- 674 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:51
- >>673
公務員は独身者がかなり多い。
- 675 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:52
- >>673
就職してんのに就職板きてんの？
公務員試験板に張り付く現職アドバイザーみたいなものなのか？
- 676 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:54
- >>668
レスサンクス。職級の話は>>656向けだったね。
- 677 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 22:55
- >>675
まだ学生でつ
- 678 名前：206 ：04/01/09 23:05
- >>669
その点はもちろん同意ですよ。
「試験は避けられない関門」ということが言いたいだけであって、
それが全てとは言ってません。
- 679 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 23:20
- もうすでに結論が出ているが、公務員が給料いいと言っているやつは低学歴で
高学歴は国1以外は元から公務員なんか相手にしない。
- 680 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/09 23:48
- >>679
北大や同志社大は低学歴か
- 681 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:00
- >>680
どこの大学にも負け組みはいるよ。
- 682 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:05
- 高学歴が相手にしないって言うけど
早稲田法の最大就職先は国Ⅱだし、京大も大阪市役所が
最大就職先の時あったと思う。
一番多く行ってるところが負け組みっていうのはねえ。
まあ東大くらいなんじゃないの？国1以外負けって言うのはさ
- 683 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:06
- 公務員は民間から見たら明らかに勝ち組み。
- 684 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:08
- 勝ちだの負けだのといってるやつは公務員には向かない。
- 685 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:10
- 勝ち組と自覚した時点でそれがその人の天井。
- 686 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:14
- それにしてもよく伸びるスレだな。
民間の奴がいくら必死に煽ろうが
やっぱり公務員はいいよな。
ＮＥＣ蹴って、政令市だけど正解だったと思うよ。
- 687 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:15
- どうしても地元から離れたくない人にとっては、
公務員は勝ち組でしょう。
ただ、給料を見ると、旧帝一工慶応にとっては明らかに負け組み。
- 688 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:15
- 民間の大半は公務員試験に受からないし、
公務員より待遇が悪い。
これはまぎれもない事実。
- 689 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:15
- 公務員スレは
就職板で
一番伸びるな
なんでだろう～
- 690 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:16
- 塾員現役地上です（民間企業経験あり）。
なんだか１日の間にだいぶレスが伸びていてびっくりした。。
民間から転職した感想および周りの大学時代の友人などを見ていて
の感想をざっくばらんに言います。
○ 採用段階の学歴差別は民間＞地上、ただし入ってからの配属や異
動は地上（学歴は結構考慮）＞民間（実力次第）。
同期および周囲の人間の面白さ・おしゃれ度・美人な女の割合・
バイタリティは民間＞地上。最初から公務員になるようなヤシは正
直オモシロイ奴少ないよ（笑）。
○ 前レスに「地方公務員じゃ初級（高卒）＞上級（大卒）もありえ
る」みたいな内容があったが、初級と上級の異動セクションは全然
違うよ。じゃなきゃ、区分する意味ないし。
ただし、入庁するのは新卒の方が当然いい。民間経験＆年齢は給
料には反映されるが、昇進はやはり勤続年数だから。でも民間経験
しておいて、良かったとは思うよ。
○ ＫＯ以外の人は、「ＫＯ生が公務員というイメージがわかない」
とか「もったいない」みたいなイメージがあるらしいが、地上は宮
廷や早稲田・マーチが多いので、実際入ってみるとあまり違和感は
ない。
○ 給料の総額や年収は大学の民間（都銀・商社・電力・その他２ch
で言われる一流企業）に行った友人の方が多いが、これは当たり前。
しかし、いろんな話を聞くと（および自分の民間時代と比較する
と）、時給換算・周囲の人の優しさ（人間関係・環境）・精神的プ
レッシャー・プライベート充実度・拘束される時間の少なさは地上
＞＞民間。
ただし、決して「９時５時の仕事」というラクな仕事ではないよ。
○ 前職の営業職は「いかに金を儲けるか（ノルマ達成するか）」で
あったが、今の業務は「金を与えられて（予算）、いかに効率良く・
効果的に事業を企画し実行するか」かつ「ノルマ未達成に関するペナルティなし」。
どっちの仕事がいいかは一目瞭然だよね（笑）？
- 691 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:16
- >>686
かなり微妙だな。
一流企業の負け組みＮＥＣｖｓ政令指定都市上級かぁ～。
給料はＮＥＣの方が明らかに高いが。。。
- 692 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:18
- 民間を経験した後に公務員になった奴は
口をそろえて、公務員の良さをアピールするよな。
やっぱ、金よりも心のゆとりが一番大事なんだろうな。
- 693 名前：なおん ◆lvMdGD9.0k ：04/01/10 00:19
- 公務員って、営業はないんですか？
- 694 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:22
- >>691
電機メーカーは安いよ。
40歳課長で1000万とか言う奴もいるけど、実際40歳で課長になれる奴なんて
同期の５，６人に１人だからな。残りの奴は関連会社に出向。
民間の給料が良いってのは、あくまでも順調に出世した奴だけの話。
大企業に就職した全員が公務員以上に高給なんて、哀れな学生の妄想。
そんなに身を粉にして働く気の無い奴は、公務員の方が数倍マシ。
民間の奴らは考えが甘いよ。まあ、働き出せば分かることだ。
- 695 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:22
- >>691
明らかに高いって
ソースは？？？
- 696 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:24
- >>693
公務員は営業される側。
毎日、色んな業者にヘコヘコされる。
そのかわり、市民にはヘコヘコするけど。
- 697 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:25
- NECって色々あるけど
本社限定で話をしろよ
NECの子会社と公務員じゃ
相手にならないくらい、公務員の方がいいから
- 698 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:25
- 【平均年齢】38.6歳
【平均年収】7,250千円
企業全体でこれ
- 699 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:25
- はっきり言って不毛だよ。公務員と民間比べてる時点で。
毛色が違うというか、考え方の根底から違うんだから。
楽してそこそこの給料で趣味に大量の時間を割く事が出来る人間と、
仕事にも意味と充実、モチベーションを求めて
時間を惜しんで仕事に心身尽くして、その代わりに高給。
全く違うじゃん。
- 700 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:25
- 民間行って、アホみたいに仕事してる奴みてると
公務員でマターリ金もらってるのが申し訳なくなってくる。
- 701 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:26
- >>698
安いなｗ
- 702 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:27
- >>697
本社？
本体だろ。
- 703 名前：なおん ◆lvMdGD9.0k ：04/01/10 00:28
- も、も、も、漏れ決めた！！
今年４月に入社だけど、公務員の勉強するぽ！！
- 704 名前：なおん ◆lvMdGD9.0k ：04/01/10 00:28
- 嘘だぽ。
- 705 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:29
- 公務員うらやましいーーーーーーー！
- 706 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:29
- 富士通
【平均年齢】38.2歳
【平均年収】7,120千円
東芝
【平均年齢】39.2歳
【平均年収】7,050千円
- 707 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:30
- >>695
ＮＥＣ（高卒、大卒を含めた平均年収）
38.6歳725万円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6701.html
あと、大卒40歳課長職1000万と言っていますが、
大卒40歳だと課長になっていなくても1000万はあります。
係長までは組合員なので残業代がつけられるからです。
日本で一番高い大阪市役所の行政職
41.2歳740万円
年齢に注目！
- 708 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:30
- 内資はやっぱ給料糞だな。外資でよかった。
- 709 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:31
- ＮＥＣのＳＥになった先輩、辞めたがってたな。かわいそうに。
俺が公務員になるって言った瞬間から、態度が冷たくなったな。
そんなに羨ましいのかな。ゴメンネ先輩。
- 710 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:32
- 700万を安いといえるかな？公務員が。
- 711 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:32
- 俺も電力でよかった。
関西電力だと高卒でも40歳だと800万越しますよ。
大卒だと1050～1250万円ぐらいです。
- 712 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:35
- 電機メーカーに高卒なんてそんなにいたっけ？
- 713 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:35
- >>711
それでも40歳だろ…。一体40で1000万だったらそれまで
何してりゃいいんだよ。うちの会社30前に大体1000越してるよ。
内資は結局、成果主義とか言っても偽モンだしな。
まぁいつもクビと2000万紙一重なのは恐ろしいけど、
