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[ITメーカー]富士通 NEC 日立 日本IBMを目指す人 



1 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 20:49
スレタイのメーカーを目指す人のためのスレです。
文系からでもがんばりましょう

マターリいきましょう

2 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 20:50


3 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 21:04
★★★国内ITメーカー番付【2005年春場所決定版】★★★

 横綱 : 富士通
 小結 : 日本IBM
 露払い : 日立製作所
 序二段 : NEC

追加よろしく。 

4 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 21:07
日立?

5 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 21:53
>>1
メーカーなのかSIなのかはっきりしろよ。

6 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/20 22:07
>>1
ITスレも電機メーカーすれもあるんだが・・・

7 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 01:37
この4社のSEっていい?

8 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 01:53
コンピュータメーカー・SI事業、売り上げランキング2003
1、富士通          1687700(百万円)
2、NECソリューションズ  949600
3、日立製作所        878200
4、日本IBM          830000
5、日本ユニシス       186900

ソース SEの現場2003 p68 SHOSEISHA


9 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 02:16
業界別トップシェアIT企業2003
金融分野(総額3兆7000億円)
1、富士通
2、日本IBM
3、日立製作所
4、NTTデータ
5、NEC
6、野村総研

公共分野(総額1兆8500億円)
1、NTTグループ
2、富士通グループ
3、日立グループ
4、NECグループ

製造分野(総額4兆8000億円)
1、富士通
2、日立製作所
3、日本IBM
4、NEC
5、新日鉄ソリューションズ

通信分野(総額8500億円)直接生産設備向け除く
1、富士通
2、NEC
3、日立製作所
4、日本IBM


10 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 02:22
業界別トップシェアIT企業2003
流通分野(総額2兆1000億円)
1、富士通
2、NEC
3、日立製作所
4、日本IBM
5、野村総合研究所

陸運・空運分野(総額8400億円)
1、富士通
2、日本IBM
3、日立製作所
4、NEC

建設・不動産分野(総額4200億円)
1、富士通
2、NEC
3、日立製作所
4、日本IBM   
5、大塚商会

医療分野(総額2500億円)国公立病院除く
1、NEC
2、富士通
3、三洋電機
4、東芝


11 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 04:17
勉強になるスレでつね。

12 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 04:19
なんで、富士通はITソリューションがつよいんでつか?

13 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 09:22
社長がITソリューション出身の人だったから。

14 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 11:01
★★★国内DQN・ITメーカー番付【2005年春場所決定版】★★★

 横綱 : 富士通
 小結 : 日本IBM
 露払い : 日立製作所
 序二段 : NEC

追加よろしく。 

15 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 11:04
類似スレがないか確認してからスレ建てろやボケ

16 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 13:44
どれもブラックには違いないな

17 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 18:11
IBMって研究開発何人ぐらい採用するの?

18 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 19:03
ttp://www-6.ibm.com/jp/employment/jp/index.shtml

少しは自分で調べろ

19 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/21 22:12
富士通ってこんなにデカ強かったのか・・・。
実際ソリューションじゃポカもあったが優秀とは聞いていたが・・・。
でも内情ヤバイらしいが・・・・・まぁ、国が潰さないだろうけど。


20 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 14:38
>>19
ネタだろ。

21 名前:茨大人文学部 ◆i9g45V0oZo :04/01/22 14:49
全部受かったらどうしようかなー、なやむなー 

22 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 14:55
低学歴は失せろ

23 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 14:58
>>21
俺だったらN>F>I>H
IBMは外資だからいや。Hはケチだからいや。

24 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 14:59
>>23
ネック社員はお帰り下さい

25 名前:茨大人文学部 ◆i9g45V0oZo :04/01/22 15:12
4社から内定貰って全部けるのもアリだなー

26 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 16:18
富士痛内定者or社員の工作、痛々しい

27 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 17:23
>>25
ネタのつもりだろうが、1社くらいホントに受かるかもよ

28 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 17:48
どうでもいいが
1、富士通
2、NEC
3、日立製作所
4、日本IBM

ってどこも個人向けハード部門しょぼくね?

29 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 17:52
どさくさに紛れて>>28の富士通社員の工作活動が

30 名前:茨大人文学部 ◆i9g45V0oZo :04/01/22 17:54
この中なら日立ならいってやろうかな

31 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 17:55
>>29
手書き面倒だからコピペしただけだYO
ちなみに漏れのPCはNECでふ
自作するほどの余裕はないので、SOTECをカスタムで充分だと思う


32 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:41
>>30
流石田舎の茨城。筑波しか印象ないけど、存在してるんだな。
日立市近いの?

33 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:44
日立市のどの会社に行くんだろう。

34 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:48
富士通,今年は黒字なのかな?

35 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 19:51
富士通,再来年まで会社残ってるかな?

36 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 20:01
改善はしてるらしいが黒字は微妙だな。>f
でも実際、潰れないだろ。

37 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 20:18
富士通関係者でもなんでもないけど、
ソニーつぶれるより富士通つぶれた方が日本としてはやばいよ。
マジレス。

38 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 20:20
なんといいましょうか。茨城大学程度のところから、日立、富士通、NEC、
NTTデータに受かる事なんてあるのでしょうか?

あってもコネでしょ?

39 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 20:24
このあたりは激務なのかな?

営業なんてどうかな?

ちなみに文系です

40 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 20:30
ソニーは消えてもブランド家電が消えるだけだけど、
富士通って半ばインフラみたいなことやってるからなぁ・・。
H,F,Iではすぐにできないってのも中にはあるだろうし、
Fが潰れた時、すぐ移行ってのはできないと思う。
いや、Fが潰れるってのは耳にたこができるくらい聞くんだけど、
どうも本当なのか?と思ってしまう。

>>39
激務度、オレのイメージ。

激務F,H>S>I>>N,Dマタリ

41 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 20:56
>>40
ソニーや富士通が潰れること考える暇あったら、もっとやることあるでしょ?

42 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 23:04
IT業界は、シェア大=激務 だからマターリインフラマンセーの2チャンのようなところでは
富士通はたたかれるんだろうな。


43 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 23:12
FはN工作員の格好の標的になってるしな。

44 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/22 23:46
普通に利益でない部門を潰すことでいくらでも生き延びれる

45 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 00:04
ぷ。茨城大学って・・・。

46 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 00:07
「大手電機メーカーについて語ろう その2」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1074446216/l50
こっちにくれば?

47 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 00:08
ネタだろ。
茨城からだったら日立でも子会社が精一杯だろ

48 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 01:00
この4つの営業、SEだったら勤務地は東京中心かな?

49 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 01:04
>>47
一応国立大学だから、大企業なら1名くらいの枠はあるはず。
問題は、人文からその1名になれるかということだね。

50 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 01:39
親がこの4社の内のどれかに勤めてるけど、
SEだけにはなるな、
SEになるくらいなら小さいメーカーに行けという。

そういう俺はこの4社のうちのどれかのSE内定。
特定されたら怖いから秘密

51 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 01:40
>>50
この4社のSEはなにがそんなによくないんですか?
営業だとどうですか?
SEって転勤ないんですか?

52 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 01:43
>>50
IBMは親子入社を奨励してるよね
理由は知らないけど

53 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 02:04
>>52
相互束縛だろ

54 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 02:08
>>50 なるなと言うなら、自分もならない方が良いよ。
冗談抜きで。


55 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 04:07
50ではないが、漏れはそれ相当の覚悟でここの4つのうちのどれかに勤めるけどね。

…死ぬ気でがんがります。

56 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 05:38
一つ聞く。

これは、会社は>>1だけど、分野が違う業種は
話が別だよな??

57 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 08:05
>>56
質問の意味がワカンネ。

58 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 12:26
>>56
そだな。他の話しは別スレでやってくれ。

59 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/23 23:19
このあたりはやってることが同じでも雰囲気がそれぞれ違うのかな?

60 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:48
どこの雰囲気が悪いかは2ch探せばわかるよ。

61 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:52
60は引き篭もり

62 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 01:52
>>60 ネット上の雰囲気だがナ。

ネット上では、良さそうだったけど、実際行ったら
ぜんぜん(悪い方に)違うので辞退したところ有るよ。
大手だけど。

63 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:00
>>62 それでも何もしらんよりマシ。実際かかわって評判どおりの所だってあるよ。


64 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:04
>>63 一番マシなのは、ネットもやりながら、
沢山のところへ行き、多くの人と会う事だ。そして話す。

この時だけは交通費や電話代をケチるな。

65 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:04
63はよくいるヒキだから仕方がない

66 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:06
いや、とっくに就職してるから。

67 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:07
はいはい

68 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:08


69 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:09
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://www.estyle.ne.jp/athron/?id=IT_MAKER

70 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:30
メーカー社員の給与は同学歴他業種の社員より悪い事が多いね。

71 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:48
スーツ着ててもメーカー社員はブルーワーカーだからね

72 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:49
高学歴なのに低賃金激務。


73 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:50
マジレスするが金融の給料が激減した分低賃金とはいえないと思う

74 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:53
激減と言ってもまだまだ金融のほうが良い、特に外資系は若くてもメーカーの
部課長よりよっぽど貰ってる。

75 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:55
なんか当たり前のこと言ってると思うんだが。
確かにドイチェの初任給なんて600万オーバーだからな。
でもその分働かされてるのは事実だし。

76 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:55
>>74
頭わるそうですね

77 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:56
>>74
外資って外資金融?
何割生き残れるんだよ。
大手メーカ課長なら一本だが。

78 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:57
>>74
都銀あたりなら普通に蹴りましたが?

79 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:57
74は日塔駒船だから仕方がない

80 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 02:58
>>77 生き残れない(向いてない)なら切ってもらった方が幸せなんだけどねえ。


81 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:01
>>78 まあ、せいぜい頑張ってくれ。

82 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:04
>>75 休みも多いよ。

83 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:04
キーエンスも30で1本です。

84 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 03:12
>>81
あなたも内定もらえるようにがんばってくださいね

85 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 06:09
今更やけど、>>3みて滅茶苦茶ワロタwwwww

86 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 06:14
情報少ないよぅ。。。

命が惜しかったら、Fだけは本当に行かないでね。
『噂』の域でなく、本当に人生滅茶苦茶にされるぞ。
被害者が家族や友人の身内、近しい人に沢山いる。


87 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 11:54
NECの管理職ボーナス40%カットって新聞報道以前みたが、いつごろの
話だっけ?今年は元に戻るのか?

88 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 11:56
NEC管理職の本当の年収が知りたい。

89 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 13:12
SI事業ではFが圧倒的に強い。これは当分揺るがないだろう。海外でも大型案件
単独受注できる能力はそもそも他社には無いし、その気もない。
だから投資先としてはFは凄く魅力的だけど、社員は働きにくいらしい。就職は
あまりオススメできないな。

90 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 19:05
君らがFで働く、おれがF株の値上がり益を得る。


91 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 21:38
>>90
F買うより、メガバンとか新興市場狙った方が手っ取り早く稼げると思うんだが…。

92 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 22:05
ちょっとマジレスだけど、この4社って確かに市場の取り合いを
してるけど、他に替わりになる会社もないのは事実。
よくソニーとか松下とかと比較してるアフォがいるけど、企業向けの
IT基幹システムを作れるわけでもない。
ある意味では非常に特殊な会社群ではないかと思う。
入社希望の人もある程度その辺理解しておいたほうがいいよ。

93 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 22:22
確かに富士通の売り上げはすごいが、顧客の評価が悪すぎ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/TOKU2/20030523/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/TOKU1/20030718/1/

94 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 22:24
>>93
あんな見積もりしてたら評価下がるの当たり前。

95 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 22:28
>>92
>替わりになる会社

Tは?

96 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 22:33
Tは歴史的にもメインフレーマじゃないし.

97 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 22:50
Fはそれでも存続してるのがすげぇ。
国が後押ししてるからかな。

98 名前:3年 ◆mN2aJeCfZg :04/01/24 22:53
大手の電機で毎年赤字なのに大丈夫なの?


99 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:08
>>98
大丈夫ではないが、過去の利益留保分があるのでしのいでいますだ。

100 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:09
今年も赤字だっけ?>F
潰れることは想像しにくいのだが・・・・。

101 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:13
ところでIにはいると確実にSEな訳だが、文系のみなさんは
SE職希望?

102 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:13
Fは今期最終黒字見込み。第4四半期にごっそり稼ぐ構造。
目標営業黒字1500億円だが、若干未達の公算が大きいそうで。でも黒字は間違いなさそう。

103 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:15
営業黒字1500億はすごいな。でも最終的にはファナック株の売却で
黒になるんだろ?

104 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:19
大黒柱のSI部門が利益の大半を稼ぎ出し、その他の部門も復調しているから黒字みたい。
ファナック株は大半が有利子負債圧縮に向けられているから、株だけで黒字ということは無い。
今期はデジタル家電や、半導体の復調で、電機はどこも回復気味だしね。

105 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:22
電機は、世界的にみてやばいんじゃん?情報家電が成功すればいいけど。
先進国で電気メーカーが多いのは日本ぐらい。
電機メーカが世界で勝つには↓。
ttp://www.incs.co.jp/

情報も、SIerとしてのノウハウがある企業なら大丈夫

106 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:36
働く環境としてはどうなの?
SEは忙しいみたいだね。
営業はどうなのかな?

107 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/24 23:55
>>106
あんまり良くないんじゃないかな。それに数年居た後に辞めたくなる。特にFは。

108 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:07
SEなんて響きは良いけどねえ。
実態知っててやりたい仕事じゃあないな。

109 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:08
「Vワーク N○C 裁量」とかいうキーワードで具具ってみれば、
NECの悲惨さがよくわかる・・・


110 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:09
何だかスレがループしているような。

111 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:12
>>107
おまえの脳内ではな。
軟弱め。

112 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:13
人それぞれ。
他人と比べなければ幸せだと思える。
ただ就職前は比べた方が良いね。

113 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:53
メーカーのSEなんて、営業か雑用係。
プログラムも組めない、キーボードアレルギーの人も多いし。

114 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 00:55
>>109
お前がNに執念を持っていることはわかったから。
何度も何度も・・

115 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 08:10
>>111
俺はFに居た事あるけど事実だよ。人の入れ替わりが激しい。

116 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 11:47
人の入れ替わりが激しいのは、子会社社員や派遣を含めてのことじゃないの?
正社員も一定の割合で辞めるだろうけどね。
FはSIがメインだし、単価下げるために正社員比率下げていれば、入れ替わりは激しそう。

117 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 12:57
>>116
確かに子会社を含めているのはその通りだが、本体の話聞いてれば状況解るよ。
あと派遣はとりあえず含めてないけどね。特に関係無いし。

118 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/25 22:44
Fよさそうだな

119 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 04:59
SEって一般的な開発職よりはずっとストレス溜まるよ。外注と顧客の板ばさみで。
「文系SEか理系SEか」はずっと議論があるが、どっちかというと後者の方が最近は
評価されつつある気がする。俺はFはよう知らんけど、あそこは昔から文系SEを配属
してた。先見の明というか、そういう体育会的社風なんだろう。

120 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 21:00
夕刊に、富士通が1月から3月まで課長以上3%給料カットだと。
この会社年がら年中給料カットやっている。
NECはどうなんだろう?

121 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 21:08
>>120
富士通と他のメーカーを比較する方が難しいと思われ
この会社は年がら年中給料カットやっているわけだし。

122 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 21:14
>>121
>>93見てもそうだが信頼失っている会社は年中カットやるしかないね。

123 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 21:19
>>120
NECはいつだったか管理職のボーナス一律40%カットなんて報道が
あった。それほど昔の話ではない。

124 名前:119 :04/01/26 21:28
>>119
「後者の方が最近は評価されつつある」→「前者の方が」
の間違いだった・・・

>>123
Nは後発だから必死にFに追いつこうと頑張ってる。元々まったりした社風
だったのに西垣体制以降どんどん似てきてるよ。でも社風的にSIは決して得意
分野ではないので今後数年は正念場だろう。

125 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/26 21:35
つ〜か報道発表が無くても、Fに限らず給料カットはあるからな。
わざわざ発表したのは「経営努力してます!」ってアピールでもあるんだろ。
あるいは、目標通りの決算にするための数字合わせかもしれんし。

126 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/27 02:55
>>124
その知ったかぶりは、まるでIのPMのようだ。
口はいいから、手足動かして仕事してほしいよね。

127 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 02:26
おい、みんな、ITメーカーに入りたくないの?

128 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 02:29
IBMはどんどん待遇が悪化しているわけだが・・・

129 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 05:34
Iはスレタイにある会社の中では一番オススメな会社だ。売上げはFが一位
だが顧客のグレードが違う(大手か外資ばかり)
まあ所詮は日本法人だから独自性は無いけどね。

130 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 11:01
Fは株主の側から見たら最高かも知れないが社員の側から見たら再考の余地がある。

131 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 11:19
>>130
逆だよ。
全然分かってないね、君。
3年?

