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☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.5 ☆
- 1 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:01
- IT業界に入ろうとしている諸君！情報や質問なんでもщ（ﾟДﾟщ）ｶﾓｫｫｫﾝ
とりあえず今までのまとめとしては下記のような感じですね
・SEは誰でもなれます。ぶっちゃけ余裕です。けど（ｒｙ
・プログラム好きな人でもこの業界はきついという事をよくご理解願います
・低学歴(三流大や専門)が多い会社はやばいです
過去スレ
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.4 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076618220/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.3 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076180751/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.2 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075527814/
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE.OPなど)総合スレ vol.1 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1074322868/
- 2 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:01
- ■■■■■■■■駄目会社（入社したら人生の敗者決定です）■■■■■■■■
フィット惨業（FIT)
フォーラムエンジニアリング
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）
ベンチャーセーフネット
東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）
富士ソフトABC(ＦＳI)
トランスコスモス
ソフトウェア興行
日本システムウェア（ＮＳＷ）
データ通信システム（ＤＴＳ）
コンピューター・システム・エンジニアリング（ＣＳE)
コムテック
経営情報センター
ビーコンシステム
シティ・アスコム
- 3 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:01
- 電気情報通信系 [決定版]
８５ 日揮
８４ 日本ブレイク工業 タイガー魔法瓶 ユニクロ
８３アルプス電気 TOTO タカラ 篠原重工
８２ 東京電力 中部電力 関西電力
８１ SUNX
８０ サミー マブチモーター アドバンテスト
７４ 船井電機 ダイヤモンド電機
７３ 沖電気工業
７２ カシオ計算機 京セラ ファナック
７１ 総務省（国１） サンヨー、日東電工
７０ ソニー 富士通、
６９ 松下、トヨタ、 日立
６８ 野村総研、 アナハイムエレクトロニクス
６６ 日本IBM、 パイオニア
６５ NEC、富士写真フイルム 東芝、リコー、ホンダ、日本hp
６３ シャープ、富士ゼロックス オリンパス
６０ 三菱電機、 キヤノン、
５８
５０ [ベンチャー]
４０ NTTコムウェア ＮTTコミュニケーションズ、NTT研究所、 NTTドコモ NTT東西 NTTデータ、
３８ 私鉄各社
３７ ＪＲ各社
３６ 民放各社 ＮＨＫ
２７ キーエンス
- 4 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:02
- ★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70 野村総研
69 NTT-DATA [Microsoft]
68 [SAP] [Oracle] [HP]
67 日本IBM NEC 日立製作所 [Cisco] [CA] [Sun]
66 Accenture 富士通 電通国際情報サービス
65 伊藤忠テクノサイエンス NTTコミュニケーションズ
64 新日鉄ソリューションズ 日本総研
63 大和総研 富士総研 日立ソフト NTTコムウェア
62 日立情報システムズ NECソフト[ISE]
61 住商情報システム
60 CRCソリューションズ [SGI] [Adobe]
- 5 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:02
- >>1
あぶねぇ、重複しそうになった。
乙。
- 6 名前：1 ：04/02/28 03:02
- >>3は無視
ではあとよろ
- 7 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:04
- 70 野村総研
69 NTT-DATA [Microsoft]
68 [SAP] [Oracle] [HP]
67 日本IBM NEC 日立製作所 [Cisco] [CA] [Sun]
66 Accenture 伊藤忠テクノサイエンス 富士通
65 電通国際情報サービス NTTコミュニケーションズ
64 新日鉄ソリューションズ 日本総研
63 大和総研 富士総研 日立ソフト NTTコムウェア
62 日立情報システムズ NECソフト[ISE]
61 住商情報システム
60 CRCソリューションズ [SGI] [Adobe]
- 8 名前：3 ：04/02/28 03:05
- >>1
必死だな(w
- 9 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:05
- 70 野村総研
69 NTT-DATA [Microsoft]
68 [SAP] [Oracle] [HP]
67 日本IBM NEC 日立製作所 Accenture [Cisco] [CA] [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス 富士通 日本総研
65 電通国際情報サービス NTTコミュニケーションズ
64 新日鉄ソリューションズ
63 大和総研 富士総研 日立ソフト NTTコムウェア
62 日立情報システムズ NECソフト[ISE]
61 住商情報システム
60 CRCソリューションズ [SGI] [Adobe]
- 10 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:06
- 70 野村総研
69 NTT-DATA 日本IBM [Microsoft]
68 [SAP] [Oracle] [HP]
67 NEC 日立製作所 [Cisco] [CA] [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス 富士通 Accenture
65 電通国際情報サービス NTTコミュニケーションズ
64 新日鉄ソリューションズ 日本総研
63 大和総研 富士総研 日立ソフト NTTコムウェア
62 日立情報システムズ NECソフト[ISE]
61 住商情報システム
60 CRCソリューションズ [SGI] [Adobe]
- 11 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:07
- 電気情報通信系 [決定版]
８５ 日揮
８４ 日本ブレイク工業 タイガー魔法瓶 ユニクロ
８３アルプス電気 TOTO タカラ 篠原重工
８２ 東京電力 中部電力 関西電力
８１ SUNX
８０ サミー マブチモーター アドバンテスト
７４ 船井電機 ダイヤモンド電機
７３ 沖電気工業
７２ カシオ計算機 京セラ ファナック
７１ 総務省（国１） サンヨー、日東電工
７０ ソニー 富士通、
６９ 松下、トヨタ、 日立
６８ 野村総研、 アナハイムエレクトロニクス
６６ 日本IBM、 パイオニア
６５ NEC、富士写真フイルム 東芝、リコー、ホンダ、日本hp
６３ シャープ、富士ゼロックス オリンパス
６０ 三菱電機、 キヤノン、
５８
５０ [ベンチャー]
４０ NTTコムウェア ＮTTコミュニケーションズ、NTT研究所、 NTTドコモ NTT東西 NTTデータ、
３８ 私鉄各社
３７ ＪＲ各社
３６ 民放各社 ＮＨＫ
２７ キーエンス
- 12 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:09
- 70 野村総研
69 NTT-DATA 日本IBM [Microsoft]
68 [SAP] [Oracle] [HP]
67 NEC 日立製作所 [Cisco] [CA] [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス 富士通 Accenture
65 電通国際情報サービス NTTコミュニケーションズ
64 新日鉄ソリューションズ 日本総研
63 大和総研 富士総研 日立ソフト NTTコムウェア
62 日立情報システムズ NECソフト[ISE]
61 住商情報システム
60 CRCソリューションズ [SGI] [Adobe]
- 13 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:09
- 電気情報通信系 [決定版]
８５ 日揮
８４ 日本ブレイク工業 タイガー魔法瓶 ユニクロ
８３アルプス電気 TOTO タカラ 篠原重工
８２ 東京電力 中部電力 関西電力
８１ SUNX
８０ サミー マブチモーター アドバンテスト
７４ 船井電機 ダイヤモンド電機
７３ 沖電気工業
７２ カシオ計算機 京セラ ファナック
７１ 総務省（国１） サンヨー、日東電工
７０ ソニー 富士通、
６９ 松下、トヨタ、 日立
６８ 野村総研、 アナハイムエレクトロニクス
６６ 日本IBM、 パイオニア
６５ NEC、富士写真フイルム 東芝、リコー、ホンダ、日本hp
６３ シャープ、富士ゼロックス オリンパス
６０ 三菱電機、 キヤノン、
５８
５０ [ベンチャー]
４０ NTTコムウェア ＮTTコミュニケーションズ、NTT研究所、 NTTドコモ NTT東西 NTTデータ、
３８ 私鉄各社
３７ ＪＲ各社
３６ 民放各社 ＮＨＫ
２７ キーエンス
- 14 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:10
- >>11の83篠原重工って聞くとパトレイバーを思い出す
- 15 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:10
- 70 野村総研
69 NTT-DATA 日本IBM [Microsoft]
68 [SAP] [Oracle] [HP]
67 NEC 日立製作所 [Cisco] [CA] [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス 富士通 Accenture
65 電通国際情報サービス NTTコミュニケーションズ
64 新日鉄ソリューションズ 日本総研
63 大和総研 富士総研 日立ソフト NTTコムウェア
62 日立情報システムズ NECソフト[ISE]
61 住商情報システム
60 CRCソリューションズ [SGI] [Adobe]
- 16 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:10
- 電気情報通信系 [決定版]
８５ 日揮
８４ 日本ブレイク工業 タイガー魔法瓶 ユニクロ
８３アルプス電気 TOTO タカラ 篠原重工
８２ 東京電力 中部電力 関西電力
８１ SUNX
８０ サミー マブチモーター アドバンテスト
７４ 船井電機 ダイヤモンド電機
７３ 沖電気工業
７２ カシオ計算機 京セラ ファナック
７１ 総務省（国１） サンヨー、日東電工
７０ ソニー 富士通、
６９ 松下、トヨタ、 日立
６８ 野村総研、 アナハイムエレクトロニクス
６６ 日本IBM、 パイオニア
６５ NEC、富士写真フイルム 東芝、リコー、ホンダ、日本hp
６３ シャープ、富士ゼロックス オリンパス
６０ 三菱電機、 キヤノン、
５８
５０ [ベンチャー]
４０ NTTコムウェア ＮTTコミュニケーションズ、NTT研究所、 NTTドコモ NTT東西 NTTデータ、
３８ 私鉄各社
３７ ＪＲ各社
３６ 民放各社 ＮＨＫ
２７ キーエンス
- 17 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:11
- つーか、アナハイムとは入ってるんだけど。
- 18 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:11
- 70 野村総研
69 NTT-DATA 日本IBM [Microsoft]
68 [SAP] [Oracle] [HP]
67 NEC 日立製作所 [Cisco] [CA] [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス 富士通 Accenture
65 電通国際情報サービス NTTコミュニケーションズ
64 新日鉄ソリューションズ 日本総研
63 大和総研 富士総研 日立ソフト NTTコムウェア
62 日立情報システムズ NECソフト[ISE]
61 住商情報システム
60 CRCソリューションズ [SGI] [Adobe]
- 19 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:11
- 電気情報通信系 [決定版]
８５ 日揮
８４ 日本ブレイク工業 タイガー魔法瓶 ユニクロ
８３アルプス電気 TOTO タカラ 篠原重工
８２ 東京電力 中部電力 関西電力
８１ SUNX
８０ サミー マブチモーター アドバンテスト
７４ 船井電機 ダイヤモンド電機
７３ 沖電気工業
７２ カシオ計算機 京セラ ファナック
７１ 総務省（国１） サンヨー、日東電工
７０ ソニー 富士通、
６９ 松下、トヨタ、 日立
６８ 野村総研、 アナハイムエレクトロニクス
６６ 日本IBM、 パイオニア
６５ NEC、富士写真フイルム 東芝、リコー、ホンダ、日本hp
６３ シャープ、富士ゼロックス オリンパス
６０ 三菱電機、 キヤノン、
５８
５０ [ベンチャー]
４０ NTTコムウェア ＮTTコミュニケーションズ、NTT研究所、 NTTドコモ NTT東西 NTTデータ、
３８ 私鉄各社
３７ ＪＲ各社
３６ 民放各社 ＮＨＫ
２７ キーエンス
- 20 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:12
- 70 野村総研
69 NTT-DATA 日本IBM [Microsoft]
68 [SAP] [Oracle] [HP]
67 NEC 日立製作所 [Cisco] [CA] [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス 富士通 Accenture
65 電通国際情報サービス NTTコミュニケーションズ
64 新日鉄ソリューションズ 日本総研
63 大和総研 富士総研 日立ソフト NTTコムウェア
62 日立情報システムズ NECソフト[ISE]
61 住商情報システム
60 CRCソリューションズ [SGI] [Adobe]
- 21 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:12
- くだらねーもんペタペタ張るなや・・・
- 22 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:12
- 電気情報通信系 [決定版]
８５ 日揮
８４ 日本ブレイク工業 タイガー魔法瓶 ユニクロ
８３アルプス電気 TOTO タカラ 篠原重工
８２ 東京電力 中部電力 関西電力
８１ SUNX
８０ サミー マブチモーター アドバンテスト
７４ 船井電機 ダイヤモンド電機
７３ 沖電気工業
７２ カシオ計算機 京セラ ファナック
７１ 総務省（国１） サンヨー、日東電工
７０ ソニー 富士通、
６９ 松下、トヨタ、 日立
６８ 野村総研、 アナハイムエレクトロニクス
６６ 日本IBM、 パイオニア
６５ NEC、富士写真フイルム 東芝、リコー、ホンダ、日本hp
６３ シャープ、富士ゼロックス オリンパス
６０ 三菱電機、 キヤノン、
５８
５０ [ベンチャー]
４０ NTTコムウェア ＮTTコミュニケーションズ、NTT研究所、 NTTドコモ NTT東西 NTTデータ、
３８ 私鉄各社
３７ ＪＲ各社
３６ 民放各社 ＮＨＫ
２７ キーエンス
- 23 名前：3 ：04/02/28 03:13
- いい加減にしろ！
- 24 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:13
- そろそろ通報時かな
- 25 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:14
- なんかランキングが交互に出てきてるけど、
12、15、18、20あたりがまともだな。
- 26 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:14
- 70 野村総研
69 NTT-DATA 日本IBM [Microsoft]
68 [SAP] [Oracle] [HP]
67 NEC 日立製作所 [Cisco] [CA] [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス 富士通 Accenture
65 電通国際情報サービス NTTコミュニケーションズ
64 新日鉄ソリューションズ 日本総研
63 大和総研 富士総研 日立ソフト NTTコムウェア
62 日立情報システムズ NECソフト[ISE]
61 住商情報システム
60 CRCソリューションズ [SGI] [Adobe]
- 27 名前：3 ：04/02/28 03:15
- マジレスするなよ・・・・ネタだって。
- 28 名前：3 ：04/02/28 03:15
- 寝るから。
- 29 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:17
- もっと下まで張ってよ。
60以下をもっと見たいよ！
- 30 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:20
- ペタペタいらんランキング貼るなよ。
IT系のだけにしろ。
おれが今からどっかから持ってくるから。
- 31 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:24
- >>27-28
ネタっつーか、うぜえんだよ。
くだらねーランキングペタペタ張りやがって。
- 32 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:27
- 【２００４年】 □SI系企業総合ランキング□
71 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM
70 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 日立ソフト CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 NTTコムウェア KPMG PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC） 沖電気工業 Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62 TIS オービック NECソフト [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング A&Iシステム CRC総研
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム＆サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション 大塚商会
53 JR東日本情報システム さくら情報 富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51 NK-EXA NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
- 33 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:27
- 70 野村総研
69 NTT-DATA 日本IBM [Microsoft]
68 [SAP] [Oracle] [HP]
67 NEC 日立製作所 [Cisco] [CA] [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス 富士通 Accenture
65 電通国際情報サービス NTTコミュニケーションズ
64 新日鉄ソリューションズ 日本総研
63 大和総研 富士総研 日立ソフト NTTコムウェア
62 日立情報システムズ NECソフト[ISE]
61 住商情報システム
60 CRCソリューションズ [SGI] [Adobe]
- 34 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:27
- そんな>>30より早くランキングゲット
70 野村総研(NRI) [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBM BCS]
67 NTTﾃﾞｰﾀ [Accenture]
66 ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂ(DTC) [Oracle]
65 [hp] [Unisys] NEC 富士通 日立製作所
64 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) 日本総研(JRI) [SAP]
63 大和総研(DIR) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ｿﾌﾄ(HSK) [COMPAQ]
62 富士総研 NTTｺﾑｳｪｱ ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ[Sun] [ISE]
61 CSK 横河電機 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECｿﾌﾄ(NES)
60 Fsas 東芝情報ｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 富士通ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｵｰｼﾞｽ総研 ｵｰﾋﾞｯｸ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ ｿﾆｰｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ
58 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立SAS CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｲｳｽ NTT-AT NTTｿﾌﾄ
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ﾋﾞｰｴｽｱｲ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
56 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ 日立電子ｻｰﾋﾞｽ CEC ｲﾝﾃｯｸ [ISNS] ｱﾙｺﾞ21 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ
55 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日本MIC JBCC ｱｲﾈｽ FNT 日本情報産業 ｴｸｻ
54 NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(NIT) ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ 第一勧銀情報ｼｽﾃﾑ
53 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ ｸﾚｽｺ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ 三菱電機ｲﾝﾌｫ
52 NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ 富士通関西ｼｽﾃﾑｽﾞ(FKS) 富士通中部ｼｽﾃﾑｽﾞ(FJCL) 東芝ITｿﾘｭｰｼｮﾝ
51 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ SKI CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ｲﾝﾌｫｺﾑ ufit
46～50 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算(JIP) [isol] NTTﾃﾞｰﾀCS ﾊｲﾏｯｸｽ
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 松下情報ｼｽﾃﾑ 川鉄情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ
41～45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ 日本ﾌｨｯﾂ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
日立INSｿﾌﾄｳｪｱ SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｹｲｺﾄﾞﾝ ﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ
36～40 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽﾃﾑ ｱｲﾈｯﾄ ﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発
31～35 SMG ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 富士ｿﾌﾄABC 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾒｲﾃｯｸ MSOL MIT
結構違ってるなｗ
- 35 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:28
- ＿|￣|○
- 36 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:28
- （続き）
50▽NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
40▽日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
アルファシステムズ
30▽エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
20▽SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
論外 フィット産業
- 37 名前：32 ：04/02/28 03:29
- >>32の続きが、>>36ね
行数長すぎてエラーになったから、2つに分けた。
- 38 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 03:32
- だからくだらねーランキングなんか張るなっての。
大体何年前のランキングだよ？
松下情報システムなんて既に無くなってるつの。
- 39 名前：32 ：04/02/28 03:35
- >>34のはちょっと古いね。
COMPAQとか入ってるし。
>>38
会社名を知るのに役立つ。
ぶっちゃけ偏差値はいらん。
- 40 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 07:17
- >>32
大塚商会は消した方がいいよ
消す事がボランティア ちょっと私感入るけどこんな感じが妥当じゃないかな
【２００４年】 □SI系企業総合ランキング□
71 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM
70 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP(Hewlett-Packard) 富士通 デロイトコンサル [Oracle]
電通国際情報サービス(ISID)
68 日立ソフト CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 NTTコムウェア KPMG PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC） 沖電気工業 Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62 住商情報システム(SCS) オービック NECソフト [ISE]
61 富士通FIP CAC 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング A&Iシステム CRC総研
59 TIS CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム＆サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 三井情報開発
- 41 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 07:34
- >>40
アナハイムが入ってねーぞ
- 42 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 07:46
- >>40
ついでに、
PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC)→IBMビジネスコンサルティングサービス(IBM BCS)
CRC総研→CRCソリューションズ
COMPAQ→hp
- 43 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 08:37
- やたら長いのはどうかと思うがな。60以上に真っ黒オービックや
派遣のCSKやインテックが入るのはどうかと思う。これで決定して
それ以下を分けてランク付けしたらどう？
その方がエントリーとかし易いだろうし。
★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70 野村総研
69 NTT-DATA [Microsoft]
68 [SAP] [Oracle] [HP]
67 日本IBM NEC 日立製作所 [Cisco] [CA] [Sun]
66 Accenture 富士通 電通国際情報サービス
65 伊藤忠テクノサイエンス NTTコミュニケーションズ
64 新日鉄ソリューションズ 日本総研
63 大和総研 富士総研 日立ソフト NTTコムウェア
62 日立情報システムズ NECソフト[ISE]
61 住商情報システム
60 CRCソリューションズ [SGI] [Adobe
- 44 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 08:45
- メーカー系、独立系、ユーザー系っていう分類で、
独立系ってのはなんとなくわかるんですが、あと
の2つがいまいちよくわかりません。
誰か教えていただけませんか？
- 45 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 08:58
- >>44
メーカー系･･･日立やNEC、TOYOTAソニーやらの大手メーカーが冠について開発や研究を主とした部隊。
理系中心であることが多い。
ユーザー系･･･商社や電通、電力が冠について親から仕事を貰って上流を主とした部隊。
当然さらに外注や関連に投げることが多く、スキルがあまり付かないといわれている。
独立系･･･略
- 46 名前：44 ：04/02/28 09:06
- >>45
わかりやすい説明、感謝！
- 47 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 09:57
- 研究開発って院出じゃないと無理ですかね？
- 48 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 11:14
- >>47
院で何やってたかにもよる
- 49 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 11:23
- もうすぐ2年目だけど、
基本中の基本で言うまでもないが
派遣型か被派遣型かはシッカリ見極めろよ。
これお表向きからはほんとわからないから。
いくつか被派遣型（派遣はせずに派遣を受け入れる方）を受けたつもりだったが、
現在は偶然被派遣型にはいれたものの、
今の自分の会社に、シュウカツで受験した被派遣だとおもってた会社3社から派遣として人きてるから・・
見事にわからなかった。
某社など面接のときしっかりと「派遣はない」と言い放ったのに
それでも今うちに派遣で社員きてるからなｗ。
派遣ＰＧは技術以外の社会人としての自分の成長が楽しめないから悲惨だぞ。
一般的なだんだん後輩がふえて、指示をだし、ＰＬになり偉くなっていくということはなし。
一生被派遣会社のヘルパーとしてひたすら指示にしたがうのみ。つまんなそう
- 50 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 11:25
- 派遣じゃなくて客先常駐だろ
- 51 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 11:31
- 客先常駐なんてIBMでもF2でもACでもどこでもあるのだが。
CSK、インテックが駄目だといってる奴はまったくイメージにとらわれすぎですな。
物販ばかりのCTCやCADの電通国際情報サービスなんかよりスキルをつけやすい環境だと思うのだが。
- 52 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 11:45
- CTCが物販ばかりと言ってるような香具師も先入観強すぎ
- 53 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 11:45
- >>51
実践スキルはつくが、それ以外の能力が乏しいと厳しいよ。
NTTD→TIS は可能だが
TIS→NTTD は絶対に無理。
よく聞く話だ。