それでも20代で2000万3000万のチャンスあるんなら
そっちの方がいい。
- 714 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:38
- >>707
残業全部つく？甘いよ。
俺、マジでＮＥＣに先輩がＳＥで働いてるけど、赤字プロジェクトが
たくさんあって、そこに配属されると１５０時間残業しても４０以上
つけるなっていう圧力があるってさ。
しかも主任（係長）なんかは３０時間以上基本的には、どんなに残業
してもつかないシステムになってる。裁量勤務とか言うやつで。
申請すれば青天井で残業がつけられるらしいが、人事の査定とかを
気にしてつけないでおこうという雰囲気が定着してるってさ。
しかも課長になれる人なんか、マジで同期のほんの一握り。
でも逆に課長以上になると、普通に１０００万以上もらってるらしい。
- 715 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:38
- まあ公務員とか銀行員はマスコミに叩かれる職業の双璧なんだから
給料少ないと思われてたほうがいいんじゃないの？
- 716 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:39
- >>712
いる。工場とか。
- 717 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:39
- >>713
あなたは一体何者？？？
なぜこのスレにいるわけ？？？？
- 718 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:40
- 内資はもうだめぽ
- 719 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:43
- 公務員内定者から言わせてもらうと
マスコミ、インフラ（電力、ガスなど）、商社などの超一流企業は
羨ましい。
でも、ＮＥＣみたいな普通の大企業よりは、総合的に考えるとマシだと思う。
- 720 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:44
- 公務員は平日にツタヤでビデオ借りて
のんびり見る生活の余裕がある。
明日の仕事への精神的プレッシャーとかがあんまり無い。
これ最強。
- 721 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:45
- >>712
っていうか、ＮＥＣだと半数以上高卒だが。
大卒なんてせいぜい3割ですよ。
>>713
大卒だと55歳まで働くと退職金が5000～7000万
くらいなんで、老後の心配は一切ありません。
それに30台だと800万以上あれば、特にお金で
不自由しません。
首になる心配がないのと、有給休暇消化率100％と
いうのが魅力ですかね。
- 722 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:46
- でも、人間は安定すると堕落しちゃうものだからね。
ある意味、公務員そういうリスクと隣り合わせ。
- 723 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:46
- 昨日、今の彼と初エッチしたんだけどすごい気持ちよかった。
というのも今までの男はイク時にすごい腰振ってたんだけど、
彼はギュッと３分くらい私を抱きしめたままイってくれました。
抱きしめられてる時、すっごい気持ちよくってしかもそのままイってくれて・・・
みなさんも試してください。
- 724 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:48
- >>717
公務員最強という言葉に反応した学生ですが。
- 725 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:48
- >>721
そんなにいるの？
学卒、修士卒だけでも毎年５００人くらいとってるのに。
１０００人以上高卒を採用してるとは考えにくいんだけど。
- 726 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:51
- 公務員の仕事も別の意味で辛いよ。
決して民間企業よりも大変なんてことはないが、
民間よりも楽ということも一概に言えない。
それぞれの業種ごとに別々のしんどさがあるから。
まず、営業のように成績がつきにくい仕事が多いから達成感を感じにくい。
市民から感謝されていることが自覚できればいいが、市民全員から感謝されることはまずない。
一方への利益は他方への損失だから。
住宅や税務に行くと、仕事をきちんとしても相手からけなされるばかり。
おまけに、決して感情を前面に出してはいけない。
結果を出しても給料にそこまで反映されない。
無気力になるのも頷ける。
しかし、腐っているままでもいられない。
特に市民・国民に見られる部署なら尚更。
そこで、誰にも迷惑をかけないように当たり障りない仕事をすると
「仕事をしない職員」というレッテルを市民から貼られ、余計に見る目が冷たくなる。
不況でこれまで以上に風当たりは強くなっているし。
公務員が勝ち組って本気で思ってるヤシ、もう少し真剣に考えたほうがいいよ。
難しい試験に突破したからといって勝ち組とは限らない。
公務員は決してユートピアじゃないよ。
- 727 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:53
- >>721
大卒が３割？ありえないだろ。
富士通、日立は確か７割が大卒だぞ。
- 728 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:53
- >>726
そだよね。こないだも乞食相手に路上から撤退するしないで
市役所の連中が乞食に殴られてたよ。
一応ニュース番組だったからヤラセじゃないと思うが…。
しかも解決に話し合い20回、結局強制退去させるｺﾄに
なってたが、あんな臭い連中と20回も話合い…。
考えただけで気分が悪くなりましたよ。
- 729 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:54
- >>725
ていうか単に今、高卒がやってる仕事を
これからは大卒がやるってことじゃないかな。
同じ仕事なんだから当然、給料は同じでね。
- 730 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:55
- >>725
日本各地にある工場近辺の工業高校、普通高校から
1000人以上採用しています。
ちなみにＮＥＣは連結子会社だけで14万7千人います。
大卒採用の半数以上は40過ぎると連結子会社の課長職
で出て行きますので（給料は本体から補填されるのが普通）
大卒比率は本体で3割程度、子会社は2割以下でしょう。
- 731 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:56
- 公務員の仕事は基本的に調整役。
調整役ってしんどいよ。
一方の集団のリーダーの方がある意味楽かもしれない。
- 732 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:56
- 金欲しい香具師は外資民間。
金より余暇と時間という香具師は公務。
これでいい？
ブラックとか内資で40になっても1000万いかない
ような糞企業はシカトして。
- 733 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:57
- >>729
君は公務員云々言う前に社会の仕組みを理解した方が良いよ。
生産部門はコンカレント・エンジニアリングと直結するもの意外は、
EMS等に投げるのが世界的にトレンドでしょ。
なぜ、今更わざわざ理系修士をたくさんとって、工員させる必要
があるの？
- 734 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 00:59
- >>727
富士通、日立も大卒比率は3割程度です。
最近だと、新規採用者の4割以上が大卒ですが、
それはバブル崩壊後の傾向です。
（生産拠点がアジアにシフトして以降）
>>729
高卒がするような仕事、いわゆる単純労働が
減ってきたのが要因ですよ。高卒でもできる仕事は
今でも高卒にさせています。
人件費の高い大卒にさせる意味がありません。
- 735 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:00
- >>730
連結もいれるのね。納得。
NECとNECソフトは別で考えてた。
- 736 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:01
- >>726
確かに、達成感を感じることなく、テレビをつけたら公務員叩きをやっていて・・・
いいことをしたと思っていたら他の団体から怒鳴られて・・・
俺は成績と結果が出やすい仕事の方がやっぱり向いてるなと再確認した。
- 737 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:01
- 【メーカー】
ソニー：30で700万、40で1200万
トヨタ：30で650万、40で1100万
富士通、日立、NEC：30で600万、40で950万
- 738 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:01
- >>735
ＮＥＣとＮＥＣソフトは別ですよ！
- 739 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:01
- 迷ってる香具師が見るならいいスレだな。
両者長所を主張しあって一歩も譲らないし、
両者お互いの短所を痛手になるように突くから（ｗ
そんな漏れは民間への就職が決まってるわけですが
- 740 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:04
- ここでは公務員内定者は威張り散らしていられる
なぜならこのスレに一流企業内定者などいないし
これから就職活動始める奴も大企業には入れない！
だから、公務員内定者の天下。
- 741 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:06
- 金のことを気にするのも大切だが、
おそらく、4年だと、今の時期に一番あれこれ悩むはず。
徐々に現実が見えてくるからな。
公務員内定者は>>726をどう考えるのか知りたい。煽りではなくて。
- 742 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:06
- >>713
三年後に残れるのが２人に１人とも５人に１人とも
言われる外資系企業にしかも新卒で入るという選択は正解なのかな？
しかも、年棒制の会社って、一見給料高く見えるけど、
扶養手当や住居手当、残業手当まで含んでたりする上に、
退職金もなかったりするから、トータルで見た場合にお得なのか
どうかという点でかなり疑問が残る。
- 743 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:06
- ていうか連結子会社は平均年収出す時の対象にはならないよな。
- 744 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:08
- 若いうちから高給取りの公務員は皆無だが、
民間企業で激務な人のほうが少ないですよ。
少なくとも管理職になると、帰るのが早くなる。
たいがい、飲み屋に行ってるんですけどね（笑）
民間会社＝激務とほざいている公務員工作員は、
その点、理解してね。
- 745 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:08
- 親が公務員だった者から言わせると、公務員は全然うらやましくない。
転勤だらけの生活はもうやだ…。
- 746 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:09
- >>742
扶養家族とかいない若いときほどリスクをとれるから、