132 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 11:42
Fは投資先としてはホントは魅力的だけど、経営陣が常識で考えられんこと連発
するから市場での評判悪いぞ。

133 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 11:43
>>130
いや、どっちも再考の余地がある。

134 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 11:56
Fは給与カットといったって、基本給のたった3ヶ月の3%。
毎月残業5時間もおおくすればモトとれるんじゃない。


135 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 11:58
富士通工作員がここにもたくさんいるみたいだな

136 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:00
>>134
金だけの問題じゃないからねぇ

137 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:00
頼むよ…ここ見て3年が本気で富士通実は良いんじゃない?とか考え始めたら目も当てられないよ…

138 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:01
>>134
その前に強制的にクビにさせられるんだけどな。

139 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:07
>>137
ここで良心を働かせようとしても工作員が暗躍しているからな
第一、ここの情報鵜呑みにして富士通選ぶ香具師は何処行ってもダメ

140 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:10
>>137
Fにいた経験があるものからすれば、良いところもあれば悪いところもある。
こんなのどこの会社でも同じでしょ?ただ悪いところが何かと目立っているだけ。

141 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:12
富士通工作員はことあるごとに「どこの会社でも同じ」と言うが、工場を次々に閉鎖し
就業者に契約社員として再契約するか自主的に辞めるかの二択を迫るような会社は
大手電機メーカーの中では富士通だけ

142 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:13
>>140
少なくともFのやってきた事は他の会社ではあまり聞かないよね。
強いて言えば富士ソフトABCとかではよく聞く程度。

143 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:16
>>141
Fなんて辞めた会社だからどうでもいいよ、自分としては。それを工作員扱いしようがどうでもよい。
ただ業績の悪い会社が工場閉鎖やリストラなんて当たり前。それをFだけと言って悪く言うのは構わないが
現実大手電機で赤字額が多いんだから。

144 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:16
>3
給料激安
昇進絶望的
毎日クビの危機
厚木最終処分場への異動

これらを「こんなのどこの会社でも同じでしょ?」と思う人はどうぞFへ。
少なくとも他の大手メーカーならもっとマシな待遇が得られますが
あえて地獄に飛び込みたい方のみどうぞ。

145 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:17
富士通、いくらきむたく使ってDQN学生の人気ランキングを上昇させる工作をしても
放漫赤字ブラック経営は隠せないぞ

146 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:18
>>143
業績の悪い会社は数あれど社員を人間とも思わない経営を実際にやってのけるのは明らかにFだけなんだが。

147 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:20
ここで富士通を擁護しているのは秋草神をあがめる狂信者ですか?

148 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:20
>>146
それ根拠示せます?「明らかにFだけ」なんて言ってるけど。

149 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:20
つーかここまで反発が出てる時点でブラック企業なんだなと言う認識持てよ・・・

150 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:21
>>147
俺の発言聞いて擁護と思うならお前はかなり視野が狭いな

151 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:22
何か必死な香具師がいるな

152 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:23
>>144が事実の全てですよね

153 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:25
確かに富士通の売り上げはすごいが、顧客の評価が悪すぎ。
社員にも利益還元しないし。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/TOKU2/20030523/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/TOKU1/20030718/1/

154 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:27
株主だけが大事でつからね。

社員も顧客もどーでもよし。それが富士通。

155 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:28
>>144
給料激安は大嘘。
昇進やらクビやら処分場の話は事実として聞いたことないが、処分場は社内でもだいぶ噂になってた。

156 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:29
社員の観点からみた富士通告発サイト
http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/

ちなみに「そこにいるのはダメ社員だけ」という根拠のない反論は一切NGとさせていただきます。
3年生のみなさんはここで企業研究をしましょう。

157 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:30
>>155
現に他の大手電機メーカーと比べたら基本給安いよ。
残業代含めた話は誰もしてないしする気もない。

158 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:31
>>157
お前バカか?Fは基本給+職能給という体系を取っている。
だから基本給だけ見て安い安いと騒いでいるのは制度を知らないバカ。

159 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:32
うっわ、荒れてるな
やり玉に挙げられてる某会社に昨年の夏までいて、今関連子会社に出向の身なんだけど確かにその会社に入るのは辞めた方がいいよ
入ってから後悔しても遅いから

160 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:33
>>158
おいおい、職能給まで含めるなよ。阿呆か。

161 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:34



何か香ばしい香具師がいますね


 

162 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:35


い ま つ ね



163 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:35
>>160
だから制度を知らないんだろ?基本給ってのは毎月必ず貰える給料のことを言っているんだろ?
Fは 毎月必ず貰える給料=基本給+職能給 という方法を取っている。


164 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:36
>>158
普通は職能給は比較には入れませんよ
もともと職能給なんて制度もあって無いようなものですから
基本的に社員は基本給とあと残業代で稼ぎます
そうしないと生きていけないんで

165 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:37
Fが工場切りまくってるといってる香具師がイルが。
他、電機は工場海外に移しまくってるのに、その人員はどうしたんでつか?
Fは物作りは日本でやると昨今表明したとおもいますが。

166 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:38
>>163
おまい、もしかして内定者か?実情知らないだろ
>毎月必ず貰える給料=基本給+職能給
これ、違うぞ

167 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:39
F内定者うざい

168 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:39
>>166
内定も何も前に居た会社なんだが。それを違うと言うならどう違う?と聞くしかないんだが。

169 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:40
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■【完成版】社員DQN度加味
黄泉  有限会社スーパーフリー、りそなHD、フリータ
神降臨 朝鮮総連関連企業、パナウエーブ研究所、アーレフ
無職  日亜化学工業
75  モンテ アガスタ
73  オンテックス、先物全般(カネツ、スターF証券他) 、IEグループ 佐川、明日つぶれるかもしれない中小・零細企業
72  サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SEL、SMG、中央出版(大成社等)、第三文明社、潮出版 、ダイソー
71  NOVA、大塚商会、ロプロ(日栄)、SFCG(商工ファンド)、アビバ、MIT、光通信、パチンコ業界、ベンチャーセーフネット 、富士ソフトABC
70  トランスコスモス、アイリス、ベンチャーリンク、トステム、再春館製薬所、DTC、アルファシステムズ、クリスタルグループ 、外食全般(モンテ別格)
      アールビバン、アールブリアン 、ジェムケリー セブンイレブン 、家電小売全般(ヤマダ等)、引越し全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス、朝日生命、丸井、ダスキン、ソクハイ、レオパレス、大和冷機工業、富士通、呉服屋、 スーパー&コンビニ
    宝飾業界(ジェムケリー別格)、アパレル(販売)、人材派遣
68  OA系販売会社、リゾートトラスト、タクシー、 JR東(現業)
67  大王製紙、オービック、テレウエイブ
66  ヤマト運輸、日本冶金工業、日通、不動産販売系、マンションデベロッパー
65  自動車販売全般(ネッツトヨタ他)、旅行代理店全般、伊藤園、ベンディング会社全般 、 MR全部
64  高島屋、新興産業、有線、日本食研
63  証券リテ、グッドウィル、印刷業界、東芝ライテック、西武百貨店 
62  日本ハム、日本トイザラス、大塚家具、ファーストリテイリング、明治安田生命、証券(上位以外)
61  DHC、積水ハウス、大和ハウス工業、ミサワホーム、トヨタホーム、ベネッセ 現業公務員
60  高島屋、ローム、日本電産、キーエンス、イオン 蝶理


170 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:41
69  東京コンピュータサービス、朝日生命、丸井、ダスキン、ソクハイ、レオパレス、大和冷機工業、富士通、呉服屋、 スーパー&コンビニ
    宝飾業界(ジェムケリー別格)、アパレル(販売)、人材派遣


171 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:41
ひょっとして富士通内定者の方がいるのかな?
職能給と基本給の合計額が毎月貰えると考えているようですが、そもそも職能給は0あるいは0に近い社員がほとんどでしたよ
部署に限った話ではなく、全体的にそうでした
理想に燃えている姿は立派だと思いますしどうしても入りたいというのなら構いませんが…

172 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:42
まぁ、Fはここんところ、業績がわるかったからな。
たたかれまくってるのは、同様に業績悪かった、他社工作員が棚上げするためだったんだろう。



173 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:42
>>169
最近は偏差値70の大台に乗せてる>富士通

174 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:42
N工作員(`皿´)ウゼー

175 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:43
富士通工作員の常套文句

「どこの企業も同じ」
「N工作員が暴れてる」

富士通工作員が工作活動をしていると必ずこのコメントが出てきます。
このような主旨の言葉が出てきたら要注意。

176 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:44
就職人気ランクも上位だけどな。

177 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:45
>>175
了解!

178 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:45
>>171
そういう嘘は辞めろ、お前訴えられるぞ。
お前の話が本当なら俺の給料は6万円ちょいだ。

179 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:46
き○たく使ってDQN学生をはめようとしてるだけだろ

180 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:47
まぁせいぜい秋草会長将軍様のスレイブとして幸せな人生を送ってください

内  定  者  さ  ん

181 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:48
思ったんだが富士通擁護発言をする人って何で反論があるとNECの工作員だと決めつけてるの?
ライバル企業って何もNECに限った話ではないのに。

何か必死になって一方的に敵視しているだけのような気がする。
NECの内定者スレとか見ても富士通への敵対心はなさそうだし、むしろ「参考にすべきところがある」
と評価しているのに。どうしてなんだろ。

182 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:51
日電はマッタリしすぎだよ
不治痛くらい殺伐としているべきだ

183 名前:178 :04/01/28 12:52
>>181
それはこのスレがID表示されてないからそう思うだけ。俺以外にも複数書き込んでいるからそう見えるだけ。
俺はNがどうのとかどうでもよい。ただ事実も知らないで適当なことを書くのは止めるべき。
>>171は元社員の立場で書いているのかどうか知らないけど気をつけな。
工場閉鎖やリストラは事実だし悪く書かれるのも仕方ないと思うが、嘘は止めろと言いたい。

184 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:54
>>183
じゃあ君も嘘はやめようね。信じる奴も居るんだ。

185 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:55
>>178自身がFのクソさを体現していますよね。

186 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:55
>>175
ちくり板でもみてくれば。
大抵大手なら、ひどい部署あるよ。

みん富士とかだしてくるんだろうけど、ああいうサイトを容認できるってことは
大企業として、逆に評価すべきでは?
他社なら、必死でつぶすだろうから。

2チャンではさ、マターリ、福利厚生イイ、割と高給が優良企業らしいけど
使えない社員をマターリさせている会社はどうかとおもうが。

私はF社員ではないが、大手電機数社に知人がいるが、どこの会社も
癌をもってます。
FしかりNしかりHしかり。
Iなんて、内情ヤバーことはすごい圧力で握りつぶすらしいからな。

Fあおりは、ネタとして面白いが、行き過ぎると見苦しいのですが。

2チャンネラーより客観的な目でみれば、どこの電機も広い目で見れば
かわらない。
ただし、SIやってるところは、仕事も多いし激務率がたかいです。
その点で行けば、ソフトサービスののシェアが高い順に激務な人間が多いという傾向があるのでは。



187 名前:178 :04/01/28 12:55
>>184
俺は嘘は言ってない。給料体系は事実。嘘と言うなら何が嘘か指摘しろ。

188 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:55
自分の言う事だけは真実だ、自分の意見に賛同しない人間は嘘を吐いている

何か新興宗教の教祖様みたいでつね
君の信仰する対象は秋草神じゃないのかね?

189 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:56
>大抵大手なら、ひどい部署あるよ

>>175に該当

190 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:57
>>182
Nでもソリューションは、かなり激務だよ。
終電当たり前の部署もけっこうあるつーに。

SIでまったり→DQN

191 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:58
>>178はブラック就職偏差値板でも工作員認定されてるな。
まぁ、お前の言動が結局ブラック度をさらに上昇させているわけだが。

192 名前:178 :04/01/28 12:58
>>188
バカか?居た会社の話で嘘ついてどうする。特に給料なんて。
職責給が仮にゼロだとしたら社員どころか組合も黙ってない。常識知らないのかな?
すぐそうやって信者と教祖の関係にして、低脳丸出しだね。

193 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:58
>>189
おまえらの知識は、ちくり板か、みん富士だろ?
Fだけじゃなくて他社もよく見るように。



194 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 12:59
>>178
釣りに必死になってるお前もナー

195 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:00
正直言って、おれはF社員の給料聞いてうらやましかったよ。

やっぱり激務らしいけど。

196 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:01
>>192
そもそも君は本当に富士通に在籍していた事があるのかね?
内定者だろう。だって富士通の現状知らないんだから。
知ってて隠蔽しているのなら工作員と認定する。

本当に富士通にいたのなら非関係者でも理解できるような
物的証拠を提示せよ。出来なければ戯れ事として処理する。

197 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:01
>Fだけじゃなくて他社もよく見るように

見た結果Fだけでした

198 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:02
富士通の話(主にネガティブな話)になると途端に食い付く香具師が一番迷惑

199 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:04
どうやら工作員が仲間の工作員に援軍を頼んだようですね

200 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:04
辛いんだろうな、大企業だと思って必死になって内定もらったその先がこんな惨状だったとは
他のメーカーも同じなんだろうと思い込む姿といい、哀れとしか。

201 名前:178 :04/01/28 13:04
>>196
だからさっきから前に居た会社だと言っているだろ?バカかお前。
低脳丸出しだな、論破されると物的証拠だのって。だったら俺が言っている給料体系に間違いが
あるならそれを指摘しろ。お前ら内情をどれだけ知っている人間か知らないが、給料体系も知らないくらいだから
かなりガセまいていると思ってしまう。

202 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:04
N工作員が暴れてる

203 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:05
>>199
煽りにマジレスするのはよくないのかも知れないが、多分呼んだね

204 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:05


 「論破」


誰も論破できてないのに本人は論破したつもり

205 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:07
>>201
アンタの言ってる事、説得力無いよ
だって誰もアンタを元社員だと思ってないから

206 名前:178 :04/01/28 13:07
だから俺の給料体系の説明が間違いならきちんと指摘してね。
批判はするけど自分の説明は出来ないようね。

207 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:09
「批判はするけど自分の説明は出来ないようね」ってw
君こそまず自分の説明をしようね
自称元社員さん

208 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:10
取り敢えず178、まずお前が元社員である事を明らかにしろ
そうしないと話が進まない

209 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:10
>>197
情報検索もまともにできないようですね。

210 名前:日経新聞就職人気ランキング :04/01/28 13:11
1 JTB
2 サントリー
3 トヨタ自動車
4 全日空
5 ソニー
6 JAL
7 富士通
8 UFJ
9 松下電器
10 資生堂
11 三井物産
12 電通
13 三井住友銀行
14 キヤノン
15 三菱商事

211 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:12
↑はネタですか?

212 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:13
>>210
209の言葉を借りるなら「情報検索もまともにできない」学生が増えてきた結果が7位なんだろうね

213 名前:178 :04/01/28 13:13
これ以上説明出来ないんだが、あの給料体系で貰ってたから貰ったと言っているまでで
それが違うと言うなら何が違うか言えるんでないの?

俺が元Fかどうか信じる信じないはそっちの勝手だから言いが、Fを肯定する発言に対しては
アンチだの信者だの盛り上がる割には、否定する発言に対して事実も知らないで「そうだ、そうだ」
と騒いでいる姿に呆れるね。

まぁF関連のスレはどこもこんな感じのバカが集まっているから仕方ないのかもね。

214 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:14
>>213が暗に富士通はブラック企業なのだと云う事を示している

215 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:15
Fの事を悪く言う奴はバカだろ?厚木?何も知らない癖にいい気になるな
内定者ももっと言ってやれ

216 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:17
どこの企業も同じ

217 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:38
ここまでひどく言ってるやつらはなにもの?
どこに内定してるの?
なにがわかっててこんなこといってるんだ?

工作とかどうでもよくて、素朴な疑問

218 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:40
>>217
このスレ全体読んだ後に
だれが得してだれが損するかを考えれば
大体わかるよね


219 名前:217 :04/01/28 13:45
>>218
富士通擁護ではなく、スレの会社に興味もってるからよんだけど、
なにがわかっててこいつらはここまでいってるの?
そんなにほかの会社とちがうの?


220 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:46
あーNECでよかった

221 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 13:50
IBMでよかったー

222 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 14:10
あ、上のほうでIとNの話を書いたものだけど(124とか)
元々Nにいたんだよね。で、そのときやってたよ、工作員。
あと、リクルータに渡すマニュアルに「他社の悪口例」とか
載せてたけど、あれ今でもやってるんですか?工作員さん。

223 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 14:14
最近になって富士通叩きが激化してきたのは、
富士通蹴り他社内定者が、意外にFの方がよかったって事に気付いて来たからだろ。

会社の安定性とか経営陣云々より、
目の前の生活に関係してくる残業代が全額支給とか、
就職ランキング上位の富士通を選べばよかったと後悔し始めているだけ。

224 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 14:22
>>223
ブラックランキングでも上位

225 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 14:24
>>222
偶然だね。俺もFに居たんだが工作員をやって他社を貶めるように言われたよ

226 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 14:35
>>222>>225
お前ら訴えられたら負けるぞ

227 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 14:45
そういえば、Nってカンパニー制だったけど採用は一括に戻したの?
以前は開発職系カンパニーで採用してSEに廻すという荒業やってたが。

228 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 21:07
>>171の発言にはワラタよ。
よくこんな嘘が書けるな。

Fは新人で手取り30万以上貰ってる奴はいくらでもいる。
ごく一部に40万超えてるアホもいるが。

しかし、社員の半数以上が6級(主任クラス)で、しかも長期間6級のままの奴が
多いので(管理職は7級以上)、昇給カーブは緩やかだし、平均給与も低い。

若いうちに稼ぎたい奴にはお勧め。
残業が多いほど評価される社風だしな。

229 名前:178 :04/01/28 22:04
>>228
やっと話が解る人間が現れたな。職級解っている人みたいだからよかった。
確かに新人でも普通に50時間前後残業している人間もいたね。
俺は残業が多い少ないで評価されるのは疑問に思ってたんだけど確かにそれが社風なところは
あると思う。

230 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 23:15
>>228、229
漏れは学部卒で、初年度から100H超えてたよ。
でも、100Hやっても手取りは35万止まりだったな。

25歳、4級のUのときの年収は税込み約600万だった。
富士通はこのぐらい当たり前だよね。

231 名前:178 :04/01/28 23:37
>>230
100Hって35万は当たり前だよ。止まりじゃなくてそれが普通だって。
新人で残業なしだと単純に手取り15万円くらいだから20万円は残業で稼いでいることになる。


232 名前:230 :04/01/28 23:40
ああ、ちょっと書き方悪かった。
自分の限度が35万止まりって事で書いた。

残業時給大体2000円だからね。

233 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/28 23:59
お前ら就職板に何しにきてんの?