- 54 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 11:47
- じゃあTISで毎年大量に解雇されてる人々はどこに行くんでしょうか
- 55 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 11:49
- 下流SEは転職しても下流SE。
情報シス板みろよ。
- 56 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 11:51
- データ子は上流？下流？
- 57 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 11:52
- 中流。スキルは付かないし、管理能力も付かない一番つまらない所。
- 58 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 11:53
- 客先常駐ってのは現地でないと作業できないようなこと
たとえば相手が金融とかって認識。
うちの場合ただの同じＳＩなのにＳＩからきてるからね。
- 59 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 11:57
- 専門卒が行ける上流はありますかね？
- 60 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 11:58
- ありませぬ
- 61 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:00
- それじゃデー子目指します
下流はいやなので
- 62 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:01
- デー子って専卒とってるん？
- 63 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:03
- http://www.nttdata-itec.co.jp/saiyou/saiyou_sin.html
来年受けようと思ってます
- 64 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:05
- データの子会社って社内ベンチャー発って感じでしょ？
ここの偏差値が低くとも、よほどの切れ物以外欲しがりそうにない気がしてしょうがない
- 65 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:07
- 違います。弱り切った情報システム部門をデータが安く買いたたいて奴隷として使うための会社です。
- 66 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:11
- デー子も一部を除けば下流同然
だってもとは独立系中小SIだったんだから。
- 67 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:12
- 独立系じゃねーよ
- 68 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:13
- 独立系だよ。
- 69 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:14
- NTTデータ三洋システムは独立系か？
NTTデータアイテック(元セイコー情報システム部)は独立系か？
- 70 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:16
- デー子って専門卒とってるとこおおいよ
- 71 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:16
- 奴隷としてな
- 72 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:17
- >>69
独立系だよ。そんなこといったらTISだってユーザー系。
- 73 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:17
- 上流目指してがんばります。専門卒ですが
- 74 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:18
- >>73
がんばれよ。ほとんど無理だけどな。
- 75 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:19
- >>72
＞だってもとは独立系中小SIだったんだから。
話をすり替えるなよ。元の会社が独立系かどうか聞いてたんだろ
- 76 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:20
- >>73
おそらく筆記試験で門前払い。
- 77 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:20
- 国家２種の電電情から「情報系」の仕事つけますか？
- 78 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:21
- >>77
ほんの一部は付けますよ。警察庁ハイテク犯罪捜査課とか。
- 79 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:21
- >>77
止めるな。以上。
- 80 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:21
- >>75
まあ就職してみればわかるさ。
だいたいデー子がそれなりの扱いをされているのならば、
もっと人気があっていいと思わないかい？
正直、メーカー系だとか独立系だとかそういう分類はどうでもいい。
要は上にある会社と同等の福利厚生を受けられるのか否かというこった。
- 81 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:22
- >>77
関東管区受けろ
- 82 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:22
- アンチデー子必死だな
- 83 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:23
- デー子の筆記ってそんなに難しいのですか？
４月からみっちり対策しようと思ってるのですが
- 84 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:24
- YOU は MuShock! 採用試験 落ちてくる
YOU は MuShock! 書類審査で 落ちてくる
熱い心 履歴書に書いても 今は無駄だよ
受けたところで 面接一つで ダウンさ～
YOU は MuShock! 履歴書書くの 速くなる
YOU は MuShock! なぜか書くの 速くなる
仕事求め さ迷う心 今 かなり萎えてる
すべて溶かし 無残に飛び散るはずさ
転職試験受けるため お前は旅立ち 明日を見失った
微笑忘れた顔など みたくはないさ
職をとりもどせ！('A`) ｼｮｸｻｶﾞｻﾅｷｬ･･･
- 85 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:24
- 別に他の会社と変わらないよ。バカじゃなければ対策なんて必要無いよ。
専卒ならいくら対策しても無駄。
- 86 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:24
- >>83
難しいかどうかじゃなくて、周りより点数が取れるかどうか。
４月からじゃ遅い。今からどんどん企業受けて練習しろ。
- 87 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:25
- >>85
なぜでしょうか？
専門卒も採用されているみたいですが
- 88 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:25
- >>85
慣れは必要だと思うけどな。
- 89 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:25
- >>86
専門一年なので来年です
- 90 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:26
- >>87
受ける企業にもよる。正直専門卒を積極的に雇っているSIはおすすめしない。
- 91 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:27
- つーか、このスレ一気にレベルが下がったな。
PART４はデータ子会社なんて論外って奴ばっかりだったのに。
- 92 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:27
- ちなみにデータ三洋あたりは独立系ではないと思う。
普通に三洋の企業の中で働いているし、これからの選択肢も
働く場所をデータの中にするか、今のままにするかを検討してる。
ただ一つ注意しておくが、勤務地は大阪だからな？
- 93 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:27
- 専卒うざい。専卒就職板は別に設けて欲しいね
- 94 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:28
- 何が悲しくてデータ三洋なんて行かなきゃいけないんだよ。
行くならデータ行けよ。
- 95 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:29
- まあ、専門学校でトップぐらいとれば、
推薦でNTTデータやらNTTドコモなんかは
冗談でなくホントに内定もらえるんだろうけどね。
ただ、入社してから大卒の奴隷。
- 96 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:29
- データ行ったらメーカーの仕事できる香具師なんてほんの一部だろうから、
メーカー向けの仕事したい香具師はメーカー系デー子行った方がいい。
データ行ってる香具師はやりたい事があんまり決まってない香具師だろう。
取る人数も多いし。
- 97 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:29
- 当たり前だが、デー子はあまり難しくないぞ。
俺でも去年受かったし。
ただ、4月から準備し始めても間に合わんぞ。
この業界は5月で大体終了するからな。
- 98 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:30
- いつまでも採用してる企業も多いけどな
- 99 名前：専門卒 ：04/02/28 12:30
- ＮＴＴデータ－には、毎年学校推薦で何人か入社してるよ。
ただし、仕事内容はメンテナンスが主で、壊れた装置の入れ替えとか、
プログラムの入れ替えとかそんな程度らしい。
- 100 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:30
- >>96
メーカー系の仕事を希望する理由は何？？
メーカー系の仕事がしたいなら素直にメーカー系SI行けばいいのに。
（NECソフトとか）
- 101 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:31
- NECソフトなんてメーカー系の仕事してる香具師ほんの一部だろ。あんたバカ？
- 102 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:31
- >>99
それデータじゃなくてデー子
- 103 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:31
- そもそもメーカー系の仕事って何？
- 104 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:31
- >>99
専門は離職者が多そうだね
- 105 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:32
- つーか専門なんて誰でも入れるんだろ。
それでデー子入ろうなんて甘いよ。
- 106 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:32
- >>102
ふつうにデータですよ
離職率多いみたいですが
- 107 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:33
- >>105
デー子なんて誰でも入れるだろ。
- 108 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:33
- >>106
どこの専門学校だよ、データに推薦枠があるなんて。
- 109 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:34
- なら入ってみろよ。
- 110 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:34
- （株）エヌ・ティ・ティ・データ
- 111 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:34
- >>109
もう一個内定きた。
- 112 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:38
- 正直、上流以外のSIはおすすめしない。
確かに下流に入れば実践的な知識は身に付くが、
所詮誰でもできる仕事。３５歳になったとき、歳相応の給料がもらえず、
会社をやめらざるをえない。
- 113 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:39
- データへようこそ
従業員数 採用者数
1999 10334 440
2000 9307 427
2001 8718 435
2002 7434 350
2003 7550 522
2003/9 7405 511
- 114 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:40
- >>113
そんなもんだよ、どこの企業も。
- 115 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:40
- うちの駅弁でさえデータの推薦枠などないのに…
- 116 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:41
- さっきからsageてる奴がいたが、大半は専門学校生の自作自演だろ。
データ三洋に固執してるところを見ると第一志望だったんだろうな。
かわいそうに。
- 117 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:41
- >>113
9月に500人も取るなんてデータは強いな
- 118 名前：春からローの学生 ：04/02/28 12:44
- ITなんてつまらんから文系はやめとけよ
- 119 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:45
- NSD（日本システムディベロップメント）ってどうなの？
- 120 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:45
- ヤマザキパンの工場に就職する可能性もある専門卒がデータに入れる
はずがない。
- 121 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:46
- >>119
説明会に行く価値すらない企業。
- 122 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:46
- 変な企業目指さないで、上の表にある６０以上の企業を志望しろよ。
落ちた場合は仕方ないが。
- 123 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:46
- データ退職者数(離職率)
1999 234(2.2%)
2000 266(2.8%)
2001 310(3.6%)
2002 454(6.1%)
2003 323(4.3%)
2003/9 92(2.4%(6ヶ月で1.2%なので))
- 124 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:47
- >>123
意外と少ないな。さすがデータ。
- 125 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:47
- 日本システムディベロップメント
2003年3月 売上高32,567／経常利益5,106
2002年3月 売上高37,095／経常利益6,785
- 126 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:48
- 業界平均と比べてもデータの退職率は低い。
データは優良企業です。
- 127 名前：春からローの学生 ：04/02/28 12:48
- ITてかリーマン自体つまらんのだけどね
- 128 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:48
- >>127
資格取れるようにがんばれよ。
- 129 名前：春からローの学生 ：04/02/28 12:49
- おう
がんばるよ
お前も仕事がんばれ
- 130 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:49
- ニイウスってどうなの？
- 131 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:50
- デー子はやっぱ入社後３年目で１割も残ってないのかな？
それとも残業とかあまりないかわりに薄給なのか？
- 132 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:50
- >>130
夜10時まで残業代が出ないらしい。
というか朝9時出社夜10時帰社がデフォルト。
- 133 名前：春からローの学生 ：04/02/28 12:51
- デーコはなあ、やめとけとしか言えない
おれは内定は貰ったが入社はしていないからな
- 134 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:51
- >>130
離職率は低いっぽい…が、信用できない会社だ。
今後偽装派遣に転じるというのが俺の勝手な予測。
説明会言ってみればわかるよ。
- 135 名前：春からローの学生 ：04/02/28 12:51
- ちなみに10時帰りなんてこの業界じゃマシな方
- 136 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:52
- アクはここの対象みたいだけどIBCSやアビームはどうなん？
- 137 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:52
- >>135
１０時帰りのできない企業なんて行ってもすぐやめることになる。
ちんぽっぽ
- 138 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:52
- 時期にもよるだろ
- 139 名前：春からローの学生 ：04/02/28 12:53
- 客先で常駐し
お客さんが誰もいなくなり
システム部だけが明るいのは、
なんていうか
- 140 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:53
- >>136
可もなく不可もなくって感じ。あまり情報ねーんだよね。外資って。
- 141 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:53
- うちの学校（専門）、ＮＴＴドコモは推薦枠あったよ。
実際受かるかどうかは知らんけど。
業績良いみたいだから底辺の人材も必要としてるんじゃない？
- 142 名前：春からローの学生 ：04/02/28 12:53
- 時期にもよる、か
暇な時期なんてなかったな
カットオーバー後はすぐに次のプロジェクト。
- 143 名前：１３０ ：04/02/28 12:53
- ＞１３２
やはりIT業界には変わりなく激務で薄給ですか
＞１３４
いや既に筆記ツウカしています・・
- 144 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:54
- >>141
受かるかわからないのは推薦とは言わない。
- 145 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:54
- >>143
面接どうよ？えらいいい加減らしいが。
- 146 名前：春からローの学生 ：04/02/28 12:55
- てか残業嫌いはそもそもこの業界向いてないよ
他へ行くべきだ
- 147 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:56
- 国家Ⅱ種に走った方がいいよ
もしかしたら情報職つけるかもしれんし
- 148 名前：春からローの学生 ：04/02/28 12:56
- 俺の会社じゃ女の子まで11時だからな＾－
- 149 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:56
- >>146
残業のない優良企業なんてホント一部だよ。
IT業界に限った事じゃない。
- 150 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:56
- そうらしいですねえ
あと去年とかは１００人取って、全員マンツーマンで教育したので
人が足りなくなって、今年は少なめに３０人程度に採用押さえるとか。。
教育係りが足りなくなるからってｗ
- 151 名前：春からローの学生 ：04/02/28 12:57
- 149よ、視野狭窄じゃないか。
問題はあるかないかではなく
程度とPAYの問題
- 152 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:57
- データ○○数+退職数(○○率+離職率)
2000 (10334+427-9307)=1454 (14.1%)
2001 (9307+435-8718)=1024 (11.7%)
2002 (8718+350-7434)=1634 (22.0%)
2003 (7434+522-7550)=406 (5.3%)
- 153 名前：春からローの学生 ：04/02/28 12:59
- おれの常駐先はみんな7時には帰るが
システム部は12時。
SEとはそういうものだ
- 154 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 12:59
- >>152
もういいよ、専門卒のお兄さん。
そんな計算じゃ離職率は求められない。
中途、転属、定年など あらゆる数がわかれば計算できるが。
- 155 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:00
- >>153
そういう夢のないこというなよ。
ちなみにどこの会社ですか？
- 156 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:00
- どっかの説明会で言ってたけど
大手メーカーはは2000年問題のときに専門をがっぽりすくってたらしいよ
みんな喜んで入社して作業やらされて、済んだらポイっって
安く買った捨て駒を鉄砲玉に使ったようなもんだね
- 157 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:01
- >>154
離職率を求めてるんじゃないんですよ。離職率は>>123の通りですし。
まあ意味が分からなければデータ入れば良いんじゃないんですかね。
なんつーかユニシスみたいな会社だなと。
- 158 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:01
- 夢のないっていうか
そりゃ現実の話をリアルに書いてるんだからな。
スマソ
いちおう今月末まで在籍してるので社名は勘弁
- 159 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:01
- 正直専門学校卒とか来なくていいんだよね。
確かにコンピュータの知識はあるんだけど、会話に論理性がない。
そんな奴は家でEROゲーでもしてればいい。
- 160 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:02
- エロゲーは大卒でもするぞ。
法科大学院生でもするだろう。
- 161 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:02
- 所詮 専門卒はPGしかできない。
３０歳までにコンサル的な業務につけるのは本当に一部
- 162 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:02
- エロゲーなんて高校で卒業するもんだろ
- 163 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:03
- だってWEBでダウンロードし放題なんだもん
暇ならやるだろ
- 164 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:03
- >>160
別に放火大学院生がしちゃいけないだなんて書いてねーだろうよ！
どこらへんの偏差値の企業ですか？
- 165 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:03
- ﾀｲｰﾎ
- 166 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:04
- エロゲーなんてほざく香具師は専門以下だな
チンコ磨くより自分を磨けよ。
- 167 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:04
- エロゲー面白いのになァ
- 168 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:04
- ほんと情報系専門の奴ってエロゲーとネットゲームが好きだよね。
あんな奴らと仕事したくない。
- 169 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:04
- IT業界はエロケやってる香具師多いよ
やってないと話についてけないよ
- 170 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:04
- ウェブでダウンロードとか
- 171 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:05
- ゲームは嫌いです。図々しいから
- 172 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:05
- エロゲーに限らずゲームって生産性がないっつーか、時間の無駄に
思えてやる気がしない。
- 173 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:05
- 会社に偏差値あるのか。
この板にあるやつ？？
あんなん何にも参考にならんぞ
ちなみに６０ちょいかな？
- 174 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:05
- >>169
ついていきたくもない。
- 175 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:05
- >>168
専卒に限らず学卒も院卒も情報系は凄まじい所ですた。
知ってる限りでは東工大とスーフリは凄いですよ。
- 176 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:05
- >>172
生産者的発想ですね
エロゲ最高
- 177 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:06
- 住商情報システムでﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？
- 178 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:06
- エロゲーが時間の無駄なら
２ちゃんは一体何だ
- 179 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:06
- >>172
考え方が低次でつね。野蛮人というかなんと言うか。
- 180 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:06
- >>１７７
ドキ
かなり近い
まあそんな感じだ
- 181 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:06
- >>178
ひろゆき
- 182 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:07
- >>178
まあ２ちゃんねるも時間の無駄。だけどゲームほどじゃないと思う。
情報も入るし。
- 183 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:07
- なんでデー子とか、子会社の話が中心になってんの？
以前は本体の話だけだったじゃん
レベル落ちすぎ
低学歴が増えた？
- 184 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:07
- ２ｃｈは人と話が出来るだけ楽しいね
- 185 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:07
- いやほんとデマ情報ばっかだから気をつけや
- 186 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:07
- ＞＞１８３
相当増えた。専門卒がｳﾖｳﾖ
- 187 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:07
- >>184
ネットゲーでも同じだろ
- 188 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:08
- ２ちゃんだと民衆よりも情報早かったりするじゃん
- 189 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:08
- >>187
なんで人と話すためにゲームやらないとなの？
- 190 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:08
- 専門学校なんていくやつは金の無駄。
専門卒の俺が言うんだから間違いない。
- 191 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:08
- エロゲーの素晴らしさを知らずにエロゲーをばかにするナーー
- 192 名前：専門卒 ：04/02/28 13:08
- うちの先輩データにはいってますよ
冗談じゃなく推薦枠あります
- 193 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:08
- >>189
友達がいないから。
- 194 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:08
- いい加減専卒・高卒の就職板と大卒・院卒の就職板を分けて欲しいね。
- 195 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:09
- エロゲーは男のロマン。
間 違 い な い
- 196 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:09
- >>188
民衆は検閲入るせいで遅いからな
- 197 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:09
- >>191
AIRとかやったが何もおもしろくなかったんですが、どうしたらいいでしょうか。
- 198 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:09
- >>189
人と話すために2chやる香具師も同レベルだろ
- 199 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:09
- >>192
学校名を書いてください。
- 200 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:09
- >>197
人間力を上げなさい。
- 201 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:09
- >>198
そんな奴はいない。
- 202 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:10
- >>194
そうかな？
ここはほとんど、学部卒、修士了向けじゃない？
専門の方は専門学校板で住み分けできてるでは？
- 203 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:10
- エロゲーにもいろいろある。
ちなみにお前の趣向は何だ。
ロリか。制服か。処女か。
- 204 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:10
- >>202
じゃあなんでここに専卒がいるんだよ。
- 205 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:10
- 結局リアルでロクな友達や彼女がいない奴がEROGAMEやるんだよ。
俺が言うんだから間違いない！！FAFAFA
- 206 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:11
- お れ は か の じょ も い る し
- 207 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:11
- どうせブスだろ。
- 208 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:11
- レス早っ
- 209 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:11