外資に行くって選択もあながち間違いではないと思う。
ある程度の企業行けば転職は余裕で可能だし。
- 747 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:12
- >>743
平均年収を出すときの対象になるかどうかは別として、
ＮＥＣで採用された大卒の半数以上は連結子会社に
天下るから、ＮＥＣ本体の大卒比率は思ってるよりも
低いのです。
- 748 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:12
- >>734
おいおい。自信満々に嘘つくなよ。
富士通、日立、ＮＥＣ本体の大卒率が３割だって？アホか？
富士通は７割だし、他の２つもかなり高い。
今、ソース探すからちょっと待て。お前の化けの皮をはがいてやる。
- 749 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:15
- ﾄﾖﾀ、ホンダ、東電、JR辺りは
新聞で採用者数をみても高卒を大量に採用してるんだけど
NECとか日立は何も書いてないんだよな。
本当に本体で採用してるのか？
- 750 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:19
- >>749
最近はどこの企業も本体で高卒はほとんど採用しませんよ。
俺が言っているのは、今の新卒採用比率ではなく、
社員の学歴構成比のこと。
東電だと最近の新卒採用の半数ぐらいは大卒だが、
社員に占める大卒比率は2割前後ですよ。
- 751 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:23
- >>726、>>741
＞一方への利益は他方への損失だから。
この前提が必ずしも成り立つとは限らない。世の中のすべてが
ゼロサムで成り立っているわけじゃないから。
対立する利益を調整して、その先に公平だとか効率だとかを
見出していくところに喜びを感じられるかどうかがポイントじゃないかな。
もちろん、その結果として一部の人に非難されるのは仕方がないよ。
確かに、売り上げという形で結果を図ることはできないけど、成果が
見えないってことは、必ずしもないと思うね。
こんな感じでいいかね？>>741
- 752 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:37
- 公務員は勝ちでも負けでもなく微妙な路線だろ。
客観的に公務員を負け組といえる立場の香具師が勝ち組で
その逆が負け組じゃないかと。
勝ち負けのどちらかに入れなければならないなら、
勝ち組ではないから、負け組でいいと思うよ。
- 753 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:38
- >>741
なるほどね。
ただ、俺にはできないな。
そういう意味では尊敬する。
あと、民間では超DQNを切り捨てて相手にしないことはできるが、
役所は民間ほど簡単にいかないでしょ？
そこも大変だと思うんだが。精神的に。
- 754 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:38
- 大企業の男子、大卒ホワイトカラーの定着率を見ると、
必ずしても伝統的な「一社終身雇用」のイメージにそぐわない。
すなわち５０歳、５６歳、６０歳各時点での平均残存率（新規学卒採用時
を１００とした時に、各時点で社内に残っている人の割合）を見ると、
５０歳で６６％、５６歳で５７％、６０歳で３３％となっている。
- 755 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:40
- >>752
そこまで卑下しなくても、
日本の大多数を占めるマーチ以下の大学生にとっては、
公務員（地上、国Ⅱでも）は勝ち組の部類に入るよ。
俺も、ブラック企業や中小・零細企業に入るくらいなら、
地元の市役所に就職する方がマシだと思うから。
- 756 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:43
- >>754
多くの民間企業が55歳過ぎると退職金が上がらなくなるから、
みな、子会社に転籍するんですよ。そして、本体から一度、
退職金をもらっておいて、子会社で65歳まで勤めるというのが
多い。
（会社によっては50歳でMAXということもある）
- 757 名前：７５３は ：04/01/10 01:44
- >>751へのレス。
- 758 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:44
- >>755
俺は普通の大企業だったら、市役所の方がいい。
市役所に落ちたら、仕方なく民間に行くってイメージ。
まあ、学歴が上智だから微妙だけどさ。
- 759 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:46
- >>752が上手いと思いまつ。
確かに「勝ち組？う～ん・・・でも、だったら負け組？う～ん・・・」
って感じかと。
一言で負け組っていえる香具師らはまさに勝ち組。おめでとう。
- 760 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:49
- >>756
具体的にどこの会社？
そんな妄想ばっかり書いて、むなしくないですか？
- 761 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 01:57
- >>760
ＮＴＴ、松下、電力等
私は電力ですが。。。
- 762 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 02:04
- >>761
なるほど。電力ならありえそうだ。
ただ、多くの民間企業は嘘だろ。
電機メーカーや自動車メーカーなどは、そんなに甘くない。
- 763 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 09:12
- 急にえせ民間人や現職公務員が増えるスレですね（ｗ。
公務員は給料安いんだよ。これからももっと下がり続ける。
- 764 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 12:54
- >>763
民間給与に連動してねw
- 765 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 13:03
- >>764
厳密に言うと、従業員100人程度の小規模企業も含めた
平均賃金に連動してと言うべきだね。
あっ、それと言い忘れてた。
日本の国＋地方の借金は700兆円、国の歳入規模を考慮すると
一般の民間企業なら、とっくに破綻しています。
いつまでも、民間の年収が上がったからと言って、公務員の
年収が上がると考えるのは妄想だね。上がったら儲けもの
ぐらいに構えておくのが正しい姿勢。
- 766 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 13:07
- よくわかんないが、わざわざ沈んでるスレあげてまで粘着してる７６５よりはましな待遇なんだろうなw
- 767 名前：某都道府県庁内定者 ：04/01/10 15:08
- >>741
どんな仕事にも辛いことはあるからな。>>726は随分悲観的なやつだなって思う。
逆に>>726が公務員受験生が５時退庁マッタリ勤務を期待していると考えていることに疑問を感じる。
公務員受験生が公務員になれたことを「勝ち」だと考えるのは、なりたかった職業に就けたからだろう？
志望動機はそれぞれだろうから中には勘違いした動機の奴もいるだろうけど。
自分の物差しで人の勝ち負け判断するような真似するなよな。
- 768 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 15:16
- >>742
安定志向ならそうだろうけど、>>713のように自分の能力に自信があるやつには、もってこいの仕事だろ？
>>713だってリスクへの恐怖は口にしているだろう？でもそれ以上に意欲と自信があるんだよ。
それとうちの父は年俸制の国内企業で働いてたけど、退職金は出たし、
手当込みの年俸だったけど手当を「プラスした」額がでていたよ？
年俸制のリスクってのはそんなとこじゃなくて出来高が重要になるところ、つまり固定給が少ないところ。
ちなみに、うちの父は退職の一年前で基本給４００万出来高６００万だった。高卒でよく頑張ったと思う。
- 769 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 15:22
- >ちなみに、うちの父は退職の一年前で基本給４００万出来高６００万だった。高卒でよく頑張ったと思う。
pu がんばってこれかよｗ しかも基本給400万て・・・。
だったら、インフラ マターリ 50前に一千万到達 のうちの親父(高卒)の方がすげー。
- 770 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 15:24
- 俺の親父は転職して50で1000万超しているよ。
でも最初はDQN公立中学の教師だった。
- 771 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 15:26
- マターリで1000万円 っていうのが重要なのでは？
インフラなら退職金も結構いいだろうし。
- 772 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 15:27
- 昔は確かに忙しかったが今は週３日は家族の晩御飯を18時に作ってるよ。
- 773 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 15:34
- >>772
もういいって。わかったから。
そんな会社があるなら、マジで教えてくれ。
せめて業種だけでも。
- 774 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 15:34
- ＞＞７６９
年俸制の話をしたかっただけで、別に親父自慢大会をしたかったじゃあないからな。
そうですか、としか言えない。
- 775 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 15:37
- >>774
うらやましいくせに。【】つけんな。
- 776 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 15:37
- え、別に自慢というか自分の親父が他人に自慢するほどすごいとも思って
ないよ。764よりはマシな人生を送っている人間がいるという例をあげた
だけだ。
年俸制の話か。日本もこれから年俸制の会社増えていくんじゃないの？
- 777 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 15:44
- 日本はこれから時給払いの会社が増えていきます。
- 778 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 15:46
- >>767
いかにも厨房な疑問だが、
＞志望動機はそれぞれだろうから中には勘違いした動機の奴もいるだろうけど。
＞自分の物差しで人の勝ち負け判断するような真似するなよな。
ですけど、
＞公務員受験生が公務員になれたことを「勝ち」だと考えるのは、なりたかった職業に就けたからだろう？
も自分の価値観、ものさしですよね。ありゃりゃ。絶対的なものさしなんて
ないかと思いますよ。～やりたいってのと結果が××だったってのは
良くある事だと思うのです。
- 779 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 15:47
- 人それぞれ、と言う言葉は何も言っていないに等しいし、それなら
他人と会話する必要もない。一見もっともらしい言葉だが
- 780 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 15:52
- 結局はみんな