234 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 00:00
ブラックランキングもなんか異常になってきたと思うよ。
あそこまで部外者が富士通に拘るのはなんだなんだ?

荒らしだの工作員だの社員だのと言われてる奴(これも妄想だから始末に終えない)
の方が余程客観的だと思った。

235 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 00:02
少なくとも学生がバカにできる会社じゃないよな。
JTBにしてもしかり。

236 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 01:06
2chでの扱いはひどいもんだが、
実際中の人にとってはそんなに悪い会社でもないよ


237 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 01:32
富 士 通 だ け は ガ チ

238 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 01:33
この中なら、労働環境としてはNECが一番かな。

239 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 01:38
NECが全企業の中でリーマンに聞いた一番働きやすい会社
であるというのが日経に載ってたな。
2位が松下で、あとは忘れた。
しかし本当なのか?

240 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 01:39
夜になると富士通マンセー発言が増えてるだけだろ。
事実は変わらんわ

241 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 01:40
>>240
どんな事実?みんなの富士通?

242 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 01:41
>>240
それが分かってるなら何故敢えて社員の前で書く

243 名前:178 :04/01/29 01:42
>>239
そんなランキングがあるんだ。そもそも働きやすいってのも曖昧だからなぁ。
Fは働きやすいとは思わなかったけどね。

244 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 02:30
>>239
バイトしてるホテルによくNの社員(たぶんSE)が泊まりにきます。
朝の5時にチェックインして「チェックアウトは何時ですか?」とか言ってます。
12時にチェックインして「4時半にモーニングコールしてくれ」みたいなのもよく
あります。働きやすいとは思えないけどなー。まあ、SEはどこも時期によっては
こんなんだろうけど。

245 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 02:38
IBM以外すべて糞です。
じきに

つ・ぶ・れ・る・よ



246 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 03:23
>>245

I工作員か在日の方でつか?

247 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 03:38
ALL企業 アイティ じゃないと思う

248 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 05:18

  トヨタ>>富士通、NEC、日立、日本IBM

ってのは理解してるよな!!

249 名前:お遍路さん :04/01/29 06:33
富士通の決算はいかがなものか?

250 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 08:48
>>240
オマエいっつも「夜になると富士通〜」って脳内妄想語ってる奴だろw

251 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 08:50
>>248
トヨタなんて名古屋の時点で論外だと思ってる香具師がいかに多いことか

252 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 09:23
トヨタ厨もランキング関係とかに時々出てくるよな。
>>251が本気で全て。
全然逝きたくない。

253 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 10:39
>>250
富士通はブラック企業スレの連中の自尊心の象徴みたいになってるからあまり刺激しな
い方がいい。昔は唯一の良スレと言われたものだったんだが

254 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 11:05
>>253
「富士通も同じブラック」って事にして自尊心を保っていると言う訳か。
なるほどな。

255 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 11:13
>>254
わかりやすっ!

256 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 11:30
富士通1700億のシステム受注したな、イギリスで。

257 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 12:41
せいぜいがんばって日本の評判を落とさないようにしてもらいたいもんだね

258 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 14:27
日立はスルーですか?


259 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 15:54
日立って、デカイって事以外になんか魅力あるんだっけ?
他の3社と比較して。

ブランドイメージも給料も中途半端、勤務地は最悪。
いいとこなしだな。


260 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 15:56
DATAも仲間に入れろ、おっとデータは格が上なんだ。ゴメン

261 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 16:02
1月24日20時13分 幸あれさん


日本IBMの元社員に話を聞いたんだけど。というか兄貴だけど。 た。」だって。実際、仕事もきつそうだったし、夜中の2、3時に帰ってきて6時に会社、行くとかざらにあったからかもしれないけど、相当きついらしいよ。



262 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 16:04
「ITメーカー」だからな。
箱物も作っているメーカーのスレなんだろ、ここは。

データはSIスレでオナっていて下さい。

263 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 17:24
日本IBMはマジ恐ろしい!

264 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 17:26
>>259
ブランドイメージと給料が中途半端なのは同意だけど、
勤務地は別に悪くないんじゃない?SEは新川崎&大森でしょ?

Fに比べて悪くはないと思う。

265 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 17:28
>>264
下手するとひたちなか勤務だろ。
やってらんねえよ。

266 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 17:33
IBMって採用はSEと営業がほとんどなの?

267 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 17:45
>>266
大和の研究所勤務もあると思うが、難しいと思われ。

268 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 17:45
SI関係やりたくて日立はいるなら茨城勤務はほぼ無いよ

ていうか、パン食か文系就職じゃなければ
事業部ごとに面接やって、採用=そこに配属
なんだから、大半は思いもよらぬ飛ばされ方はしないよ

まぁ、あくまで大半は、ね

269 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 17:47
SIやりたくて日立って選択肢がまずありえないよな。
文系がどうしても一流企業に入りたくて、仕方なくSEで日立入社が一番多いんじゃないか?

元々SI志望はNTT関係なり、NとかIBM行くだろ普通。


270 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 17:53
年 度 /96年4月/97年4月/98年4月/99年4月/00年4月/01年4月/02年4月/03年4月
事務系 /82/62/66/83/59/51/72/71
技術系 /39/35/18/16/13/13/19/24


271 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 18:04
半角スペースは使えねーぞとあれほど言ったのに…

272 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 19:02
>>269
いや、どーしてもUFJのシステムを作りたいんだって香具師とか、
JRのシステムを作りたいんじゃゴルァって香具師とか、
μチップ使ったソリューションをやりたいって香具師はいるんじゃないの?

希望が通るかどうかは別として。

273 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 19:06
>>272
SIになる奴でそこまで狭い範囲の希望持ってる奴は居ないだろ。

ていうか、日立関係者必死すぎ。
帰っていいよ。

274 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 19:46
>SIになる奴でそこまで狭い範囲の希望持ってる奴は居ないだろ。
ITメーカー入る香具師ってSIじゃなくて研究開発やりたいんじゃないの?

275 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 19:53
>>274
>>268から続いている流れなんだが…。

276 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 20:53
さ〜て、次はNECの話でもするか?

277 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 21:29
↑これが俗に言う「天然スレスト」って奴ですか?
 凄くつまらないですね。

278 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/29 21:36
すまん。 SIってなんだ?
この前行った面接で聞かれた。
ワケあって就活歴1ヶ月弱で4月から働かねばならぬ。

279 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/30 00:48
各社、何歳くらいで課長や部長に上がれるものでしょうか?
Iあたりがやたら若いような気もするけど。

280 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/30 00:59
日立の本社は東京になるよ、本社ビル移転計画もHPに乗ってるよ。

281 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/30 01:08
別にもともと御茶ノ水なんだし、
場所的にはたいした差じゃないでしょ
建物の差はあるかもしれんが

282 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/30 02:38
>>278
Strategic Information

283 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/30 02:47
Special Inpo

284 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/30 03:29
Sex life

285 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/30 15:16
age

286 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/30 15:22
本社で仕事ができると思い込んでる香具師は哀れだ

287 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/30 15:30
業界通キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!

288 名前:就職戦線異状名無しさん :04/01/30 22:00
日立の本社ってお茶の水のビルじゃなかったのか・・・

289 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 12:59
日立の本社は、今はお茶の水だけど、今度、東京駅前に移転するのさ。
富士通本社は汐留、NEC本社は田町、日本IBMは六本木だけど、
IT系の人間の勤務地は本社とは違うよね。


290 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 15:08
NEC 富士通ともに本社中心だよね IBMの箱崎もあるよね

291 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 15:10
>IT系の人間の勤務地は本社とは違うよね。
本社だよバカ

292 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 15:22
>>291 ピタチは別ビルよ。

293 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 15:40
東京駅前と秋葉じゃなかったっけ?

294 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 17:08
Fの本社はスタッフと営業だけ。
SEは蒲田、幕張が中心。

295 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 22:36
東京駅前って丸の内って言わないか?それか八重洲口。

296 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 22:40
この4つのIT分野だったら配属されるのは東京ってきまってんだ?

297 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 22:41
IBMは川崎が本拠地

298 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 23:10
>>297
川崎はおばすて山

299 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 23:12
富士通は厚木

300 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 23:17
厚木なわけねえだろボケ

301 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 23:20
ここにいる人間が富士通入ったら厚木に配置されます。
これマジ。

302 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 23:53
>>297
普通は川崎・横浜か千葉じゃない?
もちろん、東京の場合もあるけど。

303 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/01 23:54
日立で本社で働きたかったらスタッフ職になるか
一般職で本社配属を期待するか
某事業部に行くかのどれか

ただ最後の一つは新卒も数人採用してる事はしてるんだが、
新卒が逝くところじゃないと言われるくらいの高レベル


各IT企業共に、本社には一部の上位陣とスタッフ職しか残さないのが
だんだん増えてきているのは事実
技術者は散らばる
むしろ飛ばされる

304 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/02 00:04
>>302
いや、直で厚木でしょ。

305 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/02 01:17
IBM川崎って土色のビルだよね
となりのドコモビルうらやましくない?


306 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/02 01:19
私の知っているI社の人は、箱崎、五反田、大和ですね。
川崎の人はちょっとコースアウトした感じ...

307 名前:289 :04/02/02 01:21
はいはい、ご指摘の通りです。
東京駅前→丸の内でした。
正確には丸の内と秋葉原ですね。

308 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/02 02:09
>>307
直したところで、正確とも思わんが・・・

309 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/03 12:19
ibm の人事の若い兄さんの名前なんだっけかな。

310 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/03 12:21
http://voyagers.web-recruiting.net/vg/voyagers_project_repo01.html

311 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/03 21:14
NECのセミナーキャンセルできねえ

312 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/04 01:27
ITベンダーでおすすめは?

313 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/04 02:18
少なからず言えることだが、去年IBMのセミナーに参加した者の意見としては、
日本IBMのセミナーは子会社説明会であり、行くだけ時間の無駄。
あと、内定者が張り切りまくっていてちょっと引いた。

行くなら、IBCS(IBM Business Consulting Services)のセミナーに行っておけ。
旧PwCCだから、多少はマシ。

けど、ディスカッションが退屈きわまりないものだったが…。

314 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/04 08:45
日本IBMか・・・去年はセミナーと筆記はビッグサイトでやってたな。
段取り悪くてすげーイライラさせられたなものだが。
そういや新入社員が参加させられてた>セミナー

315 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/05 03:46
今年のセミナーはいった?

316 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/05 12:23
やめとけやめとけ、あんなしょぼい会社。

317 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 02:04
俺なんて出る幕ないスレだな。

富士通でいいから行きたいですね。

当方 早稲田教育

318 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 02:05
IBCSはもうエントリー終わってるじゃん

319 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 02:25
>>317

むり

320 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 02:46
>>318
今年は早いんだな

321 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 02:50
IBMBCS締切り延長だって

322 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 04:16
>>317
なんで先生にならないの

323 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 04:38
富士通でいいから  か

324 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 10:39
富士通は今年は倍率高そうだよね。

325 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 10:48
小馬鹿にしていた外食に行くことになった 3 で
発見したのだが、Fがここまで落ちぶれていたとは
しらなかった…

404 :就職戦線異状名無しさん :04/01/06 10:06
富士通とマクドナルド受かって、マック選んだ奴知ってるんだが・・・。

326 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 10:57
>>325
そいつが馬鹿なだけだと思われ。
富士通が良いとは言わないが、その二択なら富士通だろ普通。
まあそいつが仕事に何を求めているのかはわからんが・・・

327 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 10:57
富士通を見れば分かるように、シェアが大きい=優良ってわけではないんだよね
赤字覚悟で案件を大安売りすれば、ある程度キャパをもってたら、シェアなんて
いくらでも取れるんだから。
売上(シェア)重視から利益重視に転換できないのは、手元資金がないから
しょうがないかもしれないけど。

328 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 10:59
女を喰いまくるという視点ではマックかも

329 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 11:00
みんな富士通ネタ好きね
「富士通」の名前出しただけでワラワラと群がってくるのが笑える

330 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 11:00
>>326

俺もさすがに、マックと富士通なら富士通だが、ここまで落ちぶれたのかと
ビックリしたので報告しておいた。

331 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 11:55
もう富士通ネタはいいよ、ありきたりだし。
日立も結構晒されてるみたいだし、NEC、IBMあたりの悲惨情報でも聞きたいモンだ。


332 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 11:55
食い物が好きだったんじゃないの?

333 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 11:56
NECと早稲田大学の関係は禁句かな?

334 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 19:08
>>333
富士通厚木最終処分場なみにどうでもいい

335 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 19:09
>>332
外資系好きか、マックでトップになると考えたんだろ。

336 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 21:00
NTTデータもやってることは同じですよね?

337 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 22:24
>>336
ちげーよ。よく調べろ。

338 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 22:58
え、ちがうの?

339 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/06 23:39
317 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 04/02/06 02:04
俺なんて出る幕ないスレだな。

富士通でいいから行きたいですね。

当方 早稲田教育



富士通てこんなこといわれるほどひどいの?
早稲田の教育からなら楽勝なの?

340 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/07 00:03
早稲田教育からならNRIくらいなら楽勝かな。
早稲田教育は最強だからな。

341 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/07 00:11
早稲田の教育からここらの企業には毎年何人くらいはいってんの?
やっぱ早稲田はつよいのか

342 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/07 00:13
早稲田の教育は偏差値でこそ早稲田の中堅だが、広末のおかげで就職活動は最悪

…って広末が入る前からも最悪だったか w

343 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/07 00:26
広末って誰?

344 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/07 00:35
クスリをあげるとパンパンさせてくれる女の人です

345 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/07 01:10
以前コンビニでバイトしてた時に見た光景。
いかにもDQNな10代と思われる2人組が、
一目見てプロと分かるパンチパーマにぶつかり、
パンチに胸倉つかまれて「気ぃつけろや」とやられたのね。
で、パンチはそのまま店を出て行ったんだが、
いなくなった途端、さっきまでビビッてたくせに、
A「なにアイツ、でかい顔しやがって」
B「やっちゃう?」
A「あ?」
B「追いかけてやっちゃう?こっち2人だし」
A「つってもありゃあモノホンだぞ?」
B「へーきだって。俺、○○さん知ってるし」
 ※○○さん=地元では伝説の喧嘩屋。現・プロ
A「あ、俺も知ってる・・・・・・やっちゃうか?」
B「やるべ。黙ってることねーよ」

えーっと、君らが「やっちゃう」とか言ってるのが○○さん本人なんだが。



346 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/07 03:19
なんだの

347 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/07 21:22
早稲田に入ってしまえば、学部の差は関係ないよ。
もちろん、利口とか2分とかは関係あるけど、
車額と整形比べても差別されている雰囲気はないですよ。
ただ、生徒側の質の問題で若干結果に開きがあるようですが。

348 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/07 21:39
>>347は偽善者。

教育と社額はめちゃめちゃ差別されてるじゃないか!

349 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 01:04
>>347
生計の楽聖は、表には出さないがそう思ってないよ。

350 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 01:27
>>348
少なくともITでは差別されないよ。
銀行では天と地の差だろうけど。

351 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 01:31
>339
Fで早稲田教育なんて聞いたことないぞ、
理系採用ならあるかも....

352 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 01:32
ここではたたかれてるけど、ぶっちゃF入りたいです。

353 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 01:32
富士通は早稲田の人多いでしょ?
全学部いるのかな

354 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 01:35
内定者です。
>>352
大歓迎します

355 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 01:36
>353
政経、法、商、人科、理工、教育(理系)
でないの。


356 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 01:37
>>354
同士発見

357 名前:Fの人 :04/02/08 01:37
Fの人です。ほんものです。なにか?

358 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 01:37
理科大

富士通でいいですから内定ください。

359 名前:Iの人 :04/02/08 01:38
わたしはIの人です。文句ある?


360 名前:354 :04/02/08 01:38
>>356
4月からよろしく


361 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 01:39
>>359
Iはどうですか?

362 名前:Fの人 :04/02/08 01:40
ぶっちゃけIより良いと自覚しています。

363 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:10
>>362
実際のところどうなんですか?
Fは復活しますか?
社内の雰囲気はどうですか?

364 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:13
社員なの?


365 名前:Fの人 :04/02/08 02:15
>実際のところどうなんですか?

なにがどうなんでしょう?

>Fは復活しますか?

なにが復活なのでしょう?なにをもって復活と言えるのですか?
まずそれを教えてください。

>社内の雰囲気はどうですか?

社内の雰囲気なんか当てになりません。部署によりますし、もっと言えば
自分の所属する数人のグループによります。どこの会社でも同じです。
ちなみに私のいるとこは結構殺伐としています。

366 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:17
>どこの会社でも同じです

いつもそればっかだな

367 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:18
さすがF

368 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:18
実際の所、経営陣が総代わりする兆候とかってあるんですか?