- >>204
例外はどこにでも存在する。
大学生活版に高卒や専門学校卒の方はいるし。
理系全般板に文系の人がいたりもする。
- 210 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:12
- エロゲーで盛り上がる香具師は人間の底辺ですね
童貞多そう
- 211 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:12
- はっちゃけあよさんやれ、まずはそれからだ。
- 212 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:12
- ブスなんていらねーんだよ。結婚したら親戚中の笑い物だ。
- 213 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:12
- >>1に専卒は書込禁止と書くべきだな
- 214 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:12
- え ろ げ を ば か に す る な ぞ な も し
- 215 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:12
- >>209
例外の話をしてたらきりがない。終了。
- 216 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:12
- 学歴で差別する香具師は大成しないぞ
- 217 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:12
- ちなみにおれはアリスソフト好き
- 218 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:13
- 2ちゃんはバカを煽るためだな
ってかIT業界スレにオタク専門はくんなよ
なんでエロげーネタで埋まってんだよ
- 219 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:13
- 学歴無い香具師は大成しないぞ
- 220 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:13
- >>214
おまえ意外とアホだな。資格なめすぎ。
- 221 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:13
- 専卒マジ(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ
どうせお前らこうなる運命なんだから
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077926932/
ここ行って((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてろよｗ
- 222 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:13
- 天下のロースクールの学生に向かってバカとは名誉毀損で訴えるぞなもし
- 223 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:13
- 専門と大学は 区別 です
- 224 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:13
- アリスソフトはエロゲ会社とは思えないほど待遇いいらしいよ。
- 225 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:14
- おれは
TPOをわきまえているんだ
TIME
PLACE
OCCATION
おｋ？
- 226 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:14
- ローって底辺てことじゃなかったのね
- 227 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:14
- >>222
で、受かる自信はあるのか？
- 228 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:14
- >>221
IT業界入る時点で9割は20年でそんな感じだろ。
- 229 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:14
- >>225
正直さ、痛い奴にしか見えないから、一回退散しなさい。
- 230 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:14
- 専門から大学に編入した俺はどうなるんでしょうか？
地方公立です
- 231 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:14
- 受かる自信だけはある。
実力は定かではない。
合掌
- 232 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:15
- ローって大学のランクによって全然司法合格率が違うんだよね。
当たり前だけど。
- 233 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:15
- >>230
必死だなと思われる
- 234 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:15
- 痛いスレで痛いかきこして何が悪いのか
何も悪くない。
てか肝心のエロゲについて話しません？
- 235 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:15
- 早稲田ってどうなの？クラスの友達就活そっちのけでロー目指してるんだが。
- 236 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:16
- >>231
それは単なる自信過剰ということですか？
ローってどこのに行くの？
- 237 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:16
- >>228
ﾌﾟｹﾞﾗ
底辺と一緒にすんな
もう表に載ってるとこに内定出てますんで
- 238 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:16
- >>230
高専からじゃなくて専門から編入したの？
なら浪人扱いじゃない？
- 239 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:16
- 早稲田ローむずいよ
お れ お ち た し
いいんじゃない
時代の趨勢は確実にローに傾いている
- 240 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:16
- >>237
表に載ってる所入ったら生き残れると思ってるのか(ﾌﾟｹﾞﾗ
- 241 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:16
- 地方公立なんてDランクくらいだろ
- 242 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:17
- >>230
地方公立という時点で・・・・
日東駒専と同じくらいの扱いしか受けられないような・・・・
多少はマシかな？
- 243 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:17
- >>240
少なくともお前よりは生き残れるがなｗ
まぁ現実を直視しなさいってこった
- 244 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:17
- 浪人扱いですか・・・
専門から就職した方が良かったのかな
- 245 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:17
- ここは恥ずかしいレス大会の会場ですか？
- 246 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:18
- 社名とかロー名とか勘弁してくれ
ローも少人数だからかっこわるいだろ
就職板でエロゲトークしてるのがいるローなんて
- 247 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:18
- そうです
- 248 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:18
- 表に載ってる所でも、たくさん採用する所はヤバイね。
全員が管理職になれるわけ無いからな。
- 249 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:18
- >>底辺学生
板もわからないようじゃ落ちるだろ、がんがれ
ここにはエロゲ板ってゆうのがあるんだよ、ぼく。
- 250 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:18
- うるせーな。俺はNRIに入って酷使されるんだよ。
- 251 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:19
- >>239
なんで受かる自信があるの？
- 252 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:19
- ITスレ＝主議題エロゲ説が通説
- 253 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:19
- 内 定 を も ら っ て か ら ウ ダ ウ ダ 言 い ま し ょ う
- 254 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:19
- >>251
受かる自信がなくて 会社をやめてローに行く人間はいない。
- 255 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:20
- ITスレ＝ガンダムだろ
- 256 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:20
- アニメ化されるような香具師は大体面白いよ。
君望とかダカーポとか。
- 257 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:20
- >>252
もう お前実は人生半ばどうでもよくなってるだろ
- 258 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:20
- 勉強すれば受かるし
しなければ受からん
それだけの話
- 259 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:21
- 専門はそんなにやばいのか・・・
国家２種とやらを目指そう
- 260 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:21
- ITから逃げた香具師は来るなよ。
- 261 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:21
- >>257
かなりドキドキするレスだな！
実際落ちたら借金を置いて国外逃亡しますので
- 262 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:21
- >>259
国2って専卒OKなの？
- 263 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:21
- >>254
そりゃそうだけどさ
ただ自信があるだけじゃあ、勘違い野郎じゃん
なにか客観的な数字でもあるの？
合格圏内にいるっていう
- 264 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:21
- このスレ見ると職場のヲタ度がわかる
IT業界ってキモ層
- 265 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:21
- >>259
やばくなかったら 誰も 上 の大学を目指さない
- 266 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:22
- >>264
DQNとキモイのどっちがマシ？
- 267 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:22
- まあ専門は馬鹿にしていいよ
現役専門生の俺が言うんだから間違いない
おとなしく従業員５００人前後のユーザー系企業で
雑用でもやらせていただきます
- 268 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:22
- お前名ア、司法試験に客観的な数字とか求めてどうするのさ
今弁護士やってるやつは、確実な合格への根拠があったのだろうか、
い や な か っ た
それが司法試験だ
- 269 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:23
- 確実に受かるような試験だったら価値がない
デーコの就職試験のようなものだ
- 270 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:23
- >>264
入ってしまえばDQNよりかマシだよ
共通の話題があるだけ、仲良くなれるしさ
- 271 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:23
- 理系だし弁理士でも目指すべ
- 272 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:23
- >>262
高卒もOKです
一応電電情の専門試験の過去問解いたら合格ライン行ってるので
教養を集中して解くつもりです
電験３種とソフ開持ってるので、専門は余裕でした
- 273 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:23
- >>271
99.9%無理だから
- 274 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:24
- IT負け組と 専門卒しかいねーよ
- 275 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:24
- >>272
それなら、国2行った方が絶対良いよ。
ただでさえ斜陽産業なのに、専卒なんていう超不利な状態でこの業界に来るより。
- 276 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:24
- 気合入れたもん勝ち。勉強したもん勝ち。真理だと思わん？？
- 277 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:24
- >>268
じゃあ、ただの自信過剰って事ですか？
２ｃｈなんかやってていいの？
勉強した方がいいんじゃないの？
- 278 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:24
- 童貞率高いですかね？
会社で社内恋愛して、脱童貞を目指しているのですが
- 279 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:25
- ていうか表に載ってる企業を目指している奴はいないのか？
- 280 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:25
- 東大理３にはいるのと 弁護士になるの 比べたら校舎の方が圧倒的
に難しい。
浪人しても東大に入れないようなｳﾝｺが弁護しになれるとおもうな
- 281 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:25
- 会社員が土曜にちょっと２ちゃんやって何が悪いのか。
そんなことで合否はきまらんから心配せんでよろしい
- 282 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:25
- >>278
大学ですら出来なかった奴が・・・
- 283 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:25
- >>280
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――！！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
- 284 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:26
- >>278
女ばっかりの業界行けばいいじゃん
- 285 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:26
- >>275
ただ、電気技術者として採用される確率が高いようなので悩んでます
悩む余地もないかな、専門卒なんてこのスレの扱いもひどいぐらいだし・・・
来年国家２種受けよう
- 286 名前：春からローの学生 ：04/02/28 13:27
- 三和システムとかトウミツITとか女だらけらしいよ
- 287 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:27
- 射精してぇ
- 288 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:27
- 弁護士合格者の平均年齢って２９くらいだっけ？
18から始めて何年も何年も・・・・
- 289 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:28
- >>285
電験もってるんだから、電気好きなんじゃないの？
- 290 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:28
- NTTデータに入ったら、子供３人ほしい。奥さんに子育てさせるかわりに
俺は一生懸命働く。子育て手伝えなくてごめん
- 291 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:28
- >>287
かってにしろよ
- 292 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:28
- 18からははじめないよ
- 293 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:28
- >>288
すごいな。常人ならあきらめるか発狂してるな
その年になったら公務員ですら採用難しいだろ
- 294 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:28
- >>285
国家2種の試験って7月くらいだったっけ？
もしそうなら、落ちたら
１、フリーターしながら公務員目指す
２、ブラックへまっしぐら
しか道が無いから気をつけろ
- 295 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:28
- >>290
妄想はほどほどに
- 296 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:29
- データは残業時間そんなに多くないだろ。
サビ残なだけかも知れないけど。
- 297 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:29
- ＞サビ残なだけかも知れない
こっちだよ。
- 298 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:29
- >>292
本気でなろうとしてるなら、大学1年から始めるだろ
- 299 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:30
- 元々法学部でも無いのに弁護士目指すなんてわけわからんね。
- 300 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:30
- >>289
嫌いじゃないですが
エンベ受ける前に知識として勉強してたんで
本当は組込系の職についてみたいのですが、専門じゃ無理ですかね
一応公務員も選択肢には入れてますが
- 301 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:31
- >>300
下請けでもよければ専卒でも制御系の仕事たくさんあるよ
- 302 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:32
- 組込目指してるならPICやH8位は弄った事あるんだよな？
- 303 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:33
- >>302
一応エンベでも必須なので
学校では教わってませんが、自宅で
- 304 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:34
- >>302
PICやH8なんてお子様の遊びだろ。
SH系も弄った事無いのかよ。
- 305 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:34
- エンベ取って面接で自分でなんか作った事言えば取ってくれるだろ。
専卒も取ってる所なら。
- 306 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:35
- 専門はウンコだろ
社内の清掃員
- 307 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:36
- 専卒なら20歳なんだよね？
専卒なのに大卒より年齢高かったら多分取ってくれないよ。
- 308 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:37
- >>306
ちがうちがう
専門はうんこなんだろ、よごすだけ
俺らが掃除しなきゃなんないんだよ
- 309 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:37
- H8でリモコン作りますた。PICで十分だったような気もしまつ。
- 310 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:37
- 大学受験に失敗してます
専門なのに一浪は不利ですよね・・・
無理してでも編入とかしたほうがいいのかな
- 311 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:38
- 文系もうんこですか？
- 312 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:38
- 専門臭すぎ。ここは大卒以上のスレですが何か？
- 313 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:39
- 正直マーチ以上のスレにしたい。
- 314 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:39
- 理系>>>>>>>>文系>>>（人類の壁）>高卒>専門>=フリーター
- 315 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:40
- >>310
すげえ不利だと思います。
なんかもっとまともな理由でっちあげて付ければなんとかなるかもしれません。
それに編入なんてしたら余計遅れちゃうんじゃないの？
25以上の大卒なんてどこも取らねえよ。マジで。
- 316 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:40
- 人生早速行き詰まったな。
- 317 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:40
- 高卒より下なのか・・・
- 318 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:40
- つーかマーチ以上理系のスレにしたい。マジで。
- 319 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:41
- 正直、専門学校って何も得られなくないか？
大半は遊び半分の学生だし。
- 320 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:41
- >>315
おとなしく公務員目指します
- 321 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:41
- マジレスすると、
専門なヤツは柔軟性の欠如と捉えられる
存在自体が矛盾してる悲しい存在なんだ
そのへんを認識して行動しとけ
- 322 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:41
- >>310
いまから大学入っても遅れるだけ
同じ遅れるなら、必死にやって旧帝、一橋、東工大くらいにいけ
このレベルなら多少遅れてても行き先がある
- 323 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:41
- 真面目にやれば得られる。真面目にやらない大半の香具師は得られない。
- 324 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:42
- >>318
お前だけのスレじゃないんだから・・・・。
したいのならスレ立てるか、辺に専門の話題に食いつかなければよい。
- 325 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:42
- >>321
実際欠如している。文系学部の奴ばっか出世するという
話を聞くと、当たり前だななんて 思う。
- 326 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:42
- 理系なんて出世できないよ
- 327 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:42
- >>317
そりゃあ、若い方がいいよ
頭の程度は変わんないし
- 328 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:43
- >>324
なんだかんだ言って話がかみ合わないから、俺は別々にした方がいい。
- 329 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:43
- >>320
公務員になって、組込は趣味で秋月通いでもした方が幸せだと思います。
- 330 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:43
- >>326
理系はあくまでも、現場の人間ですから
- 331 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:44
- >>326
藻前は出世するために生きているのか？
- 332 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:44
- 国家２種技術はレベル下がるみたいだが
行政はマーチレベルだよな？
- 333 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:44
- >>331
出世しないと人生行き詰まる。
- 334 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:44
- 一生平も嫌だな
- 335 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:44
- >>332
国IIなら学歴なんてあんまし関係ないよ。
点数さえ取れば。
- 336 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:45
- >>332
そもそも行政行くような香具師がなんでこのスレにいるの？
- 337 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:45
- >>335
いや、平均して合格する香具師のランク
- 338 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:46
- 国IIはダントツで早稲田がトップ。早稲田の巣窟。
- 339 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:46
- 最低40までに８００万の収入でないとなにも人生設計できないだろ
- 340 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:46
- 独身か子供無しなら全く問題無いと思う。
- 341 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:47
- 専門や底辺大学はＩＴ業界にこだわらないなら、公務員になって
趣味で日曜プログラマーになるのが幸せだろ
つーことでマーチ未満は公務員板にでも行ってくれ
- 342 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:47
- ぶっちゃけ、富士通すげぇ入りたい。
- 343 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:47
- ＞趣味で日曜プログラマーになるのが幸せだろ
これはIT目指す全ての香具師に言えるな
- 344 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:48
- おれのともだちあｗがえｐｇｈｓ」ふ＾０え
- 345 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:49
- >>342
すげえ過労死したいんでつか
- 346 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:49
- 専門どころか、三流以下なら国家Ⅱ種は勝ち組じゃない？
- 347 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:49
- 学歴がなんだろうと国IIは勝ち組。ITは負け組。
- 348 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:50
- 下流に行く→１３階段上ってるのと同義
- 349 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:50
- >>345
いや、社員にあって感動した。
めちゃくちゃ仕事楽しそうだった。
他の総合電機はまったく興味わかなかったけど、富士通は社員がいいよ。
- 350 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:51
- 社長はひどいよ
- 351 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:51
- 俺の会社は、賃金面で公務員に負けてますが、何か？
- 352 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:51
- YOU は MuShock! 採用試験 落ちてくる
YOU は MuShock! 書類審査で 落ちてくる
熱い心 履歴書に書いても 今は無駄だよ
受けたところで 面接一つで ダウンさ～
YOU は MuShock! 履歴書書くの 速くなる
YOU は MuShock! なぜか書くの 速くなる
仕事求め さ迷う心 今 かなり萎えてる
すべて溶かし 無残に飛び散るはずさ
転職試験受けるため お前は旅立ち 明日を見失った
微笑忘れた顔など みたくはないさ
職をとりもどせ！('A`) ｼｮｸｻｶﾞｻﾅｷｬ･･･
- 353 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:51
- 公務員より全然残業してるのに？
- 354 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:52
- 公務員必死すぎ
平均年齢高杉て行く気もしねーよ
やっぱりＩＴ業界は若くていいね！
- 355 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:53
- >>350
社長というか、会長だろ？
ソニー、松下以外、トップのキャラなんて全く出てない。
三菱、東芝、日立、ＮＥＣのような全く印象のないトップよりもむしろ俺は興味持つよ。
社員も会長批判はしてるし、そんな社風が気に入った。
- 356 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:53
- >>354
公務員煽りを装ったIT煽りはﾔﾒﾚ
- 357 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:54
- >>355
あまりにもひどいから批判せざるを得ないだけだと思うよ。
- 358 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:56
- 富士通はUnix界隈の有名人が結構いる
- 359 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 13:58
- >>357
そうかな？
総合電機に限っていえば、一通り大学先輩社員ともあったけど、他の電機は社員自体も特徴まったくない。
日立と三菱、東芝は、ほんと地味すぎ、、、。
驚いた！
ぜったい働きたくないね。
- 360 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 14:00
- 島工作みたいな社員はいないのか？＞東芝
- 361 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 14:02
- もまえらメーカスレ逝けよ
- 362 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 14:14
- ||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