「有名で」「給料良くて」「福利厚生もそこそこで」「でかい仕事が出来る」会社がいいんだろ？
【】つけんなや！
- 781 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 15:53
- 「有名で」「給料良くて」「福利厚生もそこそこで」「でかい仕事が出来る」
この４つは全て具体性が乏しい
- 782 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 15:59
- めちゃくちゃ具体的やんけ。アホか？
有名・・・老若男女誰でも知ってる。すげーといわれる会社
給料良い・・・もちろん平均よりも高い水準
福利厚生・・・これは説明する必要ないな
でかい仕事・・・でっかい仕事だよ。規模の。
- 783 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 16:03
- >>779
だから、勝ち組負け組みの決め方をなりたい職業につけるかどうかで
決める事がおかしいって言ってるのよ。
なりたい職業でも就いたら現実を見て嫌になったり、
そこまで行かなくても給料や仕事内容が変わってくる事だってある。
明日はわが身かもしれんのだから、「勘違い」とまで言うのは
どんなもんかなぁって気がしてしまうのですよ。
次は自分がその立場になるかもしれんのにねぇ。
- 784 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 16:04
- 横レスすまんが、
みんながやりたい仕事ほど、人気が高い→その職業に就けたやつは勝ち組
こういうことでしょ？
- 785 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 16:08
- 無能な公務員は死刑
- 786 名前：７６７ ：04/01/10 16:11
- >>783
「勘違い」という言葉が気に障ったのなら申し訳ありません。
いや、それ以前に俺は、あなたの書き込みをまともに読んでいなかった。
あなたは、理想と現実のギャップに直面して
公務員内定者に警鐘を鳴らしてくれていたんですね。
本当にゴメンナサイ。
内定の段階は、勝ち負けを考える以前だってことですよね？
- 787 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 16:11
- >>783
そういうことなら、同意する。実際にやってみないと分からないからな
- 788 名前：783 ：04/01/10 16:12
- >>787
てめーの同意なんていらねーよ、ボケが。
- 789 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 16:14
- 待て待て！お前本当に>>783なのか？豹変しすぎだろ
- 790 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 16:14
- >>788
県下うってんのか？
- 791 名前：783 ：04/01/10 16:16
- ああ。いい加減ぶちきれたよ。
- 792 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 16:17
- そうか。死ね
- 793 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 16:19
- まあまあ、連休初日に２ちゃんに貼りついてるウンコマン同士、仲良くしようぜ。
- 794 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 16:21
- 俺は毎日が休日だから関係ねえんだよ
お前なんかと一緒にすんな
- 795 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 16:22
- >>793
だな。
だけど、俺は彼女もちだけどな。
- 796 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 16:22
- そうだな。うんこ万どうしだ
- 797 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 16:23
- 俺は彼女いなくて内定しか持ってないが、一応表面的には
仲良くしよう。
- 798 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 16:27
- 俺の彼女はかわいいよ、マジで。ぱいもでかいし。おいしいし。
- 799 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 16:32
- いいなぁ。俺もそういうのとやりてー
- 800 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 17:13
- 内定無くても彼女いれば俺的には勝ち組だな。
- 801 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 21:33
- 今年度国家1種で採用された人たちの内訳です（技官含む）
東京 １４５
慶応 ２９
早稲田 ２７
一橋 １８
東北 ７
大阪 ５
中央 ４
立命館 ４
神戸 ３
名古屋 ２
北海道 ２
九州 ２
立教 ２
千葉 ２
東京外語 ２
以下1名
上智 横浜国立 同志社 筑波
法政 東京都立 東京工業 金沢 三重
- 802 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 21:56
- 彼女がどうたらこうたら言ってる時点で負け組
- 803 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 22:13
- 兵庫・西宮神社恒例の「福男選び」で、
大阪市消防局員が福男獲得なるも、
不正疑惑で祭り状態です。
問題の福男は「平慶彦さん（２２）」
問題の写真↓
http://www.yomiuri.co.jp/img/1-A-20040110133705489L.jpg
後ろの青ジャージ４人組が、後続をブロックしています。
ニュースソース（動画有り）
http://www.nnn24.com/11961.html
関連スレ
【疑惑の福男】平メンバーと愉快な消防署の仲間達【八百長？】２
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073730392/
【社会】福男目指し２０００人ダッシュ 昨年転倒の消防士が雪辱
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073710093/
大阪市消防ってどうよ！？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1064061287/
- 804 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/10 23:20
- 他人から見たら勝ちでも自分からしたら微妙or負けのことはよくある。
- 805 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 00:51
- すいません。うちの大学が入ってないんですが。
- 806 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 05:24
- >>801
技官入ってないだろ、それは。
- 807 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 05:29
- たとえ億の金を積まれたとしても、会社員として
給料のためだけに生きるような人生を送りたいとは思わない。
http://www.mof.go.jp/saiyou/honsyo/senpaix.htm
- 808 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 06:22
- 公務員の技官て主にどんな仕事してんの？
- 809 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/11 09:08
- 自分の大学にいるだろ。それとも技官が配属されない私立か低学歴大学か
- 810 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 15:52
- もっと給料欲しいな。
- 811 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 16:02
- 技官で有名な人は道路公団の藤井総裁ですな。
彼は東大院（土木）→建設省→事務次官→勇退→道路公団総裁
Ⅰ種技官は高級官僚候補のキャリアで大学技官とは別格ですな。
- 812 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 16:49
- ここで一言
年をとり
初めてわかる
終身雇用のありがたみ
- 813 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 17:28
- みんなそれぞれ頑張ってんだよ。
いいじゃん公務員でも民間でも。
それぞれがそれぞれで満足すればいい。
- 814 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 17:40
- あんたがあの人と段々合わなくなったのも あるべきところに最後の一手がなかった事も
それを落としたのも 無くしたのも あんたが孤独だってことも なにせあんたは1人しかいない
周りが馬鹿に見えるのも 自分だけ馬鹿に見えるのも 自分だけ恵まれてない事も
ねたみやひがみやわがままも 給料が安いのも 誰かと誰かの仲違いも
あの栄光にまぶしかった朝も 知らぬ間にしおれて行ったあの若さも
結局はやってこなかったまさかも 抜かずにそのままにしてるあの刀も
悲しいがここじゃよくある話だ だからって俺も誰も笑わねぇ
静かに消えない希望を外に待たせ 悲しみを噛み砕きその苦味を笑え
何度計算し直しても どんなに名残惜しい顔をしても
どんなにいい曲を聴いても 息を止めても そこでしがみついてても
どれ1つとて同じ状態にはとどまらない しがみついたまま時は流れる
やはりこれを凌ぐ悲しみはない 全ては流れる
1秒1寸先は思いがけなく 1回だけの楽しい生活
狙うメダルはの色は18金 シャツまで濡れるひらめきの夕立に
信号がちょうどすぐ青に変わったり 角を曲がれば世界はもう新しい
やがて雨は止み シャツは乾く
過去の思い出もまだ色あせてない 便りがないうちはまだ倒れてない
純也が歩けるようになったんだってな またみんなが集まれるといいな来年は
地球の最後まで俺たちは仲間で 呼び名も待ち合わせ場所もかわらねえ
パーティはそのままで もっと暖まって酔いどれた涙で生きた今日を皆笑え
聞きたくなかったら聞かなきゃいい あんたの自由だ
やりたくなかったらやらなきゃいい あんたの自由だ
あんたがあんたの目の前の急な坂を越えようと越えまいといつだろうといい加減俺には関係ない
行きたくなかったら行かなきゃいいし 忙しいんだったしょうがない
わかってるよ それぞれ大変なのは
ただ１つだけはっきりしてることは あんたはその坂を越えなくてはならないって事だ どのみち
- 815 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 17:52
- それは突然稲妻のように光るんだ そこにミラクルが通ったあとがあるぞ逃がすな
ビジネスはシラフだ だがトビは切らすな 夢は悲しますな だが夢とは暮らすな
無駄口は叩くな 時は無駄に使うな そしてリラックスしたまま風上でダンスさ
ファンクはやった者勝ちだけが持つ美学 100の内の101番目がワンチャンス
プレッシャーのススが行き詰る場面 そこで焦ったってカレンダーは後ろには戻らねえ
あの苦難と屈辱に塗れた日々を思い出せ 次はやってこない一思いに襲いかかれ
次こそはお前がやる番だ 見せてもらうぜお前が光るかを
お前と同い年の頃の俺と比べれば 今のお前ほどの可能性はまだ見えてなかった
富と名声が危ういっていう名言のわけは 俺のところまで上がってきた時に教えてやる