369 名前:Fの人 :04/02/08 02:19
社内の雰囲気なんか社長でも言葉にできないでしょう。

370 名前:Fの人 :04/02/08 02:20
>富士通はトップが能なしだから

どこの会社でも同じです

>大手の中では群を抜いて激務らしいですね

どこの会社でも同じです

>やっぱりブラックなんですよね?

どこの会社でも同じです

371 名前:Fの人 :04/02/08 02:21
>実際の所、経営陣が総代わりする兆候とかってあるんですか?

まったくありません。

372 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:21
>>369
言葉にしたよ。「社員は全く働かん」って社長が。
これマジ話。

373 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:21
経済紙などで酷評されてますがどーなんですか?

374 名前:Iの人 :04/02/08 02:21
>>361
入社前に考えていたよりはかなり仕事はキツイです。
でもあと5年間ぐらいは修行期間と割り切っていろいろ
吸収するつもり、社内的な環境としては刺激は多い。
ただ、社内サバイバルは今後日系以上に厳しくなるので、
変わっていくかも。楽したい人にはあまりお勧めしない
です。

375 名前:Fの人 :04/02/08 02:22
>経済紙などで酷評されてますがどーなんですか?

どこの会社でも同じです

376 名前:Fの人 :04/02/08 02:22
>言葉にしたよ。「社員は全く働かん」って社長が。

かと言って社員がどうこうなるというわけではありません。

>経済紙などで酷評されてますがどーなんですか?

どう酷評されてるのでしょう?無知なので教えてください。

377 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:22
>>374
確かにFに比べたら、業務に対する評価がしっかりしてるからやりがいがあるだろうね。

378 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:24
>>Fの人
お前馬鹿か?そんな回答誰も望んでないんだよ。
もう少し客観的に物事を考えられるようになった方がよろしい。

379 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:24
>>376
いや、だから↓が完全に誤りであるという指摘をしたまでなのだが。

369 名前: Fの人 投稿日: 04/02/08 02:19
社内の雰囲気なんか社長でも言葉にできないでしょう。

380 名前:Fの人 :04/02/08 02:24
>確かにFに比べたら、業務に対する評価がしっかりしてるからやりがいがあるだろうね。

Iの人ですか?

381 名前:Fの人 :04/02/08 02:25
来ない方がいいよ。
ホントに。
中小IT系逝くよりはいいだろうが、同規模の会社に内定貰ったら別の会社行きな。
人生終わっちゃうよ、Fなんかに来ると。

382 名前:Fの人 :04/02/08 02:25
>お前馬鹿か?そんな回答誰も望んでないんだよ

質問をした人は望んでいると思いますが

>もう少し客観的に物事を考えられるようになった方がよろしい。

そう言う結論は導出できないと思います

383 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:26
>>380
君、もっと冷静になりなよ。Iの人は>>374であって>>377じゃないだろ

384 名前:Iの人 :04/02/08 02:26
僕は他社のひとにはからむ興味はありません。

385 名前:Fの人 :04/02/08 02:26
当時の社長が「社員が働かない」と言ったとき、わたしは学生でした。
だから昔のことはあまりわかりませんよ。

386 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:26
Fの人ってどうせSE内定のマーチ生だろ

387 名前:Fの人 :04/02/08 02:27
>僕は他社のひとにはからむ興味はありません。

自作自演して絡みまくっている粘着質な方にそういうことをいう資格はありません

388 名前:Fの人 ◆wH1KCLF63E :04/02/08 02:27
トリップをつけることにしました。

389 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:29
>>385
もう少し勉強した方が良いよ。
多分君が思っているほど前の話じゃない。
少なくとも君が入社したあとの話だ。

390 名前:Iの人 :04/02/08 02:29
Fの人はほおっておきましょう。

391 名前:Fの人 ◆wH1KCLF63E :04/02/08 02:30
>>389
いや私一年目なんですけど。入社してすぐに社長が変わりました。

392 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:30
っていうかFの人はネタだろ。明らかに。

393 名前:Fの人 ◆wH1KCLF63E :04/02/08 02:30
>>392
本物ですけど。

394 名前:Iの人 :04/02/08 02:31
うちの会社はナンバーワンよりオンリーワンですから。
富士通さんがどう、うちの会社に対抗意識を燃やしたところで
反対にどうしようとか全然思いませんね。そもそも相手にもならないと
思ってますから。比べるだけ無意味でしょ。だから放置なんです。

395 名前:Fの人 :04/02/08 02:31
いや、ホント、来ない方がいいよ。
社員の俺が言うんだから約束する。

給料も中途半端だし、仕事もつまんない〇投げ雑用ばかりだし。

「このまま人生終わるのか」と毎日悩むぞ。
入れば分かるが、上の人間見てるとこの会社の社員には全く希望が無い事が分かる。

396 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:32
月に給料いくらくらいもらってますか?
ボーナスはいくらでした?

397 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:32
むしろトリップを付けていない>>395の方が真実味があるというF。

398 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:32
>>395
君、本当の富士通社員だろ

399 名前:Fの人 :04/02/08 02:33
給料は一年目で手取り34万、ボーナスは冬で手取り40万程度。

400 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:33
>>395
遂に本物降臨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

401 名前:Iの人 :04/02/08 02:33
374=390ですが、394は僕ではありません。
あんた名前かえたら。

402 名前:Fの人 ◆wH1KCLF63E :04/02/08 02:34
給料ですか?多い月は手取りで35万円超えますね。けっこう貰ってます。
ボーナスは具体的に言えません。いちおう社外秘なので。
でも電機連合は大体一緒だからまあそれなりですね。

403 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:34
人の事を粘着質とか罵っているIの人、性格歪んでるね

404 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:36
>電機連合は大体一緒だから

はいはい。「どこの会社でも同じです」と言いたいんだろ。
富士通社員の常套文句だね。

405 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:37
ボーナスに関しては一緒でしょ

406 名前:Fの人 :04/02/08 02:37
ま、Fは止めておけ。
俺は本体に残っているからこの程度の愚痴で済んでいるが、
入社早々地方の子会社へ飛ばされたりって奴も居る。
他社も似たようなもんだと思うが、なんていうかな、ぶっちゃけ終わってる感じなんだよな。
止めておくに越した事はない。

407 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:37
ま、本当の事を言わない方のFの人が、あと何年クビにならずに済むかなんてことは本人にも分からない事なのだが。
突然某工場に出向言い渡されてそのまま…

408 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:38
たしかFの現会長って社長のとき経営責任とって辞めるのかと思わせておいて
記者会見で会長になりますって発表して記者どもを唖然とさせたんじゃなかったっけ?

409 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:38
>>406
飛ばされた人とあなたの違いはなんだったと思いますか?

410 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:38
>人の事を粘着質とか罵っているIの人、性格歪んでるね

粘着とかかいてるのはFのボケだろう。



411 名前:Fの人 ◆wH1KCLF63E :04/02/08 02:38
いや本当に同じですよ。でも残業手当が出る分うちのほうが年収は多いですね。

412 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:38
>>406
2人いるが>>406の方のFの人、がんがれ。
もう一方はどうせ煽りなので無視。

413 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:39
>>409
違いなんて多分無いと思う。

414 名前:Fの人 ◆wH1KCLF63E :04/02/08 02:39
入社早々子会社行きですか?ありえませんね。

415 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:39
IBMは間違いなくほかと違いあほ〜社員でも年収高いです。
富士通は良いけど 富士電機は駄目かな?
日立は低い。

416 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:40
>粘着とかかいてるのはFのボケだろう。

Iの人ですか?

417 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:40
>>406
地方に配属される人は何割くらいですか?
職種はなんですか?

418 名前:Fの人 :04/02/08 02:41
>>414
>入社早々子会社行きですか?ありえませんね。

やっぱりうちの会社の人間じゃないね。はっきり分かった。

419 名前:Fの人 :04/02/08 02:42
>>406
地方に配属される人は何割くらいですか?
職種はなんですか?

ひとそれぞれ。どこの会社も同じ


420 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:42
>>415
Iは給料低い
Fよりも低い

421 名前:Fの人 :04/02/08 02:42
>>409
運だけ。


やりたい仕事が出来る事ってかなり可能性が低い。
結局、給料とか目当てで働くようになってくる。

で、リーマンになってからこの業界に就職しとけばよかったと思うのは
マスコミと電力会社
(入れるかどうかは別にして)


422 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:43
Fのトリップつけてる奴、自作自演すんなよ

423 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:44
騙りがトリップ付けて本物がトリップ無しというパラドクス

424 名前:Fの人 ◆wH1KCLF63E :04/02/08 02:44
もうひとりのFの人に質問します。
最近蒲田にできた富士通のオフィス棟の正式名を教えてください。
あと、何年目ですか?

425 名前:Iの人 :04/02/08 02:44
>>415
仕事を考えればそんなに高給ではないでしょうね。
給料命の人は他の業種とか、オラクルいったほうがいい。

426 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:44
>>421
なるほど。参考になります。
トリップに負けないで下さいね

427 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:45
>>420
トリップ付けてまで騙り煽りするかと思いきや名無しでそう言う事も書くんだな。
最低な奴だな。

428 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:45
この中に厚木に飛ばされた富士通の社員がいる!
間違いない!

429 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:47
>>428
トリップちゃんだろう

430 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:47
>>424
そう言うアンタこそ分かってるのかよ。
分かってない癖に人に聞くなよ。

つか何で騙りの方が質問してるんだよ、身分不相応な癖に。

431 名前:Fの人 ◆wH1KCLF63E :04/02/08 02:48
厚木には飛ばされてませんが、ここに本物のFの社員は私しかいないことは
間違いありません。

432 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:48
トリップは放置

433 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:49
>>429
間違いないな

これが就職板大手電機メーカー関連スレの名物『富士通工作員』って奴?初めて見た

434 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:49
とりっぷのほうがまともに聞こえるのは俺だけ?

435 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:49
>>431
にせものくさいな。プーンと臭う。
あっちいけ

436 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:50
>ここに本物のFの社員は私しかいないことは間違いありません。

実際、君、Fのこと何にも判ってないじゃん
>>424で書いてる事、分かってないし

437 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:50
>>434
だから名無しで煽るな騙りトリップ

438 名前:Fの人 ◆wH1KCLF63E :04/02/08 02:50
なんかめちゃくちゃなのでもう寝ます。「本当の」富士通の姿をちょっと
教えてあげようと思ったのですが残念です。

ちなみに明日(というか今日)も仕事です。激務なのは本当です。

439 名前:Fの人 :04/02/08 02:51
>>424
ソリューションスクエアだっけ?
SEじゃないから詳しく覚えてない。
旧蒲田システムラボラトリだよな。

一応、jp.fujitsu.comのアドレス持ってんだから絡むなよ。

440 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:51
434は俺です
とりっぷではないよ

ここ読んでる人は内定者?3年?

441 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:51
>>438
君の煽り方が富士通の本当の姿を如実に物語ってますから安心してください

442 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:52
Fもゆがんだ人間を多数採用ということか
終わってるな。

443 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:52
これで本当の社員は>>439だけという結果に
煽っておいてトリップの方は自分が社員であると言う証拠は何も残さず退場

逃げたな(w

444 名前:Fの人 ◆wH1KCLF63E :04/02/08 02:53
>>439
正解です。でもあなたが偽者だと言うことはすでに判明しました。
大きな間違いを犯しましたね。これで安心して寝れます。

445 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:53
>>440
必死だねトリップ君(藁

446 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:53
辞めたほうがいいと言いきちんとした返答をするノートリップと
そういうことは言わずわけのわからない返答をするトリップ。

富士通には行かない方がよさそうですね

447 名前:Fの人 :04/02/08 02:53
そうそう、終わってる終わってる。

まあ、止めておけ。
給料目当てなら電力・トヨタ系にでも行った方がいいぞ。

448 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:54
442とか445のほうがよっぽどゆがんでるよ

449 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:54
その前に>>444自身が社員である証拠は?
出せないなら君の言うことは全て間違いだと見なすが?

450 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:54
>>444
寝るなら早く寝ろよ。
どこがどう偽物なのか説明してみろ

451 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:55
>>447
君も大変だな。こういうデムパ社員に囲まれて仕事してるのか。
確かにやめた方が良いと思われ、これからF受けようとしてる香具師

452 名前:Fの人 :04/02/08 02:56
>>444
なんで「偽者だということが判明した」んだ?
訳分からん。

ていうかさ、俺、お前みたいなF社員がいるから嫌になる事が多いんだよ。
もっと客観的に見てみた方がいいぞ。
如何におかしいか分かる。

453 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:57
トリップが社員だった場合→電波と働くのはやめとけ。
トリップが偽物だった場合→ノートリップの助言に従うとやめとけ。

どちらにしろ富士通ダメだな

454 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:57
448=444
はよ寝ろや

455 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:58
>>444のあらまし

Fの実情を伝える人間を野放しにはできないので取り敢えず他社の工作員扱いにさせようと画策
社員にしか分からない様な質問をした迄は良かったが、本当に答えられてしまったので
一方的に相手を工作員扱いしつつ自分の事は棚に上げて逃走(w

456 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:58
トリップは名無し潜伏してます。
お気をつけ下さい

457 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:59
ここに一生懸命に書いてるやつらはなんなんだ?


458 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 02:59
トリップは寝てない。別ハンか名無しで何喰わぬ顔で登場し、Fの人(トリップ無し)を煽る


間違いない

459 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:00
みんなはよ寝ろや

460 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:00
>>456
ナイス指摘!君の一つあとに該当の香具師が!

461 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:00
寝るのはトリップ君だけでいい

462 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:01
ナイス指摘って・・・
そんなことに必死になってどうすんだ?

463 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:02
その割にはムキになって反論してくるなあ…
図星か

464 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:03
457=459=462=トリップ

465 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:03
早く寝ろよトリップ

466 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:03
日立ね、地味だけど入ってみると居心地いいよ。
地味なイメージとか勤務地の問題だけで日立を蹴るのは、
人によってはもったいないかもしれないよ。

467 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:04
>>466
詳しくお願い致します

468 名前:466 :04/02/08 03:06
あとやっぱり大企業には一定のレベル以上の人間しかいなくて
余分なことに気を使わなくていいから楽だね。
いい人や優秀な人が多くて居心地が良いし、学ぶことも多くて
俺の生活はなんだか充実しとる。

469 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:06
でも日立は給料安いよね
別に比べる訳じゃないがFとかはもう散々出ている通り給料がいい
日立行ってぬるま湯に使った低所得生活するよりは部署にもよるが
Fでやりがいのある仕事をしていっぱいお金もらったほうが人生の
価値が上と言えるのではないかな

470 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:07
>>468
何年目の方ですか?
あと事務系、SE、技術職、研究所のどの方でしょうか?

471 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:08
日立製作所
 古風な会社で まいでも
主任 係長 課長 営業部 製造部 購買課 検証 企画 その部の部長 と 縦社会で はんこを押して
倫理をとうします。
そして 他社より送れて 製品が承認されます。

472 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:08
>>468
富士通みたいに学校の成績だけはよいが人間的に欠陥のある奴らがいるところはその限りでもないと思う

473 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:09
>>469>>471
で、さっきのなんだが、なんで「偽者だということが判明した」んだ?自称社員よ

474 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:09
日立製作所は給料は安く無いです。
数十有る子会社は知りませんが・・・

475 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:10
こらトリップまだ起きてんのか?


476 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:10
某製作所物語
http://www.z-z-z.jp/zenji/weasel/weasel1.htm

477 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:11
>>474
どう言おうが安い事に変わりはないでしょ
社員ではないなら日立の事を言うのはやめよう

478 名前:466 :04/02/08 03:11
>>469
まぁ、社会一般の基準から見ればやはり給料は安いんだろうな。
でも残業代を入れれば寮費も払った後に26万くらいは毎月
手元に残るわけで、とりあえず俺は満足してるんだよね。
今時さぁ、世の中も厳しいんだから仕事があるだけでも
幸せだと思ってるよ。

479 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:12
大学で成績よかったやつがFに行くわけ無いだろw

480 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:12
何で日立の話が強引にFとの比較に持っていかれるのか
わからんよなあ。

481 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:12
>>478
日立のイメージアップに必死になるの止めたら?
誰もそんな回答望んでないって

482 名前:466 :04/02/08 03:13
>>470
去年4月入社の技術職っす。

483 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:13
>>480
そりゃ自分の会社と比べたくなるモンじゃないのか?自称社員は。

484 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:13
今度は日立を叩きだしたなw
他社を見下すより自社のいいところをアピールしろよw

485 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:13
472 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 04/02/08 03:08
>>468
富士通みたいに学校の成績だけはよいが人間的に欠陥のある奴らがいるところはその限りでもないと思う


富士通の内定者だけど、なんでここまでいわれてんだ?

486 名前:466 :04/02/08 03:13
>>481
あ、了解です。
では俺は寝る。
おやすみー。

487 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:14
>>481
早く寝ろよ。お前は帰れ。
それともトリップとして復活か?

488 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:14
>>476だと新入社員は強制全寮制になってるけど、
日立って今でも全寮制なの?

489 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:14
>>485

さっさと寝ろって

490 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:15
>>482
了解です。まだお話聞きたかったのに。

491 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:16
>>485
1,2時間前から今までのログを見れば分かる。
特にトリップ付けた「Fの人」の言動に注目。

492 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:16
全寮制ではない。自宅から通えるなら自宅から通うし
一人暮らしの選択肢もあり。事業所によりけり

493 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:16
>>485
ここまで言われる香具師が実際いたってことだ

494 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:16
Fの人はほんとにF?