：
-====-
||
∧／⌒ヽ. ﾌﾜｰﾘ
（ / ヽ ﾉ ﾉ ﾉﾉ
| |-〈 〈 〈
∪ ∪∪
-====-
|| , ;''つ'つ
|| .／.／／ ﾉﾉ
∧／ .／
（ / ｒ" ﾈﾝｼｮｰｹｰ
| |-、 | ﾈﾝｼｮｰｹｰ
∪ ∪
- 363 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 14:18
- あなたはそれでもYahoo!BBを利用し続けますか？
お客様情報の流出に関するお詫びとお知らせ
→http://www.softbankbb.co.jp/company/topics/t_040227.html
YahooBBの信じられない個人情報の扱い
→http://www.ug5150.net/YahooBB.php
まぁここには行くなってこった
- 364 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 14:25
- ところでランキングで言うとどこから上流、中流、下流に分かれるの？
- 365 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 14:29
- UFJ日立とか金融系はどう？
- 366 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 14:30
- >>365
どうだろうね。下流じゃねーの。学生に電話かけまくってるし。
- 367 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 14:33
- >>364
ランキングは上流下流で分けているのではない。
- 368 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 14:34
- >>367
まあ 実際 下流しかやってない会社は 上位に入ってないけどな。
- 369 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 14:35
- >>367
上流とか下流って仕事工程での話を言ってるのか。
- 370 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 14:38
- >>369
そうだよ。
企業としての位置づけで上流にはいる企業はほとんどないでしょ。
- 371 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 14:40
- CSKって偏差値いいけど下流だろ。
- 372 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 14:41
- プログラムが好きな香具師は下流行った方がいいよ。
人と話すのが好きな人は上流に行った方がいい。
- 373 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 14:45
- 漏れ人と話すのもしたいし開発もしたいんだが。
これって甘い考えなのかな。
システムアナリストとかプロジェクトマネージャが上流ってことでおけ？
企業にもよるだろうけどアプリケーションエンジニアが中流、
運用・管理が下流？
- 374 名前：永劫４年 ◆tsQRBnY96M ：04/02/28 14:45
- 上流下流は解りやすいし、話もされてきたから中流について知りたい。
一番ピラミッドがありそうなメーカー系でいうと
メーカー（上流）→メーカー子会社（中流）→小規模独立系ソフトハウス（下流）
って感じ？
- 375 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 14:49
- アプリケーションエンジニアも下流っすよ
- 376 名前：永劫４年 ◆tsQRBnY96M ：04/02/28 14:50
- 管理、運用は下流・・・・なのかな？
- 377 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 14:52
- >>375
むぅ、そうすると中流がわからん。
- 378 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 15:16
- >>376-377
正直、名目で上流下流を分類するのは難しい。
- 379 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 15:20
- あまり盛り上がってないけど
JTB情報ってどう？
- 380 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 15:21
- 確かランキングで異様に偏差値が低かったぞ。
なんでなのか知らないけど。ヤマトシステム開発みたいな感じかもな。
- 381 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 15:30
- 関係ないけどランキング上位ほど、オタ度が上がるのは事実だな。
NRI、データはオタのｽｸﾂ。エロゲ話当たり前。
下位の方がチャラい香具師がいたりする分まだまし。
- 382 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 15:33
- 上流下流関係なくヲタ多いよ。別に上流の方がヲタが多いと言う事は無い。
- 383 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 15:33
- >>381
上流にコミュニケーション能力のないｵﾀｸが入れるとは思えないが。
- 384 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 15:41
- >>383
だからｳｻﾞｲんだよ。
変にコミュニケーション能力のあるｦﾀだから、エロゲに関して長々と論理的に
おもしろさとかのうんちくを垂れてきたりする。「それありえねー」と反論したとき
には（ry
リアルな女の話が好きな香具師にはランク上位はお勧めできない。
- 385 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 15:42
- >>384
ランク上位の社員なの、あんた？
- 386 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 15:43
- つーかヲタってコミュニケーション能力ある香具師多いよな。
バンバン話降ってくるし。ヲタ話ばっかりだけどな。
- 387 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 15:44
- >>386
それはオタ同士のコミュニケーション能力があるだけだろ。
- 388 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 15:45
- ヲタを許容できないやつはこの業界やめたほうがいいと思う
- 389 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 15:45
- ヲタを許容できないやつ=高卒DQN
- 390 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 15:46
- >>385
ああ、一応。
この業界は忙しいせいもあるかもしれんが、合コンとかリアルな女と知り合う
機会が少ないことも原因かもな。
- 391 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 15:47
- 仕事できるヲタほど厄介なものは・・・
- 392 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 15:48
- 転職版のIT系スレできるヲタに虐められたから転職したって香具師多いな。
ヲタって基本的に性格悪いしな。
- 393 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 15:51
- 俺が思うに、長年SEやってると本人にその気はなくても
オタっぽい外見と思考パターンになってくるんだよ
- 394 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 15:51
- 技術職全般に言えることだな
- 395 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 15:54
- SEって酒飲むときどんな会話するんだ？
- 396 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 15:58
- 中小受けれ
- 397 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 15:59
- 確かに、漏れも気付かないうちに、
「これはですねー、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂということですが、しかし、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
ということも考えられまして、したがって、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ (ry」
というｦﾀ口調になってまつ。
これじゃ、女に引かれますわ。
- 398 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:01
- >>395
職業によって酒の席での会話が変わるのか？
仕事の話じゃないんだから、野球が好きなやつとは野球の話すればいいし、車が好きなら車の話でもいいじゃん
相手によると思うんだが
- 399 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:01
- >>395
SEだけにSEXの話
- 400 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:01
- IT系だとアスロソがどうだとかPCの話が増えるんじゃないか？
- 401 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:01
- オタって基本的に独り言が多いよな。
あれって聞いて欲しくて言ってるのか、それとも無意識なのか。
- 402 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:03
- >>398
エロゲ話がメインになるから、漏れには苦痛なのです。
- 403 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:04
- つーかエロゲ話嫌いな香具師なんているの？
- 404 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:04
- SEは飲みになんかいかない
真っ直ぐ家に帰る
- 405 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:05
- >>403
好き嫌いの問題じゃなくてついていけない
- 406 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:06
- >>403
オタ臭いのが嫌な人もいるだろ。
自分の考えが普通と思うのはやばい。
- 407 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:07
- パソコン好き＝エロゲ好き
と断定するな。
ごく少数だが、エロゲ興味の無いパソ好きはいる。それが俺。
- 408 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:08
- 大は小をカーネルサンダース
- 409 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:11
- 別にエロゲやっててもかまわねーんだよ。
だけどエロゲなど、自分のに関連する話しかできない
奴かいるから困るんだよね。他人の意見を受け容れないって奴。
理系の人は気づかないかも知れないけど、そういう人って理系に
ものすごく多い。だから、この業界文系をリスク覚悟で採用する。
- 410 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:12
- エロゲと他人の意見を受け入れないのは全然関係ないような、、、
- 411 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:12
- 確かに説明会で出会う理系の奴は話しがつまらないよね。
- 412 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:13
- エロゲの話なんてわざわざする奴は、周りの空気よめない奴。
ふつうの奴はエロゲを趣味にしてても口に出したりはしない。
- 413 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:14
- そんな会話してるの会社のごく一部の社員だけだろ。
- 414 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:15
- 押しつけがましいやつはうざい
押しつけられると拒否するくせに
このまえ早稲田利口の院生にあったんだが、そんな奴だった
会ったときはハキハキしゃべっていいやつかとおもったが、
押しつけてばかりで話がかみあわない
くつうな時間をすごした
- 415 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:15
- でもなんだかんだいってIT業界ならエロゲ話始めれば大抵の香具師は乗ってくる。
- 416 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:16
- >>412
そうだよな。
エロゲやってても普通しゃべらねーよ。
それを平気でしゃべれるようになってるってのはねぇ。
- 417 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:16
-
http://www.c-cube-g.co.jp/homepage/toppage/html/htp_main.html
この会社ってどうなの？
ここに入社希望なんだが････
- 418 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:16
- 普通さ、会話の内容は相手に合わせないか？
相手の興味のない話を延々としていても、お互い楽しくないと思うんだが・・・
- 419 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:17
- このまえNTTデータの説明会 いったんだけど
社員の人が「うちに会社にオタクの人はあまりいません。いないという
わけではないですが」と言ってた。 オタクの人に失礼だなぁなんて
思ったけど、要するにオタクはいらんってことですかね
- 420 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:18
- 俺情報工学科だけど、周りでエロゲの会話なんて全然出ないよ。
よっぽど変な奴らに囲まれてるんだな。
- 421 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:18
- データは基本的に提案営業中心だからな。声がでかければ生き残れる会社。
- 422 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:19
- >>419
そいつアホな人事だな・・・・
- 423 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:20
- ゲームの話してくる奴は結構いない？
「昨日徹夜で○○やってた。まじねむい」
って言われて
「ああ、そう。俺そのゲーム知らないっす」
みたいに回答しても永遠にしゃべってくる奴。
拒否してるの気付よ！！
- 424 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:20
- データはなんだかんだ言ってｦﾀのｽｸﾂ。
- 425 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:20
- >>422
人事じゃなくて 普通の社員
- 426 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:21
- 下流の方がオタク多いだろ。
データはかなり少ないはず。
- 427 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:21
- >>420
同感。そういうのに興味はありそうな奴は多いが、真っ昼間から大学でそんな会話しねえよな。
>よっぽど変な奴らに囲まれてるんだな。
類は友を呼ぶっていうからなあ。
- 428 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:22
- データは「れ」とかいうネットアイドルがいるよね。
- 429 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:22
- >>417
名証に上場してるね
【会社特色】
【特色】ＮＴＴ工事業者。ＮＴＴ比率高い、東海地区で日本電話施設と競う。新事業進出に積極的
【成長性の分析】
売上高は落ち込む年度が多く、売り上げの伸び率は一定していません。しかし、今期の売上高
の伸びは他社平均よりもやや高くなることが期待されます。今後の売上高の伸びは現在と大き
な変更は予想されません。
【従業員数（単独）】647人 【平均年齢】40.9歳
【従業員数（連結）】1,832人 【平均年収】5,320千円
- 430 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:22
- >>423
いる。そういう香具師。
FFがどーたらこーたらって、そんなのしらねーっつーの！
マジｳｻﾞｲ。
- 431 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:22
- >>419
社員はTPOをわきまえてるんでしょ。普通趣味がエロゲであっても隠すよ。
- 432 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:22
- 最近のFFつまらんよ。5と3が面白い。
- 433 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 16:22
- >>423
なんで聞いてあげないの？
興味ない話は全然聞かないんじゃ、自分の世界広がらないんじゃないの。
つかおまいは何の話がしたいんだ？
- 434 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 16:23
- >>432
おまい気が合うな。俺も３と５が面白いと思う。３が一番。
- 435 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:23
- ガンダムのボトルキャップを机に並べているようなイメージがある
- 436 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:24
- >>433
どういうゲームかは聞いてあげてもいいんだけど、しまいにゃ
「初心者のためのステージがあって、そこでレベルを～」
みたいな具体的な話をしてくるんだぜ？きいてらんねーよ。
- 437 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:24
- >>432
出たよ、こういう香具師。さらに興味ないのに勧めてきたりするから
ﾏｼﾞうざい。
- 438 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:25
- >>435
漏れ研究室だがチョッパーのボトルキャップが置いてある。
- 439 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:26
- 某メーカー系子会社のパンフの職場風景(机)には、
Kanonのキャラのぬいぐるみが全員分揃ってますた。
- 440 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 16:26
- >>436
別に聞くだけならいいじゃん。まああんまり長いとウザいかもしれないけど。
話変える隙すら与えてくれないならマジでウザいなあ。
- 441 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:27
- >>439
会社名をもっと詳しく！
- 442 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:28
- >>439
だから、そういう話をしても大半の人はわからないんだよ。
わからない話をされても正直対応に困る。
- 443 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:28
- >>440
ラグナロクオンライン？の話を３０分くらいされたときは
マジで誰か助けて！って思いました。
- 444 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:31
- うわーでたー
- 445 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:31
- ま、そういうのもちゃんと聞いてあげるか、話を上手くそらすのも
コミュニケーション能力のうちなのかな。
- 446 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:31
- 俺がインターンでいったところは
昼休みでもほとんど会話してなかった
- 447 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 16:32
- >>443
30分ならたいして長くないと思うが。
俺はたいていの話は興味を持って聞いちゃうから、そう思うことはないなあ。
悪徳商法ぽい電話が来たときも、バイトまでの空き時間ノリノリで話聞いたし。
- 448 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 16:33
- >>442
関係を作りたいと思うならわかろうとする努力も大切だけどな。
おまいは孤独を味わったことがないか、自信があるから孤独でも平気なのかもしれないな。
- 449 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:34
- 俺がインターンでいったところは
昼休みに笑っていいともの話しかしてなかった
- 450 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 16:38
- オフィス環境、精神状態に大きな影響？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040228-00000002-zdn_lp-sci
俺らが就職する企業のオフィス環境はどうなんだろうか・・・。
説明会で聞いてみようかな。
- 451 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:39
- 日本はパーティションさえも無い劣悪な環境がほとんどだから気を付けろ
- 452 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:40
- >>441
社名にPが付く会社
- 453 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 16:42
- >>451
それって気を付けようがない・・・
- 454 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:44
- これから伸びるのはWeb系・オープン系・ネットワーク系の会社。
大手はこの方面では遅れている事が多い。
- 455 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:44
- マイクロソフトは１人１部屋を割り当てられるらしいな
- 456 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:45
- つまりマイクロソフトぱ部屋だらけなんだな。
- 457 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:46
- >>452
FIP？
- 458 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:46
- >>448
そんな人と関係もちたくないし。会社に入って同僚がそういう奴だったら
仕方ないんだろうけど、説明会で出会った奴なんてもう永遠に出会わないしな。
- 459 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:47
- >>457
親会社の社名も英語表記するとPが付くよ。
- 460 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:48
- >>454
俺はWEB系に興味あるんだが、
このスレのパート４でWEB系は専門卒の仕事と聞いて
ちょっと (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ ってしてるんだよね
上のランキング上位のSI企業の面接でWEB系の仕事したい
ですって言ったんだけど こいつは・・・・・
って思われたのかな・・・
- 461 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:49
- >>454
Web系の仕事ってどんなことしたいの？
ホームページつくったり、着メロ配信用のサーバーつくったりするのは
正直個人でできるからな。上位SIに入ってそういう仕事させられることは
ないと思う。
- 462 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:50
- EJBとかだろ多分
- 463 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:51
- >>461
そういうのじゃんくて、オンラインバンクの提案だったり
EC構築パッケージを提案したり、、、、
- 464 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:52
- >>463
それはWeb系とは言わないだろう…。
金融ソリューションじゃないの？
- 465 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:53
- ECは金融じゃないだろ
- 466 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:55
- そうかね。俺業務内容までしらんから。
- 467 名前：460 ：04/02/28 16:55
- ちょっと勉強不足の感がぬぐえないね、漏れ
ところで皆はSIでどんな事したいの？
- 468 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:56
- >>467
ソリューションビジネス
- 469 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:56
- 携帯開発
- 470 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:57
- ネットワーク組む仕事
- 471 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:57
- シスコのルータ弄くりまくりたい
- 472 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:57
- >>429
まぁ安定した企業なのかな？
- 473 名前：460 ：04/02/28 16:58
- ソリューションビジネスかぁ
携帯開発ってのは何だろ？
- 474 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:58
- >>472
だけど給料は安いね。
- 475 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 16:59
- 平均年齢４１歳で５３０万かぁ…。やってられませんな。
- 476 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:00
- >>473
携帯電話のソフトウェアの開発でしょ…。めっちゃ下流の仕事だけど。
- 477 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:01
- ソリューションビジネスって漠然としすぎてるな・・・
- 478 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:04
- ソリューションがやりたいだけだからなぁ。
公共だろうが金融だろう、俺はどれでもいいし、
人事の人やOBにきいたらどれも同じだと言われた。
- 479 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:06
- 金融は客先常駐が多いよ。
- 480 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 17:06
- >>458
おまいはちょっと心が狭いみたいだな。
職種によってはやばいかもしれんが、頑張れよ。
- 481 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 17:08
- >>467
小売業向け経営支援システムの提案・開発。
ERPに付随するものとして作れたら理想的。
- 482 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:10
- >>458
心が狭いと言われましても。一体どんな対応をすればいいのでしょうか？
何社かSIerOB訪問したり、社内訪問したが、少なくともそういう系の職場
はなかったけど。どういう業種がやばいのでしょうか？
- 483 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:10
- >>479
客先常駐って家に帰れないってことだよね。
ﾔﾀﾞﾅｧ
- 484 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 17:17
- >>482
これからの長い人生、もしかしたら顧客にそういう人がいるかもしれないでしょ。
「そんな人と関係持ちたくない」とか言ってられないよ。
それに人間いろんな面を持ってるんだから、他の面ではすごく話が合うかもしれない。
それなのにあっさり切ってしまうのはもったいないよね。
どんな対応って、普通に話聞けばいいだけでしょ。
心の中で「こいつとは関係持ちたくない」と思うことを、心が狭いって俺は言ってるんだよ。
ま、ある一面だけ見て否定するなってことさ。
つかいち企業とかいち業種とか関係ないでしょ。ひとの話をしてるんだから。
- 485 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 17:21
- ああ、やばいってそういうことか。勘違いしてたごめん。
職種ね。社内でプログラム書いてるだけならいいけど、そうでなければ社外でたくさんの人に会うはず。
つまり顧客にそういう人がいるかもしれないでしょ。
以下>>484
- 486 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:23
- >>484
いるかもしれないね。そういう人。いっぱいいると思うよ。
だけど、わざわざ親身になって聞いて携帯番号交換してメールして…
なんてやるほど重要だとは思えない。労力のﾑﾀﾞ。
だから、適当流す程度でいいんじゃねーの。
「そうなんですかー。いやーおれちょっとくわしくないんでー。パソコン
得意なんですねー。もう長いんですかー？」みたいに。
- 487 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 17:25
- >>486
俺は>>482はその適当すら嫌なのかと思ったんだが、違うのか・・・？
- 488 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:26
- つーか、エロゲーの話をされてわざわざ聞いている所を見られたら
逆に自分まで軽蔑されてしまう。気をつけろ！
- 489 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:26
- いや、だから、この業界は上流も下流もｦﾀのｽｸﾂだっていってんじゃん。
- 490 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:27
- 別に漏れはヲタだしどっちでもいいや
- 491 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:27
- >>487
嫌に決まってるだろ。まあ、最低限のマナーとしてこれぐらいの対応は
するけどな。
こういう対応されたら普通は興味ないんだなぁって気づくと思うんだが、
どいつもこいつも最終ステージのボスまで長々と語りやがって。ｳｾﾞｪ
- 492 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:28
- >>489
俺の見た感じ、それほどじゃなかったけどなぁ。
下流SIはそれ系の香りがﾌﾟｿﾌﾟｿだだよってたが
- 493 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 17:31
- >>491
そりゃあんたの対応が愛想良すぎなんだろ。もっと愛想悪くしろよ。
きっとマナーをきちんと守る奴なんだろうね・・・好感度高いけど裏表があるとこはコワイ。
- 494 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:32
- 同期の1/3が既にやめました。学歴一切関係無し。
体力勝負だから。俺より体力があるやつ（３日徹夜とか毎日３時間睡眠とか）
もやめた。管理職はいつも一番遅くまで残っている。
とても無理だ。あんなには働けない。俺も止めるよ。
- 495 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:34