- 816 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 18:19
- >>814 いい詩だな
- 817 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 21:17
- 週間ダイヤモンドによると、地上の給与最強は、パッとしないどっかの田舎市役所だったぞ。
ちなみに年収９百何万だった。上位１０自治体ぐらい（全部、市）が９００万越えだった気がする。
政令市なんて実は上位じゃないんだな。大阪市最強なのは政令市の中でだろ。
東京都でも確かトップは町田市あたりだ。
- 818 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 21:40
- どうでもいいけど、公務員板の公務員叩き厨ってレベル低いね。
誰からも相手にされていない単なるオナニストじゃん。
- 819 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 21:40
- >>817
財政の問題だね。
政令指定都市なんかは歳出もすごいし。
- 820 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 21:53
- >>818
あいつらは無職童貞のﾋｷｵﾀなんだから相手するだけ時間の無駄。
レス内容は小学生レベル。
優しく見守ってあげないとｗ
- 821 名前：こんな感じ？ ：04/01/12 21:55
- 158 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/01/12 21:39
>>155
バーカ、バーカ
公務員って、もしかしてアホ以下？
- 822 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 21:59
- 何言っても無駄な相手にキーボードを打つ労力を割くことは時間の無駄。
- 823 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 22:06
- ああいう歪んだ方法でしか快感を得られない人間にはなりたくないもんだな。
先輩に公務員がいるが、実情を聞くと叩けない。
まぁ制度は改善してほしいが。
- 824 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 22:13
- _,,,,,,,,,,,,＿
, :'"´ _... --､ ｀ﾞ丶､
／ _.. - '' ..: .:.::ヽ
/:, ' ｀ ､ .:.:::::', 確かに仲間らと一緒に走ったが
! ,,:='''´ : . : .:.:::::,!_
!,,:=､ _,,,,,＿, : ｀ ､r',r ヽ 妨害行為は一切ない
! ＿.. ; ´￣ : . ! iヽ :|
l'´- / -､ : ! ｰ 'ﾉ 私は安定した公務員ですからねたみの声があるのでしょう
! r_ r=ノ . : :r-ｨ'
ヽ ｀__............ : ! l
', , '___,,.--‐'´ . :,' |
ヽ､￣,,.. ''´ : .:／ !､__
ヽ.. .. : : :_,,. '" : : : : l､! ＼
｀ニi"´::::.... ! ＼―--- ....
,. -‐'''''"´/ l､:::: :. ... _,,ﾉ ｀i
http://flash2ch.hp.infoseek.co.jp/flash/fukuotoko.html
- 825 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 22:19
- いつの世にも
批判の対象がないと生きていけない人達がいるんですよ
- 826 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 22:55
- >>公務員
お前らがいないと俺のディスも大義も輝かない
- 827 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 07:51
- たしかに知り合いに公務員いるが、30で冬ボーナス50万くらいしかもらえないらしくてかわいそうだと思った・・・
うちの内定会社は70万くらいはもらえるのに。
- 828 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 08:33
- 上の方で国家公務員のモデル賃金40で600万というソース聞いている人いるが、
プレジデントという雑誌に載ってるが、奥さんと子供一人として40で601万1千円だって。
ソース元は公務員白書からとあるから間違いないだろ。
こんな激安で生活できるのかね・・・もちろん残業代はある程度は出るだろうが
- 829 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 09:39
- 827=828
- 830 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 15:52
- お、オレが立てたやつまだ残ってた。
いつのまにか伸びてるな～
- 831 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 17:47
- 公務員僻んでる香具師は薄給。
- 832 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 17:53
- 同じ職種でも省によって、自治体によって大きく収入が異なるのが公務員。
国２で地方農政局（農林水産省の出先機関）なんかに採用になるとかなり
悲惨な人生がまってます。国２でも警察庁（本省）ならかなりの高待遇。
- 833 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 18:07
- うちの親、都の公務員（中間管理職）だけど、
確かに給料は１千万は超えているらしい
でもね、正義感ある親父だから
ストレスが相当の物みたい
古い体質や不正がは蔓延ってるからね
長いものに巻かれろな奴がならいいが、そんなんで仕事のヤリガイ
とかってあるのかね～？
俺はそうゆう姿見てそだったから、好きな事やろうってなかんじで
クリエイティブ業界にすすみました
勿論親父には感謝してるし、公務員を馬鹿にするつもりもない
何がいいたいかというと、公務員にそんな夢みるな～ってこと
今、給料バンバンカットされてるし、今年のボーナスも１０万ほど減らされた
親父にいわせれば、間違い無くリストラはじまるだろうし
今から公務員なる奴は、最後までつとめられるか解らんぞとのことです
- 834 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 18:13
- 公務員の数 内国家 内地方 増減
1988 4,510,991 1,177,063 3,333,928
1989 4,507,282 1,174,588 3,332,694 -3,709
1990 4,507,177 1,171,763 3,335,414 -105
1991 4,528,637 1,169,292 3,359,345 21,460
1992 4,492,726 1,167,961 3,324,765 -35,911
1993 4,491,545 1,166,780 3,324,765 -1181
1994 4,505,342 1,163,947 3,341,395 13,797
1995 4,514,740 1,161,900 3,352,840 9,398
1996 4,442,788 1,159,861 3,282,927 -71,952
1997 4,435,538 1,156,290 3,279,248 -7,250
1998 4,419,784 1,147,577 3,272,207 -15,754
1999 4,397,426 1,142,563 3,254,863 -22,358
2000 4,357,938 1,134,271 3,223,667 -39,488
人事院 公務員白書データベースより
http://clearing.jinji.go.jp:8080/jj/Launcher?TOP=TOP
リストラ無しでも順調に公務員数は減っている。
- 835 名前：833 ：04/01/13 18:13
- 書き忘れ
>>828
管理職になると一切でないよ
たぶん、世間が想像してる公務員の生活と、実際はものすごく
ギャップがあると思われ
俺のうちだと
神奈川に持ち家あってローン返済中
現在、都内公団（家賃１３万）にすんでる
車は維持できないので持ってない
小遣いとか小学生の頃から、周りとくらべて低かったよー
世間一般的には厳しい、古風な家庭だと思われます
- 836 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 18:15
- 公務員の魅力は給与額じゃないだろ
給与の安定性と、自由に使える時間の量
- 837 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 18:16
- >>835
で？
聞いてもないのに何、ひとりでべしゃくってんだ？
- 838 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 18:24
- >>836
今後は安定もともかくだが
時間も部署によりけり
- 839 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 18:27
- >>336
自由に使える時間も微妙～
・国家本省は忙しい
・国家出先は探せばある
（転勤族の寮だから付き合いが職場内になりがち）
・地方は職場・地域との職場外での付き合いが多い
- 840 名前：833 ：04/01/13 18:28
- >>837
いぁー2chみてると、公務員ﾏﾝｾｰな奴が多いから
ついいたたまれなくなって書いたんだよ
現実を知れってかんじで
ただのお節介だ
- 841 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 18:38
- そこそこの大学いってる奴が多いんだろ、
受験に生きがい感じてるのさ
- 842 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 18:40
- 文型公務員志望者は黙って専門職。
- 843 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 18:41
- １０年後に、公務員は超勝ち組みか
うわぁ～んならなきゃよかった_|￣|○
のどちらかに二極化してそう
さてはて、どうなりますやら
- 844 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 18:44
- >>843
公務員が勝ち組か負け組かのどちらかがはっきりする
なのか
公務員内でも勝ち負けがつくのか
どっちだ？
- 845 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 18:49
- 多分後者
- 846 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 18:51
- いぁ前者です
後者の場合は、すでに答えでてると思われ
灯台でてなきゃ負け組み
- 847 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 18:54
- >>846
専門職なら挽回は無きにしも非ず。
- 848 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 19:05
- >>841
俺に限っていえばそれは大アリ
- 849 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 19:11
- >>841
痛いところつくじゃない！
- 850 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 19:21