495 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:17
日立は自由が全くないね
地獄だ
話にならない

496 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:18
また出た

497 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:18
>>495
早く寝ろ

498 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:19
Fは自由なの?退職自由ってことかw

499 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:19
>>496-497
君らは日立の社員か?

500 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:20
>>499
早く寝ろ。糞富士通

501 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:21
>>496-497
君らは日立の社員か?

こいつあいかわらず起きてんのかよ。


502 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:22
F社員が他社叩きに話をすりかえようと必死だな

503 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:23
何で日立の話をしているのに富士通の話が出ているのやら
しかも糞富士通とかとんでもない事を言っている

君らこそ寝ろ

504 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:24
>>502
そうじゃない様な気がする。
ここにいる富士通社員とおぼしき人間は実は富士通を陥れようとする工作員だと思われ。
さっきまでいたIの人とかそう言う事しそうじゃない?

505 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:25
日立の話をしてるのに富士通と比較し始めたのはお前だろ。
糞富士通。バカ秋草。

506 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:26
話をすりかえるのがすきなトリップちゃんがまだいるよ。

507 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:27
このスレには多分4人ぐらいしかいないだろ。

508 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:27
つー事は何か?IBM社員が今まで富士通を罠にはめようとしてたと
そう言う妄想をする暇があるならさっさと寝ろトリップ

509 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:28
504=トリップだよ

510 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:29
罠にはめるまでもなく...

511 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:29
ますます富士通に対する評価が悪くなったよ

512 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:35
工作員お疲れ。今日も仕事だね。頑張れよ。

513 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:41
粘着トリップはいなくなったかな

514 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:42
だって仕事だろ?SEは大変だなw

515 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:47
まぁ日経就職ランキング上位ですから。

516 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:49
旧帝が選ぶランキングでは圏外なんだろな

517 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:50
去年N受けた人の話を聞きたいな。

518 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:51
>>516
ぷ、旧帝が選ぶランキングだって。


519 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:52
>>518
また絡みはじめたなトリップよ

520 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:54
はいはい旧帝クン

521 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:55
マーチからFか...。
一生劣等感に苦しむんだね...。

522 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:55
519はQT

523 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:56
旧帝総計から毎年、何十人とFに行くわけだが

524 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 03:58
本当に欠陥だらけだなF社員

525 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 04:01
Fをたたくやつは相当サディスティックだな。
競合他社だが、そこまでいわれてるとはしらなんだ。

まるで、クラスのいじめられっ子みたいだ

526 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 04:12
>>525
いや、Fというよりもこの板に潜伏して、まともな発言に絡みまくる
トリップ野郎がいるから単に荒れてるのだよ。

527 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 09:12
Fって初年度から有給20日もらえて、
1年目でも給料手取り月30万超えるの当たり前だし、
自分のやりたいことが一致してれば、(・∀・)イイ!!ね


528 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 10:01
>>523
数十人どころか、今の新人の半数は宮廷総計陶工だよ。
特に文系の宮廷総計率は異様に高い。
マーチ駅弁クラスで入ると一生負け組。

529 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 10:10
ていうか、どこいっても、何であろうと
マーチ駅弁クラスって人生の負け組だよ

530 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 10:54
朝っぱらからトリップくんご苦労様
何言っても富士通の評価はもう変わらんよ

531 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 10:57
営業やSEになるならITメーカーの意味って特にないと思うけど。


532 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 11:11
>>531
じゃあどの職種だと意味があるの?

533 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 11:17
大手電機メーカースレにトリップ降臨中

534 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 11:20
一人でF上げてるアホと、F叩いてるアホが降臨中。
祭り開始だな。

535 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 11:22
Hで満足する東大生。
Fにすら入れない東大生。
どっちも悲しい。

536 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 11:25
なんで日立と富士通を比較するんだろ。

537 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 11:34
>>536
今のシステムの競合相手だから。
今までNのシステムだったけど、合併される会社がFのシステムだったり、
FだったけどHだったり、HだけどNだったり。
製造系システムだったらかぶる部分は多いよ。

538 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 11:38
1つ言える事は、NでもSYでもHでもFでもすべて大手であって
学生程度がどうこう言えるレベルの会社ではないってことだ。
優秀な人材もかなり多いし、君ら程度じゃ相手にもしてくれない
人もかなりいる。就活前の厨房はとかくでかい事を言えるが、
いくら吼えても何も変わらない。

539 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 11:41
SYってどこ?

540 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 11:41
SONY

541 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 11:50
>>538
だな。
内定してからごちゃごちゃ言えってことだ

馬鹿にしている富士通にも内定もらえないと思うよ
で、そういう奴らが必死に富士通叩きしている

542 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 11:52
>>541
逆に他社に入れなかった富士通社員が他社叩きをしている事もあるってことだな。

543 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 11:53
>>542
ねえだろ。

544 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 11:53
>>542
まあ、大手電機2社以上内定もらってるヤツなんて、推薦だから理系ならおそらくいないし、文系でも数は少ないと思うけれどね。

545 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 11:56
>>541もねえな。

546 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 11:58
>>545
富士通落ち必死だなw

547 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 11:59
>>546
富士通社員必死だなw

548 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 12:00
俺は富士通内定者だが >>545 必死だな

549 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 12:00
>>542,543
お前等どっちとも負け犬だよ
富士通の話題は禁止

550 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 12:01
俺も富士通の社員だがここにいる奴はみんなバカだと思うよ

551 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 12:01
富士通社員・内定者必死すぎ(w

552 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 12:04
ソニー【平均年齢】38.7歳 【平均年収】8,870千円
NEC【平均年齢】38.6歳 【平均年収】7,250千円
松下電器【平均年齢】41.3歳 【平均年収】7,180千円
富士通【平均年齢】38.2歳 【平均年収】7,120千円
東芝【平均年齢】39.2歳 【平均年収】7,050千円

三菱電機【平均年齢】41.6歳 【平均年収】6,760千円
日立製作所【平均年齢】38.6歳 【平均年収】6,720千円

ソニー>NEC>松下>富士通

553 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 12:06
本当にこっち静かになったな。大手電機メーカースレが荒らされてる時は。

554 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 12:29
富士通【平均年齢】38.2歳 【平均年収】7,120千円
東芝【平均年齢】39.2歳 【平均年収】7,050千円

三菱電機【平均年齢】41.6歳 【平均年収】6,760千円
日立製作所【平均年齢】38.6歳 【平均年収】6,720千円

富士通>東芝>三菱>日立

555 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 12:31
よほど嬉しかったんだね、見下す企業ができて

556 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 12:34
>>555
555の情報の整理
アウトライン化

視点→富士通
見下す企業→(東芝・三菱・日立)

557 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 12:37
NTT【平均年齢】37.2歳 【平均年収】8,450千円
NEC【平均年齢】38.6歳 【平均年収】7,250千円
富士通【平均年齢】38.2歳 【平均年収】7,120千円

NTT>>NEC>富士通

558 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 12:38
>>557
NTTは業種違うしNEC出すと間違いなく荒れる

559 名前:■ブラック会社Fの様相(デラックス版・Ver4)■ :04/02/08 12:39
・残業や休日返上が当たり前の社風
・入社後の離職率が高い(大量採用、大量退職を繰り返している)
・離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない(ウソを言う)
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合を自主的に作ろうとした者を解雇する
・北朝鮮やカルト教団に似ている
 
・社員を人扱いしない(社畜)
・社員の離婚が多い
・経営者の私事に社員を駆り出す(経営者の奴隷)
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている(北朝鮮)
・社員の残業の記録を残させないので、労基署への証拠提出ができない
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない(その額が多い)
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
 
・経営者の愛人や腰巾着が権力を握って恐怖統治をしている
・理不尽だらけの会社(黒いものでも白いと言わなければ即解雇)
・経営者が、絶えず社員を疑っている(盗聴器、尾行、張り込み)
・横暴経営(横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる)
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする(ネットで解明されてきた)
・社員は恐怖心で自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている(北朝鮮)
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする(連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎)
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が社員を「働かない」と罵倒する

560 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 12:40
あ、沖電気もいれとかないとな。
沖電気【平均年齢】38.4歳 【平均年収】6,140千円

>>558
所詮、電機メーカーはこき使われる立場だって事だよ。
特に電電ファミリーはね。

561 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 12:40
まあ、平均年齢考えれば、NECもFも給与面では大した差がないように思う。

562 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 12:43
NTTってそれ持ち株じゃないの?

563 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 13:05
今年はF狙い多そうだね


564 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 13:25
F落ちの粘着クンがいないと静かだね.
よっぽどくやしいんだろうなあ。
脳内でF社員になりきってたね。

565 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 16:15
明日、Fのインターンシップのようなもの、
(友達が言うにはインターンシップとは名ばかりらしい)
に行ってきます。

でもこのスレを読んでFがイヤになってきました。
でも内定はほしいです。


安西先生、内定がほしいです・・・。

566 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 19:51
日本IBMについて調べています。
業界での位置付けを調べようと思い、一つの基準としてCMMというものに着目したのですが、日本IBMはレベル5という世界でも最高峰のレベルを取得したとインターネットで調べると書いていました。
すっげーんだなとは思ったのですが、また調べるとCMMは部門毎に取るものだと書いていました。
これって、日本IBMのどこかの一部門がレベル5で凄いんでしょうか。
それともやはり日本IBM全体がレベル5で日本IBM全体が凄いのでしょうか。
どちらも凄いとは思うのですが、気になってしょうがありません。
だれかソース付きで教えてもらえないでしょうか。



567 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 19:54
CMMレベル5取ってる所ってたくさんあるから別に凄くない

568 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/08 20:36
>>567
レスありがとうございます。
インターネットの使い方が上手くないのか、
日本(あるいは世界中)のCMMのレベル別の取得企業一覧といったページを見つける事が出来ずに、
"xxxがCMMのレベルxxを取得"といった単発のニュースしか見つける事が出来ません。
しかしその結果を見た限りでは日本国内でCMMのレベル5を取得しているのは日本では日本IBM(の一部門?)しかなく、他の企業は高くてレベル4か3であり、殆どの企業は1あるいはそれにも満たないというように見受けられます。



569 名前:566 :04/02/08 21:02
1週間ほど前のNiftyのニュースサイトの記事では、その時点でCMMの後継であるCMMIのレベル5を国内で3企業が取得しているようですね。
ソースを付けて下さいと自分で書いておきながら書き込みが適当で申し訳有りませんでした。
ttp://newsflash.nifty.com/news/td/han/td_han_bcn2004012707.htm
ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0303/0301.html


570 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 01:21
age

571 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 01:27
大手電機をNTTの子飼いというのは確かに認めよう。

けど、NTT子会社下位と大手電機だったらどっちが良いよ?

富士通とNTTテレメイトやMEだったら、どっち選ぶ?
ドコモとデータでは比較しないで・・・。

572 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 01:28
>>571
でんでんのうんこはしね

573 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 01:41
>>571
ドコモとか別に大したことないだろ。総計からドコモ行った先輩なんか面接で
「ホントにウチでいいの?」って言われたらしいぞ。電機じゃまずいわれない。

574 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 01:55
ドコモは東西の二の舞になるのが見えてるからな・・・・・

575 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 03:16
>>566
CMMの意味わかってる?
世界で最高峰のレベルって何のレベルのことかわかってる?

576 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 03:53
>>575
ていうか、そういうお前が一番分かってないと思われw

577 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 09:05
NTTの持ち株は凄いと思う。でも学部卒じゃまず無理だしな。
それ以外の東西はちょっと上としてもドコモ、データなんて
レベル的には電機レベルだろ。立場的には上かもだが・・・。

578 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 20:50
会社の経費でMBA取得留学させてくれる企業はどこですか?

579 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 20:57
578みたいな屑を留学させる企業なんてどこもないわけだが敢えて言うなら

省庁、政府系
以上



580 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:00
>>578
マクドナルドとか

581 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:01
>>579
ここらのメーカーでもやってないことはないが激少ないな。


582 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:06
>>579
あなたは日本語読めないようですね
固有名詞を訊いているのに、ジャンルで答えるとは・・・
どこの低学歴大学ですか?

583 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:08
>>582
お前のためになんでいちいち詳しく書いてやらなきゃならん。
大学は低脳未熟大学という大学だ

584 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:09
私立の負け組に興味ナシ

585 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:10
>>584
そういうお前はどこの大学?

586 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:12
登校ですよ

587 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:12
>>586
陶工でなんでMBAなんだよ。おかしくない?

588 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:17
>>587
おかしくないよ
金融工学、経営システム分野は理系寄り。
うちにも経営システム工学科がある。

ビジネスコンサルタントを目指す上で
MBAとりに逝ってもなんの不思議も無い。

もうちょっと世の中のことについて勉強してくださいよ。
私立なんだから、国立の何倍も努力しなきゃいけないでしょ?

589 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:17
トリップは週末までこなさそうだな

590 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:23
>>588
金融工学が理系の学問に近いなんてもちろん知ってる。
MBAとるなら上記の企業に行くべきじゃない。
もちろんまったく行かせてもらえないわけじゃないけどね。
見当はずれに近い質問だよ。

あいにく4年でこのスレタイの企業に入社が決まってますんで
ご心配なく。もちろん富士通じゃないよ

591 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:27
>>590
>あいにく4年でこのスレタイの企業に入社が決まってますんで
>ご心配なく。もちろん富士通じゃないよ

こういう捨てゼリフは
それが事実かそうでないかに関わらず
「かわいそうな奴だな」という印象を与えるから

「そうかそれはスマソかったな」ってな感じで無難にまとめるほうが
相手にとっても自分にとっても社会にとっても丸く収まって良い。

592 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:28
591は2ch初段
さすがひきこもり

593 名前:591 :04/02/09 21:29
>>592
「元」をつけてくださいな。

594 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:32
>>591>>592
くだらん争いするな
ちなみにMBAなんぞは今時自費取得を考えるご時世だと思うがどうよ?
国内でも増えてきているし、しかもMBAの価値はリーガでも年々下がっている
関連書読んで漏れも興味はあるけどね。

漠然と「MBA」って言うんじゃなく、どの分野に興味があって何がしたいの?
そういう話をしようぜ

595 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:33
>>591
捨て台詞ってあんたねえ・・・。
だからそもそもMBA取得の話から始まってその根本が的外れだって
指摘してるのにそれを認めようともしないあんたこそかわいそうな奴に見えるぞ。

596 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:34
>>595
お前が切れる香具師だってのは分かるがな。










空気嫁。

597 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:35
>>594
知識は国内の大学院経営学系研究科でも網羅できるとは思うけど
人脈と「資格」としての価値に関して言えば
やはりアメの上位大学のビジネススクールのメリットは大きいでしょう

598 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:37
>>597
費用対効果の面からいっても?

599 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:38
>>595
外に出て深呼吸してきなボーイ。
世の中には自分が正しくても、思い通りの結果にならないことなんて
いっぱいあるものだ。

600 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:43
>>598
中小企業大学校?だっけ?
中小企業診断士の資格とらせるために
1年間社費で学校に通わせる企業もあるくらいだしねえ

601 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:50
>>597
米は倍ドール法以降の産学連携でケース中心だけどやっぱり研究もしとるよ
一方ハーバードのポーターさんのモニターGだって経営不振な感が否めないし
確かにリーガでMBAなんつったら一流コンサルや経営者っていうイメージだけどさ
経理やコンサルを通してキャリアアップを図るほうが妥当じゃないかな
例えば漏れの知ってるソニーのある社員は、経営者経験積んで、
後から会社に「MBA取れ」って言われて留学したけど
「実務で培ったことのおさらいで退屈」みたいなこと言ってた
まぁ学びたい分野にもよるけどMBAは費用対効果で思ってるほどいいもんじゃないぽ
そもそも経営者育成は企業で実務を通して教育していた歴史があって、その後でMBAが出来たわけだし

602 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:55
ルートの差だと思うけどね

駐屯地でトレーニングやシミュレーションを重ねながら自分を磨いたり
軍人コネクションを作っていく方法と
実戦を繰り返して自らを成長させてゆき、戦友と仲良くなる方法の差。

603 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 21:59
>>597
あと人脈については疑問だなぁ
米は学歴・慣習・人種の差別激しいしリーガは特にそれが顕著
漏れはむしろ奴らを日本に学びにこさせるくらいでいきたい
とか大きなことを言ってみる。
欧米の先端ビジネスモデルが日本のカルチャーに浸透するかっていったら全部がそうじゃないし
むしろ、真似だけして損しちゃってる企業もあるわけだし月並みな例だけどカンバン式みたいな
日本から輸出する経営を育てていきたいぽ。そのために今は欧米には学ぶことは大いにあるけどね
1910年代〜経済成長と経営学の発展は欧米:日本のイタチごっこじゃないかな、と漏れは見てる

604 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 22:03
まあ
外から入ってくる情報と
頭で考えた知識だけじゃ語れないでしょ
アレコレ考えて可能性低そうだったらやらないのは
ある意味では賢いやり方だけど
実際、やってみなきゃどっちに転ぶか分からないってことは多いしね
女の子に告白する時もそうじゃないかな。

605 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 22:03
実際どうなんだろうね。
企業は優秀な指導者を常に求めていることには変わり無いけど
2000万とかかかるMBAをバブル期みたいに奨励はしていないと思うけど
漏れはMBA取るなら自費のつもりだったから、企業にMBAバックアップあるかどうかは見てない
おまいらMBAに積極的な企業と事例知ってたら教えてください

606 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 22:06
自費なら企業入る前に逝ったほうがよくないか?