- >>493
愛想はいい方かもしれん。たいがいの奴とは仲良くなれるしな。
まあ、アル程度仲良くなったら「おまえのEROゲーの話なんて
ききたくねーんだよ」ってちゃんと言うようにしてるよ。
そう言うことで、嫌われるときもあるし逆に慕ってくれる人もいる。
- 496 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:35
- どうでもいいけど、この業界は常にパソに囲まれパソを弄り倒すことが
できるので、ｦﾀにとっては楽園なんだろうなー。
- 497 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:36
- >>496
研究職系ならそうかもしれんが、この業界は基本的に営業だよ。
こんなシステムがつくれますよ～って売り込んで会社に帰ってつくって、
また客先まで持っていく。こんな感じじゃね？
- 498 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:37
- システム障害で何回も嫌な目に会いました。
管理職は我々の何倍も嫌な目に合っているようです。
入社２０年の管理職に聞いた所、同期は1/3しか残っていないそうです。
毎日人がやめていきます。そしてぼけた新入社員が
騙されてはいってきます。あ～ああほな奴だ。
もうすぐやめることになるのに。
- 499 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:37
- >>498
失礼ですが、どちらの企業ですか？
- 500 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:40
- システム納入後だと、そこの会社に近いホテルなどに軟禁され、
毎日14～20時間労働で連続１月間休み無しはざらです。
で、納入後１週間もたつと最初のトラブルが発生し、
そこから一ヶ月泊り込み、さー帰れるかと思えば、２つ目が発生、
規模にもよりますがシステムが安定するのに３ヶ月～半年はかかります。
- 501 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:40
- >494 独立系だろ、そんなところに入るから。
- 502 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 17:41
- >>495
なんだいい奴じゃん。そのまま行けよ。
ただの愚痴に過剰反応したっぽいな俺(笑)
- 503 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:46
- >>499
言えませんが、IT関連、SE関連部署、SE企業は
絶対にやめるように。
同期でもハード部門に配属されたのは、離職率は低いです。
大学の先輩、後輩、会社の同期などでやめたのは
ソフト部門が多いです。
就職活動のときに口が滑ってもソフトなんていっちゃいけません。
- 504 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:47
- >>503
大手電機会社の系列にいけばそんなことない
- 505 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:49
- >>503
SIならば どこの部署でもソフト開発はすることになるのでは？
- 506 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:50
- >>504
それが最悪の例のひとつです。
メーカーのワースト１０を選んでる雑誌とかありますよね。
このご時世に就職できるからと安易にソフトを希望されないように
お願いします。
- 507 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 17:55
- >>506
君はこんなところに書き込んでライバルを減らそうとする暇があるなら、自己分析でもやり直すんだな。
- 508 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:57
- まーSEつってもピンきりだからな。一くくりには出来ないっしょ。
でも個人的に、下流や、わけわかんない会社のSEはかわいそうだと思う。
- 509 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:57
- データって試験がGABCABってマジ？？
- 510 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 17:58
- まじ。
- 511 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 18:05
- >>507
転職先を探している所です。
ちなみに新聞社（就職活動で必ず読めといわれる例の新聞）
の友人がいますが、通勤時間が１時間２０分で
朝は１０時出社、退社は２４時、就寝は２６時のペースだそうです。
過労死は相当に多いとのことでした。
私の会社では過労死する前に止める人が多いようで、
そういった噂は少ないです。
- 512 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 18:18
- >>508
一流企業に入ってもリストラですぐに別会社にとばされ
いやおうも無くSEをやらされるのです。
とにかく会社は常に利益が最も上がる方向だけにベクトルが向いています。
会社名が嫌だからなーんてことでは通用しません。
- 513 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 18:34
- >>512
それはお前の能力が（ｒｙ
- 514 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 18:42
- >>474-475
そうなんですか・・・
この年収では安いんだ････
普通この業界の年収っていくらぐらいなんでしょう？
- 515 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 18:42
- >>513
学生諸君は誤解があるようですが、
>>とにかく会社は常に利益が最も上がる方向だけにベクトルが向いています。
嫌な仕事ということは逆に言うと入社３年目で同期よりも
年収が１００マソ多かったりするということです。
楽しい仕事、楽な仕事というのはどこの会社でも給料が安いのです。
- 516 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 18:45
- 確かに。トランスコスモスは給料安かったけど、仕事内容クソだったしな
- 517 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 18:46
- 理系学生が好む研究職ですが、
会社の利益に基本的に貢献していないと見なされており、
給与も低いです。
最初にリストラが進むことになります。
超大手企業も研究部門から事業部門に数百人単位で異動させます。
（私の友人も異動になりました。）
一生いられる人というのは少ないのです。
>>514
500というのは会社によりますが２０代の給与です。
- 518 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 18:59
- 情報系の研究職って切られやすい？
- 519 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 19:01
- 研究職は知識に貪欲ならどこの企業でもすぐ採用される。
まあ、切られることにおびえているようなら研究職には向かない。
- 520 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 19:03
- 首が怖いなら、公務員行けってこった
- 521 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 19:04
- >>514
ttp://homepage2.nifty.com/KUMANO/sakusaku/1_1.htm
- 522 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 19:04
- 研究職なんて結果出なきゃ切られるに決まってるじゃん。
プロジェクトXとか見てるだろ。
- 523 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 19:38
- 498はアベシ
- 524 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 19:47
- ある企業の学校推薦枠から漏れたら、自由応募しても無駄かね？
- 525 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 19:51
- ある企業を晒せ。会社によって採用方法は違うのだから、意味のない質問。
- 526 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 19:52
- すまんデータですわ
- 527 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 19:53
- データにこだわるおまえはＤＱＮ。
以上。
- 528 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 19:53
- age
- 529 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 19:55
- なんか、現役SEの方がいらっしゃるようですね。
相当苦労されているようで・・・
私は某メーカー系に居ますが、だいたい７時くらいには退社してます。
残業は月に３０くらい。５０時間を超えたことはないですね
SIといっても色々なんで、学生の皆さんは会社選びを慎重に
- 530 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 19:56
- 電通国際情報サービスってどうよ！
名前ｶｺｲｲし、年収多いし、上流だし、ｶﾅｰﾘ入りたいんだけど
学歴カッターの下限教えてｸﾗｻｲ
- 531 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 19:57
- 学校推薦枠から学内選考で漏れるようなDQNがデータ第一志望ですとかいっても説得力ないよな・・・
データからみたら第一志望ならなんで学校推薦でこないんだ？って話だよな・・・
成績が悪くて学内選考に漏れましたなんて言えないよな・・・
そんなDQNはいらないって話だよな・・・
やっぱ受けるだけ無駄だよな・・・
- 532 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 19:58
- >>530
「○○大まで」っていわれて、自分の大学がそれ以下だったら、おまえはそれ信じてエントリーしないのか？
- 533 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 20:01
- 俺はメーカー系ではなく、メーカーＳＥだけど、残業５０時間は１年目でも多いほうではないよ。
会社選びというか、部署、事業所、客、プロジェクトの工程によって残業は全く違う。
ただ、残業してお金稼ぐのが好き、楽しい、というやつが同期にも多い。
俺も楽しんでるよ。
- 534 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 20:02
- >>530
年収いいのは、退職金がないからだよ
それでも多いけどさ
学歴はおそらく、総計レベルかと
地方国立,]マーチは余程目立つ人でないと難しいんじゃない？
- 535 名前：530 ：04/02/28 20:04
- >>532
既にｴﾝﾂﾘｰしてます ってかもう既に締め切ってる罠
学歴の下限しりたいだけ
- 536 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 20:07
- >>535
それならもう全力を尽くすしかない
- 537 名前：530 ：04/02/28 20:10
- >>536
ありが㌧ 先日 面接受けて結果待ち
周りが高学歴ばっかだったから無理かなっっと･･･
ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ 失礼しました
- 538 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 20:12
- >>537
就職四季報によると
日大 2
- 539 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 20:13
- >>531
おれの知らないところで学内推薦とかあったらどうしよう
>>531みたいな扱いされて落とされるのかな
- 540 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 20:20
- >>537
あぁ、もう受けてたのね
じゃあ吉報を待つしかないな
通過してるといいな
- 541 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 20:23
- 別に残業手当くれて土日やすましくれるなら毎日泊まって仕事してもいいけど
俺だけ？
- 542 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 20:28
- ていうか卒論提出時毎日のように泊まってた俺は
耐性抜群と
- 543 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 20:29
- NTTデータとゼネコンなにがちがうのか
SEと建築設計者なにがちがうのか
PGとド方なにがちがうのか
it業界の将来は土建業界の現状となにがちがうのか
- 544 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 20:33
- >>543
建築は芸術分野もあって建築家というスターが存在する。
IT業界にはそんなかっこいいところは皆無。夢が無い。
- 545 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 20:33
- 同じ。
- 546 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 20:35
- 確かに土方でも綺麗な建物とか六本木ヒルズとか建てたら自慢できそう
それに比べてイット業界は・・巨大システム構築してもかっこ悪い！
- 547 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 20:39
- カッコワルイことはないだろｗ
コンビニシステムの作ったとか言ったら
普通に感心されると思うが
- 548 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 20:42
- FFのような大規模ネトゲ作りましたっていってもヲタっぽくてかっこわるいな
- 549 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 20:42
- Docomoの携帯サーバ、通信システム、みな他社のＳＥがつくりましたが。
- 550 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 20:42
- 「おれ野村総研で７１１のシステム作ったんだ。」
少し詳しい香具師→へぇ～POSかあ。レジとか？
一般人→７１１の下請けなのね。証券会社の名前ぱくってるっぽいし可哀想。
- 551 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 20:45
- 年間何千、何万システムも稼動してるうちの
たった一つで、誇りに思えるか？
しかもごく小規模でさあ。馬鹿馬鹿しい。
- 552 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 20:48
- 土建とITのもっとも大きな違いはその耐用年数だよ。
土建はいま１００年持つのを基準にしてる。
ITはメンテナンスしても１０年持たずに再構築だろう。
- 553 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 20:49
- 結局もとを辿っていけばシステムは半角英数字で構成されてるんだよ。
なんか虚しくなってくるよな。半角板でもいくか・・・
- 554 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 20:51
- データ子採用されるといいな
- 555 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 20:53
- 同じコンピュータ系ってことで、
最近電機メーカーの方に気持ちが傾いてる。。。
- 556 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 21:42
- 電機メーカーは文系と畑違いの理系には無理だよ
- 557 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 21:43
- >>553
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?システムは元を辿っていったら0と1で構成されてるんだよ。
- 558 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 22:00
- 虚しい・・・・元をたどれば0と1の単純な仕事だもんな
- 559 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 22:01
- どんな仕事も元を辿っていけば分子で構成されてるんだよ
- 560 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 22:22
- にーんげんっていーいなぁ～♪
- 561 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 22:49
- ってかお前ら凄すぎ
一日で、いや、19時間で560も書き込まれとる
ｾﾐｰﾅや筆記、面接位受けに行けよ
PCの前でｺﾞﾀｺﾞﾀいってても内定もらえんぞ
- 562 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 22:51
- >>558
0と1で、この巨大な社会を動かすシステムを構築する。
しかもITはいまもっとも発展しつつある分野だ。どの産業よりも新しいことができるはずだ。
面白いと思わないか？
- 563 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 22:52
- ITバブルはとうの昔に弾けてますよ・・・
- 564 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 22:54
- 土日なんてほとんどセミナーやってねえよ
- 565 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 22:55
- >>563
おいおい、バブルって言葉の意味を知ってるのか？
実際の価値以上の評価が地価や株価を押し上げている状態を言うんだよ。
バブルが弾けた→評価が実際の価値と一致した、というだけのこと。
発展というのは技術の話だよ。
- 566 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 22:55
- むしろ土日にｾﾐｰﾅやってる会社はブラック
- 567 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 22:56
- ITはゲームソフトと同じだよ
ハードの売り上げが落ちそしてシステムの売り上げも落ちるのみ
この業界はマジでやめておいたほうがいい
平均年齢30歳ばっかりだぞ
恐ろしいｯたらありゃしない
自分の人生をルーレットにかけているようなもんだぞ
前例が無い業界で働こうとしているリスクの大きさに気づきましょう
- 568 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 22:56
- 俺の人生はギャンブルなんだよ
- 569 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 23:01
- >>567
じゃあ君は農業でもやっていたまえ。自給自足のな。
ゲームソフト市場のように、既に成熟してはいないよ、ITの市場は。
ちなみにゲームはブームがあった。SFCやPSの頃かな。同じように数年前、ITブームがあった。
で、ITバブルというのが起こったわけだ。そしてそれは>>563も言っているように既に弾けている。
しかし今も業績を伸ばしつづけるIT企業は存在する。それは決して少ない数ではない。
- 570 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:01
- 特に文系に多いのが趣味がパソコンだからIT業界にきたってやつ
これほど危険なことは無い…
パソコンなんてどこの業界でも使うからパソコンを使って何をやりたいかを
考え直してください
- 571 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:02
- ITと同じ様な道を辿ってきたゼネコンは今どうなっているのかな。
それが分かっているならIT業界を目指そうなんてマネは普通ｼﾅｲだろう。
- 572 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:02
- 箱物の代わりを求めているだけ
- 573 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:03
- >>569
廃れるのはサービスだけだよ
シンクタンクやスペシャリスト系は延びると思うよ
あとはIPｖ６の導入でどうなるかも期待
- 574 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:03
- ニフティうけてる香具師いる？
ノシ
- 575 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 23:04
- >>571
おいおい、産業の質が全く違うよ。
建築は何の為にあるか？ITは何の為にあるか？考えればわかるはずだ。
で、同じ様な道ってどういうこと？
- 576 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:06
- システム設計と建設は似てるっていいたいんじゃない？
- 577 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:07
- 丸投げ体質とか3次受け4次受けとかの事だろ
- 578 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 23:07
- >>573
何を言ってるのかよくわからない。
サービスとシンクタンクとスペシャリストの意味を教えてくれないか。
あまりに広いものを指していてどういう意味で使っているのかわからない。
あとシンクタンクはIT業界とはちょっとずれてるような。
- 579 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 23:09
- >>576
過程が似ているからと言って目的が違うものを同列に並べるのは無理があると思う。
>>577
以下同文
- 580 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:13
- >>578
サービス→システム提案
シンクタンク→経営戦略提案
スペシャリスト→ITのある分野の専門家
ずれてるからもうかるんだよ
- 581 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:21
- デジタルガテン
- 582 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 23:24
- >>580
サービスなんて広すぎる言葉を使わないでくれ。明らかにおかしい。
シンクタンクではなく経営コンサルティング。IT業界とは近いけど別。
シンクタンクとは政策や経済についての専門家を集めた、戦略立案をする機関のこと。
その三者を比べるのもおかしい。おかしすぎて君は素人だと判断する。
- 583 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:24
- 今後のIT業界の展開
○IPｖ６導入による全ての家電のﾈｯﾄﾜｰｸ化
○オブジェクト指向の整備によりシステム開発の高速化
○携帯電話の常時接続普及
- 584 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:25
- IPv6ってもう何年も前からあるのに全然普及しないよね
- 585 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:26
- ユビキタス
- 586 名前：574 ：04/02/28 23:26
- ニフティ人気内のか．．．
ショボーん・・・・・・・・・・・・
- 587 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:27
- 家電のIT化が進んでないからな
- 588 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:28
- >オブジェクト指向の整備によりシステム開発の高速化
これだってSmallTalkとかもう15年以上前だし。C++ももう10年立つかな？
- 589 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:28
- まずIPｖ６を普及させるには無線技術の大幅な向上が必須
有線ではユビキタスとは程遠いと思われる
研究所の人、がんば♪
IT業界はあんたらにかかってるよ
- 590 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:29
- IPv6もユビキタスのために作られたわけじゃないしね
- 591 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:29
- 世の中のルータ1つ残らず交換しなきゃいけないんでしょ？
本当にできるのかな？
- 592 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:30
- すでにIPv6対応のルータも多いだろ
- 593 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:31
- 結局IPv6は普及せずにNATでなんとかしちゃうんじゃないの？
- 594 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:32
- その辺SEじゃなくてNEの領域だろと思ったけどNEもここのスレだったな
- 595 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 23:35
- >>591
できるさ。時間はかかってもな。それで儲かる（或いは経費削減できる）ならな。
- 596 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:35
- なんか一生かけてやっとできるシステムとか出てきそうでいやだ
- 597 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:36
- 組込みソフト業界ってどこのメーカも力入れてきてるみたいだけど
伸びると思う？
- 598 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:37
- 組込なんてCOBOLみたいな扱いだろ。おっさんばっかり。
- 599 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:39
- 受けた企業やESの締め切りなどを管理するためのソフトってある？
エクセルで作ろうとしたらめんどくさくてさ。
- 600 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:39
- >>584
KAMEとか大昔からあったよね。全然普及しないけど。
- 601 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 23:40
- >>596
そりゃ多分ないな。投資対効果悪すぎか計算不能で絶対予算出ないな。
むかーしみたいな大金持ちの王様とかいないからな。
システムってのはサグラダファミリアみたいな芸術作品でもないし。
- 602 名前：名無し募集中。。。 ：04/02/28 23:40
- その程度自分で作れよ
- 603 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:41
- >>599
手書き最強
- 604 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:41
- システムの開発期間なんてどんどん短くなってるだろ。
ほとんど奴隷だな。
- 605 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 23:42
- >>597
いわゆるユビキタス社会が実現するなら伸びるんじゃないか。
俺たちの周りに、今までよりもずっと多くのコンピュータが存在するようになるんだから。
- 606 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:44
- ＩＴ業界はもう一度くらい
技術革新でバブルが起きると思う。
ただし、業界全体がウマーってことは無く、
汎用系→オープン系で大量の仕事が失われたように、
一部の人間だけが儲けることとなるだろう。
次のバブルで儲かる分野に入社すれば勝ち組！！
- 607 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:45
- IT業界で使われる技術って、研究者にとっては糞古い技術ばっかりだよね。
IPv6にしてもOOにしても。
- 608 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:46
- VoIPもやっと実用化されたしな
- 609 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:47
- 一ついえることは携帯電話の衰退は無いだろうな
ギャルどもの携帯依存度を見ていると安心感を覚える
やっぱ移動体通信系が最強かもしれん
まぁどこでもメールを送ったりチェックできるのは永久に必需品だろうねぇ
- 610 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:48
- やっぱこれからは携帯開発だな
- 611 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 23:49
- >>606
それをパラダイムシフトという。バブルとは言わない。
それに自分でベンチャー起こして頑張った方が儲かるぜぇぇ
- 612 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:49
- 携帯がこのまま伸びる事を前提にすると、
こういう会社は間違いなく伸びるな。院卒しか採らないけど。
http://www.access.co.jp/products/nf.html
- 613 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:51
- 今業界で恐ろしいほどの安定感を持っている企業はやはり
ガスや電気など生活必需品である
やはり情報サービスなどあったら便利みたいなものより
移動体通信系の方がいいかもね
>>612
俺そこ受けるんだから晒すなよ…
- 614 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 23:51
- >>610
開発はどうかなあ・・・日本はキャリア（つーかドコモ）が強いし。
欧米はメーカー（ノキアとか）が強いらしいけど。
- 615 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:53
- てか単純に女に持てそうな職業だな
文系だときついのが難点だが
- 616 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:53
- >>611
なるほど・・・メモメモ。
ところで、パラダイムシフトって言う用語は
常識レベルなのでしょうか？
まだまだ俺の業界研究甘い？
- 617 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:53
- (ﾟДﾟ)ﾊｧ?ヲタばっかりで女いないし絶対もてませんが何か？
- 618 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:55
- >>617
ん？実体験か？
- 619 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:55
- >>613
本当にここ受けるなんて余程の物好きだな
- 620 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:56
- >>607
そりゃ、十分な実績のないものを企業で使うのは・・・
それに研究者は先を行ってて当然でしょ
研究者の意味がない
- 621 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:57
- >>619
まぁ成長度以外リスクだらけだが（ﾜﾗ
- 622 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/28 23:57
- 先を行っていない研究者っていやだなｗ
考古学者か？ｗ
- 623 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 23:58
- >>616
常識じゃないと思う。科学史の用語。
覚えておいて損はないと思う。IT業界で使われること多いみたいだし。
- 624 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/28 23:59
- >>621
ぉぃぉぃ、シェア80%製品の開発ができるなんて最高じゃないか。
きっちり技術を身に付ければ、高値で売れるんじゃないか？