- >>843
勝ち組になることはあり得ないと思う。
- 851 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 19:23
- >>841
え？ソコソコの大学だから公務員なの？
ソコソコの大学なら、がんばれば民間で結構いい所いけそうなのに
もったいない
- 852 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 19:28
- >>851
勉強による競争が好きってことだろ、
それくらい理解してやれ。
- 853 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 19:34
- 少なくとも俺らの世代は勉強による
競争をすることを教育されてきたようなもんだ
からな
- 854 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 19:42
- >>834
リストラなくても、というかリストラの結果だと思うが。
まさか、リストラって首切りのことだとは思ってないよね？
- 855 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 19:45
- >>854
間違ってるのに合わせた。
- 856 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 19:46
- リストラ＝首切りだと思ってるのは833だろ？
- 857 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 19:48
- 851
- 858 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 19:50
- 公務員のリストラに首切りは無い。
- 859 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 19:51
- 受験が生き甲斐ってのは解るなあ。
- 860 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 20:32
- 小さい頃から勉強できて優秀でも、
糞企業は勉強なんて評価してくれないからな。
勉強による競争を教育されてきたからこそ、
真面目な人間ほど、
普通の就活に意味を感じない。
- 861 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 20:36
- 勉強とそれ以外の両方できるヤシが優秀なんだよ。
- 862 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 20:39
- 今の公務員は筆記試験に受かっても面接で落とされる。
- 863 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 20:40
- >>861
民間の州勝つは、
その一方の勉強が問われないことに、
虚しさを感じるってことだろ？
- 864 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 20:43
- 公務員も民間もコネ。
- 865 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 20:43
- >>863
それは違うと思うぞ。
勉強はある程度できて当たり前なんだよ。
それは学歴である程度判断できる（民間）。
公務員の1次試験＝民間の学歴による足切り
- 866 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 20:45
- 暇はイランから金くれ＝民間
金はイランから暇くれ＝公務員
- 867 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 20:46
- 俺はコネで某都道府県庁内定。
筆記だけはおそらく実力
- 868 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 20:47
- 「金が欲しけりゃ民間」とか言ってるやつがよく就職板にいるけどさあ、
公務員に収入勝ってる民間がどれほどあると思ってんだよお前ら。
お前らの脳みそでは「民間＝一流企業」かよ。
- 869 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 20:47
- >>867
入庁後が大変だね。
- 870 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 20:50
- 公務員も民間も相当数のコネ採用がいると思うな。
- 871 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 20:50
- >>865
それは違うと思うぞ。
勉強はある程度できて当たり前なんだよ。
でも、民間の場合、大学時代勉強せず遊んでても同じだろ（文系）？
そこに虚しさを感じる人間が「受験好き」で、
公務員試験参入者にはそういう人間が多いといことだろ？
- 872 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 20:51
- >金はイランから暇くれ＝公務員
これは違う。うちの親父に言わせると、
金はイランから名誉くれ＝公務員
だそうだ。
特に昔は公務員というだけで、一目置かれたらしいし、民間に対してえばってたようだ。
- 873 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 20:52
- >869
親族関係は同じ部署にならないように配慮する
らしいので無問題
- 874 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 20:53
- >>872
昔はね。
おじいちゃん世代は少なくともそう思ってる。
ただ最近は行政訴訟や不服審査が増加傾向。
日の丸の印籠だけでは相手は納得しなくなってきてるね。
- 875 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 20:56
- >>872
これは内定者の俺としても感覚的にも近いものを感じる。
カネはいらん。大義が欲しい。
何かの心理テストで、
「歴史上の人物なら何になりたいか？」というのがあった。
ひょっとしたらメンタツかもしれん。
俺の答えは・・・武士だった・・・ちょっと恥ずかしい書き込みだな、逝こう。
- 876 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 20:56
- いまだに公務員の権力はでけーぞ。
やっとの思いで法律で押さえ込んでるって感じ。
- 877 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 20:56
- >873
口を利いてもらった人がいい人ならいいんだが、
嫌なヤシなら恩着せがましく接してくるかもよ。
- 878 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 20:57
- >877
家族だからそれも大丈夫
- 879 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 20:58
- >>872
公務員は昔から金はイランと言う人がなるものだよ。
今でもそうだけど。
2ｃｈでは勘違いが多いけど。
＞特に昔は公務員というだけで、一目置かれたらしいし、
民間に対してえばってたようだ。
これはないと思う。
むしろ貧乏で哀れがられることが多かったらしいよ。
国Ⅰにキャリアなのかな。
- 880 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:01
- 俺は内定先の先輩から>>874のようなことを言われてるな。
法武装して相手を納得させないと仕事ができなくなってきてる、と。
だけど勉強進んでねぇ。
>>879
相手と個人的に接したときは貴方の言うとおり。
ただ、仕事上の接触では>>872の言うとおり。
ただし、最近は>>874のようになってきている。
と思ふ。
- 881 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:01
- >>879
だから相当昔の人なんでしょ
- 882 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:01
- 「金など要らん」とかいっときながら
天下りや不祥事はなくならないんだね。
- 883 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:03
- >>880
同じく内定者なんだけど、何を勉強してるの？
国家なのかな。
地方だと幅が広くて、配属も分からないから、
勉強しようにも徒労に終わっちゃう。
- 884 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:03
- >>881
今の段階世代やバブル組もそうだよ。
- 885 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:07
- >>883
某専門職です。
きちんとした研修はあるんですが、その前の予習ですね。
卒論終わって遊びたい・・・
- 886 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:18
- 公務員給料安そうだけど結婚して共働きで2人の年収が1000万超えてりゃ十分じゃない？
- 887 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:22
- >>886
夫婦で働ければどこでもそれなりの生活はできるよ。
>>883
そもそも知識では弁護士や司法書士には勝てないし、DQNなやしは
論理で対抗すると切れられるだけ。
そもそも3年周期で移動だからあまり意味ないと思うけど。
- 888 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:26
- >>887
採用試験からして中途半端な専門性だし、結局公務員は中途半端と自認しておりますｗ
- 889 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:27
- 取り合えずワード、エクセルぐらいはマスターしとかな困るで
- 890 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:28
- >>885
国税？
- 891 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:39
- なんで民間内定者ってこんなに必死なの？？
公務員内定の奴らが、「ちきしょー！民間に行きたかったよ！」って
言って欲しいわけ？？ バカじゃないのｗ
- 892 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:42
- 官尊民卑は今後も続く。
行政が常にリーダーシップをとっていくから
お前ら民間は後に続けよ。足引っ張るなよ。
- 893 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:44
- 俺の場合、地元の市役所落ちて東芝行くことにした。
東芝には悪いが、今年の６月ももう一度だけ市役所を受験するつもり。
- 894 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:44
- >>889
エクセル使うてどんな職場？
通常使わないよ。
- 895 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:45
- 自分がやりたい仕事ができる仕事に就け
- 896 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:46