607 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 22:14
>>606
漏れはそんな経済力ないよw
留学って古賀議員みたいな2世的な人がやるんでしょ。
留学経験ある女友達も聞いたら親は弁護士ですた。
MBAは一つのキャリアアップの手段だけど、(漏れが興味あるのはMLMとかの分野)
単にMBAあるだけじゃ実務で活かせないような分野だし、金ないからしょうがないぽ
それに早く実務も経験してみたい。
会社でMBA補助してくれたら、それは経済的に有難いかもしれないけど色々制約があるらしいよ
学費だけ出させて転職なんて有り得ないだろうしw

608 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 22:19
だからIBMとかには興味あるね
MBA取得者が集まる研究所とかがあるらしい
SIもやってるから当然といえば当然だけど
彼らのノウハウや情報に触れられるっていうのはIBMの一つの魅力だよね
まぁ直接一緒に仕事したりは出来ないだろうけど

609 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 22:25
全然関係ないが、去年の就職板で
日銀だったかな?に内定してたヤシが(ネタではなく)
「2年タダで留学してすぐ辞めて民間にいくぜw」
みたいなスレ立てたかカキコしたがで
ちゃねらーの怒りを買って、本人の個人情報特定されてたな

610 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 22:34
>>609
結構前に新聞でもあったね
税金で留学してちょっと日本に戻ってすぐ辞めて外資みたいなw
漏れは高学歴でもないし、地道にSEとか営業からでいいよ
実際に会社でMBAっていっても大体30代〜がメジャーらしいし
結構留学しても日本人だからって理由でディスカッションとかハブられるらしいけど
それ以前に日本人は実務があるからクリティカルな意見でディスカッションまとめちゃう
みたいな例が多いらしいよ。
だからこそSIやってるIT系企業に内定欲しいね。
MBAはある程度実務分かった上で、「やっぱり必要」って思ったら自費で取る
くらいの将来設計を漏れは建ててます。その間コツコツ金貯めて語学力も高める予定

ちなみにスレタイの日立はSIほとんどやってなくないか?
経営に興味あるからエントリーしてないんだけど日立って家電に強いんだっけ?

611 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 22:36
日立のノートパソコン用液晶パネルは
世界中で愛されています

612 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 22:37
日立はもはや本体では家電やってないよ

613 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 22:43
>>611>>612
だよね。ざっと子会社見てシステム系なかったので無視しますた。
経営にインパクトあるシステムが作りたいです。
今あるCRMとかSCMとかBPRの先(且つ日本向け)を色々考えちう

おまいらはデバイスとかのハードに興味ある感じ?

614 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 22:46
高学歴じゃなきゃね〜

615 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/09 22:53
>>614
ないものはしょうがない。
でも、メーカーじゃないSI系コンサル系なら一応いくつか順調に選考進めてまつ
そんなに高望みしない堅実な将来設計建ててるつもりでつ。
Fの一日インターンシップ抽選落ちたのはつらい(´;ェ;`)
Fはここでは評判悪いけどマーケティング子会社あるから漏れ的には結構(・∀・)ィィ!

616 名前:566 :04/02/09 23:05
>>575,576
CMMとはソフトウェア製作の成熟度モデルの事ですよね。
就職先を選ぶための尺度のあくまでも一つとしてですが参考にしようと思います。
CMMという尺度で測ったときに殆どのSIベンダがレベル1だと言う事は、
殆どの日本のSIベンダの現場では組織的に見ると実に情けない開発作業を行っているという事でも有りますよね。
もちろんどのベンダさんにも一流と呼ばれる職人さんはいるのでしょうが、良くも悪くもそういう人に頼りきりなのでしょう。



617 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 01:10
>>615
Fのインターンシップって1週間ぐらいじゃなかった?
1日コースってあるの?

618 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 01:14
オレもFのインターンシップ行きたかった
別の学科のやつは何人か行くらしいのに。。。


619 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 01:44
インターン枠あるからな。勿体ない。

620 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 02:02
富士通って、意外に難関なんだな・・・

621 名前:就職戦線脱力気味 :04/02/10 02:09
富士通って赤字なんよね。。。
富士通グループで黒字経営の所三つしかないそうな。
今日黒字経営の会社の人事から聞いたからマジ話。

622 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:03
夜中の0時から2時までの間に訊いたのか
相手もお前も非常識だな

623 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:07
>>620
ここに関わらずスレタイの企業はどこもそれなりに難関。
バカにすることは簡単でも実際に内々定をとるのは難しい

624 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:09
そりゃいえてる。

625 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:09
むしろFみたいな現時点で経営不振な企業のほうが採用に慎重になると思われ
儲かっているところのほうが景気良く採用するだろう
自分が採用する側ならどうよ?
難易度ならF>Nだろう

626 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:18
どうかな。
Fがそういうことまで慎重であれば今のFはないんじゃないかと。
そもそも優秀な奴においてFを選択するする奴が多いとは思えない。
だとすると結局、レベル的には変わらないかやっぱりNのほう
が難しいんじゃないの?

627 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:23
>>626
倍率で考えたら潰れそうな企業は新卒採用しなかったりするわけで
そうするとどんなに優秀でも入社出来る可能性はゼロ
1%でも入社出来る可能性があるほうが0%に比べれば易しい

628 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:26
>>627
いや、それはそうだけどさ。
今はFとNの話をしてるんだろ?
Fは新卒採用を思い切りやってるし。

629 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:28
>>625=>>627
もうちょっと柔軟に人の意見を受け入れろよ
ガキっぽいぞ

630 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:29
実際のところ、NとFならあんまり変わらない気がする。

631 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:31
>>630
必死ですね

632 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:33
Hに比べたらFもNもままごとみたいなものだな
こんな所に入ろうと思う気が知れない

633 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:34
>>632
なんでHがいいの?

634 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:38
>>630
FとNじゃ全然違う
経営状態も悪く新卒対応も怪しいFなら
経営状態も比較的良く、可能性も高いN受けろと

ただこの2者を比較するならFのほうが優秀且つ物好きな気がする
バブル期採用の学生がダメなのと同様だよ
景気が良ければ適当に大量に採用する。悪ければ慎重に取る。ただそれだけ

635 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:41
大量採用でヒトリヒトリに社員教育が行き渡らないのなら分かるが
慎重に採用された人たちの教育をないがしろにするとは思えんが。


636 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:42
決算はN>F、財務はN<F。
どちらも大変なことに変わりは無い。

637 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:44
>>635
Fの人事がダメなだけだろ

638 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:46
>>634
「バブル期採用の学生がダメなのと同様」Nが駄目とは
えらくF寄りな結論ですね

639 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:46
つーか
両方内定貰ってて悩むのならともかく
どのみち両方受けるくせに、
今の時点で比較してもねえ。

企業研究自体は大切だけど
現時点でN>FとかF>Nとか論議する話じゃないでしょ

640 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:48
F→フジテレビ
N→日テレ

641 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:52
>>639
つか、ある一部の人間を除いては誰も序列付けようとはしてないような

642 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:54
そのある一部の人間に向けて言っている。

643 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:55
>>642
そのある一部の人間は意図的に序列付けしようとしているから言うだけ無駄かと

644 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 12:58
それでも私は言い続ける
たとえ今は彼らの心に響かなくても
いつか分かってもらえる日がくることを信じて・・・

645 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 13:38
まあ昔からNとFは比較され続けてるしね

646 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 16:31
NのSIで強い分野はどんなの?

647 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 19:50
NRIバンザーイ!最強!

648 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 20:36
>>647
NRIはIT企業じゃないだろ
あくまでシンクタンク
ITのノウハウもロクにない企業のSIってどうよ?
メーカーのSI案件のリサーチや分析の部分だけ仕事を分けてもらっている感じじゃないの?

649 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 21:12
>>648 意味不明
シンクタンクとまったく別にSI事業やってるよん

650 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 23:15
>>649
昔のNCSの流れか?
たいしたもんじゃないけど。

651 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 23:21
98全盛の頃はN>H>SONY>>M下>>>>>>>>>F
現在は SONY>>H>>N>F
でいいですか?

652 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 23:25
とりあえずFに入って汐留に通勤したいっと.
651は五反田行けや

653 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 23:30
>>651
そして将来は誰にもわからない。と。

654 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 23:31
>>648
NRIが自分達でIT企業と説明していますが。
完全なIT系だよ。だってSEばっかりだもん。

655 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 23:41
>>654
NRIがIT系ってのは変だなあ。単にNCSの残存人員がいる程度だろ。
プログラマがいるだけだよ。

656 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 23:49
>>655
変も何も採用の95%はSE採用だろ。
コンサルは5%程度。SEがコンサルに転向できないわけではないが
ほんとにごくわずかの優秀な人だけ。

657 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 23:52
NRIのSI実績ってどの位。NTTデータの半分程度の規模が
あれば大したものだが。

658 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/10 23:57
おまえら 夢でも見てるのか?
ささと 就職先 さがしなさいね?

659 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 00:00
NRIをコンサル会社と言い切る香具師もすごいな…。
NRIの売上比率はコンサル300億、SI事業3000億。
桁違うよ。

ちなみに、日立がNRIのSI欲しさに買収を仕掛けようとしていたことは、就活する
者として覚えておけよ。

660 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 00:02
日立のSIはしょぼいということか

661 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 00:03
本当にコンサルと言える会社なんて有名どころではアクセンチュア
とかだろ。
NRIとか日本総研とか完全なSE会社だから。

662 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 00:04
アクセンチュアはFと組んでるんだろ。

663 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 00:06
NRIやデータは質のいいSEではある。
というか体力のある真面目なSEというか。まあそれだけだ。
星の数ほどあるSE会社と大差なし。

664 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 00:06
アクはERP導入サポート専門会社です
コンサルなんてしてまへん

665 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 00:09
>>664
SAPの奴隷ですね

666 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 00:20
>>656
NRIはSE部門からコンサル部門への転向はできません。
できるのは研究員⇔コンサル。

667 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 02:57
ノムソーのNEってどうよ

668 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 02:59
>>663
一つ抜けてるな。

親会社に恵まれている。

669 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 05:38
野村総研が好きな香具師は
http://pr.fujitsu.com/jp/ir/materials/20021202/2.pdf

これをみて勉強しましょう。

670 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 18:19
N,Fはそろそろ佳境に入りますな。
検討を祈る

671 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 18:27
スレたいの4社にデータ 野村総研 ヒューレットパッカード あたりだったらどこいきたい?

672 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 18:37
漏れはNかな

673 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 18:39
おれはFかI

674 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:11
HPはスレ違い

675 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 19:29
外資は却下
おれだったらノムソかF


676 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 20:00
とりあえず、デブは即リストラです
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040211-00000101-yom-bus_all

677 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 21:31
IBMのすばらしさ
-----------------------------------------------
@オープンで自己実現機会が多い
A自主性が重んじられている
B方針や基準が明確で情報が豊富
C責任をもって、最後まで成し遂げる風土
D負けず嫌いな社員が多い
E個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
F最先端の技術、優秀な人材がいる
G頑張った人にきちんと報いる新人事制度ができている→成果主義
H世界中の経験事例やメソドロジーにいつでもアクセスできる
I圧倒的なブランド力
J努力家が多く、業績評価が公正でイコール・オア・ベターな賃金制度
Kすべての行動がお客様満足度向上を目的にしている
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N一人ひとりが誇りをもって仕事している
Oキャリアを自分で設計して実現できる
P変化に果敢に対応する柔軟性
Q前向きな努力が必要とされる


678 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 21:36
2chねらーにとってはキツイ会社だな

679 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 23:55
俺はNECか富士通だな 
日本企業でマターリ

680 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/11 23:57
そんなトコに行くくらいなら日立行けよ

681 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:00
SIやるならFかIにいったほうがよい。HやNはいまいち。

以上社会人の混じれ酢。

682 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:03
>>681
やっぱFやIは強いんですか?

683 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:06
つかIに行け。FとNとHじゃ駄目だ。

684 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:06
極めて強い。

685 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:07
国内のITシェア(規模)

F>>>I=H>>>>N

686 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:07
Fもそんなに強くはない。SIやるならI一本に絞れ。

687 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:08
Iじゃなくて、日本IBMだから、Nなわけだが。

688 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:08
FとNの位置に工作員にの臭いを感じる

689 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:09
つか明日仕事だろ、寝ろよF社員

690 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:09
シェアは実際そんなもんだろ。
利益とCSは別だが。

691 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:10
SI部門だけなら利益も

F>>>その他

692 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:10
売り上げ

I>>>F、N、H

693 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:11
そろそろ寝た方が良いぞ
富士通社員

694 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:11
ま、SIやるならまずIBMの門を叩いてみる事だ

695 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:11
Iが強いのは銀行系だけ、というイメージがある。

696 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:12
http://pr.fujitsu.com/jp/ir/materials/20021202/2.pdf

日本唯一の国際SIer富士通最強ですね。

697 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:12
Fが強いのは政府系だけ、というイメージがある。

それが強いとかそういう話題ではないので。

698 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:13
>>696
全くですね。周りが見えていないんでしょう。盲目とも言います。
さすがですね。

699 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:13
>日本唯一の国際SIer富士通最強

まるで冨士ソフトあべしみたいな煽り文句だな(w

700 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:14
SI市場規模
政府系>>金融系

701 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:14
>それが強いとかそういう話題ではないので。


702 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:15
日本最強のSI企業は富士通というのは

紛れもない事実

703 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:15
ま、FもIも一長一短という事だ。

財務体質からIBMが良いんだろうけどな

704 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:16
顧客満足度最低>富士通
しかもそれを「客が俺らに期待しすぎてんだよ( ゚д゚)、ペッ」と開き直る

705 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:17


>日本唯一の国際SIer富士通最強
>日本唯一の国際SIer富士通最強
>日本唯一の国際SIer富士通最強
>日本唯一の国際SIer富士通最強
>日本唯一の国際SIer富士通最強

706 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:19
顧客満足度最低の企業が顧客を一番多く獲得しているという罠

707 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:21
IBMのすばらしさ
-----------------------------------------------

@他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
A入社後の離職率が低く良心的な社風
B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮できる
D毎年の昇給幅、賞与がが大きい
Eキャリアを自分で設計して実現できる
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多い
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
I「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
J一人ひとりが誇りをもって仕事している
K社員間が「XXさん」と呼び合うフレンドリーな社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N社員同士が協力する体制ができている
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P社員全員が生き生きとした顔をしている
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価が制度として徹底している
S経営者が現場に出向いて社員を暖かく激励している

708 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:21
>顧客を一番多く獲得している

数字の上だけでの話で、実際はそうではないという二重の罠。

709 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:21
顧客が多いから票が集まる。
当然のこと。

710 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:23
つまり、顧客が、「この会社はツマラン」と思いつつ渋々付き合ってやってると言う事か。
他企業が割って入ったら一気にパイ喰われる構図だな。

711 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:23
それはどうでもいいけどそろそろ寝たら?富士通の社員
明日も仕事だぞ

712 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:26
http://pr.fujitsu.com/jp/ir/materials/20021202/2.pdf

日本唯一の国際SIer富士通最強ですね。
学生さんもよくわかってるね。


日経新聞就職人気ランキング

1 :就職戦線異状名無しさん :04/01/26 21:25
1 JTB
2 サントリー
3 トヨタ自動車
4 全日空
5 ソニー
6 JAL
7 富士通  ←ここ
8 UFJ
9 松下電器
10 資生堂
11 三井物産
12 電通
13 三井住友銀行
14 キヤノン
15 三菱商事


713 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:27
学生は会社の中身を知らないからね。
イメージ戦略の勝利。

714 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:28
>>712
キムタク効果

715 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:29
>>712
で、社会人からのランキングは?

716 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:29
F,N,Hなんて、旧帝早計以上なら楽勝。
推薦枠無限だし。

717 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:31
>>715
何かのランキングで、社会人が転職したい企業のNo.1がNECになってた。

718 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:35
>>717
それと、こんなのもあるね

日経産業新聞が161社、1515人のビジネスマンからの回答をもとに弾き出した「
働きやすい会社総合ランキング」によると、トップのNEC以下、松下電器産業、
三洋電機、東京電力、リコーと続き、従業員が多くて各種制度の充実した企業が
上位を占める結果となっている。首位のNECは、人事制度改革に積極的で、
メンタルヘルスなどの職場環境や健康支援、あるいは留学制度などのキャリア
開発面でのバックアップ制度の充実が高く評価されている。一方、ビジネスマン
向けの調査結果での重視される項目としては、「有給休暇のとりやすさ」(49.0%)
、「フレックスタイムなど勤務時間に一定の自由度を認める制度」(39.1%)
などがあがった。

719 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:35
学生に人気のSI企業・・・富士通
社会人に人気のSI企業・・・NEC

720 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:40
>>719

そのデータは非常に面白いね。
社会に飛び立つ前の学生時代はイメージ重視で富士通を志望する。本に載ってるデータを
数字として見て極めて理論的に富士通を選択する。

ところが実際入ってみるとNECの方が制度が充実していて働きやすい環境であると認識するんだね。
こういう、データとして数字に表れない部分は実際に肌で感じないと分からない部分だからね。
学生が富士通がいい、富士通以外は糞だというのも、社会人がFはやめとけと忠告するのも
このデータが裏付ける真理だ。

721 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:42
http://pr.fujitsu.com/jp/ir/materials/20021202/2.pdf

まあ富士通は学生だけじゃなくて「企業」にも人気なんだけどね。

722 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:44
でも社会人は富士通には不評

723 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:45
社会人の中でも情シス担当者に不評

724 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:45
総じて富士通は不評

725 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:46
>>721
一昨年の資料じゃない


726 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:48
>>725
富士通社員は自分らに都合のいい資料を探すのに一苦労してるんだから
分かってても黙っててあげようよ

727 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:53
??
富士通は転職ランキングにも割と上位に乗ってたけど

おまえら何も知らないのに吼えてるみたいだけど、
Nは中途基本的に取ってないんですけど

728 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:54
>>727
お前大嘘つきすぎw
キャリア採用やってるよw

729 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:55
てか、社員だろ。>>727は。
工作活動ご苦労様。
明日も早いんだからさっさと寝たら?