- 625 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 00:00
- ITは衰退するはず無いと思うよ
やはり不況の影響を受けてるんだろうなぁ
早く景気回復しないかなぁ
- 626 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 00:02
- >>623
さんくす。
googleで検索して大体の意味はつかめたよ。
覚えておくね。
常識かどうか聞いたのは、
下手に使って人事が知らなかったら不味から。
自分から言うのはやめときます。
- 627 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 00:02
- >>625
よしよし、君にもできる景気回復の方法を教えてあげよう。
猛烈に働いて猛烈に散財しまくれ。でも自己破産するまで借金しちゃだめ。
- 628 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 00:03
- エントリーするときに自己PR等の欄を空白にしてエントリーしても問題かなあ？
必須とかいてあれば別だけど何社エントリーしたとき空白のまんまだった。
やばいかな？
- 629 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 00:04
- >>628
書く気が無いってことは第一志望じゃないんだろ？
第一志望だったら書くよね普通
- 630 名前：599 ：04/02/29 00:10
- あったよー 就職活動のーとってソフト
- 631 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 00:13
- >>625
しばらくの間は業界は衰退しないだろうね
でも、いまは企業数が多すぎると思わないか？
同じようなことやってる会社が多すぎると思うんだが
出来ればデータ、各メーカーを頂点に完全に分かれたほうがいいと思う
- 632 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 00:16
- >>599
おれは、リクナビの日程表
- 633 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 00:16
- >>631
なんでそんなこと思うんだ？それで何か消費者に利益あるのか？
- 634 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 00:20
- >>633
特に消費者に利益はない
俺はこの業界に行くんだから、消費者の利益より、自社の利益。出来れば「この会社しか選択肢がない」という状況が最高
- 635 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 00:20
- 組込のランク教えてくれ
- 636 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 00:26
- >>634
そりゃ無理な話だなあ。行く業界間違えてるよ。
IT業界の魅力は成熟していない、さらにさらに発展する可能性があるというところだ。
そんなとこに君みたいな安定志向の人が行ってもなあ。
- 637 名前：名無し募集中。。。 ：04/02/29 00:27
- オフショア開発が普及していくだろうからソフトウェア産業は避けたほうがいいと思うな。
- 638 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 00:30
- 中国語しゃべれればプロマネになれるから食いはぐれないよ
- 639 名前：名無し募集中。。。 ：04/02/29 00:32
- 中国よりもむしろインドが脅威。
- 640 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 00:36
- >>637
そりゃ下流の話だ。
だから俺たちは上流を目指すんだろう！
システムアナリスト！システムコンサルタント！プロジェクトマネージャ！
アプリケーションコンサルタント！テクニカルコンサルタント！R&D！
- 641 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 00:37
- あ、システムコンサルタントにACとTCは含まれるのかな。
この業界似たような役職？名が多くて困る。
- 642 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 00:48
- Anonymous Coward
- 643 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 01:42
- 日本はIT衰退するだろ
日本のやり方じゃ儲かんないよな
中国やインドみたいなのは優秀なソフトウェア作って一気に台頭できる気がするよ
- 644 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 01:53
- >>643
おまいはどうしてもここでライバルを減らしたいんだな。がんばれよ。
- 645 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 02:04
- >>644
おいおい、当たり前のことだろ。
説明会行くともっとひどいこと聞くだろ？
それ知ってSI系みんな狙ってるんでしょ？こんな利益率の低い商売を。
このレス程度であきらめるやつなんてハナからSE狙ってないんだろ
それともお前知らなかったのか？
お前みたいな捉え方するやつこそキツイだろ。がんがれな。
- 646 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 02:27
- >>645
お前より悪いこと言う説明会ってなんだよ。どこにあんだよそんなものが。
目的と真逆の効果をもたらすことを言ってどうすんだよ。
あと利益率が低いなら、高給と言われるのは何故なんだろうね。
- 647 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 02:34
- ITが高給？初めて聞いたわ
- 648 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 02:43
- おいおい、新聞でも経済誌これくらいのことは書いてあるぞ。
離職率の多い業界だから真実言って確かな人員を採用するんだよ。
やめられたほうが損だぜ。よほどの大手かよほどの零細しか行ってないのか？
それに単品を単発で、１００円で物売って5円儲けるのがＳＩ企業だぜ。
５％程度な。
だからアウトソーシングだのＥＲＰだのみんな叫んでんだろ。
商売になってないんだよ、計算しろよ。
それに薄給重労働なＳＥが高給だと思ってんのかよｗ
もっと他の業界調べろって、勘違い野郎は。
給与の支払いは成果主義で逃げ道作るか残業代がほとんどだよ。
Ｆで800万稼ぐ人の内訳はは400万残業代だったとさ。
高給目当てでＳＥって初めて聞いたｗ
- 649 名前：６４５＝６４８ ：04/02/29 02:45
- 新聞でも経済誌でも
です。
というおれもＩＴ志望なんで。
みんな良い企業目指そうな。
この業界をちゃんと知らないやつは無理だと思うがｗｗ
- 650 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 02:46
- >>648
Fではそんなに残業代でません。嘘は泥棒の始まりです。
最後の嘘で君の発言全てに説得力がなくなってしまったね。
- 651 名前：６４５＝６４８ ：04/02/29 02:49
- >>650
いや、これこないだ中小なソフト会社の説明会で聞いたネタだから。
Ｆから流れたやつがいて、理由聞いたら「きつい」
で、給料の半分が残業代だったらしい
- 652 名前：６４５＝６４８ ：04/02/29 02:50
- というかあなたはＦ社員様ですか？
- 653 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 02:53
- >>651
給料の半分が残業代というのは年収400万円代の人だけが可能ですね。
それ以上はありえません。年収400万円代ということは若手ですな。
責任のある仕事を任されることの少ないはずの若手が「キツイ」というのは
その人に問題がありますね。弱すぎます。
- 654 名前：６４５＝６４８ ：04/02/29 02:59
- そう400万+400万って言ってた
まあ、時間だけで言えば二人分に近いだけ働いてるんだろ
死ぬよな（笑
これはネタレベルだな、おれもあまり鵜呑みにはしてないし
逆を考えてみるが、
ＳＥのいい話っていったら、ほとんどヤリガイとしか聞いてないぞｗ
- 655 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 03:02
- >>654
他の職業のいい話って何があるんだ？
- 656 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 03:03
- >>654
残業代を含めて400万円代という意味ですよ。
もう少し心に余裕を持たないといいSEにはなれませんよ。
- 657 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 03:04
- >>655
知らん
自分で調べてくれ
おれはもうすでにＩＴに絞った。
- 658 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 03:04
- >>651
そうそう、俺のバイト先のレストランの社員、毎日13時間労働で年俸制420万。
休みは月に5日あればいい方。
そのF通の人は弱すぎだな。
- 659 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 03:05
- UFJ日立システムズはどうなの？
- 660 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 03:05
- >>657
お前が何故IT業界に入りたいのか全くわからん。
志望動機とやりたい仕事を具体的に教えてくれないか。
- 661 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 03:06
- >>659
UFJのシステム開発は別の子会社ごとTISに売り渡される。
UFJ日立システムズはその後何をするんだろう？と思う。
- 662 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 03:15
- >>656
そこのｵｻｰﾝは800といってたが、まあその人づてなので細かなトコはなんも知らんすよ、おれは。
さすがに２ちゃん、具体例に厳しいな。出所はＵＣってとこ、すげーしょぼい会社。
おれ、間違いはあるかもしれんがウソはつかない。
>>660
お前は？
- 663 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 03:38
- なんか一人必死な奴が居るな。
まぁIT業界がこれから伸びるだけじゃないのは同意だけど。
- 664 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 03:43
- >>663
のびるとおもうんだけど、パンツのゴムみたいにデロデロになる予感。
- 665 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 03:55
- >>662
上のほうにも書いたとおり、特に技術的な発展可能性が大きく、面白い仕事ができそうだから。
若い産業である分実力主義的な面も大きいだろうし。
社会的な影響も大きい。顧客もいち消費者ってこともないし。
あとはまあ、昔から何かいぢり回して調べるのが好きだった。PCもしかり。
やりたい仕事は小売業向け経営支援システムの提案・開発。ERPとくっつけて。
パクらないでねん。
- 666 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:01
- >>665
これからのｱｲﾃｨは技術に頼ってはいけない。
そして、若い産業と捉えられがちだが、そんなことはない、結構古い。
盛り上がったがったのは最近だが。
- 667 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:03
- ITは今不振。
おすすめできない
- 668 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:05
- >>665
なぜ小売業向けなの？
- 669 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:06
- これからも不振
- 670 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:06
- >>666
日本には頼るような技術がないよ
- 671 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:06
- これ以上 高性能なサーバーを入れるメリットってないしな。
- 672 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:07
- >>665
ヤマトシステムか？
- 673 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:07
- >>670
そういう意味でいったわけじゃない。
- 674 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:10
- 中国人やインド人の方が安いし優秀だし～
- 675 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 04:11
- >>666
技術「だけ」に頼るのはNGだが、技術なくしてSIは不可能。
農業や建設業や小売業やなんやかんやに比べれば若い。
IT産業より若いのなんてバイオ・環境両産業くらいだろう。
>>667
不振じゃないおすすめの業種を教えてほしいもんだ。行かないけど。
>>668
そこまでは教えてあげない。たいした理由じゃないけど。
- 676 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:14
- >>675
そういう消去法的な理由でSIに内定し、去っていく若者がたくさんいる。
- 677 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:17
- 小売業向けの経営支援システムってコンビニくらいしか思いつかね－や
- 678 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 04:18
- >>671
主にハードじゃなくてソフトを売るのがSIだ。
>>674
下流ならそうかもしれないな。でも俺は上流目指すんだ。
それにそう簡単にオフショア開発へ移行はできないだろ。
言葉と文化の壁は厚いよ。特に知識集約型産業では。
- 679 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:18
- SIは大手に内定が出やすいからな。
>>675
メーカー、商社、広告…
ITよりまともなところはいろいろあるじゃないか。
- 680 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:20
- >>678
残念ながらソフトをつくるのは中国人だ。
中国人をなめるな。英語と日本語を使える中国人なんていくらでもいるぞ。
それに、コンピュータなんてそれほど言語は関係ない。
- 681 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:20
- >>678
ハードが売れなきゃソフトもうれないだろ。
- 682 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 04:21
- >>676
おまいさんは統計でも取ってんの？あと退職者にアンケートでもしてんの？
それとどこが消去法的な理由なのか教えて欲しい。
>>677
それなんか勘違いしてそう。
俺もそんなに明確なイメージがあるわけじゃないけど。
- 683 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:22
- うちのオヤジがいってた。
小売業にPOSを入れるメリットってないんだって。
- 684 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:22
- >>682
OB訪問すればわかるよ。
- 685 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:24
- 最近は翻訳機の性能が向上してるからなぁ…。
翻訳機だけを使って中国と日本の大学がシステムを共同開発したって
話も聞くし。
- 686 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:25
- ＳＥでＯＢ訪問…
データとかコンサルとかはあるのかな？
- 687 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:25
- 一日の売り上げが１０万前後の場合がほとんどの小売業者に
どうやってソリューションビジネスを展開すればいいというのだ。
- 688 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:26
- >>686
今頃そんなこと言ってる奴はITに来ない方がいいよ。
- 689 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:27
- お前ら ITをなめすぎ
- 690 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:27
- >>683
中小企業向けシステムって、役に立つかどうかじゃなくて、
ユーザーの情シスをどんだけ騙せるか、ってとこだからね。
使わないシステム、オーバースペックなシステムの宝庫。
それが中小市場。
現実的には、チェーン展開してない小売は紙とソロバンで充分だからな。
- 691 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:27
- >>683 個人の酒屋でPOSレジ入れてるところあったなぁ。
あまりにもったいないとは思った。
- 692 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 04:29
- >>679
メーカーはIT業界入らないのか？SE職普通にあるじゃん。
商社・広告はちょっと門戸が狭すぎないか？
>>680
だ・か・ら「どんなソフトを作るか」を決めるのが上流で、これは中国には（まだ）無理って言ってるんだよ。
おまえはアホか？要件定義に言語が関係ないわけないだろうが。日本人でも難しいっていうのに。
>>681
ソフト価格＞＞＞＞＞＞＞ハード価格
という意味だよ。主にハードよりソフトで儲けるのがSIだ、と書けばよかったね。
- 693 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:30
- ここ見てると、頑張って良いんだか良くないんだか分からん･･･
- 694 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:30
- 社員３００人程度の小さなITソリューション系企業に落ちました。
こんな漏れでもコムウェアとかCTC、NS-Solに受かる可能性はありますか？
ちなみに旧帝＋２です…
- 695 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:32
- >>692
メーカーでSE職なんてごく一部。
電機メーカーだけじゃないしな、メーカーって。
- 696 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:32
- >>692
新生銀行がシティからインド人引き抜いて
そいつをシステム部門の頭に据えたのとか知らんのか？
SIerより分かってるユーザー企業のが動き速ぇぞ。
- 697 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:33
- >>694
正直学歴はあんまし関係ないよ。明確な志望動機があるかないか。
- 698 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:34
- >>694 >ちなみに旧帝＋２です…
だから何？ としか思えないが。
学歴コンプレックスはさっさと捨てた方がいい。
- 699 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:34
- ＞ソフト価格＞＞＞＞＞＞＞ハード価格
今の時代ハードウェアはオーバースペック。
ハードの需要がさがれば自然とソフトの需要も下がっていくだろう。
- 700 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:35
- 10年後考えたことあるか？
10年後も日々勉強だぞ。
頭おかしくなるぞ。
- 701 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 04:35
- >>684
どこが消去法的な理由なのか教えて欲しい、ともう一度だけ言っておく。
>>685
そりゃすごいなあ。でも大学×大学でしょ？
うーんでも恐ろしい話ではある。
>>687
そんなちっさいとこ考えてなかった・・・。
そうだなあ、どこをターゲットにするかあまり考えてなかった。
デパート・大手スーパー・コンビニ・チェーンストアくらいかな。
そもそも経営支援システムなんて、ある程度規模が大きくて全体を見渡せないくらいでないと意味ないんだよね。
>>691
もったいない・・・手書きメモで十分データベースになるじゃないか・・・。
- 702 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:36
- 人件費＞＞＞＞＞＞＞ソフト価格＞ハード価格
保守・運用の時代ですよ。これからは。
ヘルプデスクとパッチ当てが君らのメインの仕事だ。
- 703 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:37
- 保守・運用かよ。だりーな。どっちにしろ仕事量は少なくなるんだろうな。
はぁぁ
- 704 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:40
- >>702
随分強気な奴だなぁ。
もう小売業への新規開拓は難しいだろうよ。
- 705 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:41
- 小売業への提案ってもうICタグ導入ぐらいしかなくないか？
- 706 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 04:42
- >>695
そっか、そうだな。一般に言う製造業ってやつだな。うーんでかいな。
でも俺はITやりたいんだよ。うん。
>>696
それは知らなかった。でもそんなすげぇインド人絶対数が少ないだろ。
同じくらい仕事ができる日本人より少なそう。
>>699
パソコンの話をしてるんじゃないんだよ。
高いスペックを使い切るために高価なソフトを使ってると思ってんのか？
つうかなんでソフトが重要って話してんのにハードにつられてソフトの需要が落ちるって話になるんだ。
意味ワカラン。
>>700
どんな業種・職種に就いても、一生勉強を続けない香具師はダメです。
- 707 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:42
- 病院とかは？
- 708 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:42
- >>701
機械いじりがすきなんでしょ？じゃあなおさら上流SIは向いてないな。
町工場とかがおすすめ。
- 709 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:43
- ITの醍醐味は技術開発だろ。
んでロイヤリティで企業はウハウハ
ま、日本じゃむりそうだが・・
- 710 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:45
- >>706
高いスペックのハードを使うほどのシステムはもう必要ない。
高いスペックのハードを使いこなすほどの大規模システムを小売業が
求めているのか？
ほとんどの業者は既存のシステムで満足している。これ以上いいシステムを
いれる理由などない。だからハードウェア需要は落ち込むだろうと予測する
んだ。
- 711 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 04:47
- >>702
お前勘違いしてるよな。ソフトってパッケージだけじゃないよ。むしろパッケージは少ない。
俺の書いてる「ソフト」はほぼゼロから作るものを指してるんだよ。
つまり巨額の人件費を含んでいる。というか全て人件費。
ソフト価格（人件費）＞＞＞＞＞＞＞ハード価格
>>704
そいつは俺じゃないよ。
>>705
経営支援って言ってるじゃないか・・・。なんでそんな話が・・・。
- 712 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:48
- ＞＞７１１
経営支援システムってなに？
ゼロからシステムつくってくれなんて言ってくる企業はもうない。
- 713 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:48
- ソリューションビジネスって無理矢理問題作って解決しまっせ～
ってことでしょ？
訪問販売と大差ねーな。
- 714 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:52
- 関係ない者だが、ハード高いんだよ。
ソフトというか人件費かけてシステム構築してる企業に比べて、
ハードを構えてるアウトソーシング業者が資本金多いのは
単純に高いハード代が資本に組み込まれて計算してるため。
- 715 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:53
- >>706
ハードが入れ替えがなきゃ、ソフト入れ替えがあるわけなかろう。
すんげぇ単純な話だぞ。
だからこそ、ソフト屋は保守契約で日銭を稼ぐ戦略になったんだ。
こまめにパッチをリリースして、保守契約を迫るのよ。
「契約しないと、ある日突然使えなくなるかもしれませんよー」ってね。
>>711
ゼロからシステムって……
オフコン売りつけたいんですかｗ
- 716 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 04:53
- >>707
病院とかはなに？話題多くなって何が言いたいのかわかんね。
>>708
機械いぢりが好きなんて書いてないよ。>>665
>>710
だからハードから離れろよ。ハードなんて価格上重要じゃないんだから。
あと、ほとんどの業者は既存のシステムで満足しているって？
じゃあ聞くが、なんで人は壊れてもいない車を買い換えるんだろうね？
- 717 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:54
- >>716
＞壊れてもいない車を買い換えるんだろうね
随分筋違いな回答なことで。
- 718 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:54
- >>713
市ヶ谷にビルおったてたとこなんて、ホントに訪問販売してるけどな。
コピー機足がかりに。
- 719 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:55
- ＞壊れてもいない車を買い換えるんだろうね
古い車は維持費がかかるからです。
- 720 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:56
- ここで語ってる社員の人、一体どこの企業よ？
この時間に居るって事は夜勤か学生としか思えないんだが・・・
- 721 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:57
- >>716
そんなに必死にならなくてもいいじゃないか。
みんな君のためを思ってレスしてあげてるんだから…。
- 722 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:57
- だよな～
- 723 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:57
- >>720
金曜日の夜家に帰ってきて土曜の昼まで爆睡。今の時間寝付けない。
- 724 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:58
- ようはJAVAみたいに誰もが使うようになる技術を作って金儲けしちゃえばいいんじゃん
ソリューションビジネス？日本式な商売発想は別にどうでもいいよー
何か新しいものを作るんだっ、てゆう気負いが欲しいね。
- 725 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 04:59
- >>724
それをするのにどれだけの時間と労力と金がかかると思ってるんだよ…。
そもそもSEになりてぇ！とか言ってる奴にそれほどの技術力があると
思えません
- 726 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:00
- で、バージョンごとの互換性をなくして保守で稼ぐ、と。
- 727 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:01
- 結論：小売業への新規案件取りはほぼ無理
ファイナルアンサー？
- 728 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:01
- >>725
ベンチャーな感覚ゼロだな。
奴隷のように働きたいがためにSEになるのですか？
- 729 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:02
- ファイナルアンサー……
ざぁんねぇん
- 730 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:03
- >>716
ユーザー企業がシステム買うのは
（1）既存のシステムが遅い、と営業から文句が来た
（2）何かしないと部署ごとあぼーんされるから、何でも良いからプロジェクト立ち上げたい
の2点に8割以上が集約されるのが現実。
満足度とはあまり関係がない。
- 731 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:03
- >>728
金がほしいんだよ 俺は
- 732 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:04
- いなくなってしまったか。お礼のひとつも言えよな ふぁふぁふぁ
- 733 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 05:08
- >>712
経営者のための、会社を一望できるシステム。プラスアルファ。
言ってくるのを待ってて仕事が取れるわけない。
つーか「ほぼゼロから」っていうのはパッケージじゃない、ってことを言いたいだけだよ・・・。
>>713
それで実際役に立てばいいじゃん。
>>714
人間の価格は資本に組み込まれてないんだよね。
人間の方がハードより圧倒的に高いのにね。
>>715
なんかおかしいな。なんでそんなにハードを重視するんだ？
お前はWin95を使ってたPCにWin2000をインストールすることはできないのか？
というのは飛躍してるが、決まったハードを必要とするシステムでなければ、
お前の論理はおかしいと思うぞ。
>>717>>719
答えは、そこに新しい価値を見出すからだよ。
SIも、新しい価値を作り出せばいいんだ。他の業種と同じようにな。
>>722
俺はな、IT業界を目指すｽﾚなのにIT業界否定してどーすんだよ、と思うからレスしてんだよ。
お前らのために、ってわけじゃないけど。
>>730
そりゃダメ企業ですな。
>>732
（；´Д`）
- 734 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 05:09
- >>722ではなく>>721だった。
もう疲れた・・・
- 735 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:10
- >>733
だって本当につらいんだもん。
- 736 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:11
- >>733
ハードを開発するのにも人が必要なのですよ。
- 737 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 05:11
- こんだけ語れりゃ俺は絶対内定取れる！
と思いたい・・・。
- 738 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:11
- >>733
新しい価値を作り出せないから困っているのだ。
- 739 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 05:12
- >>733
辛い中にもやりがいを見つけて言ってくれよ！頼むから！
>>736
SIerはハード開発してないしハード価格＜＜＜＜＜ソフト価格だって言ってんだろうがボケがああああああ
- 740 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:12
- >>739
新しい価値をつくりだせないから、保守運用しかないんです。
ふぁふぁふぁ
- 741 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:13
- >>739
ハードの値段調べてから家。終了。
- 742 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 05:13
- >>733じゃなく>>735だった・・・もう だ め ぽ
>>738
｡ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ｡
- 743 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:16