- 昨日のＮＨＫスペシャル見た？
日立の半導体やってたけど、あんなに働きたくねーな。
競争社会もいいけど、あんなに仕事したら精神的におかしくなりそうだよ。
- 897 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:47
- で、公務員が最強で異論はなし？＞＞ALL
- 898 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:47
- いや、エクセルは使うだろ。
- 899 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:47
- >>893
おまいみたいな香具師は最初から東芝イカン方がええよ。
勉強時間が削られるだけだよ。
そんな半端な気持ちだと東芝でもきっとやっていけないと思う。
- 900 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:49
- >>897
くだらんことはいい。
個人の考えしだい。
- 901 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:50
- >>898
使わないよ。
経理とか一部の課だけ。
- 902 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:52
- >>901
村役場？
- 903 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:52
- 学生時代
民間内定：世の中は金だよ。バリバリやるぜ。
公務員内定：お金も大事だけど、マターリ仕事したいから別にいいや。
社会人3年目
民間内定：もう辛い。精神的におかしくなりそう。公務員がうらやましい。
公務員内定：民間の奴らはバリバリやってるんだろうな。まあ、いいか。
社会人20年目
民間内定：ふざけるな公務員。税金ばっかり使いやがって。くやしー。
公務員内定：マイホームも買ったし、まあまあ順調な人生だな。
長いスパンで考えれば、やっぱ公務員だな。
- 904 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:53
- >>901
各係の予算とか何で作るの？
- 905 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:53
- >>901
県庁や市役所。
新卒は学校事務とか窓口業務とか税金の徴収が多いよ。
それにほとんどの課で使わない。
- 906 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:54
- そんな単純な世の中ならみんな苦労しないよ。
- 907 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:56
- まあこれからは単純労働者は年収300ぐらいの生活になると
漏れは思うな。
- 908 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:56
- >>899
いや、でもまた今年も落ちたら人生終わる。第２新卒は就職悲惨らしいし。
東芝には悪いが、今年だけは最後のチャンスとして見逃してもらうよ。
でも最近、卒論と公務員勉強と4月からのことを考えると結構しんどい。
- 909 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:58
- それにしても公務員スレはのびるな。
- 910 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 21:59
- みなもｲﾝﾌｫｼｰｸhttp://www.infoseek.co.jp/で「消防士 平慶彦」を
検索してみよう！
検索ランキングで1位になると、検索ランキングを紹介しているテレビ番組
（ちちんぷいぷい等）で紹介されタイラーがよりメジャーな存在となります。
- 911 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 22:00
- ぷいぷいか～
- 912 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 22:01
- ここにも悠がいそう・・・・
- 913 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 22:11
- エクセル使わない訳ないだろ。
どうでもいいけど。
学校事務って・・・
- 914 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 22:50
- 長野の公務員は田中にリストラされてるよ
- 915 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 23:22
- 従業員50人以上の事業所84000箇所の社員のうち、34万人をサンプリングして
公務員の賃金が決められているんだから、年収で大企業に負けるのは仕方ない。
ただ、日本の大多数を占める中小・零細企業には年収で勝っていると思われる。
あと、安定性はすごいね。
- 916 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 23:24
- >>915
それは中卒や高卒や女も含めてだから、大卒男に
とっては当然安くうつる。
- 917 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 23:31
- >>916
そうだな。
大卒、特に高学歴にとってはかなり安い金額だろう。
- 918 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 23:33
- それもまたよし。
- 919 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 23:48
- でも、現実には大企業より公務員に行きたがるんだよな。
まあ、総合的に考えれば公務員の方が恵まれてるだろうな。
- 920 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 23:57
- >>919
>>現実には大企業より公務員に行きたがるんだよな。
完全に人によるだろ。
中小企業にいくよりは、地方上級を選択するが、、
あとは本人の志向と家庭の事情の問題だな。
長男でどうしても実家に帰らないといけないと言う人は、
大企業よりも地元の地上を狙うでしょう。
- 921 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 23:59
- ゼニ欲しい香具師は民間へいけ
これ定説
- 922 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 00:02
- >>920
民間の奴も中小企業いくよりは、大企業を選択するってのと
同じことだろ。
別に長男じゃなくても、大企業より地上を選択する奴は多いと
思う。まあ、ここらへんは個人の好みがあるが。
- 923 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 00:04
- 銭欲しい奴は起業しろ
それで成功しろ
講演会で引っ張りだこになる
講演料が入ってダブルインカムだ
それから執筆依頼も来る筈だから印税も入る
経済誌に連載を持てたら連載料も入る
- 924 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 00:05
- >>922
>>920の「本人の志向と家庭の事情の問題だな。」という
一文が見えませんか？
その一例として、したの2行があるわけですが、ちゃんと
>>920を読まれましたか？
- 925 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 00:05
- >>923
起業の大半は失敗するわけだが、、、
- 926 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 00:06
- とは言ってもここに居る連中で起業して成功できる奴は誰も居ない
完全保障する
1億掛けてもいいぞ
- 927 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 00:07
- 国家公務員第一種受かった人間はどれぐらい稼ぐのかなぁ？
わかる人いませんか？
- 928 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 00:08
- 田舎役場から官僚まで公務員目指すやつなんて創造性は全くないだろうから
起業して成功するのは難しいだろうな。
- 929 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 00:10
- 公務員＞中小企業
大企業＞中小企業
なのは、よく分かった。
結局、公務員か大企業かは本人次第ってことだ。
- 930 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 00:12
- >>927
東大法かそれ以外かでかなり変わるし一概には言えないかと。
- 931 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 00:14
- >>927
若いうちはただ同然。
だから天下り。
- 932 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 00:18
- >>931
そうなんだ～。まじめに働いても儲かるイメージがあったんだが、
結局はいけないことして荒稼ぎか...
やっぱ企業かな～。まあ一種はかなり大変だと思うけどさ
- 933 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 00:22
- 一応言っておくと、大卒男は大卒男との比較で決められてるよ。
各業界のトップとまではいかないまでも、そこそこの給料は
もらえるように設定されている。
事務次官は大企業の専務クラスと比較されており、
（現時点では年収約2500万円）、それをもとに他の幹部職員の給料が
定められている（地方公務員もこれに準じる）。
だから、それほど理不尽に安い給与にはならない。
もちろん、民間が下がれば公務員も下がるが。
- 934 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 00:22
- 自動車関係か、電子機器関係に進もうと思ってるんですが、
理系の一種だったら、大手企業のほうが儲かるかな？
まあ金だけで考えるのはどうかと思いますけどね(^^;
- 935 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 00:25
- >>927
40代前半の本省課長級で特に手当がなければ年収約1150万円。
50代前半の本省局長級で約2000万円。
55歳前後の事務次官級で約2500万円。
大使館や国際機関への出向中等はずっと多いことを付記しておく。
- 936 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 00:27
- おたく
- 937 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 00:28
- >>935
いろいろありがとうございます！
スレ違いかもしれないですが、東大、東工大卒の理系なら、
大手企業でどれくらいもらえるもんなんですかね？
- 938 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 00:35
- >>937
研究職は給料は期待しない方がいいかも。
でも仕事のやりがいは最強だと思うけどな。
- 939 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 00:38
- >>938
やっぱりそうですか...