730 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:56
富士通の事は良く知ってる癖に(過去のデータをひっくり返して)
他社の事は知らないところを見ると、社員の可能性が一気に高くなってきたわけであるが。

731 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:57
就活中の3年だけどここは非常にためになるスレですね

732 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:58
>>728
やってはいるけど、年間一桁だよ。日経エキスパートの情報によると。

733 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:58
>>728
ほとんど若干名だろ

734 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:59
>>730
むしろ社員なら他社の情報くらいたくさんはいってくるだろ
知ってるとみせかけてる学生にきまってるだろう

735 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 00:59
Nはすげ-閉鎖的な会社だって知らないんだな。流石学生

736 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 01:00
富士通が悪い会社だとは言わないけど、
学生人気は圧倒的に日電の方が上だと思うよ。
推薦枠あまりがちでしょ。

737 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 01:00
>>732-733
「中途取ってない」が間違っているってことでFA?

738 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 01:01
>>732-733が必死になってるスレはここですか?

739 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 01:01
まあこのスレの3分の1はリストラされて引き篭もりの俺が書き込んでるんだけどね

740 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 01:02
>Nは中途基本的に取ってないんですけど

基本的にって書いてあるよ。

741 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 01:05
基本的に取ってない→広報していないだろ
普通にサイトに載せてて基本的に取ってないってのはおかしい

742 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 01:05
>>740
取ってるか、取ってないかの2択だろボケ
何人取ってるって話はしてない

それから「基本的に」ってのは自信が無いやつが逃げ道残しておくために使う言葉だカス

743 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 01:11
>それから「基本的に」ってのは自信が無いやつが逃げ道残しておくために使う言葉だカス

正論だわな。学生は面接なんかで使わないように気をつけろよ。

744 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 01:16
富士通
http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/
日本アイ・ビー・エム
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1072578266/

非常に勉強になつたよ。他の会社でこんな情報ないですか。

745 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 01:21
>>742
NTT東西は暫く基本的に新卒採用してなかったわけだが
でも実際は若干名取っていたわな

746 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 01:35
今年の採用計画(予想)
日本IBM 去年と同じくらい 500人
富士通  去年と同じくらい 500人
日立   去年と同じくらい 500人
NEC   減る       300人

747 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 01:50
IBMは去年大幅に採用減らしたんじゃなかったっけ?
日立は去年うちょいとってなかった?

748 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 01:55
Nは300か。。。
やる気ねーな


749 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 02:00
あくまで予想だから鵜呑みにするなよ。

SONYとNECは去年より三割減って報道が出ているから、そういっただけだからな。

今年の採用計画(予想)
日本IBM 去年と同じくらい 500人
富士通  去年と同じくらい 500人
日立   減る       650人(去年800人)
NEC   減る       350人 (去年500人)

750 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 02:02
>>749
日立の650人は今年の4月入社の数だよ…。

751 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 02:06
今年はもう足の引っ張り合い始まってるのね
志望企業のイメージ落としても
あんまり変わらないよ


752 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 02:12
採用人数減らすのは、大量採用よりましだと思うが

753 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 09:38
つーか経営健全化するとか言っておいて採用数を抑制しない富士通の方が考え方間違ってると思うが。
しかも今年かなり採用に金使ってるらしいし。

754 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 10:24
>>753
はげどう

755 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 10:50
>>753
メーカーの規模で500人は決して多いと思わないけどな。
リストラしてだいぶ上が減った結果、人不足になってるんじゃないの。

経営健全化→採用数減
って言う短絡的な考えおかしくない?

756 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 10:57
>>755
おかしくないよ。資本主義の大原則だもの。

この採用数と言うことは近い内にもう1,2回大リストラやらかすかもね。
ちなみに人不足になっているのは富士通ではなくNEC。それでも採用数を
抑制して必死に立て直そうとして、それが実を結んでいる状態。
富士通はその努力が全然無いんだよな。

757 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 10:59
ソニーが採用数を減らしているという現状が、大手電機の生き残る道を示しているような気がする

758 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 11:02
富士通必死だな

759 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 11:16
今はどこも必死だよ

760 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 11:16
新卒減らして中途で補うという、全体的な流れはあるな。

761 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 11:18
>>756
Nが人足りないなんてよくしってるね。
Nは人足りないくせに、ヌルポでやる気ないんでしょ。

採用数だが300も500も大して変わらない気がするが。
バブル時代時に何人とっていたか知ってる?
基本的に仕事の量はそこまで減ってないのに人減らしたらどうなるか。

ソニーや松下は、新卒から中途などの即戦力に採用をシフトしているのはわかるが、
中途を、すずめの涙ほどしかとっていないはナニ考えてるんだろうね。

でも
商社みたいに本社プロパは少数精鋭にすれば、給与も上がって
メーカー薄給なんていわれなくなるかもね。

762 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 11:21
何もしないで臆病なNのトップ
アホでナゼか強気のFのトップ
2003ワースト経営者第2位のSのトップ

どいつもどいつだな

763 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 11:24
>>756
Fは人材の空洞化が始まっているよ。良い人材は外に流れつつある。

764 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 11:30
Nは人材が空洞化しているよ。良い人材は外に流れつつある。
(研究所のぞく)

765 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 11:30
>Nが人足りないなんてよくしってるね。
>Nは人足りないくせに、ヌルポでやる気ないんでしょ。

人が足りないかどうかは外部から分かるが
人足りない癖に、ヌルポでやる気ないかどうかは外部からは分からない。

つまり後者はただの憶測

766 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 11:32
Fの実情を言われると途端にNを叩く>>764(w
しかも鸚鵡返し

767 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 11:34
何で今の時間富士通工作員が活動してるんだ?
会社に行ってないのか?それとも内定者の腹いせか?

768 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 11:35
>>765
Nの友人(複数)から聞いた話ですが


769 名前:763 :04/02/12 11:36
>>764
別にNがどうこうはどうでもいい。>>756でFは人材不足じゃないと言っているから
実際肌で感じると違いますよと言いたかっただけ。

770 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 11:37
>>768
ソースは?それとも憶測?
自称Nの友人が複数いる富士通工作員さん

771 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 11:38
Fの友人(複数)から聞いた話ですが、Fは人材が余りまくっているみたいです。

772 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 11:38
>>770
私はNではないよ。


773 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 11:39
そりゃ富士通社員はNではない罠w

774 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 11:39
もちろんFでもないし。


775 名前:768 :04/02/12 11:42
研究所と現場の雰囲気はぜんぜん違うって言うのわかってないのかな。
さらに言えば、同じ会社でもこれだけ大きいと
部署が違えば違う会社のようだってよ。
隣の机の香具師が何のプロジェクトに携わってるかわからない場合も多いらしいし。

あまり2CH情報に脅されないほうがいいよ。3年やM1くん

776 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 11:48
そもそも研究所国内にある意味がないと思う

777 名前:763 :04/02/12 11:50
>>775
> 部署が違えば違う会社のようだってよ。
> 隣の机の香具師が何のプロジェクトに携わってるかわからない場合も多いらしいし。
これはその通り。ただ研究所は行ったこと無いから知らんけどね。

778 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 12:01
> 部署が違えば違う会社のようだってよ。
> 隣の机の香具師が何のプロジェクトに携わってるかわからない場合も多いらしいし。

それなのに違う会社のことを分かった気になって叩く富士通社員の気が知れないよまったく

779 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 12:04
778が核心を突いてしまったので工作員は逃げ出しました

780 名前:768 :04/02/12 12:13
>>778
だからNでもFでもないって。
どっちかと共同研究してたってだけだ。
知人は両方ともいる。

おまえら、表面しか知らない企業あおって
そこまでしてアイデンティティたもちたいの?

ここにいるM1君3年君は早く生の情報集めたほうがいいよ。



781 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 12:15
ヒヒヒ必死だな

782 名前:768 :04/02/12 12:18
>>778、779
2ちゃんだけじゃなくてリアルで強いこといえるように。
就活がんばりなさいよ。



783 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 12:18
>>781
震えてるよ(;"ε")σ アナタ。

784 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 12:24
>>782
震えてるよ(;"ε")σ アナタ。

785 名前:763 :04/02/12 13:08
>>780
> おまえら、表面しか知らない企業あおって

これはどのスレでも似たようだから諦めましょう。
ただFが人材足りているという見方は驚きましたけどね。

786 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 14:03
>ただFが人材足りているという見方は驚きましたけどね。


> 部署が違えば違う会社のようだってよ。
> 隣の机の香具師が何のプロジェクトに携わってるかわからない場合も多いらしいし。
> 自分たちの部署は足りているからって隣の部署の人手が足りているかなんて分かるはずがない。

足りていようが足りていまいが驚くことではない。
むしろ「ただFが人材足りているという見方は驚いた」ことにみんな驚いている

787 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 14:05
>>786
みんなってお前一人だろ(プッ

788 名前:763 :04/02/12 14:09
>>786
驚く視点は皆違うと思うんだけど統一した方が自然なのかな。

789 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 14:16
富士通黒川社長インタビュー
「 人 は 余 っ て る が 人 材 は 足 り な い 。 」
だってよw

790 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 14:17
>>789
どこにのってる?

791 名前:763 :04/02/12 14:19
>>789
有能な人がいないってことでしょ。バカは人材に普通含めないでしょう。

792 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 14:21
>>790
裏事情板の富士通裏掲示板w

793 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 14:27
人が余っているから大量にリストラをする
人材が足りないから大量に採用をする

毎年これの繰り返しだ

794 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 14:29
有能な人材は絶えず富士通から流出するから足りなくなるんだろうな。
富士通は新しく「人」(「人材」ではないことに注目)を大量にかき集めることばかりやってるが
そうじゃなくて、いかに有能な人材を辞めさせないかに尽力すべきで、それは黒川や秋草の
経営ミスと言える。

795 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 14:30
ブラックだから人材流出するんだろ

796 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 17:20
>>780
お前は何しに就職板に来てるの?

797 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 19:23
>>789は笑っているようだが言葉の意味を知らないようだね。


798 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 19:50
>>797
何言ってるんだ、こいつは

799 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 20:15
>>797
それ以前にソースが某掲示板だしなぁ・・・

800 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 20:25
その某掲示板でのソースは全く別の所なんだけどな

801 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 20:33
というか叩きネタ元がみんなのF2とはねぇ・・・ネガティブ意見の集まりだからねぇ

802 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 23:19
Fとは全く関係ない人間だけど、
F工作員が必死というより、
F叩き必死な人が多いよ。
そんなにコンプレックス抱えてるの?

803 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 23:22
>>802
小ばかにしていたFの内定が取れなかったから粘着叩きしているんじゃない?

804 名前:801 :04/02/12 23:31
>>802
同意。
別に好き嫌いは良いんだが、何を必死に叩いているのかが不思議だね。
どのスレでもそうだが富士通ネタは叩くのが当たり前みたいになっちゃっているから。

805 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/12 23:53
ちなみに、みんなのF2にはこんな人が書き込みしてるよ。
http://tarupon.hp.infoseek.co.jp/

806 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/13 00:47
F叩くと得する人がいるんだね


807 名前:  :04/02/13 18:25
「みん富士」をいいかげん潰せ。
十分実害になってる。
メディア対策無さすぎ。


808 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/13 20:22
>>802-804
毎日毎日ご苦労様

809 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/13 21:15
NEC・管理職数・出身大学別ランキング
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/nec-ranking.html

810 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/13 22:07
98年って、ちょっと古いんでない?
しかしよくこういうの見つけてくるな。

811 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/13 23:20
809はあちこちのスレにマルチポストしてるアホ。
NGワードにでも入れて無視しとけ。

812 名前:はぁ ◆AYE/Pm9n9g :04/02/14 02:35
でもFSASから内定ほしいな
(3流大だし;;)

813 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/14 08:42
昨日、同期と同志社卒の子会社の先輩女性からバレンタインのチョコもらいました。
女性は本体はアタマがきれるというか、プレゼンすごくうまいひとが多い。
もちろん、学歴は大前提。
子会社はプレゼン、仕事の上でのコミュニケーション能力(業務報告など)はともかく、かなりきれいなひとも多い。
もちろん、学歴は大前提。



814 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/14 11:18
この業界理系の会社。文系だったらメーカーきてもつまらない。
法務部なんておもしろいかもしれないが。これにしたってやっぱ
理系に興味がある文系でないとな。

815 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/14 16:32
電機で悲惨なのは、課長どまりの人。最近は年収大台割る。900
万円前半。

もっと悲惨なのは主任止まりの人。定年まで残業を月50〜70時間
やらないと900万円を割る。一生時間賃金労働者。

40歳以上で比べたら、電機は月残業50〜70時間の主任と
残業代の付かない課長の年収は同じ。900万円前半。

まあ、退職金とか年金とかで課長の方がいいんだろうが。しかし
主任止まりだとOB会の公式名簿には載らない。

816 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/14 16:48
名簿はどうでもいいだろ

817 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/14 23:53
ていうか、コピペに反応するなよ…

818 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/15 14:21
目指すのは勝手だし

819 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/16 00:31
一年目の給料はいくらくらい?

820 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/16 03:18
スレタイのメーカーで40歳勝ち組って年収幾ら位なんだろう?

821 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/16 23:38
給料を気にする香具師はやめとけ

822 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 05:20
誰かSIランキングのテンプレ張ってほしいんだけど。50社ぐらいのってるやつ。

823 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 05:26
FのR&D内定なんですがもちろんSIとは違うよな?

824 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 09:20
富士通の間接部門とは真っ先にリストラされそうな部門だな

825 名前:日立・・・ :04/02/17 09:50
430 :元 日立マン ◆HFV3QZ/65k :03/12/27 09:20
じゃ、基準監督署はなんで そんな対応したの?
http://livinginkobe.ddo.jp/HomepageData/html/kijunkantoku01.html

じゃ、労働組合はなんでそんな対応だったの??
http://livinginkobe.ddo.jp/HomepageData/html/kijunkantoku01.html
じゃ、なんで裁判所は勝手にそんなことしたの??
http://livinginkobe.ddo.jp/HomepageData/html/saibansho.html
じゃ、警察はなんでそんな対応なの??
http://livinginkobe.ddo.jp/HomepageData/html/keisatsukensatsu.html
じゃ、弁護士はなんでそんな対応なの??
http://livinginkobe.ddo.jp/HomepageData/html/bengoshikoube.html
じゃ、なんで診察はみんな「デタラメ」なの??
http://livinginkobe.ddo.jp/HomepageData/html/shinsatsu01.html
から、 shinsatsu07.html まで。

全部、「どうおかしいのか」ってことまで書いてるよねぇ。

ついでに日立が盗聴してるとする根拠として
http://livinginkobe.ddo.jp/HomepageData/html/touchokonkyo.html
上層部が関与してる根拠として
http://livinginkobe.ddo.jp/HomepageData/html/jousoubu.html


826 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 20:29
>>822
http://www.computer-age.ne.jp/computopia/ranking2003/04.html
1 NTTデータ 832,109 103.8
2 NTTコムウェア 404,915  
3 CSK 357,505 84.4
4 大塚商会 324,288 98.8
5 日本ユニシス 308,838 100.3
6 野村総合研究所 232,743 98.4
7 伊藤忠テクノサイエンス 228,449 66.2
8 日立ソフトウェアエンジニアリング 217,872 105.2
9 富士通ビジネスシステム 170,798 89.4
10 TIS 164,584 112.0
11 日立情報システムズ 163,956 117.2
12 新日鉄ソリューションズ 153,097 102.5
13 富士ソフトABC 133,063 118.0
14 NECソフト 113,539 121.9
15 インテック 108,062 99.0




827 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 20:30
16 日本総合研究所 83,292 101.7
17 住商情報システム 74,134 106.9
18 東京コンピュータサービス 73,800 104.5
19 トランス・コスモス 71,072 101.2
20 電通国際情報サービス 70,813 97.7
21 ユーフィット 64,979 61.2
22 CRCソリューションズ 53,048 105.6
23 ソラン 52,756 99.2
24 TKC  50,381 100.1
25 カテナ 48,638 67.7
26 シーイーシー  41,359 99.2
27 オービック 40,103 101.2
28 日本電子計算 40,069 91.3
29 アイネス 38,968 105.9
30 シーエーシー  37,410 106.0


828 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/17 21:02
>>823
違う。

829 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/18 02:13
富士通のワンデイインターンどうだった?

830 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/19 11:29
>>813
それは、同志社くらいでも入れるということですか?(ワラ

831 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/19 20:25
>>829
(・∀・)イイ!!

832 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/19 20:28
>>831
どう(・∀・)イイ!!の?

何するの?

833 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/19 20:43
次スレからは日本HP、NTTデータもいれてね

834 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/19 21:30
富士通のインターンシップはかなりいいらしい



835 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/19 21:30
>>834
何がいいの?