- >>739
自作パソコンつくるんじゃないんだからﾖｳ 安いとかいうなﾖｳ
- 744 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 05:16
- >>741
・・・おまえなあ、ハードの方がソフト（開発）より高かったら、SIerはどこで稼ぐんだよ。
メーカーからハード買って、それにソフト乗っけて売ってんだぞ？
てめえが調べろボケ。
- 745 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:17
- >>744
え？意味わかんないんだけど。
- 746 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:17
- >>744
おまえの今使ってるパソコンもハードの方が高いと思うよ。
- 747 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:17
- >>744
だから、保守運用。
業界の常識中の常識だが。
人件費がかかりっぷりは保守運用＞＞ソフト開発。
そんでもって一番原価がユーザーに見えないのが人件費。
- 748 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:18
- ハードって1台 億って感じじゃないの？
- 749 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:19
- それはNTTが買うようなルーターとか、銀行が買うようなメインフレームだけよ。
- 750 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 05:20
- >>お前ら
待ってろソース見つけてくっから・・。
- 751 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:20
- >>749
銀行が買うようなメインフレームが１億円でかえるか ﾎﾞｹ
POSレジだって高いんだぞ
- 752 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:21
- >>751
1台
- 753 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:21
- どうせSOHOで使うようなLINUXサーバーが出て来そうな予感
- 754 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:22
- ついでに言うと、メインフレームって売値は安いぞ。
運用が死ぬほど高いんだ。
- 755 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:25
- どうせここで語ってるような奴らって中小だろ？
- 756 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:25
- 保守運用なやつらなんて保守運用で稼ぐべくどこも金かけてIDC作ってるじゃん
それ以外は保守運用でも結局人件費からかかってきちゃうから、落ちてくね。
- 757 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:25
- >>754
そうなの？
確かに原価はやすいかもしれんが、インフラ構築や設置工事費とかを
考えるとえらく高くなりそうな気がするんだが。
- 758 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:27
- すごく腰を低くして質問申し上げますが
アベシとは富士ソフトABCの事でよろしかったでしょうか？
- 759 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:27
- >>758
そうです。
- 760 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:28
- >>757
というか赤字で売るの。
あんま一時費用が高いとユーザー企業のりん議通らないから。
運用は利益率100％超えの無茶苦茶な価格設定だけど。
- 761 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:28
- >>759
どうもありがとうございました。
- 762 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:28
- >>760
そうなのか。士欄買った。でもうまいやり方だな。
- 763 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:35
- >>762
官公庁の1円入札もほぼ同じ仕組み。
お役所って定期的にシステムを刷新するんだけど、同系統システムは同じSIerに発注するのよ。
役人って3年くらいで異動しちゃうから、刷新時期にはそのシステム分かる人いないせいで。
で、刷新時に思い切りボッタクるの。
- 764 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 05:38
- 前どっかで読んだはずなんだが見つかんね。だめぽ。
>>746
俺がCAD使ってたりフォトショップとかイラストレーター使ってたらそうでもないわな。
>>753
俺はSIerの売上に占めるハードとソフトの割合を探そうとしたのであって、
具体的なハードの値段を示そうとしたのではない。そんなの意味ないことはわかっている。
>>747本職ぽいから多分俺が間違ってるんだろう。
でも、SIerにとって重要なのはソフトだよな。いや、運用も含めてな・・・。
分けなきゃだめか。
もう疲れた。寝るよ。お前らも寝ろ。
- 765 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:40
- >>764
バカ、これから仕事だよ。SEﾅﾒﾝﾅ
- 766 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:41
- 新日鉄ソリューションズに就職した先輩がﾋｰﾋｰ言ってるよ。
- 767 名前：就職戰線異常名無しさん ：04/02/29 05:43
- >>765
ヽ(｀Д´)ノウワァァァァン！
ちょっとﾜﾛﾀ。じゃあ徹夜すっかな。電車で寝ればいいか。
俺どっちやればいいかな？○ムウェ○のES書きと適性の勉強と。
- 768 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:44
- IT業界では、SEになるより、PCの設置施工関係や
通信ネットワークの設備施工の分野を選んだほうが吉？
- 769 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:45
- 明日データの面接だよ。ねてねぇ
- 770 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:45
- >>768
高卒の仕事
- 771 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:47
- トイレで寝るんだよ！
OB訪問や入社試験で会社内に入れたら、
就業フロアのトイレに入ってみるといい。
大便個室が埋まってて、いびきが聞こえるはず。
- 772 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:49
- >>768
営業力に自信があるなら、箱売り営業が一番儲かる。
シスコやサンなんかでトップ営業になれば、インセンチブでウハウハだ。
- 773 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:51
- いやー学生って夢があっていいですね。ではまた。
- 774 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 05:51
- 今大井埠頭から帰ってきたんだけど、プロジェクトの方が進んでるかい？
- 775 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/02/29 05:53
- >>771
((（；´Д`）))
- 776 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 06:12
- オナニー
- 777 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/02/29 06:27
- 今仕事してる先輩SEいませんかああ？
- 778 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 06:29
- と言うか仕事してたらここ見れないだろ
- 779 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/02/29 06:31
- >>778
じゃあ会社に残ってる先輩SEいませんかぁぁ？
つーかあーたは学生？
- 780 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 06:33
- そもそもなんで社員が就職板なんかに来るんだよ。
- 781 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/02/29 06:34
- >>780
俺もそう思うが実際来てるみたいじゃん。
転職板と間違ってきたのか、人事なのか・・・。
もし人事だったら俺の志望動機は・・・((((（；´Д`）)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 782 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 06:36
- このスレの社員はほとんど漏れが演じてみますた。声援ありがとう。釣られすぎ。寝ろ。
- 783 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/02/29 06:38
- >>782
そうかそうか。ご苦労さん。
今寝たら起きられないから寝ないよ。おまいさんは寝な。おやすみ。
- 784 名前：独立系SI社員 ◆ZQnHYGP.WE ：04/02/29 06:47
- なにかご用？
- 785 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 06:48
- 幸せですか？
- 786 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 06:55
- 5年後あなたはどうしていると思いますか？
- 787 名前：独立系SI社員 ◆ZQnHYGP.WE ：04/02/29 06:56
- おそらくＩＴ業界はやめていると思います。
幸せではありませんが不幸せではありません。お金がたくさん
たまりますので。
- 788 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/02/29 06:56
- >>784
100年後あなたはどうしてると思いますか？
- 789 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 07:05
- お金がたまるって聞こえはいいけど、使い道がないだけじゃないですか？
- 790 名前：@sin ：04/02/29 07:13
- >>789
今、使わなくてもよい。
- 791 名前：独立系SI社員 ◆ZQnHYGP.WE ：04/02/29 07:14
- >>789
使うヒマがなかったのです。
- 792 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 08:58
- >>694 中小ほど即戦力が欲しい。（理系の電子情報系が欲しい）
おまえは大企業を受けろ。宮廷なら肩書きだけで部長面接まではいくだろ。
- 793 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 09:07
- >>792
筆記でおちる
- 794 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 13:40
- このスレは流れが速すぎるので
４つに分割することを命じます。
- 795 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 13:44
- 命じるくらいなんだから個人情報晒して下さい
- 796 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 13:54
- 中小ＩＴ業界を目指すスレ(専卒用)
ＩＴ業界の偏差値60以上目指すスレ
後の二つは？
- 797 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 13:57
- そうだ。
ＩＴランキングを語るスレ
ＩＴ業界の将来性を雑談するスレ
- 798 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 14:19
- >>796-797
諸君らは仕事が早いね。期待しとるよ。
- 799 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/02/29 14:36
- >>798
丸投げ体質で大した仕事もしてないあなたは、さっさと消えてください。
- 800 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 14:36
- 中小ＩＴ業界を目指すスレ(専卒用)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078032831/
ＩＴ業界の偏差値60以上目指すスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075077145/
ＩＴランキングを語るスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077804345/
ＩＴ業界の将来性を雑談するスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077376110/
- 801 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 14:39
- >>799
君には協調性というものが感じられませんな。
明日から来なくていいですよ。
- 802 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/02/29 14:41
- >>801
こんなDQN会社こっちから辞めてやるわ糞が！
- 803 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 14:47
- >>802
この業界中にあなたを再就職させないよう圧力をかけておきました。
新しい職探しに励んでください。
- 804 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/02/29 14:52
- >>803
お前みたいな能無し呆け老人に、そんなことできるわけないだろ？
顔が赤いの通り越してどす黒いよ？肝硬変じゃないの？
なんでこんなネタ会話を続けているんだろう・・・現実逃避？
- 805 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 15:19
- >>792
なるほど… ってなら面接呼ぶなよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!
＋２とかはやはり中小のほうが響くのかな。
とりあえずコムウェアやCTCに特攻してみます(´･ω･`)
保険が欲しかったんだけどな…
- 806 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 17:28
- アイネスの試験ってＳＰＩ？
- 807 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 18:38
- どーして、絶対試験落ちたって確信してた会社から合格通知届くかなぁ？
もう予定入れちゃったよ！
- 808 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 19:20
- 志望度が低い方キャンセルしろよ
- 809 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 19:22
- >807
分身しろよ
- 810 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 20:52
- 筆記は替え玉で。
- 811 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 20:52
- >>809
人間もマルチタスクできたらなw
- 812 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 21:35
- 就活も名前を付けて保存できたらなw
- 813 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 21:56
- 人生にCtrl+Zがあれば
- 814 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 22:01
- 人生ログアウトできたらなｗ
- 815 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 22:04
- できるよ！
- 816 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/02/29 22:30
- むしろシャットダウン。しかも再起動不可。
- 817 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 22:30
- 明日人生からログアウトします
- 818 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 22:35
- >>805 保険は独立系全部と考えとけ
一番マシなのがTIS、最低なのが大塚・ﾄﾗｺｽ・あｂ（ｒｙ
で、インフラ絡みとかユーザー系は受けられるだけ受けろ、どれか１つひっかかれば勝ち。
１つ内定出れば自信に繋がるからスイスイ行く。
あとメーカー系（特に中小）では文系は避けられる傾向にあるから、空気読んで通りそうなとこだけだせ。
- 819 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 22:58
- >>818
TISは受けるつもりですが、他に独立系って… CSK あたりですか？評判は微妙なようですが。
メーカー系、ユーザー系は受けられるだけ受けるつもりでいます。
今残りの手駒２０社。
丁度 >18 に載ってるような企業ほとんどにエントリーしてますが…
>32 の偏差値50台の企業も受けておいたほうがいいですかね？
２０社でスケジュール死にそうなんですが。
- 820 名前：名無し募集中。。。 ：04/02/29 23:11
- 独立系と派遣との違いがよくﾜｶﾝﾈ
- 821 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 23:12
- 専門ですが32に乗ってる企業に入社できるでしょうか？
- 822 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/02/29 23:13
- >>32
- 823 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 23:18
- >>820
違いって、、、、そもそも全然違う話じゃん。
独立系だからブラックとは限らない。いい会社もたくさんある。CACなんていい感じと思ったのだが。
派遣はやめといたほうがいい。
- 824 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 23:19
- >>821
下の方なら余裕
- 825 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 23:20
- ＳＥになるしか無いような気がひしひししてきたが
ＳＥってつまらなさそうだなぁ…
- 826 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 23:22
- 派遣社員がある独立系に派遣されて、さらに別の独立系の協力社員となって、さらにNとかFの協力社員となるのはよくある話。
- 827 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 23:24
- >>819 当たり前ってか、偏差値ランク信じてるんじゃねーよ。
独立系は全部sageだし（TIS意外はほぼ真っ黒 稀に中小優良があるけど新卒は理系院じゃないと大抵無理）、
コンサルで勝ち組は極一部だし、
親がインフラのユーザー系は公務員並（良くも悪くも）のところがあるし、
また経営状態激悪のところも混ざってるわけで。
売上や離職率やら、数字見て自分で判断しろ。
>>821 例え要項に書いてなくても、個別に問い合わせれば選考はするって企業は意外とある。
そもそもオヤジ連中の世代は大卒以外の人間も混じってたりするんだから。（高卒・専卒）
まあ筆記では当然大卒連中より高得点を取らないと話にならないが。（でないと、所詮専卒という扱いされる）
- 828 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 23:24
- >>821
就職四季報で調べてみたら？学卒・院卒・専門卒ごとに採用実績が載ってるよ。
- 829 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 23:30
- >>823
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1025100817/223-300
CACのどこがいい感じと思ったのかぜひ教えて欲しい。
真性Ｍですか？
- 830 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 23:30
- >>825
そんな考え方で入ったら百％つまんないよ
せめて女の多い会社選んどけ
- 831 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 23:31
- >>829
823じゃないが、おまえは2chの情報で会社選んでるのか
- 832 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 23:32
- 学歴のないやつがなまじ大きい企業に入ったりすると、精神的にかなりきついよ。
9割以上大卒だし。
- 833 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/02/29 23:33
- つか２ちゃん情報で「この会社はいい」っていうの見たことないよね
- 834 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 23:34
- >>827-828
ありがとうございます
就職活動は来年になるのですが、一応調べておくことにします
- 835 名前：名無し募集中。。。 ：04/02/29 23:36
- >>826
二重派遣は違法行為です
- 836 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 23:37
- ＣＡＣ，給料は安そうだぞ
- 837 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/29 23:39
- >>831
真実の端は見れると思うけど？
- 838 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/02/29 23:41
- >>837
嘘を嘘と見抜けな（ｒｙ
- 839 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 00:05
- >>821
あなたがよほど優秀なら上位の会社も入れるよ
ただ商社系は低学歴は嫌われる傾向にあるので
メーカー子とかユーザー子がいいのでは？あとはデー子とか
俺の知り合いは専門からみかか東に行った人間もいる
仕事は何をやらされるか分からんが
- 840 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 00:11
- JALインフォってどうよ
- 841 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 01:09
- age
- 842 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 03:17
- >>32
- 843 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 03:23
- ドコモ
- 844 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 04:46
- ★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70 野村総研
69 NTT-DATA 日本IBM [Microsoft]
68 [SAP] [Oracle] [HP]
67 NEC 日立製作所 [Cisco] [CA] [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス 富士通 Accenture
65 電通国際情報サービス NTTコミュニケーションズ
64 新日鉄ソリューションズ 日本総研
63 大和総研 富士総研 日立ソフト NTTコムウェア
62 日立情報システムズ NECソフト[ISE]
61 住商情報システム
60 CRCソリューションズ [SGI] [Adobe]
- 845 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 04:47
- 妥当なランキングだな。
- 846 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 04:49
- IT業界考えてて、このスレ覗いていてみたけど
レス３００ぐらいでしんどくなった。ありえん、このスレ
- 847 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 04:51
- >>819
ランク上位を固めて受けるのは良いが、普通はSIerをメーカー系、
ユーザー系、コンサル系、独立系みたいに分類して、自分に合ってるところに
固めて集中して受けるだろ。だって、基本的な概念が違うんだからな。
漏れは、ある理由からメーカー系と独立系は一切うけず、ユーザー系、コンサル系
を固めて受けたよ。
ってか、一通りSIerを受けるのは体がもたんだろ。
- 848 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 05:00
- >>847
確かに。
マスコミ業界に入りたいがために、テレビ、新聞、週刊誌、広告代理店、番組制作会社
とか一通りアフォみたいに受けるのと同じかもな。
- 849 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 05:15
- 過去ログ読めない俺のために、
富士ソフトABCの最低具合を教えてください。
ＨＰみるかぎりじゃ業績もそこそこ伸びてるし、そこそこ大手っぽいから、エントリーしちまったんですよ。
- 850 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 05:16
- >>847
仕事内容はあまり変わらないと思うが…。
- 851 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 05:17
- >>849
外見は一流だが、中身は高卒・専卒であふれかえっており、
大卒としての扱いを受けることができない。高卒・専卒には
人気あり。
- 852 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 05:19
- 富士ソフトABC＝大塚商会が定説
- 853 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 05:27
- >>849
エントリーくらいなんてことねーだろ。
あべしと他の企業の平均勤続年数とか調べれ。
- 854 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 05:28
- 俺も間違えてエントリーしたんだけど、しつこく資料が送られてくるな。
もう１０以上は来てるぞ、あの専門学校のパンフレットみたいなやつ
- 855 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 05:36
- >>850
じゃ、あんたは違いが分かってるのかな？一応教えとくと、
メーカー系→システム開発に自社製品を多く使う必要がある
→製品知識を深く知ってるからこそ最適なソリューションを
提案できると思う人向け
ユーザー系→ベンダーフリー、仕事が安定してもらえる
→メーカーを気にせず、低コストで最適な製品を用いてこそ、
最適なソリューションを提案できると思う人向け
コンサル系→ベンダーフリー、コンサルファームのIT部門
→将来的にITコンサルタントにないたい人向け
独立系 →ベンダーフリー、仕事が安定する保障が最も無い
→意味無く頑張りたい人、自分なら生き残れると思い込める人向け
もちろん例外もあるが、こんな感じかな。
たしかに、どれもシステム構築をすることには変わらんが、それぞれで
モチベーションやキャリアパスが違うだろ。だから、自分が１０年後どうしてたいか
を良く考えて受けることが吉と思うのだが。
- 856 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 06:27
- >>855
そんなの上辺だけの違い。結局福利厚生の面での違いくらいしかない。
- 857 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 06:28
- >>855
そんな枠組みにこだわってても仕方ないよ
独立系か否かは無視できんが。
- 858 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 06:31
- >>855
>>844をその系統で振り分けていただけると、大変助かるのですが。
- 859 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 06:33
- ぜんぶ独立系
- 860 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 06:57
- >>858
名前見れば一目瞭然じゃないすか。つーか、今頃そんな事
聞いてる時点で終了。
- 861 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 06:59
- 強化系とかないの？
- 862 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 07:03
- 漫画じゃないんだから藁
- 863 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 07:15
- ダイワボウ情報システムってどうよ
よくパンフレット送られてくるんだけど・・・
東証1部上場だがブラックか？離職率低いし・・・
その割にここいらでは話題にならんが
- 864 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 07:45
- http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9912.html
どこが離職率引くいんやねん。給料安すぎ。
- 865 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 07:46
- >>864
参きゅ システム販売が主か だめじゃん～
- 866 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 07:53
- ＮＴＴシステム開発なんかいいと思うよ
- 867 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 07:56
- エヌティティね
- 868 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 07:57
- えぬてぃーてぃーのしすてむをかいはつしてるのですよー
- 869 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 07:57
- まじかよすっげ
- 870 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 08:06
- NECシステムテクノロジーはどう？
- 871 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 11:18
- >854
カルト系企業/宗教集団の勧誘はしつこい
アベシ信者増やしてカネ巻き上げようと必死なわけよ。
- 872 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 11:32
- 住商情報システム…落ちたぁ！
- 873 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/03/01 11:41
- >>872
俺今日説明会＆筆記だよ。
ES書かされるらしいね・・・(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 874 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 12:52
- >>856
福利厚生でいえば、メーカー系が圧倒的だな。
商社系は福利厚生駄目。でも給料は高め。
- 875 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 12:53
- >>870
下流寄りって印象
でも本社ビルは綺麗
- 876 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 13:00
- サンマイクロシステムズの何処が良いんだよ?