でも自分はやりがい優先ですね～。
いろいろありがとうございました！！
- 940 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 01:03
- 何がおもろいんすか？公務員。
今までの人生無駄にするなよ。
頼むから。
- 941 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 01:07
- つか、他人のことで妄想ワールド広げられるもまいら
ある意味すごいな
- 942 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 01:24
- 公務員は最強だと思うが、何も生産性が無いし、むしろ国力を削いでいっているから、
社会的にはクズ以下だと感じてます。
- 943 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 01:27
- 安定とかってよりも
地方分権の流れで仕事が面白くなりそうだから
って理由で地上志望の俺は少数派なのかなあ
- 944 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 01:28
- >>932
おいおい、頭悪そうだな。
そんな認識じゃ１種なんて絶対無理だよ。
- 945 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 01:29
- >>942
ルーカスさんですか？
- 946 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 01:37
- うちの父も外務省ではありませんが、東大卒のキャリア官僚です。
私が幼いころ、ほとんど父には会うことがないくらいに、忙しく働いていました。
公務員であるためどんなに働いても、給料は人が思っているよりも安く、
毎晩遅く毎朝早いのが当たり前でした。 しかし、世間が不景気と言われ始めた頃から、
官僚という職業は国民の敵としてメディアに取り扱われるようになりました。
バブル経済のときに新人官僚だった父は、企業に就職するよりもずっと給料が安かったのに・・・
今は退職した後のことが心配です。昔は天下りがあったかもしれませんが、今はそれもなくなりました。
なのに公務員でありながら定年まで働けないのがキャリア官僚なのです。
官僚はいつもいろいろな組織の板ばさみにあって、思うように行かない大変な職業なのです。
官僚を父に持つ私は、不景気になった頃から人に父親の職業を言えないようになりました。
- 947 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 01:53
- 好景気時には歯牙にもかけなかった公務員に対して
不況になると聞いたこともない「公務員神話」とかいう言葉を持ち出し、
重箱のスミつつくように誹謗中傷、
ちょっと景気が上向くと「公務員神話崩壊！」と大喜び
日本人ってのは本当に、誰かを見下してないと不安でしょうがないんだね。
- 948 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 04:41
- >>947
漏れは国Ⅰ、国Ⅱに対してはすっげーがんばっているし、それの見返るべきだとは
思う。
けど、地方自治体のやる気のない職員や、売春ばかりしている教員どもを見ると
めっさむかつく。
ルーチンワークだったら、パートタイムで十分だろ。
- 949 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 09:37
- 必死に公務員をマンセーしているやつが約一名いて見事にスルーされてるのがおもしろいスレですね
- 950 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 10:28
- >>854
リストラを首切りの意味で使うことはあるよ。
君は今日本にいないのか？それともシネクドキってもんを知らないのか？
- 951 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 10:31
- >>865
あなたの意見を、公務員はそこそこの学歴と同等の学力を持っているということの
補強材料としても構いませんね！
- 952 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 10:39
- 海外の地方公務員ってもっといいかげんだよ。
民間のサービスもスゲー無愛想だったりいいかげん。
礼儀正しく過剰なサービスをできるのは日本人のいいところだが、
働く側にとってはシンドイよ。なんで社員増えてないのに24時間営業にしたりするんだよ。
- 953 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 10:40
- >>874
うん、年配の人は思ってるね。じいちゃんは俺の内定を近所に自慢しまくりだ。
ちょっとはずかしい…
- 954 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 11:00
- >>948
地方自治体のやる気のない職員や売春ばかりしている教師は問題ありますね。
大多数の教師や自治体職員はちゃんと働いているのにね。
まあ、あなたの言う通り国家公務員はみんな優秀で間違いは絶対に犯さないので
それと比べちゃうと、自治体や教師はクズですね。
そんな自治体でもルーチンワークは嘱託職員がやってますよ。
- 955 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 11:37
- 景気が上向くことがあるんだろうか？
景気が良くならないと歳入が減るし
公務員にも影響が出てくるだろうな。
- 956 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 11:59
- ＞＞９５５
景気が上向かなければまず影響を受けるのは民のほうでは？
経済には疎いんで見当違いかもしれないが…
- 957 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 12:44
- 歳入が見込めなくなったら国も破産するだけ。でも破綻も時間の問題でしょ。
常識で考えても。もし破綻するわけ無いと言えるやつはその理由を教えて欲しいものですわ。
- 958 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 13:02
- >>957
順調に経常黒字出してる国の破綻が時間の問題ってのが常識？
- 959 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 13:56
- >>958
いちおう経常黒字になっているだけだね。みせかけの経常黒字だよ。
詳しいことはここを見ると良いでしょう。
http://www.asahi.com/money/aera/TKY200311190260.html
- 960 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 14:10
- 歳入が見込めなくなったら税率かえるだけ。
常識で考えても国が破綻するわけ無い。
- 961 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 14:21
- 税率変えたら国民が激しく怒りますＹＯ！
- 962 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 14:40
- 世間の公務員に対する攻撃って、
内定者に対する妬みから始まるんだな。
このスレ見ててよくわかる。
そんな俺も今年から公務員。
世間の妬みを雲の上から見物してる感じがする。
- 963 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 14:50
- くだらん理由しか言えない時点で国が破綻するのは目に見えてるんだよ。
消費税50％で国民文句言わずやれるのなら知らないが。
馬鹿政治家と一緒だな、お前らの思考能力は。
- 964 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 14:51
- >>962
必死なのは分かるが夜になってから書かないと嘘バレバレだよ。
なんでそんなに必死なの？
- 965 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 14:54
- >>960
国の借金が700兆円以上ある国が破綻しないと思わないのか？
もう一度小学生から勉強した方がいいよ。
お前のような危機感のかけらのない屑ばかりだから駄目になるんだよ。
日本は平和ぼけしすぎだな、危機感が全くなさ過ぎ。
常に後手後手の手しか打てないんだよ。この国は。
- 966 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 14:56
- >>962
公務員が勝ち組だと思ってる時点で寂しい人生だな。
優良民間内定者の自分から見ればお前なんてただの公僕にしか見えない。哀れに見えるよ。
一生安月給で国のためにがんばれよ。
- 967 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 15:01
- なんか倍率下げようと必死だな。
- 968 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 15:07
- >>963=>>964=>>965=>>966
そんな一人で必死になるなよw
- 969 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 15:07
- >>966
低学歴→公務員 は自分を勝ち組と思っている
高学歴→公務員 は自分を普通、または民間の方がすごいと思っている
これらの考えは周りの友人の影響が大きいと思われる。
だから落ち着け。
- 970 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 15:13
- >>964
言ってる意味が不明瞭。
>>966
お互い頑張ろうじゃないか、民間くん。
お互いが頑張って、いい国を作っていこうじゃないか。
なんでそんな攻撃的になる必要があるんだね、そうだろ？
- 971 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 15:14
- 地元の役所が最強
- 972 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 15:21
- 俺的には
地元県庁でまた～り＞＞地元市役所でまた～り＞＞＞国２出先でまた～り＞
＞＞＞地方初級で（以下略＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国１、２で激務＞＞＞＞＞
＞＞＞＞民間(ﾌﾟ
- 973 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 15:24
- 公務員内定だが、数年後辞めて大学院行く。
公僕のくせに正直すまんかった。
- 974 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 15:27
- また～り地方上級がパフォ最高で最も勝ち組
- 975 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 15:33
- 民間の無知なやつらに言っておくが、
お前ら国１国１と囃し立ててればいいと思ってるようだが
給料・生涯賃金で言うと地上＞＞＞国１なので。お忘れなく。
もちろん時給換算するとさらに差が開く。
- 976 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 15:33
- 採用が決まり数ヶ月。
仕事内容をより詳しく知るようになった今の時期に、
内定者は「マターリ」という言葉はあまり使いません。
- 977 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 15:36
- 地上の仕事をまたーりだと思ってるのか？
まあペーパーすら受からなかった馬鹿はそう思っとけw
- 978 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 15:40
- 国１激務組み必死だな。
- 979 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 15:46
- 公務員を民間に見立てると･･･
・民間人の妄想
国Ⅰ→大手マスコミ・財閥中核
国Ⅱ→どっかの子会社
地上→メーカー
・実際は
国Ⅰ→野村証券リテール
国Ⅱ→大和証券リテール
地上→インフラ
- 980 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 15:47
- 民間と比較したら十分楽＞痴呆公務員
残業月５０時間程度でぐだぐだ抜かすんじゃねえ！
８時には帰れるじゃねえか！
- 981 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 15:48
- 金融庁は毎日午前様。
- 982 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 15:57
- >>891
自分は民間に全部落ちたので、まさにそういう気分だ。
- 983 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 16:00
- 利己心強いやつが公務員になる時点でダメだろ。
現在の財務状況で公務員が給料高いって喜んでいる人は恥ずかしくないんだろうか？
- 984 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 16:00
- 労働基準監督官はやっぱ残業少ないのだろうか
- 985 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 16:01
- >>980
残業代など出ないので、さっさと帰る。
- 986 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 16:06
- yy
- 987 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 16:10
- >>985
お前は自分が勝ち組みだと認識して下さい
名より実を取るべきだったと痛感する今日この頃、仕事の傍ら公務員試験の勉強に勤しむ日々です
- 988 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 16:13
- >>983
そうだな。
普通に考えて貧乏生活。
- 989 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 16:19
- ９９９
- 990 名前：982,985 ：04/01/14 16:19
- >>987
いや、自分はどう考えても負け組。
世間的には高学歴と言われている大学を出ているのに、民間企業に全滅し（涙）
適当にうけた国家II種で就職だもの。
大手に就職した人と給料格差がすごい。
民間の方がいいよ。
- 991 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 16:20
- 991
- 992 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 16:21
- 金なら民間
- 993 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 16:21
- ここなんか倍率下げようと必死だな。
- 994 名前：982,985 ：04/01/14 16:21
- >>985
よくみたら、985は地方の話か。
地方の方が給料いいんだよな…。
- 995 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 16:22
- 民間は金なんかあっても使う時間がない
- 996 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 16:23
- お前らの感覚で貧乏ってどのくらいを指すの？
十分「普通」の生活は送れる額だと思うが
とはいえ給料目当てでなるもんではないって点は>>983に同意
- 997 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 16:23
- おい
- 998 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 16:24
- 官庁は給料が低くて、使う時間もない。
- 999 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/14 16:26
- １０００か？
- 1000 名前：Ｖ３ ：04/01/14 16:26
- 1000なら俺は大金持ち
- 1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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