836 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/19 22:52
>>833
却下。

837 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/19 23:04
データなんてメーカーでさえ無いし

838 名前:日立えげつな :04/02/19 23:33
811 :日立えげつな :04/02/19 23:14
http://livinginkobe.ddo.jp/HomepageData/html/kawabata.html

警察がなかなかムチャクチャな対応をしてるようです。

告訴を強行に受理しないそうな。

「医師が故意に ムチャな診察をした」と根拠を挙げて言ってるのに、なん
の根拠も無く「ただの誤診だ」と言い張って、告訴を受理しないそうな。

京都の川端警察署、上原(と本人が言ってる)という警察官だそうな。



839 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/19 23:38
すでに 貴方たちは 入社 は 出来ません。
諦めましょう

840 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/20 02:24
2004年度就職ブラック偏差値ランキング9
のスレでも富士通工作員が暴れています。
どこでもいるんですね。富士通工作員って。

841 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/20 02:32
無視しておけば良いんだから触れるな

842 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/21 23:26
NECが人気ナンバー1

843 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/21 23:27
↑NECの社員は実情知ってるから口が裂けてもそんな事言えません。
アンタどこの社員or内定者?

844 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/21 23:46
↑N社員ですか

845 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/21 23:54
↑N社員ですか

846 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/21 23:56
↑N社員ですか

で1000を目指すスレになりますた。

847 名前:kinennkakiko :04/02/22 00:16
↑N社員ですか


848 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 01:58
↑F社員ですか

849 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 02:06
↑N社員ですか

850 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 02:09
↑N社員ですか

851 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 02:09
ソニー社員ですが何か?

852 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 02:10
↑N社員ですか

空気読めないやつキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

853 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 02:28
↑N社員ですか


ここで颯爽とF社員が登場



854 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 02:35
↑空気読めないやつキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

855 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 02:38
空気読めないやつキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

856 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 02:41
↑空気読めないやつキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!



857 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 02:43
↑空気読めないやつキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

858 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 03:54
fだけはやめとけよ、おまいら

859 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 04:00
Nだけはやめとけよ、おまいら

860 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 04:01
Hだけはやめとけよ、おまいら

861 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 04:22
Hはしたい

862 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 04:29
オナニーで我慢汁!

863 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 05:12
↑HできないN社員ですか

864 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 05:15
相部屋でオナニーも落ち着いてできないH社員です

865 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 07:15
むしろ、相部屋でHできてるH社員です。

866 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 07:23
アナル結合でつか?w

867 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 09:55
↑アナル社員ですか

868 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 11:11
楽しければどこでもいいじゃん

869 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 11:32
宛先:  部門ライン専門職、プロジェクトを担当するマネジャー 各位

      本年度SEコスト削減タスクについて
----------------------------------------------
各部門のライン専門職、プロジェクトを担当するマネジャーにおかれましては、以下の項目を再度点検され、該当する場合にはコスト削減のアクションを大至急実施するようお願いします。
チェックリスト:
・リーダー以外の役割でIBM-SEが参画していないか?
 (その場合,SSOでもできる容易な作業でないかを、至急点検・調査してください。多くのケースで、数人月のIBM-SE要員をSSOに交代できることがわかってきました。すぐ実施してください)
・BAND6以上の高価なIBM-SEがUDB,MQ,WebSphereの導入・設定のような
 本来SSOに任せられる作業をさせていないか?
・Offshore-SSOの活用を行っているか? または検討しているか?
・Project完了後のSEを一時的にプールするような組織を設置していないか?
・J2EE,Servletでの設計・開発のような一般的な作業を
 SSOでなく、BAND6以上のIBM-SEが行ったりしてしないか?
・稼働率維持の目的で、Project完了後もSEを留め置いていないか?
・BAND6以上の高価なIBM-SEにVBでの開発、PCサーバーの導入・設定の
 SSOでもできる単純作業を今もさせていないか?

また各SSE部門では、以下に該当するSEについての今後の人生キャリアプランについてのインタビューを至急に実施し、積極的に退職勧奨・出向手続きを進めてください。

SEチェックリスト:
・40歳代の半ばを過ぎている
・対象とするSkillエリアが陳腐化しているSE
・SE適性自体に問題を感じる
・現時点のSkill Levelが同年齢の者より低いSE
・リーダー能力に劣る
・ローパフォーマー

特に、47歳を過ぎていて役職またはICPに該当しないSE職については原則として退職勧奨の実施、キャリアプラン休職を進めることを徹底し、SEコストの削減を図るようにしてください。

870 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 11:47
>>869
ネタ?
社内メールじゃないよね

871 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 11:47
コピペだよ

872 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 12:00
>870
ねたじゃない。

もうリストラしか手がないところまで来ているのだよ

873 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 12:19
>>869
SEなんてリストラを前提に採用してたんだろ。
自然な事だ。

874 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 12:35
通報しました

875 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 13:40
>873
35歳、定年

その後、どうなる............

876 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 13:53
>>875
蓄えを食いつぶす頃、自殺。

877 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/22 20:22
SEは使い捨てで賞味期限3年だと、日米公認会計士のおっちゃんが語ってたな。

そんな漏れは、SEになる予定だが…。

878 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/23 00:30
会社としてのIBMのすばらしさ
-----------------------------------------------

@社員全員が生き生きとした顔をしている
A入社後の離職率が低く良心的な社風。全社員に暖かい経営
B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、スキルの獲得がしやすく。技術研修の豊富さ
D「個人の尊重」の理念のもと社員が大切にされている
Eキャリアを自分で設計して実現できる
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、社員満足度も高い
H個人の裁量に任される部分が多く、プロとしての責任感を持って仕事ができる
I「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
J一人ひとりが誇りをもって仕事している
K社員間が「XXさん」と呼び合うフレンドリーな社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも自由闊達に発言できるオープンな社風
N社員同士が協力・協業する体制ができている
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が積極的かつ自由に発揮できる社風
R公正な人事評価が制度として確立・徹底している
S経営者が現場に出向いて社員を暖かく親身に激励している


879 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/23 01:15
3年説はプログラマであって、SEとは違う気がする。
SEって基本的にPMに近いよね。
大手に限って言えば。

880 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/23 02:22
そもそも3年くらいでまともなSEになれるわけがない

881 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/23 07:08
>879
PMばかりでスキル空洞化

882 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/23 07:20
俺の友達、3人SEになるんだが
SEってしょぼくない?
なんか職業として。。

883 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/23 09:37
811 :日立えげつな :04/02/19 23:14
http://livinginkobe.ddo.jp/HomepageData/html/kawabata.html

警察がなかなかムチャクチャな対応をしてるようです。

告訴を強行に受理しないそうな。

「医師が故意に ムチャな診察をした」と根拠を挙げて言ってるのに、なん
の根拠も無く「ただの誤診だ」と言い張って、告訴を受理しないそうな。

京都の川端警察署、上原(と本人が言ってる)という警察官だそうな。


884 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/23 10:09
こんなもんがあった
【就職板にカキコする香具師の属性】
@高卒かDQN大学生(卒)
Aフリーター、アルバイター
B性格破綻者
C富士通社員→これが最も多いのでは

確かにCが一番多いと思う(内定者を含む)、しかも一流大(卒)で
入ってから(承諾書提出後)スゴーク後悔している香具師。ズバリかな!




885 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/23 12:17
就職板自体がネタだという事に気付けよ

886 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/23 22:23
おまえら、2チャン見る前に、日経読め。
元ネタが2チャンだなんて、リアルでまじイウナよ。

887 名前:研究職 :04/02/23 22:26
お前らにマジれすしてやる

NEC > 日立 > 日本IBM >> 富士通

888 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/23 22:28
>>887
ぷ、何の不等号?
サビザン?

889 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/23 22:28
サビ残なら日立圧勝

890 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/23 22:29
NECも負けてない。

891 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/23 22:30
富士通社員必死だな(ワラ

892 名前:研究職 :04/02/23 22:32
所謂良い会社ランキング
NEC > 日立 > 日本IBM >> 富士通

この中にはサービス残業、ヤリガイ、住宅手当など


893 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/23 22:33
不等号使うばかは氏ね

894 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/23 22:34
>>892
そうおもってNに入ってがっかりしないでね。

895 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/23 22:35
なんにせよやっぱFはダメぽなんだな

896 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/23 22:36
ぶっちゃけおれFMV

897 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/23 22:55
ヘー(´ν_.` )ソウナンダ

898 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/24 00:10
NEC社員を騙ってるヴァカは誰だ?

899 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/24 00:12
>>886
元ネタが日経もかなりカッコ悪い

900 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/24 00:54
↑_| ̄|○

901 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/24 00:56
プロバイダは@ニフティ、FMV使いながら、2chで富士通批判してるそこのキミ。

説得力ないよ。

902 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/24 02:21
おれもビブロ

903 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/24 18:41
漏れ自作・dti

904 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/26 13:31
age

905 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/26 22:56
みんなこのへんの企業もうける?

906 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/27 18:16
黙秘します

907 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/28 01:58
IBMやめとけ

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1076338782/609-617

908 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/28 02:49
電気情報通信系 [決定版]
85 日揮
84 日本ブレイク工業 タイガー魔法瓶 ユニクロ
83アルプス電気 TOTO タカラ 篠原重工
82 東京電力 中部電力 関西電力
81 SUNX
80 サミー マブチモーター アドバンテスト
74 船井電機 ダイヤモンド電機
73 沖電気工業
72 カシオ計算機 京セラ ファナック
71 総務省(国1) サンヨー、日東電工
70 ソニー 富士通、
69 松下、トヨタ、 日立
68 野村総研、 アナハイムエレクトロニクス
66 日本IBM、 パイオニア
65 NEC、富士写真フイルム 東芝、リコー、ホンダ、日本hp
63 シャープ、富士ゼロックス オリンパス
60 三菱電機、 キヤノン、
58
50 [ベンチャー]
40 NTTコムウェア NTTコミュニケーションズ、NTT研究所、 NTTドコモ NTT東西 NTTデータ、
38 私鉄各社
37 JR各社
36 民放各社 NHK
27 キーエンス


909 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/28 03:54
アナハイムエレクトロニクスはガンダム作ってるんだよね

910 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/28 18:51
マラサイとかもつくってるよ。

911 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/28 19:23
スコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココ
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココバシッスコバドト ☆_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
スコココバシッスコバドドト从☆`ヾ/゛/'  "\' /". ☆  |                    |
スコココバシッスコハ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=< うぉぉぉぉー!ぬるぽ〜〜〜!!>
スットコドッコイスコココ'=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡ .|_  _  _ _ _ _ ___|
ドッコイショドスドスドス=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙   ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
スコココバシッスコバドト《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドドl|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドド`へヾ―-―    ―-― .へヾスコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
              /|\人 _.ノ _||_. /|\

912 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/29 13:16
831 :名無しさん@引く手あまた :04/02/29 09:38 ID:eZSoTWNN
>830
しかし、2chのおかげでIBMマジックは思いっきりメッキはがれたよなぁ。

顧客へのプレゼンと同じ。
マスコミへの情報リークが選択的、恣意的で誤解を誘う。
うまいといえばうまい。
悪質といえば悪質。

どっちにしろ優秀なのは子無くなった。
キャノン、トヨタ、ソニーあたりから流れてきた亜流が多そう。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1076338782/830-831

913 名前:就職戦線異状名無しさん :04/02/29 13:28
デジタル土方のスレはここですか?

914 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/01 01:22
>>913
そうですがなにか?
ITコンサルの負け組みが集うスレともいいます。

915 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/01 15:06
別にITコンサルに勝ち組があるとも思えないが

916 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/01 20:28
>>907
なんでだめなの?

917 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/02 00:33
>>916
転職板のIBMスレを良く読んどけ
ブランドイメージのメッキで持っている会社だ

918 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/02 16:59
>>21
同じ大学発見

919 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/03 14:58
新人にコンサルさせるわけもなく・・・・

920 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/03 15:55
そりゃそうだろ。できるわけないのに

921 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/03 23:24
意外と薄給です

922 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/03 23:34
>>917
IBM基礎研のほうはどうなの?

923 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/04 01:28
転職板で聞いてみなさい

924 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/04 03:39
>>908
篠原重工って何者?
ttp://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=篠原重工

925 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/04 07:26
>>924
パトレイバーちゅうアニメに登場する会社。

926 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/04 12:18
ラブしのとか>篠原重工

927 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/04 14:31
日立に住宅手当があると思うなよ。

928 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/05 16:16
日本IBMに独身寮や社宅があると思うなよ。

929 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/05 19:45
>>928
でも福利厚生いいよね。
住宅手当7マソだっけ?

930 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/05 20:49
NECはよくしらない
日立は官僚的で空気が重い
IBMは激務高級(実は詳しくは知らない。忙しいけど金は貯まるという話は聞いたが)
富士通は2年目まで残業代付くがその後サー残の嵐(今期がヤマらしい)

931 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/05 21:09
>>930



932 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/06 01:23
オメコ社員必死だなw

933 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/06 13:41
>>927
ありますが

934 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/06 14:20
ねーよ馬鹿
とっとと失せろ偽装社員

935 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/06 15:58
2005年4月採用を目指して就職活動を始めた学生さんへ
http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/gakh04_1.htm
http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/gakuh1_1.htm

936 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 00:47
>>933
ねーよ。内定者ですが。人事の説明によると。少なくとも若いうちは。
933が社員ならすまんが。特殊な例ではなかろうか。

937 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 00:48
未婚者は0円
既婚者は上限約4万円

938 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 00:50
富士通内定なら世間的には勝ち組ですよね?2チャン的にどうかはどうかなんて
どうでもいいんですが

939 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 00:53
>>938
世間的にも赤字の大きさとか売却話とか出てるから経済を知ってる人間(一般的な社会人)から見たら負け組扱いは覚悟しておいた方が。
何も知らないブランドイメージだけで判断する様な人なら勝ち組扱いしてくれる。

940 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 00:53
>>938
十分勝ちです。
合コンでもモテモテです。

941 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 00:53
東証一部なら世間的には勝ち組

942 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 00:57
F2か・・・。グループ解散しそうな勢いだな。

943 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 00:58
富士通はあまりホワイトイメージの会社ではないが(つか正真正銘のブラック)、富士通が潰れたら日本が潰れるというのもまた事実。
業の深い事よ

944 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 01:00
富士通社員ですが合コンはもてもてです。きむたくマンセー!

945 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 01:26
日本IBMって本社のインターナショナルビジネスマシンとの待遇や出世上の
違いはあるんでつか?

946 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 01:51
日本IBMは極東の子会社扱い。

どうよ?

947 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 02:06
Fは何気にSIベンダーとしては日本最強だから
会社つぶれても、通信機器とかやってる部門は消えてもSIの部分だけは何らかのかたちで残るだろ

948 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 02:08
>>947
日本最強というのは嘘。

949 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 02:08
>>946
正解

950 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 02:37
日本IBMは本国から見ればお荷物

951 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 03:59
FのBSCは黒

952 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 13:03
IBMのノートPCって藤沢で全て開発してるんでは?
本国ではやって無いって聞いたけど。。。

953 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 17:16
IBMのすばらしさ
-----------------------------------------------

@他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
A入社後の離職率が低く良心的な社風
B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮できる
D毎年の昇給幅、賞与がが大きい
Eキャリアを自分で設計して実現できる
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多い
H業務プロセスがしっかりしている
I「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
J一人ひとりが誇りをもって仕事している
K社員間が「XXさん」と呼び合うフレンドリーな社風
L個人の裁量に任される部分が多く、プロとしての責任感を持って仕事ができる
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N社員同士が協力する体制ができている
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P社員全員が生き生きとした顔をしている
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価が制度として徹底している
S経営者が現場に出向いて社員を暖かく激励している

954 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 17:20
>>952
日本で日本人が開発しているとは限らない
日本で日本人を使って米国人が開発している可能性もアリ

955 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 17:26
IBMって、激務くらいしか悪い噂聞かないな。

956 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 17:28
リストラの噂はよく聞くが

957 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 17:47
>>953
だまされるなよ(藁

>>956
30ぐらいで一回目のふるいにかけられます。そこで田舎に飛ばされるようだと、会社から「必要ないよ」っていわれてるってこと。
そこで退職すれば、手厚く葬ってくれます。



958 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 18:09
>>955
IBM社員の叫びは転職板にある

959 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 19:14
NECインターン通過キターーーーーーーー

960 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 19:16
>>959
コピー取り頑張ってこいよ

961 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 19:31
インターン通過したはいいけど、
NECがどういう会社なのか知らんから誰か教えてくれ

>>960
まかしとけ

962 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 19:32
>>961
なんか、携帯とか作ってる会社らしいよ

963 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 19:33
メモメモ

964 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 20:12
日本IBMの給与の実態
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1078404553/436-437

965 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 20:25
> 誰も書かないから書いてやれ。IBM、30歳前後?のITSの先月の給料の例。
>
>
> 本給    225,100
> 業績加給   29,500
> 職能手当   55,000(主査、入社5年ぐらいで誰でもなれる)
> 副主任手当  41,000(非管理職の一番上)
> 住宅費補助  56,500(世帯主扶養者あり)
> 合計    407,100


966 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/07 20:34
次スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078659194/l50

967 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/10 13:21
>>961
そこまで馬鹿では通らんよ。

968 名前:就職戦線異状名無しさん :04/03/12 05:16
富士通を支える五本柱!!!

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富士通システムソリューションズ(Fsol) 売り上げ 約550億
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