あそこは日没だぞ。もう3年で宵だな。
そしたらDELLとかIBMが明星だ(藁
悪いけどいまのULtraSPARCIVだってなんか魅力ないし
SPARCプラットフォームもBLADE以降糞みたいになってきたし
こんどはOpetronですか。MS叩きに犬嫌い。マクネリ辞めない限り
この先ないよ。
- 877 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 13:03
- 知ったか君は消えてね♪
- 878 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 13:32
- >>877
これ定説です。
- 879 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 14:15
- >>872
俺は再来週だけど、ESも書かされるのか((((;ﾟДﾟ))))諤々
- 880 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 17:54
- 保守運用ってプログラムとか関係ある？
- 881 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 18:18
- プログラミングが出来ないシステム管理者は論外です。
- 882 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 18:31
- オペレータ＝システム管理者ですか？
- 883 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 18:45
- 否
- 884 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 20:22
- >>879
エントリーシートは書かされないよ。
- 885 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 22:15
- アップルｷﾀｰ
でも枠少なそうだな
- 886 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 22:16
- アップルはもう終わりだべ
ES出すのやめたよ
- 887 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 22:26
- >>884
んじゃ、アンケート？？
- 888 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 22:26
- ＮＴＴデータは糞です。
- 889 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 22:27
- 何をいまさら
- 890 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 22:28
- ぶっちゃけ、富士通魅力です。
- 891 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 22:29
- 何をいまさら
- 892 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 22:33
- apple入りたいな
専門だけどがんばってみる
- 893 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 22:42
- >>882
オペレータ＝作業者
- 894 名前：名無し募集中。。。 ：04/03/01 22:44
- 光通信て名前がかっこいい。
FTTHに関することでもやってるのかな。
- 895 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 22:45
- 作業は嫌いじゃないから受けてみようかな
- 896 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 23:02
- ＳＥやめてコンサルト目指そうぜ
例え小さくてたって無名な企業でもいいから
文系でもＯＫなんていわれ続けて悔しくないのかお前ら
- 897 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 23:09
- >>896
そんくらいで悔しがってたらどうするんだ・・・？
この先、同じ道でも違う道でも、お前より優秀な文系なんて一杯いるぞ。
- 898 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 23:17
- 学部不問とかむなしいな
自分が情報学科にいたのが無意味と言われているようで
まあ実際無意味なんだろうがなｗ
- 899 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 23:21
- ソフトウェアの研究なんて家でもできるしな。
- 900 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 23:22
- >>897
優秀も糞も両方とも破滅の道を目指していることが悔しいのだよ
- 901 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 23:26
- 情報系学んでいたことで人工知能やＲ＆Ｄという分野を目指せるだけまし
- 902 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 23:31
- いわゆるソフト屋は使い捨てです。
- 903 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 23:51
- >>901
超狭き門だけどな
- 904 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/01 23:52
- 人工知能なんてこりゃ駄目ぽって感じの分野だけどな。
- 905 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 00:05
- 自他共に認めるマカーだけど日本林檎はちょっとなぁ・・・
- 906 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 00:10
- 情報系だからって優遇されるのか？
- 907 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 00:12
- 優遇されるとか言ってる時点で馬糞
何かを熱く語れればそれでいい
- 908 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 00:16
- まあこの業界は オタク ＩＳ ＢＥＡＵＴＩＦＵＬ だから
お宅が唯一日本社会で評価される職場なんだよな。
お宅でもいい奴はいるけど９８％くらいの可能性で、
変に負けず嫌いで、知ってることを自慢して、知らないことは話題変えたり
そんな知識必要ないよなんていったり、自分中心の奴おおい。
お宅はまじできえてください。
おまえらはフケとともにどっかとんでいってください。
- 909 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 00:20
- 全てにいえるがな
- 910 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 00:24
- ヲタでいいんだ。それは知らんかった。
この業界、ちょっと知識がある人よりもコミュニケーションスキルのある人を取るもんだと思ってた
- 911 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 00:48
- 設計、製造、デバッグはオタの方があってるよ。
- 912 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 00:54
- 確かに保守系ソルジャーは今強く求められている人材だ。
これはヲタこそ強い分野かもな。
企業の前面に出たり、上流やりたいなら、ヲタ一本じゃ絶対無理。
- 913 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 00:57
- 文系採用はそのうちなくなるだろ。
だってつかえねーもん。（宮廷早計クラスは別）
情報系学科がどこの大学でも拡大してるから、
そのうち理系のみ採用が普通になるよ。
- 914 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 01:00
- 情報系学科不人気だけどな
- 915 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 01:01
- 最上流は結局営業の予感。
理系のヤツに出来るのか？
出来ないやつが多いから、文系も積極的に採用してんじゃねーの？
- 916 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 01:02
- 理系の香具師にもできる香具師はいるだろ。
営業なんて誰でも出来るんだし。
SEなんて誰でも出来るんだし。
- 917 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 01:06
- >>916
そうそう。
営業は誰でも出来るし、さりとてＳＥも誰でもできる。
その結果として文系理系共に採用される業界となったわけだよな。
旧帝以外の情報学部を出たところで、研究職にはなれないだろ。
中国人やインド人と同じ賃金で下流をやれるか？
せっかくそこそこの大学を出て。
そりゃ情報学部の人気もなくなるわな。
- 918 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 01:14
- 最上流は提案であって営業じゃない。
営業ってのは既存のもの売るもんだろ。
提案ってのは仕事をとってきて開発チームに飯を食わせてやるんだよ。
本当は提案作業するヤシをＳＥっていうんだけど、
最近は開発するヤシをＳＥっていうんだよな。
- 919 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 01:24
- >>918
おっしゃるとおりなのですが、
今は「ソリューション営業」という怪しげな言葉がありまして・・・
営業が提案をやるみたいですよ。
- 920 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 01:49
- テプコシステムってどうよ！
- 921 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 01:55
- ってか、理系文系の枠組みにとらわれず、優秀な人が上流SEになるってことで
いいじゃん。
なんで決まって、理系の香具師が文系と仕事するの嫌がるのかなー。その理系の
香具師も理系文系全体の優秀な集団に選ばれたということで満足すりゃいいのに。
- 922 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 01:59
- >>920
二次面接までしか無い時点で…
- 923 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 02:05
- IT業界：別方向業界＝６：４くらいでエントリーしてるんだけど、
ぶっちゃげ説明会見るたびにSEとかに興味がなくなってきた…。
早いうちに切った方が身のためかな。
安全の為に手堅く残した方がいいのかな。
あんま暇じゃないんだけど。
- 924 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/03/02 02:41
- >>923
興味ないのに続けられる仕事じゃないんじゃない？
- 925 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 02:43
- >>923
ITで一個内定出るまで我慢してがんばれば？
キープしておいて別業界に全力を注ぎ込む。
- 926 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 03:16
- どうしてお前ら情報工学科なんかに入ったんですか？
- 927 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/03/02 03:19
- >>926
日本文学科ですが何か。
- 928 名前：じょうほう ：04/03/02 03:40
- 情報工学科の奴ら、ユーモアなさ過ぎ。
嫌気がさしてきちゃいますよ。文系と働きたい。
- 929 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 03:46
- 情報工学科の奴らって何も考えないで入ってきた奴が多い気がする。
- 930 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 03:51
- 純正オタクか、何も考えてない奴のどっちか。しかも、意外とオタクが少ない。
目的意識の低いまま４年or６年過ごす奴が多いらしく、人間的につまらない
奴が多い。奴らは公務員に向いている。
先日某IT系企業のGDに参加した。半分が慶応の情報系の学科の連中。
正直プライドだけ高くて目的意識がないって感じだった。とりあえず、大手に
入るのが目的のようだ。
会社の人に「文系の人はいないの？」と言われて、あからさまに嫌な顔を
していた。
- 931 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 03:53
- 今就職活動している年代はＩＴバブルに当てられた世代だろ
とりあえずかっこいいから入っとけ みたいな
- 932 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 03:54
- 実際は全然かっこよくないけどな。
- 933 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/03/02 04:02
- >>931
そうなのかねえ。業界全体の離職率上がりそうだな
- 934 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 04:10
- >>933
931だけど少なくとも俺はそうよ
本当は生物系が好きだったんだけど、高校の先生の勧めで・・・
まあ、その後生物系もバブルが訪れ早速弾けたけど
- 935 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 04:17
- まぁ生物学科に進学してもねぇ…
- 936 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/03/02 04:20
- >>935
遺伝子関連なら研究職が結構あるんじゃないの
- 937 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 04:22
- >>936
確かにそうだな。ちゃんとドクターまで行ければ雇ってくれるところは
いっぱいありそうだな。だけど、研究だけの生活ってのもねぇ。
- 938 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/03/02 04:26
- >>937
あー、修士でいいんだ。
研究職だっけ研究員だっけ、教授とかの手伝いをする人だから。
自分が研究するわけではない。
- 939 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 04:31
- なんかつまらなそうだな＞研究員
気づいたら３０歳って感じ。今まで修士の人に何人かあったけど、
結婚できなさそうオーラ漂いまくりだったし、なんか頭ハゲてたし。
かわいそうに。
- 940 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/03/02 04:38
- >>939
毛は関係ない！毛は！
- 941 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/03/02 04:42
- >>939
自分が研究する人は、それ以外のすべてを犠牲にしなきゃ無理らしい。
女性は女を捨てなきゃ無理だってさ。
- 942 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 05:01
- >>941
嫌だなそれ。寂しくなって抱き枕に抱きつくなんて俺は嫌だ。
- 943 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 05:12
- 修士で３０はそうそういないぞ・・・
ストレートで２４、もし一年位遠回りをしたとしても２５だ
- 944 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 05:19
- 25歳まで勉強しかしてなかったんだろ？
いきなり恋愛しろったって無理だよ～
- 945 名前：就職戰線異状名無しさん ：04/03/02 05:25
- >>944
将来有望なら見合いのお話が。
- 946 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 05:36
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- 947 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 06:08
- 今気づいたんだけどうち（駅弁情報）のＨＰにさ
「卒業者の進路について」みたいな項目がないんだけど・・・
ヤバ過ぎてとても言えない・・・ってことか？
- 948 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 07:10
- >>947
そうじゃねーの。俺早稲田の教育学部の奴なんだけど、教育から
まともな企業に就職出来てる奴なんて１割くらいだぜ。駅弁なんて
都心にでてくるだけで大変だし、地味だし、就職に不利すぎ。
- 949 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 07:27
- >>945
幸せな結婚生活・老後を送れるかと言ったらそれは非常に微妙な気がします。
- 950 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 07:36
- 研究職って研究への熱意を失ったら、一体何に幸せを見いだせば
いいのだろうか。あと、研究系の人たちをみるとさ、世間知らずつーか、
周りがよくみえてない奴が多いじゃん。もし、自分がいた世界がものすごく
ちいさいという事に気づいてしまったらどうするの？発狂して死ぬしか
ねーよ。
- 951 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 07:57
- でも研究職って人類の叡智の最先端を行くわけだし、
自分の好きなことだけやってれば良いわけだから、
非常に羨ましい。
結局日本を背負ってるのは研究職だしね。
一億人が彼らの研究に支えられてる。
- 952 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 08:05
- >>951
別に日本を支えてるのは研究職だけじゃないし。
俺だって微力ながら日本を支えるぜ。
- 953 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 09:01
- 永遠に成果がでない、もしくは、研究成果が出ても役に立たない
研究職員がほとんどのような気もします。
- 954 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 09:04
-
たとえばゲノム研究にしても、たまたま生物が好きで修士まで生物の
なんかを研究していたら、ゲノム研究に関連する要素があったため、
嫌々ゲノム研究をやらされるという可能性も十分あり得る気がするんだが。
- 955 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 12:22
- 情報工馬鹿にすんな！
地方駅弁のうちにだってソニーやNTT、キヤノンとかから推薦枠
が来てるぞ
- 956 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 12:23
- どうせ成績トップクラスの香具師しか入れないんだろ
- 957 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 12:24
- そりゃそうだがあるだけでも有難い
推薦も無いような文系に馬鹿にされる筋合いはないね
- 958 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 12:30
- >>955
NTTといっても所詮東西だけだろ。
しかも入社しても速攻で支社送り。
ソニーやキャノンも枠はあるけど実質自由みたいなもんだろ。
- 959 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 12:30
- キヤノンは推薦枠を設けて受けられる人数減らしてるだけだしね
- 960 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 12:46
- 推薦ゼロの理学部が僻んでるな（ﾜﾗ
- 961 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 13:20
- 工学部で就職がいいのは電気と情報 これ常識
- 962 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 13:23
- 機械じゃね？
情報は就職率と同時に離職率も高そうだから
- 963 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 13:34
- 電気≧機械＞情報だろ。
情報はIT業界がブラックだから一段落ちる。
- 964 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 14:39
- 民衆のあべしの日記読んでると吹きだしそうになるなｗ
面白すぎる
- 965 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 18:42
- 民衆って人事がみたら個人を特定できるような書き込みばっかだな
- 966 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 18:58
- あべしでもどこでもそうだろうが、飛ばされる所次第じゃないのか？
- 967 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:11
- 情報は・・・一段落ちるって言うか、最低クラスだろ
理論物理や数学の理学系と同等、工学部の中でも最低クラス
- 968 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:13
- 俺だってITバブルさえなければ情報なんか入らなかったのに･･･
- 969 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:14
- んだんだ
- 970 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:26
- >>967
お前は環境・建築系を忘れている
- 971 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:31
- >>970
建築はともかく環境もヤヴァイの？ちょっと前やたら大学院の専攻として増えた気がするけど
- 972 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:32
- 情報工ですが、旭硝子・京セラ・日立と三菱電機から推薦が届いております
- 973 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:32
- そんなに嫌なら院から専攻変えればいいのに
- 974 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:32
- 推薦でも落ちまくり
- 975 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:33
- >>972
微妙ですね
- 976 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:34
- >>971
環境は何がヤバイってかというと、全く環境に関係の無い会社に行くことに
なります
- 977 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:34
- >>975
微妙な大学なんで、これは良い方です
- 978 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:36
- >>977
給料安いけど、世間体だけは保てる企業って感じ
- 979 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:38
- SEとかPGとかやってるからアホだと思われるんだよ
やっぱ情報工学といえば人工知能や複雑系だろ？
- 980 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:38
- >>972は情報と関係無いようなとこでも推薦があることを言いたかった
- 981 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:40
- 東大の複雑理工学専攻なんて既にお荷物化してるけどな
- 982 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:42
- >>981
新領域みたい
- 983 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:43
- 人工知能とか解析ならアリだな
- 984 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:43
- ロンダで新領域行ったやつは就職で苦労するらしいけどな
- 985 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:44
- 人工知能って研究員になるならともかく就職にはオススメできなさそうだが
- 986 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:45
- 人工知能って学問として行き詰まりまくってる感じがするよ。先が無さそう。
- 987 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:48
- Prologはスペシャルうんこ
- 988 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:49
- 結果がすぐに出ないってのもあるんだろうけど、
学問として面白いとは思われ。
- 989 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:51
- 人間の一部の機能に限定すれば応用例はたくさんある
オセロプログラムやパターン認識や
- 990 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 19:53
- わざわざ情報系を学んだのにSEなんてなるからレベルが低いとか言われるんだよ
もっと生かしていこうぜ
俺たちはPCの使い方を習ったんじゃない 応用例を習ったんだ
わざわざ文系と同じ土台に立つから不利になるんだよ
自分の有利な土台で活躍しようぜ
情報系の香具師はSEよりパッケージソフト会社の方が向いている気がする
- 991 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 20:25
- 日本にまともなパッケージソフト会社なんてほとんど無いじゃん。
ジャストシステムくらい？
- 992 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 20:33
- 保守いこ・・
- 993 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 21:08
- 次スレは？
- 994 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 21:17
- http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%91%E6%88%EA%8Eu%96%5D%93d%92%CA%81E%81E%81E%81E%81E%81E%81E%81E%81E%81E%81E%81E%81E%83e%83b%83N
- 995 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 21:38
- 次スレ
☆ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.6 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078231015/
- 996 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 21:43
- 埋め
- 997 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 21:44
- ぬるぽ
- 998 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 21:46
- ｶﾞｯ
- 999 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 21:46
- 1000
- 1000 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/02 21:46
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